Voir la version complète : [Onduleurs] Ondule contre ton unité
Je suis retombé sur le test du Back-UPS RS 1500VA LCD (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/42655-Back_UPS_RS_1500VA_LCD_.html)dans un ancien CPC, intéressant puisque je recherche un onduleur pour remplacer un MGE UPS 500VA offline depuis un certain temps et que ce genre de test est plutôt (très) rare.;)
Je me demandais si les ventilateurs qu' on peut voir à l' arrière et qui semblent être des 40/60mm étaient bruyant, si ils tournent constamment ou seulement en cas d' utilisation de la batterie ? (sur mon MGE, ca chauffe surtout quand la batterie est utilisée)
C' est important puisque je compte faire un petit home server de stockage/download/streaming silencieux qui tournera 24/7.
Je me demande aussi quels étaient les avantages d' un online double conversion par rapport à un line interactive ?
Alimentation sans interruption
Par abus de langage, on appelle souvent « onduleur » une alimentation sans interruption (ASI), notamment les alimentations de sécurité pour ordinateur de bureau. En fait, l'onduleur n'est qu'une partie de cette alimentation, tout comme le « transistor » l'était pour les récepteurs de radio à transistors des années 1960. Ces alimentations de sécurité comprennent aussi des filtres, un circuit de charge, une batterie d'accumulateurs et une interface de pilotage.
Bien qu'il existe sur le marché plusieurs types d'ASI, différents du point de vue de leur configuration ou de leur architecture, on parvient généralement à les classer parmi les trois topologies suivantes : en attente passive (offline ou passive standby), en interaction avec le réseau (line-interactive) et à double conversion (online ou double conversion). Ces expressions désignent l'état de l'onduleur lors du fonctionnement normal du réseau électrique (mode normal de l'ASI).
Quelque soit sa topologie, l'ASI fonctionne selon le même principe: lorsque la tension du réseau d'entrée sort des tolérances spécifiées de l'ASI, ou lors d'une défaillance de ce réseau, l'ASI se met en mode autonome. Ce mode est maintenu pendant toute la durée d'autonomie de la batterie ou, suivant le cas, jusqu'à ce que le réseau revienne dans les tolérances spécifiées, ce qui entraîne un retour au mode normal.
En attente passive [modifier (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Alimentation_sans_interruption&action=edit§ion=5)]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Attente_passive.svg/250px-Attente_passive.svg.png (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Attente_passive.svg) http://upload.wikimedia.org/skins/common/images/magnify-clip.png (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Attente_passive.svg)
ASI fonctionnant en attente passive
En mode normal, l'onduleur est en attente passive, isolé de la charge par l'interrupteur d'ASI. La charge est branchée directement au réseau, ou par l'entremise d'un filtre ou conditionneur qui élimine certaines perturbations électriques. Le chargeur, branché sur le réseau, assure la recharge de la batterie.
En mode autonome, l'alimentation de la charge est transférée du réseau vers l'onduleur via l'interrupteur d'ASI. Le temps de permutation de l'interrupteur, généralement très court, est de l'ordre de 10 ms.
Simple et économique, cette configuration n'offre qu'une protection rudimentaire. La charge n'est pas véritablement isolée par rapport au réseau électrique et la régulation de fréquence y est inexistante. La régulation de tension, limitée par la capacité de conditionnement d’un simple filtre en ligne, peut être sensiblement améliorée grâce à l’ajout d’un transformateur ferrorésonnant ou à commutation de prise automatique. Par ailleurs, le temps de basculement de l'interrupteur, bien que très rapide, peut être inacceptable pour certaines installations sensibles. Ces inconvénients font que ce type d'ASI n'est utilisable qu'avec de faibles puissances (moins de 2 kVA) et pour des appareils tolérant assez bien le risque.
En interaction avec le réseau [modifier (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Alimentation_sans_interruption&action=edit§ion=6)]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/ASI_Interactif.svg/180px-ASI_Interactif.svg.png (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:ASI_Interactif.svg) http://upload.wikimedia.org/skins/common/images/magnify-clip.png (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:ASI_Interactif.svg)
ASI fonctionnant en interaction avec le réseau
En mode normal, la charge est alimentée par le réseau conditionné constitué par l'onduleur en parallèle (en interaction) avec le réseau. L'onduleur, à fonctionnement réversible, conditionne la puissance de sortie et assure la recharge de la batterie.
En mode autonome, l'onduleur et la batterie assurent l'alimentation de la charge. Le contacteur de puissance coupe l'alimentation d'entrée pour éviter un retour d'alimentation depuis l'onduleur.
L'interaction avec le réseau permet une certaine régulation de la tension de sortie, mais elle reste moins efficace que celle effectuée sur l'ASI à double conversion.
Comme l'ASI à attente passive, il n'y a pas véritablement d'isolation entre la charge et le réseau électrique, ni de régulation de fréquence de sortie. Pour ces raisons, cette configuration reste marginale dans le domaine des moyennes et fortes puissances.
À double conversion [modifier (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Alimentation_sans_interruption&action=edit§ion=7)]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Doubleconversion.svg/270px-Doubleconversion.svg.png (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Doubleconversion.svg) http://upload.wikimedia.org/skins/common/images/magnify-clip.png (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Doubleconversion.svg)
ASI fonctionnant en double conversion
En mode normal, l'onduleur est en série entre le réseau et la charge. La puissance fournie à la charge transite en permanence par le duo chargeur-onduleur qui réalise une double conversion alternatif/continu - continu/alternatif.
En mode autonome, l'onduleur et la batterie assurent l'alimentation de la charge.
Cette configuration est la plus coûteuse, mais aussi la plus complète au point de vue de la protection de la charge. L'onduleur régénère en permanence la tension fournie par le réseau, ce qui permet une régulation précise de la tension et de la fréquence de sortie (il y a même possibilité de fonctionner en convertisseur de fréquence, lorsque cela est prévu). De plus, l'isolement de la charge par rapport au réseau élimine les reports des perturbations du réseau électrique sur la sortie de l'ASI. Par ailleurs, le passage du mode normal au mode autonome s’effectue instantanément, sans aucun délai de permutation.
L’ASI comporte un contacteur statique de dérivation pour rediriger la charge vers le réseau (ou vers une source auxiliaire constituée par exemple d'une génératrice au diésel), dans l’éventualité d’une défaillance de l’ASI ou avant la fin d’autonomie de ses batteries. L’ASI étant synchronisée avec le réseau de dérivation, ce transfert s’effectue sans coupure.
Grâce à ses nombreux avantages, l'ASI à double conversion est un excellant choix pour protéger les applications critiques dans les moyennes et grosses puissances (10 kVA et plus).
Kass Kroute
10/01/2009, 09h30
Tiens, moi aussi j'ai une question ondulatoire alors je m'incruste :)
Jusqu'à maintenant, mon MGE suffisait amplement avec ses 675 VA/400 W.
Par contre, dés que je vais changer de carte vidéo, je serais dans les 480 Watts :|
Que se passera t-il si je garde mon onduleur actuel ?
Ou : dois-je vraiment en changer ?
Histoire de pas mourir idiot : pourquoi les onduleurs signalent-ils deux valeurs du style x VA & y Watts :blink:
Vu que P=UxI, 1 VA=1 Watt. Mais vu la fluctuation du taux de change du rouble, ça a peut-être changé :p
Tiens, moi aussi j'ai une question ondulatoire alors je m'incruste :)
Jusqu'à maintenant, mon MGE suffisait amplement avec ses 675 VA/400 W.
Par contre, dés que je vais changer de carte vidéo, je serais dans les 480 Watts :|
Que se passera t-il si je garde mon onduleur actuel ?
Ou : dois-je vraiment en changer ?
Histoire de pas mourir idiot : pourquoi les onduleurs signalent-ils deux valeurs du style x VA & y Watts :blink:
Vu que P=UxI, 1 VA=1 Watt. Mais vu la fluctuation du taux de change du rouble, ça a peut-être changé :p
Après un changement de config et en cas de "problème" (coupure de courant), ton onduleur pourrait ne pas suffire à alimenter ta config. En fonctionnement normal ça posera pas trop de problèmes...Donc si ton installation électrique n 'est pas trop bancale (pas de coupures et autres) ça "devrait" passer.
C'est évidemment mieux de changer d'onduleur pour en prendre un qui soit mieux dimensionné, mais bon. De toute façon, à moins d'avoir une installation hyper-sensible ou un réseau pourri, l'intérêt d'un onduleur est quand même assez limité.
Vérifie quand même ta consommation estimée avec l'outil sur le site de CPC.
Quant à l'histoire Volts-Ampères - Watt, la première puissance est la puissance apparente (qui comprend la puissance réactive) et qui se calcule en faisant V*I, la deuxième la puissance active qui se calcule en faisant cos phi * V * I.
:prof:
En gros, la puissance active est la puissance qui sert à quelque chose et que l'on maîtrise, et la puissance réactive est créée dans les condensateurs et c'est une plaie que l'on cherche à minimiser (http://fr.wikipedia.org/wiki/Puissance_r%C3%A9active#Puissance_r.C3.A9active), mais ça n'est pas toujours possible; donc on s'en accommode et on fait attention à toujours considérer la puissance apparente pour éviter de sous-dimensionner les installations électriques: si l'on ne considérait que la puissance active, on pourrait avoir des problèmes.
Kass Kroute
10/01/2009, 12h52
Merci ElGato :wub:
Tu gagnes une séance de gratou-gratou derrière l'oreille !
Quoique, il a pas l'air commode ton avatar... :unsure:
Cosinus phi pour la puissance, racine carrée de deux pour les valeurs efficaces : que c'est loin tout ça !
Question coupures de courant, je me rappelle de trois coupures en deux ans pendant que le PC marchait.
Normalement c'est pas la mort mais il suffit que ça arrive pendant un flashage de Bios=> :cry:
Bon, va falloir sortir les €...
Celui qu'a testé Teraboule Elfedac est top.
Et puis un gars qui te sort vibro suivi de prises femelles quatre lignes plus loin mérite le respect :p
Mais...
Ma future mobo ne dispose que d'un port RJ45 (Ethernet) donc c'est la Liveboîte ou l'onduleur :|
Et puis plus de huit cent Watts, c'est de l'overkill.
Je vais éplucher Materiel.net pour me faire une idée de ce qui existe dans les 600 Watts et en USB donc.
Edit : toutes mes excuses à Elfedac, qui est en fait l'auteur de l'article.
Allez savoir pourquoi mais quand j'ai lu les mots alimentation, watts et surtension, le cerveau a tout de suite dégainé "Teraboule" ;)
intéressant..
le offline bascule simplement sur la batterie, le online fonctionne en permanence dessus et la recharge continuellement (est-ce que ca ne l' use pas prématurément ?) et le line interactive c' est avec un truc en plus qui régule un peu mieux le courant sans être aussi bien que le online, ca ok.
Mais au niveau pratique, ca apporte quoi entre line interactive/online ?
Après un changement de config et en cas de "problème" (coupure de courant), ton onduleur pourrait ne pas suffire à alimenter ta config. En fonctionnement normal ça posera pas trop de problèmes...Donc si ton installation électrique n 'est pas trop bancale (pas de coupures et autres) ça "devrait" passer.
Mais c' est du coups inutile non ?
Parceque mettre un onduleur sous-dimensionné, ca marchera forçément bien tant qu' il y a pas de coupure, mais l' intérêt c' est justement de pouvoir tenir la charge le temps de faire ses sauvegardes/que le courant reparte/etc non ?
Et puis plus de huit cent Watts, c'est de l'overkill.
contrairement aux alims (qui d' ailleurs ont un meilleur rendement vers les 50% de charge il me semble), avoir un onduleur plus "puissant" sur une petite charge permet de tenir plus longtemps, donc on a toujours un bénéfice
Pour le test d' Elfedac, est-ce que l' onduleur testé est bruyant ?
On dirait qu' à partir d' une certaine puissance on est obligé d' avoir des ventilos...
Kass Kroute
12/01/2009, 07h24
avoir un onduleur plus "puissant" sur une petite charge permet de tenir plus longtemps, donc on a toujours un bénéfice
Tout à fait d'accord.
Dans mon cas, le but est d'avoir le temps d'éteindre proprement l'ordinateur.
Si une coupure EDF intervient en pleine séance de frag, le simple fait de quitter le jeu (donc de calmer la carte vidéo) va faire baisser instantanément la consommation.
J'ai vu qu'avec le petit frère du modèle testé dans CanardPc (1200 VA au lieu de 1500) je tenais 8 minutes en tirant 500 W dessus.
Ça me suffit amplement, il se connecte via USB et, vital dans mon cas, il est compatible Vista 64 bits.
Cherry on the cake, j'économise 80 euros :happy2:
Pour le test d' Elfedac, est-ce que l' onduleur testé est bruyant ?
On dirait qu' à partir d' une certaine puissance on est obligé d' avoir des ventilos...
Le site du constructeur (http://www.apcc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR1500LCDI&total_watts=200) est ton ami.
Dans la section Environnemental vers le bas de la page, ils parlent de 45 dB à un mètre de l'unité (pour donner une idée (http://www.linternaute.com/savoir/document/bruit)).
Par contre il précise bien dans l'onglet Vue d'ensemble du produit :
Connectivité USB : Assure la gestion de l'onduleur via un port USB. Et non en RJ45 comme dans le test d'Elfedac.
D'ailleurs tous les Black UPS se connectent en USB.
Ils ont peut-être changé :blink:
Tiens ben là il vient d' y avoir une coupure, heureusement suffisamment courte pour que le petit MGE UPS 500 tienne la charge, mais du coups, même si c' est rare c' est le genre de trucs qui te donne un peu envie d' acheter un truc plus correct.
Pour le bruit, j' aurais aimé avoir l' avis du testeur, parceque 45dBA ca veut un peu dire tout et n' importequoi hein, comme les dB des ventilos qui peuvent être testés dans des conditions très variables, donc même en comptant les différences de sensibilité de chacun c' est plus intéressant qu' une simple donnée constructeur.
Parceque si les ventilos tournent tout le temps en faisant plein de boucan c' est tout de suite moins intéressant...
(est-ce que ca ne l' use pas prématurément ?)Non : Batterie au plomb.
Et sinon, personne connaitrait un onduleur puissant genre 1500VA line interactive ou online silencieux ?
j' ai vu celui-là (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/36830-Pulsar_1500_On_Line_Tour.html) qui semble avoir un ventilo plus gros, mais il est aussi donné pour 45dB sur leur site (http://www.mgeops.fr/index.php/products__1/230v_products/ups/pulsar/characteristics)...
intéressant..
le offline bascule simplement sur la batterie, le online fonctionne en permanence dessus et la recharge continuellement (est-ce que ca ne l' use pas prématurément ?) et le line interactive c' est avec un truc en plus qui régule un peu mieux le courant sans être aussi bien que le online, ca ok.
Mais au niveau pratique, ca apporte quoi entre line interactive/online ?
Je n'ai jamais vu de différence de durée de vie entre les batteries sur un Line Interactive et sur un Online, généralement au dela de 3 ans, c'est moyen moins.
La différence essentielle entre un Line-interactive et un Online au niveau pratique c'est surtout sur des ligne perturbées ou à tension faibles, la sortie sera toujours de bien meilleure qualité sur le Online, alors que les certains "accidents" passeront au moins en partie le Line-interactive. Dans un milieu industriel par exemple si tu as des PC au milieu de l'espace de production, mieux vaut mettre des Online, ou si tu es en bout de ligne.
Après, vu la qualité des alim de PC, si tu évites les Heden, lc power et advance (quoique je sais pas ce que valent les "nouvelles" advance, faudrait demander au Docteur TB ), dans un environnement résidentiel un Line-interactive de qualité suffit (les onduleurs, c'est un peu comme les alims, certaines marques sont à éviter, quand tu vois du soit-disant 600va à 40€ tu te poses quelques questions). Ah tiens d'ailleurs, extrait de la doc :
600 VA / 300 watts :( :p
Kass Kroute
15/01/2009, 14h53
Si c'est pas toi qui paye, prend du on-line :rolleyes:
Parce que ça douille un max quand même.
Autre point à surveiller : le format des prises électriques !
Seul les Black UPS dont le nom finissent par FR dispensent de devoir passer par un adaptateur "prises IEC C13"<-->"prise française standard (USE) avec terre".
Ces dernières sont aussi baptisées "French/Belgian" ce qui prouve qu'on a autre chose en commun que les frites :p
Il faut aussi surveiller le "Surge energy rating" qui donne idée de la capacité de l'engin à résister aux surtensions.
En dessous de 400 Joules, il parait que c'est pas vraiment capable d'encaisser un gros pain comme la foudre. Le modèle que j'avais choisi n'encaisse que 180 Joules :|
Si c'est pour devoir brancher l'onduleur sur une prise parafoudre...
Je sens que ça va plus hard que prévu de trouver un bon onduleur :cry:
Need help : les palmipèdes qui sont équipés, vous avez quoi comme modèle :blink:
Ah ouais donc le line interactive c' est plus proche du offline un peu amélioré en fait.
Merci pour les infos sur les prises & surge energy rating, parceque choisir son onduleur c' est pas de la tarte, y a à peu près zéro comparatif/test/guide d' achat sur le net... (ou je les ai pas trouvés)
Niveau protection antifoudre, à propos si on rajoute une/plusieurs prises antifoudres avant/après l' onduleur, ca augmente la protection ou pas du tout ?
Et niveau bruit, y a des trucs qui existent ? Parceque j' ai l' impression que dès qu' on sort du petit truc offline de faible puissance y a des ventilos bruyants partout.. :/
C' est sûr que généralement c' est pour mettre dans des salles server où osef du bruit, mais ca serait quand même bien utile d' avoir un truc un peu costaud/de qualité pour chez soi histoire de tenir plus de quelques minutes tranquillement.
Peut être qu' on pourrait le modder en mettant des noctua dedans ? Mais bon ca me tente moyennement.
Kass Kroute
17/01/2009, 10h38
Merci pour les infos sur les prises & surge energy rating, parceque choisir son onduleur c' est pas de la tarte, y a à peu près zéro comparatif/test/guide d' achat sur le net... (ou je les ai pas trouvés)
T'as remarqué :|
J'en suis à plus de trois heures de recherche diverses et variées.
Pour ces histoires de surtensions, j'ai trouvé le truc du surge power rating sur le forum d'un site qui discute... de météo !
Faut ratisser large avec google en recherche avancée pour éviter les articles datant de Mathusalem.
Sans oublier Google Images.
En fait les boites qui ont besoin d'une protection en adamentium se tourne vers une société spécialisée, crache les $$ et basta.
Ah ouais donc le line interactive c' est plus proche du offline un peu amélioré en fait.
Oui mais ça a un avantage : la baisse de tension lors du passage sur batterie est moindre avec le Line interactive.
Quand mon onduleur Off line déclenche, le Pc suit (l'alim encaisse la chute de jus) mais la Livebox se reset :|
Sans doute un problème que je n'aurais plus avec les modèles plus évolués.
Voir ici les graphiques (http://www.materiel-informatique.be/onduleur.php) qui montrent la variation de la tension délivrée par l'onduleur (en vert) suivant les modèles.
Niveau protection antifoudre, à propos si on rajoute une/plusieurs prises antifoudres avant/après l' onduleur, ca augmente la protection ou pas du tout ?
En fait, j'ai écrit une bêtise à 14h53... pourtant la caféine a atteint tous les neurones à cette heure là :p
On doit pouvoir faire des économies sans sacrifier la protection.
Par exemple, cette multiprise à seulement 14 € encaisse 1100 Joules d'après le fabriquant (MGE, donc du bon).
Aucun onduleur dans ma gamme de prix n'en fait autant.
Une prise parafoudre bien balèze branchée sur le secteur + un onduleur choisi uniquement pour ces perfs "alim de secours" = combo moins cher et plus efficace :wub:
De toute façon, un impact de foudre proche et il y a de la casse même matos éteint.
La seule protection vraiment efficace (et gratuite !) consiste à débrancher les prises du mur en cas d'orage.
Même celle du téléphone : un pote technicien ne compte plus les ordis flingués par la foudre qui s'est frayé un chemin par la carte réseau après avoir niqué le modem :cry:
Les parasurtenseurs ne sont là que pour crever en premier (l'idéal) ou amortir le choc.
Et niveau bruit, y a des trucs qui existent ? Parceque j' ai l' impression que dès qu' on sort du petit truc offline de faible puissance y a des ventilos bruyants partout.. :/
Peut être qu' on pourrait le modder en mettant des noctua dedans ? Mais bon ca me tente moyennement.
Il suffit de lire le commentaire (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/31111-Ellipse_MAX_1500_USBS.html) (en bas de page) de cet acheteur (toulousain donc au dessus de tout soupçon :siffle:) pour se faire peur !
Ces modèles "advanced" embarquent des circuits électroniques qu'il faut refroidir.
En général avec des ventilos de faible diamètre qui doivent donc tourner vite pour brasser assez d'air.
Je devine un miaulement aigu:o bien plus pénible que le bruit sourd dégagé par la clim' de mon pc (et amorti par le P180 qui assure à ce niveau là).
Un amateur de bricolage doit pouvoir arranger ça mais ça m'étonnerais que la garantie fonctionne si les mecs voient que tu as moddé ton onduleur :blink:
T'as remarqué
D' ailleurs ca serait bien d' avoir une partie sur le matos électrique dans le prochain CPC hardware, les prises parafoudre/onduleurs etc.. Ca rejoint bien les alims, alims dont ca fait finalement relativement peu de temps qu' on s' intéresse à leur qualité.
La seule protection vraiment efficace (et gratuite !) consiste à débrancher les prises du mur en cas d'orage.
Une fois pendant un orage c' est ce que j' ai fait, mettre le PC en veille histoire de n' avoir que la RAM à alimenter et laisser sur l' onduleur (trop de choses à sauvegarder pour le temps qu' aurait duré la batterie, mauvaise habitude de garder des tonnes de trucs ouverts sur le PC)
Même celle du téléphone : un pote technicien ne compte plus les ordis flingués par la foudre qui s'est frayé un chemin par la carte réseau après avoir niqué le modem
Sur certaines prises parafoudre genre les MGE y a aussi une protection de la ligne téléphonique (avec un bloc qu' on peut changer quand il crame)
J' ai eu un switch qui a cramé comme ça, bizarre parceque la box qui était pourtant avant n' a rien eu..
Ces modèles "advanced" embarquent des circuits électroniques qu'il faut refroidir.
En général avec des ventilos de faible diamètre qui doivent donc tourner vite pour brasser assez d'air.
Ouais ca doit être le genre de trucs mis dans des salles server où on ne se soucie pas du bruit, mais pas mal de modèles de relativement faible puissance sont pourtant plus destiné à des particuliers.:blink:
Je veux bien qu' il y ait des circuits à refroidir, mais on pourrait bien avoir un truc avec des gros rads en cuivre+heatpipe+gros ventilo silencieux, suffit de voir ce qu' on arrive à avoir avec des trucs genre ultra120 cuivre+noctua, et encore c' est sûrement pas des composants qui concentre leur puissance sur quelques cm² comme les CPU actuels..
Faudrait vraiment qu' ils sortent des gammes plus adaptés à un usage at home.
D' ailleurs si ca chauffe autant c' est que ca doit consommer du courant non ? On sait ce que ca coûte ?
Je devine un miaulement aigu
Ah ça, les ventilos de 40mm c' est une vraie plaie niveau bruit.
le top, le watercouilling d' onduleur ? :p
http://www.materiel.net/live/39336.jpg
Là on dirait qu' ils ont mis un 80mm, pourtant toujours indiqué à 45dB..
Tiens, vu ça dans ton lien :
Dans ces modèles, les batteries sont pratiquement sollicitées tout le temps. Elles sont donc plus souvent changées.
Du à l'effet de mémoire des batteries au plomb, elles doivent être complètement déchargées régulièrement (tous les 6 mois par exemple).
Ils ont l' air de dire qu' il y a des problèmes genre effet mémoire sur les batteries au plomb ?
Pourtant d' après wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_m%C3%A9moire) les batteries au plomb n' y sont pas sensible ?
Ils disent même au contraire que c' est mauvais (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batterie_au_plomb#La_d.C3.A9charge_compl.C3.A8te) de les décharger complètement.
Kass Kroute
19/01/2009, 10h08
Les batteries au plomb, il me semble que c'est ce qu'on utilise dans les bagnoles (au grand dam des écolos).
Et j'ai jamais entendu de problème d'hystérésis :mellow:
D' ailleurs ca serait bien d' avoir une partie sur le matos électrique dans le prochain CPC hardware, les prises parafoudre/onduleurs etc..Pas bête du tout.
Par contre, je pourrais pas attendre jusque là...
Sinon, on achète sept alims 3d3n, on les égorge à la prochaine pleine lune et shazam ! summon Teraboule ^_^
Plus sérieusement, je vais lui envoyer un ch'ti MP voir si il peut venir faire un tour par ici et nous aider ; si il n'est pas trop débordé :unsure:
Ils ont l' air de dire qu' il y a des problèmes genre effet mémoire sur les batteries au plomb ?
Pourtant d' après wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_m%C3%A9moire) les batteries au plomb n' y sont pas sensible ?
Ils disent même au contraire que c' est mauvais (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batterie_au_plomb#La_d.C3.A9charge_compl.C3.A8te) de les décharger complètement.
Décharger complètement une batterie au plomb = nouvelle batterie au plomb dans les 6mois.
Pas d'effet mémoire sur batterie au plomb juste un vieillissement permanent (un genre d'usure quoi) atténué par la charge de préservation (bien connue de ceux qui font un vrai hivernage de leurs véhicule) la température pas trop variable (et surtout pas négatif)...
ouais donc dans un onduleur qui chauffe déjà apparemment trop et qui se recharge en permanence ca devrait pas poser trop de problèmes.
Ben si la batterie fait trop chier (après vérif quand c'est bien du 12V) ==> batterie de diesel... et on va voir qui c'est le chef...
Ah bah encore une coupure, mais cette fois ca a pas tenu.
Faut vraiment que je trouve un onduleur puissant ET silencieux..
Faut vraiment que je trouve une voiture puissante (au moins 400ch) et peu consommatrice de carburant.
On a le droit de rever, mais à un moment faut remettre les pieds sur terre.
Non mais je vois vraiment pas en quoi c' est contradictoire, un onduleur ca devrait pas chauffer autant qu' il faille une ventilation bruyante à ce point, même un gros PC avec quadcore & gros GPU peut être silencieux...
Les composants électroniques et électriques devraient pouvoir être refroidis avec des gros rads (on a même plus les contraintes de poids et de fixation qu' on peut avoir avec des gros rads de CPU) et des ventilos qui tournent lentement, et les batteries du moment qu' elles sont pas fortement sollicitées devraient pas non plus avoir besoin d' une turbine.
Il suffirait aussi d' une gestion des ventilos qui ne les allume/accélère que quand c' est nécessaire.
Sauf que ca n' a apparemment pas été prévu/pensé pour un usage domestique, dans une pièce où on n' a pas forçément envie d' avoir des petits ventilos qui balancent du 45dB en permanence.
Chose bizarre puisque à ce moment là on peut se demander à quels usages sont destinés ces petits onduleurs line interactive/online de puissances trop faible pour des serveurs mais trop bruyant pour la maison ?
C' est tout à fait possible techniquement d' avoir un onduleur puissant et silencieux, le problème c' est que je sais pas si ca existe.
Et une bagnole puissante et peu consommatrice ca existe aussi, ca s' appelle une voiture électrique.
xheyther
07/02/2009, 04h06
Oui mais tu vas pas loin avec :p
Les batteries ont fait des progrès depuis, aujourd' hui on peut avoir des autonomies tout à fait satisfaisante et de toute façon dans 90% des cas ca suffit largement.
Accélération, vitesse de pointe, silence, fiabilité, autonomie, relative propreté..
Oui on peut tout avoir, sauf peut être l' aspect gros moteur qui fait du bruit et qui crache de la fumée, encore synonyme de puissance dans les esprits malgré tout.
Maintenant pour les onduleurs je voudrais bien qu' on m' explique pourquoi ca serait pas faisable, a moins bien qûr qu' un onduleur ait un rendement tellement pourri qu' il consomme des milliers de W juste comme ça pour le fun, à tel point qu' il faille une ventilation bruyante pour éviter qu' il fonde..
Les batteries ont fait des progrès depuis, aujourd' hui on peut avoir des autonomies tout à fait satisfaisante et de toute façon dans 90% des cas ca suffit largement.
Accélération, vitesse de pointe, silence, fiabilité, autonomie, relative propreté..
Oui on peut tout avoir, sauf peut être l' aspect gros moteur qui fait du bruit et qui crache de la fumée, encore synonyme de puissance dans les esprits malgré tout.
Maintenant pour les onduleurs je voudrais bien qu' on m' explique pourquoi ca serait pas faisable, a moins bien qûr qu' un onduleur ait un rendement tellement pourri qu' il consomme des milliers de W juste comme ça pour le fun, à tel point qu' il faille une ventilation bruyante pour éviter qu' il fonde..
Voilà.
Tu as mis le doigt dessus.
La plupart des onduleurs bas de gamme ont une rendement de...50-60%. Ce n'est pas une coquille, ni une faute de frappe, c'est bien grosso modo un peu moins de la moitié de l'énergie qui s'échappe en chaleur.
Plus tu vas sur des modèles couteux, plus tu te rapproches des 100%. Et quand on discute gros onduleur (à partir de 10-15KVa), c'est souvent le rendement qui va aiguiller le choix: entre celui à 97% et celui à 99%, 2% de 100,000.00 Va, c'est 2000 W de chaleur qu'il va falloir dissiper.
Donc, c'est possible: la plupart des onduleurs pro (>4KVa) sont moins bruyants que leurs homologues < 2KVa. Mais c'est parce que le rendement est meilleur... Et que le prix n'est pas le même.
Ici, ton APC, il fait 1500VA et 865W. Ouille.
(Et pour l'OT: Les batteries, c'est le mal: une fois usées, qu'en fais tu ? Et l'électricité que tu mets dedans, tu la produis comment ?)
Seulement 120000€ pour l'équivalent de 250ch et 400bornes d'autonomie, sans coffre et avec un seul passager, et ça mets quand même 8h à charger.
Ben ton onduleur c'est pareil, si tu veux un truc potable, c'est super cher. Et puis c'est quand même bardé de défauts.
Kass Kroute
07/02/2009, 13h13
Voilà.
Tu as mis le doigt dessus.
La plupart des onduleurs bas de gamme ont une rendement de...50-60%. Ce n'est pas une coquille, ni une faute de frappe, c'est bien grosso modo un peu moins de la moitié de l'énergie qui s'échappe en chaleur.
Plus tu vas sur des modèles couteux, plus tu te rapproches des 100%. Et quand on discute gros onduleur (à partir de 10-15KVa), c'est souvent le rendement qui va aiguiller le choix: entre celui à 97% et celui à 99%, 2% de 100,000.00 Va, c'est 2000 W de chaleur qu'il va falloir dissiper.
Donc, c'est possible: la plupart des onduleurs pro (>4KVa) sont moins bruyants que leurs homologues < 2KVa. Mais c'est parce que le rendement est meilleur... Et que le prix n'est pas le même.
Ici, ton APC, il fait 1500VA et 865W. Ouille.
(Et pour l'OT: Les batteries, c'est le mal: une fois usées, qu'en fais tu ? Et l'électricité que tu mets dedans, tu la produis comment ?)
Et un Raid 0 d'onduleurs ça vaut le coup ou pas ? :runninggag: :p
Ok, merci Wanou, je viens de piger d'où vient ce besoin de dissipation :)
Donc il faut y mettre le prix et prendre un modèle dont le rapport W/VA est le plus proche de 1. Là, par exemple, 865/1500=0.58 donc pas top, c'est ça :blink:
Et un Raid 0 d'onduleurs ça vaut le coup ou pas ? :runninggag: :p
Ok, merci Wanou, je viens de piger d'où vient ce besoin de dissipation :)
Donc il faut y mettre le prix et prendre un modèle dont le rapport W/VA est le plus proche de 1. Là, par exemple, 865/1500=0.58 donc pas top, c'est ça :blink:
Pour les onduleurs, ce qui se fait assez souvent, c'est du N+1, ce qui grosso modo est un Raid1.
Donc oui, ici, il est moyen cet onduleur. Son rendement est assez mauvais, et il faudrait aussi voir la qualité de sortie en:
- mode normal
- mode 'tension assez proche de la bonne valeur mais déjà hors tolérance' (genre 200V ou 250V)
- mode batterie.
On a souvent des cris d'horreurs en regardant ce que cela donne.
Et en plus, là, on est en train de causer d'un onduleur de marque APC, qui est plutôt une bonne marque... Imagine ce que cela veut dire avec un onduleur noname.... ^_^ ^_^
Kass Kroute
07/02/2009, 19h28
Pour les onduleurs, ce qui se fait assez souvent, c'est du N+1, ce qui grosso modo est un Raid1.
Donc oui, ici, il est moyen cet onduleur. Son rendement est assez mauvais, et il faudrait aussi voir la qualité de sortie en:
- mode normal
- mode 'tension assez proche de la bonne valeur mais déjà hors tolérance' (genre 200V ou 250V)
- mode batterie.
On a souvent des cris d'horreurs en regardant ce que cela donne.
Et en plus, là, on est en train de causer d'un onduleur de marque APC, qui est plutôt une bonne marque... Imagine ce que cela veut dire avec un onduleur noname.... ^_^ ^_^
Ton coup du N+1, ça tue mon gag ; c'est vilain de tuer un gag sans défense ;)
Onduleur noname... Voyons...
Ceux là (http://www.textorm.com/onduleur-/grossiste.html) par exemple, y doivent être hardcore dans le genre : constructeur="générique", capacité en VA et c'est tout, deux cents vingt cinq euros le modèle de 2000 VA :XD:
Par contre, Teraboule a répondu à mon MP de désespoir et il est sur le coup !
Patience, il déjà beaucoup de travail sur la liste d'attente mais il est très motivé ! Un test/comparatif devrait donc voir le jour :wub:
Hé hé, ça va de nouveau sentir le brulé dans le labo :p
Pour le rendement:
Mais comment ca peut dissiper autant avec des modèles line interactive plus proche du offline amélioré, puisque la batterie n' est pas sollicitée tant que le courant n' est pas coupé ? C' est quand même pas le circuit qui régule un peu la gueule du courant de sortie qui pompe tout ça ?? Parcequ' à ce moment autant prendre un offline avec une bonne alim de PC (sauf si on habite dans un coin où le courant est vraiment de mauvaise qualité)
Si ca chauffe surtout quand l' onduleur entre vraiment en fonction et utilise la batterie, pourquoi ne pas décencher la ventilation uniquement à ce moment là ? Une simple gestion de la ventilation un peu plus intelligente à l' image des ventilos thermorégulés qu' on trouve partout suffirait à améliorer beaucoup les choses.
Les batteries, c'est le mal: une fois usées, qu'en fais tu ? Et l'électricité que tu mets dedans, tu la produis comment ?
L' électricité on peut la produire de moult façons différente, qui peuvent être bien moins polluantes, le pétrole non.
Sans compter qu' on en produit déjà tellement (nucléaire c' est vrai que c' est pas ce qu' il y a de plus clean), autant s' en servir non ?
Les batteries il y a des techno intéressantes (c' est pas des batteries au plomb qu' il y a dedans) et c' est sans compter les nouvelles technologies (ca évolue assez vite à ce niveau), et le recyclage ca existe.
Il faut voir l' ensemble, un peu comme le Hummer qui est au final plus propre que la caisse hybride quand on compte l' ensemble de la vie du produit et pas juste la consommation du véhicule mais aussi sa fabrication/recyclage.
Le problème c' est que puisqu' on a tout misé sur le moteur à explosion depuis 100ans, forçément tout le reste paraît plus cher, polluant et emmerdant à mettre en plaçe puisque ne bénéficiant pas de l' expérience & des technologies aquises, c' est comme pour les CRT qui bénéficient de toute les recherches depuis les premiers écrans comparé aux LCD qui arrivent à peine à donner une qualité équivalente (on se rappelle les débuts avec la rémanence monstrueuse etc..).
Seulement 120000€ pour l'équivalent de 250ch et 400bornes d'autonomie, sans coffre et avec un seul passager, et ça mets quand même 8h à charger.
Ben ton onduleur c'est pareil, si tu veux un truc potable, c'est super cher. Et puis c'est quand même bardé de défauts.
Le problème c' est que les bagnoles électriques sont produites à tellement peu d' exemplaire (à la main...) que forçément c' est plus cher et ca ne se développe pas. Cercle vicieux qui est en plus entretenu par tout un tas de facteurs, l' inertie étant l' un d' eux. (Y a aussi les constructeurs qui ont tout misé sur le diesel & tant d' autres qui n' ont aucun intérêt à un changement)
Mais techniquement y a tout à fait moyen de faire des trucs tout à fait correct, largement moins pollunant tout en cumulant les avantages pour un prix tout à fait honnête si sort des petites séries artisanales et qu' on passe à la fabrication de masse.
La bagnole avec un passager sans coffre qui met 8h à charger c' est les prototype d' il y a 20an ça non ? Parceque maintenant t' as des bagnoles tout ce qu' il y a de plus classique (y a même un RAV4 électrique...) converties à partir de châssis de modèles existants.
Le temps de charge reste un problème, mais quand on sait qu' on ne fait généralement que peu de km/jour en moyenne et qu' on peut recharger chez soi la nuit pour un coût largement inférieur, le seul problème est pour les long trajets, où on peut imaginer toute sortes de solutions comme un simple échange des batteries dans des stations de recharge.
C' est sans doute effectivement le même problème avec les onduleurs, il n' y a tout simplement rien pour combler ce trou dans l' offre même si c' est techniquement faisable il n' y a pas vraiment de demande..
On se rappelle qu' il n' y a pas si longtemps tout le monde achetaient des alims noname parcequ' on s' en foutait complètement tant que ca marchait, et qu' on n' avait pas autant de besoins de puissanceavec les CPU/GPUs de l' époque quand une 250W suffisait largement pour n' importequelle config, qu' on avait pas de quadcore, que l' o/c n' était pas une pratique aussi répandue qu' il n' y avait pas de tri-quadSLI et qu' on avait qu' un où deux hdds.
Imagine ce que cela veut dire avec un onduleur noname
Hé hé, ça va de nouveau sentir le brulé dans le labo
Heden fait des onduleurs ?^_^
Bonne nouvelle pour les tests/comparo, ca devrait être un des premiers voir le seul sur le sujet (en tout cas j' en ai jamais vu avant), et ca pourrait même amener un peu plus d' intérêt et faire bouger les choses qui sait.
Pour les onduleurs, ce qui se fait assez souvent, c'est du N+1, ce qui grosso modo est un Raid1.
Donc oui, ici, il est moyen cet onduleur. Son rendement est assez mauvais, et il faudrait aussi voir la qualité de sortie en:
- mode normal
- mode 'tension assez proche de la bonne valeur mais déjà hors tolérance' (genre 200V ou 250V)
- mode batterie.
On a souvent des cris d'horreurs en regardant ce que cela donne.
Et en plus, là, on est en train de causer d'un onduleur de marque APC, qui est plutôt une bonne marque... Imagine ce que cela veut dire avec un onduleur noname.... ^_^ ^_^
Ce que tu appelles N+1 c'est 2 alims redondante dans les machines et 2 onduleurs et on croise les alims de chaque serveur sur chaque onduleur ou les onduleurs en série ? j'aime pas trop mettre les onduleurs en série à cause du fait que les batteries du 2eme ont peu de chance de déclencher et que, au bout de quelques années, une coupure peu générer une coupure franche parce que les batteries sont mortes dans les 2 niveaux. Je sais, normalement un onduleur ça s'entretient, mais tu connais les financiers :p :) :D.
En fonction de la taille des salles info, on fait souvent aussi :
- un onduleur "moyen" par Baie 19" (3 à 6Kva en fonction des éléments)
- un onduleur "gros" pour le global (20 à 100Kva en fonction des éléments)
Tout ça avec des marques d'onduleurs haut de gamme (APC, MGE, Emerson-Liebert, Saft....)
et on croise les alims. Dans certains sites, il est aussi courant qu'on aie deux sources électriques (deux raccordements), par contre ensuite on commence à avoir des problèmes de terre, notamment sur les éléments réseaux.
Sinon il y a une vingtaine d'années (en fait ça existe encore, mais je n'ai plus l'habitude de les utiliser), j'utilisais des "onduleurs sans batteries", "conditionneurs de réseau", qu'on mettait en série avec un onduleur et ça permettait d'avoir un courant très clean et une autonomie sans investir dans 2 jeux de batteries, il y avait une "grosse gamme" chez MGE (les Pulsar CT) et une petite chez APC, j'ai l'impression que les Pulsar CT ont disparu lors de la fusion.
La bagnole avec un passager sans coffre qui met 8h à charger c' est les prototype d' il y a 20an ça non ? Parceque maintenant t' as des bagnoles tout ce qu' il y a de plus classique (y a même un RAV4 électrique...) converties à partir de châssis de modèles existants.
Le temps de charge reste un problème, mais quand on sait qu' on ne fait généralement que peu de km/jour en moyenne et qu' on peut recharger chez soi la nuit pour un coût largement inférieur, le seul problème est pour les long trajets, où on peut imaginer toute sortes de solutions comme un simple échange des batteries dans des stations de recharge.
Tesla Motors, la caisse électrique la plus performante et moderne du monde.
Pour les conversions, certains constructeurs qui étaient parmi les premiers mondiaux à faire des caisses électriques de série, invendue, et qui aujourd'hui possèdent toujours la techno, mais attendent les clients. Si les clients se manifestent, en moins d'un an, toute la petite gamme est électrique (les grosses prendront plus de temps).
Ta tirade sur le plomb, j'espère au contraire que les batteries d'onduleurs sont au plomb, car c'est ce qui a le comportement le plus adapté à la fonction (comme... dans les bagnoles, pour la batterie "de démarrage" (pour les cas de caisses électriques, une li-po ou li ion fera beaucoup mieux)).
@Paice:
Le N+1, ca dépend de ce que tu installes. Si tous les équipements ont une double alimentation, alors oui, on recommande deux circuits électriques différents, chacun protégé par son onduleur.
Par contre, et c'est souvent le cas, il y a des équipements qui n'ont qu'une arrivée électrique. Et dans ce cas, le chainage d'onduleur (avec la mise en place du paramétrage qui va bien dans l'onduleur aval) est à mon sens la meilleure solution.
Tout onduleur un peu haut de gamme a une fonction de vérification (journalière/hebdomadaire/mensuelle) de l'état de ses batteries.
Et le financier, il suffit juste de faire sauter les plombs une fois au service comptabilité pour qu'ils comprennent l'intérêt d'un onduleur qui fonctionne. ^_^
Par contre, et c'est souvent le cas, il y a des équipements qui n'ont qu'une arrivée électrique. Et dans ce cas, le chainage d'onduleur (avec la mise en place du paramétrage qui va bien dans l'onduleur aval) est à mon sens la meilleure solution.
Tout onduleur un peu haut de gamme a une fonction de vérification (journalière/hebdomadaire/mensuelle) de l'état de ses batteries.
Et le financier, il suffit juste de faire sauter les plombs une fois au service comptabilité pour qu'ils comprennent l'intérêt d'un onduleur qui fonctionne. ^_^
Pour les équipements qui n'ont qu'une arrivée, un conditionneur et un onduleur ça devrait suffire, ou même un onduleur et une vraiment bonne prise filtre, à part si l'équipement est très chatouilleux, mais c'est plutot rare, sinon si c'est pour doubler l'autonomie, je préfère prendre le double en puissance, et n'avoir qu'un onduleur, ce qui, en fonction de certaines courbes de rendement, pourrait être considéré comme une erreur, mais ça a d'autres avantages.
Pour la fonction de test des batteries, disons que j'ai déjà donné pour savoir que ce n'est pas fiable, absolument pas fiable.
Quand aux financiers, les normaux, oui, mais certains non. J'en ai un comme exemple, ça fait deux fois qu'il paie une récup de disque en salle blanche parce qu'il ne fait pas ses sauvegardes (il ne veut pas mettre les données sur le serveur, je lui ai acheté un disque 2"1/2 externe), il est comment dire, têtu est une bien faible expression. Enfin normalement effectivement ça devrait suffire à les convaincre.
johnclaude
02/07/2009, 19h13
Salut. J'ai un onduleur pour mon pc principal mais il était d'une puissance un peu faible et lse batteries doivent être un peu nazes: à la moindre coupure de courant...ben ça coupe il n'arrive plus à alimenter le pc une seconde. Si vous avez des conseils pour mon q6600OC + GTX275 à moins de 200€ je suis preneur (celui testé par elfedac est définitivement trop cher)
Ca c'est du Offline mais de bonne qualité, avec 4 prises secourues, et 4 prises filtrées, tu devrais avoir environ 9 minutes d'autonomie pour ton PC en utilisation courante.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00032261.html
Sinon il y a un line interactive pas mal, chez APC et comme c'est du 800Va, ça devrait te faire 12/15 min. D'autonomie.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00031077.html
Enfin, un MGE 850Va toujours line Interactive, un peu plus de 15 minutes d'autonomie à prevoir
http://www.ldlc.com/fiche/PB00061238.html
johnclaude
03/07/2009, 18h54
En fait j'y connais rien, je ne sais pas la différence entre offline et online et j'ai acheté le précédent dans la boutique où je venais d'acheter mon pc (en remplacement d'un tout neuf décédé d'un orage). Le vendeur c'était un pote et il m'a vendu un riello, dont la batterie semble totalement HS, ça devait couter 100€ et il me l'avait laissé à 75€ je crois.
Moi en fait j'ai pas besoin d'avoir 3 jours d'autonomie, trois minutes me suffiraient amplement. Par contre brancher mon 24 pouces dessus, c'est une utopie?
En fait c'est assez simple.
Le Off Line ne traite pas le courant, il sert juste pour l'autonomie, c'est utilisable sur les lignes de qualité (souvent on dit "en ville" ou "en milieu non industriel")
Le Line interactive filtre le courant, mais pas par conversion, et commute sur la batterie en cas de coupure, donc la qualité de correction est moindre
Le Online convertit en courant continu, puis reconverti en courant alternatif, c'est a utiliser en milieu très perturbé, en mileu industriel par ex. Et sur les équipement chatouilleux (pas nos PC)
Si tu veux uniquement de l'autonomie, et que tu es en ville, tu peux prendre un offline (mais pas du noname, c'est comme tout :) ) et ça te coutera moins que ton budget, largement.
Ensuite on va calculer ta consommation en VA pour calculer la puissance requise de l'onduleur.
Selon le PSU Calculator du Dr TB, ton pc consomme 450w en comptant l'OC (à la louche) ce à quoi on rajoute l'écran 24'' pour 50w (et je suis large) tu as donc besoin de 500w, qu'on convertit en VA en divisant couramment par 0,80, ce qui te fait 625Va.
Tu ne peut pas prendre moins puissant sinon tu es en surcharge, par contre tu peux mettre plus de puissance, ce qui te fera bénéficier de plus d'autonomie (ce qui ne t'intéresse pas).
Disons donc qu'au mini, tu as besoin d'un Onduleur offline de 625VA l'autonomie courante étant de 5 à 10 minutes.
Un nouveau produit à l'air pas mal, le constructeur est EATON (qui est le résultat de la fusion MGE/APC en gros) donc normalement du produit de qualité, dispose de 800Va de puissance et d'un module de filtrage pour les éléments non secourus. http://www.ldlc.com/fiche/PB00089133.html ça me parait pas mal.
johnclaude
03/07/2009, 22h28
Bon en gros je retiens que mon installation électrique ne faisant défaut que en cas d'orage la solution la moins chère semble adaptée à mes besoins, mais je sais pas pourquoi le truc eaton dont tu me parles ne m'inspire pas confiance, ça ressemble à une grosse multiprise. Oui je sais c'est con de juger du matos sur l'aspect mais bon on se raccroche à ce qu'on peut.
D'après ce que j'ai compris MGE n'est pas une marque miteuse, un modèle comme celui là apporte quoi de bien (ou pas)? http://www.ldlc.com/fiche/PB00032262.html
C'est pas mal, j'en ai un sur les pc de supervision au boulot, il y a 2 desktops et 2 écrans, ça fonctionne bien, rien à dire.....
johnclaude
03/07/2009, 22h41
Le genre de trucs qui me rassurent: non seulement tu t'y connais, en plus tu en utilises un et surtout ça marche.
Merlin Gerin ça doit être assez connu puisque le nom ne m'est pas inconnu, et les feedbacks de ldlc ont 3 ans pour certains, donc je dirais que la technologie semble éprouvée. Je crois que le choix est fait.
johnclaude
06/07/2009, 10h39
Bon ben j'ai commandé ce MGE http://www.ldlc.com/fiche/PB00032262.html, merci pour les tuyaux.
Un nouveau produit à l'air pas mal, le constructeur est EATON (qui est le résultat de la fusion MGE/APC en gros) donc normalement du produit de qualité
je sais pas pourquoi le truc eaton dont tu me parles ne m'inspire pas confiance, ça ressemble à une grosse multiprise. Oui je sais c'est con de juger du matos sur l'aspect mais bon on se raccroche à ce qu'on peut.
D'après ce que j'ai compris MGE n'est pas une marque miteuse
Merlin Gerin ça doit être assez connu puisque le nom ne m'est pas inconnu, et les feedbacks de ldlc ont 3 ans pour certains, donc je dirais que la technologie semble éprouvée.
^_^
Faudrait vraiment des comparatifs sérieux histoire de choisir en fonction d' autrechose que la tronche du truc et les feedbacks de ldlc.
johnclaude
07/07/2009, 00h48
Euh j'ai utilisé la seule chose de vraiment fiable des feedbacks ldlc: la date (oui parce que le reste c'est de la brave merde)
Et pis je te crotte d'abord, m'en fout j'aurai un onduleur tout neuf en fin de semaine :p
punishthecat
07/07/2009, 00h49
Question un poil hs,
J'ai un ampli marantz un peu vieux qui emet beaucoup de souffle depuis que j'ai déménagé, je me demande si ce n'est pas a cause de mon installation éléctrique déplorable.
Du coup je me disait que je pourrait peut être tenter de lui coller un onduleur. Mais du coup il me faudrait un online qui si j'ai tout suivi devrait produire du 50hz pile poil sans harmoniques ?
Bon désolé c'est un peu hs et j'ai peut être tout faux hein
Faudrait vraiment des comparatifs sérieux histoire de choisir en fonction d' autrechose que la tronche du truc et les feedbacks de ldlc.
Disons que pour Eaton je m'etais basé sur le fait que c'est la fusion de MGE (Merlin Gerin) et de APC et que ça a l'air d'être la même chose qu'un porduit APC qui existait par le passé. Bon, comme celui qu'a choisi JohnClaude je le connais bien, il y en a un dans mon bureau et qu'on est pas emmerdés avec....
johnclaude
08/07/2009, 08h41
Il est d'ailleurs dispo sous la marque eaton chez materiel.net celui que j'ai commandé. D'ailleurs j'ai pris la livraison normale la moins chère quand j'ai commandé lundi matin, et hier après midi chronopost est venu...mais j'étais pas là pour le réceptionner. :unsure:
Non ce qui m' a fait marrer c' est de faire confiance à MGE mais pas eaton, alors que c' est dit juste au-dessus que c' est la même chose.
Ca doit être un peu comme optiarc qui passe façilement pour une marque inconnue/noname quand on connaît pas le nom/l' origine.
Du coups on est obligé de se fier à des sortes de rumeurs/réputations dont on ne connaît même pas les fondements originels pour choisir un onduleur.
Je dit ça mais je suis dans le même cas, sauf que je cherche un truc suffisamment puissant et surtout silencieux, pas évident quand le moindre truc line interactive un peu puissant a un ventilo genre 40mm...
Sinon je pige pas comment la date des comments de ldlc peut être un indicateur ?
Ca veut dire que le produit a pas changé depuis 3ans ?
Kass Kroute
09/07/2009, 07h21
Salut Paice :)
J'ai effectué les calculs que tu donnes ici (http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=2261017&postcount=38) et j'en conclue que le modèle choisi par johnclaude me conviendrait aussi.
Comme tu le connais, j'aimerais savoir si il est bien stable en position verticale (comme sur ces photos (http://www.ldlc.com/fiche/PB00032262.html)) ?
J'ai un peu peur que le moindre câble tiré par mégarde => 8 kilos de matos qui chutent de 30 centimètres de haut :o
johnclaude
09/07/2009, 08h32
Reçu hier, sous la marque eaton, et il est debout chez moi, le centre de gravité semble bas du coup ça tient bien debout.
Mastabas=> y a un peu trop de trucs que tu piges pas, laisse tomber ;)
Heureusement que JohnClaude est là pour tester la stabilité, le notre, je l'ai posé à plat, sur une UC et sous un écran, pas trop de place sur la table :p :) :D
Kass Kroute
09/07/2009, 17h19
le centre de gravité semble bas du coup ça tient bien debout.
Ok, merci :wub:
En fait, je flippais surtout à l'idée qu'en cas de chute, il décide de ne pas crever seul. Genre, je balance une put*** de décharge en direction de l'alim :o
Heureusement que JohnClaude est là pour tester
Justement, johnclaude, tu peux mettre un grand coup de pompe dedans et nous dire ce qu'il a fallu changer ensuite ?
Histoire de vérifier si mes craintes étaient fondées :rolleyes:
Justement, johnclaude, tu peux mettre un grand coup de pompe dedans et nous dire ce qu'il a fallu changer ensuite ?
Histoire de vérifier si mes craintes étaient fondées :rolleyes:
Euh non ça je peux te répondre, vu que la femme de ménage à branché son aspi dessus et a trop tiré sur le fil.
Ca tient pas mal, ya pas un pet, chute de la hauteur de la table....
Ah et on a expliqué à la dame ou elle pouvait se brancher (c'est d'ailleurs pour ça que les prises filtrées sont en façade, au cas ou elle oublie :p :) :D )
Oh désolé je t' ai vexé ?
Et tu veux pas m' expliquer ta science du commentaire de ldlc pour éclairer un peu mon ignorance ?
johnclaude
09/07/2009, 21h42
Je suis trop fort pour toi, une de mes explications surpuissante pourrait t'être douloureuse :cigare: C'est pas si facile que ça d'être surpuissant.
darksonic
09/07/2009, 22h20
Bonsoir,
J'ai une petite question a vous poser et puisque il s'agit d'onduleur j'en profite pour squatter ce sujet ;)
Alors voila il y a 3 ans j'ai acheté ce modèle d'onduleur le Belkin onduleur universel 800va : http://www.rueducommerce.fr/Peripheriques-Reseaux-wifi/Onduleur/Tous-nos-Onduleurs/BELKIN/373520-Onduleur-Universal-800VA-avec-interface-USB-et-Serie.htm
Et bien sur depuis 3 mois la batterie est complètement HS (elle n'a plus aucune autonomie):O
Je pense acheter cette batterie de rechange (en dessous de l'onduleur sur l'etiquette il y a la réf FC800) : http://www.mdsbatterie.com.fr/shop/productprofile.asp?ProductGroupID=1871&Model=F6C800&Brand=Belkin&DepartmentName=Kit%20De%20Batteries%20Pour%20Ondul eurs&DepartmentID=178
Par contre la grande question que je me pose est : est ce qu'il sera simple de remplacer cette batterie car je n'ai aucune expérience dans ce domaine et j'avoue que bricoler dans un onduleur ça me fait un peu peur:sad:
Donc je m'interroge sur le degré de compétence qu'il faut avoir et les précautions a prendre avant de monter une batterie de rechange.
Merci
Si tu débranche bien l'onduleur du secteur et si la batterie est bien HS, tu ne risque pas grand chose.
Pour avoir changé une ou deux fois la batterie de vieux MGE, je dirais que si tu est méthodique ça doit bien se passer, par contre, une fois la nouvelle batterie branchée, il faut être plus circonspect (forcément de risque de te prendre un coup si elle est partiellement chargée, ce qui est généralement le cas).
Bonjour :)
Je suis victime de micro coupures et d'instabilités électriques... On me conseille de mettre mon installation home cinema sous onduleur...
Un Ellipse MAX 1100 USBS (Eaton MGE) line interactive ferait l'affaire? Ou faut il mieux un online genre le mge evolution 850 ..?
D'apres le peu que je suis arrivé à trouver avec Google les installations home cinema seraient plus sensibles à la qualité du courant et de son filtrage que les PC..?
Sinon j'ai un pc sous onduleur ellipse 800 qui a 5 ans.. Il faut le changer..? Sauf que comme je projette de changer de PC, alim etc probablement d'ici un an, un an et demi, j'ai peut être intérêt à attendre ce moment là..?
Merci pour vos conseils, le monde des onduleurs n'est pas simple;)
Pour le home cinema, il vaut mieux un online, c'est effectivement souvent plus sensible qu'un PC. Alternativement, tu peux aussi mettre un truc qui corrige, mais qui n'a pas d'autonomie, comme ça http://www.ldlc.com/fiche/PB00030988.html l'avantage c'est que ça filtre, et que c'est super robuste, comme de toute façon ton écran s'arrête en cas de coupure franche, la batterie d'un onduleur n'a pas vraiment d'intérêt, quand au prix, ben.....
Pour l'ellipse, ça dépends, je pense que tes batteries sont HS, mais vu que c'est un offline, si ça se trouve elle sont encore bonnes (ça m'étonnerait, je viens d'en virer 2 pour cause de batteries nazes, enfin faut dire que là c'etait en environnement industriel ET perturbé).
Juste pour tester, tu peux brancher un truc qui consomme un peu mais dont tu te fous si ça s'arrête, et voir l'autonomie. Ensuite, comme c'est du offline, si la batterie est naze, l'onduleur n'a plus d'interet. Pour le nouveau PC, ce serait ptet bien d'attendre afin d'être sur de prendre un truc adapté en termes de puissance.....
T' as trouvé un line interactive/online passif ou tu compte l' isoler par exemple dans un placard rembourré de mousse ?
(Parceque j' imagine que c' est pas idéal d' avoir un onduleur avec ventilo près d' un homecinéma)
T' as trouvé un line interactive/online passif ou tu compte l' isoler par exemple dans un placard rembourré de mousse ?
(Parceque j' imagine que c' est pas idéal d' avoir un onduleur avec ventilo près d' un homecinéma)
Le regulateur, d'une part il n'a pas la partie batterie qui apporte son lot de BTU, d'autre part la conso du home cinema va être bien moins importante que les 1200Va ce qui le fera chauffer moins.
Ensuite, ça dépends ce que tu fais avec ton home cinema, mais avec le mien, vu la distance qui me sépare de l'écran, et la puissance avec laquelle les watts sont crachés par l'ampli, ben j'entends même pas le ventirad Intel de mon HTPC, alors le ventilo du regulateur, walou :p :) :D
On a déjà parler 125x d'onduleurs, donc je vous épargne les ça marche comment, ça sert à quoi, et c'est compatible seche cheveux etc...
Juste parce que je suis déborday quelqu'un a vu passer des offres intéressantes en ce moment sur des onduleurs disons 1000VA, d'une part (pour 2 paycay dont un epia qui consomme moins qu'une souris mais pas les écrans)
A y réfléchir, je me dis que 5min sur 1 gros pc (l'epia est négligeable a coté de la CG seule) pour 1000VA, c'est probablement surdimensionné ?
Vu que le jus est clean, et que c'est juste pour pallier à des coupures de type lave-linge + chauffage + chauffe eau + micro onde + cuisson + pc = clac (bruit de disjoncteur), je pense que l'off line suffit... Des avis ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00089133.html
Ca ressemble à du line interactive... et ça me parait assez abitbolien... Mais c'est pas assay carray pour un onduleur...
Kass Kroute
30/10/2009, 17h39
Ça ressemble à du line-interactive mais à ce prix là, j'en doute :tired:
Hors off-line, les prix deviennent vite douloureux : voilà du line-interactive 800 VA (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/16169-Back_UPS_RS_800VA.html).
Bref, je me suis contenté de celui-là (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/19113-Ellipse_ASR_1000_USBS.html) et il est parfait pour mon usage.
Par contre vu que c'est pour deux bécanes, n'oublies pas que seulement quatre des huit prises sont sur batterie !
Donc deux PCs, deux écrans et basta. Adieu le modem, les enceintes, le frigidaire...
Au pire tu cumules l'epia avec un autre truc qui consomme peu sur une prise multiple :unsure:
johnclaude
30/10/2009, 17h53
j'ai le même que casse croute, j'en suis content aussi et en plus il est en solde.
Oui j'ai pas lu les 3/4 du topic (mais bon t'as pas pris le temps de regarder l'index des topics uniques pour remonter celui des onduleurs) alors on va dire que t'es obligé de me pardonner ;)
Ouais, le prix ressemble à du off line, mais le descriptif...
C'est que les 2 PC et peut etre la box vu le temps de synchro que je vais mettre dessus. vu que j'aurais en gros 5m entre le disjoncteur et le PC... C'est juste pour éviter les hard reboot sauvage quand un fusible claque. Le reste, c'est un immeuble neuf (je suis le premier à l'habiter et j'y habite depuis mercredi... C'est hyper silencieux un immeuble vide) à 500m du périph donc réseau électrique qui assure.
Kass Kroute
30/10/2009, 18h07
Et c'est du off-line voir le descriptif (http://www.materiel.net/ctl/Prise_parafoudre/46693-Protection_station_800_USB.html) matos.net :
Onduleur Haute Fréquence de type Off Line
Comme ça, c'est plus logique, il est vrai...
Bon voilà, je crois que j'ai trouvé mon penis enlarger : http://www.surcouf.com/Catalogue/FicheProduit.aspx?idproduct=9597472
Line In en 1kVA.
hellsing
13/11/2009, 15h18
J'avais acheté un onduleur (le topic doit trainer dans le fofo), dont voici le lien (http://www.rueducommerce.fr/info/showdetl.cfm?product_id=369719#3#xtor=AL-25-12[plateforme]-120002[affilient]-[0]-[affilient]-[ctxt]|[c2a])) de 1000va, pour un pc c'est suffisant (ça tient 10 min sans problème, je le sais j'ai quasi tous les jours des coupures...)
Par contre si tu met 2 pc de même conso (300W chacun dans mon cas) ben ça tient genre 2 min à tout casser.
Pour une raison obscure c'est pas linéaire, ça doit venir du cycle de décharge d'une batterie.
Cela dit si ton pote a une conso d'environ 300w celui que tu recommande suffit (et qu'il a pas 10 étages à descendre pour rebrancher son disjoncteur).
Du coup il va falloir que je pense à en racheter un autre onduleur exprès pour le 2 eme pc mais c'est un autre sujet.
johnclaude
13/11/2009, 17h07
Neo=> c'est pas le même que celui là? http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/19113-Ellipse_ASR_1000_USBS.html
C'est quoi la différence alors?
Neo=> c'est pas le même que celui là? http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/19113-Ellipse_ASR_1000_USBS.html
C'est quoi la différence alors?
Bon alors déjà, hein, parce qu'en plus, bon alors passons, parce que hein, si on commence comme ça, ...
Yep, j'avais bien lu ton message, mais on peut pas être entouré de meuf au taff et fixer correctement les infos...
Sauf à être un complètement g33k, ce qui, manifestement, n'est pas mon cas.
johnclaude
13/11/2009, 17h23
Ah ça me rassure je me disais "merde alors le même prix, la même marque la même gueule et en fait le mien c'est de la merde et c'est l'autre qu'il me fallait".
Bon c'est cool alors.
Ouai un topic sur les onduleurs !!!
J'ai cette bête
http://www.ldlc.com/fiche/PB00032169.html
Quand je l'ai eu je l'avais testé, il marchait quelques minutes débranché donc j'avais le temps d'éteindre l'ordi. en cas de coupure.
Puis j'ai changé de config, etc....
Plus tard j'ai eu une panne de courant et j'ai vu qu'il tenait pas le pc plus de 3 secondes.
Du coup je me demande si c'est la batterie qu'il faut changer ou si c'est mon pc qui consomme trop ?
A votre avis ?
Et pendant que j'y suis, où je pourrais acheter une batterie pour ce truc ?
(je cherche....je cherche...:p)
Les 2 :
500 VA ou 300 W pour une autonomie de 30 minutes avec un PC multimédia et ses périphériques en utilisation normale
j'en ai mis un sur un A64 3500+ et une configuration soft, j'ai 22 minutes d'autonomie avec l'écran branché.
Ton PC doit être tout seul dans les 400W en charge à vue de nez. T'es sûr que t'as branché le PC sur le côté "ondulé" de la multiprise ?! Parce que sur les 8, y'en a 4 qui sont juste parafoudre.
Oui c'est bien branché tkt.
J'ai vu ça http://www.onduleurs.fr/product_info.php?products_id=2598
Est-ce que c'est bon ??
Mais le site est bien ou pas ?
La référence a l'air bonne, le site j'en ai aucune idée.
hellsing
14/11/2009, 14h07
Pour les batteries tu peux aller la :
http://www.mdsbatterie.com.fr/shop/productprofile.asp?ProductGroupID=1871&Model=F6C800&Brand=Belkin&DepartmentName=Kit%20De%20Batteries%20Pour%20Ondul eurs&DepartmentID=178
Le mieux est de démonter son onduleur pour voir la batterie utilisée et prendre la même.
En général ça tient pas des masses longtemps ces merdasse, en 5 ans c'est hs.
J'ai une question concernant le fonctionnement de ces bestioles: La batterie est-elle connecté directements au prise en sortie, pour délivrer du courant tant qu'il y a du Jus dans la batterie , ou alors y a-t-ilun système de régulation élctronique à la manière des portables qui contrôle le taux de charge, et coupe lorsque celui-ci atteint "officiellemnt" 0%, mais surtout, la vrai question est de savoir pourquoi je fais des phrases interminables, pouvant décourager les plus ardus lecteurs!?
hellsing
14/11/2009, 20h02
Nan ça marche pas comme ça.
La batterie te stocke du 12V, sur quasi tous les modèles que j'ai vu.
Et après la batterie tu as un système de conversion DC vers AC (220v 50Hz) qui te permet d'alimenter ton pc, écran etc
Ci joint l'image de l'outil de gestion de mon onduleur, tu vas mieux piger:
http://tof.canardpc.com/preview/da1d298e-dc98-4782-aabb-1b300476e2be.jpg (http://tof.canardpc.com/view/da1d298e-dc98-4782-aabb-1b300476e2be.jpg)
La batterie est intégré dans un système qui gère sa charge et décharge mais comme c'est des batteries au plomb on s'en fou un peu du taux de charge de la batterie
Mais je suis bête, il n'est pas possible de stocker du courant alternatif, pardi! :)
Pour la petite histoire, je me demandais, à cause de ces histoire de coupure au bout de quelques secondes, si la batterie n'envoyait pas d'informations erronée au système de gestion de charge, c a d qu'elle affiche qu'elle est vide, alors qu'en fait il lui reste encore du jus, comme il en est coutume sur les ordi portables.
A titre d'info, sur ma config :
- Alim Antec Neo HE550
- Gigabyte P35-DQ6
- Q9550 fréquence stock et rad stock
- 8Go de ram
- 8800GTS 640Mo
- les ventilo du P182 stock
- 3Durs (2 T7K500 et 1 F1 1To)
- lecteur DVD + graveur de DVD
- Daewoo 17" avec une ref à coucher dehors finissant par ANM
Le soft m'annonce 42min hors jeu, mais pas idle non plus... (en gros, cpu et durs qui tartinent, mais cg au quasirepos)
Pour JC : quand j'avais maté ton lien, j'ai cru lire offline, du coup j'avais droppé l'info.
Bon, j'ai pas trouvé comment éteindre 2pc quand la batterie arrive au bout... J'ai eu l'espoir mince (parce que c'est quand même écrit le contraire partout) que je pourrais connecter à la fois un COM et un USB (j'aurais prochainement remonté mon très abitbolien epia pour un certain nombre de taches courantes usefull comme serveur).
hellsing
16/11/2009, 12h50
Ton soft gère pas la mise en réseau de l'onduleur?
le mien détecte tous les pc ou est installé le soft et permet de les éteindre.
johnclaude
16/11/2009, 13h46
Pour JC : quand j'avais maté ton lien, j'ai cru lire offline, du coup j'avais droppé l'info.
Bon j'y connais pas grand chose et j'avais pas envie de me casser le cul, alors fais moi la version courte: offline/online c'est quoi la différence intrinsèque et les avantages/inconvénients, et surtout est-ce que j'ai bien fait de l'acheter?
Ton soft gère pas la mise en réseau de l'onduleur?
le mien détecte tous les pc ou est installé le soft et permet de les éteindre.
Chépas pour l'instant il est seul sur le réseau...
---------- Post ajouté à 16h37 ----------
Bon j'y connais pas grand chose et j'avais pas envie de me casser le cul, alors fais moi la version courte: offline/online c'est quoi la différence intrinsèque et les avantages/inconvénients, et surtout est-ce que j'ai bien fait de l'acheter?
Oui
On line est meilleur, en gros le courant est en permanence ondulé donc pas de microcoupure en cas de panne électrique.
Offline, tu switches sur la batterie lors de la panne électrique donc microcoupure le temps du switch et pas de régulation du courant en fonctionnement normal mais forcément moins cher en contrepartie.
hellsing
16/11/2009, 20h11
Et entre les 2 tu as le line interactive pour avoir le cul entre 2 chaises.
En gros tu surveille la tension et filtre les microcoupures, mais avec un petit délai.
Si ton courant est propre le off line suffit.
ca a l' air intéressant ces onduleurs 1000VA, ils semblent bien être passifs ?
Mais est-ce qu' il sont réellement silencieux ?
Y a un commentaire sur materiel.net qui indique que le machin prends le relai uniquement si la charge est en-dessous de 50% de la capacité :/
Ah tiens, y a un scan de comparos d' onduleurs sur onduleurs.fr :
http://www.onduleurs.fr/infocenter.php?icPath=68
Mais c' est des vieux trucs offline de faible puissance testés avec un P4 1.7GHz...
Je veux un test de canard actualisé digne de ce nom, avec du line interactive et du online, avec le bruit et la conso des onduleurs, test des softs de gestion, tenu avec des grosses charges etc..:wub:
johnclaude
17/11/2009, 14h09
Ben le mien est passif et donc n'émet aucun bruit. (et pendant les orages cet été c'était cool d'avoir tout l'appartement qui avait des coupures...sauf l'UC, l'écran, la freebox et les haut parleurs. Franchement la grande classe)
hellsing
17/11/2009, 14h48
En général jusqu'à 1200va ils sont passif.
Après ça dépend des marques etc...
Pour le bruit, au repos ça fait pas de bruit, et un léger sifflement en marche.
Je me demande si ça se chaine bien en série (oui série) ces engins la:
5*1000VA en série on doit avoir l'équivalent d'un 4500va sans les nuisances ( taille qui explose, ventilo.
Et en plus on s'y retrouve niveau prix, car seul le premier (ou le dernier) à besoin d'être on line, les autres peuvent être off line donc moins cher.
On line est meilleur, en gros le courant est en permanence ondulé donc pas de microcoupure en cas de panne électrique.
Offline, tu switches sur la batterie lors de la panne électrique donc microcoupure le temps du switch et pas de régulation du courant en fonctionnement normal mais forcément moins cher en contrepartie.
Online, ça n'existe quasiment qu'en installation ultra spécifique aujourd'hui. Enfin il me semble.
---------- Post ajouté à 14h57 ----------
Et entre les 2 tu as le line interactive pour avoir le cul entre 2 chaises.
En gros tu surveille la tension et filtre les microcoupures, mais avec un petit délai.
Si ton courant est propre le off line suffit.
Ca dépend pas mal de ce que tu as comme matos en W, et comme alim (voir les tests microcoupure du doc)
C'est pour ça que, considérant que j'ai une excellente alim mais qu'à coté je lui tire franchement sur la gueule, j'ai choisi un line interactive.
---------- Post ajouté à 14h58 ----------
ca a l' air intéressant ces onduleurs 1000VA, ils semblent bien être passifs ?
Mais est-ce qu' il sont réellement silencieux ?
Aucun bruit.
---------- Post ajouté à 15h00 ----------
Pour le bruit, au repos ça fait pas de bruit, et un léger sifflement en marche.
MGE semble être du haut de gamme, et ne siffle pas. Enfin, pas suffisamment pour que je l'entende (du tout, même en faisant attention).
hellsing
17/11/2009, 15h33
Disons que même le bruit d'une télé en veille me gêne, donc je suis assez sensible aux sifflements.
Sinon je te plussoie pour le line interactive, ça permet de mettre plus de chance de son coté.
Surtout avec le bol que j'ai...
Disons que même le bruit d'une télé en veille me gêne, donc je suis assez sensible aux sifflements.AAAAh je suis pas le seul alors. A la maison on me regardait bizarre quand je disais "t'as pas éteint la télé" alors que j'étais pas dans la pièce.
Cela dit, soit je deviens dur, soit la nouvelle télé (une samsung LCD ~18mois) ne siffle pas.
hellsing
17/11/2009, 15h40
AAAAh je suis pas le seul alors. A la maison on me regardait bizarre quand je disais "t'as pas éteint la télé" alors que j'étais pas dans la pièce.
Cela dit, soit je deviens dur, soit la nouvelle télé (une samsung LCD ~18mois) ne siffle pas.
Oh oui devient dur :wub:
johnclaude
17/11/2009, 15h54
Vous me rassurez avec les anciennes télés en veille
Et non il ne fait pas de bruit ce Eaton (oui maintenant c'est plus MGE c'est eaton)
Je me demande aussi quel est le temps de commutation de ces choses (d' après le comparo de microhebdo c' est loin d' être négligeable), à mettre en parallèle avec les capacités des alims à gérer les µcoupures (dans le dernier CPC hardware on pouvait quand même voir des alims qui ne rsepectaient pas la norme à ce niveau), ca peut poser des problèmes non ?
Le montage 1*online et plusieurs offline en série c' est intéressant, ca mériterait d' être testé...
Les sifflements de matos électrique c' est embêtant oui (enfin moins qu' un ventilo, de plus en plus courant dans les TV LCD...)
Les CRT sifflaient bien plus aussi, je me souviens de l' écran spécial atari ST qui devait même pas être blindé tellement il sifflait...
hellsing
17/11/2009, 16h08
Ben en général, d'après mes cours d'électronique de puissance, le sifflement vient des hacheurs et des transformateurs.
Si tu utilise des hacheurs de merde, tu les entend hacher. Il faut en prendre qui hachent à très haute fréquence.
Et pour les onduleurs, on entend le courant passer dedans et déformer les lamelles métalliques ou un truc du genre (plus il y a de courant plus ça siffle).
Concernant le temps de commutation, faut un oscillo pour tester ça.
Mais bon je pense pas que le marché des onduleurs soit énorme, et donc que le nombre de gens potentiellement intéressé par un tel test soit conséquent pour justifier un test.
Je me demande aussi quel est le temps de commutation de ces choses (d' après le comparo de microhebdo c' est loin d' être négligeable), à mettre en parallèle avec les capacités des alims à gérer les µcoupures (dans le dernier CPC hardware on pouvait quand même voir des alims qui ne rsepectaient pas la norme à ce niveau), ca peut poser des problèmes non ?
<2ms sur Eaton ellipse.
résistance microcoupure >>16ms sur Antec Neo HE
Il vaut mieux une alim hdg et pas d'onduleurs qu'un onduleurs tbdg et une alim pourrite imho. Et encore mieux un onduleur très correct et une alim hdg, mais ça, c'est parce que j'ai décidé de rater ma vie et que je claque les provisions pour rolex en matos info.
http://tof.canardpc.com/preview/da1d298e-dc98-4782-aabb-1b300476e2be.jpg
J'ai cru lire un Vafenculo :tired: En plus tu habites Bordeaux, c'est louche.
Topic d'origine (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=41293) (à fusionner avec celui-ci?).
Pour le moment je m'oriente vers une installation de ce type:
Prise murale => prise parafoudre (http://www.materiel.net/ctl/Prise_parafoudre/19099-Protection_Box_5.html) => onduleur offline (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/19113-Ellipse_ASR_1000_USBS.html) => périphériques, pour mon pc
Prise murale => prise parafoudre (http://www.materiel.net/ctl/Prise_parafoudre/19105-Protection_Box_8_Tel_TV.html) pour le second pc, la box et le routeur.
Des avis, avant que je commande ca ce soir?
L'ellipse n'est pas offline, si j'ai bien compris. Vu qu'il peut remonter la tension de 164V à 230V. Mais le net est pas clair là dessus. Certains le classe line-in, d'autres offline.
hellsing
08/12/2009, 10h55
Visiblement dans le dernier cpc hardware, le doc a écouté nous attente et exaucé nos désirs (oui ma bite est plus grande vive le doc), il y a un guide d'onduleurs (court visiblement), mais impossible de le trouver par chez moi pour l'instant, je retenterais mon buraliste mercredi.
edit bon ok je l'ai:
en gros les pas cher c'est caca, faut raquer les poulets pour la qualité.
:lol:
:wub:
Super le hs hardware avec le comparo d' onduleurs !
J' ai trouvé ça qui ressemble à celui testé :
http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/49167-Smart_UPS_XL_1000VA.html
Il ne semble pas avoir de ventilateur, est line interactive et devrait avoir les qualité du modèle testé, le truc intéressant c' est qu' on peut chainer des batteries pour augmenter l' autonomie!Soit exactement ce que Hellsing avait imaginé:
http://www.apcmedia.com/resource/images/500/Back/SUA750XL_24XLBP_SB120.jpg
http://www.apcc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA1000XLI&fnl=4605,2&fnl_basket=4605,3c
http://www.apcc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA24XLBP
Quoique je viens de voir qu' il fait 42dB ?? :huh:
Du coups je me demande, est-ce que le modèle testé était bruyant ?
Est-ce qu' il est possible d' avoir un onduleur line interactive puissant et autonome tout en étant silencieux ?
hellsing
07/01/2010, 11h38
Il y a celui la chez mat.net qui a pas de ventilo:
http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/28123-Smart_UPS_1000VA.html
et sa fiche technique chez APC http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA1000I dit qu'il fait le même bruit que ton modèle (à 1dB près).
Sinon ça roxe de pouvoir chainer les batteries !
Par contre c'est pas le même prix:
http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/49167-Smart_UPS_XL_1000VA.html
pour l'unité de base prend quasi 200€ :o
edit: mais double l'autonomie remarque, donc pas mal.edit2:
il y a une version 750va qui existe aussi qui est carrément plus intéressante, surtout achetée sur le site d'apc
http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA750XLI
pure autonomie, possibilité de rajouter les batterie et le prix roxe : 380€
Salut,
Je remonte ce topic parce que j'ai une petite question :
On a un PC qui s'éteint, plus ou moins aléatoirement dans la nuit et la journée, parfois ça coïncide avec le passage en heure creuse le soir.
L'alim a été changée pour tester, la carte graphique aussi, les ventilos du boitier, le PC a été amené dans une boutique de confiance en pensant que c'était du à une surchauffe, mais rien, il stoppe toujours.
Le truc c'est que ça n'arrive qu'à un seul endroit et c'est le seul concerné (tous les autres PC fonctionnent parfaitement). Ailleurs il fonctionne sans soucis.
D'où l'idée de poser un "filtre" entre le PC et la prise pour réguler le courant.
J'ai tout lu le topic, et au final je me demande si l'onduleur est une solution, ou si le régulateur de tension (http://www.ldlc.com/fiche/PB00030988.html) peut suffire (c'est tout de suite moins cher).
Est-ce qu'il faut aussi prendre en compte la puissance en W du PC pour choisir un régulateur de tension ?
Voilou.
(En revanche si vous avez des idées de ce qui peut provoquer ces arrêts, parce que là on sèche).
Je ne pense pas que le régulateur suffise, vu que t'as probablement de l'alim haut de gamme.
J'en profite pour signaler que mon onduleur laisse passer le CPL, non seulement entre ses prises, mais aussi à travers (un CPL sur une prise ondulée, l'autre sur une autre prise de l'appart')
Tiens c'est une question que je me pose, car je vais probablement passer bientôt sur un tarif heure pleine/heure creuse. Ça marche toujours avec un disjoncteur spécial qu'on entend basculer à 23h (c'était comme ça chez mes parents à l'époque) ou c'est transparent ?
Ça crée des problèmes sur l'équipement ?
Hello,
Je ne pense pas que le régulateur suffise, vu que t'as probablement de l'alim haut de gamme.Il faudrait quoi si un régulateur de tension n'est pas suffisant ?
Je vais faire un topic dans le forum des soucis de toute façon.
Tiens c'est une question que je me pose, car je vais probablement passer bientôt sur un tarif heure pleine/heure creuse. Ça marche toujours avec un disjoncteur spécial qu'on entend basculer à 23h (c'était comme ça chez mes parents à l'époque) ou c'est transparent ?
Ça crée des problèmes sur l'équipement ?
Chez moi je l'entends, enfin j'entends le chauffe-eau passer en mode "je chauffe" avec un claquement. Le disjoncteur est trop loin je ne sais pas si ca fait du bruit.
Pour le matos, pas de soucis particulier (en tout cas visible).
Hello,
Il faudrait quoi si un régulateur de tension n'est pas suffisant ?
Je vais faire un topic dans le forum des soucis de toute façon.
Mettre un condensateur de plusieurs F en entrée pour lisser ce pic. Ou un onduleur (la batterie, c'est un giga condo).
Bon, j'ai besoin de l'aide de spécialistes car après plusieurs soirées à écumer les divers forums et sites sur le net sur le sujet, je suis toujours pas plus avancé...
J'ai cramé mon T240 avant hier juste apres avoir lancé le lave-vaiselle (alors que le seche linge tournait deja... merci madame, putain). Aucune idée s'il s'agit d'une coincidence mais j'ai pas franchement envie de remettre ça.
Du coup, je voudrais proteger mon installation home cinema de 820W max (combo LCD 250W + Ampli 360W+ Xbox360 180W+ Freebox 22W, le tout en fourchette haute), et mon installation dans ma chambre (pc + tele + PS3 + PopCorn + imprimante) pour 860W max (oui ca m'arrive souvent de faire tourner le pc pleint pot et de lancer la PS3, avec quelques périph de brancher en plus.. comme 2 jeux d'enceintes 2.1, ca sucent mine de rien!).
J'aimerai une solution qui filtre la tension principalement (pour eviter de flinguer le matos sensible comme le popcorn ou le home).
Les choix sont les suivants :
- soit prendre de l'onduleurs en line interactive (les on line sont hors de prix, les off line ne servent qu'en cas de panne du reseau edf si j'ai bien compris), genre ca (http://www.amazon.fr/Eaton-MGE-66777-Onduleur-Ellipse/dp/B000ETTGS4/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=electronics&qid=1270417114&sr=1-6)
- soit prendre 2 multiprises parafoudres comme ca (http://www.ldlc.com/fiche/PB00089133.html) (bon je sais que c'est pas la bonne puissance mais c'est histoire de savoir si c'est bon, j'ai pas bien compris si c'est vraiment capable d'éviter les variations de tensions diverses)
- ou alors ce truc (http://www.amazon.fr/APC-Line-R-1200VA-Régulateur-Automatique/dp/B0000C88CR/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1270421374&sr=8-1), qui fait over chier niveau cordons!
Quelle solution est la mieux adaptée à chaque installation ??? Le coup des batteries permettant l'arret en regle du pc, c'est sympa mais je veux surtout proteger le matériel.
Tiens d'ailleurs question : sur un onduleur de 600W, si on y fout au cul du matos montant a disons, 700W, mis a part la durée réduite de l'utilisation sur batterie, ca pose probleme à l'onduleur ? Ou c'est juste une question du durée de fonctionnement sans jus EDF ?
Merci les canards
hellsing
05/04/2010, 12h10
Bon, j'ai besoin de l'aide de spécialistes car après plusieurs soirées à écumer les divers forums et sites sur le net sur le sujet, je suis toujours pas plus avancé...
J'ai cramé mon T240 avant hier juste apres avoir lancé le lave-vaiselle (alors que le seche linge tournait deja... merci madame, putain). Aucune idée s'il s'agit d'une coincidence mais j'ai pas franchement envie de remettre ça.
Etrange, il n'aurait pas du cramé, mais s'éteindre car sous alimenté. mais tu as du avoir une grosse chataigne qui est passée sur la ligne.
Du coup, je voudrais proteger mon installation home cinema de 820W max (combo LCD 250W + Ampli 360W+ Xbox360 180W+ Freebox 22W, le tout en fourchette haute), et mon installation dans ma chambre (pc + tele + PS3 + PopCorn + imprimante) pour 860W max (oui ca m'arrive souvent de faire tourner le pc pleint pot et de lancer la PS3, avec quelques périph de brancher en plus.. comme 2 jeux d'enceintes 2.1, ca sucent mine de rien!).
J'aimerai une solution qui filtre la tension principalement (pour eviter de flinguer le matos sensible comme le popcorn ou le home).
Tu vas raquer un bras : 2 onduleurs de 1000W
- soit prendre de l'onduleurs en line interactive (les on line sont hors de prix, les off line ne servent qu'en cas de panne du reseau edf si j'ai bien compris), genre ca (http://www.amazon.fr/Eaton-MGE-66777-Onduleur-Ellipse/dp/B000ETTGS4/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=electronics&qid=1270417114&sr=1-6)
voila
- soit prendre 2 multiprises parafoudres comme ca (http://www.ldlc.com/fiche/PB00089133.html) (bon je sais que c'est pas la bonne puissance mais c'est histoire de savoir si c'est bon, j'ai pas bien compris si c'est vraiment capable d'éviter les variations de tensions diverses)
ça n'absorbera que les gros pic électrique de mettons 1200v, pas ceux de 450v.
Tiens d'ailleurs question : sur un onduleur de 600W, si on y fout au cul du matos montant a disons, 700W, mis a part la durée réduite de l'utilisation sur batterie, ca pose probleme à l'onduleur ? Ou c'est juste une question du durée de fonctionnement sans jus EDF ?
L'autonomie dépend de la capacité des batteries.
La puissance max dépend de l'électronique interne.
Si tu tire trop de jus sur un onduleur de 600W il se mettra en protection.
Donc il va te falloir 2 onduleurs line interactive de plus de 850W.
genre ça: http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/42655-Back_UPS_RS_1500VA_LCD_.html
Comme tu peux le constater tu as une autonomie de merde.
Il faut prendre plus gros si tu veux plus
Merci du conseil. Pour l'onduleur. Si je fous ca (http://www.materiel.net/ctl/Divers1/22680-Multiprise_pour_onduleur.html) comme rallonge pour y coller 2 autres par derriere ca pose probleme (je sais bien que mettre des multiprises en cascades ca sent le dessous de bras mais là, je vois pas trop comment brancher tout le reste avec ce genre de prises elec au cul de l'onduleur que tu me proposes!!)
hellsing
06/04/2010, 09h20
Oui il te faut ça pour ta freebox etc.
Bonjour,
J'ai un petit soucis. Depuis que j'ai branché les CPL "de chez Free", mes enceintes d'ordi (Logitech X-530) grésillent en permanence. Et dès lors que je les débranche, hop, tout redevient normal.
Elles sont aussi très sensible aux variations électriques. Quand j'allume mes néons (pas d'ordi, ceux de la pièce), les enceintes vont "ploper" le temps que les néons se stabilisent.
Pensez vous qu'un mini onduleur puissent résoudre ces problèmes ? Ou autre chose ?
Na c'est le blindage des enceintes qui est pas top, elles continueront à craquer avec les interrupteur, néons, scooter trafiqué sous la fenêtres...
hellsing
06/04/2010, 17h34
Si, les entourer d'une plaque de plombs.
Et non un onduleur aidera pas, peut être un on line et encore...
Bonjour
J'ai acheté cet onduleur chez ce vendeur: http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/31114-Ellipse_MAX_600.html.
Pour 120€ j'ai un onduleur 'line interractive'.
Mais en le recevant, je m'aperçoit qu'il n'a pas pas de port de communication.
J'étais sur qu'il avait un port de communication mais ce n'est pas indiqué dans la fiche technique.
Connaissez vous un moyen pour le rendre communiquant avec un systeme linux?
Merci pour votre aide.
Kass Kroute
06/07/2010, 09h36
En fait il existe deux onduleurs distincts : Eaton Ellipse MAX 600 (celui que tu as) et le Eaton Ellipse MAX 600 USBS qui a un port combiné USB+série.
Si tu as absolument besoin de le faire communiquer avec ton PC , il te faut changer de modèle.
Pas de bol, Materiel.net ne fait pas le 600 MAX USBS mais le 850 MAX USBS ; c'est pas le même tarif (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/31113-Ellipse_MAX_850_USBS.html) :O
Ou alors tu restes dans la même gamme de prix et tu te contentes de la technologie off-line avec le 750 ASR USBS (http://www.materiel.net/ctl/Onduleur/19112-Ellipse_ASR_750_USBS.html) ;)
Desolé, erreur de manipulation.
Message en trops, A supprimer
Merci Kass-Kroute pour ta réponse.
J'ai eut une idée.
Le but de cet onduleur est de filtrer l'electricité et d'avertir ses péripheries quand il y a une coupure de courant.
Mon idée est de mmetre en aval et en amont de l'onduleur des blocs CPL pas cheres pour verifier si le courant est actif.
Je présume que si le courant est coupé avant l'onduleur, la connection entre les deux CPL ne se fait pas.
J'entrevois deux approches :
Les péripheries pinguent le bloc CPL apres l'onduleur. Mais peut on pinguer un CPL?
Les péripheriques pinguent la carte reseau qui est relie au cpl apres l'onduleur.
Quelque-soit la solutions retenue, il faut un script qui pingue à intervalle regulier.
Cette partie-la est dans le domaine de mes competences.
Cette solution est-elle viable? Peut on pinguer un CPL?
Le cpl le moins chers que j'ai trouve est à 40€ chez Surcouf.
hellsing
06/07/2010, 15h40
Tu dois avoir le délai de 7 jours pour te rétracter, prend un model avec port de com, ça sera bien plus simple.
Ce sujet a soulevé une question dans mon petit cerveau: s'il y a une coupure de courant nette et propre dans une maison (sans surtension), est ce que ça peut flinguer un PC en marche?
Kass Kroute
06/07/2010, 19h24
Ce sujet a soulevé une question dans mon petit cerveau: s'il y a une coupure de courant nette et propre dans une maison (sans surtension), est ce que ça peut flinguer un PC en marche?
A priori non.
T'imagines l'hécatombe chaque année sinon :O
Par contre les surtensions, oui, ça c'est le mal mais une coupure bien nette, à part Windows qui va faire sa chochotte au démarrage suivant, je vois pas...
La seule exception étant une coupure alors que tu étais en train de flasher le BIOS !
Là, si la mobo n'a pas un BIOS de secours (le DualBIOS de Gigabyte par ex.), elle est bonne pour la benne :emo:
Mais le reste du PC est encore bon.
Attention: je vais tenter une déduction. Partant du principe qu'un PC peut survivre à une coupure sans surtension, j'en déduis que si je le branche sur un onduleur interactive line sans batterie et que le courant saute, je perdrai ma campagne de 3 heures de Napoleon Total War (sur laquelle j'avais désactivé les sauvegardes automatiques, bien entendu) mais l'ordinateur, lui, survivra à l'agression. Correct?
Et avec un tel onduleur, est-ce que le PC est protégé des micro-coupures? Mon petit doigt me dit que non...
edit: scheiss, cet onduleur a bien une batterie. J'ai rien dit.
johnclaude
21/10/2010, 10h44
Je suis un peu dégouté, mon onduleur un eaton Ellipse ASR 1000 USBS (http://www.ldlc.com/fiche/PB00032262.html) semble avoir rendu l'âme cette semaine.
Sur les prises "sur batterie" j'ai mon gros pc (avec i7 et 5870) mon mon NAS (atom et 2 skeudurs) et mon écran, lundi soir j'éteins le gros pc pour regarder un film sur le home cinema, et ça coupe le nas et l'écran. Branchés sur les prises juste protégées tout ce petit monde fonctionne.
Je suis parti mardi matin très tôt, donc pas réessayé tout ça, rentré hier soir et je crois que ça a flingué soit ma 5870 soit mon écran: depuis mon gros pc connecté en HDMI/DVI l'image se coupe quelques secondes régulièrement, le NAS branché en VGA lui fonctionne sans soucis.
Je sais pas comment je vais faire pour me faire rembourser ce qui a claqué suite au merdage de l'onduleur, et en plus je finis pour nouvel appartement pour déménagement imminent donc j'ai grave pas le temps de m'occuper de ça.
La suite au prochain numéro...
hellsing
21/10/2010, 13h25
Normalement les onduleurs ont une police d'assurance pour ce genre de cas.
Mais j'arrive pas à comprendre d'ou ça peut venir, vu que ça marche avec le nas...
Peux etre un fusible qui fou la merde car trop grosse conso?
johnclaude
21/10/2010, 23h39
Là j'ai vraiment pas le temps d'essayer, vendredi/samedi j'installe la cuisine dans mon nouveau chez moi, et dimanche je commence à déménager des trucs de mon ancien chez moi vers mon nouveau chez moi...distants d'une heure de route et les premiers trucs concernés sont justement les pc (pas envie qu'il leur arrive malheur dans les 5 étages d'escalier au "vrai" déménagement)
Il faut savoir que cet écran c'est un viewsonic de merde qui ne fait que de m'emmerder depuis plus de 2 ans (650€ le 24 pouces, et c'est une vraie merde) et la 5870 je l'ai achetée d'occase donc dans les deux cas ça va être chaud bouillant.
Il faudrait que j'aie le temps de tester avec l'écran de mon autre pc mais ça ne sera pas vraiment possible avant la semaine qui commence le 4 novembre, je vais quand même regarder si eaton a un contact par mail pour leur poser la question.
Je m'estime content que le NAS n'aie pas souffert (déjà quand il est sensé fonctionner il m'arrive d'avoir du mal)
Bref c'est pas pour tout de suite, mais je ferai part de la suite des événements, et eaton ayant plutôt bonne réputation j'ai envie d'être confiant.
Là j'ai vraiment pas le temps d'essayer, vendredi/samedi j'installe la cuisine dans mon nouveau chez moi, et dimanche je commence à déménager des trucs de mon ancien chez moi vers mon nouveau chez moi...distants d'une heure de route et les premiers trucs concernés sont justement les pc (pas envie qu'il leur arrive malheur dans les 5 étages d'escalier au "vrai" déménagement)
Il faut savoir que cet écran c'est un viewsonic de merde qui ne fait que de m'emmerder depuis plus de 2 ans (650€ le 24 pouces, et c'est une vraie merde) et la 5870 je l'ai achetée d'occase donc dans les deux cas ça va être chaud bouillant.
Il faudrait que j'aie le temps de tester avec l'écran de mon autre pc mais ça ne sera pas vraiment possible avant la semaine qui commence le 4 novembre, je vais quand même regarder si eaton a un contact par mail pour leur poser la question.
Je m'estime content que le NAS n'aie pas souffert (déjà quand il est sensé fonctionner il m'arrive d'avoir du mal)
Bref c'est pas pour tout de suite, mais je ferai part de la suite des événements, et eaton ayant plutôt bonne réputation j'ai envie d'être confiant.
J'aurais tendance à te dire de les contacter AVANT de déplacer ton pc... Histoire de ne pas entendre "vous avez dû tout péter quand vous avez déménagé votre tour, bourrin." de la part de leur SAV...
johnclaude
02/11/2010, 19h19
Bon eaton c'est pas des mecs a la cool, ils me disent que vu que mon pc est equipé d'une alim a pfc actif (corsair HX620)c'est normal si ca a claqué et que j'aurais du acheter un onduleur online.
Voici le mail que j'ai recu aujourd'hui
Bonjour, Suite à notre discussion Téléphonique.
Je vous envoie quelque infos concernant votre ELLIPSE ASR 1000 ASR .
Sinon , juste pour info, votre charge n'est pas compatible avec ce type d'onduleur off line.(voir info ci-dessous).
Un Eaton ellipse ASR 1000 USBS FR : BA9K1900J
Ensuite, vous spécifiez que vous avez une alimentation CORSERE 650 WATT => incompatible avec ce type de produit car alimentation PFC voir liens EXEMPLE site ici => http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?S=1207&ID=1508
Je cite : « Active Power Factor Correction (PF>0.99) and high efficiency (up to 85%)”
Donc à priori tout ce qu’il faut pour que l’onduleur plante la charge dès qu’il y a perte secteur.
Le choix de l'onduleur off line n'est pas approprier pour votre installation.
Ce n'est pas du à la puissance;( 600 watt).c'est du à l'appelle de courant provoqué par l'alimentation avec pfc actif qui met l'onduleur en surcharge.
Les alimentations dit actif pose énormément de problème au onduleurs off line à signal sinusoïdal approchée pouvant aller jusqu'à la casse de l'onduleur.
Il faudra acheter à l'avenir un onduleur double conversion de type on line.(1000va). ou un EATON EVOLUTION 1150VA(770 watt ) pour avoir une réserve de puissance et améliorer le comportement avec alimentation à PFC ;
Pour éviter de perdre du temps chacun de son coté, vous passez par votre assurance, je vous fait suivre le rapport d'expertise une fois votre onduleur analysé(juste pour information) et vous envoie(geste commercial) un évolution 1150 va (770 watt)?
OU????
Merci de contacter à l'avenir notre support au 0825081061 pour un devis.
en plus je suis en plein demenagement j'ai pas le net c'est pas evident mais j'ai l'impression qu'ils essayent de m'arnaquer.
hellsing
03/11/2010, 12h21
Est ce que c'est marqué en gros dans la notice : ne pas brancher une alimentation à PFC actif?
SI ce n'est pas marqué c'est leur faute et basta.
C'est facile de dire après : "oui, mais nan c'était pas prévu par la machine..."
Par contre voit avec ton assurance, et comme ils te filent un onduleur ça peut être un bon deal si ton assurance te rembourse bien.
J' ai fait quelques recherches pour mon onduleur et j' ai trouvé quelques trucs intéressants (APC a un forum au fait, et plutôt intéressant et bien fourni en réponses) :
A propos des alims APFC justement :
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=16508䁼
http://www.apcmedia.com/salestools/RMUZ-7DTKRC_R1_EN.pdf
D' après ce que j' ai compris, ce serait parceque l' alim active PFC réagit à la baisse de tension due au temps nécessaire à l' onduleur pour switcher sur sa batterie en demandant plus de courant, ce qui du coups surcharge l' onduleur.
Mais les conséquences sont plutôt des instabilités et des coupures si l' onduleur est surchargé, qu' il y ai de la casse dans le matos censé être protégé est quand même une autre histoire et devrait être pris en compte par la garantie en tant que défaillance de la protection à mon sens.
C' est aussi quasiment indiqué nul part (que ce soit sur les sites de vente où chez les constructeurs) que les onduleurs offline et les alims à PFC actif sont incompatibles, comme le gars du topic du forum apc j' était plutôt surpris.
Je me demande quand même si du online n' est pas overkill ? Un line interactive ne fonctionnerait pas avec une alim active PFC ?? ?
(Au fait, l' onduleur du test du premier post -le BR1500- est un pseudo sinewave et non un pure sinewave comme les SUA/SMT)
Attention: je vais tenter une déduction. Partant du principe qu'un PC peut survivre à une coupure sans surtension, j'en déduis que si je le branche sur un onduleur interactive line sans batterie et que le courant saute, je perdrai ma campagne de 3 heures de Napoleon Total War (sur laquelle j'avais désactivé les sauvegardes automatiques, bien entendu) mais l'ordinateur, lui, survivra à l'agression. Correct?
Et avec un tel onduleur, est-ce que le PC est protégé des micro-coupures? Mon petit doigt me dit que non...
Un onduleur sans batterie c' est au mieux une protection anti surtensions, j' imagine que la correction du courant se fait en utilisant la batterie.
Quoique j' ai vu les derniers SMT qui disent corriger sans faire appel à la batterie pour l' économiser paraît-il, d' après la liste des améliorations par rapport aux SUA.
Mais en cas de sous-tension j' imagine qu' il a pas trop le choix, et je vois pas trop d' où il sortirait la différence sinon..
D' autres trucs en vrac :
C' est finalement une mauvaise idée que de combiner prise antifoudre et onduleur :
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/1372
Tout comme le chainage d' onduleurs pour augmenter la capacité, comme il était question précédemment:
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/397/
L' importance de la ventilation, à chaque 8°C supplémentaire la batterie perds la moitié de sa durée de vie:
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/8301/
Ils disent aussi de ne pas stocker de batteries inutilisées plus de 6/12mois.
Plus à propos des batteries et des dommages si on ne les recharge pas avant 72h après décharge:
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/720
Un truc intéressant à propos de la ventilation, le ventilo ne fonctionne en fait que dans certain cas de grosse charge/température et charge/décharge de la batterie:
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/6672
Apparemment il y a encore d' autres sorte d' onduleurs que les classiques offline/line interactive/online:
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/727
Comme le online delta conversion encore mieux, ou le standby ferro qui est aussi incompatible avec les alims active PFC:
The principal reason why Standby-Ferro UPS systems are no longer commonly used is that they can be
fundamentally unstable when operating a modern computer power supply load. All large servers and
routers use "Power Factor Corrected" power supplies which present a negative input resistance over some
frequency range; when coupled with the relatively high and resonant impedance of the Ferro transformer,
this can give rise to spontaneous and damaging oscillations.
Un problème dont je n' avait pas entendu parler alors, la situation dans laquelle le courant revient tout de suite après une coupure et est coupé de nouveau immédiatement après, et où l' onduleur n' a pas le temps de switcher.
http://www.apc-forums.com/message.jspa?messageID=19261
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/1119
Intéressant, on peut régler la sensibilité:
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/62
Etant donné que CPC a testé le SUA750 (je crois que c' est celui-là ?), je m' était orienté vers cette famille et m' intéressait au SUA1500.
J' ai vu que les SUA étaient remplaçés par une nouvelle gamme, les SMT, avec un LCD et d' autres améliorations:
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SMT1500
SMT series differences over SUA series.
Informative LCD interface – provides detailed information in an easily understandable format. The LCD is a great ‘window’ into the changes we made under the hood.
High efficiency “green” mode – achieves efficiencies up to 99% which saves utility costs. It also has limited bypass functionality to provide an additional level of fault tolerance.
*Controllable receptacle group – provides the ability to remotely reboot, load shed non-critical loads during extended outages, and sequenced start-up.
*Supported in SMT units above 750VA-the switched outlet group may be operated independently from the main UPS outlets. This allows for non-critical load shedding, reboot of hung equipment, & sequenced start-up & shutdown.
Enhanced battery management – intermittent charging capability prolongs life and a patent pending algorithm projects the month and year recommended to replace the battery.
Flash upgradeable firmware – provides for easy field upgrades as new features are added
*Energy Meter*-The UPS keeps a running measure of the its power consumption. It begins tracking usage of energy the moment the UPS is turned on and continues the life of the UPS. It is displayed in kilo-watt hours.
3 year warranty on UPS – matches most servers and provides an additional assurance of reliability.
http://emea-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/10816
http://emea-en.apc.com/ci/fattach/get/501753//session/L2F2LzEvdGltZS8xMjg5MjE5Njc1L3NpZC9DVk9uTHdlaw==
Sauf que apparemment le SMT pose des problème de bruit, et certains utilisateurs reportent un ventilo qui tourne en permanence au maximum (type aspirateur):
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?threadID=4500
En a découlé un nouveau firmware censé arranger les choses, sauf que le ventilo continue toujours de tourner même si c' est moins insupportable.
plus de threads à propos du bruit:
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1029890
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1249129
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?threadID=4523&tstart=0
vidéo du SUA1000XL et de son ventilo, ca fait peur...
84-2l0-Y9mg
Au niveau du techniquement possible, ce serait intéressant de faire un onduleur orienté vers le silence.
Conscient du besoin de refroidissement, je suis sûr qu' il est possible de construire un engin optimisé, avec des grands ventilos silencieux genre noctua, des batteries radiatorisées avec des ailettes intégrées à la carcasse, des heatpipes et radiateurs sur les composants qui chauffent beaucoup, un flux d' air optimisé, pourquoi pas une ventilation ionique complètement dénuée de pièces mobiles etc.
Je me pose aussi des questions à propos du bruit électrique:
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=7462ᴦ
Finalement, j' aimerais bien avoir l' avis de personnes de CanardPC qui ont testées ces onduleurs (RS1500, SUA750,..) et leurs retours à propos d' une utilisation @home avec un PC silençieux, est-ce que c' est compatible ou même possible d' avoir une protection du courant sans sacrifier le silence ? Sans devoir le mettre dans une pièce séparée, isolée phoniquement ?
Le test de Doc TB dans le CPC hardware était vraiment très intéressant, et un comparatif poussé de différents modèles (pas forçément que des daubes type trust mais aussi eaton, liebert, etc..) ainsi que du bruit dégagé serait intéressant (je le réclame à corps et à cris!)
^_^
hellsing
09/11/2010, 10h38
Merci Mastaba pour ce superbe résumé :o
Pour le chainage j'avais déjà pensé au problème de surcharge du 1er, pour ça que je m'oriente plus vers un modèle avec batterie chainable (visible page précédente il me semble)
Pour un onduleur silencieux, c'est faisable, mais c'est déjà super cher et lourd un onduleur, alors avec des rads partout j'imagine même pas. Pour une config silencieuse il faut impérativement un petit onduleur, les gros avec plein de VA chauffent forcement plus et donc ventilo...
Niveau bruit électrique, en général si c'est bien conçu il n'y en a pas ou pas génant.
Sinon une évolution intéressante serait de remplacer le pack de batterie au plomb par des lithium: moins lourd, meilleure tolérance aux cycles de charge/décharge, prix super élevé par contre.
Mais l' avantage des batteries au plomb, et la raison de leur utilisation dans les onduleurs malgré leur faible capacité, c' est qu' on peut les décharger très rapidement, cf l' article CPC hard sur les types de batteries.
Un onduleur li-ion serait donc dimensionné très juste au niveau de la charge maximale, quoiqu' on pourrait peut être paralléliser le truc ? :huh:
Je suis pas sûr que des batteries li-ion soient meilleures que celles au plomb niveau durée de vie et usure ?:huh:
Je me demande aussi quelles sont leurs contraintes de température, ca pourrait être intéressant à ce niveau.
Enfin vu la quantité de matériel rassemblé, le circuit de contrôle a intérêt à assurer parceque j' imagine déjà les news genre "un onduleur explose, 15morts"^_^
Le bruit électrique viendrait d' autres trucs branché type lampe à variateur, mais vaut quand même mieux s' assurer que l' onduleur n' en produit pas lui même avant de devoir le renvoyer, question fdp. (Quelques commentaires ça et là, sur des forums, sites de vpc etc. rapportent ce genre de nuisance sur certains modèles/marques, mais un véritable test dans de vraies conditions contrôlées mettrait les choses au point et apporterait un éclairage scientifique bienvenu)
Un onduleur silencieux, je vois vraiment pas la difficulté technique, c' est déjà très lourd, et c' est vraiment pas censé être portatif, donc peu importe qu' on rajoute encore un peu de cuivre à un machin bourré de plomb.
Et je pensais plutôt à des optimisations toute bêtes et pas coûteuses, style batteries avec des grosses rainures intégrées et flux d' air latéral, rads sur les composants (c' est quand même pas ca qui va augmenter le prix, on peut avoir un gros ventirad CPU avec heatpipe pour vraiment pas cher, exemple le Coolermaster TX3 à ~15€ avec ventilo inclu), un ventilo plus grand que les 60/80mm à haut RPM utilisés (et qui démontrent bien un design qui ne se préoccupe absolument pas du bruit dégagé).
Et surtout, le ventilo n' est en fait censé fonctionner que dans certain cas très précis :
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/6672
All "SU" model units and earlier "SUA " units utilize a single speed fan. The fan will only be on during the following scenarios:
1. The UPS is on battery.
2. The UPS is charging the battery.
3. The UPS has a load greater than 75%.
4. The internal temperature of the UPS has reached greater than 140 degrees F (60 degrees C). Note, for 4th Generation units (model number begins with SUA) the temperature range has changed. For these models, the internal temperature will have to be greater than 104 degrees F (40 degrees C)
Later SUA model units utilize a 2 Speed fan. On these units the fan will always be on in low speed mode, and will switch to high speed mode should one of the following events occur:
1. The UPS is on battery.
2. The UPS is charging the battery.
3. The UPS has a load greater than 75%.
4. The internal temperature of the UPS has reached greater than 104 degrees F (40 degrees C).
All SURT model units utilize a fan which is always on and should be spinning regardless of UPS operation or internal temperature.
En utilisation normale: quand il y a du courant, que la batterie est chargée, qu' il ne fait pas trop chaud et que la charge est de moins de 75%, le ventilo ne tourne tout simplement pas, où à faible vitesse.
Le problème, c' est que les nouveaux modèles font tourner leur ventilo en permanence, pour "optimiser le refroidissement et augmenter la durée de vie des composants", et que malgré le nouveau firmware qui diminue sa vitesse, il reste plutôt audible, surtout si le PC à côté est silencieux.
Avec un design et un firmware optimisé, absolument rien n' empêche d' avoir un onduleur, même de forte puissance, complètement silencieux!
Une forte puissance permet en fait juste d' avoir plus de batteries/plus d' autonomie/plus de charge possible.
Ca chauffe vraiment uniquement quand on tire beaucoup dessus lors de coupure (et là osef du bruit, même si avec un meilleur design on pourrait tout de même beaucoup améliorer les choses) et quand on charge la batterie, mais dans ce cas c' est aussi un peu à cause du chargeur rapide et là aussi pourquoi ne pas pouvoir choisir de pouvoir recharger les batteries lentement et donc silencieusement ? Les coupures ne se succèdent généralement pas d' aussi près, et sinon c' est qu' il y a un problème sur la ligne suffisamment important pour qu' on prenne la peine d' éteindre le PC.
En onduleur, il vaut, de loin, mieux mettre des accus au plomb. Qui n'ont quasiment qu'un inconvénient : ils ne supportent pas de rester décharger.
Ah, et au fait j' avais trouvé ça aussi, on dirait bien le BR1200 testé par Elfedac (vu le design ca semble être la même la série), apparemment il a deux petits 40mm à l' arrière qui sont plutôt bruyant même hors batterie:
aWsrdXHP13U
edit: en fait les ventilos doivent sûrement tourner parceque le gars le surcharge à mort avec ses lampes branchées dessus...
J'ai un onduleur APC black-ups es 700. Je ne l'ai jamais entendu (hors les bips lorsqu'il n'y a plus de courant). Jamais. Alors je ne comprends toujours pas pourquoi vous continuez à parler de silence et de la complexité d'en avoir, ce n'est pas un modèle hors de prix (dans les 100€) avec watercooling-option-azote liquide...
Le APC ES 700 est un onduleur offline à sinusoide approché de 700VA.
Je recherche un onduleur line interactive pure sinus de ~1500VA.
Le APC ES 700 est un onduleur offline à sinusoide approché de 700VA.
Je recherche un onduleur line interactive pure sinus de ~1500VA.
Et le système de refroidissement serait justifié par la puissance ou par une autre caractéristique ?
Je n'ai pas vraiment compris ce qu'était ce on/off line...
hellsing
16/11/2010, 11h03
On line il bosse non stop, offline il bosse que quand il y a une coupure de jus.
Plus tu as de puissance plus ça va chauffer (plus de courant qui passe).
Et en plus pur sinus demande plus de travail pour être obtenu (donc plus de pertes, donc plus de chauffe).
sambista
08/12/2010, 00h58
Salut,
Jé résume :
- J'ai un PC assez puissant doté d'une alim de 500W avec PFC actif.
- J'utilisais un onduleur APC ES 700 en guyane (où il y a pas mal de perturbations electriques), et il faisait son travail. C'était cependant un peu juste en VA par rapport à la conso réelle du PC.
- J'ai déménagé au Brésil où j'ai acheté il y a peu un APC BR1200 (sinusoide aproximative aussi). Une coupure de courant s'est produite et paf, le PC qui s'arrête brutalement.
- J'ai alors appelé le SAV de APC qui m'a posé de suite la question qui tue : "avez-vous une alim à PFC actif" ?
- Je cherche, je vois que oui, et le gars me dit alors qu'on peut pas utiliser d'onduleur à sinusoide approximative avec ce type d'alim.
- un peu surpris, je lui dit qu'ailleurs j'avais le même type d'onduleur et que ça marchait. Il me propose de faire un retour SAV mais en me laissant entendre que l'onduleur n'a certainement pas de problème.
- Je cherche des infos sur des forums brésiliens et je trouve pas grand chose. Des gens qui ont des problèmes, d'autres non. Quand aux vendeurs dans les boutiques, il y en a 1 sur 1000 qui est au courant du possible problème.
- Je tombe sur votre site. Merci à celui qui a mis le lien du document PDF d'APC !! Grace à lui j'ai enfin compris et eu la certitude qu'on essayait pas de me forcer à acheter un onduleur sinusoidal qui coute le double voire plus.
- Alors pourquoi ça marchait en Guyane avec un APC de 700VA alors que ça marche pas ici au Brésil avec un APC de 1200VA ? J'ai ma théorie : ici on est en 115 volts --> le double de courant ! et le doc pdf d'apc signale bien une coupure de l'onduleur en cas de pic de courant ...
Je pense donc qu'on peut raisonablement se contenter d'un onduleur à sinusoide approximative quand on a un secteur en 230V. Par contre quand on est en 115 ... faut passer à la caisse ! :O
Autre chose : c'est très très limite que sur les boites d'onduleurs "pas cher" il n'y ait pas la mention "déconseillé avec les alim à pfc actif" ... Constructeurs d'onduleurs, changez vos emballages sinon va y avoir des procès dans l'air ...
voilou, merci et à++
hellsing
08/12/2010, 11h53
Surtout le PFC actif devient obligatoire un peu partout, donc va falloir qu'ils se bougent...
Surtout le PFC actif devient obligatoire un peu partout, donc va falloir qu'ils se bougent...
Je veux bien un autre cours :)
C'est quoi un PFC actif ?
hellsing
08/12/2010, 14h30
En gros : c'est un petit circuit électronique (passif ou actif), qui met le courant et la tension en phase, reduisant considérablement les contraintes pour EDF.
Chez les entreprises c'est obligé depuis très longtemps, et ça arrive chez les particuliers devant la merde (en génération d'harmoniques) que foutent les convertisseurs AC-DC
johnclaude
08/12/2010, 14h39
De mon côté j'ai laissé tombé, le pc semble fonctionner (enfin des fois mon 24 pouces s'éteint de manière aléatoire, j'ai branché un 19 pouces en dual screen pendant ce temps là lui ne bronche pas).
Ils m'ont renvoyé un onduleur neuf, j'ai réessayé le vieux il a l'air de fonctionner...et personne ne me l'a demandé.
Bref je crois que chez eaton y a une belle bande de rigolo qui ridiculise une marque qui il me semble avait bonne réputation.
Et à part ça, je sais pas ce que je devrais acheter pour bien protéger mon pc.
Bon j'ai failli crée un topic mais je viens de découvrir celui-ci.
J'ai un peu lu mais franchement je n'y connais rien et j'ai vu que pas mal de personne connaissant les principes pourraient m'aider.
Est ce que c'est intéressant pour un laptop ?
Voilà je recherche un onduleur pour chez ma mère car il y a de nombreux problèmes de sous tension et micro coupure. En faite je ne sais pas si on dit sous tension mais elle habite dans la campagne et son installation électrique est assez juste par rapport au besoin.
De plus il y a souvent de gros orage qui me font craindre le pire pour son Laptop.
Que me conseillerez vous de pas trop cher ?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00030988.html Est ce suffisant vu qu'on a déjà notre batterie vu que c'est un pc portable.
Ou alors il faut cela :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00061236.html ?
hellsing
21/12/2010, 16h46
Pour un portable le premier est suffisant.
Bon alors une bonne et une mauvaise nouvelle:
La bonne, le SMT750I (La remise à jour du SUA750I, le "bon" onduleur comparé au Trust par le Doc Tb dans le CPC HW#3; line interactive, pure sinus, qui peut encaisser 500W et même 550 dixit le Doc, et tenir 22min à 228W), est semble-t-il, fanless:
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=22131 (http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=22131)
Ils parlent aussi d' un fix du firmware qui rendrait les SMT1000 & 1500 plus silencieux, reste à voir ce qu' ils entendent par silencieux vu le caractère subjectif de la chose, au contraire d' un truc vraiment fanless.
La mauvaise, que j' ai découverte avec horreur et qui aurait vraiment pu le faire figurer en première plaçe du podium dans le dossier sur le gaspillage énergétique, c' est sa consommation en idle.
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=26695 (http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=26695)
Ici un mec indique que ce même SMT750I consomme à lui seul, avec sa batterie chargée, et sans aucune charge derrière, 60W.
WTF 60 putain de watts§§§
Alors est-ce que c' est un cas de figure/bug unique qui ne se produit pas quand on met une charge derrière, en utilisation normale ?
J' aimerais beaucoup des précisions sur ce point, parceque l' idée de consommer 60W dans le vide ne m' enchante pas des masses, surtout que c' est pour mettre un PC basse conso derrière.
Regarde le nouveaux cpc hardware (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=55289) il vont parler des onduleurs et tout le tralala;).
Johnny Rico
30/03/2011, 16h05
Bonjour à tous, totalement noob dans les onduleurs, je me décide enfin à m'en prendre un pour protéger ma tour:
-MSI P35 Platinum
-C2D e8200 @3.2ghz
-6 go DDR2 800
-HD 5850 1024 Mo
-2 HDD SATA
J'hésite entre ces deux modèles :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00041516.html
http://www.ldlc.com/fiche/PB00092551.html
Il semblerait que le 700 soit le seul modèle sur les deux comprenant un logiciel de gestion d'extinction du PC si je suis absent, vous confirmez ?
Sinon, quels autres modèles dans ces gammes de prix pourraient également convenir, et comprenant un logiciel du même genre ?
Merci ! ;)
PS: oui, je suis pauvre, je ne peux pas mettre plus pour un onduleur, je préviens, car d'après ce que je lis sur ce forum, dans ces gammes de prix, c'est caca prout, mais je cherche juste à protéger des para surtensions et faire en sorte que le PC s'éteigne proprement si il y a une coupure EDF un peu longue, comme c'était le cas hier soir alors que j'étais absent...(coupure d'une bonne demi-heure)
Je te conseilerais le dernier canard pc hardware qui parle justement des onduleurs;).
Ca existe un onduleur correct à 100E pour ce type de config?
Je suppose que la réponse est non, mais sait-on jamais.
Je veux surtout mettre les compsants du PC à l'abris de toute surtension, et puis avoir une autonomie suffisante pour pouvoir éteindre le pc en cas de coupure courant.
CG: Geforce GTX 560 ti 1go (228E)
Proc: Intel core I5 2500 (188E)
CM: Asus P8H67-M LE Rev 3.0 (95E)
Alime: Antec HCV 520W (65E)
Crucial RealSSD C300 128 Go SATA Revision 3.0 (199E)
Disque dur 3.5 pouces Samsung Spinpoint F3 S-ATA - 500 Go - 16 Mo (35E)
Lecteur optique DVD Samsung (http://www.materiel.net/samsung/lecteur-optique-dvd/)SH-S223C - OEM, noir (19E)
Barrette mémoire pour PC Kingston (http://www.materiel.net/kingston/barrette-memoire-pour-pc/)ValueRAM DDR3 2 x 2 Go PC10600 CAS 9 (43,50E)
Boîtier PC Xigmatek (http://www.materiel.net/xigmatek/boitier-pc/)Asgard III noir (36E)
Ca existe un onduleur correct à 100E pour ce type de config?
Je suppose que la réponse est non, mais sait-on jamais.
Je veux surtout mettre les compsants du PC à l'abris de toute surtension, et puis avoir une autonomie suffisante pour pouvoir éteindre le pc en cas de coupure courant.
CG: Geforce GTX 560 ti 1go (228E)
Proc: Intel core I5 2500 (188E)
CM: Asus P8H67-M LE Rev 3.0 (95E)
Alime: Antec HCV 520W (65E)
Crucial RealSSD C300 128 Go SATA Revision 3.0 (199E)
Disque dur 3.5 pouces Samsung Spinpoint F3 S-ATA - 500 Go - 16 Mo (35E)
Lecteur optique DVD Samsung (http://www.materiel.net/samsung/lecteur-optique-dvd/)SH-S223C - OEM, noir (19E)
Barrette mémoire pour PC Kingston (http://www.materiel.net/kingston/barrette-memoire-pour-pc/)ValueRAM DDR3 2 x 2 Go PC10600 CAS 9 (43,50E)
Boîtier PC Xigmatek (http://www.materiel.net/xigmatek/boitier-pc/)Asgard III noir (36E)
Bien sûr que ça existe. Enfin plutôt une multiprise ondulée. Achète donc le dernier CPC hardware, il y a tout dedans. ;)
Bien sûr que ça existe. Enfin plutôt une multiprise ondulée. Achète donc le dernier CPC hardware, il y a tout dedans. ;)
On a le droit de lui donner la référence ou il doit d'abord acheter la bible des canards?:p
On a le droit de lui donner la référence ou il doit d'abord acheter la bible des canards?:p
Il doit acheter.
C'était le moment de patriotisme. :p
hellsing
06/04/2011, 10h02
En général les multiprises onduleurs sortent du signal pseudo sinusoidal donc berk...
En général les multiprises onduleurs sortent du signal pseudo sinusoidal donc berk...
Mon alim fortron n'a jamais bronché lors d'une coupure (et j'en ai eu quelques-unes) donc bon, ça permet au moins d'éteindre sereinement.
Ouais, d' ailleurs à propos de l' incompatibilité avec le PFC actif, est-ce qu' un offline pseudosinus surcalibré suffirait à éviter la surcharge où pas du tout ?
Je te conseilerais le dernier canard pc hardware qui parle justement des onduleurs;).
Ouais mais non, c' est principalement sur les multiprises, dont seulement deux sont ondulées, de manière offline/pseudosinus.
Le seul vrai test (avec des screenshots oscilloscope) de vrai onduleur (line interactive) était dans le n°3 et concernait le SUA750I & un machin Trust pour comparer.
D' ailleurs j' aimerais bien savoir ce qu' il en est de sa consommation, seul point qui m' inquiète maintenant.
Quand on compare avec les 3-3.5W des multiprises ondulées.
Ouais, d' ailleurs à propos de l' incompatibilité avec le PFC actif, est-ce qu' un offline pseudosinus surcalibré suffirait à éviter la surcharge où pas du tout ?
Ouais mais non, c' est principalement sur les multiprises, dont seulement deux sont ondulées, de manière offline/pseudosinus.
Le seul vrai test (avec des screenshots oscilloscope) de vrai onduleur (line interactive) était dans le n°3 et concernait le SUA750I & un machin Trust pour comparer.
D' ailleurs j' aimerais bien savoir ce qu' il en est de sa consommation, seul point qui m' inquiète maintenant.
Quand on compare avec les 3-3.5W des multiprises ondulées.
p'tin j'avais oublié l'histoire du pfc actif. La CX 400 a un pfc actif si je ne m'abuse ? Faut que je fasse gaffe comme je viens d'en mettre une.
Question, une multiprise ondulée ne fourni de pseudosinus qu'en cas de passage sur les batteries, hein ? pas constamment ?
Sûrement, enfin en toute logique ca m' étonnerais beaucoup qu' elle s' amuse à convertir en permanence le courant en pseudosinus.
Et puis les "multiprises ondulées", c' est quand même juste des onduleurs tout ce qu' il y a de plus normal mais avec une forme aplatie et les prises sur le dessus, comme une multiprise.:p
Sûrement, enfin en toute logique ca m' étonnerais beaucoup qu' elle s' amuse à convertir en permanence le courant en pseudosinus.
Et puis les "multiprises ondulées", c' est quand même juste des onduleurs tout ce qu' il y a de plus normal mais avec une forme aplatie et les prises sur le dessus, comme une multiprise.:p
Ben non, les onduleurs online convertissent tout le temps il me semble.
Le matos online, ca m' étonnerais beaucoup qu' il y en ai qui sortent autre chose que du pur sinus, parceque c' est quand même destiné à du matos ultra sensible qui supporterait même pas la commutation quasi-instantanée d' un onduleur line interactive, alors un pseudo sinus de barbare... :p.
Pour du line interactive ouais, y a des versions pseudosinus qui existent je crois bien, mais seulement en cas de passage sur les batteries, ce serait complètement contre-productif et inutile de se fatiguer à convertir en permanence le courant dans un format dégradé.
Le matos online, ca m' étonnerais beaucoup qu' il y en ai qui sortent autre chose que du pur sinus, parceque c' est quand même destiné à du matos ultra sensible qui supporterait même pas la commutation quasi-instantanée d' un onduleur line interactive, alors un pseudo sinus de barbare... :p.
Pour du line interactive ouais, y a des versions pseudosinus qui existent je crois bien, mais seulement en cas de passage sur les batteries, ce serait complètement contre-productif et inutile de se fatiguer à convertir en permanence le courant dans un format dégradé.
Donc ce n'est pas pour ça que mon ordi reboot de manière aléatoire depuis hier soir que j'ai mis une CX 400 dedans, donc. :tired:
hellsing
06/04/2011, 22h14
On parle d'onduleurs à moins de 100€ l'oubliez pas, donc au mieux line interactive et pseudo sinus.
Et ça ne convertit que quand nécessaire.
Pour juste une multiprise de protection voir le cpc hardware.
Pour un vrai onduleur prévoir minimum 250€.
Mais du coups avec le truc du PFC est-ce que c' est possible un onduleur à moins de 100€ ?
hellsing
07/04/2011, 11h18
Aucune idée, mais j'ai un line interactive pseudo sinus 1000VA et ça passe avec mon alim qui a un PFC actif.
Tout doit dépendre de la puissance max de l'onduleur, faudrait faire une batterie de test pour déterminer tout ça.
Je testerais à l'occasion avec la multiprise/onduleur de ma copine qui est un truc de petite puissance.
Aucune idée, mais j'ai un line interactive pseudo sinus 1000VA et ça passe avec mon alim qui a un PFC actif.
JC pourra témoigner qu'il n'y a absolument aucun problème entre onduleur et PFC actif...
Jusqu'à qu'il y en ai un des deux qui claque et que le support te dise que c'est pas compatible...
hellsing
07/04/2011, 11h54
J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de problème :p
Mais si tu lis son post : http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=3711398&postcount=130
Le mec dis que c'est parce que son onduleur est "en gros" pas capable de supporte l'appel de courant, donc si tu prend un onduleur capable de sortir plus de puissance (1150va dixit le gars, ou un online) tu zappe le problème.
Donc pour ne pas avoir de soucis il faudrait surdimensioner la puissance de sortie de l'onduleur.
Mais je ne sais pas si ce genre de problème ne se pose qu'avec les pseudo sinus, ou les offline/line interactive ou tous...
d'après les forum d'apc, les cas les plus génant sont les pseudo sinus.
Yop !
Je recherche un onduleur (?) pour cette config (http://www.materiel.net/panier.nt.html?op=load&d=YTo5OntpOjA7YToyOntpOjA7czo1OiI1MzMwMiI7aToxO3M6 MToiMSI7fWk6MTthOjI6e2k6MDtzOjU6IjM5NzA5IjtpOjE7cz oxOiIxIjt9aToyO2E6Mjp7aTowO3M6NToiNTQyNzQiO2k6MTtz OjE6IjYiO31pOjM7YToyOntpOjA7czo1OiI2MzEzNyI7aToxO3 M6MToiMSI7fWk6NDthOjI6e2k6MDtzOjU6IjYxMzQ5IjtpOjE7 czoxOiIxIjt9aTo1O2E6Mjp7aTowO3M6NToiNDkzOTEiO2k6MT tzOjE6IjEiO31pOjY7YToyOntpOjA7czo1OiI1ODA5MyI7aTox O3M6MToiMSI7fWk6NzthOjI6e2k6MDtzOjU6IjU0OTkwIjtpOj E7czoxOiIxIjt9aTo4O2E6Mjp7aTowO3M6NToiNDcxNDYiO2k6 MTtzOjE6IjEiO319), histoire de limiter la casse en cas de soucis electriques ( assez souvent chez moi) .
Comme je n'y connais rien, je fais appel a vous :p
Des suggestions? A terme, il devrait y avoir presque une quinzaine de dd.
Je dirais SMT750I, le seul qui ait été testé (enfin avec le Trust) par le Doc, puissance qui devrait être suffisante (500W/550W en peak), fanless, pure sinus de qualité.
Je recherche aussi un moyen de sécuriser l'alimentation électrique de RAID avec plein de hdds et c' est celui que j' ai retenu.
Après t' as les SMT1000I/1500I (670W/980W) pour plus d' autonomie mais avec un ventilateur cette fois, après update du firmware il semblerait qu' il soit devenu silencieux, reste à voir ce qu' ils entendent par là.
Le seul problème c' est ce mec (http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=26695) qui raconte que le sien pompe 60W avec rien branché derrière et en position OFF, c' est quand même emmerdant.
Alors maintenant faudrait plus de précisions, est-ce que c' est un cas particulier ? Est-ce que ca s' arrête quand y a une charge derrière ?
Sinon t' as les offline/pseudo sinus, ca peut fonctionner une fois surdimensionné histoire de prendre en compte le PFC actif, m' enfin pour protéger 15 hdds (et donc fatalement un paquet de données) je lésinerais pas trop sur la qualité de l' alimentation perso, surtout si la qualité du courant est mauvaise.
Oh je viens de trouver un test d' onduleur ici:
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story&reid=159
\o/
Bon le produit est naze (à part qu' il consomme moins, dans les 20W) mais c' est tellement rare que je le poste.
A propos du problème de surconsommation en idle, ne serait-ce pas du au faible rendement sur les faibles charges, comme pour les alims ?
Avec une charge réelle dessus, peut être que le rendement augmente et que l' onduleur consomme beaucoup moins ?
Je serais assez intéressé par de telles mesures sur le SMT750I (et les 1000/1500), parceque c' est le dernier truc qui me bloque, 60W c' est pas rien.
salut les canards.
Une question rapide. Depuis mon déménagement, dans mon nouveau logement, j'ai du matériel qui se mets à siffler (enceintes, moniteur, chaine hifi...). Est ce qu'un onduleur pourrait surpprimer le probleme (en sachant qu'on a du refaire entierement l'electricité dans le dit logement et que le matériel ne s'est pris ni coupure de courant ni choc) ?!
J'en ai juste besoin pour y brancher le moniteur et probablement ma tour. Je veux juste que ca me sorte un courant propre, je n'ai pas vraiment besoin une grande autonomie sur batterie (du moment que ca permet d'eteindre proprement le pc dans les 2 min ca me va). Genre celui la pourrais me convenir ? (http://www.materiel.net/onduleur/eaton-ellipse-max-600-usbs-60063.html)
Merci les enfants.
Bon j'ai pris la version 500W finalement. Le probleme d'écran siffleur n'est pas résolu. Merde.
Le 500 est aussi line interactive où c' est du offline ?
Parceque autant le line interactive aurait "peut être" pu filtrer les interférences qui provoquent ces sifflements, autant un offline ne fait que switcher sur la batterie en cas de coupure et n' aura donc aucune incidence sur quoi que ce soit tant qu' il y a du courant.
Les sifflements ca peut venir de lampes avec variateur genre halogène branchées sur la même prise, où d' autres trucs du même genre.
Peut être avec une prise avec filtre/régulateur de tension ?
C'est du line interactive. l'halogène présent dans la même pièce est sur une autre prise murale. Maintenant, j'ai branché le moniteur, la tour et une multiprise (comprenant les enceintes et l'alimentation du hub USB) sur l'onduleur et l'écran siffle toujours. Donc je pense que cela vient bien du moniteur. Je vais tester de débrancher l'halogène mais même éteint le moniteur siffle, il faut que je le débranche physiquement pour que cela s'arrête. Ca pue un peu tout ca!
tien dans le nouveau canard pc hardware ils parlent de se problème la et ça vient du rétro éclairage (met la luminosité au 100 pour voir si ça le fait toujours) et je suis sur qu'il y a moyen de dire que c'est un défaut^^
Kass Kroute
27/06/2011, 09h44
@Gaztan : s'il te plait, commence tes phrases par une majuscule et fait un petit effort sur l'orthographe parce que "de se problème", ça pique les yeux.
:sad:
C'est du line interactive. l'halogène présent dans la même pièce est sur une autre prise murale. Maintenant, j'ai branché le moniteur, la tour et une multiprise (comprenant les enceintes et l'alimentation du hub USB) sur l'onduleur et l'écran siffle toujours. Donc je pense que cela vient bien du moniteur. Je vais tester de débrancher l'halogène mais même éteint le moniteur siffle, il faut que je le débranche physiquement pour que cela s'arrête. Ca pue un peu tout ca!
J'avais un Samsung qui sifflait, le problème était encore plus notable en veille où le sifflement allait de paire avec le clignotement de la diode du bouton d'écran.... Ce n'était pas lié à l'installation électrique car mon autre écran, Samsung aussi, n'émettait aucun bruit. Donc je pencherai pour un bug au niveau de l'écran lui-même plutôt que pour la qualité de ton réseau électrique.
Ah et le tout est branché sur un onduleur MGE UPS dont je n'ai aucune idée de la qualité...
Euh... j'apporte ma pierre à l'édifice: pensez toujours au test croisé, en l’occurrence -> tout simplement brancher l'écran siffleur dans un autre environnement, complétement différent, mais que l'on sait 'sain'
=> s'il continue à siffler, ton halogène est probablement hors de cause (puisqu'absent du bâtiment de test)...
Pour ma part l'écran a été branché dans 3 environnements complètement différents (Appartement, Maison, Appartement) avec rien d'autre branché dans la pièce et l'installation électrique récente ou non et le bruit était toujours présent.
J'avais également testé avec d'autres câbles, sur d'autres PC, etc....
C'est pour ça que dans mon cas l'écran était bien incriminé.
Et la luminosité au max sa siffle toujours???
C'était complètement indépendant de ça. L'alimentation sifflait l'écran en veille, le bruit était de plus concordant avec le clignotement de la LED du bouton power de l'écran.
Enfin bref, je n'ai plus cet écran, c'était juste pour dire que malgré un onduleur il existe certains défauts propres aux appareils électriques générant du bruit.
J'ai testé pour la luminosité et le 60 Hz, ça change pas grand chose (peu être moins fréquent). Probablement un problème concernant le retro éclairage mais j'aimerai bien savoir pourquoi ca coincide avec le déménagement. La mise hors tension prolongée (sachant que l'écran était toujours allumé et se mets en veille au bout de 10 min?).
Bon maintenant j'ai les enceintes toutes neuves (kit logictech 530) qui "pop" par moment... putain de mois de juin...
J'ai testé pour la luminosité et le 60 Hz, ça change pas grand chose (peu être moins fréquent). Probablement un problème concernant le retro éclairage mais j'aimerai bien savoir pourquoi ca coincide avec le déménagement. La mise hors tension prolongée (sachant que l'écran était toujours allumé et se mets en veille au bout de 10 min?).
Bon maintenant j'ai les enceintes toutes neuves (kit logictech 530) qui "pop" par moment... putain de mois de juin...
J'ai un X-530 qui "souffle" (ou siffle) quand les freeplugs sont actives, qui "pop" quand j'allume la lumière, ... Ce kit est bien mais vraiment pas isolé !
J'ai une question à propos des alims PFC actives et du choix de l'onduleur qui doit (devrait) en découler.
Vaut-il mieux prendre un "Line interactive" type EATON Ellipse MAX (http://www.materiel.net/onduleur/eaton-ellipse-max-850-usbs-31113.html) (850VA) ou APC Black-UPS Pro (http://www.materiel.net/onduleur/apc-back-ups-pro-900va-fr-61105.html) (900VA), ou un "Off Line" surdimensionné (par exemple le EATON Ellipse ECO (http://www.materiel.net/onduleur/eaton-ellipse-eco-1200-usb-69606.html) 1200VA)
Ca serait pour mon HTPC (+ éventuellement la TV).
Merci ;)
Du point de vue de la protection et du filtrage, le line interactive (pure sinus) est largement mieux qu' un offline qui n' apporte qu' une source d' énergie en cas de coupure (et une protection contre les surtensions plus où moins efficaçe), peut être moins indispensable pour du matos HTPC, sauf peut être pour sécuriser un enregistrement où si les coupures sont vraiment fréquentes.
Par contre les line interactive sont plus susceptibles d' être (bruyamment) ventilés que les offline, ce qui est totalement incompatible avec une telle utilisation.
Le SUA750I (500W) testé dans le CPCHW2 est fanless, en plus d' être de bonne qualité. J' imagine que le SMT750I qui lui succède est aussi bien.
Par contre je sais pas combien il consomme en utilisation réelle, cf le topic du gars plus haut qui a relevé une conso de 60W avec rien branché derrière (ce qui fait beaucoup, mais peut être aussi que ca baisse tandis que le rendement augmente avec une charge minimale ?)
Les Eaton aucune idée de ce que ca vaut étant donné que je n' ai pas trouvé de tests, j' imagine que c' est de la bonne qualité d' après la bonne réputation du contructeur mais c' est juste une supposition.
Bon point, il semble bien être fanless.
Par contre ces line interactive sont pseudo-sinus ?
Le APC black est bien un pseudo-sinus, le Eaton je trouve pas l' info sur leur site.
Ah oui c'est vrai qu'il existe des Line Interactive en carré, c'est ça ?
Je ne vois d'ailleurs pas l'intérêt de concevoir un onduleur sortant du carré, la fabrication coûte moins cher que pour du sinus ?
Ou en retournant la question, c'est grave du carré ?
D' après l' article de CPC, c' est pour le matos sensible (je sais pas si ca inclue le matos homecinéma), les alims de PC découpant de toute façon le courant en entrée.
Par contre au lieu d' avoir du 325V le signal passe à 420V, et cette petite surtension serait préjudiciable à la durée de vie du matos.
Reste l' incompatibilité avec les alims pfc & le pseudo-sinus, dont je me demande si elle pourrait être contrecarrée par un surdimensionnement de l' onduleur (où bien si ca n' a rien à voir)
Il doit falloir des composants plus chers pour sortir une belle sinusoide plutôt que le carré en effet.
des avis sur cet onduleur (http://www.ldlc.com/fiche/PB00109242.html)?
DarkHope
22/08/2011, 11h11
Aucune idée.
Par contre moi j'ai un APC - BE700G-FR - Onduleur BACK-UPS ES - 700VA / 405 W (http://www.amazon.fr/gp/product/B002TANS0I/ref=oss_product) sur lequel sont branchés mon PC, mon écran, mon NAS, mon switch et d'autres trucs à faible consommation.
Il fonctionne super bien depuis que je l'ai (ça doit faire un an ou un peu moins). A permis d'éviter un crash lors d'une coupure d'élec à plusieurs reprises. La fonction UPS est bien appréciable: connecté au NAS via une prise USB, ça permet de l'informer d'une coupure de courant. Quand la batterie devient faible le NAS s'éteint tout seul et peut envoyer un signal au PC pour l'éteindre également.
Bon par contre je sais pas combien de temps tiendrait la batterie, les coupures ont toujours été de courte durée.
Avant de déménager j'avais ma Freebox Server v5 qui était branchée sur le NAS et n'avais aucun souci. Par contre maintenant avec la v6 et dans mon nouvel appart, si je branche le Server sur le NAS, le Player indique qu'il se synchronise bien avec, mais je n'arrive à rien faire: pas de télé, pas d'accès aux fichiers du réseau, que dalle... A voir si ça vient de la V6 ou de l'installation électrique.
hellsing
22/08/2011, 12h45
La freebox v6 passe par cpl pour communiquer avec le player, et en effet ça passe pas à travers l'onduleur.
Pour l'onduleur de ouhlala: c'est un onduleur à sortie carré pas trop cher, pour le prix c'est pas trop mal, 2 batterie c'est un plus normalement, ça te fait dans les 150w/h de dispo, à toi de calculer l'autonomie que ça te fera.
DarkHope
22/08/2011, 16h20
C'était déjà le cas de la V5 pour le CPL, mais ça fonctionnait.
Là ça a marché 1 jour, puis plus rien, les chaines TV ne s'affichaient pas et j'avais plus accès aux disques réseau mais le Player arrivait à se synchroniser avec le Server.
DarkHope
22/08/2011, 16h20
C'était déjà le cas de la V5 pour le CPL, mais ça fonctionnait.
Là ça a marché 1 jour, puis plus rien, les chaines TV ne s'affichaient pas et j'avais plus accès aux disques réseau mais le Player arrivait à se synchroniser avec le Server.
J'ai fait de gros efforts pour lire ce sujet mais c'est sacrément technique et je me suis choppé un bon mal de crâne sans forcément tout piger.
Je vais bientôt changer mon pc et la question se pose donc de l'achat ou non d'un onduleur.
J'ai déjà prévu de brancher le pc sur une APC surgearrest500 mais sera-ce suffisant, mystère.
Je vais donc vous poser une question simple appelant une réponse simple, par pitié:
Quelles sont les risques pour un pc équipé d'une bonne alim (Antec Modèle HCG 520 Watts) en cas de coupure brutale du courant ?
Mon DD en action risque t'il quelque chose (c'est surtout lui qui m'inquiète) ?
Milles merci.
Le hdd est derrière l' alim donc pour lui en admettant que l' alim fasse son boulot niveau protection le courant sera juste coupé, et les hdds sont capables de parquer leur têtes correctement dans ces cas-là.
Certains SSD ont un gros condo pour leur permettre d' enregistrer les dernières données de leur cache, mais pas tous.
Le risque est donc principalement de perdre les données non encore enregistrées; mais il me semble que c' est en fait pas si grave de couper le courant en évitant de fermer "correctement" windows avec un démarrer/arrêter; autant au niveau hardware que software.
Les risques d' endommager le matériel en cas de coupures brutale nette, si ils doivent bien exister quelquepart doivent quand même être très, très faibles; le danger c' est surtout les surtensions/pics, les µcoupures, les soustensions qui provoquent des risques d' usure ou de crash si l' alim ne soutient pas les µcoupures suffisamment longtemps (16ms pour la norme ATX).
http://www.x86-secret.com/dossier-34-600-mesures___tests___securites_et_protections.html
Merci.
Je pensais que les têtes des DD risquaient de se coller aux plateaux en cas de coupure nette du courant et ainsi les rendre inutilisables.
Ne me demande pas d'où je tiens ça, je serai bien incapable de te répondre.
Donc en gros, si je résume, une très bonne alim peut être en mesure de pallier sans trop de soucis aux micro coupures les plus "courantes" aux coupures totales ainsi qu'aux sur-tensions modérées, sans avoir recours à un onduleur, j'ai bon ?
Les têtes flottent sur un coussin d' air généré par la rotation des disques à grande vitesse, lors d' une coupure l' inertie restante suffit à les maintenir le temps de les parquer proprement via un mécanisme de ressort, mais le problème se posait bien sur les hdds d' antan où une coupure risquait fort d' entraîner un crash de la tête.
http://www.scribd.com/doc/3886775/DISQUE-DUR-MAINTENANCE-INFORMATIQUE-1530
Une bonne alim avec des condos assez gros sera capable de supporter des µcoupures suffisamment longues (parcequ' il existe des alims de très bonne qualité mais avec qui supportent à peine les 16ms réglementaires de la norme ATX, cf les tests de Doc TB dans CPCHW)
Après si la coupure dure plus de x ms ca coupera le PC c' est certain puisqu' il n' y a aucune batterie intégrée, là il faut un onduleur.
Pour les protections contre les surtensions ca dépends de la qualité de l' alim, des noname complétement dépourvues de coupe-circuit aux alims de qualité bien protégées comme il faut.
Après, l' onduleur (line interactive pure sinus de préférence) rajoute une couche de protection en évitant à l' alim de se manger les aléas du courant qui ne sont pas forçément décelables sans instruments ainsi que les grosses surtensions & pics, ce qui augmente donc sa durée de vie et évite les pertes de données.
J'ai personnelement investi dans 2 onduleurs line interactive Eaton (Ellipse MAx 850 et 600). L'un pour mon PC ou est branché le moniteur et les enceintes et l'autre dans mon meuble télé où est branché la télé, le HTPC et le home cinéma. Tout simplement parceque dans mon quartier, j'ai droit a une coupure pratiquement tous les mois! Juste avant que j'emménage dans mon nouvel appartement, mon voisin de palier a subit une surtension importante suite a une coupure. Resultat, pratiquement tout son électroménager et matériel hifi à cramer. Et l'assurance a pas mal décoter son matos !
Je pense avoir pris trop gros avec un 850 (équivalent 500W) car je voulais juste un onduleur pour permettre l'extinction rapide et propre de mon pc. Le 300W me semble un bon choix. Je m'en fous de pouvoir jouer en cas de coupure pendant 45min! Je veux juste une extinction propre et un lissage du courant. Pour 116€ sur Amazon ya celui la (http://www.amazon.fr/gp/product/B000VZ4OY2/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&seller=). A ce prix la, franchement c'est plutot correct non?!
J' imagine que c' est du carré donc ca risque fort de ne pas fonctionner avec une puissance tout juste suffisante et une alim PFC actif. (Tu as donc sans doute bien fait de le surdimensionner).
Brancher le moniteur+enceintes dessus en plus me semble superflu, enfin surtout les enceintes, le moniteur sera utile si on veut éteindre le PC manuellement sans passer par le soft d' extinction automatique.
L' extinction propre c' est en fait pas si indispensable (ca ne "casse" rien), l' intérêt est surtout de pouvoir sauvegarder ses documents, et le lissage sera surtout là dans un onduleur pure sinus. (A propos, quelle gueule peut bien avoir un signal d' entrée sinusoidal corrigé par un onduleur line interactive carré ?)
La télé+HTPC+HC a surtout besoin de protection mais pas tellement d' autonomie en cas de coupure, sauf si on ne veut pas que le film s' interrompe.
L' onduleur peut quand même être intéressant pour filtrer le courant et donner un truc propre, pour certains types de matos sensible c' est mieux, je sais pas si ca s' applique au matos HC? Le pure sinus sera dans ce cas plus indiqué.
Il existe aussi des filtres spécifiques sans fonction batterie (vu précédemment)
J'ai un courant EDF qui semble perturbé niveau fréquence. Depuis que je suis arrivé ici, mon moniteur siffle, ma chaine hifi siffle également (et se trouve à l'opposé de l'appartement, dans la salle de bain. SDB alimenté par un disjoncteur différent pour être précis). Mes enceintes émettent des POP de manière totalement aléatoire. J'ai pu supprimer ce problème justement depuis le branchement sur l'onduleur (signal plus propre??). Je pense aussi que le changement d'alimentation de mon PC a peut être joué un rôle (interférence? C'était une seasonic 500w de 2006, peut être le vieillissement, je sais pas, en tout cas le problème est pratiquement résolu a 100%).
J'ai branché l'écran pour rester logique. Vu qu'il m'a couté 350€, autant le brancher, ca ne mange pas de pain. Et mon voisin m'a tellement fait de la peine que je me voyais bien avoir le même problème un de ces 4.
Pour le HC, l'autonomie n'a aucun intérêt c'est vrai, c'est juste pour éviter tous les problèmes de micro coupures et de surtension. Pour une installation a 2000€ (tv + hc + htpc) dépenser 115€ c'est vraiment pas un luxe je pense.
Ah tiens, on vient d'éteindre la lumière dans la pièce d'a coté, mes enceintes ont popés... Putain...
http://uppix.net/0/3/9/f0b14fa3fe2394e1c21f5d1028e2ctt.jpg (http://uppix.net/0/3/9/f0b14fa3fe2394e1c21f5d1028e2c.html)
http://uppix.net/6/b/5/6211aefecf527d8529fd8a456878att.jpg (http://uppix.net/6/b/5/6211aefecf527d8529fd8a456878a.html)
http://uppix.net/6/5/1/fba5c923509c0039b1fefa0d5bccftt.jpg (http://uppix.net/6/5/1/fba5c923509c0039b1fefa0d5bccf.html)
Ayé j' ai mon précieux :)
Je confirme il fait aucun bruit (fanless).
Aucune idée de sa propre consommation, il faudra que je teste.
hellsing
14/04/2012, 11h53
Et une idée de son prix?
acheté 275€ (http://www.materiel.net/onduleur/apc-smart-ups-750va-lcd-62960.html) chez materiel.net.
Aux canards qui savent: j'ai récupéré un APC BackUPS RS 1000 au boulot (ils en changeaient pour notre serveur). Il marche nickel pour l'instant, mais la batterie est morte (normal). Comme je suis en train d'aménager mon nouveau chez moi, petit à petit, j'ai inclus un local avec serveur et onduleur, et une prise qui passe à travers le mur pour onduler aussi contre mon unité centrale.
Pour des raisons de sécurité j'aimerai que l'onduleur puisse alimenter le serveur en cas de coupure du courant (donc il faut une batterie en état), car le serveur servira aussi pour la vidéosurveillance (et qu'en général les voleurs coupent d'abord le jus).
Ca se remplace facilement? Ca vaut le coup par rapport à un onduleur neuf? J'ai trouvé ça (http://www.onduleurs.fr/product_info.php?products_id=2682) mais mon ignorance sur le sujet me retient. Donc voilà, toute aide sera la bienvenue.
bambibreizh
23/04/2012, 13h13
De ma faible expérience, ce que j'ai pu constaté c'était que la partie électronique était encore bonne sur un onduleur dont la batterie était morte. Donc en changeant la batterie, l'onduleur était de retour à bloc (pas d'alimentation, enfin si un peu, mais pas que ;p).
Mais si quelqu'un avec une meilleure expérience que moi (je n'avais que quelques onduleurs (http://www.materiel.net/onduleur/apc-back-ups-cs-bk650ei-13016.html) à changer et pas des meilleurs.
En remplaçant la batterie, tu repars abvec un onduleur comme neuf. A voir si les 600W qu'il supporte suffiront pour ton serveur et ton PC...
En remplaçant la batterie, tu repars abvec un onduleur comme neuf. A voir si les 600W qu'il supporte suffiront pour ton serveur et ton PC...
Ok super. Pas d'inquiétude sur la puissance: le PC tire 400W maxi, le serveur dans les 30W (monté sur un AMD E-350 avec un TDP de 18W, système sur SSD et stockage en disque "green"). Sachant qu'en cas de panne de courant je couperai l'UC principale, c'est surtout pour le serveur (et les cams de surveillance, hihi).
Merci à vous!
Oldnoobie
24/04/2012, 10h21
Je me tâte pour en acheter un, d'onduleur (réseau élec de l'appart pas top). Il s'agirait essentiellement de brancher l'ordi (alim 500W) et l'écran pour éteindre proprement le PC en cas de coupure de courant. Je regardais dans un budget de 100 à 130€, ça paraît suffire à trouver des modèles pas trop moches mais je n'arrive pas à choisir faute de recul, entre ceux-là :
Eaton avec bonne puissance et look sympa, reconnu par USB (http://www.cdiscount.com/informatique/onduleur-prise-parafoudre/eaton-ellipse-eco-800-usb-fr/f-10739050102-el800usbfr.html)
Eaton sans logiciel de pilotage mais avec régulateur de tension automatique (http://www.cdiscount.com/informatique/onduleur-prise-parafoudre/eaton-ellipse-max-600-fr/f-10739050102-68541.html#tabtechnicaldescription)
Et déjà c'est pas clair : le premier a 3 connecteurs de sortie renseignés comme anti-surtension, le second n'a qu'un connecteur de sortie (alimentation tripolaire, kezako ?) avec anti-surtension. Du coup la protection contre les surtensions mise en avant dans le deuxième semble plus présente dans le premier modèle :huh:
Chez le concurrent, APC, on trouve un machin pas mal et moins cher mais pas anti coupures (euh pourtant c'est la fonction d'un onduleur, ou alors c'est le descriptif technique qui est pas clair) : un APC pour par terre (http://www.cdiscount.com/informatique/onduleur-prise-parafoudre/apc-back-ups-es-series-be700g-fr/f-1073905-be700gfr.html), d'autant plus que le même sabot chez Eaton est anti-coupures : Eaton 800 (http://www.cdiscount.com/informatique/onduleur-prise-parafoudre/eaton-protection-station-800/f-10739050102-61081.html)
Je vise ces modèles car ils sont vendus sur et par Cdiscount (j'ai un bon d'achat de 50€ à décompter du prix), et car ce sont des marques dont le nom revient le plus souvent.
Mais je ne sais pas vraiment faire la sélection : je me fous que l'onduleur tienne 8 ou 12 minutes, il me faut juste de quoi enregistrer un document et éteindre Windows, et je pense qu'à partir de 400W de puissance, ça assume la tour. Je me dis qu'avec une connexion USB et un logiciel, ça permet de mieux suivre l'état de l'onduleur, mais s'il pouvait s'assumer tout seul c'est pas plus mal que de m'emm... avec un panneau de contrôle supplémentaire en barre de tâche.
Si vous pouviez éclairer mes recherches, ça serait vraiment sympa. :)
Oldnoobie
27/04/2012, 22h50
Alors, 2° solution ? Pique-nique-douille...
Salut
Je possède chez moi 2 onduleurs EATON Ellipse MAX 850 USBS (http://www.materiel.net/onduleur/eaton-ellipse-max-850-usbs-31113.html).
L'un pour brancher mon PC (I5 760 + Gtx 570) avec écran + enceinte 5.1 + Modem, l'autre pour y brancher mon installation Home Cinéma (TV LCD 117cm + HTPC + Bluray + Ampli).
Je pense avoir fait un bon choix meme si niveau puissance, l'onduleur est disproportionné. En effet, lorsque je regarde le niveau de charge, je suis en général aux alentours des 30%, pour les deux, en gros. C'est peu.
Ceci dit, pour 180€ l'unité, tu as du matos vraiment bien fini, silencieux, qui me semble robuste. Niveau logiciel, j'ai trouvé 2 versions du logiciel. Une version type "entreprise" avec pléthore de réglages, on passe par le browser pour gérer. J'ai trouvé ca pas mal mais trop lourd (flemme de me casser le cul a tout paramétrer, et j'ai trouvé la trad FR par forcément sur quelques points), l'autre est une version "normale", moins belle, mais plus légère et surtout, elle fait exactement ce qu'on lui demande, à savoir régler le temps avant qu'il lance le signal d'extinction au pc.
Je me suis amusé à tester les 2 onduleurs en coupant le courant directement depuis le tableau électrique : ca marche parfaitement. Par contre, je suis incapable de te dire si le niveau protection contre les surtensions est efficace. Ca devrait normalement puisque l'équipement passe par la batterie (ce sont les prises situées sur la tranche latérale, non pas sur la tranche supérieure).
Ah, un dernier point car je me suis fais baisé. Regarde bien le modèle de prise est sur l'onduleur. Je pensais qu'il n'existait que celles dont on a l'habitude => http://img.mesmateriaux.com/produits/414323-A1.jpg
mais tu peux AUSSI avoir un onduleur qui ne possède QUE CES PUTAINS DE PRISES
http://us.123rf.com/400wm/400/400/borodaev/borodaev0812/borodaev081200027/3959781-fiche-lectrique-de-c-ble-d-39-alimentation-isol-sur-fond-blanc.jpg
Onduleur acheté sur Amazon.fr...
Oldnoobie
28/04/2012, 02h32
Merci de tes explications. Je crois que je vais partir sur le Eaton Ellipse Max 600 usb, pour 120€ il est suffisamment dimensionné pour le PC et présente pas mal de garanties, même par rapport aux autres que j'avais retenus (certains sont off line, pas top...).
Pour les prises, tu as dû commander sur amazon.com ou .uk, car sur ta photo, c est leur format de prise (110V de m.....). Je ferai gaffe, merci de l'avertissement !
La version du logiciel chez Eaton c''est le "Personal Solution PAC".
Sinon je viens de trouver un site concernant le prix des batteries : http://www.onduleurs.fr/index.php?cPath=23_28_416
Bon faudrait confirmer la qualité, mais le prix a l'air correct (ni prix discount, ni trop cher).
Une idée de ce que valent les 5PX (http://www.materiel.net/onduleur/eaton-5px-1500-va-70504.html) de chez Eaton, comparé à l'APC (http://www.materiel.net/onduleur/apc-smart-ups-1500va-lcd-rm-2u-68215.html) correspondant ?
Dans la fiche du Eaton on peut lire une ligne intéressante :
Onduleur haut rendement: jusqu’à 99%
Et, question liée, qu'en est-il du bruit?
Ils ont tous les deux un ventilateur mais est-il bruyant? Et si oui est-ce qu'on peut imaginer le changer pour un modèle plus silencieux genre noctua sans risquer de le faire cramer?
Ma femme voudrait un petit onduleur pour son pc au taff, car elle ne supporte plus les coupure de courant qui lui font perdre son taff. Qu'est ce qu'il y à de bien en ce moment. Il lui faut vraiment un petit truc qui tienne le temps de sauvegarder son boulot et finir deux trois trucs au cas ou le courant ne revienne pas immédiatement (surtout que ça passera en note de frais donc ne doit pas être exorbitant).
Je regardais celui ci par exemple : http://www.materiel.net/prise-parafoudre/apc-back-ups-es-400va-be400-fr-58581.html étant donné que la marque du mien n'existe plus à priori (MGE).
APC c'est bien en général. Elle a quoi comme machine ta femme? Desktop classique, un écran cathodique ou plat, PC portable, station de travail CAO?
Les coupures de courant sont de quel ordre: micro-coupures de quelques secondes, ou grosse extinction pendant 5-10min voire plus?
APC c'est bien en général. Elle a quoi comme machine ta femme? Desktop classique, un écran cathodique ou plat, PC portable, station de travail CAO?
Les coupures de courant sont de quel ordre: micro-coupures de quelques secondes, ou grosse extinction pendant 5-10min voire plus?
Station classique avec écran plat, aucun périphérique supplémentaire (ni hdd externe c'est pas autorisé, ni imprimante). Les coupures sont pas très longue d habitude et cinq minutes suffiront pour la sauvegarde des excel, word et autres applis internes.
Dans ce cas-là elle sera large avec ce que tu linkais plus haut. Une station classique dépasse pas les 100W en usage normal, et un écran plat ne doit pas excéder les 50W à moins que ce soit un truc immense façon 30" non-LED.
MGE a été racheté par Eaton, qui fait aussi du bon matos.
superlag
09/04/2013, 17h50
Perso je prends celui là > http://www.amazon.fr/dp/B0043YJ0MI/?tag=hydra08-21&hvadid=10205623625&hvpos=1o8&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=1462964792371906966&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&ref=asc_df_B0043YJ0MI
Il est a un prix défiant toute concurrence, et on peut tenir 30 minutes facile sur une tour + ecran (voir 45 minutes). C'est un peu overkill, mais en fait ça permet d'y brancher aussi la box / switch pour garantir le réseau (par exemple). Les batteries coutent une 50 aine d'euro (dixit APC), y'a un systeme de monitoring très bien foutu, ça protège aussi d'autre appareils, c'est vraiment du très bon!
Les onduleurs c'est du bonheur et ça ôte bien des soucis.
C'est largement rentabilisé par la joie de ne pas perdre son taf dès la première coupure qui survient.
Je m'étais équipe en MGE Ellipse et des APC basiques, le premier fonctionne toujours depuis des années à ma grande surprise sans changement de batterie (au plomb).
Les APC ont rendu l'âme (batterie HS) mais servaient à maintenir modem et routeur pour l'un et éclairage de bureau pour l'autre.
Mon MGE Protection Center 675 marche encore super bien alors qu'il a plusieurs annéees et un paquet de coupure dans notre ancien appartement au compteur fragile. La semaine dernière il m'a même laissé jouer à TF2 durant 8 minutes de coupure en éteignant juste un écran sur les deux.
DarkHope
12/04/2013, 14h48
-20% sur Onduleur APC Back Up 400VA à 50.39E et autres modèles @ Grosbill avec le code A20PC
http://www.grosbill.com/4-apc_onduleur_back_ups_400va_be400_fr_-77300-peripheriques-onduleur
-20% sur Onduleur APC Back Up 400VA à 50.39E et autres modèles @ Grosbill avec le code A20PC
http://www.grosbill.com/4-apc_onduleur_back_ups_400va_be400_fr_-77300-peripheriques-onduleur
Ca donne presque envie de se prendre un "au cas ou" en plus. Merci de l'info.
DarkHope
12/04/2013, 18h48
Personnellement j'ai un APC BE700G-FR Onduleur BACK-UPS ES 700VA / 405 W (http://www.amazon.fr/APC-BE700G-FR-Onduleur-BACK-UPS-700VA/dp/B002TANS0I) depuis près de 3 ans, sur lequel sont branchés mon NAS, mon PC et mon écran sur les prises avec batterie. J'ai déjà eu des coupures d'életricité et aucun souci à constater. Et le NAS s'éteint tout seul quand la batterie commence à être vide en cas de coupure prolongée.
superlag
13/04/2013, 16h34
T'arrive à combien de durée sur le tout, au moins 20 minutes non?
DarkHope
13/04/2013, 16h48
Mon NAS m'indique une durée de batterie estimée à 33min. Mais je ne sais pas si ça prend en compte les autres appareils branchés (écran + PC, en tout je dois avoir 300W sur les prises reliées à la batterie quand tout est allumé, et 30/35W quand le PC et écrans sont éteints, donc avec juste le NAS) à ce moment là.
Bon, après hésitation avec le SMT2200RM2U j'ai profité de la dernière réduction de 10% sur les produits eaton chez materiel.net pour acheter un 5PX2200iRTN, bien moins cher (et encore moins avec la réduction) et plus moderne (gestion des batteries ABM et soft plus avançé) que le APC, avec une qualité qui m'a semblé équivalente. (Cela dit j'aurais évidemment bien aimé avoir un test comparatif approfondi.)
Premier constat, au démarrage il est très bruyant; puis les ventilateurs baissent (un peu) de régime et le bruit devient (un peu) plus supportable, enfin disons moins insupportable.
Je me demande alors, puisque ce sont deux 80mm tout à fait standard à l'intérieur, si il était possible de les remplacer par des modèles plus silencieux sans que ça pose de problème.
La crainte est bien évidemment d'abîmer la coûteuse machine et de mettre en danger les appareils branchés derrière.
ici (http://forum.hardware.fr/hfr/HardwarePeripheriques/Onduleur/changer-ventilateur-eaton-sujet_60023_1.htm) on semble penser que l'opération en elle même est plutôt simple.
ici (http://forum.hardware.fr/hfr/HardwarePeripheriques/Onduleur/silencieux-onduleur-sujet_38994_3.htm#t689797) on peut lire un témoignage effrayant d'un onduleur ayant été détruit par la procédure.
Le cas était un EX1000 donc un onduleur online double conversion qui chauffe sans doute plus qu'un line interactive, on ne sait pas non plus l'origine exacte du problème, si il s'agit vraiment d'un problème de surchauffe.
Parce que j'ai remarqué que les prises des ventilos sont un peu originales, ce sont des mini 3pins comme ce qu'on peut trouver sur certaines cartes graphiques, incompatibles avec le 3pin commun des ventilateurs.
Autre particularité, le PWN (jaune) semble être au centre.
Après un bref essai à vide l'onduleur détecte l'absence de ventilateur et bippe si on essaie de le démarrer avec les ventilos débranchés.
D'un côté mon SMT750I, line interactive de 750VA et supportant 500W, parfaitement silencieux puisque fanless, m'incite à penser que c'est faisable; d'autant que l'air sortant du 5PX est froid et que le rendement devrait être d'autant plus important que la charge est grande (d'après les données constructeur (http://powerquality.eaton.com/5PX2200iRT.aspx?cx=5).)
De l'autre, j'ai vraiment pas envie de risquer de bousiller quoi que ce soit, et le mod d'onduleur me semble plutôt risqué, mais peut être que c'est une peur irrationnelle.
Après ouverture, il y a pas mal d'énormes radiateurs en alu mais je sais pas si ça chauffe vraiment beaucoup et quels sont les besoins réels en refroidissement.
Et enfin je ne compte pas vraiment supporter ce bruit en permanence (et puisque j'ai été chercher l'onduleur dans une agence materiel.net je n'ai pas de délai de rétractation, mais de toute manière est-ce que l'APC aurait été plus silencieux ?)
Donc que faire ? :huh:
Bonjour à tous,
Depuis 3 jours je subit pas mal de micro-coupures chez moi. Bien sure ça arrive maintenant que j'ai mon nouveau pc. J'aimerai le protéger. Je n'ai pas besoin de 30 minutes d'autonomie, juste de quoi couper le pc et le protéger de la foudre et des surtensions.
Est-ce que cet onduleur/parafoudre (http://www.ldlc.com/fiche/PB00092862.html) correspondrait bien à mes besoins ou je peux trouver mieux pour moins cher?
Voici la liste de mon matériel pour avoir une idée de la consomation:
Processeur : AMD FX 8320 BE
RAM : 4 Go * 2
Alimentation : LDLC BG-500
Carte Graphique : Sapphire HD 7850 2Go OC
SSD : 250Go
HDD : 1To 7200RPM
Ventirad : Cooler Master HYPER 212 EVO
Ventilateur boitier : 1
Lecteur/Graveur DVD : 1
Ecran : IIYAMA E248HSD
Hello,
Pas de soucis, avec ce produit tu devrais être protégé des micros coupures.
Merci pour ton aide cavok.
C'est un onduleur offline, donc normalement incompatible avec les alims à PFC actif.
Un onduleur offline ne fait que basculer sur batterie en cas de coupure, et ne garantit pas vraiment un courant de qualité mais juste une autonomie pour sauvegarder et éteindre le PC, même si il y a bien sûr des protections contre les sur et sous-tensions trop importantes.
Faut aussi voir comment il se débrouille en face de micro coupures puisqu'il n'aura pas le circuit qu'on les onduleurs line interactive, mais à priori comme c'est un APC ça devrait quand même être de la bonne qualité.
Sa puissance maxi est de 330W.
Le FX 8320 a un TDP de 125W et la HD7850 100/130W, ça devrait passer. (vérifier la conso de l'écran quand même)
Il y a mieux, mais c'est plus cher.
Sachant que le proco et le GPU ne sont pas au max tous le temps ça devrait passer. On verra bien. Si ce n'est pas suffisant je l'utiliserai sur un autre pc moins puisant.
Je vous tiendrai au courant! ;)
Oui bien sûr, mais le problème avec les coupures de courant c'est qu'on ne sait jamais quand elles vont se produire. :p
Le PC pourrait très bien être en train de faire tourner un jeu un peu gourmand à ce moment là.
Il faut prendre la conso max avec une marge de sécurité, d'autant plus que c'est un offline.
Coin²,
Je viens faire mon petit feedback du APC Back-UPS ES 550VA.
Où?: LDLC (on ne change pas une equipe qui gagne)
Combien?: 82.99€
Alors comme expliqué précédemment je l'ai pris principalement car depuis 2 semaines je subis beaucoup de micro-coupures. Sur ce point il gère parfaitement son rôle. J'en ai encore eu deux ce matin et aucun soucis pour mon pc. J'ai simulé une coupure en le débranchant de la prise, encore une fois aucun soucis.
Bundle: l'onduleur, un câble USB pour le relié au pc, un câble RJ11 si on veux protéger une ligne téléphonique, le logiciel de monitoring et c'est tous. Par contre j'aurai apprécié un petit câble RJ45 de 50 cm. Heureusement j'en avais un qui traîné dans la boite de ma box.
Equipement: 4 prises parafoudres + parasurtenseurs, 4 prises parafoudres + parasurtenseurs + ondulées, 1 prise RJ11 pour y brancher le câble de monitoring, 2 prises RJ45 parafoudres et parasurtenseurs (in -> out) qui peuvent aussi servir de prises RJ11.
Installation: On ouvre la trappe situé en dessous, un branche la batterie, on referme. Ensuite on le raccorde au réseau électrique. Il reste à le brancher en USB au pc et installer le logiciel. 10 minutes grand max.
Le logiciel est plutôt bien pensé, on peut y consulter l'autonomie de la batterie, le voltage qui entre dans l'onduleur, l'historique des incidents. Le truc un peu naze c'est que les micro-coupures ne figurent pas dans l'historique mais passons, c'est n'est pas le plus important.
http://tof.canardpc.com/preview2/303b293c-d63c-465e-9372-5fa1542cb3c4.jpg (http://tof.canardpc.com/view/303b293c-d63c-465e-9372-5fa1542cb3c4.jpg)
Les réglages sont très varié et chacun trouvera exactement ce qu'il cherche. On peut configurer le logiciel pour qu'il éteigne le pc en fonction de la durée de la coupure ou de l'autonomie restante sur la batterie. Personnellement afin de ne pas trop tirer sur la batterie et de la conserver le plus longtemps possible j'ai opté pour une extinction au bout de 4 minutes de coupures.
Un réglage intéressant est celui de l'alarme. L'onduleur peut, si il est configuré, émettre une alarme (un gros bip en fait) lorsqu'il n'est plus alimenté en électricité. Et on peut aussi choisir des heures entre lesquelles l'alarme ne sonnera pas. Pour moi c'est entre 18h et 11h (grasse mâtiné du week end oblige).
http://tof.canardpc.com/view/f56a32da-820b-454e-afd0-faf3171390d3.jpg
Le gras c'est la vie!
http://tof.canardpc.com/preview2/090302e8-d3d2-47fd-a2b6-89691fcb1d76.jpg (http://tof.canardpc.com/view/090302e8-d3d2-47fd-a2b6-89691fcb1d76.jpg)
Il existe trois modes de réglages pour le sensibilité de la batterie. J'ai opté pour la plus sensible afin de protéger au maximum mes équipements.
http://tof.canardpc.com/preview2/2760153d-b593-4b6a-8e7e-04a2c3c64294.jpg (http://tof.canardpc.com/view/2760153d-b593-4b6a-8e7e-04a2c3c64294.jpg)
J'utilise actuellement 3 prises parafoudres ondulées ainsi que la prise RJ11 et les deux prises RJ45.
http://tof.canardpc.com/preview2/b2a59fc9-b2be-4c66-8d64-20b7e57d8e2f.jpg (http://tof.canardpc.com/view/b2a59fc9-b2be-4c66-8d64-20b7e57d8e2f.jpg)
Je suis extrêmement satisfait de mon acquisition, et franchement je penses que qui conque investit dans un bon pc comme je l'ai fait le mois dernier dois penser sérieusement à investir dans du matériel pour le protéger.
Si vous avez besoin de plus d'information n'hésitez pas! ;)
Qu'est-ce que tu appelles micro coupures?
C'est étrange qu'elles ne figurent pas dans l'historique, ca voudrait dire que l'onduleur ne s'est pas déclenché (même avec la sensibilité au max)?
(La norme ATX impose aux alims de supporter 16ms ca expliquerait que le PC ne se soit pas éteint)
C'est les coupures très rapides, moins d'une seconde. En tous cas quand je n'ai pas l'onduleur, le pc coupe. Donc je pense qu'il a quand même un impact.
Hello,
Je crois que je vais être obligé d'investir dans du matos.
Par contre je ne comprends pas bien pourquoi certains partent sur des onduleurs Off-line pour lutter contre les micro-coupures ?
Je vois dans la description
http://www.ldlc.com/guides/AL00000601/guide-les-onduleurs/
Le fonctionnement d'un onduleur off-line ne permet pas d'assurer une protection contre les micro-coupures
Comme Buite avec son APC Back-UPS ES 550VA.
Normalement micro-coupure = Line-interactive non ?
A l'aide d'un régulateur de tension, l’onduleur est capable de compenser une brève baisse de tension en injectant de l’énergie issue de la batterie.
Chez moi c'est un peu tout, micro-coupure, coupure, orage :sad::sad:
Jusqu'à présent je suis passé entre les gouttes mais tout autour de moi c'est box, modem, PC qui tombent ...
J'ai pris un offline à cause de mon budget, je n'ai pas non plus que des micro-coupures.
Et comme je l'ai dis dans mon précédent poste depuis que je l'ai, j'ai toujours des micro-coupures mais le pc ne coupe plus. Peut être que mes coupures, même si elles sont courtes, sont un peu plus longues que des vraies micro-coupures. C'est peut être moi qui me trompent en les qualifiants de micro-coupures.
Yes, tout dépend du budget mais il n'y a pas de différence finalement :
- Offline : http://www.ldlc.com/fiche/PB00092862.html
550VA - 83€
- Line Interactive : http://www.ldlc.com/fiche/PB00115034.html
650VA - 70€
- Le modèle au dessus toujours Line Interactive : http://www.ldlc.com/fiche/PB00115036.html
850VA - 80€
Les 2 Line Interactive n'ont que 2 prises mais j'imagine que l'on peut mettre une multiprise derrière (évidemment en restant dans une certaine limite).
Surtout que le Offline a plus de prises disponibles mais moins performant.
Protection RJ11 aussi.
Donc si on résume :
Même prix, plus perf, Line Interactive, il est où le piège ?
La marque.
Fortron est sûrement pas aussi connu et implanté que APC sur le marché des onduleurs, et le fait payer.
Peut être que le APC est complètement surcôté et que le Fortron a un rapport qualité/prix très intéressant (180€ le 2000VA!), ou alors c'est juste le prix de la qualité.
Mais pour le savoir faudrait un comparatif made in Teraboule :)
Onde sinusoïdale simulée, ca veut dire pure sinus?
Onde sinusoïdale simulée, ca veut dire pure sinus?
Du chinois pour moi :p
Fortron fait aussi des alims, du matos pas dégeu.
Ça me fait hésiter tout ça.
Le Line Interactive me paraissait important mais si c'est pour avoir un truc qui ne tient pas la route ...
J'ai poussé les recherches et le Fortron semble siffler.
Une promo ce matin m'a poussé vers l'APC 550VA :
http://www.dealabs.com/bons-de-reduction/-20-sur-toute-la-gamme-de-nas-qnap/27191
62€82 avec les frais de port.
Mais avec Grosbill, ça me fait un peu souci.
la Vieille
23/07/2013, 19h39
C'est quoi le soucis avec Grosbill ?
La réputation moins clean que d'autres.
Valentitix
24/07/2013, 14h38
Salut à tous les canards spécialiste des onduleurs !!
Bon j'ai un soucis !! Dans ma boite nous avons eu des problèmes avec un vieille onduleur et j'ai été chargé de le remplacé il y a de ça un moment (je ne suis pas du tout informaticien ou autres...)
Du coup après renseignement pris ici et sur le Net, je suis partit sur un onduleur APC 1200 Back-UPS Pro (http://www.ldlc.com/fiche/PB00109187.html)
Le serveur est lui un HP proliant ML 350-G6 doté de deux alim de 750Watts mais qui sont "redondante" si j'ai bien tout compris... Le serveur est franchement loin d’être overbooker et je pense qu'il se glande 99% du temps ! (je n'en ai pas la certitude si quelqu'un peu me dire comment je peux le savoir !)
Mais voila aujourd'hui les orages arrivent, on viens d'avoir une micro coupure d'une bonne seconde (ça a coupé les ordi de tous le monde puis tout c'est allumé tout seul ...)!
L'onduleur aurai du tenir la charge pendant cette seconde je présume et ne pas foutre le serveur "en défaut" ! Hors je vais voir le serveur et il a fallu que je le rallume... Donc question je me suis grave planté dans le choix de l'onduleur ou il y a un truc que j'ai mal fait ou ? Bref HELP !!! :emo:
Cotopaxi
24/07/2013, 14h48
J'ai aussi une question. C'est possible (et recommandé) de brancher une multiprise sur un onduleur ??
J'ai aussi une question. C'est possible (et recommandé) de brancher une multiprise sur un onduleur ??
Je sais pas si c'est recommandé, mais je l'ai fait chez moi (et pas qu'un peu, j'ai 2 écrans et la tour branchés sur la même prise de l'onduleur via une multi car pas le choix). Jamais eu de souci, même la fois où j'ai gentillement fait sauter les plombs en tripotant ma cuisinière.
C'est un line interactive avec pseudo-sinus (carré) au lieu d'un pur sinus, c'est peut être ca?
Sinon t'as mesuré combien pompait le serveur au maximum? La charge devrait être indiqué sur le lcd de l'onduleur, y a peut être même une entrée dans le log?
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