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Scorbut
29/08/2006, 16h37
Salut à tous !

Je souhaiterai me lancer dans les simus d'avions non guerriers (dans un premier temps), mais je ne sais pas laquelle choisir.
FlightSim 2004 vaut-il toujours le coup ou dois-je attendre le X ?
Qu'en est-il de X-Plane comparé à Flight ?
Y a-t-il d'autres simus intéressantes ?

En espérant que vos conseils pourront m'aider, je vous souhaite un bon pudding aux framboises.

Erokh
29/08/2006, 16h46
Je n'ai joué à aucun des deux, mais d'après ce que j'en ai entendu parler, mieux vaut Flight sim pour débuter.
Il me semble que X-plane est vraiment un truc de barbare. Plus un truc du style "ingénieur/physicien qui veut tester le comportement de son dernier prototype" que logiciel "mets les gaz à fond et tire le manche, tu verras bien".

Et Flight sim doit avoir quelques heures de tutos au sein même du jeu, sans compter les différents forums etc

Edit: D'ailleurs X-plane, c'était pas open source à un moment?

Le_Bothan
29/08/2006, 17h01
Va faire un tour sur la démo de fsx, il est vraiment chouette, mais il n'y a pas de tuto dans la démo, par contre des heures et des heures sont prévues sur la version complète...

N'y pense pas sans un joystick, au clavier ça semble hyper dur alors que ça ne l'est pas tant que ça...

jeanba
29/08/2006, 19h13
Je souhaiterai me lancer dans les simus d'avions non guerriers (dans un premier temps), mais je ne sais pas laquelle choisir.
FlightSim 2004 vaut-il toujours le coup ou dois-je attendre le X ?
Qu'en est-il de X-Plane comparé à Flight ?
Y a-t-il d'autres simus intéressantes ?
En espérant que vos conseils pourront m'aider, je vous souhaite un bon pudding aux framboises.

X-Plane est vraiment très "hard core" par rapport à Flight.
Il est plus réaliste, mais il faut pas mal d'expérience pour te rendre compte de la supériorité de X-Plane sur Flight à ce niveau.
Par contre, Flight est plus beau, mieux paramétrable et plus facile d'accès.
Donc je te conseille si tu débutes de regarder du côté de flight plutôt que de X-Plane.
Après :
- tu achètes le FSX quand il sort
ou alors, quand FSX sort, tu pourras te procurer FS2k4 à pas cher et télécharger tous les addons qui existent et qui te tentent.

vindhler
29/08/2006, 19h23
j'avais voulu essayé une demo limité a 30 minutes de X plane, c'est a peu près le temps qu'il ma fallu pour décollé. :D
Flight Sim, a coté de X Plane, c'est de l'arcade.

Elidjah
29/08/2006, 19h26
Je viens de me mettre aussi à FS2004 depuis un mois, je conseille vivement un joystick, personnellement j'ai acheté le Saitek Cyborg Evo, c'est tout de suite beaucoup plus simple pour piloter, surtout pour garder l'assiette du coucou, au clavier c'est rock'n'roll ;)

vindhler
29/08/2006, 19h31
niveau joystick, je déconseille le saitek cyborg 3d rumble force (oui, c'est ce que j'ai :( ), il est pas très cher, mais on comprend vite pourquoi : il est absolument pas précis a cause du systême a ressort.
mais, bon, ça reste quand même jouable.

Le_Bothan
29/08/2006, 23h08
Moi j'ai un thrustmaster tout bidon à 15€ et je m'éclate avec :D

TimeBomb
30/08/2006, 00h23
Salut à tous !

Je souhaiterai me lancer dans les simus d'avions non guerriers



T'a décidé de te faire chier toi hein ??

Davwrc
30/08/2006, 00h32
Boarf un Flight Sim (2004) c'est un grand moment au clavier, au joystick ça devient un peu trop simple quand même...

Enfin si on veut s'amuser on peut toujours tenter un looping avec le 747.

Erokh
30/08/2006, 01h01
niveau joystick, je déconseille le saitek cyborg 3d rumble force (oui, c'est ce que j'ai :( ), il est pas très cher, mais on comprend vite pourquoi : il est absolument pas précis a cause du systême a ressort.
mais, bon, ça reste quand même jouable.


Un système à ressort?! mais ton joystick, il est à retour de force, ou seulement à vibrations??

P.S.: en fait, je conseillerais dans l'ensemble d'éviter saitek; c'est pas toujours super ergonomique, et la fabrication est souvent "cheap". Par contre, je n'ai toujours eu que des bons commentaires sur les logitech

Tugais
30/08/2006, 01h39
P.S.: en fait, je conseillerais dans l'ensemble d'éviter saitek; c'est pas toujours super ergonomique, et la fabrication est souvent "cheap". Par contre, je n'ai toujours eu que des bons commentaires sur les logitech


Salut,

Petit conseil à propos des Joysticks: Saïtek c'est très bien mais il faut se réorienter vers leur combo de type X52 ou X46. Ce sont en fait des ensemble HOTAS c'est à dire Stick + Manette des gaz de très bonne facture qui permettent de faire aussi bien de la simu civile que militaire (même si il y une orientation clairement vers le second registre).

Leur prix reste abordable surtout qu'ils ont une durée de vie très honnête. Je possède différents HOTAS et je dois avouer que les Saïtek m'impressionnent pour leur robustesse malgrès leur conception principalement plastique.

De plus un outil de configuration du HOTAS permet de paramétrer de A à Z son contrôleur de jeu et d'en faire différents profils pour ses simus préférées. Le tout est très simple à manipuler et à mettre en place, il ne faudra guère plus de 10 minutes pour comprendre le fonctionnement de l'outil de configuration et du launcher.


Bon achat et bons vols !


PS: Non je ne bosse pas pour Saïtek, j'ai tout de même ma préférence pour mon HOTAS Cougar :P

Scorbut
30/08/2006, 09h34
Bah pour le joy, j'aimerais éviter de mettre beaucoup de thunes dedans, 100€ ça fait un peu beaucoup pour mes bourses (pas celles-là bande de pervers polymorphes ^^)

jeanba
30/08/2006, 10h23
Bah pour le joy, j'aimerais éviter de mettre beaucoup de thunes dedans, 100€ ça fait un peu beaucoup pour mes bourses (pas celles-là bande de pervers polymorphes ^^)

J'ai un vieux microsoft sidewinder même pas force feedback, et ça marche plutôt bien.
Un copain à moi a le même genre en logitech : suffit d'avoir une dizaine de boutons, un manche rotatif pour faire palonnier, et tu t'en tires sans problème ...

Elidjah
30/08/2006, 11h00
Bah pour le joy, j'aimerais éviter de mettre beaucoup de thunes dedans, 100€ ça fait un peu beaucoup pour mes bourses (pas celles-là bande de pervers polymorphes ^^)


Saïtek Cyborg Evo (http://www.clubic.com/shopping-71224-0-saitek-cyborg-evo.html) 40 Euros dans les grandes surfaces

L-F. Sébum
30/08/2006, 11h05
Désolé d'être un peu off-topic, mais dans les simus d'avions de combat, cette fois (plutôt avions modernes, pas WW2 ou Red Baron, hein...), est-ce que vous avez des conseils à donner à un débutant qui cherche un truc pas trop moche et pas trop complexe ?

ducon
30/08/2006, 11h09
Si vous voulez des simulations libres, essayez GL117 (http://www.heptargon.de/gl-117/gl-117.htm) et FlightGear (http://www.flightgear.org/). Je ne sais pas si ça existe pour Windows.

Le_Bothan
30/08/2006, 11h17
J'y ai jamais joué mais je parie que dans l'heure qui suit on te proposera Lock On, et c'est vrai qu'il a l'air plutot tentant, d'ailleurs je crois que je vais peut-être m'y mettre...



Désolé d'être un peu off-topic, mais dans les simus d'avions de combat, cette fois (plutôt avions modernes, pas WW2 ou Red Baron, hein...), est-ce que vous avez des conseils à donner à un débutant qui cherche un truc pas trop moche et pas trop complexe ?

jeanba
30/08/2006, 11h21
Désolé d'être un peu off-topic, mais dans les simus d'avions de combat, cette fois (plutôt avions modernes, pas WW2 ou Red Baron, hein...), est-ce que vous avez des conseils à donner à un débutant qui cherche un truc pas trop moche et pas trop complexe ?


En moderne :
lock-on est le plus accessible (Falcon 4 et son "successeur" : "Falcon 4 Allied Force" sont beaucoup trop "hard core" pour un débutant).

En un peu moins moderne mais avec des jets quand même et plus accessible :
"Strike Fighter" et "Wing Over Viet-Nam", + "Wing Over Europe" qui sortira en septembre) pour les années 50-70 (Viet-Nam, Buck-Danny, Tanguy Laverdure ...).
L'intérêt pour toi, c'est que c'est un simulateur "middle core", façon "European Air War" (le lead developper est "TK" : la même personne) : donc assez accessible.
Je te conseille très fortement de télécharger le pack multi C6 sur :
www.checksix-fr.com (ajout d'avions dont les mirages, le tomcat ...).

Voilà, n'hésite pas si tu as d'autres questions.

vindhler
30/08/2006, 11h22
J'y ai jamais joué mais je parie que dans l'heure qui suit on te proposera Lock On, et c'est vrai qu'il a l'air plutot tentant, d'ailleurs je crois que je vais peut-être m'y mettre...


oui, sauf que Lock On est pa vraiment orientié pour les débutants.

jeanba
30/08/2006, 11h25
oui, sauf que Lock On est pa vraiment orientié pour les débutants.

Il faudrait voir : sur les forums, les gens y jouent avec "tout à fond", mais il y a souvent des options qui permettent de simplifier un peu le jeu (notamment pour l'utilisation de l'armement ou le pilotage) sans toutefois rentrer dans l'arcade

Elidjah
30/08/2006, 11h27
Y'en a plus des masses des pendants à F-29 Retaliator, F117, ou F15 Strike Eagle... Microprose, relève-toi, ils sont devenus fous

jeanba
30/08/2006, 11h31
Y'en a plus des masses des pendants à F-29 Retaliator, F117, ou F15 Strike Eagle... Microprose, relève-toi, ils sont devenus fous

Enfin, faut quand même éviter d'y rejouer, parce que ça fait mal en terme d'immersion, de réalisme et de plaisir de jeu (je joue aux simulateurs de vol depuis 25 ans et flight simulator 2 sur apple IIc)
Avant, tu ralais parce que tu n'avais pas descendu 10 ennemis et fait sauter la moitié du territoire adverse, maintenant, t'es vraiment obligé de te battre pour ramener ton avion en un seul morceau au niveau le plus difficile (mais si on veut faire un carton, rien n'empêche de jouer à un niveau plus simple).
On critique souvent la durée de vie, surtout en solo, des jeux vidéos, mais au moins, pour une simu (et à condition d'aimer le jeu), on peut être sûr que la durée de vie est conséquente.

L-F. Sébum
30/08/2006, 11h38
Y'en a plus des masses des pendants à F-29 Retaliator, F117, ou F15 Strike Eagle... Microprose, relève-toi, ils sont devenus fous


Ah! F-117... Toute mon enfance. En fait, c'est d'y rejouer récemment (je l'ai retrouvé sur un site d'abandonware) qui m'a donné en vie de remettre aux simus. Le problème c'est que comme on a maintenant des processeurs de barbares qui peuvent faire des calculs de poneys, les modèles de vol et l'avionique dans les jeux récents sont tellement poussés qu'ils ne sont plus accessibles aux noobs comme moi.

CroM
30/08/2006, 11h41
@Agar

Les simus de jets modernes sont complexes. Et plus ou moins moches.

La simu la plus abordable mais aussi la moins esthétique reste Strike Fighters Projest 1 (http://www.thirdwire.com/). Un add-on est prévu en septembre : Wings over Europe (http://www.jeuxvideo.fr/wings-over-europe-revisite-guerre-froide-actu-37457.html).

Ensuite tu as Lock-On (http://lo-mac.com/). Esthétique et complexe. Un add-on est déjà dispo mais seulement sur le net : Lock-on : Flamming Cliffs (http://lockon.co.uk/index.php?lang=en).

Enfin le must de la simu sur jets : Falcon 4.0 Allied Force (http://www.lead-pursuit.com/). C'est beau sans trop mais très pointu au niveau simu.

A toi de voir.

Argh : grilled par Jeanba

L-F. Sébum
30/08/2006, 11h50
Les simus de jets modernes sont complexes.


Ben ouais, je sais. C'est mon drame. :(

Même si c'est un autre débat, c'est toujours le vieux problème "réalisme-versus-gameplay". Perso, je n'ai rien contre le réalisme (bien au contraire), tant qu'il n'empiète pas trop sur le plaisir de jeu brut (raison pour laquelle, si je pleure de bonheur devant Raven Shield, je m'ennuie autant en jouant à SWAT4 qu'à CS)

Autant je peux comprendre qu'un passionné d'aviation prenne son pied à presser 50 boutons juste pour acquérir une cible, autant j'aimerais bien qu'il existe aussi des sims qui, sans verser dans l'arcade pure et dure, permettent de bien s'amuser sans avoir à lire 80 pages de manuel avant. Et comme l'a dit Elidjah, c'est un créneau où il n'y a plus grand chose depuis la fin des simulations Microprose.

jeanba
30/08/2006, 11h53
Autant je peux comprendre qu'un passionné d'aviation prenne son pied à presser 50 boutons juste pour acquérir une cible, autant j'aimerais bien qu'il existe aussi des sims qui, sans verser dans l'arcade pure et dure, permettent de bien s'amuser sans avoir à lire 80 pages de manuel avant. Et comme l'a dit Elidjah, c'est un créneau où il n'y a plus grand chose depuis la fin des simulations Microprose.

Strike Fighters répond à ta question, et pour cause : TK est un ancien de Microprose.
Les avions sont beaux, les terrains sont plutôt moches (mais un futur patch va améliorer la modélisation de l'eau), mais tu peux améliorer tout ça en téléchargeant les multiples addons sur le net (le plus simple étant de récupérer le mega pack, dans un premier temps).

Erokh
30/08/2006, 11h59
Ben ouais, je sais. C'est mon drame. :(

Même si c'est un autre débat, c'est toujours le vieux problème "réalisme-versus-gameplay". Perso, je n'ai rien contre le réalisme (bien au contraire), tant qu'il n'empiète pas trop sur le plaisir de jeu brut (raison pour laquelle, si je pleure de bonheur devant Raven Shield, je m'ennuie autant en jouant à SWAT4 qu'à CS)

Autant je peux comprendre qu'un passionné d'aviation prenne son pied à presser 50 boutons juste pour acquérir une cible, autant j'aimerais bien qu'il existe aussi des sims qui, sans verser dans l'arcade pure et dure, permettent de bien s'amuser sans avoir à lire 80 pages de manuel avant. Et comme l'a dit Elidjah, c'est un créneau où il n'y a plus grand chose depuis la fin des simulations Microprose.


lock on n'est pas si dur que ça: il m'a juste fallu 3 heures de jeu avant de trouver comment on tire un missile :D

Plus sérieusement, pour ce qui est de voler, lock on reste simple: tu mets les gaz à fond, tu décolle, et tu fais mumuse avec le manche. Mais c'est vrai qu'après, pour les combats, c'est pas évident. Moi j'ai laché le jeu à cause du fait que depuis le patch 1.2, on ne peut pas sauvegarde en cours de mission. Et comme j'ai tendance à claquer 2 fois sur 3 au premier ennemi rencontré...
Le plus dur dans lock on n'est en fait pas de tirer sur sa cible: c'est d'éviter de se faire tirer dessus (c'est super chaud à éviter, un missile :( )

CroM
30/08/2006, 12h00
Strike Fighters n'est pas trop complexe.

Prend juste le temps de lire les tuto dispo sur le net pour l'acquisition de cible avec le radar ou le bombardement au jugé.

Va sur les forums de Checksix-fr (http://www.checksix-forums.com/forumdisplay.php?f=285). C'est en français et tu y trouveras ton bonheur.

--Lourd--
30/08/2006, 14h13
j'ai tout de même ma préférence pour mon HOTAS Cougar


Bourgois -_-



Sinon +1 pour le X52 et X45, très bon joysticks.

Et pour la simu militaire, lockon ou encore falcon 4.0.

TimeBomb
30/08/2006, 18h52
Niveau combat il y a aussi l'exellent IL2 Sturmovik ... enfin faut voir l'epoque que tu prefere....

jeanba
30/08/2006, 19h37
Niveau combat il y a aussi l'exellent IL2 Sturmovik ... enfin faut voir l'epoque que tu prefere....

Justement, il demande des avions modernes <_<
Mais pour Il2 / FB / PF, je suis d&#39;accord, c&#39;est le top du top

ambolic
30/08/2006, 20h32
a mon avis, pour s&#39;amuser rapidement et debuter en simu, c&#39;est vers lock on que tu devrai lorgner.
Ta le choix entre plusieur zoziaux.
Niveau estetique c&#39;est le must.
et point de vue progression c&#39;est pas mal aussi.

et bon ,un dernier point sympathique c&#39;est le prix et la disponibilité.

Lt Anderson
30/08/2006, 20h53
Justement, il demande des avions modernes <_<
Mais pour Il2 / FB / PF, je suis d&#39;accord, c&#39;est le top du top

+1

C&#39;est tout.