Voir la version complète : Système à la Guild Wars, c'est unique ?
Tildidoum
17/08/2009, 09h35
Bonjour les canards,
Aujourd'hui je me pose une question existentielle. La question tu la connais puisqu'elle est dans le titre: le système de Guild Wars, avec (de base) 75 compétences différentes disponibles pour chaque classe. Chaque perso a 2 classes, chaque perso doit donc composer avec un panel de 150 compétences et trouver un 'build', une barre de 8 compétences qui se combinent bien ensemble. (7 standards et 1 élite)
Il s'agit de trouver les skills qui vont bien, non seulement entres elles mais aussi (surtout) avec les 8 qu'auront choisi les autres joueurs du groupe.
Alors bien sur, le fait de choisir des compétences et d'être complémentaire avec le groupe ça se trouve ailleurs, me répond un canard.
Certes, mais existe t-il quelque chose de vraiment proche de Guild Wars?
Une barre de compétence limitée, 150 compétences 'vraiment' différentes, modifiables à chaque mission ou session pvp.
D'ailleurs GW se base tellement là dessus que le joueur n'a que 20 niveaux à passer. Ensuite, c'est la chasse à la compétence élite.
En général on trouve plutôt un ou plusieurs arbres de compétences par classe, avec chacun une quinzaine de compétences qui s'améliorent selon les points attribués. On se creuse un peu pour trouver plusieurs possibilités avec le matos qui va bien. Mais au final les possibilités reste globalement plus limitées qu'un système à la GW.
Enfin je crois. Mais comme je n'ai essayé que très peu de MMO ou assimilés, je vous demande à toi canard si tu connais d'autres jeux avec un sytème similaire.
Et puis toi au fond, tu en penses quoi de ce système?
Monsieur Cacao
17/08/2009, 09h57
Best Système Ever. (fin dans un MMO "grand public"), à mon avis.
La limité de 8 skills par "mission" impose de réfléchir un peu avant de s'engager, de bien séléctionner en fonction du types d'ennemis rencontrés etc...
Et le coup du biclassage et associer les skills de classe différentes pour obtenir des effets de putes :love:
Niveau diversité, c'est vrai que les compétences sont rarement redondantes, ça c'est du bon.
Puis ça évite de se faire chier avec 3 barres de raccourcis de 12 pouvoirs chacunes, j'suis pas un poulpe :ninja:
Best Système Ever. (fin dans un MMO "grand public"), à mon avis.
La limité de 8 skills par "mission" impose de réfléchir un peu avant de s'engager, de bien séléctionner en fonction du types d'ennemis rencontrés etc...
Et le coup du biclassage et associer les skills de classe différentes pour obtenir des effets de putes :love:
Niveau diversité, c'est vrai que les compétences sont rarement redondantes, ça c'est du bon.
Puis ça évite de se faire chier avec 3 barres de raccourcis de 12 pouvoirs chacunes, j'suis pas un poulpe :ninja:
Oui mais non, car si l'équilibrage ne suis pas, tu te retrouve avec des ursan r8 point barre. Donc oui sur le papier c'est magnifique, en réalité tu te retrouve enfermé dans des templates imposés par les autres du fait de la recherche de l'optimisation des groupes. Je me rappel avoir ramé des jours et des jours avec ma guilde pour faire une zone élite (kanaxay ) car j'étais rt et que la team type c'été G ELE M N point avec des builds ultra rigides
Dommage car au final en support mon rt a fait des merveilles (esprit de prot qui fonctionnent la ou les cast passent pas.:cigare:)
Monsieur Cacao
17/08/2009, 10h22
Bah l'enfer c'est les autres :p
Ca m'a toujours fait marrer les mecs qui refusent de tenter autre chose. C'est quand même plus fun de ne pas appliquer LA tactique gagnante, ça rajoute du challenge :)
MAis bon, pour certains, foirer une instance c'est la fin du monde.
Tildidoum
17/08/2009, 10h31
Voui malheureusement l'extrême lenteur d'Anet pour rééquilibrer les skills a bien plombé le jeu. En PvE je sais pas trop, mais en PvP le fait de voir des builds à la base bien trouvé par les joueurs mais qui au final présentaient des combats répétitifs et complètement débiles.
Il n'empêche, ça a quand même donné lieu, entre 2 builds bien lame, à des matchs PvP bien intéressants.
Avec un meilleur suivi, ce serait à mon sens un des système les plus intéressant en PvP.
Bah l'enfer c'est les autres :p
Ca m'a toujours fait marrer les mecs qui refusent de tenter autre chose. C'est quand même plus fun de ne pas appliquer LA tactique gagnante, ça rajoute du challenge :)
MAis bon, pour certains, foirer une instance c'est la fin du monde.
Bah ouais mais c'était déjà l'époque ou les gens farmais les zones elites en 1h ils torchaient le bousin...
@tidi: quand j'ai arrété plus possible de faire d'instance sans avoir l'ursan R8 Norn sinon on te kick du groupe direct .... Donc bon ...
Monsieur Cacao
17/08/2009, 10h58
POur ça qu'il faut se trouver une guilde sympatoche pas prise de tête, en général ça passe mieux :)
cailloux
17/08/2009, 19h16
N'empêche que personne n'a répondu à sa question là.
Alors je crois bien qu'il y a un autre MMO avec des trucs du genre, Spellborn (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=1374), ou alors je confonds.
Avec un meilleur suivi, ce serait à mon sens un des système les plus intéressant en PvP.
Peut-tu me citer quelques jeu/développeur/éditeur ayant fourni un meilleur suivi ?
Et sinon, je peux pas répondre à la question, par contre, je suis intéressé si quelqu'un fourni la réponse :)
N'empêche que personne n'a répondu à sa question là.
Alors je crois bien qu'il y a un autre MMO avec des trucs du genre, Spellborn (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=1374), ou alors je confonds.
Ouais c'est assez different quand même, parceque ta barre de skill tu peux la changer a tout moment, et la barre elle tourne donc c'est plus dans l'ordre d'utilisation pendant un combat que tu dois ranger les skills pour faire des combos gagnant.
Mais de toutes façon dans beaucoup des MMO de cette espèce (barre de skillz, niveaux etc...) il y'a les templates préfaits et dicté par la communauté qui sont soit disant "ultime" (parce que tu fait 0,2 dégats par seconde de plus que l'autre qui a mal fait son templates). Et donc au final t'as des possibilités tout de meme assez nombreuses qui sont limités a une poignée car les autres ne sont pas "viable"
C'est pareil dans wow, par exemple ... Je jouait un guerrier spécialisé "fureur" ou truc comme ça, j'avait un template dit "pas viable" du coup je faisait "pas assez" de dégat avec mon équipement "pas optimisé" mais je m'amusait ... Bon j'ai arreté depuis un sacré bail je précise hein ^^ je ne veux pas heurter les sensibilités
Il est unique, c'est le meilleur, en pvp (surtout) comme en pve, Guild Wars!
Je n'ai jamais vu un système identique ou que se rapproche de prêt ou de loin a celui de gw.
D'ailleur je vais le lancer histoire de faire un peu de pvp .
Pareil, il est unique dans sa gestion des sorts, avec une vraie reflexion (bon ok, il y a toujours eu des "no brain" 3-2-1 spike) et surtout, quelquechose que j'ai beaucoup aimé (3700heures de jeu dessus... XD), c'est qu'on puisse créer des persos pvp directement équipés comme on le veut . On est loin du "oh tu es pas équipé en full T1000? " de wow.
J'ai reinstallé GW récemment d'ailleurs, et même s'il est beaucoup moins peuplé aujourd'hui, il reste sympa.
Peut-tu me citer quelques jeu/développeur/éditeur ayant fourni un meilleur suivi ?
Et sinon, je peux pas répondre à la question, par contre, je suis intéressé si quelqu'un fourni la réponse :)
CCP .
A plus
Monsieur Cacao
18/08/2009, 11h03
Pareil, il est unique dans sa gestion des sorts, avec une vraie reflexion (bon ok, il y a toujours eu des "no brain" 3-2-1 spike) et surtout, quelquechose que j'ai beaucoup aimé (3700heures de jeu dessus... XD), c'est qu'on puisse créer des persos pvp directement équipés comme on le veut . On est loin du "oh tu es pas équipé en full T1000? " de wow.
J'ai reinstallé GW récemment d'ailleurs, et même s'il est beaucoup moins peuplé aujourd'hui, il reste sympa.
Et la limite au lvl 20 permet d'enchainer rapido sur la création d'autres persos.
C'est ce qui me gave en général dans les mmo: devoir grimper péniblement 80lvl pour profiter au max d'un seul perso.
ALors que pouvoir switcher d'un perso à l'autre, et passer d'un Healr à un NEcro ou un TAnk, permet de varier les plaisirs.
Vivement GW2 :love:
DecapFour
18/08/2009, 12h15
Vivement GW2 :love:
A ce propos :
http://guildwars2.com
Et la dernière intervention de Mike O'Brien (CEO), qui promet des infos cette semaine : http://wiki.guildwars.com/wiki/User_talk:Mike_O%27Brien
Enfin.
ENFIN !!
:bave:
PS : Salut Ouhlala ;)
Monsieur Cacao
18/08/2009, 12h18
Mais y'a rien sur le site :tired:
DecapFour
18/08/2009, 12h38
Ya "presque" rien. Tu sais, ça fait 2ans qu'on attend un mot, une image.
Ayé on l'a :lol: ! :tired:
J'ai fait un topic pour GW2.
Tildidoum
18/08/2009, 15h03
C'est vrai que je m'étais également posé cette question : les MàJ de rééquilibrage de compétences on parfois traîné longtemps (looooongtemps), mais d'un autre côté, je sais pas si d'autres jeux ont pu profiter de skills balance aussi fréquentes.
Mais je connais pas bien CCP... Eve c'est ça?
Voui comme dit plus haut le système de GW permet d'accéder très rapidement au pvp. Pas besoin de farmer des boss alacon pour avoir le matos qui va bien. Juste le temps de prendre les mécanismes de jeu en main et zou, t'es parti. Enfin... Tu te fais poutrer mais t'es parti ! ;)
Flonflon
18/08/2009, 16h25
Le système semble unique puisque ses dévelopeurs ont inventé un genre pour ce jeu : Le ccorpg pour compétitive and coopérative online role playing game.
Le soucis c'est que beaucoup on essayait GW pensant trouver un clone sans abonnement de Wow. Heureusement pour GW le Pve était assez bien foutu malgré l'orientation pvp du titre. Malheureusement pour les joueurs avides de pvp le côté pve à pris le dessus et a bénéficié de plus d'attention de la part des développeurs vers la fin.
Quant aux histoires de builds dominant ce ne sont que des aboiements de loosers qui au final utilisent les builds à la mode sans chercher à innover ou à trouver une guilde qui refuse de céder à la facilité. Il y a pourtant des gens qui ont su trouver des alternatives. Puis il faut arrêter l'hypocrisie ursan : on était tous bien content de pouvoir faire les zones élites avec n'importe quel classe. Mais au lieu de ça tout le monde accusait l'autre et c'était toujours le voisin qui jouait ursan ...
Il n'y a pas non plus de raison de pleurer parce que tel classe est délaissée par rapport au reste. Durant les 4 ans de Guild Wars TOUTES les classes ont eu leur moment de gloire. Puis faut aussi que les gens jouent plusieurs classes, on ne peut pas non plus avoir une place pour les 10 classes du jeu dans un groupe de 8.
Mais de toutes façon dans beaucoup des MMO de cette espèce (barre de skillz, niveaux etc...) il y'a les templates préfaits et dicté par la communauté qui sont soit disant "ultime" (parce que tu fait 0,2 dégats par seconde de plus que l'autre qui a mal fait son templates). Et donc au final t'as des possibilités tout de meme assez nombreuses qui sont limités a une poignée car les autres ne sont pas "viable"
Tain mais choisissez vos co-équipiers les gars ! Les types qui étaient/sont prêts à tester des conneries et d'autres trucs, y en a des pelletés. Moins que des suiveurs "je joue ça parce que ça marche" mais y en a plein quand même !
CCP .
A plus
CCP...
Ah, euh, oui, effectivement. Eve Online, y a rien à dire au niveau du suivi, ça a l'air magique. Mais ok, bon, hormis CCP, parce que ces mecs jouent tous simplement pas dans la même catégorie, y a qui ?
ccp...
Ah, euh, oui, effectivement. Eve online, y a rien à dire au niveau du suivi, ça a l'air magique. Mais ok, bon, hormis ccp, parce que ces mecs jouent tous simplement pas dans la même catégorie, y a qui ?
ccp !
Tain mais choisissez vos co-équipiers les gars ! Les types qui étaient/sont prêts à tester des conneries et d'autres trucs, y en a des pelletés. Moins que des suiveurs "je joue ça parce que ça marche" mais y en a plein quand même !
Surtout qu'il en suffit d'un seul, deux mecs, six héros, et à eux l'aventure.
Et puis, dans la guilde (RIP) de canards (RIP), mes coguildiens (RIP) peuvent en témoigner. Chacun avait ses phases de test, montait son build un peu comme il l'entendait tout en prenant en compte quelques critiqes (non mais il est bien ton build MM, le truc c'est que là où on va, y a pas de cadavres). Je jouais flamme viru et personne n'a moufté quand je suis passé à un build air créé par mes soins.
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