Fallout New Vegas : Test dans le 222, lisez l'OP et utilisez les balises spoiler ! [Archives] - Page 3

L'invité

04/02/2010, 16h47

Oui je sais qu'il existe deux villes du jeu.
MAis on ne sait jamais, Las Vegas a peut être été complètement détruite et déserté par les gens. Et il me semble que reno bénéficie d'un plus mauvais karma que Las Vegas.
New Reno -> dirigée par des criminels
New Vegas -> reprise par la NRC et renommée pour la réputation.
Puis comme on ne peut que faire des supputations débiles en attendant de vraies infos... :ninja:

Ça devrait pas tarder l'OXM sort dans 10 jours, il devrait y avoir quelques infos dedans.
Mais sinon le trailer est pas en entier j'ai l'impression (à cause du nom de la vidéo).

Monsieur Cacao

04/02/2010, 16h49

http://tof.canardpc.com/view/f62205a4-679d-461f-a53c-aa9d02e2a414.jpg

Nan, Reno et LV sont trop loin. Par contre, effectivement ca reste "proche" de la RNC

Hmmm hmmm.
LOs Angeles n'est pas très loin (comme SAn Francisco avec New Reno).
Aurait-on deux grosses villes à visiter au final ? :tired:

(oui je rêve).

touriste

04/02/2010, 16h51

On voit Bakersfield (necropolis) sur la carte, ca aide à situer la NCR un peu.

ELOdry

04/02/2010, 17h00

Ça devrait pas tarder l'OXM sort dans 10 jours, il devrait y avoir quelques infos dedans.
Même pas : une semaine pile poil.

Wabon ?! Merde j'ai pas souvenir.
Faut dire que c'est vraiment un microscopique détail, c'est juste une phrase dans un dialogue avec un NPC : http://fallout.wikia.com/wiki/Las_Vegas

kilfou

04/02/2010, 17h04

Trailer tout ce qu'il y a de plus classique, bien dans la lignée de celui de F3.

Ash_Crow

04/02/2010, 17h13

Putain c'est quoi cette ville semi-futuriste ?

Une ville reconstruite à partir des ressources d'un abri comme la NRC, Vault City, ou (New) Arroyo à la fin de Fallout 2 (cf screenshot ci-dessous) ?

http://images2.wikia.nocookie.net/fallout/images/4/4f/Nar.jpg

Perso, ce trailer m'évoque les images suivantes : une ville reconstruite à neuf mais gangrenée par le crime (le cimetière qui entoure la ville fait effectivement penser au Golgotha), et la main civilisatrice mais puritaine de la NRC prête à fondre dessus...

ThorThur

04/02/2010, 17h19

On s'éloigne quand même vachement du post-apocalyptique...

kilfou

04/02/2010, 17h23

Bouarf, je trouve pas perso. Qu'est ce qui te fait dire ça ?

L'invité

04/02/2010, 17h26

Ba une ville totalement construite effectivement. Mais a mon avis le coté post-apo sera bien toujours là en force. Ca m'étonnerai qu'Obsidian le supprime.

hommedumatch

04/02/2010, 17h29

C'est une question tout à fait secondaire que je me pose mais
Y aura t'il les gros loubards videurs de casinos, en costume rayé avec Mitraillette thompson de mafiosi (http://www.elfikdo.com/shop/mitraillette-thompson-gangster-usa-1928-p-767.html)?!?

Oh oui que j'aimerai ça :wub:

ThorThur

04/02/2010, 17h32

C'est du post-post-apo à ce niveau là ! Mais en 200 ans, ça se justifie tout à fait, contrairement à Fallout 3 où on vit comme si l'apocalypse avait eu lieu il y a une dizaine d'années...

Mais j'imagine que le jeu ne se contentera pas que de la ville de New Vegas et qu'on aura droit au métro et ses interminables couloirs wasteland alentour.

Xùn

04/02/2010, 17h37

Hm, on voit pas grand chose dans ce trailer, jveux plus d'infos que ça. :(

L'invité

04/02/2010, 17h37

L'oxm ne sera pas le seul à balancer des infos : http://twitter.com/PSM3_Magazine/status/8637951727

le faucheur

04/02/2010, 17h39

Faut dire que c'est vraiment un microscopique détail, c'est juste une phrase dans un dialogue avec un NPC : http://fallout.wikia.com/wiki/Las_Vegas
Ah oui !

C'est quand Tycho raconte sa vie passé qu'il parle de New Vegas.
Fallait s'en souvenir de ça !

gripoil

04/02/2010, 17h41

Beuarh ... trop original le trailer.

Ca devient chiant ces trucs de 30 secondes qui donnent pas du tout envie. Faudrait changer de disque là. Même les trucs avec des fondus au noir et des mots qui passent a toute vitesse ça a pas aussi mal viellit comme technique :XD:

Dark Fread

04/02/2010, 17h53

J'aime pas la ville (première impression : que fout Rapture dans un cratère ? :mouais:)
J'aime pas le robot.
J'aime pas le mec à la fin (seconde impression : retourne dans Killzone 2, péquenot :O)

Ca m'inspire pas.

Merci pour la santé de topic de faire comme si ce post hautement constructif n'existait point B)

Kurtus

04/02/2010, 17h59

Ce trailer fait rien pour me rassurer.

_Uriel_

04/02/2010, 18h09

Ce trailer fait rien pour me rassurer.

Pareil, ça ravive de pas si vieilles blessures à base de verre pilé dans le fondement :tired:

gripoil

04/02/2010, 18h40

_Uriel_

04/02/2010, 18h43

Moi j'me dis juste que obsidian a au moins le mérite de faire des jeux que j'ai aimé alors que bethesda non.
C'est au moins ça, au pire j'prend un marqueur et j'écris sur la boite "Zarbleug New Vegas" et voilà.

Mouais, encore que, ça pourrait s'appeler "Fallout - New Viagra", et ça m'ferait pas plus bander...

L'invité

04/02/2010, 19h08

Mouai, j'attend quand même d'en savoir plus (surtout sur la ville de New Vegas même) avant de râler. Parce que on en sait pas beaucoup plus qu'avant le trailer là quand même.

PumpkinHead

04/02/2010, 19h45

Bin moi, I want to believe :wub:. C'est déja bien plus beau et classe que le premier teaser fallout 3 sorti à l'époque. Et l'excuse de "c'était il y à deux ans" ne tiens pas. On pouvait largement faire mieux en 2007.

Monsieur Cacao

04/02/2010, 19h46

Une ville reconstruite à partir des ressources d'un abri comme la NRC, Vault City, ou (New) Arroyo à la fin de Fallout 2 (cf screenshot ci-dessous) ?

http://images2.wikia.nocookie.net/fallout/images/4/4f/Nar.jpg

Perso, ce trailer m'évoque les images suivantes : une ville reconstruite à neuf mais gangrenée par le crime (le cimetière qui entoure la ville fait effectivement penser au Golgotha), et la main civilisatrice mais puritaine de la NRC prête à fondre dessus...

SAuf que sur ton scren, y'a pas d'immeubles de 15 étages ou de tour immense (tour de contrôle d'aéroport ?).

Ok, la reconstruction avance, mais je ne pense pas que bâtir des HLM de 20 étages entrent en priorité dans la liste des choses à faire après une guerre nucléaire.

Cela-dit, le trailer n'est peut être pas d'Obsidian non plus, mais de Bethesda.

O.Boulon

04/02/2010, 19h51

Relax...
Sans dec', les gars connaissent leur sujet et je pense que s'il y a une ville aussi choquante en plein milieu c'est qu'il doit y avoir une excellente raison qui créera du sens, qui produira une tension inattendu et qui nous apparaîtra géante une fois tripotée.

Faut pas confondre connaisseur et réactionnaire.
Je crois que là, vous râlez parce que ça ne resemble pas à un remake de Fallout 1/2.
Pas parce que ça s'éloigne du canon.

J'imagine super pas que les vrais parents de Fallout violent leur enfant après qu'un étranger s'en soit déjà occupé.

Pluton

04/02/2010, 19h57

Par contre, retour de la musique de merde grandiloquente, et aucune originalité dans la construction du teaser.
Fallout c'est terminé, z'avez pas encore compris ?

Narvin Bertha

04/02/2010, 20h12

Mon dieu, mais c'est différent de fallout 1. Comme fallout 3, et fallout 2 !

Ceci étant, c'est vrai qu'il est franchement repompé, on voit qu'ils manquent de confiance. Mais le logo est jolie par contre.

Pluton

04/02/2010, 20h13

Mon dieu, mais c'est différant de fallout 1. Comme fallout 3, et fallout 2 !
Tout à fait !:)
Sauf pour l'orthographe de différent.

Et oui je suis un vieux con, mais j'assume.

Narvin Bertha

04/02/2010, 20h20

Moi je dis : une bonne suite, c'est une suite qui ne respecte pas l'original (cf silent hill 2, MOTB...), je kifferai bien que ce nouveau fallout ne se passe plus dans un univers post apo.:)

Shamanix

04/02/2010, 20h22

C'est pas un trailer, c'est un teaser, on vois que dalle.
Sinon, bien sur, vivement plus d'infos.

Sannom

04/02/2010, 20h25

Jeudi prochain pour plus d'infos normalement, OXM et PSM3 ont des reportages sur le jeu.

Berlioz

04/02/2010, 20h29

Moi je dis : une bonne suite, c'est une suite qui ne respecte pas l'original (cf silent hill 2, MOTB...), je kifferai bien que ce nouveau fallout ne se passe plus dans un univers post apo.:)

T'es sur que tu veux vraiment un fallout ?

parce que un fallout sans post apo c'est pas un fallout !:(

Narvin Bertha

04/02/2010, 20h33

C'est ta définition de fallout ça. La mienne ne se résume pas à post apo, c'est tout.

le faucheur

04/02/2010, 20h35

SAuf que sur ton scren, y'a pas d'immeubles de 15 étages ou de tour immense (tour de contrôle d'aéroport ?).

Ok, la reconstruction avance, mais je ne pense pas que bâtir des HLM de 20 étages entrent en priorité dans la liste des choses à faire après une guerre nucléaire.

Cela-dit, le trailer n'est peut être pas d'Obsidian non plus, mais de Bethesda.
La tour immense c'est le stratosphere hotel (http://www.stratospherehotel.com/), l'un des emblème de Las Vegas.

Quand aux immeubles immenses, ça me choque pas. ils ont fait comme dans New Reno, c'est a dire remettre en état les bâtiments datant d'avant la guerre nucléaire.

---------- Post ajouté à 20h35 ----------

C'est ta définition de fallout ça. La mienne ne se résume pas à post apo, c'est tout.
Elle se résume a quoi alors ?
Nan parce que Fallout c'est du post apo avec un peut de pulp et ça s'arrête la.

Anonyme2016

04/02/2010, 20h43

Moi je veux que dans le prochain call of duty on puisse construire une maison pour son militaire et puis la décorer comme on veut et puis l'envoyer a la guerre ou faire copain avec d'autres militaires comme lui.

Bawai le boumboumpanpan, c'est pas ma définition d'un call of duty a moi.

:tired:

Narvin Bertha

04/02/2010, 20h44

Non, call of duty, c'est un fps se passant durant la seconde guerre mondiale, sinon ce n'est pas call of duty... oh wait...

Momock

04/02/2010, 20h53

Sannom

04/02/2010, 20h54

La tour immense c'est le stratosphere hotel (http://www.stratospherehotel.com/), l'un des emblème de Las Vegas.

Le truc, c'est que si ce gigantesque machin est encore debout, ça voudrait dire que Vegas a subit des dégâts relativement limités lors de la guerre, ce qui expliquerait la bonne tenue générale de la ville.

Bethesda a mis en place un topic "Meet the devs" sur leur forum à l'occasion de l'ouverture de la section New Vegas, et quelques développeurs de Obsidian se prêtent au jeu. Uniquement des questions "personnelles", rien qui ne concerne le jeu en lui-même. Sauf qu'apparemment monsieur Chris Avellone n'a pas dû lire le mémo :

The trailer is the only thing I can point to to answer your question, can't say much more than that. Josh and John Gonzalez (our creative lead and master of all things plot-related) put together a great story with some fun new mechanics, and they know their Fallout. I think we're using all the stuff we've been kicking around for the past ten+ years with RPGs and seeing how they can be applied to New Vegas on both the plot and system side.

Ça, c'est que Obsidian sait très bien faire!

Narvin Bertha

04/02/2010, 21h01

Un Fallout DOIT être post-apo.

Mais "post-apo", ça ne veut pas forcément dire "faire les poubelles dans des ruines en esquivant des rats et des pillards". Y'a des milliers de manières de faire du post-apo. Que New Vegas se passe dans une ville bien reconstruite, ça me convient parfaitement et c'est une suite logique du 2.
Un prochain Fallout pourrait se passer avant la guerre. Ce serait toujours un fallout, intégré dans l'histoire de la saga.

Ou alors, fallout 2 pourrait ne pas être un fallout, tant il laisse tomber l'ambiance nihiliste et désespéré du 1.

Ce qui fait fallout peut être tout et n'importe quoi. La seule vision qui compte, c'est celle des auteurs. Si Le jeu est bon, qu'il ne respecte pas la série selon vos définitions importe peu.

Berlioz

04/02/2010, 21h07

Traduit fallout et reviens nous voir ;)

O.Boulon

04/02/2010, 21h11

Bon, on va faire super simple.
Si le topic Fallout 3 se reproduit ici, on ferme définitivement.

Alors vous êtes gentils, vous rangez votre agressivité dans votre culotte ou vous en faites un truc héroïque en allant défoncer des violeurs dans la rue.

Flyn

04/02/2010, 21h15

Perso, je pense qu'il faut pas se monter le bourrichon, ça reste Obsidian, ils sont habitués à reprendre les univers des autres sans le pourrir, y a pas de raison qu'ils le fassent avec le leur.

Sannom

04/02/2010, 21h17

Traduit fallout et reviens nous voir ;)

Rappelle-toi que si le premier épisode d'une saga a un nom qui colle souvent avec son univers, si la série a du succès, le nom ne servira plus qu'à désigner l'univers, passé, présent et futur, même s'il n'y a aucune logique pour le nommer ainsi. Par exemple, Baldur's Gate : autant pour le premier jeu, ça a du sens, autant pour le second on se demande pourquoi il porte ce nom-là!

atomicJo

04/02/2010, 21h17

Sannom

04/02/2010, 21h19

Ça me rappelle des citations diverses et variés ça, genre "Pourquoi tu te bats? Pour rester en vie." ou "What's fighting is about? Winning.".

Sinon le mec à la fin me rappelle les "survivants" et autres mercenaires du manga Desert Punk. En gros, tout univers post-apo rappelle les autres univers post-apo.

O.Boulon

04/02/2010, 21h19

Yep !
Merci, j'arrivais plus à me souvenir où je l'avais vu.

Monsieur Cacao

04/02/2010, 21h32

Perso, je pense qu'il faut pas se monter le bourrichon, ça reste Obsidian, ils sont habitués à reprendre les univers des autres sans le pourrir, y a pas de raison qu'ils le fassent avec le leur.

Ouais pareil. Je pense qu'il va falloir faire avec le marketing moisi de Bethesda, parce qu'on devrait en avoir d'autres des trailers effrayants d'ici là.

Mais c'est Obsidian qui bosse, pas Bethesda. Tout espoir est permit.

Berlioz

04/02/2010, 22h27

Pas dis le contraire ! :)

le faucheur

04/02/2010, 22h41

Le mec à la fin m'a fait penser aux soldats qu'on revoit souvent dans le comic "Gone with the blastwave" (même si j'ai d'abord penser à Batman avec la cape.. ) :

http://www.nma-fallout.com/forum/album_page.php?pic_id=3890

http://www.fallout-3.com/images/Blastwave/images/1.jpg

Bof... C'est très générique ça comme chara design.
Dans les manga, tu trouve ouatmille soldats (au hasard Panzer Kerberos aka Jin roh) a l'identique.

---------- Post ajouté à 22h41 ----------

Le truc, c'est que si ce gigantesque machin est encore debout, ça voudrait dire que Vegas a subit des dégâts relativement limités lors de la guerre, ce qui expliquerait la bonne tenue générale de la ville.
Je pense pas. Je pense que si la tour est encore la, c'est plus comme symbole de Las Vegas, une sorte de vestige d'avant la guerre.

dju

04/02/2010, 22h45

Perso j'ai de tres grands espoirs dans ce jeu. C'est la grande chance d'Obsidian pour revenir sur le devant de la scène après la fermeture de Black Isle.

N'oublions pas qu'Obsidian est blindé de personnes ayant eu un rôle majeur sur Fallout 1 & 2 et que, d'après ce que j'ai lu, Bethesda leur a donné carte blanche pour faire avec Fallout: New Vegas, le Fallout 3 qu'ils auraient du faire avec Van Buuren si Black Isle n'avait pas été fermé.

Bref, pour une fois soyons optimiste: si il y a un studio qui est censé avoir le bon pedigree pour faire un fallout c'est bien Obsidian. Surtout qu'ils doivent grave avoir la rage de pouvoir prendre enfin leur revanche sur l'injuste clôture de Black Isle et qu'ils vont certainement y mettre tout leur coeur. Après tout à l'origine c'était leur bébé.

Percolator42

05/02/2010, 00h59

J'aime bien ce teaser, bon c'est vrai qu'il ressemble beaucoup à celui de fallout 3. Sinon je vois pas ce qui vous dérange avec la ville, 200 ans après voir plus, les gens ont largement eu le temps de reconstruire les villes, puis ont c'est pas encore si la ville a été complètement raser pendant la grande guerre, ont a d'ailleurs pas énormément d'info sur le pays, quelles villes ont été touché, quels pays dans le monde a ramassé...etc ?
Dans F2 la civilisation est bien en reconstruction, il y a différent bâtiments de toute taille donc c'est une suite logique.
Après il y a pas que le post-apo dans un Fallout, espérons que tout le reste soit présent. Que le background soit présent et approfondi par exemple, j'adore dans un jeu que tout ou presque est un réponse.

Sannom

05/02/2010, 01h04

Encore sur le forum de Bethesda, un développeur de Bethesda a dit qu'il appréciait beaucoup l'orientation plus "Western" du Fallout de Obsidian. Après, allez savoir ce que ça veut dire exactement, "Western" comme les films ou c'est juste une référence au fait qu'on est revenu à l'Ouest des États-Unis alors que celui de Bethesda se situait sur la côte Est?

Ash_Crow

05/02/2010, 01h08

SAuf que sur ton scren, y'a pas d'immeubles de 15 étages ou de tour immense (tour de contrôle d'aéroport ?).

Ok, la reconstruction avance, mais je ne pense pas que bâtir des HLM de 20 étages entrent en priorité dans la liste des choses à faire après une guerre nucléaire.

Pourquoi pas ? Dans le premier Fallout, les serviteurs du Maître lui ont bien construit une cathédrale...

http://images4.wikia.nocookie.net/fallout/images/6/66/Katedra.jpg

J'aime bien le look du mec à la fin, il me fait penser à la description de Tycho quand on le rencontre :
"a man in dusty leather armor with a trenchcoat and gas mask".

Par contre, je suis pas fan du robot, on dirait un claptrap monté en graine.

Sk-flown

05/02/2010, 01h14

L'invité

05/02/2010, 05h58

Pourquoi pas ? Dans le premier Fallout, les serviteurs du Maître lui ont bien construit une cathédrale...

http://images4.wikia.nocookie.net/fallout/images/6/66/Katedra.jpg

J'aime bien le look du mec à la fin, il me fait penser à la description de Tycho quand on le rencontre :
"a man in dusty leather armor with a trenchcoat and gas mask".

Par contre, je suis pas fan du robot, on dirait un claptrap monté en graine.

Ouai, pas mal de monde ont pensé à Tycho...
Enfin ça ferait bizarre quand même sur la timeline que ce soit lui.

Krag Kroc'Nabots

05/02/2010, 10h21

Pour l'ambiance "plus Western" c'est plutôt bon signe pour un retour à l'esprit Fallout d'origine.

Par contre le trailer, il est vraiment trop générique pour se faire une idée, je sais pas qui leur fait, mais va falloir qu'ils changent, parceque niveau originalité, c'est pas ça... :(

Sinon pour le coté "Moins Post Apo", je ne pense pas.

Bon alors là je me lance dans des pronostics bidons, mais Vegas est entouré d'un désert déjà aujourd'hui, donc pour l'ambiance monde ravagé, je vois mal comment on pourrait y échapper, ensuite concernant la ville elle même, ses tours et ses lumières, je dirais : Hé les mecs, c'est Vegas !!!

Quoi de plus normal que dans un monde ravagé et sans lois, l'endroit le plus développé de la planète et le plus "reconstruit" soit aussi le centre de l'argent, du vice et de la débauche !

Au contraire, moi je dis que ce Fallout commence très très bien avec ce thème !

atomicJo

05/02/2010, 11h57

hommedumatch

05/02/2010, 12h41

Pourquoi pas ? Dans le premier Fallout, les serviteurs du Maître lui ont bien construit une cathédrale...

C'est bien pour ça que j'aime Fallout, ce concentré de toutes les contradictions... New Vegas c'est comme les Pyramides en plein desert...

touriste

05/02/2010, 13h47

Moi je vote pour une ville fermée à la cité de l'abri (bien plus, style les habitants ne savent pas ce qu'il y a au-delà des murs), bien raciste et on y foutra le bordel!

ThorThur

05/02/2010, 14h02

Peut-être qu'on joue le descendant de Tycho...

hamsterfou

05/02/2010, 14h24

Peut-être qu'on joue le descendant de Tycho...

Ouaip, il s'appelle Art.

Anon26492

05/02/2010, 14h38

le_guide_michelin

05/02/2010, 14h41

Quand j'avais vu le premier trailer de Fallout 3, ça m'a déclanché eu une érection permanente
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/uxSdbSNckTQ&hl=fr_FR&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/uxSdbSNckTQ&hl=fr_FR&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
C'étais pénible, et douloureux, parce que cela m'interdisait le port de jeans. Elle ne retomba qu'à la lecture du test dans CPC. Cette érection fut longue et douloureuse, mais une fois libéré, j'oscillai entre un profond sentiment de soulagement, et une peine tout aussi profonde (ouaip, j'étais aussi déçu que ça)
Ce trailer est finalement moins inspiré que celui du 3, mais maintenant je suis blindé. Je ne me sentirai à nouveau à l'étroit dans mon slip, qu'une fois avoir lu un test d'au moins 9 pages, avec un fière 9/10, voir 10/10. Enfin, un test CPC hein, parce qu'il y'en a qui se touchent encore sur les DLC, c'est dire:|
Comme je suis optimiste de nature, j'ai déjà tout prévu. J'ai déjà acheté un sarouel, parce que ce n'est pas humain de souffrir comme ça:emo:

Dark Fread

05/02/2010, 14h47

Peut-être qu'on joue le descendant de Tycho...

Ouaip, il s'appelle Art.

Huhu :XD:

Quand j'avais vu le premier trailer de Fallout 3, ça m'a déclanché eu une érection permanente

Pareil :emo:

dju

05/02/2010, 15h04

Je sais pas si vous avez remarqué mais le drapeau qui flotte à la fin près du personnage est le drapeau du NCR: New Republic of California, dont Tandi (de Shandy Sands) est à la tête depuis Fallout 2.

Je sais pas trop ce que ca implique dans le détail mais moi je dis: ca sent un bon retour aux sources!

SlyTheSly

05/02/2010, 15h06

En lisant la discussion sur la nature du post-apo, j'ai pensé à certains trucs que j'ai lu/vu. Par exemple la série Dark Angel (Jessica Alba, tout ça), pourn e citer qu'elle, y'avait un côté crasseux dans la rue, débrouille, tout ça, tout en gardant une sorte d'élite confortablement installée. En rendant ça un peu plus dark (haha, hum...) je pense que ça ressemblerait un peu à l'idée de New Vegas que je me fais.

EDIT : Le drapeau de la NCR suivi de "War never changes", moi je dis que ça sent que la NCR veut s'aggrandir sans l'accord de ses voisins...

JeP

05/02/2010, 15h41

Pour l'état de la ville, la great war n'a pas non plus pu atomiser minutieusement les cinquante plus grandes villes américaines... les têtes nucléaires tactiques servent avant tout à cibler une installation stratégique. Je doute que des strip-teaseuses avec les seins refaits et des alcooliques devant une table de poker soit la priorité number one des chinois.

Donc si Obsidian pond un BG cohérent expliquant pourquoi New Vegas n'a pas été pillée ou détruite par une émeute, why not... en 200 ans, il s'en passe des choses. C'est plutôt le coté just-post-apo de Fallout 3 qui est pas super cohérent avec les dates.

+1, c'est exactement ce que je pensais. Parce que sinon pour moi, une ville qui se fait reconstruire A CE POINT dans du post-apo, j'y crois pas. Pour moi le plus crédible, c'est soit on profite de ce qui n'a pas pété, sauf qu'on a perdu le moyen de se procurer/recréer certaines ressources et du coup ça tombe petit à petit en panne, soit on reconstruit et dans ce cas là on évite de faire dans le bling bling gratosse, vu que le but c'est la survie au jour le jour quand même.

Après, y'a plein de possibilités qui peuvent permettrent de contourner ces cas, mais c'est le plus courant quoi.

Sannom

05/02/2010, 15h48

Le type qui ressemble àTycho, il fait peut-être tout simplement partie des Desert Rangers non? Ils sont originaires du Nevada et sont spécialement formés pour survivre dans les terres désolées. Et ce type m'a l'air d'être bien équipé pour survivre!

dju

05/02/2010, 15h54

Flyn

05/02/2010, 17h20

+1, c'est exactement ce que je pensais. Parce que sinon pour moi, une ville qui se fait reconstruire A CE POINT dans du post-apo, j'y crois pas. Pour moi le plus crédible, c'est soit on profite de ce qui n'a pas pété, sauf qu'on a perdu le moyen de se procurer/recréer certaines ressources et du coup ça tombe petit à petit en panne, soit on reconstruit et dans ce cas là on évite de faire dans le bling bling gratosse, vu que le but c'est la survie au jour le jour quand même.

Après, y'a plein de possibilités qui peuvent permettrent de contourner ces cas, mais c'est le plus courant quoi.

Y a aussi un truc à penser, c'est que c'est un teaser, ce serait pas la première fois que le résultat en jeu n'ait graphiquement rien à voir.

O.Boulon

05/02/2010, 17h42

+1, c'est exactement ce que je pensais. Parce que sinon pour moi, une ville qui se fait reconstruire a ce point dans du post-apo, j'y crois pas.

Geck.

mrFish

05/02/2010, 18h12

200 ans si la ville n'a pas été trop touché et a bénéficier d'un GECK elle peut s'être totalement redéveloppé.
La Cité de l'Abri et la NCR dans le deux avaient déjà beaucoup récupérer et avait un petit coté SF.

Fauta arrêter de voir dans le post-apo que des poubelles et des bidons villes.

Quelqu'un a cité Dark Angel et c'est un bon exemple d'un univers post-apo qui a ses bidons ville mais aussi ses quartiers riches où l'ont vie comme avant l'Impulsion.

Kurtus

05/02/2010, 18h34

Dark Angel c'est chouette mais au passage ça reste un énorme plagiat de Gunnm par un certain J. Cameron.
Ca devient une habitude avec lui, faut-il croire (même si Cameron a acheté une partie des droits il me semble).

/fin HS

http://a10.idata.over-blog.com/300x470/3/05/73/38/Battle_Angel_Alita_james_cameron_2-2.jpg

_Uriel_

05/02/2010, 18h38

Dark Angel c'est chouette mais au passage ça reste un énorme plagiat de Gunnm par un certain J. Cameron. Ca devient une habitude avec lui, faut-il croire.

Ouais sauf que Gunnm est 1 million de fois plus intéressant...
Hé mais du coup ça serait classe comme scénario post-apo :o

Pluton

05/02/2010, 18h49

Geck.
Marrant, j'ai toujours vu ce truc comme un attrape-couillon, une mallette qui ne contiendrait que du vide, ou même qui n'existerait pas. J'en ai toujours été complètement persuadé.

BlueTemplar

05/02/2010, 18h50

Tu l'as déjà ouverte ? :rolleyes:

Ash_Crow

05/02/2010, 18h59

Marrant, j'ai toujours vu ce truc comme un attrape-couillon, une mallette qui ne contiendrait que du vide, ou même qui n'existerait pas. J'en ai toujours été complètement persuadé.

C'est pas la panacée, mais c'est une base solide pour reconstruire une communauté en éliminant le problème principal : la bouffe, comme aux Sables ombragés. Une fois ça réglé, les habitants peuvent se concentrer sur autre chose... Ce qui leur a permis de transformer en 80 ans leur petit village en capitale de l'État le plus puissant des environs.

touriste

05/02/2010, 19h04

Pour ceux du haut, dans Van Buren, la RNC a commencé à s'étendre et est en guerre avec la confrérie de l'acier. Donc ouais, on pourrait continuer sur cette idée.

Pluton

05/02/2010, 19h07

Tu l'as déjà ouverte ? :rolleyes:
Bin... j'ai bien joué au deux, que j'ai fini, mais je sais pas, dans mon esprit dérangé, GECK=Connerie publicitaire du niveau de "enlarge your penis".

JeP

05/02/2010, 20h04

Le Geck, pour moi, et si mes souvenirs de Fallout, n'est (sensé être) qu'un moyen de ramener de l'eau, de la végétation dans le désert, c'est pas vraiment en rapport avec du développement citadin (si ce n'est avoir une bonne base pour reconstruire une ville quoi).

Qu'ils puissent reconstruire une ville en 200 ans, oui, pourquoi pas, mais c'est avoir une cité trop orienté sur le divertissement/les sous/le bling bling, et pas sur la SURVIE, qui me paraît pas coller. Enfin j'extrapole hein. J'ai hâte de voir ce qu'il en est vraiment dans le jeu.

kilfou

05/02/2010, 20h12

200 ans après, c'est plus vraiment de la survie pour moi. Le monde est altérée mais c'est pas aussi hardcore que 80 ans mettons.

Vegas me choque pas plus que Reno.

Ouate ?!

05/02/2010, 20h24

O.Boulon

05/02/2010, 20h38

Le Geck, c'est pas vraiment en rapport avec du développement citadin (si ce n'est avoir une bonne base pour reconstruire une ville quoi).

Si si et ça donnait de beaux bâtiments et des suburbs en plein wastelands.

ERISS

05/02/2010, 20h42

Momock

05/02/2010, 20h42

* results may vary

Anon26492

05/02/2010, 20h53

JeP

05/02/2010, 23h49

Ah oké, au temps pour moi.

Fél0N

06/02/2010, 00h04

Le geck, c'est juste une mallette avec des graines, de l'engrais, un réacteur nucléaire, une encyclopédie universelle, des plans et deux trois autres conneries plutôt utiles pour repartir sur de bons pieds.

Quand t'as plus de problème de bouffe, que t'as assez de jus pour alimenter ta ville, tu peux passer à la priorité absolue numéro 3, construire de beaux bâtiments pour les riches.

Mouais, ça m'intrigue quand même que toutes les communautés ayant utilisé le G.E.C.K aient une architecture aussi semblable malgré la distance. Surtout que les bâtiments n'ont rien à voir avec l'architecture d'avant la guerre, qu'est ce qui leur aurait pris de se mettre à construire des maisons, des murailles et des tourelles futuristes ? Puis tout est beaucoup trop clean, ça fait vraiment sorti de terre :tired:

Sannom

06/02/2010, 00h50

Dark Angel c'est chouette mais au passage ça reste un énorme plagiat de Gunnm par un certain J. Cameron.
Ca devient une habitude avec lui, faut-il croire (même si Cameron a acheté une partie des droits il me semble).

Le prochain projet de Cameron n'est pas une adaptation de Gunnm justement?

Mouais, ça m'intrigue quand même que toutes les communautés ayant utilisé le G.E.C.K aient une architecture aussi semblable malgré la distance. Surtout que les bâtiments n'ont rien à voir avec l'architecture d'avant la guerre, qu'est ce qui leur aurait pris de se mettre à construire des maisons, des murailles et des tourelles futuristes ? Puis tout est beaucoup trop clean, ça fait vraiment sorti de terre :tired:

Si tu parles de New Vegas telle qu'on la voit dans le trailer, faut arrêter un peu l'hypocrisie là, il fait super-sombre et la seule chose qu'on voit de la ville, c'est les lumières, pas l'état général des bâtiments! Par contre, comme je l'ai déjà dit, cette grande tour, apparemment l'un des hôtels-casino les plus célèbres de Las Vegas, si elle est encore là, je doute fortement qu'elle ait été reconstruite après l'apocalypse (elle a pu récupérer une certaine prospérité, mais à ce point-là, quand même pas) donc elle a survécut à la guerre, ce qui tendrait à indiquer que les dégâts matériels à Vegas ont été limités par rapport au reste du pays.

Percolator42

06/02/2010, 01h10

Quand tycho fait allusion à la ville new vegas, il précise qu'elle a été touché par les bombes?
Vu le le nom de la ville ou pourrait le penser mais on en est pas sur du tout, la ville n'a peut-être pas bouger d'un poil.

Ash_Crow

06/02/2010, 01h12

Il dit que la ville a été largement reconstruite si je me souviens bien. Mais il n'y a jamais mis les pieds lui-même, il ne fait que répéter ce que lui en a dit son grand-père (et qui est en fait une référence à Wasteland de Brian Fargo...)

Fél0N

06/02/2010, 03h13

Si tu parles de New Vegas telle qu'on la voit dans le trailer, faut arrêter un peu l'hypocrisie là, il fait super-sombre et la seule chose qu'on voit de la ville, c'est les lumières, pas l'état général des bâtiments!

Non en fait je parlais de la NCR et de Vault City, parce que je pense qu'il y a plus dans le G.E.C.K que des graines.

Ash_Crow

06/02/2010, 09h26

Dark Fread

06/02/2010, 11h02

Le prochain projet de Cameron n'est pas une adaptation de Gunnm justement?

On va peut-être pas mettre tous les sujets qui fâchent dans le même topic, hum...

mrFish

06/02/2010, 11h24

Dark Angel c'est chouette mais au passage ça reste un énorme plagiat de Gunnm par un certain J. Cameron.
Euh non.

A part que le héro est une femme et vit dans un monde post-apo, il n'y a rien à voir. Ah si elle sont brune avec des lèvres hypertrophiés.

(En faisant une recherche vite fait sur le net je me rend compte que tu n'es pas le seul à penser ça. C'est vraiment étrange. Gunnm ne peut être que le seul univers post-apo avec une héroïne ?)

Kurtus

06/02/2010, 11h58

Percolator42

06/02/2010, 11h58

Kurtus

06/02/2010, 12h03

Il le dit aléatoirement de mémoire, quand on se balade avec lui.

dju

06/02/2010, 12h04

Quand je parle de plagiat ça reste un point de vue personnel hein. Je te donne quelques pistes :

La trame générale : une héroïne pas totalement humaine créée dans le but d'être une arme, brune, aux lèvres hypertrophiées comme tu l'as dit, trainant parmi les marginaux d'une ville tentaculaire crade et viciée ou elle essaye tant bien que mal de trouver sa place.
De même la plupart des thèmes abordés se rejoignent : la quête de soit, la définition de l'humanité, l'opposition à l'ordre établi, la double vie, etc...

A l'extrême, certaines prises de vue (du générique si je me souviens bien) sont carrément pompés sur le manga (genre celle ou on la voit assise sur un toit en train de mater à l'horizon).
On ne peut pas parler de plagiat complet, bien évidemment, mais force est de reconnaitre qu'il y a quand même des choses qui frappent.

Ah, et pour revenir dans le sujet, un GECK on peut aussi faire marcher un Projet Pureté avec :rolleyes:

C'est pas pour rien que dans la liste des trois films en pre prod actuellement chez Mr Cameron on retrouve un certain Battle Angel aka... Gunm :)
Cameron n'a jamais caché qu'il était fasciné par les mangas et Gunm en particulier. D'ailleurs dans Avatar, côté design, des mecha aux vaisseaux spatiaux, tout hurle l'inspiration japonaise des 80/90's.

Mais attention.. ce thread part un peu hors sujet... revenons a Fallout: New Vegas :)

Dark Fread

06/02/2010, 12h29

Ah, et pour revenir dans le sujet, un GECK on peut aussi faire marcher un Projet Pureté avec :rolleyes:

Un projet quoi ? Connais pas. Tu dois te gourrer, tu n'as pas vu ça dans un Fallout...

ELOdry

06/02/2010, 12h35

On s'éloigne quand même vachement du post-apocalyptique...
En allant par là, il n'y a que le premier Fallout qui soit véritablement post-apo. Dès Fallout 2 et l'entrée sur scène du GECK, ça devient du post-post-apo...

d'après ce que j'ai lu, Bethesda leur a donné carte blanche pour faire avec Fallout: New Vegas, le Fallout 3 qu'ils auraient du faire avec Van Buuren si Black Isle n'avait pas été fermé.
Je crois à New Vegas, je suis sûr qu'il sera bien meilleur que F3, mais qu'il soit aussi ambitieux qu'aurait dû être Van Buren, ça j'y crois pas assez peu. Le scénar et surtout le background de Van Buren était quand même hyper-touffu. C'est idiot, mais j'ai du mal à imaginer qu'un Fallout édité par Bethesda et dont le nom laisse à penser qu'il se passe dans une seule ville (et peut-être ses alentours immédiats, façon F3) puisse être aussi touffu. Mais je n'en sais rien au fond, et j'espère être positivement surpris.

Le truc qui fait du bien, c'est de revoir le drapeau de la NRC. Rien que ça, ça me donne l'impression de retrouver cette vieille baraque familiale dans laquelle on a grandi mais où où on n'a plus remis les pieds depuis longtemps. D'y retrouver sa vieille NES dans le grenier et sa collection de J'aime Lire dans un placard. Fallout 3, j'aimais bien, je lui ai trouvé des qualités, mais à bien y réfléchir je n'ai jamais eu cette impression de retrouver un vieux pote, impression qu'un simple drapeau NRC vient de me donner. Retrouver un vieux pote, ou tout simplement un vrai Fallout en fait...

N'empêche, ça la foutrait mal pour Bethesda si le Fallout d'Obsidian était largement meilleur que le leur...

* results may vary
Le truc le plus drôle de Fallout 2* ^_^
* avec 5000 autres trucs

Monsieur Cacao

06/02/2010, 12h56

N'empêche, ça la foutrait mal pour Bethesda si le Fallout d'Obsidian était largement meilleur que le leur...

En terme de ventes ça reste à voir.
QUalitativement, j'ai bon espoir par contre.

Sannom

06/02/2010, 13h47

Les abonnés de PC Gamer UK ont reçu leur numéro de Mars très en avance, des infos sur New Vegas, donnés par un lecteur sur le forum de Bethesda :

http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showtopic=1073985&st=0

theres a huge preview in this months PC gamer, just got my subscription copy
loads of screens, look very similar to fallout 3 and uses a lot of the same art...but lots of new art too

features a new optional hardcore mode that addresses many things that were modded in..
need to drink water
ammo has weight
healing isn't instant

normal node is as per fallout 3

storyline involves NCR versus slavers versus new vegas residents

you're not a vault dweller, but you get given a pip boy by someone who is..and seemingly a vault suit since the shots show one

theres an M4 lookalike assault rifle

it mentions special moves for melee weapons in VATS specifically a move for a golf club called "fore" which seems to be a groin shot http://www.bethsoft.com/bgsforums/style_emoticons/default/smile.gif

the hoover dam is in and supplying electricity..hence the city in the trailer

it mentions a quest to rescue a ghoul from some supermutants who can then be a companion

I dont know if the groin shot is back or if its just the special move for that weapon..it doesn;t make it clear

nightkin and geckos are back

most shots are combat...against supermutants, geckos etc...some supermutants look like the fallout 3 models , others are new models , theres a female one with a 50s hairstyle http://www.bethsoft.com/bgsforums/style_emoticons/default/smile.gif who apparently is one of their leaders
a few pics of NPCs..a guy with a beard and straw hat, a ghoul an NCR ranger
new weapons are the golf club, the m4 lookalike and a big gun, which is shown blasting some mutants, is held like a minigun, with a backpack...but its not a minigun
the only pic of new vegas itself is concept art and not a screen
some location shots include a huge model dinosaur advertising a hotel, some satellite dishes, an array of solar panels
a character gen shot(i think) showing a "vigour machine" instead of the skill book...looks like some kind of thing you'd see in a fairground...50s style of course

ceasars legion are the slavers..one of the 3 main factions...

hmmm it mentions a topless revue in a casino in a town called primm....I'll believe that when I see it, lol

thers a supermutant base called black mountain

NCR base is mccarran airport

a town called fremont

the hoover dam

cesars legion are based at the strip

There is a map as well showing the areas which will be in the game. These include Area 51 and the Hoover Damn. I think there will be some reference to Mothership Zeta in Area 51, if not a whole new Alien quest.
It also says your stats get tested by a 'vigour machine', with a picture of it. The best way I can describe it is that it looks like the 'Love Tester'(or something like that), which is in the corner of Moes Tavern in the Simpsons.
There is also a picture of a child stood near a jukebox with a dog next to her. (Dogmeat?)

Et comme nous parlons tout de même d'un jeu Obsidian :

reputation system is in...as well as Karma

Kurtus

06/02/2010, 14h24

Ca fait quand même beaucoup de points communs avec F3 on dirait...
Reste à voir... le reste.

Sannom

06/02/2010, 14h38

Tu t'attendais à quoi, pour un spin-off fait en un an et demi??? De la 3D isométrique et du tour par tour?

Cette histoire du club de golf me fait sourire^_^ Je vois bien le perso crier "Fore!" puis castrer son adversaire avec un beau swing bien placé ^_^

MrBumble

06/02/2010, 14h40

Ca fait quand même beaucoup de points communs avec F3 on dirait...
Reste à voir... le reste.

Ca fait surtout beaucoup de points communs avec Van Buren !

http://fallout.wikia.com/wiki/Caesar%27s_Legion

B)

Anonyme2016

06/02/2010, 14h41

En terme de ventes ça reste à voir.
QUalitativement, j'ai bon espoir par contre.

Honnêtement, vous imaginez qu'ils peuvent faire pire?

Sannom

06/02/2010, 14h46

Ca fait surtout beaucoup de points communs avec Van Buren !

Quand je relis la description de Caesar, je me dis que Avellone n'a pas été cherché très loin son inspiration pour Konstantine Braykio (Alpha Protocol), on est juste passé d'une obsession pour l'Empire Romain à une obsession pour la culture américaine des 80's^_^

Fél0N

06/02/2010, 15h34

Pour la NRC, on voit bien que ça ne s'est pas fait en un jour non plus : n'oublie pas que quand on visite les Sables ombragés, le JEK de l'abri 15 a déjà été utilisé pour créer le village (bien sûr, il reste les plans et l'encyclopédie universelle, mais ça prend du temps à consulter tout ça ;), ainsi que la pile nucléaire dont il n'ont pas encore le niveau technologique suffisant pour l'utiliser...)

Pour la Cité de l'Abri, je pense que l'apport des ressources de l'Abri lui-même est au moins aussi important, sinon plus, que celui du JEK...

C'est dit à quel moment que les Sables Ombragés ont utilisé un GECK dans le premier Fallout ? Je sais pas pourquoi j'ai en tête une version dans laquelle ils ne trouvent un GECK que quelques temps après ce qui leur permet de faire un bon en avant et de commencer à s'étendre. Je sais pas d'où ça me vient, j'hallucine sans doute.

Quoiqu'il en soit, le fait qu'on ait droit à la zone 51 dans ce Fallout laisse espérer une map relativement grande, d'après Wikipédia y a 160 km entre elle et Vegas.

http://tof.canardpc.com/preview2/f551d8d5-a37d-4af6-acb2-0bbd5c70271c.jpg (http://tof.canardpc.com/view/f551d8d5-a37d-4af6-acb2-0bbd5c70271c.jpg)

Sannom

06/02/2010, 15h52

Un autre lecteur a posté un autre résumé, un peu plus clair et avec d'autres informations :

http://forums.penny-arcade.com/showpost.ph...p;postcount=936 (http://forums.penny-arcade.com/showpost.php?p=13496127&postcount=936)

Okay so my subscriber copy of PC Gamer UK arrived, and they have an eight-page article on New Vegas. Salient points:

- First-person action RPG with the same engine as Fallout 3 (sorry, Van Buren fans).
- Set in the Mojave wastelands. Vegas didn't get many nukes. More intact buildings, as well as desert vegetation. Vegas itself is mostly intact.
- You don't play a Vault Dweller (or descendant of one) but a courier, left for dead and saved by a friendly robot.
- The overarching story is a struggle between the locals, Caesar's Legion (a faction of slavers from the east) and the New Californian Republic. Vegas itself is mostly intact.
- Both karma and reputation are tracked. If I'm reading it right there's separate reputations for each of the settlements, as in 1 and 2.
- All dialogue options are shown to all players, regardless of whether you have the stats to succeed or not, though there's no punishment for failure.
- Bartering is not just lower prices but negotiating for better rewards.
- VATS returns, and melee weapons have special moves in it. The golf club has "Fore!", which is a shot to the golf balls (so to speak) that knocks the opponent down. Weapons also now have knock-back upon death, with shotguns sending mans flying.
- Super Mutants return, but in two varieties - the smarter ones from Fallout 1, and the idiot ones from Fallout 2. On at least one occasion you can convince them to fight amongst themselves.
- New weapons include what appears to be an M4 and a grenade machinegun.
- Followers can be managed through a context-sensitive menu, with orders like "follow", "stay" or "attack".
- Hardcore Mode! In this mode, Stimpacks heal over time (as opposed to instantly), combat is tougher, ammo has weight and you can suffer dehydration, so keep some water on you!

One of the screenshots has a Super Mutant with a blonde wig and pink heart-shaped glasses.

dju

06/02/2010, 16h48

http://tof.canardpc.com/preview2/f551d8d5-a37d-4af6-acb2-0bbd5c70271c.jpg (http://tof.canardpc.com/view/f551d8d5-a37d-4af6-acb2-0bbd5c70271c.jpg)

Si c'est en effet pas un instant travel, ca veut dire que le map est plûtot grande, d'autant plus qu'il est aussi question de l'apparition du Hoover Dam (Barrage Hoover) qui est lui à 50Km au Sud Est de Vegas (i.e à l'exact opposé de l'area 51 par rapport à Vegas:)

http://en.wikipedia.org/wiki/Hoover_dam

De toute manière, dans le press release, ils citent le desert Mojave comme zone de jeu et pas uniquement Vegas, donc ca sent bon le sable chaud et les grandes étendues désertiques à la Fallout 1 & 2!

FougasseMasque

06/02/2010, 16h53

donc ca sent bon le sable chaud et les grandes étendues désertiques à la Fallout 1 & 2!

Espérons qu'il ne bousilleront pas une fois de plus la licence !

J'espère qu'il vont justement jouer sur le coté "Area 51" et toussa toussa, :)

L'invité

06/02/2010, 18h43

Des précisions sur le système de dialogues.

New Vegas dialogue: clarification
Posted by Sander

Josh Sawyer, lead developer of Fallout: New Vegas, has clarified how skill-based dialogue options work:
This is how it works. Each skill-based dialogue option has two different texts: one for high skill (which will result in success) and one for low skill (which will result in failure). If you do not meet the required threshold, you see the latter.

Sannom

06/02/2010, 20h24

Et Sawyer explique le raisonnement derrière le choix de ce système :

http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showtopic=1073985&view=findpost&p=15619465

There are a few reasons for including this:

* In the same way that a locked safe beyond your Lockpicking skill indicates, it lets the player know that there's an option here.
* Some of the NPC responses to low skill checks can be pretty entertaining.

I also do want to clarify what is meant by "no penalty for failure". All it means is that you won't wind up in a worse position than you were before selecting it. If a dude bursts in and is intent on killing you, he's still going to want to kill you if you fail the Speech check to talk him out of it.

Sinon, il semblerait bien que le personnage qu'on contrôle soit dans le trailer.

Fél0N

06/02/2010, 20h41

Si c'est en effet pas un instant travel, ca veut dire que le map est plûtot grande, d'autant plus qu'il est aussi question de l'apparition du Hoover Dam (Barrage Hoover) qui est lui à 50Km au Sud Est de Vegas (i.e à l'exact opposé de l'area 51 par rapport à Vegas:)

http://en.wikipedia.org/wiki/Hoover_dam

De toute manière, dans le press release, ils citent le desert Mojave comme zone de jeu et pas uniquement Vegas, donc ca sent bon le sable chaud et les grandes étendues désertiques à la Fallout 1 & 2!

:bave: :bave:

Arrêtez, je commence à y croire beaucoup trop, je viens de me remettre le teaser trois fois d'affilée et je peux pas m'empêcher d'avoir un frisson quand le ranger apparaît, manteau dans le vent et fièrement posté à côté de ce drapeau tant aimé :'( La chute risque d'être rude.

Sinon, il semblerait bien que le personnage qu'on contrôle soit dans le trailer.

Ouais, si j'ai bien compris on en voit quelques bouts ;)

Sannom

06/02/2010, 20h55

:bave: :bave:

Arrêtez, je commence à y croire beaucoup trop, je viens de me remettre le teaser trois fois d'affilée et je peux pas m'empêcher d'avoir un frisson quand le ranger apparaît, manteau dans le vent et fièrement posté à côté de ce drapeau tant aimé :'( La chute risque d'être rude.

Ouais, si j'ai bien compris on en voit quelques bouts ;)

Je pense que les frissons sont aussi dûs à la musique. Je sais que ce n'est pas vraiment dans l'esprit de Fallout, mais c'est un petit truc qui fait toujours son effet dans le genre menaçant.

Donc tu es au courant, voyons si d'autres se feront attraper^_^

Ah, et aussi : la zone 51 n'est pas une zone du jeu confirmée pour l'instant, il s'agissait juste de spéculations de PC Gamer.

O.Boulon

06/02/2010, 20h58

Blblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblbl .
Sans dec', si ils me déçoivent là, je crois que j'arrête de bosser dans les jeux vidéo.
J'y crois trop, même avec Bethesda au tiroir caisse.

Anonyme2016

06/02/2010, 21h02

S'ils leur on laissé carte blanche...On peut peut être espérer un tout, tout petit peu.

Anton

06/02/2010, 21h07

Espérons-lui un destin moins funeste que le RPG Alien :rolleyes:

O.Boulon

06/02/2010, 21h20

hommedumatch

06/02/2010, 21h23

Si c'est bien le désert Mojave notre futur terrain de jeu, on aura droit à la vallée de la Mort :D
http://tof.canardpc.com/view/b6a48944-84a4-4ac5-968f-d7bde78d114d.jpg

Sannom

06/02/2010, 21h25

@ Boulon : tu m'intéresses là, tu as entendu ça où?

Je crois que ça serait trop pour Sawyer là, il n'a jamais réussit à conduire un projet à son terme à cause de l'intervention des éditeurs:| Van Buren, Aliens, tout les deux annulés alors qu'il en était le Lead Designer.

Ensuite, Behesda semble plus enthousiaste et impliqué que Sega dans le projet. Ce qui me fait rire quand je vois où sont situés Obsidian et Bethesda... il y a légèrement toute l'amérique entre les deux^_^

O.Boulon

06/02/2010, 21h26

Et Dieu, créateur de la distance et de la géographie, merci.

MrBumble

06/02/2010, 22h57

:'(:'(:emo::emo:

Descendez dans la page...

http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=53716&start=40

Oui, c'est un vrai screenshot.

Anonyme2016

06/02/2010, 23h01

J'y crois pas.

Non j'y crois pas, c'est un hoax.

Anton

06/02/2010, 23h04

Oh putain.
Mais mdr la tête quand même.
On dirait Oblivion 2.0 :O

Anon26492

06/02/2010, 23h08

http://www.nma-fallout.com/forum/viewtopic.php?t=53716&start=40

Oui, c'est un vrai screenshot.

Romançable?
:wub:

:nawak:

Shinosha

06/02/2010, 23h13

L'image fait très fake quand même :tired:

:cry:

Anonyme2016

06/02/2010, 23h21

Plus je la regarde, plus je trouve ça trop mal fait pour être vrai.

Detox

06/02/2010, 23h22

La seule chose qui me fait douter en dehors du contenu de l'image c'est l'host chez photobucket. Mais j'avoue avoir très peur. :sad:

Anton

06/02/2010, 23h25

Plus je la regarde, plus je trouve ça trop mal fait pour être vrai.
C'est justement pour cette raison que ce screen est crédible :tired:

Thom'

06/02/2010, 23h26

Heu, j'y crois bof la :tired:

Monsieur Cacao

06/02/2010, 23h31

En même temps faut pas s'attendre à un chamboulement graphique hein.
Vu le peu de durée de développement, j'espère bien qu'ils auront consacrés leur temps au scénario et au gameplay plutôt qu'a la gueule des mutants.

Pix

06/02/2010, 23h51

Haha, j'aime la référence de ce screen.

Attendez.

Oh mon ... NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON ! :emo:

Edit : Au fait, le scan des trois premières pages pour ceux qui auraient raté : http://img704.imageshack.us/img704/2066/77205074.jpg

MrBumble

07/02/2010, 00h30

C'est bel et bien un vrai screen...

http://sad.duckandcover.cx/fnv/fnv3.JPG

:(

Momock

07/02/2010, 00h31

Vous pouvez me dire quel est le problème de ce screen, histoire que je puisse partager votre peine?

Monsieur Cacao

07/02/2010, 00h33

Une Super-mutante blonde avec des lunettes roses.

Bof, pourquoi pas après tout. Faut voir la justification scénaristique :tired:

Momock

07/02/2010, 00h43

Shinosha

07/02/2010, 00h44

Il est quand même moche ce moteur graphique. Il a quel âge d'ailleurs ? 4 Ans ?

MrBumble

07/02/2010, 00h48

La mutante qui s'embrouille avec son mari à Broken Hills aurai sans doute eût cette tronche si les gens de Black Isle s'étaient cassé le cul à la représenter autrement que par le sprite d'un mutant mâle de base.

http://images3.wikia.nocookie.net/fallout/images/c/c0/Marcus.jpg

Répète ça à Marcus si t'as des couilles !

Bon, je sais sous quelles conditions Obsidian a le droit de développer le jeu...Mais quand même, quand vous voyez cette image, et qu'après vous la comparez au screen de New Vegas, ça vous fait pas mal au coeur ? :sad:
Ca serait pas si compliqué que ça à modéliser en 3d temps réel de nos jours en plus.

Bon enfin bref, tant que le jeu a de bonnes quêtes et de bons dialogues, je suis prêt à lui pardonner ses graphismes. Croiser les doigts il faut.

EDIT : le moteur graphique est le même que Morrowind...Donc il a un peu moins de dix ans...Ouais...

Momock

07/02/2010, 00h49

"Lui pardonner ses graphismes"? Mais merde! les graphismes pourraves, ça fait partie du canon!

Sannom

07/02/2010, 00h50

Ouais...
Enfin, concernant Aliens RPG, y a des rumeurs rapportant qu'ils auraient plus ou moins sabordé l'affaire eux mêmes.

Mais bon, c'est des bruits de couloir saisis au détour du web. Ca n'a pas vraiment de valeur.

Je crois que la leçon a retenir de ce screen, c'est qu'il vaut mieux ne pas tenter des personnages avec un style un peu spécial avec ce moteur:o Ou alors ils vont retravailler le skin de ce perso en particulier, parce que là...

Fél0N

07/02/2010, 00h50

Ca ne révèle absolument rien sur la profondeur scénaristique, la qualité des dialogues ou la cohérence du monde, donc wait. On savait déjà que ça allait avoir la sale gueule de Falloutentative III.

:hope:

MrBumble

07/02/2010, 00h54

"Lui pardonner ses graphismes"? Mais merde! les graphismes pourraves, ça fait partie du canon!

Je me suis mal exprimé...

Les graphismes pourraves font partie du canon.
Le design pourri des personnages : non.

Monsieur Cacao

07/02/2010, 00h55

EDIT : le moteur graphique est le même que Morrowind...Donc il a un peu moins de dix ans...Ouais...

Gamebryo, encore et toujours.
Ouais le moteur de Civilization 4 entre autres, et de plein d'autres trucs.
C'est très vieux je pense.

atomicJo

07/02/2010, 01h06

Mais qu'est ce que c'est moche quand même :O
Et ça sort en 2010 ça ?!

Momock

07/02/2010, 01h15

Je me suis mal exprimé...

Les graphismes pourraves font partie du canon.
Le design pourri des personnages : non.
T'es sûr? *cherche la merde*

Franchement, d'un point de vue technique, c'est plus pour les animations que je m'inquiète. J'espère qu'ils auront bossé dessus un minimum et qu'ils auront créé, par exemple, une animation de course spéciale pour quand on court en diagonale (haut + droite/gauche, arrière + droite/gauche), voire même -soyons fous- des animations pour les ouvertures de portes/tiroirs.

L'invité

07/02/2010, 01h18

Les animations nouvelles j'y crois pas du tout. Mais alorsdu tout, du tout.
C'est vrai que le mutant à une tronche un peu hum, étrange. Mais pour l'instant les infos postées plus tôt me plaisent et je continue à rester très optimiste. Cette image ne change rien.

tetsuo0809

07/02/2010, 09h59

Voilà plus de scans de Fallout Vegas http://www.gamekyo.com/newsfr34680_fallout-new-vegas-premieres-images.html
(http://www.gamekyo.com/newsfr34680_fallout-new-vegas-premieres-images.html)

ELOdry

07/02/2010, 10h57

Pour le screen de la mutante, y'a rien qui me choque vraiment... vous avez vu le message posté hier midi par Sanom (page précédente, c'est pourtant pas bien loin), qui explique que c'est vraisemblablement la chef d'une "tribu" de super-mutants avec une perruque?

Je vois pas ce qu'il y a de gênant. J'imagine bien le background, genre groupuscule super-mutants qui n'assumerait plus sa propre monstruosité, et voudrait tenter de se ré-insérer au sein de l'humanité en s'emparant (maladroitement) de ses codes et colifichets. C'est débile mais très Fallout (bon, très Fallout 2 disons).

Sinon je suis très agréablement surpris par les références à la NRC qui font frémir mon petit cœur d'amoureux de Tandy, mais surtout à celles des Légions de César et au Hoover Dam, trois éléments centraux de Van Buren. Pour autant, New Vegas est sans doute moins la réssurection de Van Buren que celle de "Fallout 4" made in Black Isle, qui était déjà prévu à l'époque du développement de Van Buren, et qui devait tourner lui aussi autour des Légions de César. De toutes façons, s'ils nous avaient sorti Van Buren à l'identique 1) on n'aurait pas eu la ville de New Vegas; 2) on aurait déjà connu tout le scénar à l'avance vu que la Bible de Van Buren a fuité depuis des années.

C'est dit à quel moment que les Sables Ombragés ont utilisé un GECK dans le premier Fallout ?
Ils utilisent leur GECK immédiatement en sortant de l'abri 15. Mais la RNC n'est fondée qu'après le passage et les coups de main filés par le héros de Fallout 1, soit 20 ans plus tard. Quand on croise à nouveau la RNC dans Fallout 2 (80 ans plus tard), elle a donc utilisé son GECK un siècle plus tôt. A l'époque de New Vegas, ça fait même précisément... hmm... 138 ans.

Sinon, il semblerait bien que le personnage qu'on contrôle soit dans le trailer.
Dans le trailer et dans la tombe, oui!

Sinon, parmi les screens, j'en retiens deux :
- New Vegas en flamme malgré tout : http://www.gamekyo.com/images2_4_34680.html
- On sait que lé héros est un authentique "wastelander" (je vous le prédit amnésique) qui récupère une combinaison d'un abri. Mais c'est quoi, l'Abri 21? http://www.gamekyo.com/images4_4_34680.html

Sannom

07/02/2010, 11h59

À propos de New Vegas en flammes, il doit s'agir des bidon-villes dont parle l'article à un moment. En tout cas c'est à ça que ça m'a fait penser!

JeP

07/02/2010, 12h33

Moi le mutant avec la perruque me fait marrer.

The G-Man

07/02/2010, 12h45

O.Boulon

07/02/2010, 12h52

Here comes a new challenger !

BourrinDesBois

07/02/2010, 12h54

ça s'annonce plutôt bien.
Moi qui ai beaucoup aimé Fallout 3 contrairement aux premiers épisodes. (c'est pas trop mon truc les RPG tour par tour.)
Par contre graphiquement ça semble un cran en dessous de F3, c'est pourtant le même moteur 3D.. ça vient peut être des scans ? (ou alors c'est la version console :D)

Ah hum, non rien laisse tomber... :regard condescendant:...:tired:

PS : ça a l'air de manquer de gore et de dialogue super provocateurs....

Psk

07/02/2010, 13h46

Lol. Je trouve pathétique qu'on attende quelque chose qui n'existera jamais. Je préfère penser à autre chose :)

Momock

07/02/2010, 13h48

Par contre graphiquement ça semble un cran en dessous de F3, c'est pourtant le même moteur 3D.. ça vient peut être des scans ?
Au contraire, ça a perdu l'aspect plastoc d'avant.

La seule chose que j'aime pas dans ces screens en fait, c'est qu'on voit que des mutants qui attaquent à coups de gourdin. J'espère que le jeu sera quand même un peu plus profond que ça...

Dark Fread

07/02/2010, 13h51

ça a perdu l'aspect plastoc d'avant.

A mon avis c'est uniquement dû au grain des scans.

Momock

07/02/2010, 13h53

Ah... p'têt bien.

O.Boulon

07/02/2010, 13h53

J'entends rien ! J'entends rien ! J'entends rien !

Kurtus

07/02/2010, 13h59

C'est prévu pour quand ce nouveau DLC au fait ?

Ash_Crow

07/02/2010, 14h03

Fall 2010 d'après le Fallout wiki.

---------- Post ajouté à 14h03 ----------

Tiens, tant qu'on est à causer de RPG post-apo avec des rangers dans le Nevada, on a des news sur Wasteland 2 de Brian Fargo ?

The G-Man

07/02/2010, 14h15

Ah hum, non rien laisse tomber... :regard condescendant:...:tired:

PS : ça a l'air de manquer de gore et de dialogue super provocateurs....

J'ai pas le droit de préférer Fallout 3 aux vieilleries 3d iso tour par tour ? :|
Fin des années 90 c'était sans doute le top du top, mais en 2010.. j'ai pas l'age requit faut croire :D

touriste

07/02/2010, 14h25

Toute façon avec Bethesda derrière, vous vous attendiez à quoi ? C'était cousu d'avance qu'ils reprendraient le même moteur. La seul chose qui peut changer, c'est la richesse des quêtes/background/humour noir et 2-3 trucs modables (comme si on moddait fallout 3).

mrFish

07/02/2010, 14h27

Blblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblblbl .
Sans dec', si ils me déçoivent là, je crois que j'arrête de bosser dans les jeux vidéo.
J'y crois trop, même avec Bethesda au tiroir caisse.
Tu as déjà prévu qui te succédera à ta place de Rédac' Chef ?

J'ai pas le droit de préférer Fallout 3 aux vieilleries 3d iso tour par tour ? :|
Fin des années 90 c'était sans doute le top du top, mais en 2010.. j'ai pas l'age requit faut croire :D
Pauvre fou.

kinoM

07/02/2010, 14h28

J'entends rien ! J'entends rien ! J'entends rien !

/HS

Ca se défonce c'est la mode, avec moi tous ces bouffons y seraient déjà mort !

HS/

Momock

07/02/2010, 14h28

J'ai pas le droit de préférer Fallout 3 aux vieilleries 3d iso tour par tour ? :|
Fin des années 90 c'était sans doute le top du top, mais en 2010.. j'ai pas l'age requit faut croire :D
Nan, ça n'a rien à voir avec l'âge et c'est pas une "vieillerie", ce sont les "nouveaux" jeux qui naissent vieux à côté de Fallout (avec leur "nouvelles" features vieilles de 20 ans...)

Si t'aimes pas le tour par tour... ben t'aimes pas, on n'y peut rien. Donc un jeu en temps réel t'accrochera forcément plus, c'est logique et y'a pas de quoi en avoir honte quoi qu'en disent les fanboys de la première heure.

Enfin ça justifie en rien d'aller jusqu'à aimer Fallout 3 hein... juste de le préférer.

ELOdry

07/02/2010, 14h32

Toute façon avec Bethesda derrière, vous vous attendiez à quoi ? C'était cousu d'avance qu'ils reprendraient le même moteur.
Tellement joué d'avance qu'ils l'avaient même déjà dit, donc c'est vraiment pas une surprise...

Tiens, tant qu'on est à causer de RPG post-apo avec des rangers dans le Nevada, on a des news sur Wasteland 2 de Brian Fargo ?
La dernière news date d'il y a bientôt un an, et est qu'il faut désormais dire "Wasteland 2 de Brian Fargo ET Jason Anderson", LE Jason Anderson de Troïka, débauché par Fargo alors qu'il bossait sur V13.

Ash_Crow

07/02/2010, 14h34

La dernière news date d'il y a bientôt un an, et est qu'il faut désormais dire "Wasteland 2 de Brian Fargo ET Jason Anderson", LE Jason Anderson de Troïka, débauché par Fargo alors qu'il bossait sur V13.

Y'a eu quelques artworks publiés depuis quand même :
http://images4.wikia.nocookie.net/wasteland/images/f/f2/Inxile_header.jpg

Mais après plus de deux années de développement, ça fait super maigre je trouve, et assez inquiétant.

Percolator42

07/02/2010, 14h35

Les screens sont vraiment horrible, pourtant je suis loin d'être difficile en graphisme mais la c'est trop...
C'est peut-être ce moteur graphique qui me fait gerber, ce filtre gris/vert chiasse...
Puis l'overdose de mutant je l'ai déjà eu dans le 3, il manque plus que ces sales goules inutiles pour compléter ce massacre.
Pourquoi ils ont pas fait une vue isométrique, le moteur le permet parfaitement?

CryZy

07/02/2010, 15h01

Parce que M. Grand Public en voudrait pas. :tired:

Sannom

07/02/2010, 15h19

Pourquoi ils ont pas fait une vue isométrique, le moteur le permet parfaitement?

Parce que ça ne sert à rien pour ce que le jeu est sensé être? Ou bien parce qu'ils utilisent comme base une version du moteur faite pour la première personne? Juste parce que c'est "Gamebryo" ne signifie pas qu'on peut passer de l'un à l'autre d'un simple claquement de doigts. Et sûrement pas avec une fenêtre de développement aussi courte.

Kurtus

07/02/2010, 15h41

Dragon Age a parfaitement démontré qu'on pouvait concilier vue Iso et 3e personne sans faute de gôut. C'est juste des grosses feignasses m'est avis.

Anonyme2016

07/02/2010, 15h45

Ou qu'ils s'en branlent complètement des gens de bon gout qui attendent un fallout. :tired:

Sannom

07/02/2010, 16h04

Dragon Age a parfaitement démontré qu'on pouvait concilier vue Iso et 3e personne sans faute de gôut. C'est juste des grosses feignasses m'est avis.

Le moteur de Dragon Age est fait, de base, pour offrir cette perspective, ce qui n'est pas le cas du "build" de celui de Fallout 3, réutilisé dans New Vegas.

Et sans faute de goût, vraiment? Parce qu'un jeu, sensé être un successeur à Baldur's Gate 2, dans lequel on ne peut pas déplacer la caméra plus loin que la ligne de vue du personnage, justement à cause de la troisième personne, tu n'appelles pas ça une faute de goût peut-être? Je me rappelle que j'en avais voulu à Obsidian pour ça dans NWN2. Ils le règlent dans MotB avec le mode Stratégie. Et voilà que Bioware, bien que copiant de gros morceaux de NWN2, ne reprend pas ce "petit" truc qu'ils utilisaient pourtant avant dans leurs jeux. Argh:sad:

Monsieur Cacao

07/02/2010, 16h23

Ou qu'ils s'en branlent complètement des gens de bon gout qui attendent un fallout. :tired:

Mais BAN putain de bordel !

C'est Obsidian mec, faut arrêter de douter comme ça :o

Anton

07/02/2010, 16h31

Justement.
Ils ont fait quoi de bon, dernièrement ? Pardon, ils ont fait quoi, dernièrement ? :p

O.Boulon

07/02/2010, 16h34

Les add-ons de NWN2, vraiment excellents et réintroduisant des concepts qu'on avait pas vu depuis longtemps dans le RPG...
Genre les skillchecks.

Ah ouais et arrête de faire genre le poil à gratter, l'homme qui fait réfléchir la masse et compagnie. C'est irritant.

Monsieur Cacao

07/02/2010, 16h37

Voilà.
D'ailleurs certaines options de dialogues dans FNV devraient être influencées par les skills non-sociales du joueur (Démolition par exemple).
On peut espérer une forte influence de Storm OF Zehir pour le gameplay.

Anonyme2016

07/02/2010, 16h38

Mais BAN putain de bordel !

C'est Obsidian mec, faut arrêter de douter comme ça :o

On a violé mon petit coeur une fois avec Fallout.

Pas deux.

ELOdry

07/02/2010, 16h51

Si ça peut t'aider, considère le Fallout made in Bethsoft comme un spin-off, façon Fallout BoS (http://www.youtube.com/watch?v=iLwcrztpJao), et vois Fallout New Vegas comme le vrai Fallout 3.

J'essaye de m'en persuader, et ça marche pas mal. D'ailleurs New Vegas, ça se termine pas un "-s", comme "trois". Ca peut pas être une coïncidence.

Ils sont cons chez Bethsoft, ils se sont trompés de spin-off.

Sannom

07/02/2010, 17h00

C'est méchant de comparer Fallout 3 à BoS:O Même les Dark Alliance avaient au moins la qualité d'être d'assez bon jeux si on retirait leur préfixe. BoS était une chiotte, même en retirant le "Fallout" derrière!

L'invité

07/02/2010, 17h07

ELOdry

07/02/2010, 17h22

C'est méchant de comparer Fallout 3 à BoS:O
Je le compare pas (j'aime bien Fallout 3, moi, mais bon, on va pas repartir dans ce débat), c'est juste qu'on dirait lui aussi un spin-off, un jeu à peu près dans le même univers mais qui raconte une histoire totalement différente, comme BoS (et Tactics).

Alors qu'avec le NRC et tous les autres éléments hérités de Van Buren (scénaristiques hein, pas juste au niveau du staff de développement), New Vegas est le premier jeu qui se pose en héritier direct de Fallout depuis... Fallout 2.

Sannom

07/02/2010, 17h49

Bon d'accord, si tu voulais dire dans ce sens-là...

D'un coté, tu remarques qu'il y a une raison qui explique que Fallout 3 se passe à Washington et les autres dans l'Ouest : Bethesda a son quartier général dans le Maryland, sur la côte Est (comme Washington) tandis que Black Isle/Obsidian sont basés en Californie, sur la côte Ouest!

Krag Kroc'Nabots

08/02/2010, 09h45

Je sais pas si ça en fera ce qu'aurait dut être Fallout 3, mais à mon avis, dans l'esprit ça y ressemblera déjà bien plus que ce que Bethesda a fait.

Rien que le fait d'avoir situé l'action à Vegas (avec tous les clichés que ça entraine, parcequ'on ne me fera pas croire qu'ils ont choisis cet endroit pour en faire un havre de paix), montre déjà une certaine volonté de se rapprocher dans l'esprit des précédents Fallout.

Après niveau Gameplay, avec le peu de temps qu'ils ont eu, je ne m'attend pas à la révolution, mais on peut espérer quelques petits réglages / ajouts / modifications, qui améliorent l'expérience de jeu.

Sinon, concernant les screenshots, pas grand chose à en dire, ils ne montrent rien ou presque, ça ressemble à un Fallout 3 avec des couleurs plus chaudes et des skins un poil différents.

On a le droit au retour des Gecko et à un supermutant plutôt original (c'est plutôt positif pour moi)... Plus un concept arts de New Vegas qui nous montre bien que la ville n'a pas échappé à la destruction et en portera encore les cicatrices en jeu.

On a des retours sur le contenu de ces articles PC Gamers etc ?

Edit : Ah ben j'ai trouvé ça, je sais pas si ça a déjà été posté :

Source : Xbox Mag

•Il y aura un mode hardcore. Le personnage aura besoin de boire de l'eau et les munitions ont un certains poids, la guérison n'est pas instantanée.
•Le mode normal est similaire à celui de Fallout 3.
•Le scénario se focalisera sur la lutte entre le NRC (Nouvelle république de Californie) et la Légion de César.
•Nous ne sommes pas originaire d'un abri, mais un habitant d'un abri nous donnera un Pip Boy.
•Le barrage Hoover est dans le jeu et fourni l'électricité à la ville.
•Les geckos sont de retour.
•Certains super-mutants ont été repris de Fallout 3 d'autres sont nouveaux. Il y a par exemple une femme super mutant avec une coupe de cheveux des années 50 qui dirige une faction.
•La base du NRC est un aéroport, la base de la légion de césar se trouve à Vegas et les super mutants sont à Black Mountain.
•Suivant notre skill dans une discipline un dialogue sera débloqué. Exemple: si nous maitrisons la capacité des explosifs nous pourrons parler des explosifs avec un PNJ.
•En plus du Karma, les développeurs ont rajoutés un système de réputation.
•Il y aura un fusil d'assaut similaire au M4 mais également un nouveau pistolet avec un sac à dos qui pourra être tenu comme un minigun.
•Il y aura des mouvements spéciaux pour les armes de mêlées dans VATS – en particulier un mouvement pour un club de golf nommé « Fore » qui semble être un coup dans l'aine.
•L'armure NCR Ranger est similaire à l'armure de combat marron avec des manches

Mode Hardcore :wub: :wub: :wub:
La réputation avec les factions :wub:

Puniase, ça s'annonce trop jouissif avec ce mode !!

Sannom

08/02/2010, 10h06

J'aurai envie de dire "T'es à la bourre bonhomme";)

Le système de dialogue semble reprendre l'idée de dialogues "d'idiot" mais pas en fonction de l'intelligence mais plutôt de l'aptitude ou de l'inaptitude de notre personnage dans certaines compétences...

Krag Kroc'Nabots

08/02/2010, 10h33

Ah ouais, c'est bon ça ! :)

Par contre, faudra qu'ils rééquilibrent le système de progression pour éviter qu'on soit bon partout, sinon ce ne sera pas très utile (enfin à part en début de partie).

De plus en plus prometteur ce New Vegas B)

Sannom

08/02/2010, 10h39

Oui, tout le monde espérait une légère refonte du système SPECIAL, mais rien n'a été annoncée... ce qui ne veut pas dire que ça ne sera pas fait, juste que les gens de PC Gamer ne s'attendaient peut-être pas à voir des changements sur ce plan, et n'ont pas posé de questions dessus.

ELOdry

08/02/2010, 11h01

Krag Kroc'Nabots

08/02/2010, 11h18

Mouais, je m'attends à rien à ce niveau-là. Je me demande même s'ils n'ont pas plus ou moins déjà annoncé que New Vegas utiliserait le moteur ET le système de progression de Fallout 3, non? J'affabule peut-être.

A mon avis, on aura juste de nouveaux perks un peu moins gagnant/gagnant, et c'est tout.

Déjà si ils réduisent le nombre de points de compétences gagnés en montant en level, pour qu'une fois level max, le joueur ne soit pas un touche à tout, ce sera déjà bien.

hisvin

08/02/2010, 12h04

Déjà si ils réduisent le nombre de points de compétences gagnés en montant en level, pour qu'une fois level max, le joueur ne soit pas un touche à tout, ce sera déjà bien.

Tu veux que leur forum explose sous un déchainement d'injure? ^_^

Dark Fread

08/02/2010, 12h24

Déjà si ils réduisent le nombre de points de compétences gagnés en montant en level, pour qu'une fois level max, le joueur ne soit pas un touche à tout, ce sera déjà bien.

Encore mieux, faire comme dans Fallout ; mettre suffisamment de compétences différentes pour qu'il soit impossible de toutes les faire grimper. Après tout, dans Fallout 3, on gagnait une petite vingtaine (généralement) de points de compétences par niveau, ce qui était à peu près la même chose que dans Fallout. Le problème fondamental n'était pas que l'on gagnait trop de points...
Il faudrait aussi absolument virer le système idiot de crochetage, qui empêchait un personnage niveau max de crocheter des serrures/pirater des ordis parce que ceux-ci requiert 75 dans la compétence, compétence impossible à améliorer une fois le niveau maximal atteint.
Je passe sur le système de dialogue... D'après ce que j'ai compris, on aura un dialogue "principal", avec une option de réponse si on est une merde en Discours, et une si on est un dieu. Est-ce que ça implique une linéarité du dialogue principal ? J'espère que non. (dans Fallout, il me semble qu'on pouvait suivre une foule d'arborescences différentes pour une même conversation pour parvenir au même résultat, et ce, sans que ce soit influencé par une quelconque caractéristique. Avec l'influence du Discours, les embranchements explosaient encore évidemment, mais le dialogue principal était déjà très arborescent)
Pour l'interface, c'est tout simple. Je veux bien qu'on utilise le moteur d'Oblivion, ça n'implique en rien qu'on reprenne point par point son interface de merde. Vous faites un jeu basé sur le moteur d'un autre, pas du reskinning. Un moteur graphique, c'est malléable. Pensez au PC, pensez aux hautes résolutions, mettez la main à la pâte et faites-nous une UI qui s'adapte à la résolution de l'écran plutôt qu'un truc statique avec des icônes énormes, six objets par écran d'inventaire et des onglets dans tous les sens. Bref, pensez au PC mais évitez de trop penser à la molette, ça ne comble pas tous les défauts.
Enfin, pour moi, le problème majeur de Fallout 3 était qu'on pouvait le prendre de deux façons ; soit comme un RPG trop limité (nombre honteux de quêtes, perso de roxxf0r en deux heures, facilité générale affligeante), soit comme un FPS incroyablement merdique (feeling de la visée et des armes, comportement des adversaires, pas d'animation quand ils changent de direction, mobilité complètement débile, munitions infinies...).
Si Obsidian arrive à sortir de ça, je n'aurai certainement toujours pas mon Fallout, mais au moins un jeu potable.
Même si visuellement, les premiers screenshots me foutent déjà carrément les boules.

Sannom

08/02/2010, 13h10

Je passe sur le système de dialogue... D'après ce que j'ai compris, on aura un dialogue "principal", avec une option de réponse si on est une merde en Discours, et une si on est un dieu.

Je ne connais pas le système de Fallout 3, mais pour l'instant les développeurs de New Vegas ont juste insisté sur le fait que les dialogues incluront de nombreux check de compétences, et pas forcément pour celles de dialogues. Et que ces "check" seront toujours visibles, les nullos voyant une réponse qui représente le niveau lamentable de leur personnage dans cette compétence particulière, et qui n'aggravera pas leur situation actuelle.

Dark Fread

08/02/2010, 13h14

Il me semble que c'est la même chose dans Fallout 3. Certains dialogues bonus sont assorties de la mention [Perception], [Intelligence] etc... Il n'y a pas que le Discours qui influe, en effet.

Momock

08/02/2010, 13h17

Ce sont des attributs ça, pas des compétences.

ThorThur

08/02/2010, 13h18

A quoi sert la compétence Discours dans ce cas ?...

Dark Fread

08/02/2010, 13h33

Ce sont des attributs ça, pas des compétences.

Awai c'est vrai.

Sannom

08/02/2010, 13h35

À persuader les gens par de belles paroles et un ton convaincant. Mais tu peux aussi persuader des gens en leur montrant que tu t'y connais dans certains domaines. Par exemple dans Mask of the Betrayer, un haut score en Art de la Magie permet de gagner le respect de Gann en mettant en valeur ses compétences en magie. Et cette même compétence sert dans plusieurs cas où on te permet d'effectuer des rituels.

Higgins

08/02/2010, 19h01

Je me joins au topic de l'espoir. Un mode hardcore?
Intéressant...

Sannom

08/02/2010, 19h42

Augen13

08/02/2010, 22h31

•Nous ne sommes pas originaire d'un abri, mais un habitant d'un abri nous donnera un Pip Boy.

Pour une fois, un changement me fait plaisir.

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 09h01

La preview d'une preview pour un magazine PS3 :

http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=234110

Apparemment, ça ne sera pas la même preview que pour PC Gamer. Et donc, ils auraient modifié le moteur de dialogues de Fallout 3 hein? Intéressant!

Très intéressant. Reste à savoir ce que ça donne concrètement, mais quand on entend des trucs comme ça :

As part of its world-exclusive cover feature, PSM3 played an extensive demo of New Vegas. The mag reported that it was 'apparent that Obsidian are much more comfortable behind the keyboard than the team that made Fallout 3 and, before that, Oblivion. The scripting is wittier, the characters more distinct.'

C'est plutôt bon signe. C'est les mecs Bethesda qui doivent être content avec ce genre de commentaires de la presse :)

ELOdry

09/02/2010, 09h47

Tiens, alors en fait, un truc que j'espère sans croire : plutôt que de créer un monde d'un seul tenant, j'aimerais le retour de différentes zones, d'une grande aire avec une géographie variée, d'une vraie map et d'un fast travel avec évènements aléatoires. Un jeu divisé en plusieurs zones distinctes, et pas un petit désert avec quelques oasis de civilisation. Quitte à ce que chaque zone soit relativement vaste si ça leur fait plaisir. Un truc à mi-chemin entre les Fallout made in Black Isle et Fallout 3.

Le monde d'un seul tenant, ça fait sens dans The Elder Scrolls à la rigueur, mais dans Fallout, ça me gêne. On a envie de découvrir un monde, et n'a accès qu'à un petit microcosme. En fait, même dans TES3 et TES4 j'ai trouvé que ça marchait pas vraiment, le monde d'un seul tenant. Le seul jeu où ça m'a plu, c'est dans Daggerfall, où le monde était tellement grand qu'on ne le voyait pas de toutes façons et qu'on était obligé d'utiliser le Fast Travel.

Momock

09/02/2010, 09h52

Lucaxor

09/02/2010, 09h59

Je ne sais pas trop ce qu'il reste au moteur de Fallout 3 si on lui enlève le côté "rando post-apo".
Je préférerai effectivement un ensemble de cartes plus détaillées (parce que bon dans F3 c'est un peu une blague, sorti du wasteland général le reste laisse vraiment à désirer), mais ça peut être assez casse gueule si on se retrouve juste avec des cartes moches un peu plus grandes. :tired:

ELOdry

09/02/2010, 10h06

Je suis du même avis que toi, mais beaucoup de gens trouvent que la randonnée est un point fort dans les RPG. Il paraît que ça donne l'illusion de distance entre les zones habitées/d'intérêt (je trouve au contraire que ça casse l'illusion puisque les distances sont évidemment raccourcies)
Dans mes bras!

A mon avis, l'immersion fonctionnerait beaucoup mieux si la map prenait du recul, décrivait une zone bien plus vaste, même si on ne pourrait explorer que les "hot spots", les villes, les bases ennemies... Comme dans Fallout 1&2 quoi.

Explorer le désert pour le plaisir d'explorer le désert... ça apporte pas grand-chose. Pour moi, dans F3, le "charme" est irrémédiablement rompu dès qu'on se rend compte qu'on ne visite que le centre-ville de Washington et les environs dans un rayon d'un kilomètre.

Allez Obsidian, des couilles, que diable!

Darkath

09/02/2010, 10h09

Momock

09/02/2010, 10h12

S'ils faisaient ça, ils devraient remettre la compétence "Outdoorsman" en service. D'ailleurs est-ce qu'ils comptent en reprendre des anciennes qui ont été virées ou en créer de nouvelles?

Explorer le désert pour le plaisir d'explorer le désert... ça apporte pas grand-chose.
Pire : c'est chiant. Mais y'aura des véhicules à ce qu'il paraît dans New Vegas. Ce sera peut-être pas si terrible au final de traverser le Rien (enfin... si les véhicules ne sont pas tout nazes à conduire)

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 10h13

Dans mes bras!

A mon avis, l'immersion fonctionnerait beaucoup mieux si la map prenait du recul, décrivait une zone bien plus vaste, même si on ne pourrait explorer que les "hot spots", les villes, les bases ennemies... Comme dans Fallout 1&2 quoi.

Explorer le désert pour le plaisir d'explorer le désert... ça apporte pas grand-chose. Pour moi, dans F3, le "charme" est irrémédiablement rompu dès qu'on se rend compte qu'on ne visite que le centre-ville de Washington et les environs dans un rayon d'un kilomètre.

Allez Obsidian, des couilles, que diable!

Absolument pas du tout d'accord, le truc vraiment bien avec Fallout 3 c'est justement d'avoir un monde d'un seul tenant qui permet de se la jouer vadrouilleur tout en découvrant le jeu au cours de pérégrination se faisant sur la base du feeling (je vois des ruines au loin, je vais voir ce que c'est etc...).

Enlever ça et remettre des zones classiques type Fallout 1&2, je trouverais ça vraiment dommage pour l'immerssion et la découverte de l'univers.

C'est pas une tare en soit puisque de bons jeux comme les Baldur's Gate et les Dragon Age offrent aussi leur part de cloisonnement, m'enfin les univers ouvert c'est la marque de fabrique Bethesda, si on leur enlève ça, je vois pas bien ce qu'il reste.

Momock

09/02/2010, 10h14

On ne découvre pas "l'univers" en se baladant dans du décor vide générique...

Darkath

09/02/2010, 10h16

Absolument pas du tout d'accord, le truc vraiment bien avec Fallout 3 c'est justement d'avoir un monde d'un seul tenant qui permet de se la jouer vadrouilleur tout en découvrant le jeu au cours de pérégrination se faisant sur la base du feeling.

Enlever ça et remettre des zones classiques type Fallout 1&2, je trouverais ça vraiment dommage pour l'immerssion et la découverte de l'univers.

Ouais mais résultat t'as bien moins d'endroit et "point of interests" et t'as plus de vide, de caillasse et de rien ininteressant, ou finalement passé le moment découverte en sortant du vault, bah tu te fait chier.

C'est pas une tare en soit puisque de bons jeux comme les Baldur's Gate et les Dragon Age offrent aussi leur part de cloisonnement, m'enfin les univers ouvert c'est la marque de fabrique Bethesda, si on leur enlève ça, je vois pas bien ce qu'il reste.

Ouais enfin dragon age c'est vraiment très cloisonné avec des villes qui n'en sont pas. Dans BG les zones sont biens plus grandes.

touriste

09/02/2010, 10h17

Meuh si, c'est du post apo, c'est forcément vide. Et puis c'est sympa de croiser une petite maison abandonné ou un gros mutant pas beau derrière un rocher. C'est les petits plaisirs de la rando

ELOdry

09/02/2010, 10h19

Pourtant dans New Vegas, j'ai pas juste envie de visiter les trois bâtiments dans le centre de la ville. J'ai envie de voir l'Area 51. Le Hoover Dam. J'ai envie d'aller vers l'ouest, peut-être pas jusqu'à LA, mais au moins de m'approcher de la limite de la zone couverte par Fallout 1, de la même façon que Fallout 2 nous emmenait redécouvrir la base des super-mutants ou les Sables Ombragés devenus NRC 80 ans après.

C'était important pour l'ambiance, et le clin d'œil, mais important aussi pour le scénario. Fallout 2, contrairement à Fallout 3, n'était pas un monde isolé dans sa petite bulle, déconnecté de l'univers Fallout. On pouvait toucher du doigt le passé de la série.

Et comme je crois en Obsidian, j'ai envie de croire qu'ils essayeront de garder cet esprit, cette mécanique.

Sinon ils les ont trouvés où leur fusil d'assault M4 alrs que l'apocalypse c'était dans les années 50 ?
L'apocalypse n'a pas eu lieu dans les années 50. Elle a eu lieu en 2077, mais dans un monde alternatif qui avait conservé un look fifties.

Momock

09/02/2010, 10h22

m'enfin les univers ouvert c'est la marque de fabrique Bethesda, si on leur enlève ça, je vois pas bien ce qu'il reste
Mais justement, c'est pas Bethesda qui développe. Y'aura peut-être un jeu dans la boîte cette fois.

Darkath

09/02/2010, 10h25

L'apocalypse n'a pas eu lieu dans les années 50. Elle a eu lieu en 2077, mais dans un monde qui avait conservé un look fifties.

Ah oui désolé, mais pourtant ils s'echinent a ce que Vegas soit tiré du vegas des années 50 (donc sans la plupart des hotels qu'il y'a maintenant etc.)

Enfin même de toute façon ça fait un peu anachronique dans le monde de fallout je trouve

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 10h27

Ouais mais résultat t'as bien moins d'endroit et "point of interests" et t'as plus de vide, de caillasse et de rien ininteressant, ou finalement passé le moment découverte en sortant du vault, bah tu te fait chier.

Ben si tu t'es fait chier, jsuis pas sur que ça à un rapport avec l'univers ouvert ou fermé, mais d'avantage j'imagine avec un contenu qui ne te correspondait pas. Moi j'ai eu plaisir à découvrir l'univers et les lieux, ok ça manquait un peu de contenu, mais le plaisir de la vadrouille est là, le plaisir de découvrir le jeu sans être posé sur un rail également.

On s'est tapé, et on se tape encore des univers cloisonnés dans une majorité de RPG, Bethesda a certainement plein de défauts, mais ils offrent des mondes ouverts et en ce moment entre les Mass Effect et autres Dragons Age chez qui la tendance est au retrecissement des zones et à la mise sur rails des joueurs, ça ne fait vraiment pas de mal.

J'espere sincerement que pour New Vegas, je pourrais me ballader dans le désert et là aussi découvrir le jeu et son contenu comme je le souhaite, sans qu'on me fasse poper les zones les unes après les autres sur une carte générale de l'univers.

Momock

09/02/2010, 10h32

Oulà 'tention! "Sur des rails", c'est pas la seule alternative au machin ouvert de Bethesda.
Pour ma part je me suis autant ennuyé dans Fallout 3 ou Morrowind que dans Dragon Age.

Darkath

09/02/2010, 10h33

Ce qu'on veut en gros c'est pas des couloirs made in bioware mais des grandes zones ouverte, sauf que t'en a plusieurs et accessible par une map globale. Comme ça tu peux avoir par exemple plusieurs villes sans pour autant avoir l'impression qu'elle sont séparés d'un kilometre.

Par exemple, ce que disait Elodry, une zone pour Vegas et ses alentours, une zone pour le hoover dam etc.

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 10h36

MetalDestroyer

09/02/2010, 10h55

C'est quoi l'intérêt ? Les rencontres aléatoires ? Enlever l'impression que les différentes villes sont à 5/10 min de marches l'une de l'autre ?

Franchement je comprend pas ce qu'il y a d'intéressant à regarder un point se déplacer sur une map, je préfère largement rester toujours en jeu, même si ça doit rendre "moins réaliste" les distances (ce qui est relatif, puisque voir son déplacement depuis une carte n'est pas là non plus une preuve de réalisme pour un jeu).

Justement, les rencontres aléatoires te mettaient une sacrée pression puisque tu ne savais pas sur qui/quoi tu allais tomber. Rien que le tout début de Fallout 1, t'avais même pas envie de croiser des radscorpions pendant ton trajet.
Par contre, si tu tombais sur du matos top moumoutte t'es tout content.

Le charme de ces évènements aléatoires c'est de créer un suspens. Il n'y a certe rien de réaliste. Mais le joueur est vraiment tendu à chaque fois qu'il se déplace sur la map et ça c'est juste génial.

Momock

09/02/2010, 10h58

Franchement je comprend pas ce qu'il y a d'intéressant à regarder un point se déplacer sur une map
D'intéressant? Bah comme se balader dans le désert : absolument rien.

Sauf que le point sur la carte, lui, il va vite. Ça abrège les souffrances. Et on arrive à la destination suivante X jours plus tard, avec tout ce que ça peut impliquer dans le jeu si les développeurs décident de donner de l'importance au temps dans certaines quêtes, par exemple.

O.Boulon

09/02/2010, 10h58

Voilà...
Ludique vs Réaliste.
Perso, je vote ludique... Surtout que les super mutants et les radscorpions c'est déjà plus super réaliste.

Darkath

09/02/2010, 11h00

Et puis au passage ça permettrait au developpeurs de consacrer plus de soin a chaque endroit plutôt que de perdre un temps fou a essayer de rendre les rochers interessants.

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 11h02

Mouais... Ben je dois pas être sensible à ce genre d'intérêt, je déteste pas hein, j'ai bien aimé de nombreux jeux utilisant ce système, dont les Fallout ou les Baldur's Gate, mais honnêtement je préfère largement choisir mes déplacements, voir quelquechose au loin et pouvoir y aller (sans savoir d'ailleurs à l'avance ce que je vais y trouver ou si je vais y laisser ma peau).

En plus, si j'ai bonne mémoire, l'environnements ouvert de Fallout 3 n'interdisait pas le déplacement rapide d'un lieu à un autre via la map. Comme on dit : Qui peut le plus, peut le moins. Faudrait juste que Vegas ajoute des rencontres aléatoires via ce genre de déplacement, et tout le monde serait content.

Voilà...

Ludique vs Réaliste.

Perso, je vote ludique... Surtout que les super mutants et les radscorpions c'est déjà plus super réaliste.

Si ça ne tenait qu'à moi, je virerais tous les super mutants, radscorpions et autres saloperies loufoques, pour garder que les humains et leurs travers déjà suffisament riches pour créer un jeu intéressant sans aller rajouter dans l'exotique.

Mais heureusement, je ne suis pas aux commandes :)

ERISS

09/02/2010, 11h07

Justement, les rencontres aléatoires te mettaient une sacrée pression puisque tu ne savais pas sur qui/quoi tu allais tomber. . Il n'y a certe rien de réaliste. Mais le joueur est vraiment tendu à chaque fois qu'il se déplace sur la map et ça c'est juste génial.
C'est ça qui donne l'impression de distance, au lieu d'avoir une distance réaliste. Sans être hardcore, je pense que Fallout doit éviter les téléportations faciles (néanmoins sympa et de bon gameplay dans d'autres jeux).

MetalDestroyer

09/02/2010, 11h09

En plus, si j'ai bonne mémoire, l'environnements ouvert de Fallout 3 n'interdisait pas le déplacement rapide d'un lieu à un autre via la map. Comme on dit : Qui peut le plus, peut le moins. Faudrait juste que Vegas ajoute des rencontres aléatoires en plus, et tout le monde serait content.

Seulement si tu as déjà visité les lieux. Sinon, tu ne peux pas te téléporter à destination. Le reproche que je fais de Fallout 3, c'est le fait que chaque ville soit super rikiki voir pas suffisamment vivant. C'est le même problème avec Oblivion.
Tu prends The Witcher, les villes sont super vivant de par les activités des NPCs et de par leur densité. je n'ai pas encore fait Mass Effect 2 mais au vu des images/vidéos, et malgré l'environnement pas ouvert du jeu, ça vit.

Lucaxor

09/02/2010, 11h11

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 11h12

Seulement si tu as déjà visité les lieux. Sinon, tu ne peux pas te téléporter à destination. Le reproche que je fais de Fallout 3, c'est le fait que chaque ville soit super rikiki voir pas suffisamment vivant. C'est le même problème avec Oblivion.
Tu prends The Witcher, les villes sont super vivant de par les activités des NPCs et de par leur densité. je n'ai pas encore fait Mass Effect 2 mais au vu des images/vidéos, et malgré l'environnement pas ouvert du jeu, ça vit.

Ouais enfin ça vit dans un bocal à poisson rouge, moi j'ai besoin d'espace, de paysages, je viens de la campagne moi monsieur!

Sannom

09/02/2010, 11h15

Voilà...
Ludique vs Réaliste.
Perso, je vote ludique... Surtout que les super mutants et les radscorpions c'est déjà plus super réaliste.

Quel modèle est réaliste et lequel est ludique, selon toi? J'ai du mal à saisir ton propos là comme ça...

Fél0N

09/02/2010, 11h36

Explorer le désert pour le plaisir d'explorer le désert... ça apporte pas grand-chose. Pour moi, dans F3, le "charme" est irrémédiablement rompu dès qu'on se rend compte qu'on ne visite que le centre-ville de Washington et les environs dans un rayon d'un kilomètre.

Ouais, remember l'une des premières quêtes de Megaton, avec la nana qui est séparée de sa famille depuis super longtemps sans avoir pu la rejoindre et qui demande au héros de passer un message. Je suis désolé mais ça flingue complètement le délire quand on atteint leur bled après 3 minutes de marche. Ils sont presque à portée de voix les uns des autres :|

Ben si tu t'es fait chier, jsuis pas sur que ça à un rapport avec l'univers ouvert ou fermé, mais d'avantage j'imagine avec un contenu qui ne te correspondait pas. Moi j'ai eu plaisir à découvrir l'univers et les lieux, ok ça manquait un peu de contenu, mais le plaisir de la vadrouille est là, le plaisir de découvrir le jeu sans être posé sur un rail également.

On s'est tapé, et on se tape encore des univers cloisonnés dans une majorité de RPG, Bethesda a certainement plein de défauts, mais ils offrent des mondes ouverts et en ce moment entre les Mass Effect et autres Dragons Age chez qui la tendance est au retrecissement des zones et à la mise sur rails des joueurs, ça ne fait vraiment pas de mal.

Je vois pas en quoi le système des premiers Fallout donne l'impression d'être posé sur un rail. Une fois sur la map générale tu peux aller où tu veux et partir à la découverte des zones dans l'ordre que tu préfères. T'as carrément la sensation d'exploration à l'aveuglette et quand tu tombes sur une nouvelle zone, c'est comme si tu l'apercevais au loin. Tu sais pas du tout sur quoi tu vas tomber ni si tu y survivras.

Et puis ça permet au moins de donner l'illusion de la distance et donc plus de cohérence. Dans Fallout 3 on se plaint de la faible taille des campements/villages, mais s'ils avaient été bien plus grand, ça aurait donné quelque chose de parfaitement ridicule vu la distance risible qui les sépare. Imaginez la NCR à 3 minutes de marche de San Francisco ou New Reno :|

Je préfère donc largement qu'ils laissent tomber les univers d'un seul bloc tant qu'ils ont pas les moyens de leur donner une taille crédible. On le ressentait déjà avec Oblivion et Cyrodill, province capitale de l'empire dont la surface dépasse à peine celle de la commune de Lézat-sur-Lèze. Ce que je demande à un Fallout c'est de pouvoir explorer une région avec une variété de paysages et de moeurs conséquences de grandes distances et de chemins longs et dangereux, pas une ville et sa banlieue toute pareille :|

Flyn

09/02/2010, 11h37

Quel modèle est réaliste et lequel est ludique, selon toi? J'ai du mal à saisir ton propos là comme ça...

Le modèle carte générale et zones découpées est plus ludique dans le sens où on se fait pas chier à traverser des étendues vides et que l'illusion de la distance est préservée. La méthode grosse map est plus réaliste car pas de rupture mais les distances sont raccourcies pour des questions techniques.

Je suis personnellement favorable à un mix des deux, une carte générale à la fallout et avec des zones plus réduites qui elles sont semblables à celle de Fallout 3 (genre une ville et ses alentours directs).

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 11h55

Je vois pas en quoi le système des premiers Fallout donne l'impression d'être posé sur un rail. Une fois sur la map générale tu peux aller où tu veux et partir à la découverte des zones dans l'ordre que tu préfères. T'as carrément la sensation d'exploration à l'aveuglette et quand tu tombes sur une nouvelle zone, c'est comme si tu l'apercevais au loin. Tu sais pas du tout sur quoi tu vas tomber ni si tu y survivras.

On doit pas avoir la même définition de l'exploration, pour moi l'exploration ça se fait pas en regardant un point vert se déplacer sur une grille noire entre deux cercles verts.

C'est pas de l'exploration ça, c'est un écran de chargement entre deux zones.

L'exploration, c'est toute la partie découverte qu'il y a dans le voyage entre deux points.

Je pars de Megaton, je vais en direction de Paradise Falls, je vois sur une colline une vieux bâtiment, je décide de m'arrêter pour aller le visister ou pas, je pourrais y retourner si je le souhaite, c'est un vrai univers d'un seul tenant.

Je préfère donc largement qu'ils laissent tomber les univers d'un seul bloc tant qu'ils ont pas les moyens de leur donner une taille crédible, on le ressentait déjà avec Oblivion et Cyrodill, province capitale de l'empire dont la surface dépasse à peine celle de la commune de Lézat-sur-Lèze. Ce que je demande d'un Fallout c'est de pouvoir explorer une région avec une variété de paysages et de moeurs conséquences de grandes distances et de chemins longs et dangereux, pas une ville et sa banlieue toute pareille :|

C'est un point de vue qui se défend et que beaucoup de devs ont choisit pour leur jeu, le problème c'est qu'à la grande surface pleine de vide, ils proposent trop souvent à la place les petites surfaces en forme de couloirs.

Donc bon, je ne pense pas qu'il y a une solution idéale, ou objectivement meilleure qu'une autre.

La méthode grosse map est plus réaliste car pas de rupture mais les distances sont raccourcies pour des questions techniques.

Pour des raisons techniques et ludiques, ça n'amuse personne de marcher pendant des heures pour aller d'un point A à un point B.

L'intérêt c'est de donner l'illusion au joueur que ça à lui a pris du temps pour aller de cet endroit à l'autre sans lui gacher son plaisir de jouer pour autant. Et ça, que ce soit F3 ou F2, ils tentent de faire la même chose.

Fél0N

09/02/2010, 12h46

On doit pas avoir la même définition de l'exploration, pour moi l'exploration ça se fait pas en regardant un point vert se déplacer sur une grille noire entre deux cercles verts.

C'est pas de l'exploration ça, c'est un écran de chargement entre deux zones.

L'exploration, c'est toute la partie découverte qu'il y a dans le voyage entre deux points.

Je pense qu'on a la même définition, mais une perception différente. Pour moi le fait de voir la map et les jours défiler avec le risque permanent d'être pris en embuscade par un troupeau de radscorpions suffit largement à m'immerger.

Ce petit point vert qui bouge m'évoque beaucoup, et c'est ça qui est grand, mais j'imagine que ça dépend de ce qu'on recherche et que ça ne se discute pas vraiment.

Toi, t'as apprécié le côté exploration/contemplation d'un monde original, ce qui a son charme c'est indéniable, mais moi ce que j'aime, c'est Fallout :cry:

Sannom

09/02/2010, 12h52

Le modèle carte générale et zones découpées est plus ludique dans le sens où on se fait pas chier à traverser des étendues vides et que l'illusion de la distance est préservée. La méthode grosse map est plus réaliste car pas de rupture mais les distances sont raccourcies pour des questions techniques.

Je suis personnellement favorable à un mix des deux, une carte générale à la fallout et avec des zones plus réduites qui elles sont semblables à celle de Fallout 3 (genre une ville et ses alentours directs).

J'ai du mal à considérer le modèle d'une seule grosse carte comme le modèle "réaliste", étant donné qu'il modifie souvent la distance entre les différents éléments pour réduire les déplacements. Alors que le modèle de carte générale permet de garder une illusion de réalité plus convaincante, puisque le développeur peut faire passer le temps durant le voyage, et garder une distance convenable sur une carte du monde.

MetalDestroyer

09/02/2010, 13h00

J'ai mieux, transcrire Fallout sur ArmA 2 !!! :ninja: Voilà, point barre. On n'a plus ces problème de distances. XD

kanjii

09/02/2010, 13h02

On s'est tapé, et on se tape encore des univers cloisonnés dans une majorité de RPG, Bethesda a certainement plein de défauts, mais ils offrent des mondes ouverts et en ce moment entre les Mass Effect et autres Dragons Age chez qui la tendance est au retrecissement des zones et à la mise sur rails des joueurs, ça ne fait vraiment pas de mal.
Créer un environnement "ouvert" RPG aujourd'hui c'est soit se ramasser des espace toujours plus petits (Risen), soit des kilomètres carrés virtuels d'éléments copiés-collés (Fallout 3).

Vouloir tout modéliser, c'est également risquer de tomber dans un irréalisme excessif, comme Oblivion et sa cité impériale de 150 habitants. D'ailleurs dans Fallout 3, Bethesda en est arrivé à tronçonner Washington, dont les cartes sont proches de celles de Bioware.

Les exigences de modélisation sont telles aujourd'hui que je suis très moyennement optimiste sur l'avenir de ce type d'environnement en matière RPG.

ThorThur

09/02/2010, 13h04

D'abord, le point sur la carte est rouge, ce qui fait toute la différence.

Momock

09/02/2010, 13h07

Grave : en rouge avec la traînée de pointillés, ça fait comme dans Indiana Jones.

ThorThur

09/02/2010, 13h10

Bah ouais, t'imagines sinon, devoir mater Indian Jones pendant 32 heures, dont 29h et 30min passées à prendre l'avion ?
Autant faire une ellipse temporelle.

L'idéale serait d'avoir un monde 3D d'un tenant mais à l'échelle, et pouvoir utiliser le fast travel de 2 premiers Fallout. Tout le monde y trouverait son compte.

hommedumatch

09/02/2010, 13h14

Justement, les rencontres aléatoires te mettaient une sacrée pression puisque tu ne savais pas sur qui/quoi tu allais tomber. Rien que le tout début de Fallout 1, t'avais même pas envie de croiser des radscorpions pendant ton trajet.

Dans Fallout 2 : La scène à la sortie d'Arroyo ou deux civils sans armes se font défoncer, ça donnait à réfléchir. ^_^

http://www.youtube.com/watch?v=fmd_LQiKfSM

Par contre, Lionheart: Legacy of the Crusader (Black Isle too) abusait un peu en début de partie. Tu posais ta tente (rencontre aléatoire) et tu pouvais tomber sur du très lourd dés le départ.

Septa

09/02/2010, 13h29

Lu sur NMA :

Lead producer of Fallout New Vegas, Larry Liberty said: "We had to modify the dialogue engine from Fallout 3 to include the types of dialogue and options that we wanted.

"We want real, memorable characters. I think it helps you to remember parts of the world you'd otherwise forget."

As part of its world-exclusive cover feature, PSM3 played an extensive demo of New Vegas. The mag reported that it was 'apparent that Obsidian are much more comfortable behind the keyboard than the team that made Fallout 3 and, before that, Oblivion. The scripting is wittier, the characters more distinct.'

:bave:

MetalDestroyer

09/02/2010, 13h40

D'ailleurs, à quand Alpha Protocol !! Ca fait beaucoup de jeux pour Obsidian ^^

Sannom

09/02/2010, 14h03

Trois en tout si tu comptes le "projet secret", mais Alpha Protocol ne pose pas de "gros" problème : le reste du travail dessus semble carrément partagé entre Sega (pour les tests je dirai) et Obsidian, et comprends surtout de l'amélioration de graphismes et de petits ajouts de gameplay pour améliorer l'expérience du joueur (par exemple un comparateur d'objets pour comparer les objets équipés et ceux disponibles chez les marchands). Et il est vraiment prévu pour le début de l'été, sans doute un peut avant l'E3. Et le second projet ne doit avoir qu'une équipe réduite pour l'instant, il est vraiment au début de la production.

Et oui, si Alpha Protocol se révèle vraiment bon, ça sera une excellente année pour Obsidian : deux jeux sortis, bons jeux, et un troisième sans doute annoncé.

Krag Kroc'Nabots

09/02/2010, 14h12

Alpha Protocol, je ne sais pas, vu qu'on peut difficilement se faire une idée sur la qualité du jeu ou sur les ventes. Mais pour New Vegas, faudrait vraiment qu'ils en fassent exprés pour ne pas en vendre des tonnes. J'imagine qu'ils sont intéressés aux bénéfices du jeu et que ça leur permettra de financer leurs autres projets.

Fallout 3 aura eu aussi/seulement ce mérite :)

Sk-flown

09/02/2010, 15h31

Et puis bon, l'environnement ouvert de F3 n'est pas "réaliste". Je préfère franchement la grosse carte qui s'assume que d'avoir l'impression d'être à Walibi post-apo où chaque zone est séparée par 200 mètres de caillasse (ça fait parc à thème quoi).

Ouais, remember l'une des premières quêtes de Megaton, avec la nana qui est séparée de sa famille depuis super longtemps sans avoir pu la rejoindre et qui demande au héros de passer un message. Je suis désolé mais ça flingue complètement le délire quand on atteint leur bled après 3 minutes de marche. Ils sont presque à portée de voix les uns des autres :|

C'est ce qu'on disait a propos d'Oblivion il y a bientôt 4ans, c'est le genre de détails qui empêche de s'immerger dans l'univers et de carrément continuer par manque d'envie.

Percolator42

09/02/2010, 15h45

Si je veux jouer sur une unique et grande map, je joue à un elder scrolls. Je préfère largement le système de fallout 1&2, ok l'exploration est différente mais bien présente. Tu peux partir à l'aventure et visiter par toi même la carte et souvent tu te fera éclater car il y a pas d'auto-leveling comme dans fallout 3 et la tu pourra tomber sur des villes qui servent à quelque-chose.
Sinon tu suit volontairement le chemin tracé par les développeurs mais la encore quand je dit suivre le chemin tracé c'est pas suivre une flèche comme dans F3.
Je m'explique, dans fallout 1 tu démarre à l'abri 13, tu as comme seule info la position de l'abri 15, tu te déplace en direction de celui-ci, en y allant tu aperçois une ville, c'est les sables ombragé, libre à toi d'y aller, une fois arrivé à l'abri tu t'aperçois qu'il faut une corde pour descendre explorer. La seule option qu'il te reste a part visiter la carte entière c'est d'aller au sable ombragé, une fois la-bas tu prend la corde/fais les quêtes...etc
Ensuite il t'indique la position de dêpotville, tu y vas ensuite tu vas au centre, nécropolis...etc
Ca pour moi c'est de l'exploration, c'est aussi être guidé par le développeurs sans y être forcé et contraint.
L'un des gros problème pour moi dans F3, c'est que les 3/4 des villes endroits à explorer non seulement servent pas à grand-chose, sont un peu vide mais non aucun rapport avec la quête principale.
Ok les devs te font aller d'un endroit à un autre pour la quête principale, mais tu rate aussi les 3/4 des villes. C'est la qu'intervient l'exploration que beaucoup aiment dans Fallout 3. Mais il faut aimer explorer tout en sachant que ça nous amènera a rien à part gagner de l'expérience, comme je le disais, dommage que les lieux de fallout 3 ont quasiment aucun lien/rapport, on a l'impression que les développeurs ont posé des villes un peut partout sur la map pour combler le vide. F3 c'est 5/6 endroits qui servent à la quête principale et tout le reste pour gagner de l'xp et combler la carte.
Il y a aussi les problèmes de gameplay, de grobilisme, a quoi ça sert de visiter et de faire des quêtes quand on est déjà surpuissant, qu'on a toutes les armes et j'en parle pas une fois qu'on a atteint le level 20, l'intérêt de continuer à visiter les lieux est encore plus minime, et atteindre le level 20, c'est rapide à comparer de la taille de la carte et de ce qui a à visiter.
Les développeurs de fallout 1&2 maitrisaient le fait d'allier l'exploration tout en faisant ta quête principale et les quêtes secondaires.

ThorThur

09/02/2010, 16h22

L'un des gros problème pour moi dans F3, c'est que les 3/4 des villes endroits à explorer non seulement servent pas à grand-chose, sont un peu vide mais non aucun rapport avec la quête principale.
Ok les devs te font aller d'un endroit à un autre pour la quête principale, mais tu rate aussi les 3/4 des villes. C'est la qu'intervient l'exploration que beaucoup aiment dans Fallout 3. Mais il faut aimer explorer tout en sachant que ça nous amènera a rien à part gagner de l'expérience, comme je le disais, dommage que les lieux de fallout 3 ont quasiment aucun lien/rapport, on a l'impression que les développeurs ont posé des villes un peut partout sur la map pour combler le vide. F3 c'est 5/6 endroits qui servent à la quête principale et tout le reste pour gagner de l'xp et combler la carte.

Le pire étant qu'en sortant des sentiers battus, je suis tombé sur une ville de la quête principale, sans le savoir, et où les PNJ me parlaient comme si j'étais là parce que je suivais les rails... je comprenais rien à cette histoire de droïde (que j'ai toujours pas compris, mais je dors bien la nuit ça va). Un épisode charmant...

Sinon je suis d'accord avec tout ce que tu as dis.
J'ajoute même que partir volontairement explorer des lieux qui ont l'air sympa a priori, n'est jamais récompensé, ou tellement mal que ça n'incite pas à continuer. Je citerais en exemple la fabrique de BD de Grognak le barbare. L'usine est relativement grande, on y découvre le script d'un album non publier, les rotatives sont cassées mais on imagine pouvoir les rapparer (problème d'encres je ne sais plus), et finalement rien... ça aurait pu être super fandard de se retrouver à publier une aventure de Grognak, mais non. Alors à moins que j'ai raté un truc à ce moment là, mais de toute façon, c'est loin d'être le seul exemple.
Quel gâchis.

Euklif

09/02/2010, 17h40

Le seul jeu où ça m'a plu, c'est dans Daggerfall, où le monde était tellement grand qu'on ne le voyait pas de toutes façons et qu'on était obligé d'utiliser le Fast Travel.

Et bien justement, ça c'est le top. Si j'arrivais à le faire tourner correctement celui-là...
Je sais que c'est du rêve mais perso, retrouver un immense monde d'un seul tenant, quitte à ce qu'il mette une option pour que les plus pressés nous lâche pendant nos randonnées, c'est ça que je voudrais.

ELOdry

09/02/2010, 17h47

C'est quoi l'intérêt ? Les rencontres aléatoires ? Enlever l'impression que les différentes villes sont à 5/10 min de marches l'une de l'autre ?
Ben oui, c'est exactement ça :)

Comme quoi ça tient vraiment pas à grand-chose. Une map ou un univers ouvert, j'aurais tendance à penser spontanément qu'on s'en branle, mais à la réflexion, c'est tout ce qui fait la différence entre, au hasard, un TES et un Fallout. Et c'est une différence énorme.

Que les TES gardent leurs univers ouverts, et les Fallout un monde plus fermé, et les brahmines seront bien gardés!

J'ai du mal à considérer le modèle d'une seule grosse carte comme le modèle "réaliste", étant donné qu'il modifie souvent la distance entre les différents éléments pour réduire les déplacements.
Pseudo-réaliste disons. Un univers "ouvert" essaye d'avoir l'air réaliste. Et forcément, ça se voit d'autant plus qu'il ne l'est pas. Que deux villes séparés de 500 mètres, ce n'est pas crédible. Qu'une ville 12 habitants, ça ne marche pas (enfin, dans Fallout si, à la rigueur, mais en aucun cas dans un TES).

Dans un univers clairement défini comme non-réaliste, avec des cartes et des sprites 2D, on admet qu'il ne s'agit que d'un jeu, et on ne se pose pas la question du réalisme. Alors que dans un jeu qui prétend singer la réalité et tendre vers un réalisme photographique, la moindre petite erreur n'en paraît que plus grotesque.

C'est sans doute pour quelque chose comme ça que Dwarf Fortress est au moins aussi immersif qu'un Oblivion.

Et pour en revenir au sujet, pour ça qu'un New Vegas découpé en zone serait appréciable. N'empêche, je suis pas mécontent de ma polémique à deux balles, là.