Voir la version complète : Politique Hadopi Voltaire Zola et DJ Fritas!
Je suis très étonné de ne pas voir ce sujet sur mon p'tit forum préféré.
De ce faite je corrige le tir et le créer moi même, ce qui n'est pas dans mes habitudes pourtant.
Ce sujet à pour but premier d'informer un maximum les canards sur ce projet qui fait passer la Chine pour un pays défenseur des droits de l'homme.
Vous pensez que j'exagère? Un peu c'est certain, mais lisez la suite.
PcInpact fait un résumé parfait de ce projet de loi.
Le projet Création et internet, en quelques points :
Liste blanche des sites accessibles sur les bornes Wifi (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49187-hot-spots-wifi-hadopi-antipiratage.htm))
Responsabilité des abonnés sur des box dont ils ne comprennent en rien le mécanisme (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49407-david-sayeg-snep-presomption-liberte.htm))
Système de monitoring payant non interopérable que chaque utilisateur sera instamment incité à installer sur sa machine (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49218-hadopi-interoperabilite-logiciel-libre-payant.htm))
Culpabilité absolue des internautes naviguant sans ces outils de surveillance et dont l'adresse IP aura été détectée (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49176-presomption-culpabilite-responsabilite-hadopi-albanel.htm))
Filtrage (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49303-hadopi-christine-albanel-assemblee-nationale.htm))
Possibilité de restriction des débits d'un internaute sanctionné sans plafond dans le temps (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/48726-hadopi-creation-internet-cumul-sanction.htm))
Contrôle des offres légales commerciales affichées prioritairement dans les moteurs de recherche via un système de label (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49461-moteur-recherche-loi-antipiratage-neutralite.htm))
http://static.pcinpact.com/images/bd/news/mini-58678-albanel-hadopi-loi-riposte-graduee.jpg (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:popup_img%28%2758678%27,%2758678%27,%27219%27 ,%27146%27%29;)
Surveillance de masse des réseaux P2P, 10 000 emails mitraillés chaque jour, 3000 lettres recommandées envoyées chaque jour et 1000 décisions chaque jour émises par une poignée de personnes qui n'aura pas le temps manifeste d'analyser chaque cas (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49152-hadopi-creation-internet-christine-albanel.htm))
Risque de cumul de peines - contrefaçon suspension, réparation civile (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/44257-albanel-riposte-graduee-double-peine.htm))
Suspension jusqu'à un an de l'abonnement internet qui continuera à être facturé à l'internaute (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/41967-olivennes-agents-identification-riposte-comm.htm))
Le tout décidé par une autorité qui aura la charge de l'instruction, des poursuites et de la sanction (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49476-deputes-conseil-constituionnel-creation-internet.htm))
Au final, peut-être pas de recours suspensifs contre la coupure de ligne (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/49476-deputes-conseil-constituionnel-creation-internet.htm))
Des FAI qui pestent tous en coeur (la FTT (http://www.pcinpact.com/actu/news/49283-orange-sfr-numericable-suspension-amende.htm), Free (http://www.pcinpact.com/actu/news/49358-free-filtrage-blocage-riposte-graduee.htm), mais pas Numéricâble (http://www.pcinpact.com/actu/news/49292-numericable-favorable-riposte-graduee-suspension.htm)) sur la faisabilité technique et les effets de bords de la suspension.
Et des frais qui se chiffrent en millions pour un budget public déjà bien éprouvé par la crise (voir l'actualité (http://www.pcinpact.com/actu/news/46357-free-riposte-graduee-frais-remboursement.htm))
Et une citation du même site qui montre que le net français se transformera véritablement en net chinois avec ce projet de loi :
"Pour finir et faire bonne mesure, ce surréférencement des offres légales commerciales labélisées sera doublée par un système de filtrage que l’Hadopi devra expérimenter (l’amendement 50 parle d’« expérimentations conduites, dans le domaine des technologies de reconnaissance des contenus et de filtrage, par les concepteurs de ces technologies, les titulaires de droits sur les oeuvres et objets protégés et les personnes dont l’activité est d’offrir un service de communication au public en ligne », et donc les moteurs)."
Les grands média s'en foute complètement, la seule chose qu'ils retiennent c'est que c'est un projet de loi contre le piratage et pour le developpement des offres légales.
Hors il n'y a strictement rien favorisant l'offre légale.
Attention, ce sujet n'a pas à vocation de dire que le piratage c'est bien ou c'est le mal. Aucun débat la dessus, sinon je demanderais à ce que le sujet soit fermé.
Comprenons nous bien, pour moi ce projet de loi va totalement à l'encontre de la neutralité du net, de la justice française (pas de juge, présomption de culpabilité).
Que peut-on faire? Je commence à croire que même si je suis seul, il faudra que je monte sur Paris pour aller manifester devant l'assemblé nationale tout en essayant de distribuer des tracts aux députés leur rappelant pourquoi il est dangereux de voter pour cette loi.
Le contrôle du net est là! Tout ce que l'on critique lorsque l'on parle de la Chine, est la devant nous en France. Le pays des Droits de l'Homme.
Edit :
La pub hadopi :
3WfdBQhGBgU&feature=player_embedded
le faucheur
04/03/2009, 09h42
Fait vraiment l'effort de chercher sur le forum, on a déjà un topic la dessus. Tout n'est pas que sur la premiére page.
mescalin
04/03/2009, 09h43
Je suis très étonné de ne pas voir ce sujet sur mon p'tit forum préféré.
http://www.canardpc.com/article-18-Lutte_contre_le_piratage_et_projet_de_loi_HADOPI__ Fahrenheit_2008.html
http://www.canardpc.com/news-29195-Le_projet_de_loi_HADOPI_Pwned_par_l_Europe.html
http://www.canardpc.com/news-31136-L_amendement_138__de_rebondissements_en_rebondisse ments.html
http://www.canardpc.com/news-30322-Hadopi___Amendement_138___une_pilule_rouge.html
http://www.canardpc.com/news-30358-Hadopi___Amendement_138___une_pilule_rouge_la_suit e.html
http://tof.canardpc.com/view/80aa015f-1604-4366-9f41-9614807459d1
Ouaip j'ai vu, des news et des sujets de 2008. Hors pour moi le projet de loi Hadopi a complètement changer. Avant c'était juste "tu télécharge sur p2p, on te suspend internet".
Mais ces deux derniers mois c'est devenu beaucoup plus que cela. Après si les modos trouvent que cela fait doublon, je serais prêt à mettre mon post sur un vieux sujet du forum.
http://www.laquadrature.net/
Amen.
Le point "Liste blanche des sites accessibles sur les bornes Wifi" a sauté.
Et pendant que j'y suis, je valide l'utilité du sujet, il y a matière à débat, mais je rappelle que toute incitation au téléchargement illégal est proscrite (mieux vaut prévenir que guérir).
reveur81
12/03/2009, 16h40
http://www.laquadrature.net/
Amen.
http://www.cinqgusdansungarage.org/
Amen 2.0
Du parlement européen, le salut viendra.
Bon, pour ceux qui ne sont pas encore au courant, les débats ont déjà commencé à l'assemblé nationale, que vous pouvez regarder en streaming ici :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/seancedirect.asp
Qu'en ressort-il?
Ben pas grand chose à part que les députés en ont pas grand chose à faire de cette loi (57 députés présent aujourd'hui :|), que certains ont vraiment de bons argument contre cette loi, mais comme d'hab Albanel&co s'en foutent royalement.
Les amendements qui aurait pu être intéressante on bien évidemment été rejeté (l'amendement qui aurait considérée internet comme un droit fondamental).
Le ps a annoncé qu'ils feront un recours contre cette loi au conseil constitutionnel.
Bref, j'ai l'impression que cette loi va passer malheureusement.
Mais soyons heureux, d'après Albanel, on pourra envoyer notre disque dur à l'HADOPI pour prouver qu'on a pas piraté. Hourra \o/.
Je vous renvoi ici :
http://hadopi.numerama.com/
et ici :
http://www.pcinpact.com/actu/news_multi/49678.htm
pour de plus amples explications.
reveur81
12/03/2009, 17h21
On a déjà parlé, mais encore une fois, le parlement européen va se charger de casser cette loi.
Lors du vote du paquet télécom, le parlement a ajouté un amendement précisant que l'accès au net était une liberté fondamentale, et que de fait, seule une autorité judiciaire avait la compétence pour retirer ce droit. Sarko a eu la bonne idée d'écrire au président du parlement européen pour dire qu'il était vraiment méchant et qu'il fallait faire retirer cet amendement. Évidemment, le parlement lui a ri au nez et rappelé quelques bases de la démocratie. Sarko n'a pas bien compris, et s'est appuyé sur des rouages sensibles à son lobbying, notamment le conseil européen pour faire virer cette amendement.
Le parlement a alors rappelé qu'il en avait rien à carrer, puisque ce fameux amendement n'était qu'un rappel, son retrait ne changeant rien à la donne. Mais juste pour faire chier Sarko, ils devraient le revoter rapidement. En Avril, Hadopi n'aura plus lieu d'être. Si j'étais député, j'aurai mieux à faire que de me battre pour ou contre une loi qui ne sera jamais applicable.
Même sans faire appel à l'Europe, toute cette mascarade est montée sur des idées et des concepts particulièrement idiots, rien ne tient debout dans cette histoire. C'est affligeant.
Ben si la loi française est voté avant la directive européenne, ben notre beau gouvernement aura gagner.
C'est ça le blème.
Ca risque pas d'etre cassé par le conseil d'état ?
Ca risque pas d'etre cassé par le conseil d'état ?
Le conseil constitutionel tu veux dire?
J'espère, mais bon, Starko à la main longue.... Même si Chirac et Debré ne portent pas trop ce dernier dans leur coeur.
reveur81
12/03/2009, 17h41
Ben si la loi française est voté avant la directive européenne, ben notre beau gouvernement aura gagner.
C'est ça le blème.
Non ce n'est pas une question de vitesse :p. De plus, une règle interdit aux Etats membres de légiférer qui est discussion au niveau européen.
Ca risque pas d'etre cassé par le conseil d'état ?
Complètement. Les premiers qui iront en justice feront exploser cette loi.
Bebealien
12/03/2009, 17h57
Elle à un gros problème légal en ayant une institution qui se veut à la fois juge et partie.
Enfin je crois, mais Grand Maître B saura nous en dire plus
:lance une incantation:
Guest62019
12/03/2009, 17h58
Elle à un gros problème légal en ayant une institution qui se veut à la fois juge et partie.
Enfin je crois, mais Grand Maître B saura nous en dire plus
:lance une incantation:
Ben nan dans une démocratie correct (où les pouvoirs sont séparés), tu ne peux pas avoir d'institution à la fois juge, jury et bourreau.
Je profite de ce sujet pour poser une petite question qui me taraude.
On a beaucoup parlé de la licence globale qui est très souvent décriée, au point que l'on préfère une loi qui donnerait à une institution la possibilité d'être juge et partie et tout le tralala déjà évoqué.
Mais concrètement, à part la flemmardise des sociétés d'auteurs pour essayer de redistribuer équitablement la somme récoltée, qu'est-ce que l'on peut reprocher à ce système exactement ??
Tu parles de quel système? celui d'Hadopi? du fonctionnement des majors?
Par "système", je faisais allusion à la licence globale.
Y'a pas Maalak. Le système de "licence globale" existe déjà dans d'autres domaine mais là les industriels de la culture musicale n'en veulent pas. C'est tout tout you tout.
Anonyme871
13/03/2009, 10h46
Ben si la loi française est voté avant la directive européenne, ben notre beau gouvernement aura gagner.
C'est ça le blème.
Bha non, il y a suprématie du Droit européen sur le droit national. Point. Avant/après n'a pas d'importance, même si la France a mit du temps pour l'intégrer.
Guest62019
13/03/2009, 10h48
Bha non, il y a suprématie du Droit européen sur le droit national. Point. Avant/après n'a pas d'importance, même si la France a mit du temps pour l'intégrer.
Je me demandais si il y'a une latence entre l'avis français et l'avis européen. Bref, si la loi passe en France, le conseil européen donnera son avis tout de suite ? Et sinon, la loi sera appliquée (à supposer bien sûr que le décret d'appliation sorte tout de suite, ce dont je doute dans notre belle Vè) en attendant l'avis européen ?
Mais concrètement, à part la flemmardise des sociétés d'auteurs pour essayer de redistribuer équitablement la somme récoltée, qu'est-ce que l'on peut reprocher à ce système exactement ??
A mon sens, le seul reproche valable, c'est de créer un prélèvement obligatoire, type redevance, y compris à des gens qui téléchargerait pas ou peu.
Mais le plus souvent, le reproche qu'on entends est celui de la faisabilité, selon lequel il ne serait pas possible de répartir les recettes d'une telle licence. C'est nettement plus facile que filtrer et récupérer des informations pertinentes sur des téléchargements illégaux, mais visiblement, qui peut le plus ne peut pas le moins.
La proposition a pas mal évolué, on est passé d'un système de licence donnant "droit" à télécharger où on veut, comme on veut, à un système plus centralisé, qui publierait les artistes désirant être distribués par ce biais (l'idée étant d'y mettre plus ou moins d'office les artistes n'étant pas distribués dans les réseaux commerciaux habituels).
Nettement moins intéressant de part son caractère non exhaustif, mais assez élégant car il ouvre la voie à un "service public" de téléchargement culturel (j'aurais bien vu une plateforme de téléchargement plus ou moins payante, dont les revenus ne paierait que l'architecture technique d'hébergement et les artistes directement).
Bha non, il y a suprématie du Droit européen sur le droit national. Point. Avant/après n'a pas d'importance, même si la France a mit du temps pour l'intégrer.
Si ça passe et que le droit européen va dans l'autre sens, on l'a dans le cul pendant 2ans. Car la France aurait 2ans pour appliquer la nouvelle directive. D'où les efforts de Sarkozy pour pété l'amendement 138 qui repassera. Mais trop tard, on aurait notre merde pour 2 ans.
Guest62019
13/03/2009, 11h00
Si ça passe et que le droit européen va dans l'autre sens, on l'a dans le cul pendant 2ans. Car la France aurait 2ans pour appliquer la nouvelle directive. D'où les efforts de Sarkozy pour pété l'amendement 138 qui repassera. Mais trop tard, on aurait notre merde pour 2 ans.
Pourquoi 2 ans ?
Anonyme871
13/03/2009, 11h06
Je me demandais si il y'a une latence entre l'avis français et l'avis européen. Bref, si la loi passe en France, le conseil européen donnera son avis tout de suite ? Et sinon, la loi sera appliquée (à supposer bien sûr que le décret d'appliation sorte tout de suite, ce dont je doute dans notre belle Vè) en attendant l'avis européen ?
Franchement, j'étais entrain de rédiger un pavé avec plein de "si" "mais" "peut-être". En gros j'ai pas mes cours sur moi donc impossible de te répondre. D'autant qu'il me semble qu'il y a des dispositions spéciales pour tout ce qui concerne les libertés individuelles.
Ce qui réglerait le problème, ça serait un bon règlement européen. mais je crois que l'Europe n'a pas les pleines compétence pour faire ça.
edit : je suis à la masse...
Pourquoi 2 ans ?
Le temps qu'a un pays pour appliquer une directive (délai de transposition, merci wiki)) qui n'est pas "une loi" au sens strict mais qui comporte des objectifs à atteindre.
Droit européen : les états membres ont 2 ans pour se mettre en conformité.
Guest62019
13/03/2009, 11h14
Et vous pensez vraiment que le gouvernement est assez "mauvais joueur" pour passer outre l'avis européen, et imposer sa loi ne serait-ce que pour 2 ans ?
C'est une question, j'ai pas d'avis pour l'instant.
Et vous pensez vraiment que le gouvernement est assez "mauvais joueur" pour passer outre l'avis européen, et imposer sa loi ne serait-ce que pour 2 ans ?
C'est une question, j'ai pas d'avis pour l'instant.
Oui.
Sans compter qu'il se passent quoi si la France ne respecte pas la loi Européenne ?
Amende ? On en paye déjà à l'Europe il me semble. Une de plus ou de moins.
Par contre deux ans pour mettre en place l'aspect technique ça me semble juste.
Anonyme871
13/03/2009, 11h21
Je peut me tromper, mais je crois qu'en Europe tout un tas de directives ne sont pas respecté par les pays membres.
wiki : Au 1 mai 2008, on dénombrait 1 298 procédures d'infraction ouvertes contre les États Membres
Et vous pensez vraiment que le gouvernement est assez "mauvais joueur" pour passer outre l'avis européen, et imposer sa loi ne serait-ce que pour 2 ans ?
C'est une question, j'ai pas d'avis pour l'instant.
C'est même une spécialité francaise, la France est le pays Europpéen qui transpose le moins les directives Européenne, comme par exemple sur la pêche, les droits d’auteur ou encore la libéralisation des chemins de fer.
Guest62019
13/03/2009, 11h25
Bon après, comme Septa je suis très sceptique quand à la faisabilité du bouzin. A moins de mettre en place une espèce de ministère de l'Internet, leurs effectifs sont bien peu nombreux pour l'ampleur de leur projet de spyware gouvernemental.
thauthau
13/03/2009, 11h26
Voila un petit article intéressant à lire.
http://www.lemagit.fr/article/internet-hadopi/2727/1/hadopi-projet-dangereux-pour-certaines-entreprises-collectivites/
mescalin
13/03/2009, 11h51
Et vous pensez vraiment que le gouvernement est assez "mauvais joueur" pour passer outre l'avis européen, et imposer sa loi ne serait-ce que pour 2 ans ?
C'est une question, j'ai pas d'avis pour l'instant.
Ayant vu en itw la secrétaire d'état répondant à ce genre de question par un "C'est à l'europe de s'aligner, nous sommes l'avant-garde", je répondrait plus que positivement.
Haha...
Ainsi, lors de la réunion de la commission des lois du 18 février, le rapporteur Franck Riester a déclaré : « J’en viens au second objet de l’amendement : l’interopérabilité. Je n’y suis pas favorable. Il faut laisser au consommateur sa totale liberté de choix en fonction de son système d’exploitation. L’interopérabilité n’est pas nécessaire pour les consommateurs et elle est trop contraignante pour les éditeurs de logiciels. ».
http://linuxfr.org/2009/02/23/25073.html
La guerre, c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force
reveur81
13/03/2009, 12h12
Rappelons quand même que la France n'a pas le droit de légiférer sur un sujet en discussion au niveau Européen, ce qu'elle fait actuellement.
Guest14712
14/03/2009, 09h24
En fait Hadopi offre un moyen de pirater comme un porc tout en étant protégé par la loi.
http://petaramesh.org/post/2009/03/10/Hadopi-dans-ta-face-ou-larroseur-arrose
Je ne sais pas si c'est aussi facile mais en tout cas l'article est sympa.
Super_Newbie
14/03/2009, 11h07
En fait Hadopi offre un moyen de pirater comme un porc tout en étant protégé par la loi.
http://petaramesh.org/post/2009/03/10/Hadopi-dans-ta-face-ou-larroseur-arrose
Je ne sais pas si c'est aussi facile mais en tout cas l'article est sympa.
Ha ha ha, j'adore! Ça va faire exploser le piratage car plus aucun risque de se faire choper! En plus c'est parfaitement juste : une seul IP mais plusieurs ordis connectés à la box.
La guerre, c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force
George Orwell, rendons à César ce qui appartient à César, je te prie ;).
reveur81
14/03/2009, 13h13
En fait Hadopi offre un moyen de pirater comme un porc tout en étant protégé par la loi.
http://petaramesh.org/post/2009/03/10/Hadopi-dans-ta-face-ou-larroseur-arrose
Je ne sais pas si c'est aussi facile mais en tout cas l'article est sympa.
C'est drôle mais latgué il me semble. L'idée du logiciel n'a pas été abandonnée depuis un bon moment ? Les coupés du net seront punis de ne pas avoir sécurisé leur réseau, aucun recours possible.
Tiens ce qui devait arriver arriva : le ministère de la Culture avait mis en ligne un site magnifiquement intitulé "J'aime les artistes" pour justifier la loi Hadopi et promouvoir les bienfaits du téléchargement légal très encadré.
Et bien le site est déjà HS, victime de pirates pas convaincus par la loi visiblement :)
http://www.universfreebox.com/article7525.html
Tiens ce qui devait arriver arriva : le ministère de la Culture avait mis en ligne un site magnifiquement intitulé "J'aime les artistes" pour justifier la loi Hadopi et promouvoir les bienfaits du téléchargement légal très encadré.
Et bien le site est déjà HS, victime de pirates pas convaincus par la loi visiblement :)
http://www.universfreebox.com/article7525.html
Ben c'était prévisible, avant qu'il subisse une "attaque" massive (de deni de service), un député a osé dire "vous pouvez essayer de le pirater, le site est blindé" (ce n'est pas texto ses propos mais c'est en gros ce qu'il a dit), avec un comportement à la con comme ça, forcément ... <_<
Guest14712
15/03/2009, 00h51
Ben c'était prévisible, avant qu'il subisse une "attaque" massive (de deni de service), un député a osé dire "vous pouvez essayer de le pirater, le site est blindé" (ce n'est pas texto ses propos mais c'est en gros ce qu'il a dit), avec un comportement à la con comme ça, forcément ... <_<
Pour reprendre la phrase exacte, le ministère a écrit à PC INpact :
« Le site a été attaqué quatre fois la nuit dernière (la nuit de mercredi à jeudi, NDLR), toutes les vidéos ont été ouvertes en même temps pour faire exploser le serveur. Mais ils peuvent toujours attaquer, le site est super blindé. » :rolleyes:
Ce qui me fait marrer, c'est le commentaire de l'hébergeur du site :
« Quand j'ai lu hier soir sur votre site, la phrase suivante “Mais ils peuvent toujours attaquer, le site est super blindé”, je savais que je passerais une mauvaise nuit. » ^_^
Source : PC INpact (http://www.pcinpact.com/actu/news/49705-jaimelesartistes-indisponible-hebergeur-explique-pushitup.htm)
De toute façon la loi sera adopté sauf miracle (l'ensemble des sénateurs/députés de gauches présent au vote) et énorme négligence d'autre par (les députés/sénateurs UMP absents).
Reste le conseil constitutionnel qui peut s'opposer sur plusieurs points.
Et la commission européenne mené étendards au point par l'eurodéputé PS, Bono.
Ensuite s'en suivra une période de terreur chez le péquin moyen, une adaptation rapide de tout les réseaux P2P vers des protocoles intégralement chiffrés (bittorent, limewire et newsgroup sont déjà prêt). Puis viendront les erreurs judiciaire ou les cas marquant l'opinion comme cette mère de famille, que la RIAA voulait ruiner aux USA, soutenue massivement par l'opinion publique. Les majors seront encore plus détesté et cristalliseront leur image obsolescente et opportuniste
Il va falloir que la Droite accepte quelque chose de difficile, le "problème" est massif et mondial et les faits sont là, la société de l'information est désormais capable de socialiser la culture. Difficile de faire d'avaler cela à un des secteur les plus productif (avec un grand P) de l'économie capitaliste.
Simple constat, même si cela me réjouit d'un coté que les citoyens internautes est un accès incroyable à la culture, il reste un modèle a inventer pour pérenniser cette situation. Force est de constater que la novlangue de la majorité n'aide pas à cette transition pourtant nécessaire car inévitable.
Quand bien meme la loi serait votée par l'assemblée, il faudra attendre le decret d'application, si il parait.
Sinon hir soir dans soir 3 debat entre le deputé rapporteur de la loio et un membre de la quadrature du net:
http://jt.france3.fr/soir3/
Sinon il est encore possible de se faire de l'argent avec de la musique, si si, voila un modele exposé au Midem:
http://www.framablog.org/index.php/post/2009/03/11/musique-trent-reznor-exemple-de-nouveau-modele-economique
Ben c'était prévisible, avant qu'il subisse une "attaque" massive (de deni de service), un député a osé dire "vous pouvez essayer de le pirater, le site est blindé" (ce n'est pas texto ses propos mais c'est en gros ce qu'il a dit), avec un comportement à la con comme ça, forcément ... <_<
C'était pas forcément un idiot, c'était peut-être une provocation policière, le site étant préparé pour remonter vers les origines des attaques(?)
Guest14712
15/03/2009, 08h43
C'était pas forcément un idiot, c'était peut-être une provocation policière, le site étant préparé pour remonter vers les origines des attaques(?)
Ce serait un peu gros quand même, même si plus rien ne m'étonne venant de ce gouvernement. <_<
Anonyme871
15/03/2009, 10h19
Quand bien meme la loi serait votée par l'assemblée, il faudra attendre le decret d'application, si il parait.
Une loi n'a pas nécéssairement besion d'un décret d'application.
Jolaventur
15/03/2009, 10h41
bof ça découragera monsieur et madame Dupont mais le tipiak, le vrai, le dur pour qui pirater est un acte symbolique, ça va pas l'arréter puisque la relève des logiciels P2P est déja prète.
Malgré le nombres des lois on arrètera jamais le piratage en y allant frontal, les pirates auront toujours une longueur d'avance.
Cette loi étant obsolète sur le plan technique.
Ce qui me dérange le plus dans ce projet c'est la façon de faire : automatiser les sanctions sans jugement, le présumé coupable, le coût de la mise en oeuvre disproportionné face à l'efficacité, le fait d'être obligé de payer son abonnement pendant une suspension, ...
thauthau
15/03/2009, 16h31
Une autre nuisance que je prévoie c'est l'arrivée en nombre de faux mail de l'hadopi redirigeant vers des sites de phishing et remplis de chevaux de troix..
Anonyme871
15/03/2009, 16h35
Voire de Troie.
edit : :siffle:
Guest14712
15/03/2009, 16h56
Voire de Troie. :cigare:
thauthau
15/03/2009, 17h37
Jamais deux sans trois..
Faut pas s'attendre à des merveilles avec un gars qui avait eu 5 en français au bac....
pour en revenir au sujet j'ai lu avec plaisir les débats de l'assemblée, ya certaines réplique me font penser a du Audiard... Mais bon quand je lit les interventions de la sinistre : on sait que les pirates passerons au travers mais en fait le but est pédagogique...
*sigh* Usine a gaz inutile et chere qui va finir comme la DADVSI...
mais en fait le but est pédagogique...
Bah la dessus ils vont pas rater, les pirates vont devenir des dieux du cryptage et de l'anonymat à force !
C'est d'ailleurs un effet de bord positif, il est probable que cela sensibilise un tout petit peut le grand public aux problématique de confidentialités.
SSH here we come =)
Oh pinaise je n'avais pas pensé au phising !
J'imagine le nombre de personnes qui vont se faire pigeonner :|
Payez cette amende à l'amiable ou vous irez devant HADOPI et plus de connexion pendant un an :cigare:
J'ai trouvé mon job après cette dernière année d'étude. B)
Une loi n'a pas nécéssairement besion d'un décret d'application.
Si tu lis le projet de loi, cherche le mot décret dedans :)
Rien que ça :
"Un décret en Conseil d’État précise la procédure d’évaluation et de labellisation de ces moyens de sécurisation.
Genre oui euh les outils de sécurisation :tired:
Richard Stallman a une idée vachement sympa de "Mécénat global" :
http://www.pcinpact.com/actu/news/49779-mecenat-global-richard-stallman-muguet2.htm
C'est dommage qu'aucun politique n'est proposé ce genre de chose.
Khassoulet
01/04/2009, 16h11
Le souci, c'est aussi l'incapacité de l'opposition à faire front uni contre ce projet de loi. A part un ou deux députés, le PS a réagi beaucoup trop mollement pour que l'on ai plus aucun doute sur la capacité du "lobby" des majors à travailler aussi avec la gauche.....
Point d'espoir du côté des politiques français donc...
Le salut viendra peut-être de l'Europe.
Je suis par contre étonné de ne pas voir de proposition de boycott au niveau des produits vendus par l'industrie du disque, qui n'hésite aucunement à pousser à la création de lois liberticides pour protéger un modèle économique voué à la disparition.
Ce serait pourtant la réponse du berger à la bergère, comme on dit, et un moyen de montrer clairement notre désaccord.
Je vais commencer tout seul :p
Je suis par contre étonné de ne pas voir de proposition de boycott au niveau des produits vendus par l'industrie du disque, qui n'hésite aucunement à pousser à la création de lois liberticides pour protéger un modèle économique voué à la disparition.
Ce serait pourtant la réponse du berger à la bergère, comme on dit, et un moyen de montrer clairement notre désaccord.
Je vais commencer tout seul :p
Bah non, ce serait encore la faute au piratage si les ventes baissaient. T'as pas encore tout compris :p
Roupille
02/04/2009, 18h16
Moi ce qui me rend malade c'est de voir des artistes comme johnny, Pagny etc, ... chercher par tous les moyens à échapper ou truander le Fisc français et venir pleurer après parceque, ouin ouin !, snif snif! mes albums ils sont tout piratés.
Alors ok le piratage c'est mal, mais nous au moins on paie des impôts.
Et justement, il me semble avoir entendu aujourd'hui quelqu'un parler d'exclure de la protection de la loi hadopi tous les artistes qui vivent plus ou moins dans des paradis fiscaux.
Si quelqu'un pouvait confirmer.
Oui oui un amendement qui va dans ce sens a été posé, mais je ne sais pas s'il a été voté.
C'est la seule chose qui me consolerait un peu...
Amiral Ackbar
02/04/2009, 18h19
Oui oui un amendement qui va dans ce sens a été posé, mais je ne sais pas s'il a été voté.
C'est la seule chose qui me consolerait un peu...
L'amenement a été adopté à l'unanimité, mais il faut pour cela que "les ayant droits" au sens large habitent dans des paradis fiscaux. Donc suffit qu'une majot ait une boîte aux lettre en France pour que ce soit caduque. C'est la faiblesse de cet amendement.
Amiral Ackbar
02/04/2009, 18h24
Et merde...
Je suis d'ailleurs les débats en direct ici. (http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/seancedirect.asp) Cest une grosse farce. Y a 3/4 députés de gauche (je dis ça à titre indicatif hein) qui connaissent à fond leur sujet contre 20 députés de l'UMP et bien entendu Christine Albanel. Les amendements "bons pour nous" se font torpiller les uns après les autres...
Ce qui fait peur c'est toute ses histoires de filtrage du net, mouchard sur tout les pcs etc qui vont être officialisé vu la tournure que prend le truc...:s
Au niveau Européen ils essayent aussi de torpiller l'amendement bono pour être sur que leur verrouillage du net ne soit pas moucher.:s
C'est beau quelque part.
Et ces gens là, qui ne payent pas leurs impôts, du moins en France, et donc flinguent une partie de l'économier française (les impôts servant quand même à financer pas mal de choses), se permettent de faire des remarques et de critiquer !!!!
Amiral Ackbar
02/04/2009, 18h33
Article 5, filtrage & co adopté tranquillou. On passe à l'article 6 là.
Par contre, j'ai cru lire quelque part (France Info il me semble), que si la loi est adoptée (je devrais plutôt dire quand...), au vu du coût de mise en place (environ 70 M€), ça se mettrait en place au minimum en 2011, et pas avant.
Qu'en est il de cette info ?
Il est bon Patrick Bloche... Dommage qu'il parle dans le vide, c'est affolant le nombre d'absents alors qu'il s'agit d'un sujet ultra sensible au sujet d'un truc que tout le monde trouve bancale.
Amiral Ackbar
02/04/2009, 18h39
Par contre, j'ai cru lire quelque part (France Info il me semble), que si la loi est adoptée (je devrais plutôt dire quand...), au vu du coût de mise en place (environ 70 M€), ça se mettrait en place au minimum en 2011, et pas avant.
Qu'en est il de cette info ?
Elle va effectivement coûter la peau des fesses. Le gouvernement tente (à tenté?) par ailleurs de faire supporter ce coût par les FAI. Ils ont catégoriquement réfusé : les coûts pour les trucs de l'ordre public, tout ça, c'est au gouvernement de les assumer. C'est le cas pour la pédophilie par exemple.
Pour la mise en place de la loi je sais plus, mais quand on pense qu'un pré-appel d'offre pour le mécanisme de la risposte graduée a été lancé avant même le début des débats à l'Assemblée...
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Il est bon Patrick Bloche... Dommage qu'il parle dans le vide, c'est affolant le nombre d'absents alors qu'il s'agit d'un sujet ultra sensible au sujet d'un truc que tout le monde trouve bancale.
Plussun. Martine Billard roxxe aussi d'ailleurs.
L'application de la loi est pour cet été je crois.
Amiral Ackbar
02/04/2009, 18h41
Cet été je crois.
Effectivement
L'appel d'offre a été lancé début Mars. (http://www.pcinpact.com/actu/news/49597-appel-offres-riposte-graduee-suspension.htm)
EDIT : Editer ses posts pour les préciser, c'est mal ! :p
Je me demande si on est pas parti pour parler du net dans les années 2000 comme certain parlent du sexe après l'arrivée de la contraception et avant l'arrivée du SIDA.:s
Amiral Ackbar
02/04/2009, 18h52
Héhé, apparemment le "logiciel" de l'Hadopi va bel et bien être un mouchard.
L'entreprise qui va gagner le marché sera sûrement chinoise. Hallucinant, ils se rendent compte de ce qu'ils font?
Amiral Ackbar
02/04/2009, 18h58
Amendement visant à exonérer les personnes morales de l'utilisation des outils de surveillance sécurisation de l'Hadopi : rejeté.
En même temps le coup du mouchard ça va être simple à court-circuiter...
Un pc tout pourri connecté au web qui fait tourner le mouchard et envoi les infos qu'il faut pour qu'on soit innocent.
Et le vrai pc qui télécharge derrière comme d'hab...
Faudrait qu'il y ait des mouchard sur les box en fait pour que ce soit efficace.
Ca tombe bien j'avais prevu d'acheter un portable cet été !!!
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Et ceux qui vont avoir internet par le biais du telephone, ca va se passer comment (genre avec l'I phone)
Le mec qui préside, il a du mal à parler. Sinon c'est à gerber...
Amiral Ackbar
02/04/2009, 19h04
Le mec qui préside, il a du mal à parler. Sinon c'est à gerber...
Bah, il répète toujours la même chose, il a des crampes. Faudrait que quelques amendements à Internet soient adoptés, il ferait plus les mêmes mouvements de bouche.
Je dis sûrement une connerie mais deux abonnemnents en même temps, ça fout pas le bordel au niveau de la connexion (écrasement, tout ça ?) ?
Bienvenu en Chine ! tain la lose.
Ce qui est con c'est que bon...
On aurait une opposition en France.
Vu qu'une bonne partie de l'Ump n'est pas pour. Bin ça passerait pas.
Mais bon ils s'en contre foutent visiblement.
Moi c'est ça qui me fait gerber : l'assemblée est vide (comme souvent).
fishinou
02/04/2009, 19h12
Moi c'est ça qui me fait gerber : l'assemblée est vide (comme souvent).
Clair, il faudrait pas les payer les absents bordel ! :(
L'invité
02/04/2009, 19h14
Mon dieu mais c'est hallucinant.
C'est bourré de failles et on essaye quand même de la faire passer avec des arguments qui n'en sont pas...
Triste.
Leur argument est sûrement qu'ils seront présents au vote, que leur présence n'est pas requise pendant les débats vu que beaucoup ne connaissent pas le dossier, il en ressort cependant que cet absentéisme, face à ce qui nous attends comme flicage sur internet, est proprement intolérable pour des "élus de la Nation" comme dit Bloche.
Sérieux je sais pourquoi je n'ai voté que 2 fois et que je ne revoterai plus jamais de vie. Pas envie de participer à ce scandale.
fishinou
02/04/2009, 19h21
Sérieux je sais pourquoi je n'ai voté que 2 fois et que je ne revoterai plus jamais de vie. Pas envie de participer à ce scandale.
Copaing ! :lol:
Sinon, profitons de cette séance pour que les gars comme moi se cultive un peu :
Le rapporteur il sert a quoi ?
Sérieux je sais pourquoi je n'ai voté que 2 fois et que je ne revoterai plus jamais de vie. Pas envie de participer à ce scandale.
Il faudra bien les mettre dehors...
Voila, c'est officiel Hadopi ne sert à rien :
Il suffit d'avoir 2 abonnements internet pour pisser à la raie de cette loi ou, comme l'a précisé un député de changer de FAI au bout de chaque secondes lettres d'Hadopi.
Quand on prend le schema de la riposte graduée, ils devraient verifier, lorsque tu fais une demande de FAI, si t'es sur aucun fichier qui dit que t'es un dangereux pirate, et à ce moment, tu peux plus pretendre à une offre.
Amiral Ackbar
02/04/2009, 19h25
Voila, c'est officiel Hadopi ne sert à rien :
Il suffit d'avoir 2 abonnements internet pour pisser à la raie de cette loi ou, comme l'a précisé un député de changer de FAI au bout de chaque secondes lettres d'Hadopi.
Ouais 'fin faire des aller-retours entre les FAI, plus les frais de résiliations, je crois que ça va vite être chiant.
Sérieux je sais pourquoi je n'ai voté que 2 fois et que je ne revoterai plus jamais de vie. Pas envie de participer à ce scandale.
Je n'ai pas voté depuis les élections de délégué de classe il y a bien 8 ans au moins et mes votes étaient blanc.
Toute cette histoire ne fait que confirmer mon dégout pour la classe politique.
Wazatiste
02/04/2009, 19h29
Bon hop, déménagement en Belgique :lol:
Guest14712
02/04/2009, 19h32
Bon hop, déménagement en Belgique :lol:
Déconne pas, en Belgique ils en sont encore aux quotas. :O
Déconne pas, en Belgique ils en sont encore aux quotas. :O
J'avoue c'est un coup à payer son abo internet 60€ par mois mini! :lol:
fishinou
02/04/2009, 19h36
Bloche c'est le seul qui a compris que cette loi c'était de la merde ?
Bloche c'est le seul qui a compris que cette loi c'était de la merde ?
Avec Billard, oui.
Moi je pense qu'on devrait couper les mains des méchants piratins qui sont vraiment très très très méchants. Ou alors écouter la star ac en boucle.
---------- Post added at 18h40 ---------- Previous post was at 18h39 ----------
Copaing ! :lol:
Sinon, profitons de cette séance pour que les gars comme moi se cultive un peu :
Le rapporteur il sert a quoi ?
Je sais pas mais il a une tête de premier de la classe maltraité... En plus il répond de la merde.
L'amendement visant à ce que les mouchard soit gratuit à été repoussé...
C'est énorme en fait.
Faudra payer pour que son pc soit fliqué...:cry:
Amiral Ackbar
02/04/2009, 19h42
L'amendement visant à ce que les mouchard soit gratuit à été repoussé...
C'est énorme en fait.
Faudra payer pour que son pc soit fliqué...:cry:
En fait à la fin du débat ils vont tous gueuler "POISSON D'AVRIL§§§" parce que là ça devient plus possible...
Ahah la communication de l'identité des personnes par les fai a hadopi uniquement par décision du juge DTC
C'est de pire en pire.
L'invité
02/04/2009, 19h42
Avec Billard, oui.
Ouai enfin Billard elle me parait un peu dépassé par le truc aussi. :|
(enfin c'est toujours plus cohérent que ce que sort ce naze de rapporteur)
Oui c'est assez énorme. En fait c'est une loi chinoise, sous couvert qu'on est le pays des droits de l'Homme.
Guest14712
02/04/2009, 19h44
Faudra payer pour que son pc soit fliqué... :cry:
Je me rappelle d'une interview d'un défenseur de ce projet qui disait en substance : « Certes il faudra payer pour que votre ordinateur soit surveillé, mais comme c'est ça ou risquer de vous faire condamner même si vous n'avez rien fait, vous n'avez pas trop le choix. » :O
Bon sinon rassurez moi. Elle va se faire enculer le Conseil Constitutionnel ou l'Europe cette loi?
Vu le passif dans le domaine de la législation made in Sarkoland du CC je pense pas. Quand à l'Europe, elle s'oppose déjà a cette loi ce qui nous laisse espérer...
Le conseil constitutionnel j'y crois plus trop personnellement...
Et l'Europe... La France fait du lobbyisme pour que la riposte gradué soit autorisé... Ils ont torpillé discrètement l'amendement Bono par exemple.
J'espère qu'il sera revoté.
Raphi Le Sobre
02/04/2009, 20h06
Bon sang...
Et dire que le gouvernement pisse ouvertement à la gueule de l'Europe, alors que cette dernière a déjà condamnée cette loi.
Ok, il suffira de faire appel à elle pour faire sauter une décision des tribunaux liés à cette loi, mais voilà les procédures à rallonge. :|
La seule chose qui me réconforte, c'est la façon dont N.S. passe pour un pauvre con aux yeux de tous les pays européens et autre. Y'a pas qu'en France qu'il passe pour un abruti.
Par contre, si la droite repasse aux prochaines élections nationales, je veux bien me pendre avec mes couilles.
Tu tiens pas à tes couilles vu l'opposition et la connerie des français... Il fera la rupture de la rupture et il repassera sur la sécurité.
fishinou
02/04/2009, 20h11
Par contre, si la droite repasse aux prochaines élections nationales, je veux bien me pendre avec mes couilles.
Oh putin mais dis pas ça toi !
Tu sous-estime la connerie monumentale du français moyen ... je te le rappellerais personnellement en 2012 lors de la réélection de Sarkonard :|:emo:
Et sinon, là ils sont juste en train de "voter" (s'te blague) ce qu'il y aura dans la loi ? Et la loi il l'a vote quand ?
La politique a horreur du vide tu sais...
Commences a tirer dessus pour faire de la longueur, parce que vu ce qu'il y'a en face :|
C'est pour ça qu'il faut voter :p
Quand il existera un vote blanc qui compte, ou une obligation de résultats, promis je voterai.
Raphi Le Sobre
02/04/2009, 20h27
Je protesterai à ma manière: pour ne surtout pas participer à la mascarade du marché culturel français, je commanderai mes DVDs, mes CDs ou mes jeux en Angleterre, où ils sont bien moins chers que dans les boutiques française.
Comme ça, je pirate pas, mais ma tune ira n'ira pas aux taxes du gouvernement.
Je protesterai à ma manière: pour ne surtout pas participer à la mascarade du marché culturel français, je commanderai mes DVDs, mes CDs ou mes jeux en Angleterre, où ils sont bien moins chers que dans les boutiques française.
Comme ça, je pirate pas, mais ma tune ira n'ira pas aux taxes du gouvernement.
C'est pas ce que tu fais déjà (en partie) ? :ninja:
Jolaventur
02/04/2009, 20h33
Oh putin mais dis pas ça toi !
Tu sous-estime la connerie monumentale du français moyen ... je te le rappellerais personnellement en 2012 lors de la réélection de Sarkonard :|:emo:
Je demande à voir
Déja il a promis à Carlita de faire qu'un manda, ensuite si les socialos font des primaires à) l'Américaine (ce vers quoi on tends de plus en plus), ben les gens sont pas si cons ça sera DSK.
bon nombre de personnes de droite de mon entourage aurait préférer voter pour lui que pour le nain.
Pis merde quand tu l'écoute c'est d'un autre gabarit, c'est l'anti -sarko
Un mec clair, consis, précis qui sait ou il veut aller.
y'a bon nombre de socialistes qui doivent se mordrent les doigts d'avoir choisi la folle du poitou.
Non franchement sauf retournement de situation le sarkoleptique ne repassera pas.
Bienvenue au club, DSK j'y ai cru en 2007 et pourtant...
Sinon y'a eut des primaires au ps en 2007 nan?
Non franchement sauf retournement de situation le sarkoleptique ne repassera pas.
Sauf si les machines à voter sont installées d'ici-là (sisi, ça fait partie des projets passés en douce) ... Dites, ça vous rappelle pas un truc, genre bien puant, une histoire de Floride pas claire ...
Jolaventur
02/04/2009, 20h42
Bienvenue au club, DSK j'y ai cru en 2007 et pourtant...
Sinon y'a eut des primaires au ps en 2007 nan?
On aura vraisemblablement des primaires façon parti démocrate ouvert aux militants comme aux sympathisants.
Montebourde à rencontré des responsables du parti démocrate et devait rendre un rapport là dessus, sa mission au PS c'est la rénovation.
Saygo et DSK sont pour
Fabius et les vieux loups de mer non.
La grosse Martine ne s'est pas encore prononcé.
John Kay
02/04/2009, 20h45
Je ne sais pas ce qui est le plus révoltant.
L'adoption de l'article 2 d'Hadopi ou le fait qu'il n'y ait eu que 36 députés présents dans l'hémicycle.
36 sur 577. Ça me rend fou.
Faudrait vraiment installer un quorum pour les lois, parce que souvent ça vire au grand n'importe quoi les votes.
Jolaventur
02/04/2009, 20h50
Je ne sais pas ce qui est le plus révoltant.
L'adoption de l'article 2 d'Hadopi ou le fait qu'il n'y ait eu que 36 députés présents dans l'hémicycle.
36 sur 577. Ça me rend fou.
:siffle:
C'est beau la démocratie, enfin ça passera la gauche est pour et tout les pays européens le font.
ça va d'ailleurs pas s'arranger les beaux jours arrivant cet absentéisme.
Raphi Le Sobre
02/04/2009, 20h54
36 sur 577. Ça me rend fou.
Et bien entendu, si on leur dit "vous venez pas, vous êtes pas payé" ils vont trouver le moyen de hurler au scandale.
Non mais sans déconner. Comment peut-on avoir confiance dans nos dirigeants ou politiques quand on voit à quel point ils se contrefoutent des institutions. Prendre le chèque, ça, pas de souci, par contre, bouger ton cul et faire ce pour quoi on t'a élu, ça les dérange visiblement.
Tas de connards. Mes GCDJ tiens.
Bah, la gauche a pris dans les dents le rejet du PACS et la droite celui de la loi sur les OGM uniquement pour cause d'énorme absentéisme de la majorité (http://societales.blogs.liberation.fr/alain_piriou/2008/05/pacs-et-ogm-qua.html). Et pourtant, rien ne change ...
Je suis dégouté, c'est complètement n'importe quoi !
Comment on peut être aussi stupide !
Faire payer les mouchards, ça m'achève là ! Et tout le monde trouve ça normal, enfin aps tout le monde, mais ça passe quand même, "tranquille".
Je ne parlerais pas de l'absentéisme, c'est pas bon pour mon coeur.
Grosnours
02/04/2009, 21h25
L'expatriation, il n'y a que ça de vrai.... :siffle:
Faudrait vraiment installer un quorum pour les lois, parce que souvent ça vire au grand n'importe quoi les votes.
Sans mauvais jeu de mot, ça serait un minimum.
C'est con, mais l'adoption de cette loi débile me donnerait envie d'adopter le comportement inverse de celui recherché.
Et bien entendu, si on leur dit "vous venez pas, vous êtes pas payé" ils vont trouver le moyen de hurler au scandale.
Non mais sans déconner. Comment peut-on avoir confiance dans nos dirigeants ou politiques quand on voit à quel point ils se contrefoutent des institutions. Prendre le chèque, ça, pas de souci, par contre, bouger ton cul et faire ce pour quoi on t'a élu, ça les dérange visiblement.
Tas de connards. Mes GCDJ tiens.
Vous gênez pas pour écrire une deuxième lettre à votre député, si vous lui avez écrit avant pour lui demander de voter !
Y'a moyen d'écrire (lettre, ou mail) à une personne "influente" de l'A.N. genre son président ou je ne sais quoi, histoire de lui expliquer tout le bien que je pense des votes à 36 personnes (en toute politesse bien sûr) ?
Faut que t'écrive à Bernard Accoyer alors...mais ce type bafoue régulièrement les règles dans l'A.N....c'est malin pour un président.
Evitons de tomber dans les travers "politiques = tous pourris de toute façons !".
Guest14712
02/04/2009, 22h33
C'est con, mais l'adoption de cette loi débile me donnerait envie d'adopter le comportement inverse de celui recherché.
Nan mais plussun quoi.
Espérons que cette loi soit bel et bien inapplicable au final... :tired:
Espérons que cette loi soit bel et bien inapplicable au final... :tired:
C'est pour ça que je suis peu inquiet. Pourquoi flipper pour une loi qui sera jamais applicable ?
Ou alors j'ai encore rien compris ?
Parce que ça reste une porte ouverte pour plein de trucs pas nets.
M'enfin, ça va booster le développement des réseaux cryptés à mort.
Je débarque dans ce topic, alors c'est peut-être déjà passé, mais voilà ce que répond Mme Albanel à la question suivante: « Les dispositifs de sécurisation des ordinateurs sont à l’opposée des dispositifs que peut tolérer et accepter le logiciel libre. Ou bien vous considérez que le logiciel libre ça n’a pas d’importance, que vous décrétez l’indifférence nationale contre le logiciel libre, ou bien vous nous dites comment c’est compatible ?»
61nwMUhkUJM
:mellow:
mescalin
02/04/2009, 22h44
:nawak:
61nwMUhkUJM
:mellow:
Albanel, c'est une undercover-teletubbies.
Guest14712
02/04/2009, 22h47
J'ai pas tout saisi là. :O
En tout cas belle maîtrise du sujet. <_<
Elle parle trop bien, en tout cas.
Je suis sur le cul.
Mais, elle ment super bien, ou elle est juste complètement con ?
Parce que faut l'entendre parler de l'industrie culturelle qui souffre là, quand même, c'est épique.
C'est vrai qu'avec un CA qui augmente à mort en se sucrant des marges pas possible sur des sonneries de téléphone, on la sens bien la souffrance.
Des pare-feux à office pour éviter le piratage des logiciels libres.
Ok, ma grand-mère maîtrise définitivement mieux les ordinateurs - même si elle en a pas - qu'Albanel.
Mais, elle ment super bien, ou elle est juste complètement con ?
Parce que faut l'entendre parler de l'industrie culturelle qui souffre là, quand même, c'est épique.
C'est vrai qu'avec un CA qui augmente à mort en se sucrant des marges pas possible sur des sonneries de téléphone, on la sens bien la souffrance.
Elle ment super bien et ne connaît rien à son sujet...en fait c'est très pratique de rien connaître quand on veut mentir !
Allez, on joue à devine-ce-qu'il-y-a-marqué-sur-l'antisèche-d'Albanel ?
Non parce que pour dire de la merde comme ça, ça pouvait pas être autre chose que "lessive, poireaux, 2 baguettes, tampax", quoi.
N'empêche le coup des parefeus à Open Office :love:
Faisons des gosses Christine §§§§§
Nous vivons un grand moment msieurs dames..un grand moment...
John Kay
02/04/2009, 23h20
Ah ah ah. Albanel. :|
"Il y a effectivement un logiciel de sécurisation" "Bien sûr" et un génial "donc cet argument est sans fondement".
Cqfd.
Ah ah ah. Albanel. :|
"Il y a effectivement un logiciel de sécurisation" "Bien sûr" et un génial "donc cet argument est sans fondement".
Cqfd.
Ben oui ! Ta braguette est ouverte, donc ton argument est invalide ! AH ! T'es bien baisé hein ?
John Kay
02/04/2009, 23h29
En fait, Albanel vient d'utiliser la défense Chewbacca :ninja:
El_Mariachi²
02/04/2009, 23h31
Putain ça me donne envie de foutre une claque à la Bud Spencer.
En fait, Albanel vient d'utiliser la défense Chewbacca :ninja:
Un peu...
Elle a plus ou moins eu un point godwin aussi.
Ça fait peur de voir l'état de notre système politique... Là on suit parcequ'on est geek et concerné. Mais putain quand on imagine la quantité de connerie qui sont voté de la même manière.:o
J'ai envie d'aller chez les Suisses.
Bof, cela vous empechera t-il de dl comme des porcs?
Pas moi.
Bof, cela vous empechera t-il de dl comme des porcs?
Pas moi.
Edites immédiatement ton message !:o
Edites immédiatement ton message !:o
Oui, et fais attention le pare-feu propriétaire de Firefox va te dénoncer à l'Hadopi !
Edites immédiatement ton message !:o
Bof, personne ne sait ce que je dl... UNIQUEMENT DU [k]
Ca me fait penser que gnome 2.26 est sorti... faudrait que je le telecharge...
Bof, personne ne sait ce que je dl... UNIQUEMENT DU [k]
T'as pas lu les billets de Grand Maître B. toi ^_^!
---------- Post added at 00h25 ---------- Previous post was at 00h24 ----------
Oui, et fais attention le pare-feu propriétaire de Firefox va te dénoncer à l'Hadopi !
En plus oui !
Non sérieux faut éviter de faire l'apologie du download ici, si vous voulez pas vous faire choper par Gringo, dans tous les sens...du terme.
T'as pas lu les billets de Grand Maître B. toi ^_^!
;) Y à pas à dire, c'est un roxXxor. *lèche*
Et quand on voit ceux qui s'opposent au dl, et leurs arguments... Bah lol quoi.
C'est pas parce qu'on dl qu'on est des voleurs, suffit de voir mon budget "culture" de l'an dernier. Rien qu'en concert j'en ai pour une petite fortune.
En fait que va-t-il se passer quand on va constater avec effroi que le nombre de DL continue d'être toujours aussi élevé ? On va aller vers des choses plus repressives encore ou ils vont réflechir et discuter avec les "acteurs" principaux de ce mélodrame.
Même si je me sens pas concerné par le piratage , je suis surtout effaré de voir , d'entendre que seulement 25 députés étaient présents et que pas grand n'y connaissait quelque chose (le discours réponse d'Albanel sur la page précedente est magique)......et je transpose ça à d'autre problème , sociaux et économiques plus vital pour la France et ses citoyens et je me dis "oh putain".
L'important c'est d'être dans la ligne du Parti, l'absurde n'en n'étant pas incompatible.
El lobo Tommy
03/04/2009, 00h41
Je débarque dans ce topic, alors c'est peut-être déjà passé, mais voilà ce que répond Mme Albanel à la question suivante: « Les dispositifs de sécurisation des ordinateurs sont à l’opposée des dispositifs que peut tolérer et accepter le logiciel libre. Ou bien vous considérez que le logiciel libre ça n’a pas d’importance, que vous décrétez l’indifférence nationale contre le logiciel libre, ou bien vous nous dites comment c’est compatible ?»
61nwMUhkUJM
:mellow:
:O .Oui:O. Tiens j'en rajoute pour le coup :O. Entendre de telles conneries me laisse :O. Je suis pourtant un âne pour ce qui toucherait "à l'informatique" (à l'aulne du forum au moins) et particulièrement pour tout ce qui touche le "monde libre". Mais là :O.
Incompétence ou mauvaise foi ? Ça laisse peu de crédit.
:O .Oui:O. Tiens j'en rajoute pour le coup :O. Entendre de telles conneries me laisse :O. Je suis pourtant un âne pour ce qui toucherait "à l'informatique" (à l'aulne du forum au moins) et particulièrement pour tout ce qui touche le "monde libre". Mais là :O.
Incompétence ou mauvaise foi ? Ça laisse peu de crédit.
(sauf que moi j'ai mis :mellow: et pas :O)
El lobo Tommy
03/04/2009, 00h53
Ce qui prouve mon incompétence en geek-attitude. Et mon étonnement devant autant de conneries et non pas ma consternation qui est venu plus tard.
C'est hallucinant. Je vois pas où elle veut en venir, j'ai l'impression que c'est même pas français ce qu'elle dit.
TheOnlyPA
03/04/2009, 01h08
Alors là j'ai vraiment les boules ! Pourtant je suis un fervent partisan de la démocratie et des débats à l'assemblée et au sénat, en pensant toujours que la justice se situe toujours quelque part entre les camps qui s'affrontent. Mais là putain j'ai grave envie de gerber à les voir se pavanner pour nous faire un simulacre de débat contradictoire.
J'ai jamais vu autant de mauvaise foi et de parti pris de la part de la classe politique depuis un bout de temps. Et je parle pas de tous ces artistes défendant tant les valeurs de l'altermondialisme qui sont en fait les premiers à gueuler parce qu'ils sont susceptibles de perdre un pourcentage sur leurs millions accumulés.
Monde de merde !
mescalin
03/04/2009, 01h09
Monde de merde !
Attends de la voir se trémousser sur de la dance à un meeting de l'UMP avant de dire ça.
En tout cas, le réseau tor fonctionne de façon tout a fait honnête aujourd'hui (ce message en est la preuve, merci encore torbutton) et la seule chose qui manque au reseau crypté c'est des sources.
D'un coté cette loi devrais renforcé les contacts français-chinois et français-tibétain...
monde de m****:|
Je suis par contre étonné de ne pas voir de proposition de boycott au niveau des produits vendus par l'industrie du disque, qui n'hésite aucunement à pousser à la création de lois liberticides pour protéger un modèle économique voué à la disparition.
Ce serait pourtant la réponse du berger à la bergère, comme on dit, et un moyen de montrer clairement notre désaccord.
Je vais commencer tout seul :p
Bien d'accord ! Perso j'ai commencé il y a déjà quelques années :ph34r:
Par ailleurs, un truc me turlupine : en supposant que la loi soit suffisament dangereuse pour nous, et considérant le caractère jmefoudetagueule du vote, on n'a strictement aucun moyen d'action au lieu de risquer l'infarc' devant un écran ? :( Non parce que là si faut lancer des oeufs quelque part, j'suis partant.
J'préfère quand Albanul atteint le point Godwin, on se marre bien plus dans l'hemicyle (du moins pour ceux qui regardent... ^_^)
MoTorBreath
03/04/2009, 05h32
La leçon sur Open Office était pas mal comme sketch. :lol:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cri/2008-2009/20090213.asp#P58_1696
... Mme la ministre a répondu que le logiciel du ministère, qui est un logiciel libre, avait comme pare-feu Open Office ...
Madame la ministre, je pensais qu’il ne serait pas nécessaire, après tous les débats que nous avons eus depuis le début, d’expliquer à nouveau un certain nombre de choses.
Open Office, c’est une suite bureautique. Une suite bureautique comporte en général un traitement de texte, un tableur et une base de données, mais pas de pare-feu. Un pare-feu, cela sert notamment à éviter les spams, les logiciels espions et les virus. Cela n’a donc rien à voir avec une suite bureautique. Dans votre ministère, il y a effectivement des pare-feu, à l’Assemblée nationale aussi d’ailleurs, ce qui nous évite d’être inondés de spams – même si certains passent tout de même au travers, car il y a des limites à tout – et nous protège d’un certain nombre de virus.
Le problème, c’est que le logiciel libre est un logiciel participatif, avec des codes ouverts, et que tout informaticien ou toute personne maîtrisant un tant soit peu la question peut donc le modifier. C’est le principe même du logiciel libre.
Dès lors qu’un ordinateur sera équipé en logiciels libres, avec, par exemple, Linux comme système d’exploitation, Firefox comme navigateur Internet et Open Office comme suite bureautique, on ne pourra pas y installer ce que vous appelez un logiciel de sécurisation, c’est-à-dire un mouchard, car il ne devra pas être modifiable, sans quoi la loi ne sera pas respectée. Comment, dans ces conditions, la HADOPI pourrait-elle certifier un logiciel libre comme logiciel de sécurisation ?
La contradiction est insoluble. LA HADOPI ne pourra certifier que des logiciels du style Microsoft, et nous retomberons dans un système déjà condamné maintes fois au niveau européen, celui de la vente liée : on sera obligé, pour se conformer aux obligations de la loi, de s’équiper, disons, en logiciels Microsoft.
C’est bien le problème, et c’est la raison pour laquelle cette loi ne peut pas fonctionner. Elle est anticoncurrentielle et introduit une inégalité devant la loi entre possesseurs de matériel informatique.
Faut que t'écrive à Bernard Accoyer alors...mais ce type bafoue régulièrement les règles dans l'A.N....c'est malin pour un président.
Evitons de tomber dans les travers "politiques = tous pourris de toute façons !".
C'est plutôt la règle, je trouve, avec des exceptions!
ClaizeCharal
03/04/2009, 08h25
Loi votée en catimini cette nuit (http://www.numerama.com/magazine/12527-La-loi-Hadopi-votee-a-la-sauvette-par-16-deputes.html)... par 16 députés :O
Joli tour de passe-passe pour éviter la contestation des députés UMP si le vote avait été comme d'habitude après les questions au gouvernement du mardi soir...
John Kay
03/04/2009, 09h30
16 députés.
Mmmh. J'avais envie de dire un truc, mais finalement pas besoin de commenter.
greenflo
03/04/2009, 09h52
16 députés.
Mmmh. J'avais envie de dire un truc, mais finalement pas besoin de commenter.
Pareil
N'y a t'il pas un nombre limite de député pour que le vote soit valide?
Parce que la, ça ressemble tout de méchamment à du violent foutage de gueule...
A l'heure où l'on parle de moraliser l'économie, une petite moralisation politique avec interdiction du cumul excessif des mandats et rémunération conditionnée à la présence dans l'hémicycle me semble nécessaire.
Il y a en a marre de voir des lois stupides votées par une assemblée vide, ce n'est pas normal !
Il faut réformer la démocratie. Il faut un ordre juste et nouveau!!!
Mettez-moi au pouvoir, je rétablis les bars à pute et j'enlève les limitations de vitesse. :(
Docjones
03/04/2009, 10h04
Reste à voir si Hadopi va réussir le test du conseil constitutionnel. Ya quand même pas mal de soucis à ce niveau là, notamment des problémes d'égalité face à la loi.
Comme je le disais dans le topic du GCDJ, elle n'est pas applicable.
Déjà, elle va à l'encontre des amendements votés par la commission européenne.
Ensuite, comment savoir que tu télécharges illégalement à moins de sniffer toutes les trames qui passent sur ta connexion ?
Puis, comment faire pour t'envoyer un mail ? Il faut contacter les 60 millions de français et leur demander leur adresse principale ? Et si t'as pas d'adresse mail ? Comment peuvent-ils t'obliger à en créer une, et chez qui ?
Reste à voir si Hadopi va réussir le test du conseil constitutionnel. Ya quand même pas mal de soucis à ce niveau là, notamment des problémes d'égalité face à la loi.
Il c'est déjà opposé à des truc le cc ?
Juste pour savoir.
ClaizeCharal
03/04/2009, 10h12
Il c'est déjà opposé à des truc le cc ?
Juste pour savoir.
Dans le cas de DADVSI, on se souvient qu'il avait carrément supprimé la riposte graduée (les PV de 30 à 150€, de mémoire) par 3 ans d'emprisonnement et 300000€ d'amende. Au final, ça peut donc être pire :p
Dans le cas de DADVSI, on se souvient qu'il avait carrément supprimé la riposte graduée (les PV de 30 à 150€, de mémoire) par 3 ans d'emprisonnement et 300000€ d'amende. Au final, ça peut donc être pire :p
C'était pas le Sénat plutôt ?
fishinou
03/04/2009, 10h17
Et voilà, j'ai :vomit: ...
Enfin, j'attends quand même de voir des gens se faire couper leur connexion internet pour voir, parce que à mon avis c'est pas demain la veille ^^
ClaizeCharal
03/04/2009, 10h21
C'était pas le Sénat plutôt ?
Non, non, c'était bien le conseil constitutionnel ( cf : ici (http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39362423,00.htm))
Bon en tout cas, j'ai hâte de lire le billet de Grand Maître B. sur la question. Il va pas se gêner de nous dire d'écrire à un institut européen (et justement je sais pas si il y a un institut européen auquel on peut écrire pour dénoncer de telles lois).
Ouh tiens, ça me fait penser à un autre truc : dans quel délai les différents avertos pourront arriver ?
Parce que, imaginons que ce soit un envoi auto dès que tu télécharges, ben hop ! Tu reçois un mail.
3 minutes plus tard, t'as pas arrêté, hop lettre recommandée.
A réception de l'accusé de réception, t'as pas arrêté, hop ban ?
Ce qui est affolant surtout c'est de voir comment les "médias" traiditionnelles traitent l'info. Ca fait peur. Quid du spyware hadopi, de l'expérimentation du filtrage ? Niet à part sur les sites spé... Liberté de la presse pfff.. presse muselé et aux ordres oui...
Tout ce que retiennent et vomissent les médias c'est la coupure internet pour les vilains pirates (qui sont maintenant considérés comme des terroristes et des pédophiles au fait, belle échelle des valeurs). Voila, tout est dit... Super !
Je crois que le 1er mai je serai dehors aussi ca me fera une ballade.
'tain pareil, 16 députés, j'ai même pas envie de commenter ça tellement ça me donne envie de gerber.
Ouh tiens, ça me fait penser à un autre truc : dans quel délai les différents avertos pourront arriver ?
Parce que, imaginons que ce soit un envoi auto dès que tu télécharges, ben hop ! Tu reçois un mail.
3 minutes plus tard, t'as pas arrêté, hop lettre recommandée.
A réception de l'accusé de réception, t'as pas arrêté, hop ban ?
Hadopi aura 6 mois pour coller un premier mail. Dans ce mail on te donnera ton ip et l'heure du délit mais rien sur le délit en lui même et donc ce que tu aurai downloader. Mais le mail n'est pas une obligation non plus d'après ce que j'ai saisi, tu peut très bien ne pas recevoir de mail. Et tu ne pourras saisir le juge qu'après coupure internet si il ya coupure. Et évidemment ton nom sera blacklister et ceux jusqu'à 3 ans dans un fichier consultable par les fai. Fichiers qui ne donnera comme réponse aux FAI que "oui ou non" tu es privé de connection internet. Et ce sera à l'hadopi de mettre à jour ce fichier.
Ha ben c'est sur vu comme c'est présenté dans les médias de manière simplifié et limite sympathique, on peut difficilement être contre.
Mais les pratiques douteuses qui se cachent dessous, aucun média généraliste populaire n'en a parlé ! Sans parlé de l'influence très forte à peine cachée des lobbys.
j'enlève les limitations de vitesse. :(
Scuse moi mais là t'es un sacré boulet quand même :tired:
---------- Post added at 10h50 ---------- Previous post was at 10h46 ----------
Je crois que le 1er mai je serai dehors aussi ca me fera une ballade.
Je me disais la même chose, vu comment ca chie grave en ce moment sur tout un tas de sujet... :tired:
Ash_Crow
03/04/2009, 10h52
C'est pas parce qu'on dl qu'on est des voleurs, suffit de voir mon budget "culture" de l'an dernier. Rien qu'en concert j'en ai pour une petite fortune.
Je le trouve un peu pourri ton argument.
Transposons dans un autre domaine :
C'est pas parce qu'on pique des saucisses qu'on est des voleurs, suffit de voir mon budget "charcuterie" de l'an dernier. Rien qu'en jambon j'en ai pour une petite fortune.
Ouais, c'est bien de la merde. Ce n'est pas parce que tu respectes la loi d'un côté que tu peux la violer de l'autre. :tired:
Scuse moi mais là t'es un sacré boulet quand même :tired:
Je note que pour ma première propal tu n'as pas réagi.... <_< :ninja:
Je note que pour ma première propal tu n'as pas réagi.... <_< :ninja:
Futur marié, de toute façon j'aurais même pas le droit de regarder la faca de de ces bâtiments sous peine de prison à vie, avec régime pain sec et eau :ninja:
T'es pas obligé de venir accompagné. Et je fais un parfait alibi pour une sortie entre potes. :ninja:
John Kay
03/04/2009, 11h31
Pourquoi, quand à la radio ils disent "Hadopi a été adopté à une large majorité" ils ne précisent pas qu'ils étaient 12 à dire oui, 4 à dire non ? Tout de suite, ça remet vachement en perspective je trouve.
Guest62019
03/04/2009, 11h33
Parce qu'il n'est pas bon ton de remettre en cause le fonctionnement démocratique de notre pays.
Et généralement, ce sont les lois les plus révoltantes qui sont adoptées par des effectifs aussi réduit, génralement début aout...
Parce qu'il n'est pas bon ton de remettre en cause le fonctionnement démocratique de notre pays.
Et généralement, ce sont les lois les plus révoltantes qui sont adoptées par des effectifs aussi réduit, génralement début aout...
Personne remet en cause quoi que ce soit, on ne fait qu'informer :auréole:.
pseudoridicule
03/04/2009, 11h38
Alors, ça fait quoi d'avoir le cul qui pique ce matin?B)
:mecquivitpasenFrance:
Dans les trucs vraiment foireux passé en amendement discrétement on a eu :
-Définition d'un status de la presse sur le net qui semble assez généraliste pour faire chier le moindre blog.
-Un truc qui risque de bien emmerder les chercheurs/étudient vu que les bibliothèques n'auront plus le droit de mettre en ligne des oeuvres non libre droit sauf sur intranet. En gros on pourra plus Consulter un document non libres de droits d'une bibliothèque depuis une autre bibliothèque distante.
Je me demande combien de petits trucs bien foireux sont passé dans la foule d'amendement voté à la fin.:s
Alors, ça fait quoi d'avoir le cul qui pique ce matin?
:mecquivitpasenFrance:
C'est marrant je parlais avec un pote à moitié rital qui vit à Milan... Bin c'est pas la joie non plus chez vous d'abord. Nan mais ho.
-Un truc qui risque de bien emmerder les chercheurs/étudiant vu que les bibliothèques n'auront plus le droit de mettre en ligne des oeuvres non libre droit sauf sur intranet. En gros on pourra plus Consulter un document non libres de droits d'une bibliothèque depuis une autre bibliothèque distante.
Oui bah c'est pas comme si on était pas assez méprisés comme ça, alors un handicap de plus ou de moins...
pseudoridicule
03/04/2009, 11h43
C'est marrant je parlais avec un pote à moitié rital qui vit à Milan... Bin c'est pas la joie non plus chez vous d'abord. Nan mais ho.
Nan mais ici, c'est le fonctionnement d'internet qui est complétement foireux. :O
Vous connaissez internet en Italie ?!
pseudoridicule
03/04/2009, 11h44
Oui bah c'est pas comme si on était pas assez méprisés comme ça, alors un handicap de plus ou de moins...
Ouaip! Mais je regrette pas encore d'avoir choisit de faire une thèse. :wub: Il va falloir qu'ils y aillent plus fort pour moi.
Sinon, j'ai suivi d'un oeil distrait tout le débat sur l'Hadopi. Ca me semble pas super démocratique tout ça...
Bien sûr que si, c'est démocratique, y'a eu un vote !!!!! :tired:
Ouaip! Mais je regrette pas encore d'avoir choisit de faire une thèse. :wub: Il va falloir qu'ils y aillent plus fort pour moi.
Sinon, j'ai suivi d'un oeil distrait tout le débat sur l'Hadopi. Ca me semble pas super démocratique tout ça...
Bah 37 députés qui discutent de la loi avec une ministre qui décrit Open Office comme un pare-feu (pour un logiciel de traitement de texte...) puis 12 personnes qui votent la loi à l'arrache le soir-même (22h vu l'heure affichée sur l'image sur la page d'avant), j'appelle pas ça démocratique du tout même.
A quand les lois votées à 3h30 du matin ?
pseudoridicule
03/04/2009, 11h49
Bah 37 députés qui discutent de la loi avec une ministre qui décrit Open Office comme un pare-feu (pour un logiciel de traitement de texte...) puis 12 personnes qui votent la loi à l'arrache le soir-même (22h vu l'heure affichée sur l'image sur la page d'avant), j'appelle pas ça démocratique du tout même.
A quand les lois votées à 3h30 du matin ?
:o Ah putain, je savais que c'était grave, mais à ce point. Décidemment, ils s'arretent devant rien les abrutis du gouvernement.
Ouaip! Mais je regrette pas encore d'avoir choisit de faire une thèse. :wub: Il va falloir qu'ils y aillent plus fort pour moi.
Moi non plus mais tu es en Italie, pas en France :p.
Sinon, j'ai suivi d'un oeil distrait tout le débat sur l'Hadopi. Ca me semble pas super démocratique tout ça...
Ce qui ne l'est pas c'est le nombre de députés à l'assemblée...mais au fond si il y avait eu tous les députés, est ce qu'ils auraient maîtrisés le sujet ? Est ce qu'ils n'auraient pas votés sans trop savoir ce qu'ils votaient ?
Guest62019
03/04/2009, 11h52
Est ce qu'ils n'auraient pas votés sans trop savoir ce qu'ils votaient ?
Bien sûr, mais ça n'a rien à voir avec la démocratie.
pseudoridicule
03/04/2009, 11h52
Moi non plus mais tu es en Italie, pas en France :p.
Détrompes-toi, la situation ici est bien pire qu'en France. Et de très très loin. Moi je suis à part, vu que j'ai une bourse Européenne. D'ailleurs, comme mon patron, je renie la loi Hadopi.
Moi non plus mais tu es en Italie, pas en France :p.
Ce qui ne l'est pas c'est le nombre de députés à l'assemblée...mais au fond si il y avait eu tous les députés, est ce qu'ils auraient maîtrisés le sujet ? Est ce qu'ils n'auraient pas votés sans trop savoir ce qu'ils votaient ?
De toutes façons les 12 qui étaient là devaient pas maîtriser plus le sujet. Quitte à avoir le choix, autant prendre le "moins pire" (désolé pour ce truc immonde).
pseudoridicule
03/04/2009, 11h53
De toutes façons les 12 qui étaient là devaient pas maîtriser plus le sujet. Quitte à avoir le choix, autant prendre le "moins pire" (désolé pour ce truc immonde).
Nan mais de toute façon, tends une souris à ces mecs et ils vont essayer de se raser la barbe avec.
Nan mais de toute façon, tends une souris à ces mecs et ils vont essayer de se raser la barbe avec.
Quoi c'est pas à ça que ça sert ? :o
Nan mais de toute façon, tends une souris à ces mecs et ils vont essayer de se raser la barbe avec.
"Qu'est ce que vous appelez la souris ?" J. Chirac.
De toutes façons les 12 qui étaient là devaient pas maîtriser plus le sujet. Quitte à avoir le choix, autant prendre le "moins pire" (désolé pour ce truc immonde).
L'opposition était très au courant et maitrisait son sujet contrairement à la ministre et aux rapporteurs du gouvernement. Ils ont fait ce qu'ils ont pu. Mais jamais une réponse sur une question technique n'est venu du gvt.
On a une explication sur les absent ? Bayrou, l'opposition tout ça ?
Nan parceque bon...
C'est juste qu'il s'en foutent où ils étaient pour ?
On a une explication sur les absent ? Bayrou, l'opposition tout ça ?
Nan parceque bon...
C'est juste qu'il s'en foutent où ils étaient pour ?
C'est surtout que ça a été voté à 22h...
En plus du quorum, on devrait instaurer des horaires pour voter les lois, genre entre 8h et 19h, pas avant ni après.
Il a eu 25 députés, 16 ont voté pour et le reste s'est abstenu (le nouveau centre) et la gauche a voté contre. Divers amendements ont été votés contre l'avis du ministère même par les débutés UMP (comme l'amendement de ne plus payer la connexion si on n'est suspendu)....à noter que la gauche a , je crois, voté contre la loi, mais aussi contre les amendements :|....je comprends rien à ce "parti".
Bon maintenant qu'on a bien rigolé du traitement parlementaire du projet, place à l'appel d'offre!
Ce passage risque de justifier à lui tout seul l'écriture d'un nouveau spectacle.
Oui je m'attends au pire.
Bon maintenant qu'on a bien rigolé du traitement parlementaire du projet, place à l'appel d'offre!
Ce passage risque de justifier à lui tout seul l'écriture d'un nouveau spectacle.
Oui je m'attends au pire.
Mmm sifflote.. l'appel d'offre est clos depuis le 30 mars. Le gagnant sera connu vers la mi mai. Ca je le sais car entendu lors des débats.
à noter que la gauche a , je crois, voté contre la loi, mais aussi contre les amendements :|....je comprends rien à ce "parti".
Euh tous les amendements n'ont pas été proposés par l'opposition, le gouvernement en a proposé, le rapporteur, etc.
Anon4782
03/04/2009, 13h26
On est finalement assez mal placé pour critiquer les parlementaires sur ce forum dont la règle interdit de dire que le piratage c'est bien.
L'auto-censure c'est aussi nuisible que les lobbies.
Enfin, pour parler un peu de mon nombril, sauf risque aigüe de gourdasse aux prochaines élections, l'UMP n'aura pas ma voix.
J'attends de voir ce qui vas ressortir de la commission paritaire... ça risque d'être encore plus hard...
Un rapide calcul : 97% d'abstention pour le vote d'hier soir
Euh tous les amendements n'ont pas été proposés par l'opposition, le gouvernement en a proposé, le rapporteur, etc.
Bah oui, certains amendements paraissent "nobles" ou logiques que même des députés UMP les ont votés, mais jouant le va-tout du "contre" les socialistes ont voté même contre l'amendement de ne pas payer si ligne suspendu. Bref c'est aps cohérent.
Bah oui, certains amendements paraissent "nobles" ou logiques que même des députés UMP les ont votés, mais jouant le va-tout du "contre" les socialistes ont voté même contre l'amendement de ne pas payer si ligne suspendu. Bref c'est aps cohérent.
Euh non, cet amendement a été voté a l'unanimité.
pseudoridicule
03/04/2009, 13h43
On est finalement assez mal placé pour critiquer les parlementaires sur ce forum dont la règle interdit de dire que le piratage c'est bien.
Si ça ouvrait pas une grande porte pour des choses bien pires, je m'en foutrais un peu de cette loi. Reste que s'ils commencent avec ça, on sait pas où il s vont s'arreter. Ca va bien plus loin qu'une simple loi contre le piratage pour moi.
Si ça ouvrait pas une grande porte pour des choses bien pires, je m'en foutrais un peu de cette loi. Reste que s'ils commencent avec ça, on sait pas où il s vont s'arreter. Ca va bien plus loin qu'une simple loi contre le piratage pour moi.
Moi je dirais même pire, ce n'est pas dut tout une loi contre le piratage.
Anon4782
03/04/2009, 13h50
Si ça ouvrait pas une grande porte pour des choses bien pires, je m'en foutrais un peu de cette loi. Reste que s'ils commencent avec ça, on sait pas où il s vont s'arreter. Ca va bien plus loin qu'une simple loi contre le piratage pour moi.
C'est sûr que le coup du spyware c'est un embryon de Big brother.
Même si l'UE devrait sauver nos fesses, ça reste grave. Une mauvaise loi, même non appliquée, demeure dangereuse. Il peut toujours arriver un jour où cet arsenal juridique, même rouillé, nous pète à la gueule.
Mais moi ce qui me choque le plus c'est qu'ils tentent de faire passer des millions de personne pour des criminels parce qu'une industrie archaïque (et polluante, favoriser le piratage aurait du être une mesure du grenelle de l'environnement) refuse de s'adpater au monde moderne.
Le piratage est un fait et une copie n'est jamais identique à l'originale. Ces dinosaures parlent des pirates comme s'ils étaient des voleurs de poules. Le passage du matériel à l'immatériel ne les a jamais effleuré?
Si ça ouvrait pas une grande porte pour des choses bien pires, je m'en foutrais un peu de cette loi. Reste que s'ils commencent avec ça, on sait pas où il s vont s'arreter. Ca va bien plus loin qu'une simple loi contre le piratage pour moi.
Exactement. Combattre le piratage c'est une chose, laisser une autorité PRIVéE régir le net et avoir le droit de contrôler ce qui se passe grâce à des mouchards (payant) nan, désolé. De plus, les socialistes présents (enfin les 3 ou 4) ont bien mis en évidence les incohérences et le mépris complet de la constitution, du droit européen, de la loi et de la jurisprudence de cette chose.
Anon4782
03/04/2009, 14h06
Moi je dirais même pire, ce n'est pas dut tout une loi contre le piratage.
Je crois au contraire que le but est de créer un climat de peur, notamment pour que les parents mettent une grosse pression sur les enfants, pour vendre du DVD et du bon gros CD.
Bref, que tenter de faire retomber le piratage dans le ghetto et que l'offre culturelle s'effondre dans l'espoir fou de ne vendre que de la merde par paquets.
Comme s'il y avait une corrélation entre ce qui est piraté et le chiffre des ventes...:zzz:
El lobo Tommy
03/04/2009, 14h15
Me jetez pas de cailloux mais j'ai regardé le JT de France 2.
Bon c'est vrai que le G20 et l'OTAN ça laissait pas beaucoup de place. Il fallait bien qu'on nous informe sur les faits et gestes des première dames américaine et française , et que l'on nous parle de la nostalgie des bases américaines sur notre territoire national (Ah les belles voitures américaines !).
Enfin vient :
"La loi Hadopi a été voté hier à l'assemblé. Rappelons que cette loi propose une réponse gradué aux actes de pirates d'oeuvres culturelles." Voila.
Et d'enchainer sur une reportage qui montrait à mon plus grand étonnement que les consoles portables ça n'intéresse pas que les petits nenfants mais aussi les adultes ! Quel choc !
J'ai zappé sur TF1 et me suis retranché dans le confort douillet d'un reportage sur le dernier sabotier(véridique) de je ne sais plus où.
Et il y a des gens qui ne s'informe que par les JT...
Le passage du matériel à l'immatériel ne les a jamais effleuré?
Le problème, c'est que le besoin du support matériel avant l'arrivée du numérique a été la raison de leur apparition : les artistes avaient besoin de fabriquer des supports pour répendre leur musique, d'où l'industrie du disque.
Sachant qu'aujourd'hui, l'internet et le numérique permettent aux artistes de s'adresser directement à leur publique, c'est normal qu'ils essaient de le contrôler.
Je suis curieux de savoir ce qui va se passer vis à vis de l'Europe. Curieux et inquiet en même temps...
Ce qui est dommage c'est que tout ça risque justement de bloquer le développement "artistique" autoproduit via le net.
C'est con j'avais l'impression que ça risquer de devenir viable d'ici quelques année. Là vu me matraquage... Pardon, l'éducation prévu ( Un diplôme pour les collégiens quand même ), on est parti pour prendre dix ans de retard.
L'invité
03/04/2009, 14h22
Ce qui est dommage c'est que tout ça risque justement de bloquer le développement "artistique" autoproduit via le net.
C'est con j'avais l'impression que ça risquer de devenir viable d'ici quelques année. Là vu me matraquage... Pardon, l'éducation prévu ( Un diplôme pour les collégiens quand même ), on est parti pour prendre dix ans de retard.
C'est quoi cette histoire de diplôme?
Anon4782
03/04/2009, 14h23
C'est con j'avais l'impression que ça risquer de devenir viable d'ici quelques année. Là vu me matraquage... Pardon, l'éducation prévu ( Un diplôme pour les collégiens quand même ), on est parti pour prendre dix ans de retard.
Idem.
Bizarrement (enfin pas tant que ça en fait) la première fois que j'ai entendu parler de cette loi, j'ai tout de suite pensé au minitel.
C'est quoi cette histoire de diplôme?
Je ne sais plus si ça été voté... Il parler de faire passer un "exam" apprenant aux collégiens que pirater c'est mal.
Je cherche.
Hop:
http://www.numerama.com/magazine/12526-Pas-de-licence-libre-dans-la-propagande-pro-majors-a-l-ecole.html
L'invité
03/04/2009, 14h30
Je ne sais plus si ça été voté... Il parler de faire passer un "exam" apprenant aux collégiens que pirater c'est mal.
Je cherche.
Hop:
http://www.numerama.com/magazine/12526-Pas-de-licence-libre-dans-la-propagande-pro-majors-a-l-ecole.html
Bordel... C'est du bourrage de crane là carrément.
J'ai l'impression qu'en gros ça va être de la pub pour les majors pendant les heures de cours...
Et puis refuser de parler des Creative Commons... Honteux. :|
http://www.villageeap.com/employer-resources/images/abused-employee.jpg
J'ai écris à mon député : "Heureusement qu'il n'y a pas que 40 députés, car avec une fréquentation pareille, la ministre aurait parlé toute seule". Les fois d'avant, il m'avait répondu, mais là, toujours pas.
On poursuit dans le bourrage de crâne, après les 5 fruits et légumes frais, voilà les 5 téléchargements légaux.
Déjà que je trouve ça limite de faire des campagnes "d'éducation" pareil pour des sujets qui peuvent être défendus un minimum scientifiquement (danger de l'alcool ou du tabac, de la drogue, "règles" de nutrition etc.), pour un truc pareil qui n'est absolument pas prouvé (piratage = perte pour l'industrie), c'est tout simplement gerbant.
El lobo Tommy
03/04/2009, 14h48
Elle est géniale cette loi en fait.
Après les cours imposés aux pauvres nenfants .
L'amendement Johnny ! (http://www.numerama.com/magazine/12517-L-amendement-Johnny-est-un-leurre-qui-n-atteindra-pas-Johnny.html)
Qui promet d'être très utile...
Si ça vous intéresse : http://www.assemblee-nationale.fr/qui/index.asp
Liste des députés, avec le département correspondant, si vous voulez écrire au votre pour donner votre façon de penser.
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