Voir la version complète : [LoL] Discussion générale 01
PinkSoviet
11/11/2011, 18h28
Dites, c'est quoi un bruiser? j'entends de plus en plus ce terme mais je pige pas a quoi ça fait référence (et evidement les l33t qui utilisent ce terme ne prennent jamais la peine de le définir.... :tired: )
https://www.google.com/#hl=en&sugexp=crnk_totw&cp=4&gs_id=m&xhr=t&q=lol+bruiser&tok=FW6krGMNQFlVcTTajDQpLg&pf=p&sclient=psy-ab&site=&source=hp&pbx=1&oq=lol+&aq=0p&aqi=p-p2g-s1g1&aql=t&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=53103a27a694d4e3&biw=1366&bih=596
Un truc qui tank bien et qui est capable de faire un peu mal. Ou le contraire. La moitié utile des héros de LoL, quoi.
C'est ce qu'on appelle off-tank, dans la version française ils appellent ça "bagarreur".
http://euw.leagueoflegends.com/masteries-season-two
C'est magnifique.
Juste magnifique.
[dT] Moustik
12/11/2011, 09h54
Ah bien... des changements intéressants ! :lol:
Un peu de renouveau ne fera pas de mal !
raspyrateur
12/11/2011, 10h32
Bon ben maintenant, reste à connaitre la date de la saison 2 :(
Dans la nouvelle branche offensive, il y a moyen d'avoir :
+4 +18 (LvL 18) + 5 (cd d'ignite) = 27 AP
+10% Magic pen
+10% (surge) et +5% d'AP
Un petit boost pour les carry AP ça.
La branche defensive va enfin servir à quelquechose !
C'est cool ça, ça va permettre de nouvelles possibilités (va falloir faire des choix pour la branche offensive).
Le seul truc moche je trouve, c'est l'xp bonus si haut placée en utilitaire. C'est pas terrible pour les junglers.
C'est pas terrible pour les junglers.
Ça sent le retour de Zilean et des quintés XP.
Ça a l'air vraiment bien tout ça.
@kkthxbye : Y'a du lifesteal en offense, et le talent bladed armor a l'air fait pour les junglers. Je crois que ça va bien compenser on va peut être gagner pas mal de temps sur la jungle !
On va même gagner beaucoup de temps en jungle je pense, notamment sur le premier path.
http://euw.leagueoflegends.com/news/patch-preview-fizz
C'est pour jeudi. \o/
Fizz + Changement des sorts d'invoc + nouvelles maitrises = MEILLEUR. PATCH. JAMAIS.
@kkthxbye : Y'a du lifesteal en offense, et le talent bladed armor a l'air fait pour les junglers. Je crois que ça va bien compenser on va peut être gagner pas mal de temps sur la jungle !
Je suis d'accord mais c'est surtout le fait que ne pas avoir d'xp bonus signifie ne pas passer niveau 2 après les golems ou le bleu.
raspyrateur
12/11/2011, 14h13
Je suis d'accord mais c'est surtout le fait que ne pas avoir d'xp bonus signifie ne pas passer niveau 2 après les golems ou le bleu.
Riot avait annoncé un nerf des junglers anyway.
Rabbitman
12/11/2011, 14h19
Du coup ça risque de bien renforcer l'intérêt du passif de Zil pour le jungler (ou des quinté XP à la rigueur).
Riot avait annoncé un nerf des junglers anyway.
C'était plus sur le nerf du rouge qui n'aurait donné plus de slow au profit d'un bonus vitesse (slow = bonus pour toute l'équipe, vitesse = le jungler uniquement) aux dernières nouvelles, m'enfin c'est pas dramatique non plus ça obligera à revoir les builds/compos :).
Ce fizz a vraiment l'air du style hi risk hi reward avec pas mal de skills l'obligeant à etre au coeur (ou au moins, assez près) du combat. pas mal de kite. il fait vraiment envie.
Oui effectivement pas mal ce nouvel arbre, surtout les nouveautés (lifesteal, réduction armor des tours, renvoi dégâts des sbires etc ...).
Mais surtout hâte de voir le nouveau système de teams pour ranked et le mode spectateur en version final. J'espère que les shoutcasters l'utiliseront comme il faut :D
Pour le système de team je me demande comment ça va se passer. Si on pourra créer autant de teams que l'on veut, si on pourra mettre plus de 5 personnes par team, si on pourra virer/faire rentrer des joueurs comme on le veut etc ...
hé bim second nerf de graves... juste quand je commence a comprendre comment il marche... :tired:
Ce patch serais vraiment parfait mais y'a un gros truc qui me chiffonne qui ferais que je ne jouerais probablement pas jeudi :
Skyrim :).
Bwakosaure
12/11/2011, 21h10
Ce patch serais vraiment parfait mais y'a un gros truc qui me chiffonne qui ferais que je ne jouerais probablement pas jeudi :
Skyrim :).Bienvenue au club. 2 jours que je n'ai pas joué à LoL à cause de ce jeu. :tired:
En tout cas ces changements, j'en bave d'avance. L'arbre défensif est... waw.
J'ai toujours une pensée pour Irelia quand je vois une réduction de CC.
Cette maîtrise ultime en déf va énormément profiter à Irelia Singed (Mr et Ms NoCCcantouchme) et Olaf (Mr Double Atma) à mon avis. Je pense que le standard pour un bruiser ça sera le 9 21 0 : ignite/surge/exhaust amélioré, 3 ad, 6 as, 10% d'arpen en offensif, et 6 rm, 6 armor, 108 pv au lvl 18, +3 hp/5, -3% d'aoe, -2.7cdr au lvl 18, -1.5% de dommage reçu, et enfin, les +3% pv et +10 ténacité.
Il ne faut pas oublier que le bonus vitesse de course de l'arbre utilitaire est remonté bien haut, le 0/21/9 aura aussi ses aficionados =).
Encore un bon nerf de l'esquive... J'ai l'impression que c'est une stat qu'ils veulent faire disparaître à terme...
Et un bon gros nerf de MS aussi. Fini mon 1/14/15 pour jungle.
lokideath
13/11/2011, 13h55
La réduction de CC se fait par multiplication et non pas addition, donc le gain pour les persos qui en ont déjà est assez réduit.
Je vais probablement faire un 21/9 ou 24/6 sur tout mes persos.
Pour les carry ad le 24 6 a l'air tout indiqué oui.
Par contre même si c'est multiplicatif, ça reste abusé, tu dépasses les 80% de tenacité sur Irelia en team fight avec des mercures et la maitrises il me semble, donc bah, voilà quoi, ça reste un must have.
Puis 3% de pv pour un sac à PV qui build l'atma c'est pas non plus dégeu (et coucou olaf avec ton double atma... <3)
Le seul truc qui me chagrine, c'est qu'il y a beaucoup de très bonnes choses dans l'arbre utilitaire, mais que même si ça fait envie, c'est pas trop possible d'aller le chercher je pense.
lokideath
13/11/2011, 14h15
Hum, je tombe sur 65% moi. 61% sans la maitrise.
Me semble avoir lu plusieurs qu'à l'heure actuelle Irelia bénéficie de genre 72% de reduc cc quand il y a 5 ennemis à côté d'elle, m'aurait-on menti ? :p
Ouais, me semble que au dessus de 3 champions, la ténacité n'augmente plus.
lokideath
13/11/2011, 14h36
40% de son passif plus 35% des bottes de mercure.
100% - [(100-40)*(100-35)]%=61%
Sur un stun de 1.5s, le bonus de 10% des maitrises lui fait gagner 0.06s.
Hum, je tombe sur 65% moi. 61% sans la maitrise.
Pareil, 64.9% et 61% sans la maîtrise (en comptant 40% si 3 ennemis et les 35% des objets ténacité).
Par contre le bonus de la maîtrises (comme les bottes de mercure) est(sera) hautement utile contre 1-2 ennemis (typiquement un gank ou une mauvaise rencontre dans la jungle).
lokideath
13/11/2011, 14h46
Et pour revenir aux maitrises, le 0/21/9 sera probablement utile pour les supports (retour roaming?).
En support boost de la CV/vitesse déplacement/portée wards.
En défense réduction de l'aggro des minions, CDR, vitesse déplacement, bonus d'argent sur les assists.
Les items de tanks étant moins cher que l'AP, ca aurait une certaine logique.
Je suis le seul ici à trouver l'arbre utilitaire particulièrement orienté début de game/snowball effect alors que les autres sont orientés late game ?
Dans cette perspective est-ce qu'il ne voudrait pas mieux build en utilitaire pour lane et utiliser son avance en XP/gold pour dominer sa lane en early, s'assurer un bon farm/kills et au final se feed ?
Je pense particulièrement à un build masteries XP+Quint XP qui permet de lvl up 2/3 et 6 largement avant les autres membres de la lane et d'assurer un harass plus fort voire un kill ou à un build bottes +5 popo et Quint vitesse de déplacement sur carry AD.
Après tout ça ça reste gentiment théorique tant que l'on aura pas pût tester au fil de pas mal de parties mais...
Bah en fait j'ai l'impression qu'il faudrait 60 pts de maitrises avec ce nouvel arbre. :p
Y a juste trop de chose, et de choses très puissantes. Sur l'arbre actuelle, tu dépenses 10 pts pour avoir 1 maitrise vraiment utile et efficace, là c'est tout l'inverse, j'aimerais juste pouvoir acheter des points de maitrises à 6300 pi perso.. xD
Donc au final avec juste 30 pts, il y a énormément de possibilité donc certaines plus orienté early ou late, agressive ou passive, etc..
Rabbitman
13/11/2011, 15h04
Bah ça fait toujours 10% de ce qu'on aurait pris sans, le problème n'est pas là.
Le problème c'est que quand on arrive haut en ténacité, ce n'est de toute façon pas rentable pour l'équipe adverse de lancer des cc sur le perso, donc à moins de jouer contre des buses, ils devraient les garder au maximum pour les autres joueurs (on continuera de se prendre les cc en aoe certes). C'est le même problème que Ange gardien sur un tank, qui enlève l'envie de focus un perso que tu n'avais à la base aucun intérêt à focus.
Ce qui ne veut pas dire que le 21 def n'aura pas d'intérêt pour Irelia (ou Singed), mais plutôt que le passif + le talent seront suffisant et que d'autres bottes que mercure seront plus efficaces.
raspyrateur
13/11/2011, 15h51
J'ai du mal a évaluer l'impact des 3% de leach de vie sur l'arbre offensif, est ce que ça peut valoir le coup sur des bruisers justement ?
Et puis comment débloquer explosion et archimage pour un AP, parce que je compte 5 points de talents lvl1 intéressants, 4 lvl 2, 1 lvl 3, il nous en manque donc 2.
lokideath
13/11/2011, 16h07
Les 2 points pour farmer les sbires.
Edit : remarque non tu peux prendre les 2 points en havoc, c'est bien mieux. Voir même ne prendre que 3 points en CDR et 3 pour l'havoc.
Pandalex
13/11/2011, 17h03
Y'a pas de limite à la ténacité (comme pour les pénétration armure/magie).
Ça explique pourquoi avec Veigar je trouvait ma cage pas très utile contre elle.
Ben si y a une de limite, ça s'additionne de manière multiplicative, donc plus t'en a moins c'est efficace (cf calculs ci-dessus).
Rabbitman
13/11/2011, 19h30
La limite ne vient pas de là, mais du fait que les objets de ténacité sont uniques, la plupart des persos sont limités à 35% (41,5% au patch avec le nouveau talent), sauf Irelia, Singed et dans une moindre mesure Mundo et Garen (j'en oublie peut-être un au passage).
Trundle aussi il me semble.
Pas Garen (purge slow), mais Trundle aussi avec sa zone, oui.
Pourquoi Mundo dans une moindre mesure par rapport à Singed ? Singed c'est uniquement sur son ulti, Mundo c'est sur son Z, que tu peux laisser actif en permanence avec warmog fon et visage spirituel en stock. :p
Rabbitman
13/11/2011, 20h21
Parce que ça marche juste pour les stuns et les snares, ce n'est pas de la vraie ténacité.
T'es sûr ? Parce que je viens de vérifier, moi j'ai "reduces the duration of crowd control effects on Dr Mundo". Ou alors je comprend mal ?
(Toggle): While active, Dr. Mundo will deal continual magic damage per second to nearby enemies and reduces the duration of stuns and slows used on Dr. Mundo.
Maintenant rien n'empêche d'utiliser les mêmes formules.
Bah IG ils parlent bien de crowd control, pour ça que je demandais. Bref je remet pas en question, c'était juste pour être sûr.
Dr. Mundo's Burning Agony, Irelia's Ionian Duelist, Trundle's Contaminate, and Singed's Insanity Potion now additionally reduce silences and blinds, but no longer allow them to walk through persistent slowing fields such as Kog'Maw's Void Ooze when stacked with other disable duration reductions (ie: Tenacity)
On dirait que c'est bel et bien le cas. :p
http://www.youtube.com/watch?v=ATbmKP9RoXI
(pas encore regardé, je voulais juste poster avant loki è___é)
ERIC PAPE
15/11/2011, 15h18
Y'a du potentiel pour envoyer du troll. J'aime. :3
Il a l'air moins bon que teemo pour troller quand même.
[dT] Moustik
15/11/2011, 17h15
Le mieux c'est les deux. :ninja:
Qu'est ce que vous entendez par "troller" ?
http://trololololololololololo.com/
un indice
@Leybi : Rendre fous les ennemis, voire les alliés (Anivia par ex).
Je suis entrain de regarder saintvicious jungle le petit Fizz et c'est un pur massacre, ce mec à tellement de mobilité...
PS: je vais continuer a faire mon connard qui regarde des streams de prowz mais il est interressant de voir qu'aucun ne joue flash mais testent les nouvelles versions des sorts d'invocateurs.
1 - New AP Hero?
2 - Wait, let's atmog it !
3 - ???
4 - Profit.
@Leybi : Rendre fous les ennemis, voire les alliés (Anivia par ex).Bha autant Singed je comprends mais Teemo :tired: A part les champis (qui dealent rien) voilà quoi.
Sinon complètement pété le nouveau perso, pour pas changer.
Au minimum celui là demande un peu plus de doigté que graves & co :p
Parce que forcément mes Fizz sont loin d'avoir un ratio K/D > 1 Par contre en face c'est forcément légendaire en moins de 15 minutes :(
J'en ai vu un et il avait pas l'air fou (bon c'est vrai j'avais nasus). Mais il m'a pas du tout l'air OP. C'est un offtank magique c'est ca?
assassin pokeur ap.
Bizarement pas du tout offtank, et personne l'a noté alors qu'on est les premiers à se plaindre quand un mec un tant soit peu offtank est annoncé :p
Crealkiller
17/11/2011, 01h03
J'ai croisé que des tanches en fizz, sauf un( et encore), qui heureusement était dans mon équipe celui là ;)
Kayle surge + new masteries op !!!!!!!
Pandalex
17/11/2011, 11h36
Ah le petit fizz, il est marrant.
3 Parties 3 victoires, alors on avait un level 11 (papysmoker) ce qui faisait que certains en face étaient pas top mais quand même j'ai fais du 21/4 10/3 14/4.
Le plus dur c'est de gérer sa montée sur baton.
J'ai fais du solo contre bot en partie perso avant de partir en normal bien sûr ce qui peut expliquer la différence avec les boulets qui essaient direct en normal.
Isdrydge
17/11/2011, 13h42
Kayle surge + new masteries op !!!!!!!
Tu joue en quoi niveau maitrise et runes ?
En rune: as et pénétration d 'armure (et donc malady ingame pour la penetration magique)
Maitrise: 30 0 0
First blood assuré (et pour limite tuer deux personnes à toi seul, exhaust et purge)
L'aspect tanky osef vu qu'il a son ulti ^^
ComDenis
17/11/2011, 14h08
I agree, Kayle Surge / purge, c'est un des combos les plus insane que j'ai vu.
Karthus Surge aussi est très très très drôle. (20/5/15 pour agito, et nous on était tous 2/9 ou 2/14, on a gagné.)
lokideath
17/11/2011, 14h20
Le cap des pages de runes est passé à 20.
---------- Post added at 14h20 ---------- Previous post was at 14h17 ----------
Comparaison sur la maitrise de la portée des wards :
http://uppix.net/9/4/7/d25ad60e88ab72194a09ecef81cdctt.jpg (http://uppix.net/9/4/7/d25ad60e88ab72194a09ecef81cdc.html)
Raymonde
17/11/2011, 14h24
Ah bah c'est complètement useless quoi ^^
Surge c'est quoi ? le dernier truc de la branche offensive ?
C'est un nouveau sort d'invocateur, bonus de vitesse d'attaque et d'ability power.
ah ok la concentration quoi :)
Pandalex
17/11/2011, 14h57
Wow !
C'est si pourri que ça le Scout ?!?!?
J'aurais pas cru ...
ben ben à déconseiller aux supports que je croise.
Tiens dans les maîtrises, celle qui filent un peu d'or au début y'a moyen de faire des trucs sympa ?
C'est quoi l'item qui donne du gold le moins cher, plus que l'or de base+bonus maîtrise je présume non ?
Je crois que le moins cher coute 7XX.
les bonus maitrises c'est 40 gold, soit 515 starting gold.
Ca permet d'ajouter une potion, ou de remplacer une potion par une ward. Rien de fantasq
oui ou de partir sur armure + pendentif mana (celui a 180)
ou botte + pendentif mana (celui a 180) en attendant Quelque seconde a la base.
Wow !
C'est si pourri que ça le Scout ?!?!?
J'aurais pas cru ...
ben ben à déconseiller aux supports que je croise.
Tiens dans les maîtrises, celle qui filent un peu d'or au début y'a moyen de faire des trucs sympa ?
C'est quoi l'item qui donne du gold le moins cher, plus que l'or de base+bonus maîtrise je présume non ?
Le moins cher pour un support, c'est la bonne pioche de Kage à 785 golds. Il y a aussi la lame d'avarice à 750, mais on s'en fout un peu.
J'avoue que j'était déjà sceptique quant à l'utilité du talent "scout", je suis pas rassuré, là...
Rabbitman
17/11/2011, 15h20
Bah scout ça fait ce que ça dit, c'est pas transcendant mais il faut comparer aux autres talents qu'on peut avoir à la place : 0,5% de vitesse de course, -4% du temps de mort, 1 mana / 5s, -1s sur le rappel, 0,5 g / 10s ou 1% de vol de vie.
Isdrydge
17/11/2011, 19h55
Vous aviez vu ce post ??
1) Are you going to remove dodge completely?
2) If so, what have you decided so far about champions with in-built dodge mechanics?
3) What was the logic behind removing dodge and nimbleness from the mastery tree?
4) and a question MANY would love to hear: If you plan remove dodge completely, WILL Riot refund those IP to those with dodge seals and quints?
Morello - Lead Champion Designer
1) Eventually, yes.
2) We will adjust those to new mechanics or wrap them up into similarly-powered stats. Jax utilizes it for gameplay decisions, while on Udyr it's more about the damage reduction and power of it than a gameplay decision. Case-by-case approach.
3) Since this has been the plan, removing dodge (and therefore Nimbleness) is a piece of 1). Nimbleness was a cool mastery - if dodge was staying, we'd have left it.
4) We will be doing something to make this right for players. Details to come, but our plan is specifically about making you guys happy in this regard.
Ah c'est intéressant ça, merci. :)
Moi ça me va tant qu'ils rework correctement jax.
J'aime pas le mécanisme de jeu de l'esquive. c'est pas quelque chose que tu contrôles et sur lequel tu peux te baser en jeu à moins de la maxer.
Mais si je m'écoutait, je virerai aussi les crits...
Isdrydge
17/11/2011, 20h01
Du moment qu'il rembourse les runes moi m'en fout :)
Pareil, du moment que ca me rembourse les 7,2K PI investis....
Isdrydge
17/11/2011, 20h31
C'était les plus cher non ? OMG 7.2 KPI ca me le ferait de réinvestir tout ça en d'autres runes :)
Ben si, c'est les runes @ 820 PI, donc 9x 820 (pour combler hein) ca fait 7380 pour etre précis ;)
Kahn Lusth
18/11/2011, 04h16
La limite de posts est atteinte, la suite par ici. (http://forum.canardpc.com/threads/62504-LoL-Discussion-g%C3%A9n%C3%A9rale-02)
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