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Yasko
07/01/2009, 22h20
Ze Topic en Haute Définition

Ou comment installer le Grand Rex dans son studio de 10 m²
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http://imagik.fr/uploads/47433


Les logiciels nécessaires



Les systèmes d'exploitation ou les surcouches media center :

Windows 7 Media Center (http://www.homemedia.fr/tests-guides/161-Tout-savoir-sur-7-Media-Center-0.html)
XBMC (http://www.xbmc.fr/), version live CD possible



Les logiciels de lecture vidéo :

Media player classic - home cinema (http://mpc-hc.sourceforge.net/), a.k.a. MPC-HC. Version de MPC (open-source / multi-plateforme) reprise par les Soviets.
VLC (http://www.videolan.org/vlc/), qu'il n'est pas nécessaire de présenter je pense.
KMPlayer (http://www.clubic.com/telecharger-fiche30992-the-kmplayer.html). Un lecteur vidéo tout terrain, polyvalent, et qui propose quelques réglages et un un mode d'amélioration automatique de l'image, pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tronche (dixit Gunthar). Malgré ce que son nom pourrait laisser penser (K de KDE + mplayer), KMPlayer ne fonctionne que sous Windows. Un mauvais point : KMPlayer serait suspecté de violer la licence GPL de FFmpeg, en reprenant des portions de son code.
MPlayer (http://www.mplayerhq.hu/design7/news.html). Lecteur open source (multi-plateforme) en ligne de commande, proposant de nombreuses options afin d'améliorer le rendu (upscaling, post-processing, etc.), mais également ajuster le compromis qualité / charge CPU pour les machines qui ont un peu de mal avec la HD. Dalgwen nous a fait un petit résumé (http://mythtv-fr.tuxfamily.org/forums/viewtopic.php?id=611) des options qui peuvent être utiles. Plusieurs surcouches graphiques sont disponibles pour rendre MPlayer un peu plus user friendly : SMPlayer, MPUI, ...


Les codecs, et les filtres de rendu :

ffdshow (http://ffdshow-tryout.sourceforge.net/download.php) (Windows only). Décodeur open-source permettant d'appliquer de nombreux filtres et réglages, afin d'améliorer la qualité des vidéos. Permet par exemple d'upscaler vos sources SD en HD, d'augmenter la netteté, limiter les effets de la compression, filtrer le bruit, etc. Un must pour "transformer ses DVD en BR". Le point noir est que les bons réglages sont parfois longs et compliqués à obtenir (voir la section sur la lecture vidéo sur PC). Comme pour MPC-HC, le projet initial a été délaissé par son créateur, puis repris. Maintenant "ffdshow tryouts (http://ffdshow-tryout.sourceforge.net/)".
CCCP (http://www.cccp-project.net/), ensemble de softs pré-packagés. Contient MPC-HC et Zoom Player, ffdshow, VSFilter, et différents autres modules.
CoreAVC (http://www.coreavc.com/), payant mais réputé pour être le décodeur h.264 le plus rapide.
Xine (http://www.xine-project.org/home) (open source, mais pour les systèmes Unix unixement). Lecteur donnant accès aux différents filtres proposés par FFmpeg qu'il utilise. Ou FFmpeg en ligne de commande sinon. Ou VLC (propose ses propres filtres).
La poudre HD. (http://imagik.fr/uploads/47437) Donne une seconde jeunesse à vos vidéos fripées.






Lecture Vidéo depuis son PC



Configurer toute cette usine à gaz (player, coder, splitter, sync, etc.) (http://www.homecinema-hd.com/index.php?page=intro&lang=fr_FR)
Tout savoir sur la lecture vidéo PC (http://www.homemedia.fr/tests-guides/139-Tout-savoir-sur-la-lecture-video-PC-0.html)
Synthèse : lecture fichiers HD avec Media Player Classic (http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1196&t=29900151)



Solutions pour piloter son PCHC


http://www.frageek.com/dossiers/dossier-piloter-son-ordinateur-de-salon

Un petit clavier+trackball bluetooth en feedback de Flappie (http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=2538160&postcount=763)



Configs conseillées pour se monter son PCHC

L'intérêt d'un PC home cinema par rapport à une platine blu-ray ou un disque dur multimédia, c'est sa puissance et sa polyvalence (une console comme la PS3 pourrait faire jeu égal pour ce qui est de la puissance, mais pour ce qui est de la polyvalence et de l'évolutivité, malheureusement...).
Sa puissance vous permet par exemple d'appliquer des filtres sur vos pauvres DivX afin de les rendre encore plus beaux que 300 en 1080p (bon OK, presque... :) ).
Sa polyvalence vous permet de faire plein de trucs avec votre PC de salon (surfer sur le net, vous connecter à votre serveur NFS pour accéder à votre bibliothèque musicale, ...), et de le faire évoluer facilement lorsqu'il montrera quelques signes de faiblesse.



Le boitier.
Pièce centrale pour une config de salon, le boitier se devra d'être esthétique, silencieux et fonctionnel :

La gamme Fusion d'Antec : Micro Fusion, Fusion (avec ou sans "Remote"), Fusion Max. Bonne finition et assez bon rapport qualité / prix, fourni avec une alimentation de qualité (Earthwatts 380W)
Antec NSK2480 : Un bon boitier desktop assez proche de la gamme fusion, sans écran ni bouton de volume (pas très grave me direz-vous et vous aurez raison), et la même alim. Le petit plus : son prix, environ 100€.
A+ Case GL-3 : Un autre bon boitier, aux environs de 60-70€, sans alimentation.
Cooler Master Elite RC-360 : Aux environs de 30€ (!), c'est le meilleur rapport qualité/prix que vous pourrez trouver. Test sur HomeMedia (http://www.homemedia.fr/tests-guides/159-Boitier-HTPC-Cooler-Master-a-33-euros-0.html).
En haut de gamme, Silverstone, gammes Lascala, Milo, Grandia et Crown (http://www.silverstonetek.com/products/enclosure.php?area=), HTX/mCubed (http://www.hfx.at/), Lian-Li (http://www.lian-li.com/v2/en/product/product04.php?cl_index=1&sc_index=25&ss_index=64), Chieftec gamme Hi-Fi (http://www.chieftec.com/hi-fi-series.html), Zalman (http://www.zalman.co.kr/ENG/product/CategorySecond_Pic.asp?categoryname=Cases&category%20Second=CAS14), Origen (http://www.origenae.co.kr/en/index.htm). C'est beau, bien fini, et ça se paye (> 200€, sans alim en général).
En low cost (et low quality), vous avez Advance et AOpen qui font aussi des boitiers media center, mais bon, mieux vaut regarder au dessus.


Le processeur.
Tout d'abord, le constructeur. Actuellement et de manière générale, Intel est devant en rapport performance / consommation. Ses derniers CPU en 45 nm consomment très peu, chauffent donc peu, ce qui réduit les nuisances sonores liées à la ventilation du CPU et du boitier, tout en étant performants. Donc Intel en 45 nm. Reste le choix entre un Penryn (Core 2 Duo/Quad) et un Nehalem (i7/i5). Pour l'instant, la plateforme i7 revient assez chère et ne se justifie pas pour un usage PCHC par rapport à la plateforme 775. Donc Penryn / Core 2 Duo/Quad.

Après, le nombre de coeurs. Pour un usage classique en PC de salon, la tâche la plus lourde que vous donnerez à votre cher et tendre sera de décoder de la vidéo en HD en 1080p H.264, avec adjonction de filtres éventuellement. Et là, tout va dépendre du couple CPU-GPU. Si vous avez un vieux GPU / vieille carte graphique qui ne prend en charge aucune accélération matérielle, le CPU va avoir du taf, et il vous faudra un modèle performant. A l'inverse, si vous avez une CG kivabien (voir partie CG), vous pouvez vous contenter d'un CPU relativement modeste, si vous n'appliquez pas de filtre de traitement (et si vous utilisez un logiciel qui tire partie de l'accélération matérielle).
Un bon compromis semble se trouver chez les dual cores. Le décodage vidéo bénéfice du multi-threading, le multi-core a donc du sens, mais aller jusqu'au quad core (ou plus) ne semble pas nécessaire si vous avez une CG récente, ou si vous vous contentez de vidéos en SD, ou en 720p.
Idem pour la fréquence, une valeur médiane (~ 2.5 GHz) sera adaptée. Au delà de 3 GHz, ca chauffera plus et ne vous servira pas forcement, en dessous de 2 GHz, vous pourriez vous retrouver limité si vous n'avez pas de CG récente, ou si vous avez tendance à avoir la main lourde en ce qui concerne les filtres de traitement.
L'Atom N330 (dual core) pourrait être un bon candidat pour des solutions compactes et silencieuses (consomme quasiment rien), mais on en reparlera avec Ion, ou lorsque Intel l'accompagnera d'un chipset décent pour décoder de la HD. Et dans tous les cas, il sera certainement très limité en ce qui concerne l'application de filtres de traitement (dans ce cas là, autant prendre un disque dur multimédia si c'est juste pour lire de la HD).
Résultat des courses : Un CPU Intel dual-core en 45 nm bas/moyen de gamme (socket 775 donc).
(voir config conseillée si vous souhaitez un modèle précis)
La carte-mère.
Vous la choisirez selon le socket CPU voulu (775 si vous suivez la préconisation précédente) et le format que supporte votre boitier (ATX ou mini ATX, voire mini ITX). Un point à étudier est l'intégration ou non d'un GPU dans le chipset. Ces GPU, totalement sous-dimensionnés pour les jeux 3D récents, sont toutefois suffisants pour décoder de la vidéo, y compris en H.264 pour certains modèles de chipsets assez récents, notamment ceux de ATI (Radeon 3k ou plus) et de NVidia (GeForce 7k ou plus) - Intel s'y met doucement avec son chipset G45 - GMA X4500HD, mais ce n'est pas encore au niveau de ses 2 concurrents, à voir avec l'évolution des drivers. Si vous ne comptez pas prendre de carte graphique, prenez donc une CM avec GPU intégré. Si vous prenez une CG externe, vous pouvez prendre indifféremment une CM avec ou non GPU intégré (le fait de ne pas prendre de GPU ne vous fera pas économiser grand chose, en général les CM les moins chères ont des GPU intégrés...). Si vous prenez un GPU intégré, veillez à ce que la CM ait une sortie HDMI, ou à défaut DVI.
La carte graphique.
Si vous avez choisi une CM avec un GPU intégré, une carte graphique sera dispensable, mais reste tout de même conseillée car elle améliore la qualité du rendu vidéo (à l'image de ce que vous pourrez faire avec ffdshow), et surtout décharge votre processeur d'une bonne partie du boulot.
Pas besoin d'une bête de course au millier de shader units, il faut juste que la CG supporte la techno de décompression vidéo de son constructeur, Purevideo pour NVidia, Avivo pour ATI, si possible dans leurs dernières versions. Une sortie HDMI, ou DVI au minimum est par contre indispensable. Un modèle fanless est envisageable si le boitier est bien ventilé.
Attention cependant, l'utilisation du décodeur de la carte graphique ne permet pas d'appliquer tous les filtres de traitement. Dès lors, vous devrez faire un choix, soit accélération du décodage par le GPU ce qui permettra d'avoir un CPU modeste ou peu sollicité, mais ne permettra pas d'activer tous les filtres de traitement, soit utilisation de décodeurs "CPU" ce qui vous permettra de vous passer d'une CG récente et de ses décodeurs, et d'activer tous les filtres que vous souhaitez, dans la limite des performances de votre CPU (qui du coup se retrouvera chargé comme une mule).
Heureusement, il existe également des filtres qui utilisent les pixels shaders du GPU, et qui vous permettent d'améliorer la qualité de vos vidéos, tout en répartissant la charge (les filtres) entre CPU et GPU.
La carte son.
C'est exactement la même chose que pour le GPU intégré à une CM. Une carte son est dispensable dans la mesure ou votre CM en intégrera forcement une, en 5.1 qui plus est, mais l'ajout d'une carte son vous fera bénéficier d'une qualité sonore supérieure, leurs convertisseurs numérique/analogique étant souvent bien meilleurs que ceux intégrés. Une exception : lorsque le décodage audio n'est pas effectué par le PC mais pas votre ampli HC. Dans ce cas, vous utiliserez une sortie audio numérique pour transporter le son vers votre ampli qui le décodera dans le format voulu.
La config recession-friendly conseillée.

Boitier : En argent, l'Antec NSK2480. En noir, l'A+ Case GL3-B, accompagnée d'une alim Corsair CX400. Environ 110€.
CPU : Intel Pentium E5200. C'est un Penryn (Core 2 Duo 45 nm) avec un cache L2 réduit à 2 Mo (ce qui ne change pas grand chose au niveau des perfs). A 2.5 GHz et aux environs de 60€, il présente un très bon rapport qualité-prix, est suffisamment puissant pour décoder n'importe quoi, même les communications de la NSA, et ne chauffe quasiment pas. Il s'overclocke très bien également, ce qui pourra s'avérer utile si vous chargez la batterie complète de filtre sur du 1080p (attention cependant, l'overclocking entraine une hausse de la consommation et pourra se faire au dépend du silence de fonctionnement). Vous pouvez conserver le ventirad fourni avec le CPU si vous n'overclockez pas, ou sinon prendre un modèle plus performant (qui rentre dans votre boitier, c'est mieux). Environ 60€.
Carte-mère : Une CM autour du chipset 730i, qui intègre une Geforce 9300. C'est à ce jour probablement le meilleur GPU intégré pour un usage PCHC (sur plateforme Intel...). Environ 100€.
RAM : 2 Go de n'importe quelle DDR2 feront l'affaire (attention toutefois à la mémoire noname). Environ 25€.
Disque dur : Les Western Digital Caviar SE16 Green sont réputés pour les performances et leur silence de fonctionnement. Choisissez la capacité selon vos besoins, mais sachez que moins un disque a de plateaux et plus il est silencieux. Un bon candidat est le WD Caviar SE16 320 Go (mono-plateau) : environ 45€
Lecteur optique : Bon là, il va être difficile de passer à coté d'un lecteur Blu-ray. Il n'y pas vraiment de différence entre les différents modèles, à part peut-être sur le silence de fonctionnement (mais pas d'infos là dessus pour l'instant), tout au plus quelques constructeurs qui ont bonne réputation (Plextor, ...). Prenez un simple lecteur BR / graveur DVD, ce devrait être suffisant : environ 100€

Total : 440€

Vous pouvez ensuite ajouter la connectique (câble HDMI, etc.), un système d'exploitation (c'est mieux avec), une carte graphique (auquel cas vous pourriez prendre une CM moins chère), et une carte son.






Disques durs multimédia



Popcorn Hour A-110.

Comparatif des Numériques. (http://www.lesnumeriques.com/article-320.html)




TV conseillées



Les comparatifs des Numériques :

De 30 à 39 pouces. (http://www.lesnumeriques.com/article-420.html)
De 40 à 49 pouces. (http://www.lesnumeriques.com/article-303.html)
50 pouces et plus. (http://www.lesnumeriques.com/article-422.html)





Platines DVD/BR conseillées


La PlayStation 3 de Sony.
Elle possède un lecteur blu-ray, et la puissance de son CPU/GPU lui permet de faire un upscaling en HD de qualité de vos DVD. C'est une bonne solution si vous ne voulez pas vous prendre la tête avec les réglages du décodeur, ou si le montage d'un PC de salon vous rebute.



Amplis HC conseillés

TBD...

Enceintes conseillées

http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=34389

Arnold le joufflu
08/01/2009, 18h33
Bonsoir,

J'ai souvent lu (enfin, dans les 6 mois-1 an) que les lecteurs blu-ray étaient le plus souvent à chier, et que le meilleur était de loin celui de la PS3.

Du coup, alors que je m'apprête à bâtir de 0 une nouvelle machine, est-ce utile d'avoir un lecteur blu-ray aujourd'hui en termes de qualité/prix ? (je ne suis pas un ultra-fanatique du blu-ray, mais si le rapport qualité/prix le fait, ben why not hein...)

yadoo
08/01/2009, 19h00
Pour ce que j'en vu , le plus gros soucis avec les lecteurs Bluray pour Pc , c'est le soft pour lire les films ....

Sinon en terme de rapport qualité/prix y' le LG H20L (http://www.materiel.net/ctl/Lecteurs_HD/31105-GGC_H20L.html) , qui en plus lit les Hd-dvd

Perso je matte mes bluray/hd-dvd sur des platines de salon , mais pour avoir tester le lecteur avec Powerdvd (hd) ca marche plutot bien (lecture sur mon moniteur 24" pas sur ma tele)

Par contre , oui , si tu veux un appareil pour lire des bluray sur une tv , le mieux c'est la platine de salon ou la ps3 .

L'avantage de la ps3 c'est qu'elle est mise a jour reguliererment et donc peut supporter les evolutions (profile) du format (contrairement au 1er platine qui n'avaient pas de port ethernet )

De plus la "HD" des bluray (ou hd-dvd) , ca n'est "vraiment" valable qu'a partir d'une certaine taille d'ecran (ou de tv) , voir d'une bonne installation sonore pour profiter des bandes son HD.

axx
08/01/2009, 19h21
Mon avis personnel sur la question est: si c'est pas cher, ça peut être cool, mais sinon, aucun intérêt.
Le blu-ray sera mort dans 3 ans. La tendance est à la dématérialisation.
De plus, un blu-ray à l'achat, c'est entre 25 et 35€, donc faut avoir envie d'investir derrière pour le catalogue de films.

Donc: si tu vas louer les blu-ray et que ça ne rajoute que quelques dizaines d'euroboules à ta config, ça peut être sympa d'avoir cette option en plus pour s'amuser.

Sinon, nein.

Arnold le joufflu
08/01/2009, 19h33
3 ans, seulement ? Je veux dire, il y a moult temps, on disait la même chose des dvd, et bon... Ca a duré pas mal tout de même.
Le successeur des blu-ray est déjà dans les starting blocks ? (je suis pas nécessairement à jour sur le coup...)

XWolverine
08/01/2009, 19h35
Il bluffe. Tu bluffe Martoni.
En fait, il dit que les supports physiques vont perdre la cote et qu'on optera majoritairement sur des contenus dématérialisés.

Neo_13
08/01/2009, 19h36
3 ans, seulement ? Je veux dire, il y a moult temps, on disait la même chose des dvd, et bon... Ca a duré pas mal tout de même.
Le successeur des blu-ray est déjà dans les starting blocks ? (je suis pas nécessairement à jour sur le coup...)Ouais... le .avi succedera vraisemblablement au bluray.

Maalak
08/01/2009, 19h42
Bah, il y aura toujours un peu de vente physique. Et si ce n'est pas pour les films, le BR aura au moins son utilité pour les jeux PC et consoles (d'ailleurs, ma main à couper que la prochaine XBox en intégrera un).

Grosnours
08/01/2009, 19h58
Le dématérialisé , j'y crois comme au Grand Soir. On l'annonce comme au coin de la rue et cela ne vient jamais.

Bref, le point le plus important est qu'un BR sur ton PC, cela se justifie uniquement en ce moment si tu veux mater des films sur ta TV ou ton videproj, HD au minimum, FullHD de préférence.
On peut aussi dire que c'est un pari pour l'avenir sur les supports physiques de jeux et de softs (et je pense que Maalak va garder sa main) mais c'est plus a moyen qu'a court terme.

Et au fait pour le prix des films BR, deux solutions :
Achètes sur play.com, les BR neufs sont a 20 euros en moyenne
Passe par l'aéroport d'Amsterdam, les tarifs sont aux environs de ceux de play.com

yadoo
08/01/2009, 20h09
La dématérialisation , ouais , quand t'as un débit qui le permet
Et pour une qualité audio+vidéo équivalente au bluray , il en faut du débit (8 Mo min au moins je pense ) et c'est loin d'etre le cas de tout monde ( perso j'ai attendu plusieurs années pour avoir du 512K etendu et je suis pas pret d'avoir plus avant de nombreuses années , merci FT ;) )

Donc je suis pas sur , que ca vienne aussi vite que ca , donc le bluray pour le moment c'est plutot sympa quand t'as la bonne installation pour en profiter.

Sinon , oui acheter a l'etranger (US ou UK ) , c'est relativement interressants par contre gaffe au zone et ou doublage/sous-titres.

Grosnours
08/01/2009, 20h20
Sinon , oui acheter a l'etranger (US ou UK ) , c'est relativement interressants par contre gaffe au zone et ou doublage/sous-titres.

Effectivement, il faut éviter d'acheter aux US, car les BR sont toujours zonés, même si le systeme a été simplifié (http://www.dvdrama.com/news-19344-le-zonage-des-blu-ray-et-hd-dvd.php).

yadoo
08/01/2009, 20h24
Ouaip , mais pas mal de studio ne zone pas leurs BR (j'en achetes pas mal la-bas)

infos sur les BR zonés ou non ici : http://bluray.liesinc.net/ ou la : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1244&t=29880052

Lionel33
08/01/2009, 20h41
j'ai acheté l'année dernière un lecteur BR, vu que je le trouvait pas cher (120 euros en février) mais j'ai du acheter un soft pour lire les BR et c'était encore 80 € en plus (powerDVD ultra ) et j'ai branché sur la tv (lcd 82cm) qui se trouve à proximité heureusement :p.

Alors c'est vrai que l'image est très belle ,très nette ,les couleurs plus éclatantes ,j'adore mais ca reste cher pour une évolution (c'est pas la meme claque que lors du passage vhs-dvd ).
à réserver aux passionnés ( j'en fait partie :wub: ) tant que les prix des lecteurs et films ne baissent pas suffisament...

Grosnours
08/01/2009, 21h02
j'ai acheté l'année dernière un lecteur BR, vu que je le trouvait pas cher (120 euros en février) mais j'ai du acheter un soft pour lire les BR et c'était encore 80 € en plus (powerDVD ultra ) et j'ai branché sur la tv (lcd 82cm) qui se trouve à proximité heureusement :p.

82 cm ? Pas assez grand mon fils ! ^_^
Je te rejoins effectivement sur le saut qualitatif bien plus petit que le passage VHS->DVD.

Neo_13
08/01/2009, 21h18
Ben j'ai pas de lecteur optique sur mon pc... alors le dématérialisé est une réalité.

Au major de voir s'ils veulent en faire partie.

On disais la même chose du CD vs mp3 et au final, les ventes de cd baissent pendant que le mp3 monte.

Arnold le joufflu
08/01/2009, 21h22
Mouaimf. Du coup, je pense rester sur une solution DVD pur pour le moment, et on verra comment le matos évolue...

D'ici à ce que dans 1 an ou 2 le lecteur/graveur BR finisse à 25€ lui aussi...:rolleyes:

Mark Havel
08/01/2009, 21h44
Le dématérialisé en musique, ça marche aussi parce que comparé aux débits actuels, la taille des morceaux à télécharger est ridicule. Par contre, un film en HD 720p doit bien peser au moins 2 à 4 Go (à mon avis, vu qu'un épisode de série en 720p de 40 min fait à peu près 1 Go), on multiplie par trois ou quatre pour le Full HD en 1080p et on obtient un truc qui ne décollera que dans 5-6 ans quand toutes nos grandes villes seront bien fibrées. En attendant, on peut toujours envisager du SD à télécharger, mais ça restera quand même assez long à télécharger par rapport à de la musique et à mon avis, c'est quand même le frein principal à l'adoption de la dématérialisation du support. Sinon, tous les avantages sont dans le camps des fabricants de disques durs, on est bien d'accord.
Tout ça pour dire qu'à mon avis, le Blu-Ray est parti pour durer un peu plus longtemps que les 3 ans pessimistement prédis.

Après, je pense qu'il y a deux solutions pour ça : la PS3, qui a le bon gout de lire en plus les jeu PS1, quelques jeux PS2 et tous les jeux PS3 ou le lecteur interne, quatre fois moins cher, si tu estimes que les jeux PS3 sont dispensables et que pour les autres PS, les émulateurs fonctionnent assez bien. Cela dit, rien que pour Little Big Planet, moi j'hésiterais...

johnclaude
08/01/2009, 21h53
Il bluffe. Tu bluffe Martoni.
En fait, il dit que les supports physiques vont perdre la cote et qu'on optera majoritairement sur des contenus dématérialisés.
Moi je dis on vote. Moi je vote il bluffe.

On disais la même chose du CD vs mp3 et au final, les ventes de cd baissent pendant que le mp3 monte.
Comme ça a été dit plus haut la taille des fichiers n'est pas dans le même ordre de grandeur et surtout le phénomène des baladeurs MP3 a été un vrai boum ces dernières années, à mon avis ceci explique celà (dans toutes les usines qui m'aient été donné de voir 80% minimum du personnel de prod a un lecteur MP3 aujourd'hui)


edit: j'ai "essayé" le blu ray pour la première fois il y a environ un mois. Un pote a une PS3 (il avait eu spiderman 3 en bundle avec) et il a acheté une télé 720p 94cm. Verdict: mon pote à côté de moi avait l'air en moins bonne définition que les mecs du film. Je lui ai d'ailleurs demandé s'il était au courant que lui et sa copine n'étaient pas en HD.

Fox17
08/01/2009, 22h00
Alors nous, nous avons aussi un lecteur blu-ray mais sur le PC et avec un écran 22".

La différence est là au niveau de la qualité de l'image, mais surtout du son qui en ressort (pourtant on a qu'un z-5500, ça doit être encore mieux sur une sono de salon ! ).
Bref, vachement pas déçu de l'investissement (100 € de lecteur et 80 € de soft entre power dvd et anydvd).

De +, on achéte tous les blu-ray sur les sites comme amazon.com, du coup, on a un blu-ray pour des fois moins chère qu'un dvd vendu en france à sa sortie ^_^, et vu que la plupart des films sont en VOSTFR, c'est niquel ! ;)

axx
08/01/2009, 22h23
Hey j'ai pas dit que c'était forcément naze hein…

Mais même si ouais, la dématérialisation on en parle depuis longtemps et c'est pas encore gagné j'en conviens, l'autre raison pour laquelle le blu-ray va probablement pas tenir longtemps c'est que l'investissement total pour en profiter proprement est assez énorme (télé HD de diagonale imposante, vraie sono home cinema, lecteur blu-ray correct). Ou, posant le problème autrement, pour le commun des mortels avec du matos de mortel, la différence de qualité est pas suffisament flagrante pour justifier de racheter une vidéothèque.

Bref, c'est cool mais sauf à avoir la volonté d'investir, autant opter pour des fichiers en HD.

Et je précise que j'ai un lecteur de blu-ray sur le portable Sony d'où je vous écris, lecteur dont je n'ai jamais pu me servir ni sous linux, ni sous xp (la version démo du powerDVDmesfesses étant vraiment en carton). Je l'ai pris justement dans l'optique du « meh… pour quelque brouzoufs de plus, ça vaut la peine de tester ».

Mr Ianou
08/01/2009, 22h31
Mon conseil (comme moi):

Fait toi un bonne HTPC sans BR pour le moment mais qui traite bien la video HD continu sur tes DVD et puis quant tu auras les sous (et que cela aura baissé comme les lecteurs DVD fut un temps) prend en un.

D'ici la on y verra un peu plus clair.

Grosnours
08/01/2009, 22h39
Hey j'ai pas dit que c'était forcément naze hein…

Mais même si ouais, la dématérialisation on en parle depuis longtemps et c'est pas encore gagné j'en conviens, l'autre raison pour laquelle le blu-ray va probablement pas tenir longtemps c'est que l'investissement total pour en profiter proprement est assez énorme (télé HD de diagonale imposante, vraie sono home cinema, lecteur blu-ray correct). Ou, posant le problème autrement, pour le commun des mortels avec du matos de mortel, la différence de qualité est pas suffisament flagrante pour justifier de racheter une vidéothèque.

Bref, c'est cool mais sauf à avoir la volonté d'investir, autant opter pour des fichiers en HD.

Et je précise que j'ai un lecteur de blu-ray sur le portable Sony d'où je vous écris, lecteur dont je n'ai jamais pu me servir ni sous linux, ni sous xp (la version démo du powerDVDmesfesses étant vraiment en carton). Je l'ai pris justement dans l'optique du « meh… pour quelque brouzoufs de plus, ça vaut la peine de tester ».

Tu viens d'apporter la contradiction de ton argument principal dans ton dernier paragraphe.
En effet l'investissement pour profiter du BR est significatif, toutefois au fil du renouvellement normal du matériel (ne parlons que de la télé, car c'est la seule chose vraiment indispensable, bien qu'un bon ampli soit aussi très bien), les gens se retrouveront automatiquement équipé en HD, volontairement ou non (un peu comme toi avec ton lecteur BR qui est plus un a cote de ton achat).

Par contre cela risque effectivement de prendre pas mal de temps pendant lequel le téléchargement dématérialisé pourrait prendre son essor.

Baryton
08/01/2009, 22h40
Ca me fait peur quand même tout ce dématérialisé. Pourquoi ils en veulent autant au CD? Le MP3 c'est marrant 5mn, mais pour vraiment écouter de la musique rien de mieux qu'un CD ou un bon vieux vinyle avec le son qui craque! :love:

Au final, le dématérialisé, on l'achete, on le stocke. Mais si le disque dur est détruit, on fait comment? On commence a mettre une partie considérable de nos vies sur des supports dont on ne sait même pas si ils seront exploitables dans quelques années.
La preuve avec le posteur l'autre jour qui voulait conserver des données pendant 10 ans en coffre, il n'y avait pas eu de solution viable...

Grosnours
08/01/2009, 22h43
Sans compter les fondus comme moi qui collectionne les DVD (et maintenant les BR).
Je préfère me faire arracher les orteils plutôt que de passer toute ma belle collec de 500 DVD en dématérialisé. En plus ça fait joli dans le salon.. ^_^

francou008
08/01/2009, 23h11
La taille d'un film en 720p "compressé" est d'environ 4,5go, et un film en 1080p de 9 à 15go, donc le support dématérialisé risque de ne pas être pour tout de suite à moins d'avoir une connexion fibre optique et d'habiter dans ce cas dans une très grande ville. Les flux HD de la télé (M6, France 2, les concerts en HD) passent sans problème avec Free 24Mb/s mais je doute que tout le monde soit à ce débit là. Et ensuite viens le problème du stockage.

Mais ensuite, reste que le bluray est cher, et à part sur les films filmés en Full HD ou quelques rares exceptions dans des films un peu plus anciens, ça n'est qu'un upscaling de bonne qualité, et personnellement, avec une bonne platine DVD de salon branchée en HDMi, le résultat est sensiblement le même.

Mital
08/01/2009, 23h12
Je préfère me faire arracher les orteils plutôt que de passer toute ma belle collec de 500 DVD en dématérialisé. En plus ça fait joli dans le salon.. ^_^


Cette phrase est gravée dans le marbre et risque de ressortir d'ici 2 à 3 ans :rolleyes:

Grosnours
08/01/2009, 23h16
Mais ensuite, reste que le bluray est cher, et à part sur les films filmés en Full HD ou quelques rares exceptions dans des films un peu plus anciens, ça n'est qu'un upscaling de bonne qualité, et personnellement, avec une bonne platine DVD de salon branchée en HDMi, le résultat est le sensiblement le même.

Effectivement, mais tout est dans la valeur du sensiblement, très variable suivant les individus.


Cette phrase est gravée dans le marbre et risque de ressortir d'ici 2 à 3 ans :rolleyes:

Ah non, je persiste et je signe, j'ai plus mes VHS, mais c'est uniquement parce que j'ai tout racheté en support DVD.
Pour moi le support, le boitier, ça a beaucoup d'importance (mais ne me soigne pas.... :))

francou008
08/01/2009, 23h27
Effectivement, mais tout est dans la valeur du sensiblement, très variable suivant les individus.
A moins d'avoir des yeux bioniques, il est bien difficile de faire la différence entre le dvd upscalé en 1080i et un film en 720 ou 1080p datant d'avant 2005 (au niveau de l'année de création du film biensûr). Au delà, le 1080p prend l'avantage est on voit que tout est vraiment plus fin.
Alors oui pour le bluray, mais pas pour les "vieux" films!:)

Mital
08/01/2009, 23h33
Ah non, je persiste et je signe, j'ai plus mes VHS, mais c'est uniquement parce que j'ai tout racheté en support DVD.
Pour moi le support, le boitier, ça a beaucoup d'importance (mais ne me soigne pas.... :))

Ok, je ne te soigne pas.
Mais si tu n'as plus de VHS, c'est parce que tu n'as plus de lecteurs et que le support s'est dégradé avec le temps...

... c'est plus fort que moi : comme pour les DVD d'ailleurs ainsi que les normes vidéos et audios. Alors maintenant que le BlueRay débarque avec des DRM et des protections (à la c...) je pense qu'en effet ça ne va pas durer bien longtemps come techno grand public :p .

Super Menteur
09/01/2009, 00h00
Mais ensuite, reste que le bluray est cher, et à part sur les films filmés en Full HD ou quelques rares exceptions dans des films un peu plus anciens, ça n'est qu'un upscaling de bonne qualité
Oulàlà que de bêtises. Tu sais francou, le cinéma n'a pas attendu la HD pour découvrir la haute résolution. Même si les technos sont difficilement comparables, la pellicule cinéma à une "résolution" (et encore les puristes vont hurler) bien bien au dessus de la norme FullHD. Pour peu que les studios ressortent les bandes pour éditer le Blu-Ray, ça n'a rien, mais vraiment rien à voir avec un upscaling.

Pour info, aujourd'hui en montage virtuel cinéma, la résolution utilisée en numérisation c'est le plus souvent du 4k, soit du 4096*2160, et au pire du 2K en 2048*1080.

carbish
09/01/2009, 00h09
la pellicule cinéma à une "résolution" (et encore les puristes vont hurler)

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. Blasphème. Mais c'était pour l'exemple certes.


Pour info, aujourd'hui en montage virtuel cinéma, la résolution utilisée en numérisation c'est le plus souvent du 4k, soit du 4096*2160, et au pire du 2K en 2048*1080.

La plupart du temps le master est foutu aux oubliettes, on ne pense plus qu'au produit fini :cry:.
Hé oui Super Mytho, tu es un homme de l'ombre.

En passant je dirais que les lecteurs BR sur pc je suis vraiment pas convaincu, rien ne vaut une bonne platine pour l'instant à mon avis.

newbie06
09/01/2009, 00h18
Les flux HD de la télé (M6, France 2, les concerts en HD) passent sans problème avec Free 24Mb/s mais je doute que tout le monde soit à ce débit là.
C'est clairement pour ça que je ne crois pas que le dématérialisé immine :) Avec ma connexion 3 MBit avec le vent dans le dos, je peux t'assurer qu'aucun flux HD n'arrive chez moi. Et si c'est pour attendre 2 jours que le téléchargement d'un film se termine, non merci, je préfère commander des BluRay.

Anon4782
09/01/2009, 00h22
Sans compter les fondus comme moi qui collectionne les DVD (et maintenant les BR).
Je préfère me faire arracher les orteils plutôt que de passer toute ma belle collec de 500 DVD en dématérialisé. En plus ça fait joli dans le salon.. ^_^

Et c'est là que tu comprends que l'argument esthétique du BR c'est du vent. :ninja:


En effet l'investissement pour profiter du BR est significatif, toutefois au fil du renouvellement normal du matériel (ne parlons que de la télé, car c'est la seule chose vraiment indispensable, bien qu'un bon ampli soit aussi très bien), les gens se retrouveront automatiquement équipé en HD, volontairement ou non (un peu comme toi avec ton lecteur BR qui est plus un a cote de ton achat).

Par contre cela risque effectivement de prendre pas mal de temps pendant lequel le téléchargement dématérialisé pourrait prendre son essor.

Tu viens d'apporter la contradiction de ton argument principal dans ton dernier paragraphe.
Même si l'humanité sombrait dans la folie la plus noire en s'équipant en HD, ce jour funeste venu le dématérialisé aura vaincu. : poètedel'apocalypse :

Lionel33
09/01/2009, 00h36
le premier film acheté en BR ,c'était le jour d'après ,je l'avait déja en dvd que je regardait en 1080i ,c'était déja pas mal ,mais en disque bleu quelle claque ,rien que le générique du début avec vue sur la banquise ,des couleurs vraiment éclatantes ,j'avais l'impression d'y etre en vrai :p.

J'ai aussi un ancien film Dune de D. Lynch (je suis fan) ,terrible aussi .Les vues des étendues de sable ,les vers ,... ,vraiment beau ,malgré son age.

trueleech
09/01/2009, 00h51
Perso je regarde régulièrement des Blu-Ray via une PS3 sur une télé Pioneer de 60 pouces en Full HD, bah c'est vrai que sur Die Hard 4 ou Un jour sur terre, on s'en mange plein la tronche.
Après, l'intérêt sur un écran d'ordinateur (même un 24 pouces) est discutable.

darkmanticora
09/01/2009, 01h16
ba je sais pas mais je loue pas mal de film sur canalplay ou le marché xbox live, et commence a y avoir pas mal de film dispo en version HD (un peu plus cher a la location) et la qualité de l'image est qd meme au rendez vous.

BOn je peux pas comparer avec la QL BR, car j'en ai jamais vu tourner, mais rien que les films en HD sur canalplay sont deja vachement beau, enfin je vois bien une difference avec un film loué en SD.

Moi ca m'arrange en tout cas, car a part loué des dvd (a l'epoque ou j'etais obligé d'aller me bouger au video club), et bien j'achete vraiment rarement des films (meme pas 1 par an) alors claire que pour moi c'est vite vu, si j'achete une platine BR je verrais quasiment jamais de film en HD, alors qu'avec la VOD au moins j'en profite meme si c'est un peu moins "HD".

trueleech
09/01/2009, 01h25
Après la qualité DVD avec un lecteur qui upscale bien (PS3 par exemple, à défaut d'être une bonne console c'est une super platine, troll inside les mecs) ça reste franchement pas mal.

newbie06
09/01/2009, 08h21
Après la qualité DVD avec un lecteur qui upscale bien (PS3 par exemple, à défaut d'être une bonne console c'est une super platine, troll inside les mecs) ça reste franchement pas mal.
C'est vrai que deja DVD + PS3 c'est deja excellent. Mais franchement chaque fois que je regarde un BluRay, c'est la claque :)

Neo_13
09/01/2009, 08h49
Ca me fait peur quand même tout ce dématérialisé. Pourquoi ils en veulent autant au CD? Le MP3 c'est marrant 5mn, mais pour vraiment écouter de la musique rien de mieux qu'un CD ou un bon vieux vinyle avec le son qui craque! :love:

Au final, le dématérialisé, on l'achete, on le stocke. Mais si le disque dur est détruit, on fait comment? On commence a mettre une partie considérable de nos vies sur des supports dont on ne sait même pas si ils seront exploitables dans quelques années.
La preuve avec le posteur l'autre jour qui voulait conserver des données pendant 10 ans en coffre, il n'y avait pas eu de solution viable...Autant être très clair : les fabricants se tamponnent autant de ton avis que du mien, et même autant que nos 2 avis réunis, c'est dire. Et 90% des clients pensent que du WMA 64k (avec pleins de DRM) c'est qualitay çayday. A la fin, c'est comme le vinyl. On sera des réac' parce qu'on prendra des cd (enfin moi, j'en ferais des FLAC, parce que j'en mets pleins dans mon D2, mais ça remplace pas)...

Déjà qu'on me regarde comme un vieux con quand on voit mon lecteur de disquette.

elkoo
09/01/2009, 08h53
Déjà qu'on me regarde comme un vieux con quand on voit mon lecteur de disquette.
Ho? Pourtant le son analogique des disquettes est formidable!

Neo_13
09/01/2009, 08h55
C'est clairement pour ça que je ne crois pas que le dématérialisé immine :) Avec ma connexion 3 MBit avec le vent dans le dos, je peux t'assurer qu'aucun flux HD n'arrive chez moi. Et si c'est pour attendre 2 jours que le téléchargement d'un film se termine, non merci, je préfère commander des BluRay.
Aÿ, j'ai commencé le MP3 (128k à l'époque<_<) en 1997 (on pouvait même pas décoder à la volée, il fallait décompresser en WAV avant d'écouter), tu veux que je rappelle les daybits de l'époque ? Et à l'époque aussi on disais, vu le délai de DL, ça percera jamais.

L'informatique est une succession ininterrompu de "ça percera jamais" et à la fin, ça perce toujours.

newbie06
09/01/2009, 12h23
Aÿ, j'ai commencé le MP3 (128k à l'époque<_<) en 1997 (on pouvait même pas décoder à la volée, il fallait décompresser en WAV avant d'écouter), tu veux que je rappelle les daybits de l'époque ? Et à l'époque aussi on disais, vu le délai de DL, ça percera jamais.

L'informatique est une succession ininterrompu de "ça percera jamais" et à la fin, ça perce toujours.
Tu m'as mal lu : j'ai parle d'imminence du processus. Le fait que tu aies pirate des 1997 avec un debit de pauvre n'a rien a voir :p
Oui la dematerialisation va arriver, mais vais-je l'attendre pour entretenir mon kikitoudur avec de la FullHD et des BluRay ? Non ^_^


Déjà qu'on me regarde comme un vieux con quand on voit mon lecteur de disquette.
T'as de la chance, moi on me considere comme un vieux con des qu'on me voit :|

Arnold le joufflu
09/01/2009, 12h41
Merci pour les avis éclairés, je pense que je vais en rester pour l'instant avec un bon vieux lecteur DVD des familles, ça me semble au vu de mon usage personnel la meilleure solution !

JojoLeMerou
09/01/2009, 12h42
ba je sais pas mais je loue pas mal de film sur canalplay ou le marché xbox live, et commence a y avoir pas mal de film dispo en version HD (un peu plus cher a la location) et la qualité de l'image est qd meme au rendez vous.
Je sais pas pour CanalPlay, mais sur le marché Xbox Live, c'est du HD Ready (720p),
et pas du Full HD.

En plus, ça coûte 6 € et il n'y a que la VF.
Pour le même prix, je préfère encore acheter le DVD.

Grosnours
09/01/2009, 12h44
Je sais pas pour CanalPlay, mais sur le marché Xbox Live, c'est du HD Ready (720p),
et pas du Full HD.

En plus, ça coûte 6 € et il n'y a que la VF.
Pour le même prix, je préfère encore acheter le DVD.

Et entre le double et le triple, le BR.

XWolverine
09/01/2009, 12h50
Donc pour résumer :
- Oui, le BR c'est beau, mais sur une TV de 40" min, en 1080p et sur des films qui l'exploitent.
- Non, la PS3 n'a pas le meilleur lecteur.
- Non les lecteurs de BR sur PC ne valent pas les platines de salon (même avec moult softs de traitement d'image).
- La dématérialisation en full HD, c'est pas gagné ;)
- Non, avoir un lecteur de disquette, ce n'est pas ringard (pis c'est utile, aussi).

JojoLeMerou
09/01/2009, 12h52
Et entre le double et le triple, le BR.
Clairement.

Dès qu'on trouvera des Blu-Ray à moins de 10 €, je sauterai le pas je pense.
Ça devrait tomber pile poil avec la sortie d'un pack PS3/God of War 3. :rolleyes:

XWolverine
09/01/2009, 12h54
Edit : Ah oui, le HD Ready, ce n'est pas du 720p, c'est une mention marketing qui ne veut rien dire.
En dématérialisé, ce n'est pas la résolution qui prime, mais la compression.
Enfin pour rappel, le 720p est pour la plupart des gens plus agréable à l'oeil que le 1080i.

trueleech
09/01/2009, 12h57
La PS3 reste la meilleure platine BR, et en plus c'est une console :lol: Que demande le peuple ?

Grosnours
09/01/2009, 13h03
Donc pour résumer :
- Oui, le BR c'est beau, mais sur une TV de 40" min, en 1080p et sur des films qui l'exploitent.

Oui. Même si ton "les films qui l'exploitent" est sujet a interpretations, mais c'est vrai.



- Non, la PS3 n'a pas le meilleur lecteur.


En considérant qu'il est un poil lent au démarrage du film, c'est vrai. Par contre la qualité est excellente et la souplesse au rendez-vous.



- Non les lecteurs de BR sur PC ne valent pas les platines de salon (même avec moult softs de traitement d'image).


C'est une situation qui ne sera que temporaire, puisque le seul problème est logiciel. Et on arrivera alors a une situation identique a celle des DVDs, ou l'upscaling via PC est le meilleur.



- La dématérialisation en full HD, c'est pas gagné ;)
- Non, avoir un lecteur de disquette, ce n'est pas ringard (pis c'est utile, aussi).

Absolument !

axx
09/01/2009, 13h17
Tu viens d'apporter la contradiction de ton argument principal dans ton dernier paragraphe.
Même si l'humanité sombrait dans la folie la plus noire en s'équipant en HD, ce jour funeste venu le dématérialisé aura vaincu. : poètedel'apocalypse :

Merci, c'est ce que j'allais faire remarquer… le temps qu'une partie significative de la population soit équipée avec un matériel permettant de profiter réellement du blu ray, les débits auront augmenté et le stockage aura encore chuté (jusqu'où d'ailleurs? on est à genre 15 centimes le Go!).

Et faut aussi penser que la logistique pour livrer « l'expérience cinématographique » en dématérialisé à rien à voir avec les palettes de cd/dvd/bd à presser, empaquetter, transporter, décharger, mettre en rayon et vendre.
L'industrie de la vidéo est comme celle du disque, ils ont les boules du changement. Mais quand ils vont comprendre l'avantage et y voir leur intérêt économique, t'inquiètes qu'il y aura plus de support physique de proposé et que tout le monde devra se plier à la nouvelle distribution.
Ok, ça sera pas en 10 jours, mais je pense que la transition sera assez rapide. :nostradamus: Et évidemment ils vont attendre de sentir le grand public prêt hein, mais quand même je pense que ça va pousser au cul.

Et je dis ça alors que j'achète encore des CD et des vinyles… :wub:

Neo_13: je te rejoins complètement sur les wma 64 et les flac et tout ça.

Yasko
09/01/2009, 13h26
L'industrie de la vidéo est comme celle du disque, ils ont les boules du changement. Mais quand ils vont comprendre l'avantage et y voir leur intérêt économique, t'inquiètes qu'il y aura plus de support physique de proposé et que tout le monde devra se plier à la nouvelle distribution.
Ok, ça sera pas en 10 jours, mais je pense que la transition sera assez rapide. :nostradamus: Et évidemment ils vont attendre de sentir le grand public prêt hein, mais quand même je pense que ça va pousser au cul.

Ben, faudrait pour commencer que FT, Free & Co arrêtent de se foutre sur la tronche au sujet de la fibre.
Et ca serait bien qu'ils se dépêchent, parce que si je n'ai jamais acheté de DVD, je ne compte pas plus acheter de BR (en général, je regarde les films une seule fois...), j'aimerais bien voir ce que donne un peu le full HD sur ma bestiole.
J'avais regardé y a pas longtemps la location de BR en ligne (ils t'envoient le truc par la poste, et tu le renvois quand tu as fini), mais c'est quand même cher je trouve (~7€ pour 2 BR/mois).
Je vais peut être essayer 1 mois pour voir ce que ca donne tout de même.

newbie06
09/01/2009, 13h30
Merci, c'est ce que j'allais faire remarquer… le temps qu'une partie significative de la population soit équipée avec un matériel permettant de profiter réellement du blu ray, les débits auront augmenté et le stockage aura encore chuté (jusqu'où d'ailleurs? on est à genre 15 centimes le Go!).

Et faut aussi penser que la logistique pour livrer « l'expérience cinématographique » en dématérialisé à rien à voir avec les palettes de cd/dvd/bd à presser, empaquetter, transporter, décharger, mettre en rayon et vendre.
Pas de probleme, je pense que tu as trouve la solution pour avoir le budget afin poser des fibres optiques en-dehors des grandes villes ? Certaines personnes arrivent peniblement, maintenant a avoir du 512kbit/s, alors que j'avais du 8 mbit y'a 4 ans.

Tiens c'est marrant je vois que tu habites a Paris. D'apres toi quel est le pourcentage de la population francaise qui n'aura pas acces a du vrai haut debit suffisant pour du FullHD avant 5 ans ? ;)

trueleech
09/01/2009, 13h31
Pour les "campagnes" autour des grandes villes, y a aussi Numéricable.
Regarde, à 20 km de Lyon, mon père tape dans du 30 mégas avec Numéricable. Le débit est constamment entre 3.2 et 3.6 Mo/s et le ping aux alentours de 15.

Yasko
09/01/2009, 13h34
Tiens c'est marrant je vois que tu habites a Paris. D'apres toi quel est le pourcentage de la population francaise qui n'aura pas acces a du vrai haut debit suffisant pour du FullHD avant 5 ans ? ;)

On s'en fout des campagnards.
Remarque, 5 ans pour Paris, c'est pas dit non plus.
:)

(je précise, c'est une blague la 1ère phrase, hein...)

yaka
09/01/2009, 13h48
Surtout que la fibre, c'est comme le cable, faut l'accord du syndic, et chez nous, ils ont refusé...


Clairement.

Dès qu'on trouvera des Blu-Ray à moins de 10 €, je sauterai le pas je pense.
Ça devrait tomber pile poil avec la sortie d'un pack PS3/God of War 3.

Je doute qu'un Pack God of war/PS3 soit deja sorti, parceque des blu ray a moins de 10 euros, y en a.
Bon, ok, c''est pas des indispensables, mais y en a (que j'ai payé 20 euros en DVD y a 6 mois en plus.)
Pour le moment la moyenne du film a pas cher, c'est 13 euros-15 euros.
Bon c'est sur vu le nombre de blu ray sortis y a 6 mois, beaucoup ne sont pas encore dans les blu ray en promo.

Gunthar Olafson
09/01/2009, 13h53
Je mate des films en HD-DVD et Bluray depuis 1 an et demi, donc :
- Non, il n'y pas que les films récents qui profite du passage en 1080p. Preuve en est le coffret du Parrain qui vient de sortir en BR : si certaines images sont bien crades, d'autres sont absolument magnifiques. Le master a été nettoyé, scanné, retravaillé, et le film est tout bonnement transfiguré.
- La VoD en HD est très loin d'offrir la même qualité qu'un disque. Le taux de compression peut monter jusqu'à 40mbps sur un BR, le temps qu'une majorité de personnes ait une connexion stable et continue à cette vitesse en France...
- Un lecteur sur PC n'a rien à envier à une PS3 niveau qualité. Power DVD 8 Ultra et Total Media Theatre prennent parfaitement la lecture BR en charge. Il n'y a guère que le son qui est "dégradé" sur Power DVD, mais pour percevoir un changement à ce niveau, il faut beaucoup, beaucoup plus qu'un bon 5.1 : il faut mater ses films dans un auditorium.
- Le lecteur LG bluray/HD-DVD est une vrai affaire : on trouve encore quelques boutiques vidant leur stock de HD-DVD, avec certains titres à moins de 4€...

Et à propos du coût d'une installation, au tout début de la démocratisation du DVD, on avait exactement la même situation : une bonne télé 16/9 se négociait à 10.000 francs, un lecteur à 2000 et il fallait également un bon 5.1 pour profiter du son.

Yasko
09/01/2009, 13h57
Surtout que la fibre, c'est comme le cable, faut l'accord du syndic, et chez nous, ils ont refusé...

Tu es sur ?
Je m'y étais intéressé à un moment, et de ce que j'avais compris, il faut que la résolution de donner l'accès à un FAI soit votée durant une assemblée générale.
Le syndic ne décide de rien, il exécute les résolutions votées par les copropriétaires.


- Non, il n'y pas que les films récents qui profite du passage en 1080p. Preuve en est le coffret du Parrain qui vient de sortir en BR : si certaines images sont bien crades, d'autres sont absolument magnifiques. Le master a été nettoyé, scanné, retravaillé, et le film est tout bonnement transfiguré.

Oui, le Parrain 3 est passé il y a peu en HD (sur France 2 je crois), et effectivement, l'image était belle.

Fox17
09/01/2009, 14h01
Euh concernant le prix des blu-ray, suffit pour l'instant de les acheter sur des sites avec des dollars $

Exemple :
I'm a legend > $11.99 + on va dire 7 $ de frais de port pour la france, je pense que ça coute moins chère que le DVD en france.

J'ai acheté un coffret aliens vs predator, vendu en france 40 € je crois, alors que je l'ai payé 20 € avec frais de port.

Pour la qualité sur les anciens films, ça change quand même, on le voit même sur des vieilles animes comme DBZ, j'ai le film Broly en blu-ray, il y a une différence flagrante entre lui et le DVD, pourtant c'est une anime sorti pendant les années 90.

trueleech
09/01/2009, 14h03
J'ai vu le premier Die Hard (piège de cristal donc) en Full HD, c'est vrai que ça donne mieux, mais ça fait un peu dénaturé :cry:

yaka
09/01/2009, 14h03
Tu es sur ?
Je m'y étais intéressé à un moment, et de ce que j'avais compris, il faut que la résolution de donner l'accès à un FAI soit votée durant une assemblée générale.
Le syndic ne décide de rien, il exécute les résolutions votées par les copropriétaires.


Oui, excuse moi, mon clavier a fourché,
enfin bref, le resultat est le même, des qu'on tombe sur un immeuble avec plus de locataires qui y vivent que de proprio, les rares qui sont venus, sont des aigris qui ne veulent rien faire de compliquer, même si ca ne leur coute rien.

Yasko
09/01/2009, 14h08
Pour la qualité de "vieux" films portés sur BR, il n'y a pas de règle je pense.
Ca doit surtout dépendre de la moulinette de rajeunissement numérique (et de la compétence de celui qui la manipule) dans laquelle ils font passer le film.


Oui, excuse moi, mon clavier a fourché,
enfin bref, le resultat est le même, des qu'on tombe sur un immeuble avec plus de locataires qui y vivent que de proprio, les rares qui sont venus, sont des aigris qui ne veulent rien faire de compliquer, même si ca ne leur coute rien.

Oui, c'est vrai que c'est con, parce que pour le coup, ça doit être un des seuls trucs votés en AG qui coute rien...
Retente ta chance l'année prochaine, après quelques prêches de la bonne parole auprès de tes voisins.

Grosnours
09/01/2009, 14h11
Pour la qualité de "vieux" films portés sur BR, il n'y a pas de règle je pense.
Ca doit surtout dépendre de la moulinette de rajeunissement numérique (et de celui qui la manipule ?) dans laquelle ils font passer le film.

Ça dépend surtout de l'éditeur et de sa capacité a la bonne foi ou au foutage de gueule.
Comme c'est le cas avec les DVD de vieux films.

trueleech
09/01/2009, 14h11
Ca doit surtout dépendre de la moulinette de rajeunissement numérique (et de celui qui la manipule ?) dans laquelle ils font passer le film.

Ca fait comme les trucs passés d'un vinyl au CD, ça perd le charme à cause des traitements, ça a plus de coffre :cry:

XWolverine
09/01/2009, 14h24
Et on arrivera alors a une situation identique a celle des DVDs, ou l'upscaling via PC est le meilleur.
Pas d'accord.
Ou alors à coup de plein de softs compliqués et de réglages pénibles (ffdshow devant). Une bonne platine DVD (pas le lecteur divx acheté à carrouf) upscale quand même de base vachement mieux que VLC ou Windaube Media Player par défaut.
De toute façon, on s'en fout, non, puisqu'en BR, on n'upscale pas, le media est déjà à la résol max des TV (1080).

trueleech
09/01/2009, 14h25
Pas d'accord.
Ou alors à coup de plein de softs compliqués et de réglages pénibles (ffdshow devant). Une bonne platine DVD (pas le lecteur divx acheté à carrouf) upscale quand même de base vachement mieux que VLC ou Windaube Media Player par défaut.
De toute façon, on s'en fout, non, puisqu'en BR, on n'upscale pas, le media est déjà à la résol max des TV (1080).

AH NON ! :o

XWolverine
09/01/2009, 14h31
Ca fait comme les trucs passés d'un vinyl au CD, ça perd le charme à cause des traitements, ça a plus de coffre :cry:
Avis de vieux nostalgiques de la manière qu'ils avaient d'écouter leur musique. Certes, le caractère analogique du vinyl fait que la restitution n'est jamais 100% la même, la plage de "valeurs" est supérieure au CD (donc aspect plus chaud), mais bon, l'audio numérique n'est pas si métallique / froid / mettre ici tous les reproches classiques, même si la résolution du CD est quand même limite. On perd d'un côté et on gagne de l'autre (plus de scratchs, usure non progressive (tout va bien pendant longtemps puis plus rien :p), indépendance de la qualité du diamant (enfin, la qualité du laser est beaucoup moins prépondérante), plus besoin d'avoir du matos haut de gamme pour un résultat correct, ...)
Perso, je ne regrette pas les barres horizontales et les distortions d'image des cassettes VHS ;)

axx
09/01/2009, 14h55
Pas de probleme, je pense que tu as trouve la solution pour avoir le budget afin poser des fibres optiques en-dehors des grandes villes ? Certaines personnes arrivent peniblement, maintenant a avoir du 512kbit/s, alors que j'avais du 8 mbit y'a 4 ans.

Tiens c'est marrant je vois que tu habites a Paris. D'apres toi quel est le pourcentage de la population francaise qui n'aura pas acces a du vrai haut debit suffisant pour du FullHD avant 5 ans ? ;)

Je sais que Paris ≠ France.
Mais la France n'est pas la population française non plus, et pour bcp d'opérateurs avoir une bonne partie de la population couverte leur suffira.
Je pourrais te citer le plan numérique 2012 du gouvernement et son ambition d'équiper les grandes villes en FTTx et les bleds plus petits en haut débit par d'autres moyens (quitte à y aller au satellite), mais j'y crois pas des masses plus que toi.
C'est clair qu'il y a plein de merdes au niveau du dévelopement du très haut débit en France. Mais vu les intérêts économiques + la pression que met le régulateur, la situation se débloquera. Quand, je sais pas, mais ils vont pas attendre 5 ans pour se mettre d'accord alors qu'ils ont déjà commencé la pub sur le très haut débit et que les gens veulent de la fibre maintenant.

Mais le problème tourne un peu en rond, en attendant que les gens s'équippent foule achedé ou qu'ils aient la connexion suffisante, auront-ils encore envie de la nouveauté blu ray? Et plus simplement, le grand public a-t-il vraiment envie de films Full HD? (dans les faits/intentions d'achat, pas dans les déclarations)
Les ventes de blu ray chutent (http://hardware.slashdot.org/article.pl?sid=08/09/23/0051212) aux États-Unis, et pas mal de monde par là-bas se pose des questions sur la validité de la chose. Et le Home Theater est je crois plus développé par là-bas.

De plus, je pense qu'on peut être d'accord pour dire que les fans de cinéma et de HD et les gens qui achètent leur films à l'étranger pour profiter de prix moins chers et de taux de change favorables ne représentent pas la majorité de la population.
Ce qui a fait le succès du DVD, c'était que le grand public a adoré.
La différence était flagrante avec la VHS et c'était le format ultime qui allait durer.
Là, plein de gens semblent ne pas vraiment trouver que c'est tellement meilleur que ça (c'est ce que j'ai lu, je suis pas aller leur demander) et surtout pas pour le prix que ça coûte. Et on leur demande de refaire leur vidéothèque alors qu'on leur avis dit il y a dix ans que le DVD était le format ultime et qu'il n'allait pas changer pour longtemps.

Donc le blu ray c'est chouette, mais le LaserDisc aussi sté chouette, c'est jamais devenu un produit de masse non plus.

Je pense juste que le blu ray c'est cool (en terme de qualité, hors DRM etc.), mais que ça va rester pendant trop longtemps un truc d'aficionados et quand le grand public voudra ce genre de qualité, on aura une forme de video dématérialisée.
J'peux me tromper évidemment, mais d'après les avis que j'en ai ici et là, j'ai le sentiment que de plus en plus de monde doute de la viabilité du truc à moyen terme. :)

XWolverine
09/01/2009, 14h58
Bien fait, z'avaient qu'à pas tuer le HD-DVD !!

Grosnours
09/01/2009, 15h01
Pas d'accord.
Ou alors à coup de plein de softs compliqués et de réglages pénibles (ffdshow devant). Une bonne platine DVD (pas le lecteur divx acheté à carrouf) upscale quand même de base vachement mieux que VLC ou Windaube Media Player par défaut.
De toute façon, on s'en fout, non, puisqu'en BR, on n'upscale pas, le media est déjà à la résol max des TV (1080).

Effectivement si tu pends un DENON a 800 euros, l'upscaling sera quasi-parfait.
Mais toujours moins bon q'un PC avec MPC et ffdshow.... ^_^
Alors effectivement tu en as pour une bonne journée voire plus de réglages (une des raisons pour lesquelles pour moi HTPC et pas cher ne vont pas ensemble, mais c'est un autre débat).

Bref, il n'y a pas de secret pour l'amateur exigeant (et fortune) le HTPC est la seule vraie solution pour avoir la meilleure image possible.
Par contre pour quelqu'un qui veut juste avoir un home cinéma sympa, les solutions toutes prêtes sont plus simples et plus adaptées.

En fait on est d'accord, non ? ;)



Donc le blu ray c'est chouette, mais le LaserDisc aussi sté chouette, c'est jamais devenu un produit de masse non plus.

Je pense juste que le blu ray c'est cool (en terme de qualité, hors DRM etc.), mais que ça va rester pendant trop longtemps un truc d'aficionados et quand le grand public voudra ce genre de qualité, on aura une forme de video dématérialisée.
J'peux me tromper évidemment, mais d'après les avis que j'en ai ici et là, j'ai le sentiment que de plus en plus de monde doute de la viabilité du truc à moyen terme. :)

C'est peut-être pas faux, mais le BR est déjà infiniment plus répandu que le laser-disc ne l'a jamais été.
Lentement le BR devient un standard.

newbie06
09/01/2009, 15h09
@axx La je suis d'accord avec toi :)

@Yasko Tu sais ce qu'il te dit le campagnard ? Non ? He bien viens un jour boire un verre a la maison et profiter de la vue sur les montagnes et la mer :p

XWolverine
09/01/2009, 15h30
En fait on est d'accord, non ? ;)

Quasiment ;) ... sauf qu'une platine salon démarre plus vite :siffle:
Tiens, ça me fait penser que maintenant que j'ai un PC de course, je devrais pouvoir refaire des tests de HD par le PC.

Grosnours
09/01/2009, 15h32
Quasiment ;) ... sauf qu'une platine salon démarre plus vite :siffle:
Tiens, ça me fait penser que maintenant que j'ai un PC de course, je devrais pouvoir refaire des tests de HD par le PC.

Réserve toi quelques jours pour des réglages aux petits oignons.... ;)

XWolverine
09/01/2009, 15h33
Réserve toi quelques jours pour des réglages aux petits oignons.... ;)
Pas sûr d'avoir le courage d'y passer autant de temps.

Mr Ianou
09/01/2009, 15h44
Vous utilisez purevideo HD pour PC lorsque vous lisez un BR ?

Ou autre chose dans le genre ?

Gunthar Olafson
09/01/2009, 15h47
Oui.
Ca ne fait que soulager le processeur hein, y'a que pour l'upscale DVD que Purevidéo ou l'équivalent chez ATI font du postprocessing.
Postprocessing qui va d'ailleurs du négligeable à l'excellent selon le GPU.

Mr Ianou
09/01/2009, 15h58
Je dois être trop bête mais je n'arrive pas a le faire fonctionner sur mon PC avec ma 7600 GS (agp).

A moins que cela marche que sur certain lecteur ?

JojoLeMerou
09/01/2009, 16h02
Même si le Blu-Ray devrait a priori devenir petit à petit un standard, ce ne sera évidemment
pas la même révolution que le DVD ou même le CD à son époque.

Y a des gens qui ont du Super CD-Audio ou du DVD-Audio ? :rolleyes:

Gunthar Olafson
09/01/2009, 16h07
Je dois être trop bête mais je n'arrive pas a le faire fonctionner sur mon PC avec ma 7600 GS (agp).

A moins que cela marche que sur certain lecteur ?

Oui. Dans Power DVD, dans les options vidéos, t'as par exemple un truc Purevidéo à cocher, tout simplement.

Oxygen3
09/01/2009, 16h10
Autant être très clair : les fabricants se tamponnent autant de ton avis que du mien, et même autant que nos 2 avis réunis, c'est dire. Et 90% des clients pensent que du WMA 64k (avec pleins de DRM) c'est qualitay çayday. A la fin, c'est comme le vinyl. On sera des réac' parce qu'on prendra des cd (enfin moi, j'en ferais des FLAC, parce que j'en mets pleins dans mon D2, mais ça remplace pas)...

Déjà qu'on me regarde comme un vieux con quand on voit mon lecteur de disquette.


Copain :'(


Je sais que Paris ≠ France.
Mais la France n'est pas la population française non plus, et pour bcp d'opérateurs avoir une bonne partie de la population couverte leur suffira.
Je pourrais te citer le plan numérique 2012 du gouvernement et son ambition d'équiper les grandes villes en FTTx et les bleds plus petits en haut débit par d'autres moyens (quitte à y aller au satellite), mais j'y crois pas des masses plus que toi.


Ca serait bien d'arreter les fantasmes comme quoi paris c'est l'eldorado du Haut Débit.
Jusqu'à pas longtemps, j'avais juste de l'ADSL 2 chez moi, soit royalement 6MBits.
Mon central est à 3,5km.

J'ai déménagé, maintenant le central est à 4,2km. J'ai même pas tenté l'ADSL. Du coup certes je suis passé au cable, mais j'ai pas le choix de l'opérateur :|

XWolverine
09/01/2009, 17h17
J'ai déménagé, maintenant le central est à 4,2km. J'ai même pas tenté l'ADSL. Du coup certes je suis passé au cable, mais j'ai pas le choix de l'opérateur :|
Ca, c'est la conséquence d'avoir conservé un lecteur de disquettes, tu es fiché :p
C'est pour cela que je ne déménage pas et garde mon 10,5 Mbits effectifs ;)

trueleech
09/01/2009, 17h22
Avis de vieux nostalgiques de la manière qu'ils avaient d'écouter leur musique. Certes, le caractère analogique du vinyl fait que la restitution n'est jamais 100% la même, la plage de "valeurs" est supérieure au CD (donc aspect plus chaud), mais bon, l'audio numérique n'est pas si métallique / froid / mettre ici tous les reproches classiques, même si la résolution du CD est quand même limite. On perd d'un côté et on gagne de l'autre (plus de scratchs, usure non progressive (tout va bien pendant longtemps puis plus rien :p), indépendance de la qualité du diamant (enfin, la qualité du laser est beaucoup moins prépondérante), plus besoin d'avoir du matos haut de gamme pour un résultat correct, ...)
Perso, je ne regrette pas les barres horizontales et les distortions d'image des cassettes VHS ;)

Comparer la VHS au Vinyl c'est inadapté en mon sens.
Certes, le passage au DVD/CD (respectivement) a représenté une amélioration énorme du confort d'utilisation, mais pas nécessairement un bond en terme de qualité ... Personnellement, sachant que je peux écouter des vinyls sur une très bonne platine avec un très bon système derrière, alors oui, j'en profite plus que le glandu moyen avec son kit 2.1 à 20 euros, mais bon, pour avoir écouté des CD sur le même matos, ça remplit pas autant la pièce.
J'ai que 16 ans, j'ai pas connu le vinyl du temps où c'était courant comme un CD ou un lecteur MP3, mais j'ai la chance d'avoir un papa audiophile et de pouvoir comparer avec du bon matos et de juger par moi-même.
Mais comparer l'audio à la vidéo ne serait-ce que pour les supports, c'est pas forcément logique ... Tu as mieux qu'un CD/SACD/FLAC pour écouter de la musique, toi ? Parce que j'ai mieux qu'un DVD.

Mark Havel
09/01/2009, 17h24
Je dois être trop bête mais je n'arrive pas a le faire fonctionner sur mon PC avec ma 7600 GS (agp).

A moins que cela marche que sur certain lecteur ?
C'est surtout que ça ne marche qu'à partir des GeForce 8 et supérieures (http://www.nvidia.com/page/purevideo_hd.html)...

Oxygen3
09/01/2009, 17h27
Ca, c'est la conséquence d'avoir conservé un lecteur de disquettes, tu es fiché :p
C'est pour cela que je ne déménage pas et garde mon 10,5 Mbits effectifs ;)

Boah, j'ai maintenant 30Mbits effectifs :zzz:

Gunthar Olafson
09/01/2009, 17h32
Gloire au vynil...

Tu peux tout a fait préférer l'écoute d'un vynil à un CD, reste que techniquement parlant, la restitution du signal d'origine (qui est le but d'un support de stockage) est infiniment supérieure sur un CD.
Ce "remplissage de la pièce" et la fameuse "chaleur" du vynil, c'est tout simplement les qualités de ses défauts...

Yasko
09/01/2009, 17h34
Ouaip, c'est comme les amplis à lampe.

trueleech
09/01/2009, 17h36
Tu peux tout a fait préférer l'écoute d'un vynil à un CD, reste que techniquement parlant, la restitution du signal d'origine (qui est le but d'un support de stockage) est infiniment supérieure sur un CD.
Ce "remplissage de la pièce" et la fameuse "chaleur" du vynil, c'est tout simplement les qualités de ses défauts...

Déjà non, mais je préfère largement le son d'un vinyl pour tous les trucs qui ont originellement été dessus. Compare un CD de Supertramp avec un Vinyl du même album et tu vas comprendre.

Yasko
09/01/2009, 17h40
Le son numérique est plus neutre, plus juste dirais-je même. Le vinyl va être flatteur, comme pourrait l'être le bleu saturé de l'océan sur les pubs du club med...
Et puis, il y a aussi une question d'habitude. Si tu as toujours entendu la version vinyl, l'harmonica de School doit te sembler bien plus fade sur CD.

trueleech
09/01/2009, 17h41
Le son numérique est plus neutre, plus juste dirais-je même. Le vinyl va être flatteur, comme pourrait l'être le bleu saturé de l'océan sur les pubs du club med...
Et puis, il y a aussi une question d'habitude. Si tu as toujours entendu la version vinyl, l'harmonica de School doit te sembler bien plus fade sur CD.

Je pensais plutôt à l'album Breakfast in America, donc ouais, Take the Long Way Home me semble un peu naze sur CD. :(

Oxygen3
09/01/2009, 17h43
Le son numérique est plus neutre, plus juste dirais-je même. Le vinyl va être flatteur, comme pourrait l'être le bleu saturé de l'océan sur les pubs du club med...
Et puis, il y a aussi une question d'habitude. Si tu as toujours entendu la version vinyl, l'harmonica de School doit te sembler bien plus fade sur CD.


Attention, tu ne sais pas non plus si le CD a pas été compressé :p
(dynamiquement parlant s'entend :))

Zlika
09/01/2009, 17h51
Pour la qualité de "vieux" films portés sur BR, il n'y a pas de règle je pense.
Ca doit surtout dépendre de la moulinette de rajeunissement numérique (et de la compétence de celui qui la manipule) dans laquelle ils font passer le film.

C'était pareil pour l'édition DVD SD, les films récents avaient droit à des bons tirages « officiels». Mais quand tu voulais trouver un Argento ou un Pekinpah c'était la foire agricole vu que les droits des films se refourguent comme des volailles sur un marché.

Entre les kinescopages fait au Pathé Baby et les délavés de couleurs « trop lol la balance des blancs », les sous-titres en araméen incrustés que tu peux pas enlever ou les recadrage Pan&Scan digne des rediffusions de la 5, heureusement qu'il existe des sites ou forums qui peuvent nous renseigner sur ces tirages obscures.

Et dieu merci les majors ont aussi comprit avec le temps (et surtout grâce au DVD) que leurs plus vieux catalogues valaient de l'or, pendant des années ils ont laissé pourrir les négatifs à la cave :|

XWolverine
09/01/2009, 18h02
reste que techniquement parlant, la restitution du signal d'origine (qui est le but d'un support de stockage) est infiniment supérieure sur un CD.
Ben non, raté. L'échantillonnage sur 16 bits des CD est trop faible (65536 niveaux) pour restituer le plus petit niveau restituable par l'analogique d'un vinyl.
Un bon matériel analogique restituera des sons plus précis que le CD.
Ce qui fait la force du CD, c'est la (relative) résistance à l'usure et la constance de la restitution (et puis la gestion d'erreur, faisant que le lecteur est capable de recalculer des bits manquants).

trueleech
09/01/2009, 18h13
Ben non, raté. L'échantillonnage sur 16 bits des CD est trop faible (65536 niveaux) pour restituer le plus petit niveau restituable par l'analogique d'un vinyl.
Un bon matériel analogique restituera des sons plus précis que le CD.
Ce qui fait la force du CD, c'est la (relative) résistance à l'usure et la constance de la restitution (et puis la gestion d'erreur, faisant que le lecteur est capable de recalculer des bits manquants).

Et aussi, pour le commun des mortels, le fait de pouvoir changer de piste facilement ... :)

Anon4782
09/01/2009, 18h15
Et c'est plus petit.
On peut même s'en servir pour faire fuir les piafs.

Gunthar Olafson
09/01/2009, 18h19
L'échantillonnage sur 16 bits des CD est trop faible (65536 niveaux) pour restituer le plus petit niveau restituable par l'analogique d'un vinyl.
Un bon matériel analogique restituera des sons plus précis que le CD.

Ton "plus petit niveau restituable" dépend de la dynamique en db et du rapport signal/bruit du support. Et dans ces 2 points, un cd encodé en 16bits est en pratique supérieur au vynil.
Et effectivement, un magnéto à bande analogique comme on en trouve encore dans des gros studio est techniquement supérieur... Mais c'est absolument pas un support grand public financièrement abordable.

trueleech
09/01/2009, 18h23
Et une platine Rega P3 ? :ninja: :horssujet:


On peut même s'en servir pour faire fuir les piafs.

Avec les reflets ?

Anon4782
09/01/2009, 18h29
Avec les reflets ?

Je pensais en effet à ça.
Mais finalement, en aiguisant un peu les bords et en se servant d'une PS3 (ou d'un truc moins utile si ça existe) pour lancer les BR, on doit pouvoir décapiter un corbeau bouffeur de cerises.

trueleech
09/01/2009, 18h33
Je pensais en effet à ça.
Mais finalement, en aiguisant un peu les bords et en se servant d'une PS3 (ou d'un truc moins utile si ça existe) pour lancer les BR, on doit pouvoir décapiter un corbeau bouffeur de cerises.

Mais pourquoi tant de haine envers les oiseaux ?

XWolverine
09/01/2009, 18h34
Mais pourquoi tant de haine envers les oiseaux ?
Parce qu'ils bouffent les cerises et les raisins. Et les CD, c'est le bien dans les pays où il y a du soleil et un peu de vent, bien qu'ils finissent pas s'habituer (surtout les pies).

trueleech
09/01/2009, 18h36
Parce qu'ils bouffent les cerises et les raisins. Et les CD, c'est le bien dans les pays où il y a du soleil et un peu de vent, bien qu'ils finissent pas s'habituer (surtout les pies).

Nous on bouffe les vaches, pourtant on se fait pas décapiter par des CD. C'est la nature, toussa :lol:

jef_13
09/01/2009, 18h40
Même si le Blu-Ray devrait a priori devenir petit à petit un standard, ce ne sera évidemment
pas la même révolution que le DVD ou même le CD à son époque.

Y a des gens qui ont du Super CD-Audio ou du DVD-Audio ? :rolleyes:

Le SACD c'était vraiment d'une pureté remarquable, mais comme tout dans le domaine vidéo et audio il faut une association de matériel de qualité pour s'en rendre compte.


On en parlait la dernière fois sur le forum, il est maintenant possible de se monter un PCHC pour le prix d'une PS3, et le logiciel arcoft theater bidule ne coutait que 49€ il n'y a pas si longtemps.
Pour lire un blu-ray, un AMD64 une ati 3450 a 40€ et un lecteur blu-ray LG suffisent, après je parle pas de la lecture MKV et compagnies, mais pour rester dans cette optique, la mise de départ n'est pas très élevée.

Après l'utilité du blu-ray c'est comme l'utilité d'une caisse a 100 000€ quand une a 10 000 t'emmènes au même endroit.

Certainspensent que ça ne sert a rien, que l'apport qualitatif est négligeable par rapport au prix.
Perso je ne peux plus regarder un DVD classique depuis un an, la qualité d'un blu-ray ou d'un HD-DVD n'étant pas du tout comparable, mais il faut bien sur une grosse diagonale, tout comme le 1900/1200 est intéressant sur un 24" il ne le serait pas du tout sur un 19".

Concernant la dématérialisation j'en rêve la nuit, pouvoir me mater un film en bonne qualité sur un coup de tête le soir, sans le payer 20€ et être déçu au final, mais franchement pour la moitié des français on a a peine 2 méga donc bon, on va continuer a rêver, surtout quand on voit que le blu-ray IRON MAN dans son intégralité fait 43go ça donne une idée de la bande passante qu'il faut, même si il est bien sur possible de réduire cette taille.

XWolverine
09/01/2009, 18h49
Perso je ne peux plus regarder un DVD classique depuis un an, la qualité d'un blu-ray ou d'un HD-DVD n'étant pas du tout comparable, mais il faut bien sur une grosse diagonale.
Tu as un écran 1080p ? Parce que je me pose la question pour mon pauvre 720p, de savoir si la différence serait valable par rapport au DVD (c'est un 50").

trueleech
09/01/2009, 18h52
50" en 720 ? Tu t'es fait rouler :ninja:

Euh sinon, un MKV 1080P (avec plusieurs langues, pistes audio donc, pistes de ST, etc) fait 8 Go, donc ...

XWolverine
09/01/2009, 18h55
50" en 720 ? Tu t'es fait rouler.
A l'époque où je l'ai acheté, il n'y avait pas de 1080p en France.

trueleech
09/01/2009, 18h55
L'image est pas un peu dégueulasse quand même ? :mellow:

Grosnours
09/01/2009, 18h57
Tu as un écran 1080p ? Parce que je me pose la question pour mon pauvre 720p, de savoir si la différence serait valable par rapport au DVD (c'est un 50").

Mon videoproj est en 720p est c'est deja le jour et la nuit entre un BR et un DVD (même bien upscalé). Mais avec 3m de diagonale, on voit bien les détails.... :)

Gunthar Olafson
09/01/2009, 19h00
Euh sinon, un MKV 1080P (avec plusieurs langues, pistes audio donc, pistes de ST, etc) fait 8 Go, donc ...
C'est donc bien plus compressé qu'un bluray, c'est bien tout le problème de la vod...

XWolverine
09/01/2009, 19h01
Mon videoproj est en 720p est c'est deja le jour et la nuit entre un BR et un DVD (même bien upscalé). Mais avec 3m de diagonale, on voit bien les détails.... :)
Tu m'intéresse, là.
Donc pour toi, un lecteur BR dans le PC, avec un soft bien paramétré, ça pourrait le faire aussi bien qu'une platine BR de salon. Je suis en DVI entre le PC et l'écran.
Mon lecteur DVD interne étant mort (je n'ai plus que le graveur), ça pourrait me permettre de tester, quitte à acheter une platine salon si ça le fait bien (oui, je reste sur mes positions).

trueleech
09/01/2009, 19h02
C'est donc bien plus compressé qu'un bluray, c'est bien tout le problème de la vod...

Niveau qualité c'est sensiblement identique au niveau de l'image, en général le son y perd un peu mais bon.

Gunthar Olafson
09/01/2009, 19h05
Niveau qualité c'est sensiblement identique imo ...

Ouais, comme un bon divx est sensiblement identique à un dvd... Comme un bon mp3 est sensiblement identique à un cd...
C'est le "sensiblement" qui est tout le centre du problème.

Grosnours
09/01/2009, 19h06
Tu m'intéresse, là.
Donc pour toi, un lecteur BR dans le PC, avec un soft bien paramétré, ça pourrait le faire aussi bien qu'une platine BR de salon. Je suis en DVI entre le PC et l'écran.
Mon lecteur DVD interne étant mort (je n'ai plus que le graveur), ça pourrait me permettre de tester, quitte à acheter une platine salon si ça le fait bien (oui, je reste sur mes positions).

Et je suis d'accord avec toi pour la simplicité de la chose. (achètes une PS3 !)

Je pense qu'effectivement tu aurais déjà un méchamment bon rendu sur ta télé avec un lecteur BR dans le PC.
Mais dis-moi tu ne peux pas essayer en chopant un simple lecteur DVD, Media Player Classic et en envoyant l'upscale sur ta télé. Normalement, meme sans regler trop MPC, t devrais deja avoir une certaine difference d'upscale par rapport a une platine standard.

trueleech
09/01/2009, 19h06
Ouais enfin perso je suis prêt à faire de légères concessions pour mater un MKV à 5 euros en VOD au lieu du même en Blu-Ray à 25 euros.

Grosnours
09/01/2009, 19h07
Ouais, comme un bon divx est sensiblement identique à un dvd... Comme un bon mp3 est sensiblement identique à un cd...
C'est le "sensiblement" qui est tout le centre du problème.

+10000000. Au moins.....

darkmanticora
09/01/2009, 19h07
mmm ptite question qui n'a rien avoir (enfin un peu qd meme)

Entre dvd et blue ray (ou HD plus globalement), on va dire qu'il y a une net difference.

Mais ma question est entre du 720P (ex : les films VOD xbox ou canalplay) et du 1080P (blue ray) y'a t'il une grosse difference ?

Non parce que j'achete rarement des dvd alors acheter un lecteur blue ray, si la ql 720P sur mon plasma suffit, ca serait cool :)

Autre probleme, j'ai une X360 premiere generation, donc sans HDMI, et honnetement et ce que ca vaut le coup de la revendre et de me payer une derniere generation pour avoit le port HDMI et donc profiter du 1080 p ?

trueleech
09/01/2009, 19h08
C'est blu-ray :ninja: Marre de voir cette erreur.

Grosnours
09/01/2009, 19h09
mmm ptite question qui n'a rien avoir (enfin un peu qd meme)

Entre dvd et blue ray (ou HD plus globalement), on va dire qu'il y a une net difference.

Mais ma question est entre du 720P (ex : les films VOD xbox ou canalplay) et du 1080P (blue ray) y'a t'il une grosse difference ?

Non parce que j'achete rarement des dvd alors acheter un lecteur blue ray, si la ql 720P sur mon plasma suffit, ca serait cool :)

Uniquement sur très grande diagonale. Après c'est une question de ressenti bien sur, mais je suis plus que satisfait de mon installation 720p (et encore plus quand je vois le prix d'un projo 1080p).

darkmanticora
09/01/2009, 19h15
ba demain je recois mon plasma panasonic 116 cm :p

Mais bon en voyant les films en 720P c'etait deja pas mal !

La ou je me demande vraiment si je verrais une difference c'est ce p*** de port HDMI que j'ai pas sur mon xbox ancienne generation hehe

Grosnours
09/01/2009, 19h18
ba demain je recois mon plasma panasonic 116 cm :p

Mais bon en voyant les films en 720P c'etait deja pas mal !

La ou je me demande vraiment si je verrais une difference c'est ce p*** de port HDMI que j'ai pas sur mon xbox ancienne generation hehe

Tu parles pour les jeux uniquement donc ?
Inutile a mon avis vu le très faible nombre de jeux qui sont déjà en natif en 720p. La plupart sont en résolution encore inférieure. Ils sont juste upscalés, c'est tout.

XWolverine
09/01/2009, 19h24
Mais dis-moi tu ne peux pas essayer en chopant un simple lecteur DVD, Media Player Classic et en envoyant l'upscale sur ta télé. Normalement, meme sans regler trop MPC, t devrais deja avoir une certaine difference d'upscale par rapport a une platine standard.
L'upscale de ma platine est déjà pas mal (Pioneer Purecinema), je pense (même si je ne suis qu'en YUV et pas en DVI). Ca ne m'intéresse pas d'améliorer mes DVD, ce que je voudrais voir, c'est si du 720p natif (enfin, peut-être du 1080p downscalé) serait nettement mieux que du DVD.

yaka
09/01/2009, 19h25
de port HDMI que j'ai pas sur mon xbox ancienne generation hehe

http://www.smy.fr/infos/img/hdmi_yuv_1.jpg

http://www.smy.fr/infos/img/hdmi_yuv_2.jpg


YUV a gauche, HDMI a droite

Oxygen3
09/01/2009, 19h29
50" en 720 ? Tu t'es fait rouler :ninja:

Euh sinon, un MKV 1080P (avec plusieurs langues, pistes audio donc, pistes de ST, etc) fait 8 Go, donc ...

Oui, et c'est pareil qu'un MP3 à un vrai CD :| De la merde :|

Grosnours
09/01/2009, 19h35
L'upscale de ma platine est déjà pas mal (Pioneer Purecinema), je pense (même si je ne suis qu'en YUV et pas en DVI). Ca ne m'intéresse pas d'améliorer mes DVD, ce que je voudrais voir, c'est si du 720p natif (enfin, peut-être du 1080p downscalé) serait nettement mieux que du DVD.

A mon sens oui, et largement.

jef_13
09/01/2009, 19h35
Uniquement sur très grande diagonale. Après c'est une question de ressenti bien sur, mais je suis plus que satisfait de mon installation 720p (et encore plus quand je vois le prix d'un projo 1080p).


Pareil, faut au moins je pense un 106, perso j'ai un 116cm a 3m50 et avec l'habitude je trouve ça petit maintenant, prochaine étape le videoproj quand j'aurais aménagé tout mon garage qui dispose d'une pièce que je ne me sers pas.

Concernant la qualité d'image sur un vidéo projecteur on est je pense au dessus encore que du lcd et du plasma, pour avoir mater quelques films chez des potes qui ont du très très gros matos, un film comme Batman Darknight ( un bijou en passant ) sur un videproj full HD avec une diago de 3metres fait pleurer des larmes de bonheur :wub:

Concernant les MKV 1080p c'est vrai que la qualité est pas mal, pour 99% des gens ce sera le bonheur, et puis pour les malades mentaux comme moi je vois quand même la différence.

Le PC a un avantage de taille que l'on ne peux négliger, c'est pour celui qui a un ampli home cinéma la possibilité de faire sortir le son en analogique.

Via carte son obligatoire, les sortie analogiques des mobo sont trop caca, mais une bonne auzentech Xplosion a 80€ c'est déjà très bien pour commencer et cela permet de sortir du DTS HD non compresser ( avec arcsoft media theater qui ne downmix pas les pistes son ) et la ça fait très très mal et ça enterre tout les ampli HC du marché milieu de gamme (600€) . Perso le son c'est pour moi 50% de l'immersion.

Mais bon après c'est un autre sujet car il faut un peu de matos derrière

XWolverine
09/01/2009, 19h39
Le PC a un avantage de taille que l'on ne peux négliger, c'est pour celui qui a un ampli home cinéma la possibilité de faire sortir le son en analogique.

Via carte son obligatoire, les sortie analogiques des mobo sont trop caca, mais une bonne auzentech Xplosion a 80€ c'est déjà très bien pour commencer et cela permet de sortir du DTS HD non compresser ( avec arcsoft media theater qui ne downmix pas les pistes son ) et la ça fait très très mal et ça enterre tout les ampli HC du marché milieu de gamme (600€) .
Comprend pas, depuis une source BR, une platine de salon passe le flux numérique directement à l'ampli qui le décode en analogique sans perte non ?
Pourquoi le PC ferait mieux ???

Gunthar Olafson
09/01/2009, 19h47
Pas forcément. Il n'y a que les derniers modèles d'ampli HC qui prennent en charge toutes les normes audio sans perte des bluray.
Et un PCHC avec une très bonne carte son, c'est supérieur en qualité à des préamplis HC qui vont coûter 10 fois plus cher.

darkmanticora
09/01/2009, 19h56
ouai donc pour les jeux par vraiment d'interet ;)

Par contre pour les films, je ne doute pas que le Blu ray full hd soit top, mais bon qd on a pas ca a disposition, je suppose que des MKV en 720 p ou bien de la vod HD c'est deja bien non ?
Meme si la tele que je recois demain est en full hd, j'espere qd meme passé de jolie moment devant cette derniere avec ma femme lol

Merci pour les reponses au fait !

XWolverine
09/01/2009, 20h02
Pas forcément. Il n'y a que les derniers modèles d'ampli HC qui prennent en charge toutes les normes audio sans perte des bluray.
Et un PCHC avec une très bonne carte son, c'est supérieur en qualité à des préamplis HC qui vont coûter 10 fois plus cher.
Donc si l'ampli gère le flux audio numérique HD du BR, un PC avec une très bonne carte son serait meilleur quand même ou pas ?
Si oui, faut m'expliquer pourquoi (je ne dis pas que ce n'est pas vrai, je ne maitrise pas, mais j'aimerais comprendre). D'un côté le PC va décoder le flux et balancer les canaux analogiques résultants à l'ampli. De l'autre, l'ampli reçoit le flux numérique, le décode aussi et le sort en analogique sur ses sorties HP. La différence est où, dans le décodage ?

newbie06
09/01/2009, 20h05
C'est blu-ray :ninja: Marre de voir cette erreur.
Tu voulais dire Blu-ray, ben oui marque déposée, tout ça :p


Donc si l'ampli gère le flux audio numérique HD du BR, un PC avec une très bonne carte son serait meilleur quand même ou pas ?
Si oui, faut m'expliquer pourquoi (je ne dis pas que ce n'est pas vrai, je ne maitrise pas, mais j'aimerais comprendre). D'un côté le PC va décoder le flux et balancer les canaux analogiques résultants à l'ampli. De l'autre, l'ampli reçoit le flux numérique, le décode aussi et le sort en analogique sur ses sorties HP. La différence est où, dans le décodage ?
J'avoue que j'ai aussi du mal à y croire. Je ne dis pas que ce n'est pas possible avec une carte son vraiment très haut de gamme, des cables analogiques de folie et des entrées analogique qui tiennent la route sur l'ampli, mais j'aimerais bien une source pour confirmer cela :)

Gunthar Olafson
09/01/2009, 20h28
Tout ce qu'un préampli fait, c'est centraliser les entrées/sorties, décoder le codec et convertir en analogique.
Or, les convertisseurs analogique/numérique et numérique/analogique d'une très bonne carte son (genre Emu1616 ou équivalent) sont en gros ce qui se fait de mieux sur le marché. Il suffit de comparer les specs techniques avec un préampli HC pour voir qu'une carte son fera au moins aussi bien (et même très souvent mieux).
Pour le décodage, c'est ton proc qui s'en occupe, donc aucune différence, même avec un préampli à 8000€.
Et si une nouvelle norme audio sort l'année prochaine, une simple update de ton soft de lecture et tu décodes la norme à la perfection sur ton PC.

Il faut bien se rendre compte qu'un ampli intégré HC, c'est super pratique parce que c'est du "tout en un", mais c'est du "tout en un" très souvent médiocre, même chez des marques réputés...

newbie06
09/01/2009, 20h49
Il suffit de comparer les specs techniques avec un préampli HC pour voir qu'une carte son fera au moins aussi bien (et même très souvent mieux).
Oui et mon P4 3.4 GHz il va plus vite que mon Core2 3 GHz :p Tu n'aurais pas un lien vers un site comparant ça ? Parce que des chiffres sur une spec technique ça ne veut rien dire.


Il faut bien se rendre compte qu'un ampli intégré HC, c'est super pratique parce que c'est du "tout en un", mais c'est du "tout en un" très souvent médiocre, même chez des marques réputés...
Allez donne au moins un site qui soutient ce que tu affirmes. Je ne dis pas que tu as tort, je me renseigne pour du HC :)

EDIT - Bon j'ai cherché moi-même ; test de la carte E-MU1616M ici (http://www.homecinema-fr.com/article_matos.php?t=29883875&start=1).
Conclusion du type : sa PS3 sortie HDMI sur un Yamaha RX-V1600 fait aussi bien ; et ce Yamaha n'est pas du haut de gamme.

XWolverine
09/01/2009, 21h06
..., je me renseigne pour du HC :)
http://www.homecinema-fr.com est ton ami.
Faut d'ailleurs que je retrouve mes identifiants dans le forum et rechercher cette histoire de décodage son + convertisseurs là bas.

newbie06
09/01/2009, 21h08
http://www.homecinema-fr.com est ton ami.
Faut d'ailleurs que je retrouve mes identifiants dans le forum et rechercher cette histoire de décodage son + convertisseurs là bas.
J'ai édité mon poste au-dessus j'avais trouvé un test là-bas, grands esprits, tout ça tout ça ^_^

Grosnours
09/01/2009, 21h11
Oui et mon P4 3.4 GHz il va plus vite que mon Core2 3 GHz :p Tu n'aurais pas un lien vers un site comparant ça ? Parce que des chiffres sur une spec technique ça ne veut rien dire.


Allez donne au moins un site qui soutient ce que tu affirmes. Je ne dis pas que tu as tort, je me renseigne pour du HC :)

EDIT - Bon j'ai cherché moi-même ; test de la carte E-MU1616M ici (http://www.homecinema-fr.com/article_matos.php?t=29883875&start=1).
Conclusion du type : sa PS3 sortie HDMI sur un Yamaha RX-V1600 fait aussi bien ; et ce Yamaha n'est pas du haut de gamme.

Je le reconnais ce texte, je l'avais linké il y a quelques temps pour supporter ma fameuse thèse "la PS3 c'est trop le bien" ! :p

D'ailleurs, vous ai-je parlé du fait que pour le HD, la PS3.... :ninja:

newbie06
09/01/2009, 21h15
D'ailleurs, vous ai-je parlé du fait que pour le HD, la PS3.... :ninja:
Justement je dois brancher ce HC au cul d'une PS3 :p

XWolverine
09/01/2009, 21h21
Apparemment, sur PC, seule la Xonar HDVA1.3 décode l'audio HD sans downsampler.

newbie06
09/01/2009, 21h24
De toute façon PC + ampli devant la télé ça n'est pas une option. Et même s'il y a une carte son qui fait mieux que des amplis HC vers 400-500 Euros, je parie que sans enceintes à 1000 Euros et les cables analogiques avec connecteur en or, jamais je n'entendrai la différence, surtout dans mon salon biscornu :)

jef_13
09/01/2009, 21h27
Tout ce qu'un préampli fait, c'est centraliser les entrées/sorties, décoder le codec et convertir en analogique.
Or, les convertisseurs analogique/numérique et numérique/analogique d'une très bonne carte son (genre Emu1616 ou équivalent) sont en gros ce qui se fait de mieux sur le marché. Il suffit de comparer les specs techniques avec un préampli HC pour voir qu'une carte son fera au moins aussi bien (et même très souvent mieux).
Pour le décodage, c'est ton proc qui s'en occupe, donc aucune différence, même avec un préampli à 8000€.
Et si une nouvelle norme audio sort l'année prochaine, une simple update de ton soft de lecture et tu décodes la norme à la perfection sur ton PC.

Il faut bien se rendre compte qu'un ampli intégré HC, c'est super pratique parce que c'est du "tout en un", mais c'est du "tout en un" très souvent médiocre, même chez des marques réputés...


Voila en gros en beaucoup mieux expliqué que ce que j'aurais fait :p

Pour s'en rendre compte le site home-cinema.fr est une référence absolue, attention il y a des mecs malades las bas, avec des discussions qui feraient passer un geek absolu pour un fan de playmobil ^_^ mais c'est une source inépuisable d'information.

Mais en gros ce qu'il se passe avec un ampli HC c'est meme HDMI 1.3 c'est qu'il va récupérer le flux sonore ( en numérique mais en audio il ne faut pas croire que si c'est numérique c'est meiux, bien au contraire ) véhiculé par l'HDMI, le décompresser et l'envoyer vers les enceintes, avec au passage un bon downmix ou reéchantillonnage.
La couleur du son étant déjà prononcée suivant la marque d'enceinte, l'ampli y mettant aussi du sien donne souvent des résultats bien différents de la piste original.C'est la que la carte son fait mieux mais aussi le logiciel en question, c'est pour ça que je ne parle pas de Power DVD car il downmix également la piste son, a l'heure actuelle seul Arcsoft est capable de restituer une piste PCM ou DTS HD non compressée, et je ne parle même pas des amplis HC qui a l'heure actuelle ne sont pas près de le faire.

Alors qu'en branchant sa carte son sur son ampli en analogique de la même façon que l'on branche ses enceintes PC, l'ampli se transforme en préampli, il sert juste alimenter les enceintes ( vue qu'elles ne sont pas préamplifiées comme celles sur nos PC ) et servir aussi de coupures pour ne pas les démolir et c'est le PC comme dit écrit plus haut qui fait le taf.
Je fonctionne comme ça depuis plus d'un an et ce changement est aussi significatif que la passage a la HD pour moi.

trueleech
09/01/2009, 21h40
Bla-bla Home Cinema toussa :p

jef_13
09/01/2009, 21h48
Bla-bla Home Cinema toussa :p

Mais carrément, faut être fan et en plus il faut savoir lâcher du lest car tu te retrouve au final plus devant l'ordi a bidouiller qu'a mater un film.

J'ai du me mettre des limites et espacer mes visites sur le site pré citer qui est un tueur de compte en banque quand on rentre trop dan sle jeu.

Mais pour clarifier les choses c'est vrai que l'on rentre dans l'extrême un Ampli HC a 400€ et un pack d'enceintes feront le bonheur de beaucoup de personnes, après on rentre dan un débat stérile qui est valable pour tout les sujets de discussions de ce type : payer pour une monté en gamme et pourquoi.

XWolverine
09/01/2009, 21h52
Mes lectures du forum, pour l'instant, n'ont pas clairement designé de vainqueur entre le son HD décodé par l'ampli HC ou par le PC renvoyé en analogique vers l'ampli. Même avec la Xonar (en fait, il y a des avis catégoriques des 2 côtés).
Je reste donc sceptique, surtout pour une carte son "normale" qui downample, face à un ampli récent.
Je continue à lire ;)

trueleech
09/01/2009, 21h57
Blu-Ray ou HD-DVD ? :cry: :relanceledebat:

L'Inkagoulé
09/01/2009, 22h21
Betamax powa !

trueleech
09/01/2009, 22h24
Le V-Cord > All B)

Oxygen3
10/01/2009, 00h39
Betamax powa !

Ouais BMax HD rulezz

JojoLeMerou
10/01/2009, 00h43
Ben non, raté. L'échantillonnage sur 16 bits des CD est trop faible (65536 niveaux) pour restituer le plus petit niveau restituable par l'analogique d'un vinyl.
Source ?


Tu m'intéresse, là.
Donc pour toi, un lecteur BR dans le PC, avec un soft bien paramétré, ça pourrait le faire aussi bien qu'une platine BR de salon. Je suis en DVI entre le PC et l'écran.
Tu risques d'avoir un problème de HDCP.
Je me souviens avoir lu qu'il y avait une restriction avec le DVI mais j'ai la flemme de chercher...

Anon4782
10/01/2009, 00h45
Source ?(...)
Je me souviens avoir lu qu'il y avait une restriction avec le DVI mais j'ai la flemme de chercher...
Rhooooo l'autre!

Eld
10/01/2009, 00h55
Attention, tu ne sais pas non plus si le CD a pas été compressé :p
(dynamiquement parlant s'entend :))
C'est bien plus les traitements qu'on fait subir au son maintenant (tout doit être trop "propre") que la qualité réelle du support qui fait la différence entre le son vynil et le son cd.

Gunthar Olafson
10/01/2009, 01h17
Tu risques d'avoir un problème de HDCP.
Je me souviens avoir lu qu'il y avait une restriction avec le DVI mais j'ai la flemme de chercher...

Pas de restriction avec le DVI à proprement parler, mais il peut y en avoir avec la carte graphique.

Pour ce qui est du site homecinema-fr.com, y'a du bon et du moins bon sur leur forum, hein... Et le moins bon ne vient pas forcément des nouveaux membres, surtout sur les forums audio.


Apparemment, sur PC, seule la Xonar HDVA1.3 décode l'audio HD sans downsampler.

Une carte son sur PC ne décode pas l'audio HD ! C'est ton processeur qui décode selon les formats que le soft prend en charge, mais la carte ne change rien à ca !

bernardminet
10/01/2009, 10h13
A moins d'avoir des yeux bioniques, il est bien difficile de faire la différence entre le dvd upscalé en 1080i et un film en 720 ou 1080p datant d'avant 2005 (au niveau de l'année de création du film biensûr). Au delà, le 1080p prend l'avantage est on voit que tout est vraiment plus fin.
Alors oui pour le bluray, mais pas pour les "vieux" films!:)

Faux ! Ca n' a rien à voir avec la date du film, mais plus plutôt avec l'état des bobines d'origine et les moyens qu'ils mettent dans la restauration (ils prennent pas les dvd pour les upscaler). Les meilleurs exemples que je pourrais te donner sont Casablanca (1942), 2001 (1967) où tu redécouvres carrément le film avec une image et une bande son étonnante, et surtout le récent La Belle aux Bois Dormant absolument hallucinant de netteté.

Le PC va commencer à avoir un net avantage niveau qualité de rendu par rapport aux platines, vu qu'on peut commencer à lire des BLU-RAY avec Media Player Classic et tous ces filtres d'image (et les dernieres versions d' FFDSHOW décodent les bandes sons on compressées). Par contre c'est sur que ça met des plombes à se configurer, ça va demander un bon proc pour les filtres de rendu et il faut surtout avoir un anydvd à jour.

XWolverine
10/01/2009, 10h30
Apparemment, sur PC, seule la Xonar HDVA1.3 décode l'audio HD sans downsampler.
Correction pour faire plaisir à Gunthar Olafson :
Apparemment, sur PC, seule la Xonar HDVA1.3 sort l'audio HD (décodé par le proc) sans downsampler (en 192KHz/24bit, donc).

Gunthar Olafson
10/01/2009, 11h05
Sur la sortie HDMI oui, c'est la première carte son à pouvoir faire du bitstream, ce qui n'a d'interêt que pour attaquer un préampli HC qui va convertir le signal en analogique. On retourne à mon avis dans les mêmes travers...
Mais toutes les RME Fireface, EMU internes, certaines M-Audio et consorts tournent en 24bits/192khz.

XWolverine
10/01/2009, 11h14
J'ai pas l'impression, avec la carte fille, tu as des sorties RCA, c'est pas de l'analogique ? Les gens prennent cette carte uniquement pour alimenter en analogique leur ampli, je n'ai pas vu de mention à un pré-ampli.
Sinon, pour les autres cartes, qu'elles gèrent des flux en 192/24, OK, mais elles sortent en 48/16, non ?

Gunthar Olafson
10/01/2009, 11h36
Oula oula, comme l'a dis George, tu confonds un peu tout.

En optique on ne peut faire transiter que 8 canaux 24bits/48khz non compressé au maximum.
L'intérêt de la Xonar, sa spécificité, c'est qu'elle a une sortie HDMI, qui est la seule façon existante de sortir un signal non compressé de 8 canaux en 24bits/192khz (le fameux bitstream passthrough). Tu peux donc avec cette carte faire transiter les pistes audio non compressés du bluray vers un préampli, qui se chargera alors d'éventuellement traiter (égaliser, etc...) puis convertir ce signal en analogique, avant de l'envoyer vers l'amplification.

Maintenant, si tu veux utiliser les sorties analogiques, cette carte n'est "qu'une" excellente carte son, au même titres que celles que j'ai cité, capable de traiter un signal 24bits/192khz et le convertir en analogique.
Quand tu sors en analogique, tu ne sors pas en 24/192 ou 16/48 ou autre, tu sors un signal électrique, point !

Si ta carte (ou ton soft, comme Power dvd 8 actuellement) n'accepte que du 16/48, c'est ton processeur, au moment du décodage de ta piste, qui va downsampler ton signal pour que ta carte son accepte de le traiter (égalisation, normalisation, routing, etc...).

(Je sais pas si j'ai été très clair là, je viens de me lever...)

newbie06
10/01/2009, 12h10
Mais toutes les RME Fireface, EMU internes, certaines M-Audio et consorts tournent en 24bits/192khz.
Oui et ils utilisent surement les mêmes convertisseurs que la plupart des amplis HC de bonne qualité. Cette histoire de 24b/192kHz est un non-argument sauf pour ceux qui croient que les chiffres veulent tout dire.

J'ai fait un peu plus de recherche à ce propos :

- Denon: dès $600 la plupart des amplis utilisent des convertisseurs 24b/192kHz lien (http://www.usa.denon.com/ProductDetails/257.asp?compareall=true&compareitem=4527&compareitem=4241&compareitem=4240&compareitem=4239&compareitem=4538&compareitem=4560&compareitem=4230&compareitem=4222&imageField.x=63&imageField.y=13)
- Onkyo : dès $379 les amplis utilisent des convertisseurs 24b/192kHz lien (http://www.onkyousa.com/prod_class.cfm?class=Receiver)
- Harman Kardon : rien trouvé sur leur site :|

Donc cette histoire de 24b/192kHz sur les cartes son n'est clairement pas un critère discriminant :)

Le seul argument intéressant en faveur des cartes son que j'ai lu jusqu'à présent est celui de jef_13 : avec le bon logiciel on a au moins la possibilité de contrôler le boulot que vont faire les convertisseurs pour éviter de colorer le son. Le reste c'est du blabla marketing.


En optique on ne peut faire transiter que 8 canaux 24bits/48khz non compressé au maximum.
L'intérêt de la Xonar, sa spécificité, c'est qu'elle a une sortie HDMI, qui est la seule façon existante de sortir un signal non compressé de 8 canaux en 24bits/192khz (le fameux bitstream passthrough). Tu peux donc avec cette carte faire transiter les pistes audio non compressés du bluray vers un préampli, qui se chargera alors d'éventuellement traiter (égaliser, etc...) puis convertir ce signal en analogique, avant de l'envoyer vers l'amplification.
Tu as tout à fait raison, ce point du HDMI est très important. En noob complet que je suis, je m'étais dit que j'allais prendre un ampli HC avec entrées HDMI et que ça roulerait. Que nenni, il faut bien vérifier que l'ampli s'occupe effectivement du flux audio HDMI ; la plupart des amplis pas chers se contentent d'envoyer le son à la TV. Et du coup il faut ajouter une fibre optique et couper le son de la télé si on veut que l'ampli fasse quelque chose.

C'est dur d'essayer d'acheter quelque chose quand on n'y connait pas grand-chose, j'en bave :|

Gunthar Olafson
10/01/2009, 12h20
Oui et ils utilisent surement les mêmes convertisseurs que la plupart des amplis HC de bonne qualité.

Je nuancerai un peu ça...
C'est pas parce que tout un tas de carte supporte le 24bits/192khz que les convertisseurs vont être égaux en terme de qualité.
Tu as des chips son intégré de carte mère qui tournent en 24bits/48khz, et tu as des consoles de studios qui coûtent le prix d'une maison qui tournent aussi en 24bits/48khz...
Il y a des tas de facteurs autrement plus significatifs qui donnent une idée de la qualité du matériel audio : dynamique, réponse en fréquence, rapport signal/bruit, taux de distorsion, niveau a 0 dbfs, horloge numérique, etc...


C'est dur d'essayer d'acheter quelque chose quand on n'y connait pas grand-chose
C'est bien pour ça que les constructeurs de matériel HI-Fi se font autant de blé... Il suffit de lire un numéro de "Diapason" pour voir le monceau de connerie qui en ressort. Les mecs qui arrivent à justifier l'intérêt de cables RCA à 1200€ la paire ou de démagnétiseur d'encre d'impression de cd audio, ça me fait juste bien rigoler.

jef_13
10/01/2009, 12h32
Encore sur ça les gars ! :p

C'est qui l'abruti qui a lancé cette polémique du son en analogique ^_^

Nan mais on peux en parler 1000 ans, chacun trouvera chaussure a son pied, et il y a un facteur a prendre en compte c'est la pièce, taille et insonorisation, ça compte énormément sur le résultat final donc au final on peut avoir le même pchc, les mêmes logiciels paramétrés pareils, si les pièces sont différentes le son le sera.

C'est pour ça qu'il ne faut pas s'arrêter sur une solution en se disant c'est le mieux, perso en analogique avec Arcsoft theater j'ai un son plus équilibré, et surtout beaucoup plus neutre avec beaucoup plus de détails que si je le fait passé par mon dénon ( un vieux 1705 ) en coax qui colore énormément le son.

Et puis pour la lecture de format sonore exotique ça évite bien des désagréments quand c'est le PC qui décode.

XWolverine
10/01/2009, 12h33
Arghhh !! J'y comprend rien.
Bon, je veux passer en Blu-ray. J'ai :
- Une TV 720p 50" qui ne prend que le DVI (vieille génération).
- Un ampli qui ne gère que le DD et DTS mais on s'en fout, avec aussi 6 entrées RCA indépendantes pour le 5.1. Et bien sûr 6 HP (2 bibli en surround arrière, 2 colonnes à l'avant, 1 centrale et 1 caisson)
- Un PC puissant avec une 4850.

Donc,
- soit je rachète un ampli qui gère les nouveaux formats audio du BR + une platine BR (dézonnée :siffle:) + un cable hdmi / DVI,
- soit côté PC une carte son (non, je n'en ai pas) + un lecteur BR et je peux garder mon ampli.

Pour la solution 1, pas de soucis, sauf la conversion DHMI-DVI qui n'a que la vidéo => la platine doit avoir une (des) sorties audio qui vont bien.

Pour la solution 2, quelle carte son et comment on la branche sur l'ampli, doit-on utiliser la 4850 ?

Gunthar Olafson
10/01/2009, 13h40
Tu prends n'importe quelle carte son ayant 6 sorties analogiques (la Xonar est très bien, mais si t'as pas les moyens une carte avec sorties minijack genre une X-Fi fera l'affaire, après t'achètes des minijack-rca, et c'est pas la limitation à 96khz de la carte qui fera une différence à l'écoute), et tu rentres en analogique sur les entrées de la section ampli.

Yasko
12/01/2009, 15h25
Puisque je vois que vous êtes au taquet sur la partie audio, j'ai une petite question à ce sujet. Je cherche un système audio pour accompagner ma TV et faire également office de chaine hifi. Comme je ne connais pas trop le sujet home cinema, je fais appel à vos lumières.
Actuellement, j'ai branché un kit d'enceintes PC (2 satellites + 1 caisson), les medium et les aigus ne sont pas terribles, dans l'ensemble ce n'est pas très satisfaisant. Pour les basses, c'est mieux qu'avec les enceintes d'origine, mais bon...
Je dispose d'un ampli Denon que j'aimerais réutiliser si possible, mais c'est un ampli stéréo classique, avec 4 sorties (2 fois 2 paires d'enceintes). Si je le garde, ça limite donc à un système de 2 enceintes, plus un caisson éventuellement.

Matos dispo :
- Sony 46W4000
- 1 ampli Denon Stéréo
- 1 platine DVD/DivX
- 1 freebox
- 1 kit d'enceinte PC, avec un caisson potable
- 2 grosses enceintes faites maison qui allaient à l'origine avec mon ampli, mais qui sont trop grosses et pas très esthétiques.

Je pense qu'un HTPC viendra s'ajouter un jour ou l'autre, mais pour l'instant avec la freebox, j'arrive à faire à peu près ce que je veux (à part le blu ray...).

Questions diverses :
- Est-ce que mon ampli Denon pourra faire son office convenablement pour du home cinema ?
- Ou posé différemment : est-ce que les systèmes 5.1 apportent beaucoup par rapport à un système stéréo de qualité ? (spatialisation, tout ça...) ? Au quotidien (TNT) ? Pour les films DVD, BR ?
- Faut-il privilégier une forme d'enceinte particulière (colonne, ou format classique) ? En MAO, je sais que les formats classiques sont majoritaires, mais on y recherche la neutralité (monitoring) plutôt que le coté flatteur du hifi.
- Quels modèles d'enceintes, voire d'ampli HC conseillez-vous ? Budget : 300€ max.

gnak
12/01/2009, 15h53
300 € pour ampli et encenites ? Ca fait juste.

Actuellement en très bon rapport qualité/prix comme ampli "HD" (comprendre qui décode tous les formats actuels et qui a des entrées HDMI compatibles) il y a le Onkyo TX-SR606. Je l'ai commandé chez technikdireckt en allemagne, reçu en 3 jours avec un emballage nickel. Bon ok c'est plus proche des 400 €.

http://www.technikdirekt.de/main/fr/audio-homecinema/hifi/verstaerker-receiver/243810/-/Article.html

XWolverine
12/01/2009, 16h01
- Ou posé différemment : est-ce que les systèmes 5.1 apportent beaucoup par rapport à un système stéréo de qualité ? (spatialisation, tout ça...) ? Au quotidien (TNT) ? Pour les films DVD, BR ?

Pour la TNT, je ne sais pas trop (encore que ça doit gérer le Pro Logic qui est une stereo artificiellement surroundé, donc donner quelques effets).
Pour le DVD, y'a pas photo, ça n'a rien à voir, la spatialisation, si tu as les 5 voies, est très bonne (même si dans la durée d'un film, les effets qui se déplacent sont finalement assez rares, par contre les bruits de fond sont souvent localisés).
Pas (encore) de BR.


- 1 kit d'enceinte PC, avec un caisson potable
- 2 grosses enceintes faites maison qui allaient à l'origine avec mon ampli, mais qui sont trop grosses et pas très esthétiques.

Les enceintes dans un Home Cinema doivent être homogènes, l'idéal étant d'acheter les 5 voies, voir les 6 (pour le caisson, c'est moins flagrant), ensemble.
Donc si tu veux un truc équilibré (et ça joue beaucoup dans le résultat), oublie ce que tu as déjà, même si tes 2 grosses sont bien (comment trouver les 2 surrounds arrières et la centrale équilibrés avec tes 2 enceintes).

Yasko
12/01/2009, 16h32
Oui, 300€ pour l'install complète, c'est juste. C'est pour ça que je m'intéresse pour l'instant qu'aux enceintes, quitte à ne prendre que les 2 principales dans l'immédiat, et racheter la centrale et les 2 arrières plus tard (dans la même gamme, pour l'homogénéité du son).

En fait, la principale question que je me pose est de savoir si cela vaut le coup de passer au 5.1 ou bien rester en stéréo. En stéréo, je n'ai que 2 enceintes à racheter, et cela (la stéréo) répond à 80% de mes cas d'utilisation actuels. Je suis pas sur de vouloir mettre 500€ ou plus dans du 5.1, pour les 20% restants.

Remarque complémentaire :
Mes 2 enceintes principales, en colonne de préférence, seront collées à la TV, ce qui parait t'il permet de combler le "trou" laissé vide par l'absence de centrale.

newbie06
12/01/2009, 17h22
Actuellement en très bon rapport qualité/prix comme ampli "HD" (comprendre qui décode tous les formats actuels et qui a des entrées HDMI compatibles) il y a le Onkyo TX-SR606. Je l'ai commandé chez technikdireckt en allemagne, reçu en 3 jours avec un emballage nickel. Bon ok c'est plus proche des 400 €.

http://www.technikdirekt.de/main/fr/audio-homecinema/hifi/verstaerker-receiver/243810/-/Article.html
Oula c'est carrement pas cher par rapport aux prix francais ! Sont serieux ?

Oxygen3
12/01/2009, 17h25
Ils sont très réputés sur les topics photo, donc je pense que oui :)

johnclaude
12/01/2009, 17h26
Kit complet à 300€ maxi? Logitech Z5500. Ok les puristes extremistes crieront au scandale mais bon c'est déjà juste excellent (enfin je parle de mon Z5400 qui est déjà à mon gout une bombe, et le Z5500 c'est le bien, demandez à superjudas il ne me contredira pas)

gnak
12/01/2009, 17h51
Oula c'est carrement pas cher par rapport aux prix francais ! Sont serieux ?

Avant de commander chez eux je m'étais renseigné sur le forum homecinema sur lequel ils ont une très bonne réputation. J'ai commandé fin décembre et j'ai reçu mon colis en 3 jours très très bien emballé, en pleine période d'achats de Noël en plus. Mais à l'époque ils en avaient en stock. Faudrait les mailer pour savoir en combien de temps ils réapprovisionnent.

Super Menteur
12/01/2009, 17h55
Kit complet à 300€ maxi? Logitech Z5500. Ok les puristes extremistes crieront au scandale mais bon c'est déjà juste excellent (enfin je parle de mon Z5400 qui est déjà à mon gout une bombe, et le Z5500 c'est le bien, demandez à superjudas il ne me contredira pas)
Ouais sauf qu'il est pas compatible avec les formats audio HD, ce qui oblige à prendre un ampli à part.
Par contre paraîtrait que la PS3 peut recoder le signal en DTS (quelqu'un peut confirmer ?), ce qui serait une solution fort considérable.

Et là on dit merci aux gars de chez DTS qui ont crée des codec quasi identiques au DTS 96/24 mais en marquant HD dessus et en les rendant incompatibles.

XWolverine
12/01/2009, 18h10
En fait, la principale question que je me pose est de savoir si cela vaut le coup de passer au 5.1 ou bien rester en stéréo.
Pour les DVD, je répète, oui.
Pour le reste, non (encore que les jeux en bénéficient pas mal, pour les FPS notamment).

newbie06
12/01/2009, 19h39
Par contre paraîtrait que la PS3 peut recoder le signal en DTS (quelqu'un peut confirmer ?), ce qui serait une solution fort considérable.
Si j'ai bien compris ta question, a priori oui :
http://www.presence-pc.com/actualite/DTS-HD-PS3-28825/
http://gizmodo.com/378180/playstation-3-firmware-update-230-brings-dts+hd-master-audio

Mais le DTS-HD et le Dolby TrueHD passent par l'HDMI et pas par la fibre optique, enfin c'est ce qu'ils disent...

Ici : http://www.ps3camp.info/2008/04/22/159-dts-hd-master-audio-supporte/ il est dit qu'il faut un ampli avec HDMI supportant le DTS HD.
J'y comprends rien :|

StanRex
12/01/2009, 20h18
Si ca peut vous rassurer, déjà en hifi, avec jusque 2 enceintes et une install a + de 10.000 euros (c est de la hifi, les sousous sont répartis sur moins de composants que sur une install hometheater), faut se lever de bonne heure pour entendre la différence entre un cd redbook standard (16bits 44.1khz) et du dvd audio 24/192

alors bon... a moins que vous n'ailliez des sommes absolument ridicules à cramer dans les enceintes et l'ampli qui vont avec, ne vous prenez pas trop la tete avec la possibilité éventuelle d'avoir dans le futur plus ou moins proche du 24/192 ou quelque chose d'un peu plus bas. De toute facon, vous n'aurez probablement pas le matos pour entendre la différence

Gunthar Olafson
14/01/2009, 09h14
Yasko, c'est un peu à toi de décider ce que TU préfères en fait...
A 300€, tu auras soit un kit 5.1 bas de gamme, soit 2 enceintes pas trop dégueu.
Prendre 2 bonnes enceintes et compléter plus tard pour avoir un 5.1 est plutôt un bon plan en général... Surtout si, dans l'immédiat, c'est pour mettre le kit 5.1 à l'arrache dans une pièce pas faite pour ça. (oui je sais, je suis un sale intégriste)
Pour ce qui est de la forme, ça n'a aucune incidence. L'avantage des colonnes c'est que t'as pas besoin de pied d'enceinte...

Et comme le dit si justement StanRex, la différence entre du 16/44.1 et du 24/192, c'est pas dans un salon ou dans une piaule avec du matos "normal" que tu vas l'entendre...

Yasko
14/01/2009, 11h54
Bon, après trois jours d'intenses réflexions, je reste finalement en stéréo.
J'ai écumé les forums, et après une rude compétition entre Eltax (Monitor III), Mission (M31), Wharfedale (Diamond 8.1), l'heureuse élue est la Studio Lab SLB 102.
http://i3.ebayimg.com/03/i/000/cc/7e/4e36_1_sbol.JPG

Elle a un rapport qualité/prix imbattable parait-il.
Ils font également des colonnes, centrale et caisson, je pourrai évoluer en 5.1 le moment venu.

JojoLeMerou
14/01/2009, 11h56
Prends d'abord des colonnes, ou alors au moins des 3 voies.

Et la stéréo, c'est le bien.

Yasko
14/01/2009, 12h04
Oui, j'ai longuement hésité avec les colonnes (SLB 202), elles ne sont pas tellement plus chères, 150W au lieu de 100W, mais si j'ai un recul suffisant pour la TV, je manque un peu de largeur. Je n'aurai pas pu mettre les colonnes à terre, j'ai un meuble TV assez large (on s'en rend compte un peu sur ce post (http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=1589368&postcount=13)), j'aurai du les mettre sur étagère, de part et d'autre la TV. C'est ce que je vais faire avec les 102, mais comme leur taille est bien plus réduite, ca devrait rester harmonieux niveau esthétique (oui, c'est important aussi, pour Madame surtout).
Et apparemment, la version "bibliothèque" de la SLB 102 a autant la pêche que la version colonne (en général, les colonnes ont de meilleures basses).

Pour les 3 voies, si on veut un truc de qualité, ça fait pas mal monter le budget. Mieux vaut des 2 voies avec composants "audiophile", que du 3 voies bas de gamme.
(je vous fait un bref résumé de ce que j'ai pu lire ces derniers jours).

XWolverine
14/01/2009, 12h04
Et la stéréo, c'est le bien.
Sauf pour les DVD (me répète pas un peu, là ? :ninja:)

JojoLeMerou
14/01/2009, 12h10
Sauf pour les DVD (me répète pas un peu, là ? :ninja:)
Mouais.
Mais je préfère mettre 1000 euroboules dans une très bonne paire d'enceintes
que dans un kit 5.1 moyen.

Grosnours
14/01/2009, 12h39
A voir. Tout dépend de l'agencement de ta pièce, de tes critères et de tes conditions d'écoute.
La j'ai une très grande pièce, un kit de home-cinéma moyen, une PS3 et un videoproj HDReady seulement, je nage déjà dans le bonheur. Sans compter le WAF a son maximum depuis la "vraie" installation videoproj au plafond et enceintes dans les murs.

Et puis je sais que je pourrais évoluer tranquillement au fur et a mesure.

XWolverine
14/01/2009, 14h45
Comme dit Grosnours, ça dépend de l'usage.
Une partie de la question de Yasko, c'est : Est-ce que le 5.1 apporte quelque chose aux films DVD. Je ne répond qu'à ça et la réponse est oui, la spacialisation du son apporte à l'immersion dans les films (l'avion te survole d'avant en arrière, l'abeille a bien l'air d'être à droite derrière toi).
Je ne prétend pas que la qualité du son 5.1 est meilleure que la stéréo, en écoute de musique, à prix égal, il vaut probablement mieux un ampli stéréo.
A lui de juger s'il écoute plus souvent de la musique stéréo que regarder des films en DVD et s'il écoute autre chose que de la techno qui n'a pas besoin de matériel haut de gamme vu la plage de fréquences utilisée.
Sinon, les DVD musicaux en DTS (vraiment enregistrés en surround, pas bidouillé en inversion de phases sur les surrond arrières), ça ne te satisfait pas, JojoLeMerou ? (j'imagine que ça ne compense pas la différence de qualité de 2 enceintes au même prix que 5, mais l'expérience d'être dans la fosse d'orchestre, ça peut le faire, non ?)

JojoLeMerou
14/01/2009, 14h54
Sinon, les DVD musicaux en DTS (vraiment enregistrés en surround, pas bidouillé en inversion de phases sur les surrond arrières), ça ne te satisfait pas, JojoLeMerou ? (j'imagine que ça ne compense pas la différence de qualité de 2 enceintes au même prix que 5, mais l'expérience d'être dans la fosse d'orchestre, ça peut le faire, non ?)
C'est vrai que je préfère mettre dans la qualité d'écoute musicale que dans la qualité
sonore d'un film (là j'investis dans l'image).

Ceci dit, vous seriez surpris de voir les résultats de spatialisation qu'on peut obtenir
en Dolby Surround, donc avec deux enceintes.
Je me souviens encore d'un film, il y a pas mal d'années, où mon coloc et moi nous
sommes retournés car on venait d'entendre une goutte d'eau tombé à côté de nous.
C'était dans le film, avec un "simple" Nad en Dolby Surround.

Bon évidemment, le rendu doit être meilleur en 5.1, mais il ne faut pas oublier
qu'il y a encore beaucoup de films qui n'ont jamais été remasterisés dans ce sens
(tous les Kubrick sont en mono pour rappel). :)

XWolverine
15/01/2009, 15h58
Ceci dit, vous seriez surpris de voir les résultats de spatialisation qu'on peut obtenir
en Dolby Surround, donc avec deux enceintes...
Euh, non. Franchement, pas grand chose à voir. Autant il faut reconnaître que dans la plus grande partie de la bande son 5.1, les effets ne sont pas vraiment spacialisés, autant quand ils le sont, tu rigoles de ce que tu as déjà pu entendre en Dolby Surround. Au pire, en Pro Logic, avec 4 enceintes, ça peut faire illusion, mais pas avec 2 enceintes, non mon bon monsieur.
Pour que ça te cause, c'est un peu comme dire qu'une mini chaine 40W avec son crystal et booster de basses permet d'arriver à une musique aussi pêchue qu'un vrai ensemble hi-fi. Non, non, artifice, tout ça.

JojoLeMerou
15/01/2009, 16h04
Euh, non. Franchement, pas grand chose à voir.
Certes, mais c'est comme les projecteurs de son, ça fait illusion ; et c'est justement assez surprenant
avec seulement deux enceintes.

Après, oui, ça rend mieux en 5.1, mais je vais pas me racheter un ampli avec trois enceintes
et un caisson (plus le bordel des fils) juste pour ça.

XWolverine
16/01/2009, 10h19
C'est sûr que les câbles qui vont aux surround arrières, faut les planquer (moi, ils passent le long du plafond dans des tubes carrés (:huh:) couleur du mur, c'est très discret).
Bon, apparemment Yasko reste sur le stéréo, il upgradera plus tard (quand on sera en 12.3 :p)

Yasko
22/01/2009, 14h52
Enceintes SLB 102 reçues et installées.
Les mediums et aigus sont très clairs et bien détachés, bien plus qu'avec mon pauvre kit PC précédent. Par contre, ça manque un peu de secousses du coup... :)
Je vais les épauler avec un pti caisson je pense.
Pour l'instant, ça se dispute entre REL Q100, Mosscade Titan 5.4, et Velodyne CHT-8R, avec une préférence pour ce dernier. Ils sont tous unanimes sur celui là sur homecinema-fr.

http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/Sub/Velodyne/CHT8R_MR.jpg

Je l'ai trouvé en promo à 269€. A ce prix, je crois que je ne vais pas hésiter longtemps.

Yasko
18/02/2009, 11h35
Une Sony Bravia en gris (ca me rappelle un topic de quelqu'un qui voulait absolument sa TV en gris ou en blanc).
http://www.cnetfrance.fr/produits/televisions/sony-kdl-40we5w-39387186_2t_2t.htm

bec
18/02/2009, 11h58
Sinon j'aime beaucoup le design Sony.
Cependant pour moi c'est vidéo-projecteur ou rien (du moins pour le salon ;) )

Frypolar
29/03/2009, 00h36
J'ai sorti ma plus belle pelle pour aller chercher ce topic au fin fond du forum tout ça pour vos conseils. C'est pas super beautiful ça ?:cigare:.

Bref, je rentre de chez mon cousin qui, après avoir acheté une télé fullHD, s'est dit qu'il était dommage de profiter de la HD seulement pour pouvoir compter les poils de moustache d'Harry Roselmack :(. Il a trifouillé un peu sur le net et a trouvé une solution bien alléchante, ceci (http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_externes/43106-TV_HD_Media_Player.html).

Pour l'instant il arrive à tout lire et le soft peut-être mis à jour via le site de Western Digital. Forcément avec ce genre de matos, il faut obligatoirement un DD externe avec sortie USB (en même temps c'est que pour de la lecture, y a pas besoin de plus rapide). Avec mon père, son petit boîtier nous a fait de l'oeil et on est sur le point d'acheter le même :wub:.

Là où vous intervenez, chers palmipèdes, c'est dans le choix du DD externe (mais si un canard trouve que le WD TV est une sombre merde et qu'il a une autre solution je suis preneur quand même, rien n'est arrêté ;)). Mon cousin a acheté un petit MyBook de 1To (Essential Edition) (http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_externes/33133-My_Book_Essential_Edition_2_0_1_To.html) qui est quand même super classieux et dans le même ton que le lecteur B) (même s'il a laissé la protection en plastique toute moche dessus :|).

La grande question est : est-ce qu'un combo DD + boîtier externe ne serait pas plus intéressant ? Au niveau du DD, en 1To je partirai plutôt sur un Samsung Spinpoint F1 (http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_internes_SATA/34345-Spinpoint_F1_S_ATA_1000_Go_32_Mo.html) (première fois que je vais faire des infidélités à WD :cry: mais la différence de prix avec le Caviar Black a pas l'air d'être franchement justifiée). Par contre pour le boîtier, j'y connais que dalle. Le but bien sûr est de rester moins cher que le MyBook à moins que le surcout amène un avantage non négligeable. Au niveau du débit PC <-> DD externe, je peux pas passer par du eSATA, j'ai pas le port qui va bien sur mon PC mais j'ai du Firewire 400 (http://www.ldlc.com/fiche/PB00074384.html). Dans ce cas, l'avantage d'un combo DD/boîtier c'est que, pour les gros transferts qui tachent, je peux sortir le DD et le mettre dans ma tour en SATA.

Voilà, je crois que j'ai fait le tour :lol:.

johnclaude
29/03/2009, 00h58
Désolé je peux pas t'aider j'y connais que dalle et j'ai rien capté.
Je te remercie parce que je ne suis pas obligé de chercher ce topic pour poster ce tuto "comment bien régler son pchc" qui peut toujours servir (je vais tester ça demain je pense)
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1196&t=29900151

Grosnours
29/03/2009, 10h11
Attends il y a un truc que je ne comprends pas.
Ce boitier est fait pour lire des formats de vidéos en Full HD. Ok, je comprends.
Mais hors BR et TV, je ne vois que trois sources de vidéos HD possibles:
- ses propres films pris avec une camera FullHD, et la normalement ta caméra se branche sur la télé via câbles propriétaires.
- des bandes annonces et autres films gratuits
- des films ou séries récupérés sur le net et qui ont été rippés de source HD

Quel est l'intérêt de voir un divX (ou tout autre équivalent HD) en format HD ?
Le principe de ce genre de chose est la réduction de la qualité et visuelle et sonore pour permettre un gain de place.
Or, tout le principe de la HD (en tout cas a mes yeux) et justement d'offrir une bien meilleure qualité visuelle et sonore qu'un DVD. Si je regarde du HD rippé, je vais me retrouver avec grosso modo un DVD, mais en plus haute résolution. Dans ce cas la, autant garder la source DVD de base et faire confiance a un bon upscaler.....

Frypolar
29/03/2009, 12h28
Quel est l'intérêt de voir un divX (ou tout autre équivalent HD) en format HD ?
Le principe de ce genre de chose est la réduction de la qualité et visuelle et sonore pour permettre un gain de place.
Or, tout le principe de la HD (en tout cas a mes yeux) et justement d'offrir une bien meilleure qualité visuelle et sonore qu'un DVD. Si je regarde du HD rippé, je vais me retrouver avec grosso modo un DVD, mais en plus haute résolution. Dans ce cas la, autant garder la source DVD de base et faire confiance a un bon upscaler.....

Ah mais c'est pas pour voir des DivX sur une télé HD :o. Mon cousin a trouvé que ce moyen était le plus adapté à son besoin. Pour faire simple et pas trop s'étaler sur le sujet, à cause de problèmes de mobilité, la solution lecteur Blu-Ray n'est pas envisageable. Devoir aller chercher son disque, le mettre dans le lecteur et tout le bardas devient plutôt galère. En plus, il faudrait stocker tous les disques dans un endroit accessible et il y a pas la place. Pour finir sur le lecteur de salon, les moins chers tournent autour de 200€. La solution qu'il a trouvé à savoir le boîtier de WD + un disque externe revient à peu près au même prix. Son PC n'est pas dans la même pièce donc il peut pas le brancher sur sa télé. Se monter un HTPC exprès pour ça serait le pied mais on change de budget :sad:.

Pour résumer, le but était de trouver un moyen de mater des films HD sans être envahissant. Le dématérialisé est donc la meilleure solution. Maintenant, j'ai vu ce système chez lui et avec mon père on a trouvé ça sympa. En plus ça tombe bien j'étais sur le point de racheter un DD et là j'ai l'occasion de faire d'une pierre deux coups. Le but de mon post c'était de trouver un boîtier qui serait capable d'abriter un DD en le gardant au frais et éventuellement de faire découvrir le WD TV à d'autres canards.

Pour ce qui est de la chasse aux sorcières ça devient gavant. Quand un mec demande une config HTPC qui puisse lire ses mkv sur sa télé de façon potable, y a pas de problèmes on lui demande pas d'où il sort ses fichiers. Quand un mec demande comment reprendre le téléchargement d'un torrent, non plus. Quand le même type demande comment lire les fichiers dans un dossier VIDEO_TS, là on commence à se foutre de lui mais on lui laisse le bénéfice du doute (enfin jusqu'à ce qu'il donne la provenance du dossier :tired:). Mon cousin a trouvé cette solution. Je trouve ça sympa mais j'aimerai savoir si une alternative au MyBook existe. Faut quand même pas que je vous écrive 4 pages pour prouver que non je suis pas un méchant piratin ?

Excuse moi si j'ai mal compris ton post, mais là en me levant à peine c'est comme ça que je l'ai perçu (après j'ai peut-être pas les yeux en face des trous :ninja:).

Ah et le lecteur Blu-Ray est dépendant du devenir du Blu-Ray contrairement à ma solution mais c'est pas un argument majeur.

Edit : pour la fin de ton post, les fichiers rippés à partir de Blu-Ray sont plus ou moins compressés. J'ai pas trop eu le temps de m'étaler sur le sujet avec lui hier (à la base on y allait pour faire des travaux) mais il a dû testé plusieurs niveaux de compressions puisque certains de ses films faisaient une petite dizaine de Go et certains 30. Par contre j'ai pas pu comparer en les regardant sur sa télé.

Grosnours
29/03/2009, 12h42
Premièrement je me bats l'oeil de savoir ou tu choppes tes BR rippés, la n'est pas la question, donc ne commence pas la parano.

Deuxièmement, mon affirmation est la suivante : a quoi cela sert de se payer un équipement en HD si ce n'est que pour voir une version digne d'un DVD ?

Faut être cohérent. Soit tu te payes un équipement fullHD, home cinéma et tout le bastringue et tu as du vrai HD, soit tu gardes un équipement standard et des DVD.
Mais se payer du HD pour ne pas l'utiliser a son plein potentiel, je ne vois vraiment pas l'intérêt.
En plus (et le j'insiste lourdement sur ta parano) ripper ses propres BR, c'est comment dire, bizarre ? C'est comme si je ripais mes DVD en VCD par ce que je ne veux pas investir dans un lecteur DVD.....

Bref, tu fais comme cela te chante, ta solution + un disque dur externe a haute capacité et gros débit est bonne, mais c'est complètement antinomique avec le but même d'avoir du HD. Casser la tirelire pour se prendre un équipement HD et le sous-utiliser, c'est le quasi-équivalent a acheter un i7 965 pour faire de la navigation Internet et Office.

EDIT : Je rappelle aussi que c'est mon avis et que cela n'engage que moi. Si cela se trouve, plein de monde trouvera un intérêt flagrant a ta solution.

XWolverine
29/03/2009, 12h58
Tiens, j'avais jamais pensé à ça.
Un BR rippé et ré-encodé en 1080 sur disons 9 Go a l'air mathématiquement moins bien qu'un DVD sur 4.7 Go :o (400 000 pixels par image pour le DVD, 2 millions pour le 1080), aux différences de compression près (Mpeg2 côté DVD, H264 sur le rip).
Moi qui voulais télécharger une version BR d'un film que j'ai déjà pour comparer le rendu en 720p numérique (oui, ma TV est vieille) par rapport au DVD YUV (oui, mon lecteur est vieux) dans l'optique d'acheter un lecteur BR sur mon PC, ben ça sert à rien, du coup, non ?

Grosnours
29/03/2009, 13h15
En fait tout dépend de comment le BR a été encodé et des capacité d'upscale de ta platine/PS3/HTPC.
Avec un DVD bien upscalé, tu va avoir une très bonne image (bien que évidemment moins bonne que l'originale du BR), surtout en 720p.
Avec un BR rippé, tu peux vraiment avoir du très bon au très mauvais, tout dépendant de la méthode et des paramètres de compression utilisés. Cependant tu verras moins la différence en 720p.

Si tu veux vraiment voir de visu ce qu'apporterait du BR natif en 720p, je te conseillerais effectivement de trouver un voisin/collègue/ami compréhensif et lui taxer son lecteur BR, que cela soit sur un portable, une PS3 ou un lecteur de salon.
Je ne suis pas sur que la méthode que tu voulais utiliser soit vraiment très significative, en effet.

Personnellement, mon videoproj est HDReady seulement (aie aie aie le prix des FullHD il y a deux ans) et je remarque assez nettement la différence (mais plus au point de vue de l'image que du son) entre un même film sur DVD et BR, en utilisant l'upscale DVD de la PS3, qui est très bon.

Grosnours
29/03/2009, 13h24
Bon histoire de ne pas mourir idiot, je suis aller faire un tour sur des sites non HC mais qui proposent des téléchargements HC.
Résultat si on prend le film The Dark Knight (qui dure 152 minutes), on trouve un peu de tout au format BR rippé. Cela va du rip original du BR (38Go donc) au rip de 2Go :o voire moins (je me demande la qualité du bousin en FullHD quand même), en passant par du 4Go (la majorité), 6Go, 8Go, 11Go, 16Go.
Je confirme ma remarque sur l'utilité de confronter plutôt avec un BR natif.

XWolverine
29/03/2009, 13h47
J'ai un Pioneer DV-470 pour les DVD, mais je ne sais plus si c'est lui qui upscale ou ma TV.
Pour le prêt, pour bien faire, il faudrait que ce soit un lecteur interne de PC, puisque c'est ça que je vise.
Bon, donc soit j'achète le lecteur et je teste en vrai, soit je télécharge une image BR sans re-compression (ougl !!).

Grosnours
29/03/2009, 14h04
Oui, je dirais que c'est ce qui te donnera la meilleure comparaison possible.

Frypolar
29/03/2009, 14h08
Premièrement je me bats l'oeil de savoir ou tu choppes tes BR rippés, la n'est pas la question, donc ne commence pas la parano.

Deuxièmement, mon affirmation est la suivante : a quoi cela sert de se payer un équipement en HD si ce n'est que pour voir une version digne d'un DVD ?

Faut être cohérent. Soit tu te payes un équipement fullHD, home cinéma et tout le bastringue et tu as du vrai HD, soit tu gardes un équipement standard et des DVD.
Mais se payer du HD pour ne pas l'utiliser a son plein potentiel, je ne vois vraiment pas l'intérêt.
En plus (et le j'insiste lourdement sur ta parano) ripper ses propres BR, c'est comment dire, bizarre ? C'est comme si je ripais mes DVD en VCD par ce que je ne veux pas investir dans un lecteur DVD.....

Bref, tu fais comme cela te chante, ta solution + un disque dur externe a haute capacité et gros débit est bonne, mais c'est complètement antinomique avec le but même d'avoir du HD. Casser la tirelire pour se prendre un équipement HD et le sous-utiliser, c'est le quasi-équivalent a acheter un i7 965 pour faire de la navigation Internet et Office.

EDIT : Je rappelle aussi que c'est mon avis et que cela n'engage que moi. Si cela se trouve, plein de monde trouvera un intérêt flagrant a ta solution.

Bon alors oublions ma parano. On a déjà une télé HD Ready (changement de télé suite à un déménagement). A l'époque c'était pas spécialement pour avoir de la HD mais je crois que c'était une promo. Personnellement, je suis pas un grand cinéphile, si ça ne tenait qu'à moi je crois que j'aurais même pas de télé. Mon père a craqué sur le boîtier de WD donc je cherche juste une alternative au MyBook.

Pour le rippage, je dois être bizarre alors :o. Par exemple je fais une copie .iso de mes jeux. Je trouve plus pratique que tout soit rangé sur un DD et en plus je suis un poil bordélique. Mon père a fait pareil pour tous ses CD de musique. En adoptant la même solution que mon cousin ça facilite un éventuel échange de films (c'est plus simple d'amener un DD plutôt qu'une tonne de disques) et ça nous permettrai de profiter du DD comme espace de stockage/sauvegarde et comme je l'ai déjà dit, j'ai bientôt plus de place :O.

L'inconvénient majeur serait la qualité mais j'imagine qu'il est possible d'encoder sans perdre en qualité ? Le fichier doit être monstrueux mais c'est pas la place qui manquera.

Comme boîtier j'avais pensé à l'IcyBox (http://www.materiel.net/ctl/Boitiers_externes/36730-IB_390STUS_B.html). Pas de ventilo donc pas de bruit et j'ai l'impression qu'il y a un connecteur SATA derrière donc il y a peut-être possibilité de le brancher directement sur ma CM, ça aiderait pour la vitesse de transfert.

XWolverine
29/03/2009, 14h22
L'inconvénient majeur serait la qualité mais j'imagine qu'il est possible d'encoder sans perdre en qualité ? Le fichier doit être monstrueux mais c'est pas la place qui manquera.
Pour un DVD, c'est de 3 à 7 Go, selon le film et la qualité, plus si tu garde les menus / bonus ...

Grosnours
29/03/2009, 14h27
Le truc c'est que tu échanges la qualité pour de l'espace de stockage. Contrairement aux jeux ou une iso est une image exacte.

En encodant, tu perdras toujours de la qualité ou plus exactement quelques informations qui était la a la base. Tout dépend maintenant du seuil que tu considère comme acceptable. Par exemple un rip de DVD en DivX de 700-900 Mo (avec un facteur de compression de l'ordre de x8 donc, mais attention ce chiffre est en partie biaisé puisque les codecs DVD et Divx n'ont pas la même efficacité non plus) est tout a fait acceptable sur un écran SD. En HD, on souffre déjà beaucoup plus.
Bien sur tu n'est pas en FullHD mais en HD simple, et cela aidera a réduire la place nécessaire. Néanmoins tu devras passer par la case essais successifs de compression jusqu'à ce que tu acceptes la qualité d'image obtenue.
Une dernière chose la dessus, même si on considère que tu gagnes un facteur 2 en place, tu va te retrouver avec des fichier des 20Go quand même. Un disque dur se remplit vite comme cela, 50 films te prendront un To.

Enfin bref, pour moi c'est vraiment se compliquer la vie (être obligé de ripper les BR, avoir un nombre maximum de films dispo, etc..) pour pas grand chose.

Pour en revenir au boitier, je te dirais bien que n'importe lequel bien refroidi fera l'affaire (ce qui cacha avantageusement mon peu de connaissances en ce domaine :siffle:). Par contre le disque, prends en bien un qui ait un haut débit, tu te fiches de la latence. Un 7200.12 sera pas mal pour cela, mais il est est limité a 500Go.

Frypolar
29/03/2009, 16h12
Le truc c'est que tu échanges la qualité pour de l'espace de stockage. Contrairement aux jeux ou une iso est une image exacte.

En encodant, tu perdras toujours de la qualité ou plus exactement quelques informations qui était la a la base. Tout dépend maintenant du seuil que tu considère comme acceptable. Par exemple un rip de DVD en DivX de 700-900 Mo (avec un facteur de compression de l'ordre de x8 donc, mais attention ce chiffre est en partie biaisé puisque les codecs DVD et Divx n'ont pas la même efficacité non plus) est tout a fait acceptable sur un écran SD. En HD, on souffre déjà beaucoup plus.
Bien sur tu n'est pas en FullHD mais en HD simple, et cela aidera a réduire la place nécessaire. Néanmoins tu devras passer par la case essais successifs de compression jusqu'à ce que tu acceptes la qualité d'image obtenue.
Une dernière chose la dessus, même si on considère que tu gagnes un facteur 2 en place, tu va te retrouver avec des fichier des 20Go quand même. Un disque dur se remplit vite comme cela, 50 films te prendront un To.

Enfin bref, pour moi c'est vraiment se compliquer la vie (être obligé de ripper les BR, avoir un nombre maximum de films dispo, etc..) pour pas grand chose.

Pour en revenir au boitier, je te dirais bien que n'importe lequel bien refroidi fera l'affaire (ce qui cacha avantageusement mon peu de connaissances en ce domaine :siffle:). Par contre le disque, prends en bien un qui ait un haut débit, tu te fiches de la latence. Un 7200.12 sera pas mal pour cela, mais il est est limité a 500Go.

J'ai les vacances qui arrivent, je pourrais tester ^_^. Niveau Blu-Ray on en a pas des tonnes et je pense qu'on en achètera petit à petit. Le DD sera pas plein avant un moment je pense. D'ici là les capacités auront surement bien augmenter.

Pour le choix du DD, les plateaux de 500Go me font de l'oeil mais ça a pas l'air parfaitement au point encore. Et puis Seagate, depuis leurs mésaventures je suis un peu refroidi :tired:.

Je saute du coq à l'âne. Les projecteurs ça marche bien ? Au niveau des couleurs et de la luminosité, ils font pas trop pâles figures à côté d'un écran classique ?

Grosnours
29/03/2009, 16h15
Ah non, j'aurais plutôt tendance a dire le contraire... :)
Je suis plus que parfaitement satisfait (et la famille avec) de mon Epson TW-700 (http://www.lesnumeriques.com/article-232-1746-19.html) et je crois que johnclaude te dira beaucoup de bien du sien (qui n'est pas le même modèle).

Voir un film avec une diagonale de 3,2m (sur un mur blanc) avec le son qui t'arrive tout autour, c'est pas exactement comme au cinéma mais on s'en rapproche a grands pas.

Frypolar
29/03/2009, 16h52
Ah non, j'aurais plutôt tendance a dire le contraire... :)
Je suis plus que parfaitement satisfait (et la famille avec) de mon Epson TW-700 (http://www.lesnumeriques.com/article-232-1746-19.html) et je crois que johnclaude te dira beaucoup de bien du sien (qui n'est pas le même modèle).

Voir un film avec une diagonale de 3,2m (sur un mur blanc) avec le son qui t'arrive tout autour, c'est pas exactement comme au cinéma mais on s'en rapproche a grands pas.

Très bien je le note :léotard:.

Sinon la commande vient d'être passée, on a pris ce boîtier (http://www.materiel.net/ctl/Boitiers_externes/45549-IB_318StUS2_B.html). Je ferai peut-être un petit feedback dans le topic qui va bien.

Grosnours
29/03/2009, 16h56
Et quel disque dur ?

Frypolar
29/03/2009, 17h38
Et quel disque dur ?

Samsung Spinpoint F1 1To (http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_internes_SATA/34345-Spinpoint_F1_S_ATA_1000_Go_32_Mo.html). Chez matos.net je n'ai trouvé que Seagate qui propose des plateaux de 500 G0 (ici (http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_internes_SATA/45512-Barracuda_7200_12_S_ATA_500_Go_16_Mo.html) et là (http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_internes_SATA/46461-Barracuda_7200_12_S_ATA_1000_Go_32_Mo.html)) sauf qu'ils en ont pas en stock et que comme c'est pas vraiment pour moi j'ai préféré rester sur une valeur sure.

Mr Ianou
29/03/2009, 18h02
Il a trifouillé un peu sur le net et a trouvé une solution bien alléchante, ceci (http://www.materiel.net/ctl/Disques_durs_externes/43106-TV_HD_Media_Player.html).


J'arrive un peu tard mais ce matos est très bien si tu veux juste mettre des films et puis basta.
Après un pop corn ou un HDX est mieux si tu a envie de mettre les mains dans le cambouis genre en installant un YAMJ (http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/Materiel/popcorn-hour-jukeboxes-sujet_120043_1.htm)
Ensuite les disque dur testé dans CPC feront l'affaire,j'ai testé le western et le popcorn avec un western caviar black un samsung et un Seagate Barracuda 7200.11 (que jai laissé dans le pop celui la).Rien a dire.

Grosnours
29/03/2009, 18h10
Si c'est juste pour voir des films pourquoi investir dans du HD ?
Du SD upscalé suffira largement. Le HD se justifie (a part les télés qui sont un peu un cas a part puisqu'il n'y a vraiment plus que des HDReady et FullHD en vente) quand on veut vraiment en tirer partie.
La différence entre un BR rippé a 1 ou 2 Go et un DVD upscalé est minime, alors autant prendre la solution la moins chère.

O.Boulon
29/03/2009, 18h23
Les gars, encore un post évoquant le piratage et on vous repostérieurise.

Mr Ianou
29/03/2009, 19h35
Il est vrai qu'un film en 720p ou un film en 1080p la différence n'est pas flagrante (moi je vois rien sur mon écran plat).

johnclaude
29/03/2009, 19h38
En parlant de ça, personne ne connait un truc LÉGAL pour trouver des vidéos (bandes annonces, trucs du genre) en HD? Ça pourrait être une bonne base de comparaison.

Super Menteur
29/03/2009, 20h41
En parlant de ça, personne ne connait un truc LÉGAL pour trouver des vidéos (bandes annonces, trucs du genre) en HD? Ça pourrait être une bonne base de comparaison.
Pour les sources les plus classiques et permettant un choix 720/1080, ya des démos en WMV9HD sur le site de Microsoft (http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/musicandvideo/hdvideo/contentshowcase.aspx), et des BA sur le site d'Apple (http://www.apple.com/trailers/).

XWolverine
29/03/2009, 20h54
Les gars, encore un post évoquant le piratage et on vous repostérieurise.
En fait, si j'ai bien compris, il parle de ripper ses propres DVD / Blu-ray par commodité. Ce n'est donc pas du piratage.
Pour ma part, je projetais effectivement de me procurer une vidéo HD d'un film que j'ai déjà en DVD, pour comparer le gain en qualité d'image, mais vu ce qu'on me dit, ça ne permettra pas me faire une idée => Je vais acheter le lecteur et verrai bien par moi même si c'est mieux. Donc pas de piratage non plus.

XWolverine
29/03/2009, 22h49
Bon, du coup, je me pose plein de questions et mes premières investigations Googliennes ne me rassurent pas vraiment.
Avec un lecteur Blu-ray sur le PC :
- Avec quoi je vais lire mes BR ? Ca parle de Power DVD 7 ou 8, Media Player HC ne le fait pas ?
- Le HDCP ne va pas me coincer ? Mon écran doit l'être (je suis persuadé que oui, mais je ne trouve rien là dessus dans ma notice :O), ma HD4850 est sensée l'être aussi, le cable entre les 2 est DVI. Si c'est pour avoir un écran noir en HD, je vais pas le tenter :(

Grosnours
29/03/2009, 23h01
Bon, du coup, je me pose plein de questions et mes premières investigations Googliennes ne me rassurent pas vraiment.
Avec un lecteur Blu-ray sur le PC :
- Avec quoi je vais lire mes BR ? Ca parle de Power DVD 7 ou 8, Media Player HC ne le fait pas ?
- Le HDCP ne va pas me coincer ? Mon écran doit l'être (je suis persuadé que oui, mais je ne trouve rien là dessus dans ma notice :O), ma HD4850 est sensée l'être aussi, le cable entre les 2 est DVI. Si c'est pour avoir un écran noir en HD, je vais pas le tenter :(

Pour la lecture, c'est difficile mais possible avec MPC (http://forum.homemedia.fr/index.php?showtopic=10941), et tu trouveras plus d'informations aux sujets des softs players HD ici (http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1196&t=29887298).

Pour le HDCP, je te confirme qu'il faut une chaine complète compatible HDCP, le cable ne devrait rien changer a l'affaire.

Ah, les joies de la HD ! :sad:

XWolverine
29/03/2009, 23h31
Pour le HDCP, je te confirme qu'il faut une chaine complète compatible HDCP, le cable ne devrait rien changer a l'affaire.
Bon point pour le cable DVI, donc. La HD4850 a bien l'air d'être HDCP et mon rétro Thomson de 2004 aussi ;)
Bon, 100 euros pour un lecteur, ça se tente, moi je dis :lol:

Grosnours
30/03/2009, 07h48
C'est vrai que les lecteurs BR deviennent de moins en moins chers, même les graveurs commencent lentement a rentrer dans le domaine de l'abordable. Et puis on a pris de (mauvaises ?) habitudes avec les prix sacrifies des graveurs DVD.

Le seul truc c'est que je n'ai pas envie de te raconter de bêtises pour ta chaine HDCP, mais je suis convaincu que cela passera nickel avec ton câble DVI.
Pour en être sur :
http://www.clubic.com/telecharger-fiche24450-cyberlink-bd-hd-advisor.html

Gunthar Olafson
30/03/2009, 10h46
Pour le HDCP c'est juste ton écran qui me fait douter (2004)... Renseigne toi bien.
Pour la lecture de BR sur PC, les 2 softs (commerciaux) les plus réputés sont effectivement Power DVD et Total Media Theater, avec un avantage théorique sur l'audio avec ce dernier.
Mais comme ces 2 softs viennent de sortir une nouvelle version, je ne sais pas trop ce qu'il en ait (je tourne avec PowerDVD 8 perso, et tout marche bien).
Je me suis pas lancer dans MPC-HC justement parce que j'ai aucun grief contre PowerDVD (ou TMT), et que j'ai pas envie de me prendre la tête.
Pour les bandes annonces, tu as le site de quicktime ou tu peux en voir en 1080p. Mais le taux de compression utilisé est largement supérieur aux BR, donc la qualité reste bof... Avec quicktime alternative tu peux telecharger les bandes annonces (normalement c'est que en streaming).
Le mieux à mon avis : essayes de choper "Elephant's Dream", le court métrage d'animation gratuit. Tu peux telecharger différentes versions (dont du 1080p) et la compression est très propre, si tu veux comparer l'image en fonction de la résolution c'est ce qu'il y a de mieux.

EDIT : pour le HDCP, va sur le site de cyberlink et télécharge "BDadvisor", c'est censé analyser ta chaîne vidéo et ça te dit si tout roule. Au pire il te restera toujours l'option AnyDVD HD...

newbie06
30/03/2009, 10h58
Y'a aussi ce petit cartoon qui est libre et dispo en de multiples formats : http://www.bigbuckbunny.org/

XWolverine
31/03/2009, 10h08
Pour le HDCP c'est juste ton écran qui me fait douter (2004)... Renseigne toi bien.
C'est un rétro Thomson en DLP. A l'époque, j'avais bien buché le cas et je suis persuadé qu'il était bien donné compatible HDCP sur le DVI. Maintenant, rien dans ma notice et pour retrouver des docs sur le net :O

EDIT : pour le HDCP, va sur le site de cyberlink et télécharge "BDadvisor", c'est censé analyser ta chaîne vidéo et ça te dit si tout roule. Au pire il te restera toujours l'option AnyDVD HD...
Cool, je vais lancer ça chez moi (j'espère que ça marche sans avoir de lecteur BR).

Gunthar Olafson
31/03/2009, 11h34
Oui, ça te dira juste que t'as pas de lecteur BR, c'est tout...
Ca se présente un peu comme l'indice de perf de Vista : tu auras processeur, carte video, ecran, lecteur HD, blablabla, avec à chaque fois ce qu'il faut au minimum et ce que tu as.
Bon ça vient de Cyberlink hein, c'est pas super objectif, mais pour la prise en charge du HDCP au moins tu seras fixé.

XWolverine
31/03/2009, 22h30
Ah ah, pas gagné :p
Bon, d'après ce truc,
- j'ai un Pentium III Xeon (non, un Core 2 quad),
- j'ai 2 Go de mémoire (non, 4, au pire 3 parce que XP 32),
- ma CG (ATI 4850) n'est pas connue mais ses drivers sont non compatibles :O,
- Pas de "double capacité de décodage vidéo matériel" pour le H264, Mpeg 2 et VC-1 (possible, mais je croyais que les HD4850 avaient quelque chose là dedans).
- Pour la liaison vidéo, c'est "Analogique" (suis en DVI-D double sens entre ma CG et ma TV)

Dans le journal, à droite de la CG (reconnue comme ATI Radeon HD 4800 Series) un lien pointe vers leur site où il est écrit dans la rubrique ATI :
Recommandées: ATI Radeon gamme HD 2400, 2600, 2900, 3400, 3600, 3800, 4600, 4800
Plus bas sur le site, pour le HDCP, ils disent :
Pour déterminer si votre carte graphique est compatible HDCP, veuillez visiter le site Web de son fabricant.

Donc ce soft ne sert à rien ;)

Plus qu'à acheter un lecteur et prier pour que ça marche :|

Gunthar Olafson
31/03/2009, 23h24
J'en reviens pas qu'il soit autant à coté de la plaque, chez moi il raconte pas trop de conneries...
Tiens sur le site d'Arcsoft (la boîte qui fait Total Media Theater) y'a le même genre de truc ici (http://arcsoft.s3.amazonaws.com/downloads/free/arcsoftsite/bdassistant_retail_free_ecsctj.exe). Tu peux tenter le coup...

Au pire tu peux pas te faire prêter une PS3 ?

XWolverine
31/03/2009, 23h41
Ah oui, beaucoup mieux :
http://tof.canardpc.com/view/6da75f70-0b5e-4dcb-a49d-f1e1f2cd2430.html
Surtout le DVI (HDCP compliant) :lol: Bon, j'espère qu'il est bien allé jusqu'à la TV.
(mais j'ai bien les accélérations matérielles pour le décodage vidéo H264 et consorts)

(le lecteur BR, pour info, c'est Daemon tools :|)

Merci d'avoir pris le temps de trouver ces softs ;) (que j'aurais pu chercher moi même)

newbie06
01/04/2009, 08h35
Ce topic me frustre : j'ai enfin achete mon home cinema (Denon AVR 1909 + Cabasse Alcyone) ; j'installe le tout (sauf les enceintes arriere, faut que ma femme bricole des etageres). Et la c'est le drame... Il me manque un cable HDMI pour aller de l'ampli a la tele :|

Commande passee chez Free (5 Euros le cable, a comparer aux prix du web et en magasin), y'a plus qu'a attendre que ca arrive.

On se sent tellement idiot parfois :p

Je ferai un petit feedback ici des que j'aurai pu tester.

johnclaude
01/04/2009, 08h41
On en trouve à 6/7€ au lidl.

XWolverine
01/04/2009, 09h17
Et la c'est le drame... Il me manque un cable HDMI pour aller de l'ampli a la tele :|

Ben tu peux t'en passer, en attendant, en branchant directement ton Denon à la TV en hdmi et en audio coax vers l'ampli. Passer le signal vidéo par l'ampli n'a d'intérêt que si tu as plusieurs appareils vidéos à switcher, ce qui est un peu plus pratique par l'ampli.

Grosnours
01/04/2009, 09h26
Effectivement vu que ton Denon n'est pas HD, il n'a pas forcement besoin d'une entrée sonore en HDMI 1.3, un simple câble optique pourrait suffire pour le 5.1 de ton jeu d'enceintes.

newbie06
01/04/2009, 09h54
Effectivement vu que ton Denon n'est pas HD, il n'a pas forcement besoin d'une entrée sonore en HDMI 1.3, un simple câble optique pourrait suffire pour le 5.1 de ton jeu d'enceintes.
Ralala, bien sur qu'il est HD (TruHD toussa toussa) mon Denon, le but est de tout avoir en HDMI :)
Et de toute facon, je n'ai pas de cable optique non plus, je debute dans le numerique :p

Grosnours
01/04/2009, 10h01
Oups mes excuses j'avais lu les caracs du AVR-1509.... :unsure:
Dans ce cas la, effectivement ce serait dommage de ne pas passer le son en HDMI.

Par contre je peux prendre ma revanche en me gaussant abondamment, le noob, il a pas de câble optique ! :p
Tout dépend bien sur des autres éventuels appareils que tu aurais éventuellement envie de brancher sur ton ampli, mais un petit câble optique c'est toujours pratique.

newbie06
01/04/2009, 10h06
Oups mes excuses j'avais lu les caracs du AVR-1509.... :unsure:
Dans ce cas la, effectivement ce serait dommage de ne pas passer le son en HDMI.

Par contre je peux prendre ma revanche en me gaussant abondamment, le noob, il a pas de câble optique ! :p
Oui, il m'en faut un ne serait-ce que pour te fouetter avec ^_^


Tout dépend bien sur des autres éventuels appareils que tu aurais éventuellement envie de brancher sur ton ampli, mais un petit câble optique c'est toujours pratique.Je pense aussi que ca peut toujours servir (quoique la tous mes appareils sont en HDMI...).
Il n'y avait pas quelqu'un dans ce forum (Wanou ou Neo_13 il me semble) qui avait dit qu'il fallait prendre de la fibre optique plutot que du coaxial ? Ca se sent que je n'y connais rien hein ?

Grosnours
01/04/2009, 10h12
J'ai pas les données techniques brutes sous la main pour appuyer mes propos, mais effectivement l'optique est le meilleur branchement que tu puisses faire en SD.

Ah tiens si en fait j'ai trouve les données (http://www.le-homecinema.com/optique-ou-coaxial.php), et effectivement l'optique est meilleure. Théoriquement. Après cela peut se compliquer.... :siffle:

XWolverine
01/04/2009, 10h13
Il n'y avait pas quelqu'un dans ce forum (Wanou ou Neo_13 il me semble) qui avait dit qu'il fallait prendre de la fibre optique plutot que du coaxial ? Ca se sent que je n'y connais rien hein ?
M'enfin, j'ai lu ailleurs qu'un bon coaxial pouvait être meilleur qu'un optique. Alors bon ...
Sinon, pour mon info personnelle, le son par l'hdmi a quoi de meilleur qu'un cnx coax ou optique ? Ce n'est pas surtout pour la praticité de la chose, l'audio dans le hdmi ?

Grosnours
01/04/2009, 10h17
M'enfin, j'ai lu ailleurs qu'un bon coaxial pouvait être meilleur qu'un optique. Alors bon ...
Sinon, pour mon info personnelle, le son par l'hdmi a quoi de meilleur qu'un cnx coax ou optique ? Ce n'est pas surtout pour la praticité de la chose, l'audio dans le hdmi ?

Cf l'article que j'ai posté ci-dessus, mais grosso modo l'optique est très dépendant de la qualité de convertisseur, limite en bande passante (48 khz) et en longueur de câble (10m max).

Sinon pour le HDMI c'est une question de débit. En effet si tu veux avoir du son HD, le débit nécessaire sera trop élevé pour de l'optique.

newbie06
01/04/2009, 10h34
Le probleme coax vs optique dont je parlais etait, dans mon souvenir, plutot lie au fait qu'il existait plusieurs types de coax avec des tensions (?) differentes ce qui pouvait flinguer des appareils...

Par ailleurs, si j'ai bien compris, et ca va dans le sens de ce que dit Grosnours, le debit de l'optique ou du coaxial est insuffisant pour faire passer du HD (Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, dts-HD). En plus, le S/PDIF est limite au 5.1 compresse. Et si on veut vraiment que ca marche sans que le lecteur ait a convertir quoi que ce soit, il faut du HDMI 1.3 minimum. Simple, non ? :tired:

Grosnours
01/04/2009, 10h42
Je dirais plutôt impédance que tension... :p

XWolverine
01/04/2009, 10h54
Ah OK.
Pour mon cas perso, j'ai cherché en vain un soft capable d'afficher une mire de test en HDCP, ben y'a pas. Il faut à priori un appareil générant un signal HDCP à la base (destinés aux pros pour valider la compatibilité HDCP de leurs appareils).

Gunthar Olafson
01/04/2009, 10h58
Oui en spdif (coaxial) il faut un cable à 75 ohms d'impédance, et pas le premier cable RCA qui traîne (comme je l'ai déjà vu souvent).
Et l'optique à une bande passante plus élevé que le spdif.

@XWolverine : je regarde ton screenshot, je me dis "mais il est con, il a un lecteur bluray !"
T'as bien fait de préciser que c'était daemon tools...
Pour le HDCP, je sais pas trop s'il va jusqu'à l'écran. J'ai encore un énorme doute sur ton rétro Thomson. Mais au pire si t'as une mauvaise surprise, AnyDVD HD fonctionne très bien pour ça, même s'il reste un peu cher à mon goût.

XWolverine
01/04/2009, 11h30
J'ai encore un énorme doute sur ton rétro Thomson.
A l'époque (fin 2004), sur les forums homecinema-fr.com, après moult interrogations, on en était venu à dire qu'il était bien HDCP (avec par 2 fois le support technique Thomson qui l'avais confirmé), mais je n'ai aucune vraie certitude :O
Tiens, je poste là bas pour demander si d'autres ont des expériences réussies sur le sujet.

Thomasorus
01/04/2009, 20h12
Hé les canards, mon écran PC 22 pouces est compatible HDCP et je peux donc brancher une PS3 dessus. Problème il me faut un adaptateur, et quand je vais sur materiel.net je tombe sur un adaptateur à 30 euros !:O

WTF !!??:huh:

Un pauvre adapt de mayrde qui coute 30 euros ? Faudrait pas se foutre de la gueule du monde quand même !:tired: Y en a qui utilisent cette technique et peuvent me conseiller un site ou choper un cable ou un adapt à moindre frais ?

Grosnours
01/04/2009, 20h13
Je comprends pas exactement, un adaptateur quoi vers quoi ?

Thomasorus
01/04/2009, 20h24
HDMI vers DVI (c'est bien ça la connectique PC qui a succédé au VGA ?), pour brancher une PS3 vers un écran de PC.

newbie06
01/04/2009, 20h26
De toute façon pour brancher une PS3 sur un moniteur, il faut deux choses :

1. soit un cable HDMI tout bête (5 Euros chez Free), soit un cable HDMI-DVI (si le moniteur n'a pas de prise HDMI)
2. une fibre optique pour le son (à moins que le moniteur n'ait le son et soit capable de le prendre sur le HDMI, mais alors là j'ai énorme doute :p).

Grosnours
01/04/2009, 20h39
Oui c'est bien ça.

Est-ce que ceci te convient :
http://www.amazon.fr/Adaptateur-HDMI-M%C3%A2le-Femelle-581701/dp/B000GET6EG
?

newbie06
01/04/2009, 20h44
Est-ce que ceci te convient :
http://www.amazon.fr/Adaptateur-HDMI-M%C3%A2le-Femelle-581701/dp/B000GET6EG
?
Auquel il faudra ajouter un cable HDMI + de quoi sortir le son, comment ça j'insiste ? :p

Grosnours
01/04/2009, 20h47
Newbie06 obsédé des câbles optiques depuis quelques jours ! ^_^

Tu as parfaitement raison (c'est d'ailleurs la config que j'ai chez moi pour la mienne HDMI vers videoproj + optique vers ampli), mais dans son message de base Thaumasorus ne parlait que d'un adaptateur.
Oui je sais, je chipote beaucoup....

newbie06
01/04/2009, 20h51
Je voulais juste être sûr que Thomasorus était bien conscient qu'un simple cable n'est pas suffisant.
Je l'ai vécu : mon Linux sur la PS3 ne faisait pas de bip et ça me manquait ^_^

Grosnours
01/04/2009, 20h54
Tiens puisqu'on est un peu dans le HS mais pas trop, tu as quel distro sur ta PS3 ?
T'en es satisfait ?
A quel hardware de la console a-t-on maintenant accès sous linux ?
Parce que j'avais installé une Yellow Dog il y a une bonne année de cela et m'était retrouve avec l'équivalent de la vélocité d'un 486SX25 avec 64Mo de RAM... :|

Thomasorus
01/04/2009, 20h56
Han merde j'avais oublié le son...:wtf:
Comment je fais pour sortir le son de la prise HDMI vers un cable RGB pour brancher la console sur ma chaine hifi ?:|

Désolé de faire le noob mais pour moi son + vidéo dans un seul cable j'ai pas encore imprimé... :facepalm:

Grosnours
01/04/2009, 20h57
Tu peux faire en sorte que le son ne sort pas de la HDMI, mais de la prise optique.
Tu as une prise optique IN sur ta chaine ?

Thomasorus
01/04/2009, 20h58
Non... :cry:
Edit : adapt optique -> RGB possible ?

Grosnours
01/04/2009, 21h03
Bon alors comme tu peux le voir ici, tu as 3 prises de sortie sur ta PS3 : un câble propriétaire, une HDMI, une optique
http://www.ricardesign.com/website/playstation/img/links.jpg

Comme le HDMI et l'optique s'est raté pour toi du point de vue son, il ne reste plus que le cable proprio. Alors si je me souviens bien, tu as eu livré avec un câble avec 3 cinch, un blanc, un rouge, un jaune. Le rouge et blanc sont la stéréo.
Donc en théorie, il est possible de chopper le son par la, oui.
Reste plus qu'a voir si tu peux configurer cela facile dans l'OS de la console sous la section "sortie sonore".

Thomasorus
01/04/2009, 21h19
Apparemment je peux sélectionner le son indépendamment de la vidéo, genre mettre le HDMI en vidéo et le son en péritel.

Je vais me commander un adapt et un cable HDMI et je ferai les tests. Merci grosnours !:)