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trukmachin
04/12/2008, 19h18
J'me demandais y a pas longtemps si on aurait droit à une descendance next-gen de jeux comme jedi knight 2.
Du coup ça m'a donné envie de parler des quelques jeux issus de l'univers de la guerre des étoiles auxquels j'ai eu l'occasion de jouer.

mes préférés restent (rangés par bordel ascendant) :

X-wing
Tie fighter
Kotor
Ep1 : Racer
Jk
Jk 2 (ehh oui encore lui)

Hochmeister
04/12/2008, 19h25
X-wing
Tie fighter


De très très loin :wub::wub::wub: Avec leurs add-on ! Ah combattre ces salauds de rebelles avec Thrawn dans TIE fighter... Crever en deux coups à bord de son chasseur corelli à double rayon ou alors percuté par un bout d'aile de la navette que tu viens de blaster !

J'y rejoue grâce à DOS Box parfois.

Red
04/12/2008, 20h24
J'aimais bien Rogue Squadron (N64 et PC) à l'époque, de même que sa suite Rogue Leader (NGC).

Hardiman
04/12/2008, 20h28
J'ai adoré X-Wing Alliance, étant un peu trop jeune pour avoir connu X-Wing et Tie Fighter, et j'avais un PC trop naze à l'époque de X-Wing vs Tie Fighter. Voilà.

Oh et puis Jedi Knight, le 2, le Academy, KOTOR auquel j'ai joué assez récemment, j'ai bien aimé Fallout aussi mais ce n'est pas un jeu Star Wars.

Mr.Pipboy
04/12/2008, 20h29
Préférés :

Star Wars Galaxies : An Empire Divided ( avant SOE )
KotOR 1&2
X-Wing
Tie Fighter
X-Wing Alliance
Star Wars : Rebellion
JK
JK : Academy ( pour son multi )

Détestés :

Force Commander
Battle for Naboo
Force Unleashed
Starfighter
La Menace Fantôme

Hardiman
04/12/2008, 20h30
Ah ouais le multi de JK : Academy était chan-mé :o

trukmachin
04/12/2008, 20h37
Rien ne vous empêche de ne pas faire comme moi et d'expliquer en deux mots ou moins pourquoi tel ou tel jeu est nuuul ou totalement culte pour vous. Ca donnera peut être envie à certains de les essayer... Ou pas :rolleyes:

Hardiman
04/12/2008, 20h39
X-Wing Alliance parce que c'était un jeu dans l'espace où on pouvait piloter des vaisseaux.

Les JK parce qu'on avait des pouvoirs magiques.

KOTOR parce qu'on avait des pouvoirs magiques aussi.

shug
04/12/2008, 20h44
Sur PC mon top: les Kotor, JKII, X-wing Alliance.
Dans le genre vidage de cerveau, j'avais trouvé Republic Commando bien dynamique; Lego StarWars aussi se laissait jouer.

Sinon je garde une tendresse particulière pour :
http://o.aolcdn.com/gd-media/galleries/469/Super%20Star%20Wars.jpg

skyblazer
04/12/2008, 20h44
1) KOTOR
2) X-Wing
3) Dark Forces, Jedi Knight & co. (même Jedi Academy pour le MP)

La crème de la crème.

Et autrement, la crème du caca :

1) Le jeu à la con où il fallait repeupler l'écosystème naboo (tellement chiant que je ne me souvient plus du nom)
2)Star Wars : Pit Droids (un jeu de réflexion avec les droïdes mécano de l'épisode 1)
3)Star Wars Episode 1 (pour situer le niveau des 2 autres ...)


EDIT: et mention spéciale pour Lego Star Wars, seul jeu que j'ai jamais terminé à 100% en faisant 40 fois les même niveaux pour trouver le petit truc que j'aurais raté. Donc il est dans les bons celui-là :p

trukmachin
04/12/2008, 20h52
1) Le jeu à la con où il fallait repeupler l'écosystème naboo (tellement chiant que je ne me souvient plus du nom)

Star Wars : le nouveau monde Gungan :zzz:

Nelfe
04/12/2008, 21h05
Mes préférés : les KotOR, Jedi Knight II (surtout en multi :love:), Force Unleashed. Et j'aime bien les deux Battlefront, oui oui.

Esotsm
04/12/2008, 21h09
J'ai passé une tonne d'heures sur Star Wars Rebellion, le RTS temps réél old-school-mais-carrément-énorme issu des films et de l'univers étendu. On contemplait une map de l'univers avec 200 planètes et on se faisait sa propre petite colonisation spatiale du côté de l'Empire ou des rebelles avec plein de menus.

Les combats spatiaux étaient en full 3D eux même si ca cassait pas 3 pattes à un canard. Mais j'aimais bien la prise en compte des voyages spatiaux, les missions d'espionnage de Luke ou autre.

Un bon petit jeu qui s'était bien ramassé lors de sa sortie mais que je considère comme le jeu SW le plus stratégique sorti sur PiCi.

http://www.gamershell.com/static/screenshots/2881/46131_full.jpg

Star Wars Force Commander était aussi un RTS en full 3D, très bien fait pour l'époque mais qui se passait dans des lieux vides de chez vides. Les unités étaient bien modélisées, c'était agréable à jouer et l'un de ses défauts devait être la très connue "Barre de la honte" qui occupait 1/3 de l'écran et que l'on ne pouvait pas réduire.

http://games.multimedia.cx/wp-content/uploads/force-commander-screen.jpg

X-Wing Alliance était un putain de bon jeu. Au Joystick, quel pied ! Et vas-y que je conduis mon vaisseau et que t'as un énorme Destroyer qui se pointe et que tu dois te carapater. Magnifique.

Jedi Knight 2 doit être ma meilleure expérience de jeu SW. Après le 1 que j'avais modérément aimé, le 2 m'a carrément conquis, une grande joie à l'époque grâce à un bon scénario et un bon gameplay. Et la diversité de mod qui m'a permis de me battre au sabrolaser dans le Gouffre de Helm etc.

Je dois aussi avouer un petit faible pervers pour le jeu "Star Wars Episode I" dont l'ambiance me charmait.

Au rayon des déceptions, je vais citer KOTOR auquel je n'ai absolument pas accroché, en particulier au système de jeu. J'en attendais autre chose et il ne m'a pas emballé.

Jedi Power Battles sur PSX fut aussi une déception tout comme Star Wars Episode 3 sur DS.


Edit : Pauvre de moi, j'ai oublié ma première expérience Star Wars sur PiCi ! C'était avec Rebel Assault 2 et il a été très tendre avec moi. Un bon petit jeu aussi mais bonjour la difficulté de ouf, notamment le niveau avec le Faucon manoeuvrant dans le vaisseau. Y'avait des acteurs, on jouait Rookie One et c'était carrément bien.

http://www.gamershell.com/static/screenshots/442/12287_full.jpg

alonzobistro
04/12/2008, 21h14
Star Wars : le nouveau monde Gungan :zzz:


Alors qu'un jeu qui aurait proposé de décapiter Jar Jar et ses semblables au sabre laser aurait si bienvenu :lol:



http://www.gamershell.com/static/screenshots/2881/46131_full.jpg


J'en connais un qui vient de se faire goler par un site qui aime pas qu'on hotlink ses images :rolleyes:

Esotsm
04/12/2008, 21h21
J'en connais un qui vient de se faire goler par un site qui aime qu'on hotlink ses images :rolleyes:

Désolé, j'ignorais. :mellow:

Shinosha
04/12/2008, 21h22
Préférés :

Jedi Power Battle: La version PSX, j'ai toujours aimé ce jeu, je sais pas trop pourquoi. Il est juste bien quoi.
KOTOR 1 et 2: Best Star Wars RPG ever
Star Wars Racer : Aaaah cette vitesse de folie et ses derniers niveaux ultra hardcore...

Haïs :

Tout le reste B)

Mr.Pipboy
04/12/2008, 21h39
Rien ne vous empêche de ne pas faire comme moi et d'expliquer en deux mots ou moins pourquoi tel ou tel jeu est nuuul ou totalement culte pour vous. Ca donnera peut être envie à certains de les essayer... Ou pas :rolleyes:

SW Galaxies pour la possibilité d'incarné humains, Zabraks, Wookiees, Trandoshans, Twi'leks, Rodiens, Mon Calamari, Bothan etc. et entrer dans la guerre galactique en choisissant le côté de l'Empire ou celui de la rébellion, ou bien rester neutre.

Le côté profession non combattantes étaient aussi géniales et offrait une sensation d'être utile au sein d'une faction. Pouvoir aussi faire des ville gérées par les joueurs et une petite économie au sein du jeu trop bien foutu mais malheureusement ça c'est fini.

Fini depuis que SOE ( Sony Online ) à repris les serveur et changé complètement le système de jeu pour le rendre casual et se retrouver avec des jedi à tout les coins de rue et des classes de bourrin avec un gameplay sans profondeur.

KoTOR 1&2 on les présente plus, gros plus au scénario, le background d'un Star Wars pré-empire bien pensé et cohérent.

X-Wing et Tie Fighter, long, diversifié dans les missions et l'univers Star Wars incroyablement bien retranscrit avec un gameplay de simu space opera au petits oignons ( presque digne d'un Freespace )

Star Wars : Rebellion, décrire ce STR ultime serait trop long. Tout est là (http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars_Rebellion).

Force Unleashed, une vitrine technologique qui n'apporte rien à la série. En plus la voix de Dar kVador est nul :ninja:.

Starfighter, le début des "simu" spatiale consoloïdes donc à côté de la plaque.

La menace fantôme, le film est nul alors le jeu...

Docjones
04/12/2008, 22h22
Dans l'ordre chronologique :
Dark force premier du nom. Kile katarn à trop la classe, j'ai 10 ans et je kiff star wars et en plus la musique et les bruitages sont tous simplement géniaux. En plus ya plein d'armes super cool et le jeu était dur pour moi (ah les bestioles dans les égout de Datura je flippai ma race)

Ensuite il a eu dark force deux-Jedi knight. Pour la premiere fois on pouvais manier un sabre laser en 3D, le scénar avec la vallé de Jedi était gnial même si les vidéos scinématiques faisait un peu pitiée. Mais vraiment un bon kif niveau gameplay (putain ces niveaux gigantesques). En plus il avait une manière de presenter l'univer Starwars que je trouvais... rafréchissante.

Ensuite j'ai pas mal joué à l'extension (celle avec Mara Jade) que je trouvais sympa aussi. Les niveau était encore mieux et le scenar vraiement bien.

Puis est arrivé X Wng alliance. J'ai tanné mes parents pour qu'il me prenne le jeu rien que pour me mettre dans la tourelle quadri laser du milium faucon. Un jeu de shoot spatial vaiment bien foutu avec une histoire très synpa (ah les première mission à bord du x wing...:wub:)

Enfn j'ai bien aimer jedi outcast et encore plus jedi academy pour les mouvements symps, les pouvoirs de la force et les combat aux sabre vraiment stylé. par contre l'histoire est bof bof.

J'ai fini aussi kotor 2 et si j'ai bien aimé l'histoire et la complexité. Par contre le systeme de jeu m'a vraiment fait chier (alors qu'un systeme de combat en temps réel à la vampire bloodline aurait été plus cool).

Depuis j'attend que Lucas Art remplisse de nouveau mon petit coeur de geek. Mais apparement le vent à tourné...

Grosnours
04/12/2008, 22h36
Celui sur lequel j'ai passé le plus de temps : Rebellion
Celui que j'ai le plus aimé : TieFighter et son add-on
Celui qui m'a le plus fait rire : Lego StarWars 1 et 2
Celui qui avait l'univers le plus prenant : Kotor 1 & 2
Celui qui donne envie d'acheter les stupides répliques sabre laser : la dynastie Jedi Knight
Celui qui m'a fait le plus joué en multijoueur : Battlefront I et II
Celui qui m'a réservé une bonne surprise : Republic Commando très sympa (et on ne joue pas un jedi !) alors que j'en attendais rien

Celui qui m'a dégouté a vie : Force Commander
Celui qui m'a le plus déçu : Empire a War, qui n'arrive pas a la cheville de Rebellion

Esotsm
04/12/2008, 22h48
Celui qui m'a le plus déçu : Empire a War, qui n'arrive pas a la cheville de Rebellion

Ah ok, je me demandais justement, ayant fait l'impasse sur EaW. Bon, bah j'ai bien fait apparemment. Je vais plutot réinstaller SW Rebellion. Il existerait des mods d'ailleurs.

Nelfe
04/12/2008, 22h51
Pour Empire at War, j'attends la sortie du mod Imperial Assault II (qui devrait pas tarder à sortir) qui modifie complètement le jeu.

MetalDestroyer
04/12/2008, 22h55
Mes préférés :
- X Wing vs Tie Fighter
- Balance of Power
- X Wing Alliance
- Jedi Knight
- Jedi Knight Mysteries of the Sith
- Jedi Knight 2
- Rogue Squadron 2
- Rogue Squadron 3
- Knight of the Old Republic
- Knight of the Old Republic 2
- Star Wars Racer
- Star Wars Republic Commando

Les moins :
- Star Wars Episode 1
- Empire at Wars
- Star Wars Commander
- Jedi Knight Academy
- Star Wars Battlefront (je dis pas qu'il est mauvais, j'ai bien aimé)
- Star Wars Battlefront 2 (idem)

FUTOMAKI
04/12/2008, 22h56
Que Jedi Knight Outcast soit avec toi ! :lol:

Hochmeister
04/12/2008, 23h13
J'ai passé une tonne d'heures sur Star Wars Rebellion, le RTS temps réél old-school-mais-carrément-énorme issu des films et de l'univers étendu. On contemplait une map de l'univers avec 200 planètes et on se faisait sa propre petite colonisation spatiale du côté de l'Empire ou des rebelles avec plein de menus.

Les combats spatiaux étaient en full 3D eux même si ca cassait pas 3 pattes à un canard. Mais j'aimais bien la prise en compte des voyages spatiaux, les missions d'espionnage de Luke ou autre.

Un bon petit jeu qui s'était bien ramassé lors de sa sortie mais que je considère comme le jeu SW le plus stratégique sorti sur PiCi.


Copaing :lol::lol::lol: Je revenais justement posté ici parce que j'avais oublié Star Wars Rebellion - J'ai adoré ce soft vraiment riche !! J'ai pu le tester à deux joueurs, c'était vraiment fun et bien pensé.

Un croutage pas mérité ! Star Wars Rebellion POWA !

Tiax
04/12/2008, 23h31
D'autres avis pour Rebellion ? Ca fait environ 10 ans que je me tâte pour l'installer ou pas...

Grosnours
04/12/2008, 23h33
Passe l'interface inventée par un sadique, c'est une bombe définitive.

senturus
04/12/2008, 23h45
Ah, les X-wing et tie fighter... voilà bien une série qui mériterait sa place au panthéon des jeux vidéos. Et pourtant c'est à la base un type de jeu (simulation spatiale) qui ne m'a jamais particulièrement attiré, pas plus que je ne suis un fan absolu de star wars.

Bien loin d'être un bête shoot-emp up, l'aspect tactique était le plus souvent bien plus décisif que la précision de ses tirs. Toutes les missions étaient de savants mélanges, avec de multiples objectifs secondaires voire secrets (à partir de tie Fighter), d'une variété à toute épreuve. Il y avait les missions d'escorte terriblement stressantes (ah la misère que les escortes de "shuttle" qui étaient pulvérisés au premier chasseur ennemi s'y approchant), ou celles plus classiques d'élimination de transports ennemis ; parfois des missions en apparence banales tournaient mal (qui se souvient de cette mission de Tie Fighter ou au cours d'un entraînement, les deux "débutants" que vous étiez censez encadrer se retournaient contre vous, et qu'on assistait impuissant à la défection de toute une partie de la flotte impériale?) ; plus classiques mais tout aussi passionnantes, les assauts massifs sur des vaisseaux amiraux ennemis avaient un coté épique mémorable (je me souviens surtout de ce premier assaut d'un "star destroyer" sur X-wing premier du nom, ou il fallait supprimer les boucliers générateurs avant de laisser ses coéquipiers déverser leurs torpilles sur le navire affaibli).

Il fallait mettre au point un timing précis pour la réalisation de ses objectifs, gérer ses munitions avec parcimonie ("vais-je utiliser mes six torpilles contre les 2 corvettes ennemie, ou plutôt tenter ma chance au laser pour après aider les Y-wing à finir la frégate ennemie?), savoir jongler avec l'énergie de son vaisseau ("je dois absolument rejoindre au plus vite mon objectif, tant pis je sacrifie les boucliers et les lasers pour quelques minutes"), être conscient des forces et faiblesses de son vaisseau (particulièrement vrai dans Tie Fighter ou les petits chasseurs/intercepteurs tie de l'empire aussi maniables soient-ils, n'aveient aucun boucliers... là ou les assauts gunboats étaient lourds mais résistants).

Et à coté de cet aspect tactique poussé, il y avait aussi une histoire prenante, pas trop manichéenne pour du star wars (surtout sur Tie Fighter ou l'on devait gérer des guerres civiles, combattre des officiers ripoux, et pas uniquement jouer les méchants de service contre les rebelles), qui bien que totalement linéaire nous donnait envie à chaque mission d'en savoir plus. Et il y avait aussi ces quelques missions où l'on avait le plaisir de voler aux cotés d'un Luke Skywalker ou d'escorter l'empereur en personne, sans que jamais ça ne vire à l'excès.

Dans la série, ma préférence va à Tie Fighter et ses excellents add-on (quoique la puissance du "missile boat" à la fin soit un peu exagérée), qui bénéficiait d'une trame stratégique passionnante : le fait d'appartenir à un Empire moins uni que les films nous le montrent, avec ces missions secrètes transmises par les agents de l'empereur qui parfois contredisaient vos objectifs officiels, avait quelque chose de magique.
X-Wing est le précurseur de cette passionnante saga et était fort logiquement donc un cran dessous (histoire moins développée, pas d'objectifs secondaires, moins de différences entre les vaisseaux...), mais tous les ingrédients étaient là.
J'ai manqué X-wing vs Tie Fighter pour cause de config déficiente mais sans trop de regret, vu que visiblement il privlégiait l'aspect multi-joueurs en sacrifiant la campagne solo.
Enfin, X-Wing Alliance renouait avec succès avec les premiers épisodes, sans rien trahir de ses racines tout en apportant une mise à jour graphique. Le coté "familial" de l'histoire était excellent.

J'aurai bien parlé également un peu de Star wars Rebellion et des Jedi Knight, mais je vais m'arrêter là.

Quelle tristesse que mis à part les kotor dont on dit le plus grand bien, les star wars récents ce ne soient qu'adaptations commercio-foireuses des derniers films et délires consolo-guignolesques ("sois l'apprenti de dark vador en fracassant des star destroyer avec la force")... Et le pire c'est qu'au final ils se sont peut-être aussi bien vendus.

BORDEL, A QUAND LE PROCHAIN X-WING???

Esotsm
05/12/2008, 00h35
D'autres avis pour Rebellion ? Ca fait environ 10 ans que je me tâte pour l'installer ou pas...

Je plussoie pour l'interface foireuse, pas tellement encore dans la phase de gestion, ce qui ne m'avait pas vraiment choqué mais plus dans les phases de combat spatial entre vaisseaux où là, pour le coup, c'est plutot mal conçu.

Mais dans le genre profondeur de jeu étiqueté SW, on n'a pas encore fait mieux. Franchement, jouer au chat et à la souris avec les sbires de l'Empire entre 200 planètes, ca pouvait durer trèèèèèèèès longtemps.

Y'a eu des mods et des TC du jeu et le site de référence est http://www.swrebellion.com/ qui semble d'ailleurs encore assez maintenu.

Merde, j'ai envie d'y rejouer maintenant.

El lobo Tommy
05/12/2008, 00h35
Dans le bon :
-Jedi knight
-Jedi knight outcast
-X-wing alliance
-Kotor
-Kotor 2

J'aurais voulu mettre Dark Forces mais hélas cet enfoiré d'Emile Zoulou m'a rappelé qu'à l'époque j'avais pas le matos pour...

Toxic
05/12/2008, 01h12
Putain ça me rassure de voir que je suis pas le seul à avoir passé des heures et des heures sur Rebellion... Vu comment la presse l'avait descendu, j'avais peur d'avoir été le seul couillon à le trouver bien.

A part ça, personne n'a cité le Star Wars de la NES ? C'était un chouette petit jeu, ça.

Aghora
05/12/2008, 02h01
(qui se souvient de cette mission de Tie Fighter ou au cours d'un entraînement, les deux "débutants" que vous étiez censez encadrer se retournaient contre vous, et qu'on assistait impuissant à la défection de toute une partie de la flotte impériale?)
Oh oui je m'en rappelle ('tain j'avais 12 ans) !! Déjà qu'à la base j'aimais pas les champs de mines, en plus on se fait canarder par derrière, les salauds !

Comment s'appelait cet Amiral déjà ? Ah oui, Harkov. Puis ensuite, il y avait une autre trahison de qui déjà ?

Faudra que je vienne partager mon expérience, une grande partie de ma ludothèque étant constitué de bons jeux SW.

senturus
05/12/2008, 11h20
Oh oui je m'en rappelle ('tain j'avais 12 ans) !! Déjà qu'à la base j'aimais pas les champs de mines, en plus on se fait canarder par derrière, les salauds !

Comment s'appelait cet Amiral déjà ? Ah oui, Harkov. Puis ensuite, il y avait une autre trahison de qui déjà ?

Faudra que je vienne partager mon expérience, une grande partie de ma ludothèque étant constitué de bons jeux SW.

Il me semble que dans cette mission-là, il s'agissait de la "seconde" trahison, qui allait se révéler bien plus dangereuse que celle d'Harkov, qui n'était sommes toutes qu'un officier ayant vendu les services de sa petite flotte aux rebelles.

Cet amiral traître qui est l'adversaire principal de l'add-on était Zaarin si mes souvenirs sont bons ; lui était beaucoup plus dangereux et ambitieux qu'Harkov, vu qu'il avait une bonne partie de l'empire derrière lui et qu'il espérait bien être le nouvel empereur. Cette mission où l'on apprenait en toute surprise sa défection était vraiment bien menée : je me souviens de la voix de Zaarin annonçant dans l'incrédulité générale : "Beta 2 and 3, destroy Beta 1" (beta 2 et 3 étant les soit-disant "débutants" qu'on était censé entraîner). Et là tous les navires "alliés" des alentours devenaient subitement des menaces, on se retrouvait seul contre tous avec son misérable intercepteur tie, en attendant désesperemment des secours...

Lang0chat
05/12/2008, 11h33
A part ça, personne n'a cité le Star Wars de la NES ? C'était un chouette petit jeu, ça.

Purée il était hardcore lui, mon frère le torchait tranquille, mais alors qu'est ce que je galérais :mellow:
Sinon le jeu de shoot sur gamecube était terrible aussi mais super chaud, c'était: Star Wars Rogue Leader : Rogue Squadron II. La suite était daubé je crois mais permettait de refaire celui là à 2 en écran splitté.

Docjones
05/12/2008, 11h44
Tiens c'est marrant, il y a un jeu qui est complètement sorti de ma mémoire alors qu'il était plutôt bien, c'était Shadow of the empire avec le contrebandier Dash Rendar. Je me rappelle surtout la première missions à bord des snow spider pour aller enrouler des cable autours des papates des ATAT.

Guest62019
05/12/2008, 12h38
Préférés :
Rebellion car super méga riche
Jedi Knight par pure nostalgie
Kotor 1
Kotor 2

Détestés
A peu près tous les autres B)

le faucheur
05/12/2008, 12h43
Détestés :
Les KOTOR

Monsieur Cacao
05/12/2008, 13h50
Adorés:Dark Forces et les Jedi Knight.
Les Kotor

Détestés:euh les autres je ne connais pas :cry:

Pas de pc assez puissant à l'époque pour les X-Wingmachin et autres simu spatiales...

Momock
05/12/2008, 14h02
Préférés : aucun.
Détestés : aucun.

Ce sont juste des adaptations de films, des produits dérivés. Ça m'indiffère.

tarbanrael
05/12/2008, 14h05
Preferes: Les 2 KOTOR (bon la fin du 2 laisse grandement a desirer...)
les Jedi Knight
Xwing vs Tie Fighter

Detestes: ben je sais pas si je deteste les autres, ayant prefere m'abstenir vu les critiques negatives.

Ceci dit, il est temps qu'ils refassent un bon jeu RPG solo. KOTOR 3
Ou un FPS, jedi knight 3.
Parce que leur MMORPG, tout le monde va etre jedi et ca va vite partir en couilles!:blink:

Ash
05/12/2008, 14h08
Détestés :
Les KOTOR
Idem. J'arrive pas à accrocher aux environnements à couloirs, aux décors vides et lisses, à l'interface aussi grosse qu'un portable dans le cul d'une mouche. C'est valable pour Mass Effect et Jade Empire...

Red
05/12/2008, 14h14
Celui qui m'a fait le plus joué en multijoueur : Battlefront I et II




- Star Wars Battlefront (je dis pas qu'il est mauvais, j'ai bien aimé)
- Star Wars Battlefront 2 (idem)

Ha ha oui, ces jeux avaient beau être objectivement très moyens (le 2 rattrapait un peu l'affaire cela dit), quel bonheur que de massacrer ses potes jouant de pauvres stormtroopers par dizaines quand on arrivait enfin à avoir le jedi :wub:

trukmachin
05/12/2008, 14h21
Préférés : aucun.
Détestés : aucun.

Ce sont juste des adaptations de films, des produits dérivés. Ça m'indiffère.

Chuck Norris n'aime pas STAR WARS, c'est Lucas Arts qui devrait être fan de Chuck Norris.

Monsieur Cacao
05/12/2008, 14h39
Idem. J'arrive pas à accrocher aux environnements à couloirs, aux décors vides et lisses, à l'interface aussi grosse qu'un portable dans le cul d'une mouche. C'est valable pour Mass Effect et Jade Empire...

Ouais l'interface de F3 est vachement discrète

D'un autre côté, univers étriqué, mais scénaristiquement très fouillé (à part Jade Empire, vraiment très moyen).
A choisir, je préfère ça, plutôt que de devoir marcher pendant des heures pour atteindre les 40H de durée de vie promis par les dévs...

Guest62019
05/12/2008, 14h45
Ouais l'interface de F3 est vachement discrète

D'un autre côté, univers étriqué, mais scénaristiquement très fouillé (à part Jade Empire, vraiment très moyen).
A choisir, je préfère ça, plutôt que de devoir marcher pendant des heures pour atteindre les 40H de durée de vie promis par les dévs...

Clairement. Le premier KOTOR est un must-played pour quiconque s'intéresse au background star wars.

Aghora
05/12/2008, 15h04
Les plus : X-Wing (mais je l'avais trouvé bien difficile)
Tie Fighter (un de nos premiers jeu sur PC :))
Dark Forces (découvert après Jedi Knight, un choc mais quelle éclate!)
les Jedi Knight (donc...)
les KOTOR
Yoda Stories (oui le petit jeu de bureau avec les personnages à grosse tête :))
X-Wing Alliance (très très réussi)
Empire At War : Forces Of Corruption (je vais expliquer)
Battlefront 2
Star Wars Racer (c'était marrant non ?)
Star Wars Republic Commando (j'adore l'ambiance présente dans le jeu)
Rebellion (sceptique au début et puis finalement bien fichu...la grande absente des héros impériaux restaient Mara Jade, comment ont ils pu l'oublier !)

Les moins : Pas mal lié à l'Episode I
Rogue Squadron (amusant ok, mais pas transcendant)
Empire At War
Sw Galactic Battleground (le Age Of Empire version star wars, assez décevant dans son ensemble)
Xwing vs Tie Fighter (je vais expliquer c'était bizarre vu ce qu'on me dit ici)
Shadow of the empire (pas très amusant au final)

Force Commander j'avais juste essayé la démo (que j'avais bien aimé) mais c'est tout ce que je connais.

Alors deux choses. D'abord, pour X Wing vs Tie Fighter, on l'avait reçu gratos en plus d'un Joystick (la manette, pas le magazine) qu'on avait gagné, je crois. Il était dans une pochette plastique, sans le manuel. Et dans cette version, on a eu droit qu'à 6 missions solo...c'est tout :mellow:. Alors je me demande si c'était vraiment une version complète qu'on a eu.

Ensuite pour Empire At War, j'ai été très déçu. D'une part, on est loin d'un Rebellion sur le plan stratégique (qui était quand même lourd parfois niveau gestion, faut le dire) et d'autre part pour les combats terrestres, c'était pas amusant du tout, voire franchement nul ! Les combats spatiaux ça allait mais les HANGARS DES CROISEURS CALAMARIS ET DES FREGATES C'EST PAS FAIT POUR LES RATS WOMPS ! Heureusement qu'il y a eu de super mods de sortis pour relever grandement le niveau !
Et puis il y a eu Forces Of Corruption et là c'est génial :wub: moi qui n'attendait que peu de choses de cet add-on ! D'abord parce qu'il visite un univers pas très exploité dans les Star Wars (les criminels, Dathomir, etc) du coup on a des unités bien fun (les Rancors, les dresseurs qui envoient des Ewoks kamikazes, IG-88 :wub:, Bosskk,...) puis l'histoire de la campagne solo m'a plu assez pour aller jusqu'au bout (le final avec le futur destroyer de l'empereur était pas mal !) et le système de corruption de planètes était fun aussi dans son genre.
Bref, il m'a plu sur plus d'un seul aspect cet add-on, j'ai presque envie de le recommencer.

Ash
05/12/2008, 15h16
Ouais l'interface de F3 est vachement discrète

D'un autre côté, univers étriqué, mais scénaristiquement très fouillé (à part Jade Empire, vraiment très moyen).
A choisir, je préfère ça, plutôt que de devoir marcher pendant des heures pour atteindre les 40H de durée de vie promis par les dévs...
C'est tout l'avantage de la diversité des genres. Y'en a pour tout le monde. :p

Narm
05/12/2008, 15h56
Pour ma part la première fois que j'ai joué un SW c'était sur Master System, mais ça compte pas...
Sur ordi, c'est surement Rogue Squadron, et JK II qui en leur temps m'ont le plus branché.
Quant à JK premier du nom, j'ai essayé d'y rejouer il y a peu mais j'ai abandonné : je ne me souvenais pas que c'était à ce point dur...

Ash
05/12/2008, 15h57
J'avais claqué mon argent de poche dans Star Wars 3d, la borne d'arcade en forme de pseudo vaisseau spatial. Le jeu était en fil de fer...

Aghora
05/12/2008, 16h13
Jeu qui était aussi sur Atari ST, c'était bizarre :wacko:.

bixente
05/12/2008, 16h26
Ce topic est déprimant, il me rappelle l'époque ou LucasArts sortait des bons jeux PC avant de devenir aussi moisi, idiot et tâcheron que son illustre fondateur, papy Lucas.

Pour faire original, Jedi Knight et son extension "mysteries of the sith" : des niveaux immenses, un scénar inspiré, des cinématiques classes et un jeu magnifique qui faisait cracher tout ce que ma 3Dfx voodoo 2 avait dans le ventre.

moot
05/12/2008, 16h49
Mes préférés :
Tie Fighter et ses add ons. Pour toutes les raisons expliquées au-dessus (senturus). Et aussi parce que c'est la première représentation que j'ai vu de l'amiral Thrawn.
Xwing aussi, oeuf course, mais moins que Tie Fighter.
Dark Forces et Jedi Knight, qui resteront parmi mes meilleurs souvenirs fps, entre autre pour le level design qui m'a donné le vertige plus d'une fois.
Star Wars Galaxies, Mr pipboy fait bien l'inventaire de tout ce qui était magnifique dans ce jeu. Pour la ville de ma guilde aussi, pour les relations de voisinages, pour le RP de la cantina de Mos Eisley, pour la chasse au giant dune kimoglia et toutes les bébêtes du bestiaire etc.. Et la chasse au jedi. Ahhh la chasse au jedi. C'était de loin mon activité préférée. Dommage qu'on n'ait pas eu le temps de s'améliorer, on se faisait beaucoup plié au début mais ça commençait à être vraiment fun.
Si je tenais le mec qui a fait d'swg ce qu'il est maintenant juste parce qu'ils ont eu peur de wow... Au lieu d'aller au bout de leur idée et d'améliorer ce qui existait déjà, ils ont préféré copier la concurrence. Le plus gros gâchis de l'histoire du mmo.


Mes déceptions :
Les Kotor, dont je n'ai pas aimé le gameplay, pourtant j'ai accroché au début. Mais j'ai rapidement fini par m'ennuyer.
Je fais partie de ceux qui n'ont pas pu encaisser l'interface de rebellion. Pourtant je sentais bien le potentiel, mais rien à faire j'y arrivais pas.

Le reste : pas aimé du tout ou pas essayé.

Esotsm
05/12/2008, 19h02
Yoda Stories (oui le petit jeu de bureau avec les personnages à grosse tête :))

Rebellion (sceptique au début et puis finalement bien fichu...la grande absente des héros impériaux restaient Mara Jade, comment ont ils pu l'oublier !)

Sw Galactic Battleground (le Age Of Empire version star wars, assez décevant dans son ensemble)



Ah ouais, Yoda Stories ! Complètement oublié ! Je l'ai d'ailleurs encore en CD je crois. Une heure par aventure, celles-ci changeant à toutes les parties. Ca faisait bien passer le temps sur mon Pentium 133-pas-MMX. Depuis, j'ai le Indiana Jones Chronicles dans le même genre.

SW Galactic Battleground m'avait bien plu, et je l'avais même trouvé meilleur que AoE 2 à cause des puits d'électricité, des vaisseaux jouables, qui approfondissaient un peu le gameplay. J'y joue d'ailleurs encore avec mon frère en réseau local pour le fun.

Pour Rebellion et Mara Jade, je m'égare peut-être un peu mais il me semblait qu'elle faisait bien partie du jeu. Je crois même avoir vu à l'époque une capture d'écran avec sa trombine dessus dans l'un de mes vieux Joystick.

J'en rajoute un encore plus vieux, le Star Wars Chess, un vieux truc qui était pas mal fait et l'on voyait les persos se battre entre eux.

Et quid de l'encyclopédie Star Wars en 2 CD qui était super bien faite, avec les scripts, l'univers étendu, des anecdotes, des petits jeux etc...

Sinon, une question : Quelqu'un a-t-il déja essayé le jeu PC Monopoly Star Wars ? Il est carrément vieux (1998-99) mais il était en 3D. Je me souviens ne pas l'avoir pris à 50F à Auchan et ca fait presque dix ans que je m'en mords les doigts parce que je ne l'ai jamais revu en vente.

Strife
05/12/2008, 19h42
Ah ben bravo les gars, vous m'avez fait lâcher des Gneuros pour Rebellion, en espérant qu'il passe sans problème sous XP...
Sinon ce n'est pas vraiment du Star Wars mais il y avait un "jeu" parodie: La Galère des Etoiles, sincèrement c'était marrant (enfin a l'époque). Si quelqu'un s'en souvient???

Esotsm
05/12/2008, 20h04
La galère des étoiles est en abandonware sur gameslover's network.

Quant à ta thunes dans Rebellion, c'est bien investi. Je surveille en ce qui me concerne le monopoly SW sur eBay. :)

Vonslead
05/12/2008, 20h12
Préférés : Rogue Squadron le premier jeux SW que j'ai sur PC, même si j'ai jamais su passer la 4ème ou 5ème mission.

KOTOR ultra passionnant, très bon scénario un bon jeu.

J'en rajoutes un mais qui est pas vraiment un jeu SW mais qui fait partie de la série des Lucas Learning : DroidWorks qu'es que j'ai passé de temps sur cette démo, en étant jeunot.:wub:

Aghora
05/12/2008, 21h50
Pour Rebellion et Mara Jade, je m'égare peut-être un peu mais il me semblait qu'elle faisait bien partie du jeu. Je crois même avoir vu à l'époque une capture d'écran avec sa trombine dessus dans l'un de mes vieux Joystick.

Nan t'as dû confondre avec l'Amiral Daala, une rouquine aussi (qui fut la maîtresse de Tarkin, pour la petite histoire).

Esotsm
05/12/2008, 21h57
Selon les forums de SWR, elle est bien dispo mais super chaude à trouver.

Grosnours
05/12/2008, 22h11
Ah ben bravo les gars, vous m'avez fait lâcher des Gneuros pour Rebellion, en espérant qu'il passe sans problème sous XP...
Sinon ce n'est pas vraiment du Star Wars mais il y avait un "jeu" parodie: La Galère des Etoiles, sincèrement c'était marrant (enfin a l'époque). Si quelqu'un s'en souvient???

Je te confirme que Rebellion marchait sous XP chez moi. Tiens faudrait que je l'essaye sous Vista pour voir...

Strife
05/12/2008, 23h06
Merci ^^

Aghora
06/12/2008, 02h53
Selon les forums de SWR, elle est bien dispo mais super chaude à trouver.

Alors c'est un perso caché ? Elle est même pas dans la liste dans le manuel !

Esotsm
06/12/2008, 09h34
Je prends cette quote d'un forum dédié à SWR, c'est la réponse à un mec qui demande si on pouvait jouer avec Mara Jade. La réponse est : "yup Mara Jade was in there as a hero."

Et ca corroborerait donc ma vision d'elle sur un screenshot. Ceci dit, je ne jouais pas avec l'Empire, me lancer à l'assaut de Coruscant était beaucoup plus marrant.

Aghora
06/12/2008, 12h40
Bah il se plante. Je te le garantis, je m'en serais souvenu, c'est même pour ça que j'ai été un peu déçu du jeu.
J'ai pas le manuel, il est resté chez mes parents, mais je suis certain à 100% qu'elle n'était PAS dans le jeu.

Jasoncarthes
06/12/2008, 12h58
alors mon préféré :

Xwing vs tie fighter
suivie par
Xwing alliance

apres kotor

Par contre la plupart des trucs a base de jedi m'ont profondément ennuyé.

Alexko
06/12/2008, 16h18
J'étais vraiment jeune à l'époque de X-Wing vs Tie-Fighter et même X-Wing Alliance, mais j'en garde de très bons (et vagues) souvenirs. Mention très bien à Jedi Knight II et Academy (mode multi très sympa), mais surtout à KOTOR I et II. D'ailleurs c'est un peu dommage que le 3 soit en fait un MMORPG...

CrocMagnum
06/12/2008, 16h37
Ce qui m'étonne c'est cette unanimité concernant Jedi Knight II! :p

Le jeu est effectivement génial dès qu'on obtient le sabro-laser [après plusieurs heures de jeu tout de même...].

Pourtant personne n'évoque le fait qu'un tas d'énigmes casse-burnes brisent le trip Jedi, et que les missions d'infiltrations sont très chiantes! Dommage mais bon j'aime le soft, hein! :happy2:

Grosnours
06/12/2008, 16h40
C'est parce qu'on a oublié les mauvais cotés et qu'on ne se souvient que des superbes phases avec sabrolaser. Maintenant que tu me le dis, c'est vrai qu'il fallait un sacre temps pour l'avoir ce sabre....

CrocMagnum
06/12/2008, 16h41
Après 3 heures de jeu Grosnours!!

Grosnours
06/12/2008, 16h47
Je me souviens d'un mod/fix qui donnait le sabre laser des le début. Cela devenait une vraie promenade, sauf du cote point de vie car on n'avait pas encore le pouvoir de régénération...

Nelfe
06/12/2008, 16h48
Par contre les niveaux étaient chiants, labyrinthiques et j'avoue avoir abusé du noclip pour progresser de nombreuses fois.

Emzy
06/12/2008, 17h55
Pour ma part, je place loin en tête KOTOR puis KOTOR 2. Le premier est vraiment le jeu qui m'a scotché une partie de ma jeunesse, je l'ai fini un million de fois de toutes les façons possibles. Le second je ne l'ai découvert que récemment, et j'ai beaucoup aimé (histoire plus complexe, plus d'influence du héros sur l'histoire, etc) même si certains passages m'ont un peu saoûlé à force.
J'aime beaucoup Jedi Knight II même si je ne l'ai jamais fini (je ne l'ai jamais eu, on me l'a toujours prêté) mais j'ai eu Jedi Academy et c'était pas trop mal, mais un peu dur lorsqu'on décide de n'avoir qu'un seul sabre laser jusqu'à la fin du jeu (ou alors je suis une daube, mais un jedi avec deux sabres me lattait toujours dans le temple du Dark Moddafucka).
Sinon, les principales claques que j'ai reçu ont été Rogue Squadron à l'époque (une démo PC), et Star Wars : Episode I : Racer que mon frère avait acheté sur PC. Rogue Squadron II sur le Gamecube d'un pote a été aussi une très bonne expérience.
J'ai aussi de l'affection sur la trilogie des Super Star Wars sur SNES que je n'ai jamais eu mais auxquels j'ai beaucoup joué sur émulation pour compenser le manque.

Ah oui, et puis il y a Star Wars sur NES aussi ! Quelle horreur de difficulté ! Et en anglais en plus, alors qu'on n'était que des gosses... Dès le début, tu es largué sur la surface de Tatooine à devoir retrouver R2-D2, mais bon nous on n'en savait rien... C'était encore faisable jusqu'à ce qu'il faille piloter le faucon à travers le champ d'astéroïdes... Là c'était pendaison direct.

Dans les vraies déceptions, je citerais tous les jeux Star Wars sur DS que j'ai pu essayer... Pfff, ils auraient pu en faire au moins un bien, mais je ne crois pas me souvenir d'un seul titre potable qui aurait justifié un achat.

Grosnours
06/12/2008, 18h00
Je confirme tu es une daube..... :p
En fait pour le joueur, les trois styles (sabre simple, sabre double, deux sabres) se valaient plus ou moins, chacun avec leur avantages et inconvénients. En tout cas j'ai fini le jeux au niveau de difficulté max avec les trois styles.
Il fallait par contre s'adapter au style de l'adversaire, tu ne combattais pas vraiment de la même manière un adversaire avec un sabrolaser ou deux.

Savage-Bisounours
06/12/2008, 18h08
Niveau combats au sabre, on a jamais fait mieux que JK2/Jk Academy.

Je me demande d'ailleurs pourquoi aucun jeu d'action/hack and Slash n'a cherché à pomper le système.

Gunzen-R
06/12/2008, 21h01
Mes meilleurs sont Rogue Squadron et KOTOR. Après, c'est les seuls auxquels j'ai joué.

La Mimolette
06/12/2008, 22h33
JK 2 et JK Academy sont mes favoris
A côté je placerai Star Wars Galaxies (On ne remplacera jamais ce mmo) et XWing Alliance pour la campagne solo vraiment prenante...
Ensuite pour moi le pire reste Star Wars "SAuvez le nouveau monde gungan" et Star Wars Battleground... 2 big daubes.

Aghora
07/12/2008, 12h37
C'est parce qu'on a oublié les mauvais cotés et qu'on ne se souvient que des superbes phases avec sabrolaser. Maintenant que tu me le dis, c'est vrai qu'il fallait un sacre temps pour l'avoir ce sabre....

Moi ça m'a rappelé le bon temps de Dark Forces, et des premiers niveaux du premier Jedi Knight :).

Esotsm
07/12/2008, 13h22
C'est clair qu'en ce qui me concerne, même si le sabrolaser était agréable à utiliser, les phases de FPS avec armes ne m'ont jamais gêné dans Jedi Outcast.

Et je me rends compte que j'avais oublié de citer Dark Forces dans mon compte rendu. C'était la réponse à tous mes fantasmes, un jeu Star Wars avec le fabuleux système de jeu de Duke Nukem 3D. Y jouer après Rebel Assault 2 m'avait mis une grande baffe dans la tronche bien salutaire.

Alexko
08/12/2008, 03h48
Arf, je viens de déterrer X-Wing Alliance. Bon, c'est sympa, mais avec mon Saitek X-52 y'a une couille dans la gestion des axes : le roulis est géré comme le lacet, et vice-versa. C'est très perturbant... quelqu'un sait comment régler le problème ? J'ai fouiné dans la doc du X52 mais j'ai pas trouvé comment faire passer un axe pour un autre.

Jasoncarthes
08/12/2008, 09h10
ah mon avis il sera plus simple de changer ça dans le jeux que dans les drivers :p

Alexko
08/12/2008, 13h17
Bah j'ai essayé dans le jeu aussi mais y'a quasiment que dalle en options joystick... :(

Hochmeister
08/12/2008, 20h55
Bah il se plante. Je te le garantis, je m'en serais souvenu, c'est même pour ça que j'ai été un peu déçu du jeu.
J'ai pas le manuel, il est resté chez mes parents, mais je suis certain à 100% qu'elle n'était PAS dans le jeu.

Pareil, j'ai terminé ce jeu avec les deux camps une bonne dizaine de fois et jamais aucun des Jedi en mission de recrutement m'a ramené Mara Jade...

Je plussoie à l'hypothèse de confusion de rouquine entre Daala & Jade, elle se ressemble pas mal.


http://www.freeimagehosting.net/uploads/ab9cab6b0e.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)
Daala

http://www.freeimagehosting.net/uploads/3d98bd4d1f.jpg (http://www.freeimagehosting.net/)
Mara Jade

Pelomar
10/12/2008, 08h27
Tain elle est moins bien foutu dans mon imagination Mara Jade :o

Esotsm
10/12/2008, 09h03
Clair. Mais quel dommage qu'elle se soit marié avec cette andouille de Luke, encore que Vision du Futur était un super bouquin.

Pelomar
10/12/2008, 09h55
Clair. Mais quel dommage qu'elle se soit marié avec cette andouille de Luke, encore que Vision du Futur était un super bouquin.

Ouais :o
Pour vision du futur ouais ca roxxe mais en meme temps c'est du Timothy Zhann... a part un (celui qui se passe dans un vaisseau ancien et abandonné, je sais plus comment il s'appelle) je les ai tous sévèrement kiffé.

Et la série de deux bouquins dans laquelle est inclus Vision du Futur (je sais plus comment ca s'appelle, ca fait un bout de temps :cry:) est vraiment bien, dans mon souvenir meme meilleur que la croisade noire du jedi fou.

Aghora
10/12/2008, 11h02
Tain elle est moins bien foutu dans mon imagination Mara Jade :o

Il y a pleins de dessins de Mara Jade qui ont été faits. Regardes dans les divers comics, tu verras qu'elle est aussi bien fichue que dans tes souvenirs.


Clair. Mais quel dommage qu'elle se soit marié avec cette andouille de Luke, encore que Vision du Futur était un super bouquin.
A mon avis, c'est dans les bouquins de Zahn qu'on a le moins envie de lui mettre deux claques

trukmachin
10/12/2008, 18h42
je dévie un peu de nos fantasmes sur les jedi/sith rousses pour vous demander un truc :

Existe-t-il à l'heure actuelle des mods de jeux comme X3 ou autres (je n'y connais pas grand chose c'est pour ça que j'demande) dédiés à l'univers starwars ?

Je chercherais une sorte X-Wing Alliance avec des graphismes nextgen et pourquoi pas une partie gestion ou carrément un X4 starwars avec la possibilité de piloter des vaisseaux.

Crazy
10/12/2008, 18h58
Mes préférés restent sans conteste X Wing Alliance, les deux kotor, j'ai bien aimé aussi à l'époque dark forces, TIE fighter.

les autres je n'y ai pas joué.

Celui que j'ai le moins aimé, c'est rebel assault

Esotsm
10/12/2008, 19h05
je dévie un peu de nos fantasmes sur les jedi/sith rousses pour vous demander un truc :

Existe-t-il à l'heure actuelle des mods de jeux comme X3 ou autres (je n'y connais pas grand chose c'est pour ça que j'demande) dédiés à l'univers starwars ?

Je chercherais une sorte X-Wing Alliance avec des graphismes nextgen et pourquoi pas une partie gestion ou carrément un X4 starwars avec la possibilité de piloter des vaisseaux.

Comme gestion, il y a un mod Star Wars pour Homeworld 2, apparemment bien fait et fini.


Et la série de deux bouquins dans laquelle est inclus Vision du Futur (je sais plus comment ca s'appelle, ca fait un bout de temps :cry:) est vraiment bien, dans mon souvenir meme meilleur que la croisade noire du jedi fou.

C'est le Spectre du Passé le premier. Les deux sont magnifiques, j'ai un peu décrochés ceux qui suivent avec les Yuuzhan Vong mais entre +1 et +21 ans, je les ai tous. Mon préféré est la trilogie corellienne (a+18). J'ai un peu délaissé les bouquins mais je voulais y revenir et me retaper tous ceux que j'ai... Qe de bons souvenirs de mon adolescence...

Da-Soth
10/12/2008, 20h04
TIE-Fighter et Rebellion ont été très chronophages.

D'ailleurs, TIE-Fighter est encore installé (avec tout ses mods) et vous m'avez donné envie de refaire un Rebellion.

OlG-fr
10/12/2008, 20h51
Mon préféré TIE-Fighter! :o
Ensuite X-Wing Alliance

J'avais aussi bien aimé Dark Forces à l'époque, et stout...

MetalDestroyer
10/12/2008, 22h05
Ouais :o
Pour vision du futur ouais ca roxxe mais en meme temps c'est du Timothy Zhann... a part un (celui qui se passe dans un vaisseau ancien et abandonné, je sais plus comment il s'appelle) je les ai tous sévèrement kiffé.

Et la série de deux bouquins dans laquelle est inclus Vision du Futur (je sais plus comment ca s'appelle, ca fait un bout de temps :cry:) est vraiment bien, dans mon souvenir meme meilleur que la croisade noire du jedi fou.

Ahaha, moi qui avait stoppé l'univers étendu en plein milieu du Nouvel Ordre Jedi (Etoile après étoile), je viens de chopper les 2 bookin de Timothy hier soir (Allegiance et Vol vers l'infini). Je crois que je vais enfin me motiver à les lire. Mais, par contre, vous avez une idée de l'ordre chronologique ? (je n'ai pas encore lu le résumé, mais j'imagine que c'est après le Nouvel Ordre Jedi, nan ? )


je dévie un peu de nos fantasmes sur les jedi/sith rousses pour vous demander un truc :

Existe-t-il à l'heure actuelle des mods de jeux comme X3 ou autres (je n'y connais pas grand chose c'est pour ça que j'demande) dédiés à l'univers starwars ?

Je chercherais une sorte X-Wing Alliance avec des graphismes nextgen et pourquoi pas une partie gestion ou carrément un X4 starwars avec la possibilité de piloter des vaisseaux.

Pas forcément complet, mais il existe des mods Star Wars pour:
- X3 Reunion
- Homeworld 2
- Sins of a Solar Empire
- X-Wing Alliance (avec de uber graphisme de la mort, enfin une grosse upgrade (voir le Darksaber Ultimate craft)
- Freespace 2 SCP (en cours de travaux et pas par moi)
- Freelancer

Esotsm
10/12/2008, 22h18
Ahaha, moi qui avait stoppé l'univers étendu en plein milieu du Nouvel Ordre Jedi (Etoile après étoile), je viens de chopper les 2 bookin de Timothy hier soir (Allegiance et Vol vers l'infini). Je crois que je vais enfin me motiver à les lire. Mais, par contre, vous avez une idée de l'ordre chronologique ? (je n'ai pas encore lu le résumé, mais j'imagine que c'est après le Nouvel Ordre Jedi, nan ? )


Il me semble que ces deux bouquins de Zahn se situe vers la fin du Nouvel Ordre Jedi, donc environ une vingtaine de bouquins après l'invasion des Yuuzhan Vong

Aghora
11/12/2008, 01h27
Nan, ça se passe juste avant.

Phenixy
11/12/2008, 01h59
Le premier auquel j'ai joué en y repensant (et en lisant un post qui m'a fait sourire), c'était aussi Rebel Assault 2 (clair, le passage du Faucon qui s'échappe, tellement hardcore).

Mon meilleur souvenir ça reste les trois Rogue Squadron, sur N64 puis GC, surtout le second, mais surtout le mode coop du 3! Quel plaisir de voler avec son wingman!
Egalement le mythique Star Wars Episode I : Racer sur N64, que j'ai torché à 100% arpès des dizaines d'heures :)

KOTOR j'ai bien aimé mais sans plus, ça reste assez répétitif dans les combats et même trop simple à la fin (trop abusé les pouvoirs ultimes de Sith).

Sinon à vous lire Rebellion a l'air énorme, ça me dit rien, donc je vais me renseigner dessus :)

Pelomar
11/12/2008, 04h02
Il y a pleins de dessins de Mara Jade qui ont été faits. Regardes dans les divers comics, tu verras qu'elle est aussi bien fichue que dans tes souvenirs.


Non je dis justement que dans mon imagination, elle est pas spécialement canon.

Et oui, le Nouvel Ordre Jedi c'est chiant comme la mort, j'ai failli me pendre en le lisant (et j'ai finalement arreté apres les trois premiers)

Aghora
11/12/2008, 16h31
Ah t'as trouvé le NJO chiant ? En ce qui me concerne, bien que tous les ouvrages là dessus sont "inégaux" (pour ne pas dire que certains sont chiants), j'ai trouvé ça assez terrible...les Vongs m'ont fichu la chair de poule dans Vecteur Prime, et pire encore dans Etoile après Etoile.

Et pendant ce temps, un certain Dark Krayt, lui même victime des Vongs, attend son heure.

Pelomar
11/12/2008, 16h45
Bah je sais pas... c'etait peut-etre une lassitude de l'UE Star Wars en général. Mais ouais, j'ai jamais trouvé les Vongs specialement impressionnant, les scénarios des bouquins du NOJ m'ont jamais passionné, on a juste envie de buter les mioches de skywalker, du coup j'ai laché assez vite.

Enfin bref ca atteint jamais le niveau d'un Zhann, qui a réussi a faire un méchant génial (Thrawn, quel pied putain) et une histoire haletante avec des moments épiques comme on en retrouve dans les films.

Aghora
11/12/2008, 16h51
on a juste envie de buter les mioches de skywalker, du coup j'ai laché assez vite.

Ouh là...j'ai trop envie de faire un SPOILER !

Alors Anakin meurt dans Etoile après Etoile, Jaina a failli passer du côté obscur à la suite et Jacen devient "gris". Après le NJO (gaffe c'est un spoiler de spoiler), si je me goure pas, il deviendra Dark Cadeus.

Pelomar
11/12/2008, 16h56
Ouh là...j'ai trop envie de faire un SPOILER !

Alors Anakin meurt dans Etoile après Etoile, Jaina a failli passer du côté obscur à la suite et Jacen devient "gris". Après le NJO (gaffe c'est un spoiler de spoiler), si je me goure pas, il deviendra Dark Cadeus.

Excellent, excellent B)
Mais c'est justement ce que j'avais lu d'eux qui me donnait envie de les buter, leurs putain de questionnements philosophiques de merde, leur facon d'agir en hésitant tout le temps, leur manque de classe total...
Meme Luke Skywalker a la classe a coté de ce ramassis de lopettes.

Aghora
11/12/2008, 17h00
Dans ce cas le pire c'est Jacen ! Le mec qui a trop peur d'utiliser la Force à cause de son obsession de l'équilibre. Il y renonce même dans Point d'Equilibre mais finit par couper le bras de Tsavong Lah à la fin ! La riposte ne se fera pas attendre.

Pelomar
11/12/2008, 17h01
Ah ouais je m'en souviens de ca.
Et puis putain, les types qui se utlisent toujours des X-Wings presque 30 ans apres que ca été inventé, c'est vraiment la misère.

MetalDestroyer
11/12/2008, 17h21
Ah ouais je m'en souviens de ca.
Et puis putain, les types qui se utlisent toujours des X-Wings presque 30 ans apres que ca été inventé, c'est vraiment la misère.

Précision, il s'agit d'X Wing modifié, enfin des upgrades quoi. Et puis un X Wing a plus de classe

Pelomar
11/12/2008, 17h23
Précision, il s'agit d'X Wing modifié, enfin des upgrades quoi. Et puis un X Wing a plus de classe

Oui je sais, mais ca montre quand meme un foutu manque d'imagination.

reveur81
11/12/2008, 17h24
Ah ouais je m'en souviens de ca.
Et puis putain, les types qui se utlisent toujours des X-Wings presque 30 ans apres que ca été inventé, c'est vraiment la misère.

C'est ironique ? :rolleyes:

J'ai au contraire toujours été étonné de la rapidité avec laquelle les choses évoluent. Entre la guerre des clones et la bataille d'Endor, ils chient des nouveaux modèles de véhicules à la vitesse de 'l'éclair, on a l'impression qu'il s'est passé plusieurs siècles.

Il suffit de jeter un oeil aux avions utilisés actuellement..

Pelomar
11/12/2008, 17h28
Enfin de toute facon c'est completement HS :sesauved'unepirouette:

Faudrait faire un topic Star Wars mais j'oserais jamais le creer par peur des représailles.

moot
11/12/2008, 17h39
un méchant génial (Thrawn, quel pied putain)

http://tof.canardpc.com/preview/fe167b74-5631-49d0-bd88-9aa19f903d15.jpg (http://tof.canardpc.com/show/fe167b74-5631-49d0-bd88-9aa19f903d15.html)

Yeah +50% d'intérêt à Tie fighter rien que parce que c'était la première fois que j'en voyais une représentation, et que je servais sous ses ordres :P . Vice Admiral en début de jeu et Grand admiral après avoir tué Zaarin, si ma mémoire flanche pas, ça remonte à plus de 10 ans quand même.

Esotsm
11/12/2008, 18h58
Ah ouais, j'ignorais que Tie-Fighter nous mettait sous les ordres de Thrawn ! Ah bah va falloir que je l'essaye alors...

trukmachin
11/12/2008, 19h31
Enfin de toute facon c'est completement HS :sesauved'unepirouette:

Faudrait faire un topic Star Wars mais j'oserais jamais le creer par peur des représailles.

Y a aucun moyen de transformer ce topic en topic Star Wars ? Le sujet de départ n'était qu'une excuse pour parler de l'univers de SW en réalité.

edit : mais c'est vrai que ça fait tâche dans cette partie du forum

Grosnours
11/12/2008, 20h00
Ah ben c'est facile alors : l'intégralité de l'extended universe Star Wars (peut-être a l'exception de la trilogie Thrawn bien sur) est une merde sans nom écrite par des individus ayant encore moins de talent qu'un singe devant une machine a écrire. Sans parler du manque certain d'imagination, rien de plus agaçant que de voir une énième arme secrète de l'empereur ou autres ficelle grosse comme un pipeline.
Et même Timothy Zahn (qui est autrement un écrivain très décent) a recours a ce genre d'artifice.
Mention spéciale pour les invasions des extraterrestres aux noms imprononçables.

Bref, de la sous-littérature de gare insipide (qui a dit Trêve a Bakura ?) pour ado très tolérant et très en manque de sa dose Star Wars.

La seule bonne nouvelle, c'est que ces bouquins brulent bien dans la cheminée, ils peuvent tenir chaud en hiver....

captain-rabbit
11/12/2008, 20h17
Je suis entrain de lire trahison et c'est vrai que c'est très limite...
C'est limite si les jedis ne se servent pas de la force pour ouvrir leurs canettes de soda ou pour actionner leurs douches.

Esotsm
11/12/2008, 20h32
Trêve à Bakura est un roman contemplatif. :(


Là ou je suis d'accord, c'est que dans toutes les séries, il y a des ouvrages carrément en dessous (L'invasion Yuuzhan Vong, La série des livres X-Wings) mais il y en a aussi carrément au-dessus du lot (les Zahn du début)

Grosnours
11/12/2008, 20h43
Trêve à Bakura est un roman contemplatif. :(


En effet, après l'avoir acheté et lu, tu contemples les options qui s'offrent a toi en terme de suicide (par désespoir devant tant de médiocrité) ou alors en terme de possibilités d'autodafé.
Personnellement j'ai contemplé encore plus et maintenant il cale un meuble.



Là ou je suis d'accord, c'est que dans toutes les séries, il y a des ouvrages carrément en dessous (L'invasion Yuuzhan Vong, La série des livres X-Wings) mais il y en a aussi carrément au-dessus du lot (les Zahn du début)

Tu viens de citer les seuls potables, les Zahns, et encore ceux du début.
Quoi qu'il extrêmement agaçant de voir les plans d'un génie stratégique se voir contrecarrer par la "moule-team", les gars toujours au bon moment, au bon endroit, avec les bonnes personnes, bonnes connaissances et bonnes équipement. Dans le genre, Thrawn a clairement été maudit a la naissance, tout ce qu'il fait est paré aisément et presque involontairement par les héros... :|

ninja67
11/12/2008, 22h11
Bonjour a tous les canards !

Perso mes jeux préférés sont KOTOR (les 2, comme la plupart ici je pense :p), les jedi knight et dans une moindre mesure x-wing alliance car pas beaucoup joué (j'avais pas la machine pour:sad:).

Me suis remis a empire at war en lisant les posts, il squattait mes étagères depuis des lustres et quasiment jamais joué, y a des mods sympas à installer ou c'est mort ? J'ai trouvé strategic improvement un truc du genre, ca vaut le coup ou pas ?

May the force be with you...

Aghora
12/12/2008, 00h30
Bref, de la sous-littérature de gare insipide (qui a dit Trêve a Bakura ?) pour ado très tolérant et très en manque de sa dose Star Wars.


Comment nuancer ses propos par Grosnours.

J'adore la sous-littérature de gare insipide, j'aime ça, j'aime lire ce genre de conneries, ça fait passer le temps, ça fait travailler mon imagination. Tu vas bien entendu prétendre le contraire ou te moquer de moi sur fond de pseudo-débat sur ce qu'il y a de bien ou pas dans les bouquins. J'en ai marre de ces gars comme toi qui nous disent ce qui est de bon goût et ce qui ne l'est pas ! On a pas été informé de ton OPA sur la société publique BonGoût, en tout cas.

Si j'ai envie de lire du classique, je lis du classique genre Balzac et co mais j'estime ne pas avoir besoin de lire ça pour m'épanouir. D'autant plus que ce n'est pas absolument pas comparable.


En résumé, je lis de la sous-littérature si le coeur m'en dit et ça ne fait pas de moi un ado pas très tolérant (par contre je suis pas très tolérant envers ce genre de propos tu vois ?) et en manque :(:(.

Grosnours
12/12/2008, 00h41
Comment nuancer ses propos par Grosnours.

J'adore la sous-littérature de gare insipide, j'aime ça, j'aime lire ce genre de conneries, ça fait passer le temps, ça fait travailler mon imagination. Tu vas bien entendu prétendre le contraire ou te moquer de moi sur fond de pseudo-débat sur ce qu'il y a de bien ou pas dans les bouquins. J'en ai marre de ces gars comme toi qui nous disent ce qui est de bon goût et ce qui ne l'est pas ! On a pas été informé de ton OPA sur la société publique BonGoût, en tout cas.

Si j'ai envie de lire du classique, je lis du classique genre Balzac et co mais j'estime ne pas avoir besoin de lire ça pour m'épanouir. D'autant plus que ce n'est pas absolument pas comparable.


En résumé, je lis de la sous-littérature si le coeur m'en dit et ça ne fait pas de moi un ado pas très tolérant (par contre je suis pas très tolérant envers ce genre de propos tu vois ?) et en manque :(:(.

Ah mais c'est ton droit le plus strict d'aimer l'extended universe (EU), les livres afférents et tout le toutim. Pas de problèmes, tu fais comme tu veux.

Je ne t'impose rien, je donne mon avis. J'ignorais que c'était interdit.

Seulement, il faut voir les choses comme elles sont, les livres EU ne sont pas des grands livres ni par leur histoire, ni par leur style. S'ils ne parlaient pas de Star Wars mais se déroulaient dans un autre univers, leur chiffre de vente aurait été ridicule.

Donc si on veut lire des romans ou histoire se déroulant dans l'univers Star Wars, on n'a que des livres assez médiocres. Et je trouve cela extrêmement dommage. Ce n'est pas parce que ce sont des livres de commande qu'il faut faire un peu n'importe quoi. Le seul qui s'en tire avec les honneurs est Zahn, qui a crée l'incroyable Amiral Thrawn, mais même lui a écrit de meilleurs livres.

Mais ce phénomène n'est pas uniquement lié a Star Wars, mais de maniéré générale a toute licence. Si tu prends les livres Warhammer 40k, peu sont vraiment bons. Et aucun ne révolutionne le genre.

Ce n'est pas parce que ce qu'on écrit se déroule dans le cadre d'une licence qu'on ne peut pas faire de la bonne science-fiction. Or a part Zahn, cite moi un seul auteur qui écrive de vraiment bon livres dans l'univers Star Wars, des livres qui seraient aussi valables en dehors de cet univers ?

Aghora
12/12/2008, 01h56
Star Wars est de la Science-Fantasy, c'est ce que Lucas himself a déclaré, pas de la Science-Fiction, nuance. Faut pas s'attendre à lire du Herbert ou du Clarke, ni du Pratchett. Et voilà que tu recommences à parler de "bons" livres.
Des livres "valables" en dehors de l'univers SW ? C'est à dire sans Jedi et Sith et grosses batailles spatiales comme on en rêve ? Ce n'est plus du Star Wars à ce moment là !

Qu'est ce que tu veux dire par là ?

Quant à des auteurs qui ont écrit des bouquins relativement reconnu ailleurs que dans Star Wars, ben y a R.A. Salvatore lui qui a décrit les Vongs et qui a écrit les bouquins sur Drizzt Do'Urden (qu'on ne présente plus), Troy Denning (Etoile après Etoile) qui a aussi écrit des livres sur Les Royaumes Oubliés, celle qu'a écrit "La Nouvelle Rébellion"..ok celui là était pas tip top mais on est au moins sortis des sentiers battus (ça change de l'Empire) et elle a écrit des bouquins dans le genre Fantasy (une suite sur un peuple de connards, "Les Fey"). Ce n'est quand même pas des petits amateurs.

Pelomar
12/12/2008, 03h56
Bah, je suis un peu d'accord avec Grosnours.
J'ai une grosse collection de bouquins Star Wars parce qu'a une époque j'étais un vieux fanboy, et faut avouer qu'il y en pas beaucoup qui soient bons, encore moins qui soient sympa.
Les bons bien sur c'est Zhann. Grosnours tu dis que meme lui utilise des ficelles assez grosses, oui comme dans les films. C'est d'ailleurs la force des bouquins de Zhann et nottament de la croisade noir du jedi fou : on a vraiment l'impression de lire du Star Wars, de lire les épisodes 7, 8 et 9.
Les sympa, pour moi c'est la série des X-Wing. Des personnages cliché a mort, un scénar qui utilise des ficelles grosses comme mon cul (et c'est pas peu dire B)) et pourtant ca se lit tres facilement, c'est parfois drole et on a droit a des bonnes batailles bien épiques, et meme a des bouquins qui s'approcherait du "bon", nottamment la Guerre du bacta.

Et puis il y a le reste... faudrait peut-etre que je me remette a NOJ pour confirmer ca, mais j'ai trouvé ca super ennuyeux et ultra cliché. On ne parle pas de la trilogie de "l'academie jedi", qui doit etre le truc le plus naze qu'il m'ait ete donné de lire dans l'UE.

Enfin bref globalement oui, c'est du roman de gare, mais de temps en temps ca fait pas de mal.

Grosnours
12/12/2008, 06h39
Star Wars est de la Science-Fantasy, c'est ce que Lucas himself a déclaré, pas de la Science-Fiction, nuance. Faut pas s'attendre à lire du Herbert ou du Clarke, ni du Pratchett. Et voilà que tu recommences à parler de "bons" livres.
Des livres "valables" en dehors de l'univers SW ? C'est à dire sans Jedi et Sith et grosses batailles spatiales comme on en rêve ? Ce n'est plus du Star Wars à ce moment là !

Qu'est ce que tu veux dire par là ?


J'entends par la des livres qui auraient toujours été publiés et vendus correctement si l'univers Star Wars n'avait pas été un tel succès a la base.
Car il faut bien se rendre compte que le simple fait d'avoir Star Wars écrit sur un livre garantit sa vente, quelque soit sa qualité intrinsèque.



Quant à des auteurs qui ont écrit des bouquins relativement reconnu ailleurs que dans Star Wars, ben y a R.A. Salvatore lui qui a décrit les Vongs et qui a écrit les bouquins sur Drizzt Do'Urden (qu'on ne présente plus), Troy Denning (Etoile après Etoile) qui a aussi écrit des livres sur Les Royaumes Oubliés, celle qu'a écrit "La Nouvelle Rébellion"..ok celui là était pas tip top mais on est au moins sortis des sentiers battus (ça change de l'Empire) et elle a écrit des bouquins dans le genre Fantasy (une suite sur un peuple de connards, "Les Fey"). Ce n'est quand même pas des petits amateurs.

Très bon exemples d'auteurs que ceux que tu donnes la. Comme tu le dis ce ne sont pas des amateurs. Et pourtant leur livres Star Wars sont indigents. Pourquoi ? Je suppose que c'étaient des livres de commande et qu'ils savaient que quoi qu'ils écrivent cela serait publie et vendu. Cela n'incite pas a faire des efforts démentiels.....



Bah, je suis un peu d'accord avec Grosnours.
J'ai une grosse collection de bouquins Star Wars parce qu'a une époque j'étais un vieux fanboy, et faut avouer qu'il y en pas beaucoup qui soient bons, encore moins qui soient sympa.
Les bons bien sur c'est Zhann. Grosnours tu dis que meme lui utilise des ficelles assez grosses, oui comme dans les films. C'est d'ailleurs la force des bouquins de Zhann et nottament de la croisade noir du jedi fou : on a vraiment l'impression de lire du Star Wars, de lire les épisodes 7, 8 et 9.
Les sympa, pour moi c'est la série des X-Wing. Des personnages cliché a mort, un scénar qui utilise des ficelles grosses comme mon cul (et c'est pas peu dire B)) et pourtant ca se lit tres facilement, c'est parfois drole et on a droit a des bonnes batailles bien épiques, et meme a des bouquins qui s'approcherait du "bon", nottamment la Guerre du bacta.

Et puis il y a le reste... faudrait peut-etre que je me remette a NOJ pour confirmer ca, mais j'ai trouvé ca super ennuyeux et ultra cliché. On ne parle pas de la trilogie de "l'academie jedi", qui doit etre le truc le plus naze qu'il m'ait ete donné de lire dans l'UE.

Enfin bref globalement oui, c'est du roman de gare, mais de temps en temps ca fait pas de mal.

Voila, c'est un bon résumé (en bien plus gentil toutefois) de ce que je pense. Et attention, si je dis bien que c'est pour moi de la sous-littérature de gare, je ne dis pas que certains d'entre eux ne sont pas plaisants a lire. Mais cela n'améliore pas pour autant leur qualité intrinsèque....

Esotsm
12/12/2008, 08h38
Bon débat. De part et d'autre, on sent la passion.

C'est clair pour tout le monde, les livres Star Wars ne sont pas de la grande littérature mais de là à aller dire que c'est de la merde, c'est un peu rapide. Ce n'est pas du Balzac, mais ils sont dirigés en premier lieu vers les fanboys comme vous et moi et de ce point de vue là, certains sont très bons dans leur catégories. Si on regarde tous les livres-produits dérivés qui existent (Halo, WoW, Buffy...), ceux sur SW sont les moins pathétiques et certains sont même hautement recommandables.

Par exemple, j'ai pris plus mon pied à lire la Trilogie Correlienne qu'à regarder Star Wars-Episode-1-et-2-avec-le-gamin-à-qui-on-veut-mettre-des-baffes...

Pluton
12/12/2008, 08h43
Par exemple, j'ai pris plus mon pied à lire la Trilogie Correlienne qu'à regarder Star Wars-Episode-1-et-2-avec-le-gamin-à-qui-on-veut-mettre-des-baffes...et Jar-Jar-Connard à qui on rêve d'arracher les oreilles, de lui faire manger, de lui ouvrir le ventre avec un scalpel rouillé avant de dérouler ses tripes et de les attacher aux propulseurs d'un des fonceurs de manière à ce qu'il se fasse trainer pendant toute la loooongue course de l'épisode 1.

Fixed.

Nelfe
12/12/2008, 08h44
Je rejoins les autres. Quand je lis des bouquins Star Wars, je m'attends pas à du Tolkien ou du Cook et compagnie, je sais que c'est pas de la haute littérature avec des effets de styles subtils etc. Je les lis juste parce que ça se passe dans l'univers SW, que je suis un bon gros fanboy de cet univers, et qu'en conséquent ça donne des éléments supplémentaires sur l'Extended Universe, tout simplement.

Après je vous avoue que tous les livres post-épisode VI (c'est à dire la grande majorité), je les ai pas lu - sauf le cycle de la croisade du Jedi fou - parce que la galaxie après l'Empire ne me passionne absolument pas (a contrario, vous me filez un bouquin sur l'Ancienne République, surtout vers la fin de celle-ci, j'adorerais).

Pelomar
12/12/2008, 10h10
Meme pas Spectre du Passé et Vision du Futur ?!

Go go go fnac la plus proche :o

Grosnours
12/12/2008, 10h31
Si on regarde tous les livres-produits dérivés qui existent (Halo, WoW, Buffy...), ceux sur SW sont les moins pathétiques et certains sont même hautement recommandables.


Le cycle de Gaunt dans Warhammer 40k est pas mal, et de facon général les Abnett. Mais néanmoins, pour continuer dans mon ton catégorique, ce n'est pas parce que de la m**** sent moins fort que celle du voisin que cela ne reste pas de la m**** .



Par exemple, j'ai pris plus mon pied à lire la Trilogie Correlienne qu'à regarder Star Wars-Episode-1-et-2-avec-le-gamin-à-qui-on-veut-mettre-des-baffes...

Ouh la, merci de ne pas me lancer sur une crtitique des episodes 1,2 et 3, qui sont definitivement au niveau du reste de l'extenfef universe.... :|


Je rejoins les autres. Quand je lis des bouquins Star Wars, je m'attends pas à du Tolkien ou du Cook et compagnie, je sais que c'est pas de la haute littérature avec des effets de styles subtils etc. Je les lis juste parce que ça se passe dans l'univers SW, que je suis un bon gros fanboy de cet univers, et qu'en conséquent ça donne des éléments supplémentaires sur l'Extended Universe, tout simplement.

Je te comprends, et c'est ce que je disais dans mon premier post en parlant d'"ado très tolerant". Mais franchement ce n'est pas parce que cela fait partie de Star Wars qu'on peut se permettre n'importe quoi.
Je suis sans doute un vieux con aigri, mais j'en ai un poil marre de lire ou voir de la daube qui n'existe que par ce qu'elle appartient a une franchise. Je demande pas du Tolkien (heureusement d'ailleurs, vu les nombreux défauts de cet écrivain), mais un minimum de qualité de scénario et d'écriture.



Après je vous avoue que tous les livres post-épisode VI (c'est à dire la grande majorité), je les ai pas lu - sauf le cycle de la croisade du Jedi fou - parce que la galaxie après l'Empire ne me passionne absolument pas (a contrario, vous me filez un bouquin sur l'Ancienne République, surtout vers la fin de celle-ci, j'adorerais).

Nelfe, lis Trêve a Bakura et tu comprendra enfin mon point de vue. Si tu ne l'as pas lu, tu ne peux pas comprendre a quelle niveau de bassesse descendent les bouquins Star Wars parfois (cad bien plus bas que certains bouquins Harlequin).

Pelomar
12/12/2008, 10h33
Non mais tu comprend pas, Treve a Bakura c'est l'oeuvre total que visait Wagner a Bayreuth.

ninja67
12/12/2008, 10h33
A part ça, personne a de bons mods a conseiller pour empire at war siouplait ? :cry:

Grosnours
12/12/2008, 10h51
Non, mais si tu commences a poser des questions intelligente en plein milieu d'un debat pareil, forcement....

Deja commence a faire sauter les limitations de nombre pour les batailles spatiales et terrestres, plus tous les autres mods mineurs qui rajoutent des vaisseaux ou changent des caracs. Pour les gros mods, il y en a tellement qu'il vaut mieux que tu vois la liste pour essayer :
http://starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_Empire_at_War#Modding

Aghora
12/12/2008, 11h31
Perso, j'avais utilisé un mod du genre Strategic Improvement, plus un mod qui met les vaisseaux à la taille "réelle". Fini les Destroyers aussi gros que les chasseurs :p.


Je les lis juste parce que ça se passe dans l'univers SW, que je suis un bon gros fanboy de cet univers, et qu'en conséquent ça donne des éléments supplémentaires sur l'Extended Universe, tout simplement.
Voilà, ma pensée est bien résumée et je rejoins Pelomar sur la série de X-Wing. Ai lu seulement les résumés par ci par là et je connais le style des auteurs. Et puis je les ai pas achetés bêtement, je me suis quand même renseigné sur les sites de fans, des critiques par ci par là et ça m'a donné une idée de ce qui valait la peine et j'ai rarement été déçu, surtout en ce qui concerne le NJO (Le Traître passerait bien comme bouquin, en dehors de SW je pense).
De toute manière on est pas dans Bouillon de Culture ici.

moot
12/12/2008, 11h37
héhé c'est clair, tout star wars c'est du pop corn (oui oui les 4-5-6 compris). On va pas chercher à en faire un truc intelligent non plus. On en veut juste plein les yeux, plein les oreilles et on met le cerveau sur off.
C'est aussi pour ça que je comprends pas les critiques sur les clone wars que je trouve meilleur que les 1-2-3 au passage, on ne s'attarde pas sur des dialogues pseudo philosophique sur la force et l'univers, ça se bastonne, ça va vite, et on ne voit que rarement jarjarzboubi. J'en demande rien de plus. :)

Grosnours
12/12/2008, 11h44
Je suis tout a fait d'accord pour le cote pop-corn des bouquins, c'est bien normal, les films originaux le sont aussi. Mais il y a quand même un gouffre entre pop-corn et grosse daube et malheureusement la plupart de l'EU se situe pour moi dans la deuxième catégorie.

moot
12/12/2008, 12h16
Je vois quand même ce que tu veux dire, étant un gros fan de Thrawn qui est rapidement devenu mon préféré dans l'univers, et c'est en grande partie grâce au talent de Zahn.
On ne retrouve rien de tel dans le reste. "Battu par la moule-team" ça vexe... :cry:
En même temps j'ai souvent l'impression que tout star wars est voué à nous décevoir.

Ca me rappelle un passage de big bang theory :
"I’m sorry, but I’m not going to watch the Clone Wars TV series until I’ve seen the Clone Wars Movie. I prefer to let George Lucas disappoint me in the order he intend."

Et je peux pas résister à balancer le petit texte qu'ils mettent à la fin de chaque épisode :

http://tof.canardpc.com/preview2/dc03e455-f590-488d-ab92-b05d6e94922d.jpg (http://tof.canardpc.com/show/dc03e455-f590-488d-ab92-b05d6e94922d.html)
:p

Lt Anderson
12/12/2008, 12h32
Chuis pas encore intervenu? :blink:

Bon, je rectifie : mon prayfayray, Star Wars Jedi Knight Jedi Outcast sur PC.


Çay fay.

Grosnours
12/12/2008, 12h34
@moot : j'adore ! :wub:

ninja67
12/12/2008, 12h35
Non, mais si tu commences a poser des questions intelligente en plein milieu d'un debat pareil, forcement....

Deja commence a faire sauter les limitations de nombre pour les batailles spatiales et terrestres, plus tous les autres mods mineurs qui rajoutent des vaisseaux ou changent des caracs. Pour les gros mods, il y en a tellement qu'il vaut mieux que tu vois la liste pour essayer :
http://starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_Empire_at_War#Modding


Gronours, je t'aime :lol: , c'est exactement ce que je voulais, une liste de mods héhé MERCI! Mais y a t-il des musts have ? mis a part la limitation de unités toussa

Grosnours
12/12/2008, 12h38
Pas vraiment, c'est juste une question de feeling. En même temps je ne peux pas faire autorité, j'ai lâché l'affaire quelques mois après la sortie du jeu, malgré les superbes batailles spatiales, le cœur du gameplay n'étant pas a la hauteur de Rebellion pour moi.

ninja67
12/12/2008, 12h51
Pas vraiment, c'est juste une question de feeling. En même temps je ne peux pas faire autorité, j'ai lâché l'affaire quelques mois après la sortie du jeu, malgré les superbes batailles spatiales, le cœur du gameplay n'étant pas a la hauteur de Rebellion pour moi.


Justement, les gars qui développent strategic improvement essaient de rendre EAW plus fidèle à rébellion, ils on changé tout un tas de trucs, mis les vaisseaux à l'échelle,plus de planètes, plus de vaisseaux toussa, en plus ils sont français, le mod est en français, bref ça m'a l'air pas mal du tout. Je voulais juste savoir s'il y avait mieux avant de me lancer la dedans.

Et j'aurai aussi voulu savoir s'il y avait quelque chose pour les textures un peu viellotes, un mod qui change ça pour flatter un peu plus la rétine.

alonzobistro
12/12/2008, 15h26
Y a aucun moyen de transformer ce topic en topic Star Wars ? Le sujet de départ n'était qu'une excuse pour parler de l'univers de SW en réalité.

edit : mais c'est vrai que ça fait tâche dans cette partie du forum

Y a pas vraiment d'autre section qui conviendrait mieux .. Légère transformation du titre !.. Ok ?..

trukmachin
12/12/2008, 15h37
Y a pas vraiment d'autre section qui conviendrait mieux .. Légère transformation du titre !.. Ok ?..
bien joué Mr Bistro ;)

Tiax
12/12/2008, 16h18
Le truc absolument ultime sur JK2 et Academy, c'était de se mettre dans une grande salle ou une plaine (genre le début du niveau sur Hoth) et ensuite :

- On ouvre la console

- On désactive l'IA

- On se met à un bout de la salle et on fait spawner 30-40 soldats rebelles, quelques apprentis jedi et un Luke

- On se met à l'autre bout, et on fait pareil avec des Stormtroopers, des Reborns et un Dressan

- On se met fièrement devant notre petite armée rebelle, aux cotés de Luke, on active à nouveau l'IA

- On se fritte comme jamais dans une baston absolument épique digne des scènes de l'épisode 3.

...

...purée, maintenant j'ai envie de réinstaller JK Academy juste pour ça :' |

Milo
12/12/2008, 19h05
Pour moi Jedi Knight 2 est tellement loin devant les autres...
Quel charisme ce Kyle Katarn ! Et le multi de JK2 :wub: ! Les duels, les milliers de maps et de skins, un bonheur pour tout fan de StarWars...Ralala que de bon temps j'ai pu passer sur ce jeu.

Esotsm
12/12/2008, 19h13
Pour moi Jedi Knight 2 est tellement loin devant les autres...
Quel charisme ce Kyle Katarn ! Et le multi de JK2 :wub: ! Les duels, les milliers de maps et de skins, un bonheur pour tout fan de StarWars...Ralala que de bon temps j'ai pu passer sur ce jeu.

Les maps multijoueurs de jk2 qui m'ont le plus impressionnées sont celles qui recréaient le Gouffre de Helm, la fin de l'épisode 1 (une map immense magnifiquement faite), les univers de Matrix Reloaded (magnifiquement faite aussi) et les mines de la Moria et le pont de Khazad-Dum. Limite, les maps multi faites par les fans étaient des destinations touristiques pour fanboys.

ninja67
12/12/2008, 23h52
Les maps multijoueurs de jk2 qui m'ont le plus impressionnées sont celles qui recréaient le Gouffre de Helm, la fin de l'épisode 1 (une map immense magnifiquement faite), les univers de Matrix Reloaded (magnifiquement faite aussi) et les mines de la Moria et le pont de Khazad-Dum. Limite, les maps multi faites par les fans étaient des destinations touristiques pour fanboys.


Perso j'aimais bien la salle ou Han solo se fait congeler pour les duels, raaaah qu'est-ce que j'aimais cte map :wub:

Phenixy
13/12/2008, 00h13
Je demande pas du Tolkien (heureusement d'ailleurs, vu les nombreux défauts de cet écrivain)

Ça va t'es serein.

Non seulement tu craches sur 95% des œuvres Star Wars (où tout le monde est d'accord avec toi pour dire que c'est pas de la grande littérature, mais ça nous empêche pas de prendre du plaisir à les lire), mais en plus tu balances sans étayer sur celui qui est quand même considéré unanimement comme le plus grand auteur d'Heroic Fantasy de l'Histoire. Arrêtes d'espérer le Graal dès que t'ouvres un bouquin, cherche plutôt à profiter de leurs bons côtés en leur pardonnant les mauvais.

Je n'irai pas plus loin quelque soit la réponse car ça part déjà en HS, désolé. Pour revenir dans le sujet donc, jouez à Rogue Squadron III en coop sur GC avec un bon pote, ça reste un bon moment de rigolade et c'est plus sympa d'être à côté qu'en réseau, rien que pour faire tourner les spl.. cigarettes. ;)

Aghora
13/12/2008, 00h36
C'est marrant que l'on parle de Thrawn et d'Empire At war (sans lien apparent)...dans un des posts plus au dessus, j'expliquais pourquoi j'ai bien aimé cet add-on.
En effet, Tyber Zann (le perso principal de l'intrigue) est censé être le disciple de Thrawn...voilà c'est tout.
Histoire de relancer sur les Jeux Vidéos et demander à ceux qui l'ont essayé de ce qu'ils ont pensé de Forces Of Corruption:ph34r:.

doshu
13/12/2008, 03h40
Je demande pas du Tolkien (heureusement d'ailleurs, vu les nombreux défauts de cet écrivain)

Juste par curiosité M. Ours Littéraire, lu l'ami Tolkien dans la langue de Shakespeare avant d'affirmer ça? Si oui, nous n'avons pas les mêmes valeurs :mellow: ...

Sinon, X-Wing et les soirée à y jouer avec la trads des missions sur les genoux (à l'époque, l'anglais moi pas trop comprendre):déjà la config de la mémoire pour le lancer fut une épreuve à elle seule pour moi qui n'y connaissait rien^^. Et puis ces moment magique ou, rien qu'à la musique on se dit 'ah, des Ties, ou qu'y sont?' :wub:.
Enchainé sur Tie Fighter of course, XW vs TF aussi, même tout seul j'ai apprécié à l'époque, mais avec Balance of Power quel pied^^.
Et puis XW Alliance, très bon, mais bizarrement beaucoup moins de souvenirs avec celui-ci.
Et pour son solo et ses maps gigantesque, surtout pour l'époque, JK 1! Aaaah, le rêve de tout gamin fan de SW que j'étais: devenir un jedi et sabrer du Storm Trooper :wub:!

Grosnours
13/12/2008, 08h30
Ça va t'es serein.

Non seulement tu craches sur 95% des œuvres Star Wars (où tout le monde est d'accord avec toi pour dire que c'est pas de la grande littérature, mais ça nous empêche pas de prendre du plaisir à les lire), mais en plus tu balances sans étayer sur celui qui est quand même considéré unanimement comme le plus grand auteur d'Heroic Fantasy de l'Histoire. Arrêtes d'espérer le Graal dès que t'ouvres un bouquin, cherche plutôt à profiter de leurs bons côtés en leur pardonnant les mauvais.

Je n'irai pas plus loin quelque soit la réponse car ça part déjà en HS, désolé.

Je suis peut-être serein mais tu bats des records. Me faire un procès d'intention pour ensuite embrayer pour dire que tu répondras pas de toutes façons, c'est gonflé dans le genre. Et complètement hypocrite ou infantile, au choix.


Juste par curiosité M. Ours Littéraire, lu l'ami Tolkien dans la langue de Shakespeare avant d'affirmer ça? Si oui, nous n'avons pas les mêmes valeurs :mellow: ...


Ce qui est bien dans ce topic c'est qu'on a pas une seconde affaire a des fanboys, mais a des gens mesurés et pondérés. Je répète pour ceux qui ne m'aurait pas lu correctement : "Tolkien a des défauts !". Oui il en a, nombreux même. Comme 99,99% de la production littéraire, ces livres ont des défauts, désolé de vous le dire, je vois que cela vous traumatise et qu'a la place je ferais sans doute mieux de me lancer dans de l'hagiographie débridée, cela ferait plus plaisir dans les chaumières. Malheureusement ce n'est pas le style de la maison.

Bon je vais élaborer sinon je vu comment je me suis pris une volée de bois vert pour avoir oser critiquer les livres de l'extended universe Star Wars, je risque ici le lynchage.... :|
Bon comme d'habitude on va commencer pas le disclaimer disant que je sais un minimum de quoi je parle ayant lu au moins 23 fois le Seigneur des Anneaux (une fois par an minimum depuis l'age de 10 ans, facile a compter), ainsi que bien sur Bilbo, le Silmarillion et les Contes et Légendes inachevées. Le tout en français la plupart du temps et récemment entièrement en anglais.
Je ne reviendrai pas non plus sur les immenses qualités de l'œuvre, le fait que la seconde charge des Rohirrims sur Minas Tirith (Mort! Mort!) restera a mes yeux comme un monument de souffle épique, non je ne parlerais pas de tout cela et me concentrerait sur les défauts de l'œuvre puisqu'on me fait un procès pour avoir ose prononcer ce mot.
Allons y pour une liste :

Pour le Seigneur des Anneaux en particulier :
- longueur dans le style (ce qui m'amène a la lecture de sauter rapidement certains passages bien trop long descriptif et sans actions aucune).
- déséquilibre de certaines situations : énormément d'action concentrée en un tout petit nombre de pages, longues descriptions ou passages sans incidence réelle sur le récit.
- on peut aussi cela décrire comme des cassures dans la narration, parfois certaines chansons me semblent aussi opportunes qu'un cheveu sur la soupe, a mes yeux le passage Tom Bombadil est un peu trop long, surtout si l'on garde en mémoire son cote non significatif sur le récit en général.
- et si on veut vraiment finasser sur l'histoire elle-même, je pourrais parler de la mort et le retour de Gandalf, quasi-christique, ainsi que le long conseil d'Elrond, bavard et peut-être trop informatif. Mais cela est extrêmement subjectif.
Sinon, en outre, il faut citer la fadeur de certains passages du Silmarillion qui s'apparente malheureusement plus sur sa globalité a une lecture du bottin mondain (super je connais la généalogie des Numenoriens par cœur !) qu'a un récit épique. Cela en rend la lecture ardue et je suis sur que tout ceux qui l'ont commence ne l'ont pas fini. Dans l'œuvre générale de Tolkien il y a aussi un fort coté répétitif (je me demande encore pourquoi j'ai lu les Contes et Légendes Inachevées, la somme d'informations neuves que j'y ai obtenu est proche de zéro, et je ne suis pas un fan des poèmes et chansons, je le rappelle). Cela est sans aucun doute plus du a la publication forcenée de tout ce qu'il a écrit après sa mort qu'a sa volonté propre, mais il n'empêche que c'est vraiment dans l'œuvre de Tolkien ou on voit des passages entiers répétés trois fois correspondant uniquement a des petites variations de style et d'informations. Mais bien sur on se devait de les imprimer et ce n'est pas du tout pour vendre du papier en plus, non, non, quoi de l'exploitation commerciale honteuse, quelle idée!

Bref, pour conclure, il faut arrêter de croire qu'aimer une œuvre vous dispense d'avoir un quelconque sens critique a son égard. Et surtout commencer a prendre un peu de recul avec vos œuvre préférées, se rendre compte que comme toute production humaine elles ne sont sans doute pas parfaites et peuvent prêter le flanc a une critique justifiée.
Ou en version courte : être amateur c'est très bien, être fanboy c'est le mal.

PS : attention je ne m'arrête plus dans la provocation déchainée, j'annonce maintenant que l'œuvre de Frank Herbert aussi a des défauts. Allez-y zélotes de Dune, lancez-moi des pierres !

@Aghora :
Je partage ton avis sur Forces of Corruption, un add-on dont je ne n'attendais rien en particulier et qui m'a très agréablement surpris par la manière dont il arrive a renouveler l'intérêt pour le jeu. Bien entendu il ne gomme pas tous les défauts du jeu original qui reste toujours inférieur a Rebellion, mais c'est définitivement un excellent add-on.

Pelomar
13/12/2008, 08h53
T'es d'une mauvaise foi qui est quand meme assez impressionnante :)

Tu crache sur tout depuis le début (et si je comprend que tu donnes ton avis au début, c'est quoi l'interet de t'acharner comme ca ? autant laisser ceux a qui ca plait discuter), tu dis "Je ne demande pas du Tolkien, et heureusement d'ailleurs" avec un ton qui semble vouloir dire que c'est de la grosse merde, et apres tu joues les victimes éffarouchés par une horde de fanboys en furie.

(Note que je n'aime pas Tolkien non plus, j'ai du me forcer pour finir le premier tome du SDA et j'ai laché au milieu du deuxieme)

ninja67
13/12/2008, 08h57
Juste par curiosité M. Ours Littéraire, lu l'ami Tolkien dans la langue de Shakespeare avant d'affirmer ça? Si oui, nous n'avons pas les mêmes valeurs :mellow: ...

Sinon, X-Wing et les soirée à y jouer avec la trads des missions sur les genoux (à l'époque, l'anglais moi pas trop comprendre):déjà la config de la mémoire pour le lancer fut une épreuve à elle seule pour moi qui n'y connaissait rien^^. Et puis ces moment magique ou, rien qu'à la musique on se dit 'ah, des Ties, ou qu'y sont?' :wub:.
Enchainé sur Tie Fighter of course, XW vs TF aussi, même tout seul j'ai apprécié à l'époque, mais avec Balance of Power quel pied^^.
Et puis XW Alliance, très bon, mais bizarrement beaucoup moins de souvenirs avec celui-ci.
Et pour son solo et ses maps gigantesque, surtout pour l'époque, JK 1! Aaaah, le rêve de tout gamin fan de SW que j'étais: devenir un jedi et sabrer du Storm Trooper :wub:!

+1 ! Par contre pour forces of corruption, ça vaut le coup d'installer de suite ou d'abord finir la campagne "normale" ? Et je capte pas, j'ai pris les rebelles (ouais suis un gentil moi :p, mais vais finir par prendre les mechants aussi tiens !;)), mais qu'est ce que je me fais poutrer :mellow:, j'ai beau me pointer avec 10000 troupes au sol, me fait demonter et je gagne limite, et je suis redescendu en facile (oh le noob ! :|), y a quelque chose que j'ai pas compris ?

Les chars antigrav des rebelles sont bien pourris j'ai l'impression... Bref, y a une astuce ou c'est juste moi qui me demerde comme un manche ?:mellow:

Je precise que c'est les missions genre 2 et 3 , un truc dans le genre, au tout debut du jeux, genre limite ils t'apprennent encore a perd.... jouer....

Grosnours
13/12/2008, 09h23
T'es d'une mauvaise foi qui est quand meme assez impressionnante :)


Merci, merci c'est gentil ! ;)



Tu crache sur tout depuis le début (et si je comprend que tu donnes ton avis au début, c'est quoi l'interet de t'acharner comme ca ? autant laisser ceux a qui ca plait discuter), tu dis "Je ne demande pas du Tolkien, et heureusement d'ailleurs" avec un ton qui semble vouloir dire que c'est de la grosse merde, et apres tu joues les victimes éffarouchés par une horde de fanboys en furie.

(Note que je n'aime pas Tolkien non plus, j'ai du me forcer pour finir le premier tome du SDA et j'ai laché au milieu du deuxieme)

Tu vois ça c'est exactement ce qui s'appelle un procès d'intention. Me prêter une intention qui n'est pas la mienne.
Oui j'ai dit ce fameux heureusement et je le maintiens, mais ton interprétation n'est pas la bonne du tout. Le heureusement faisait référence au fait que je ne demande pas une littérature d'une aussi haute volée (je ne demande a personne d'inventer une langue Gizka complète par exemple). De simples bouquins "a la Zahn" me suffiraient merci. Et si je critique autant c'est bien que j'aime l'univers Star Wars.

Si je "reviens dessus" comme tu dit, ce n'est que pour répondre a des posts. C'est le principe même d'une conversation. Et comme de toutes évidences on ne peut formuler une critique sans être critiqué a son tour, cela peut durer longtemps.

N'oublie pas que nous sommes sur un forum sur Internet, pas dans le salon de tata Jeaninne a discuter. Il vaut mieux revenir sur une idée trente fois que de laisser le doute planer, surtout vu comment une phrase peut déclencher des réactions au quart de tour.

Pour finir, tu as vraiment d'atroces gouts littéraires, ne pas aimer le Seigneur des Anneaux c'est pas bien !


+1 ! Par contre pour forces of corruption, ça vaut le coup d'installer de suite ou d'abord finir la campagne "normale" ? Et je capte pas, j'ai pris les rebelles (ouais suis un gentil moi :p, mais vais finir par prendre les mechants aussi tiens !;)), mais qu'est ce que je me fais poutrer :mellow:, j'ai beau me pointer avec 10000 troupes au sol, me fait demonter et je gagne limite, et je suis redescendu en facile (oh le noob ! :|), y a quelque chose que j'ai pas compris ?

Les chars antigrav des rebelles sont bien pourris j'ai l'impression... Bref, y a une astuce ou c'est juste moi qui me demerde comme un manche ?:mellow:

Je precise que c'est les missions genre 2 et 3 , un truc dans le genre, au tout debut du jeux, genre limite ils t'apprennent encore a perd.... jouer....

Installe Force of corruption, tu pourras toujours choisir ton type de campagne par la suite. Je te rassure, la partie bataille au sol du jeu est la plus mal faite.

Pelomar
13/12/2008, 09h36
Pour finir, tu as vraiment d'atroces gouts littéraires, ne pas aimer le Seigneur des Anneaux c'est pas bien !


Et en plus j'ai kiffé les films, autant dire que je me fais lyncher si je tombe sur une bande de fanboys B)

Non mais c'est un truc qui m'a toujours fait hallucinné : je connais plein de types, aux alentours de 14, 15 ans, un peu nerd, qui déteste lire sauf le SDA, que je les vois s'enfiler sans broncher entre les cours.
Alors que moi, qui suis un énorme bouffeur de bouquins, n'est jamais réussi a le lire, pas parce que j'ai pas aimé l'histoire ou l'univers, mais parce que je trouve le style incroyablement laborieux et lourd, bref un bouquin super dur et super chiant a lire.

J'en suis venu a la conclusion que j'étais un lecteur qui avait besoin que le bouquin laisse une grosse place a l'imagination et que le SDA était donc un livre de demeuré B)

Bref. Ok pour les précisions, je les accepte dans ma gratitude bienveillante.
Mais si tu recommences, je te pète la gueule.

Esotsm
13/12/2008, 09h53
Et si je critique autant c'est bien que j'aime l'univers Star Wars.



Qui aime bien, critique bien, j'ai compris. Je trouve dommage que tu donnes l'impression de toujours voir ce qui ne va pas au lieu de ce qui est bien. Ca fait aigri/blessé par la vie/écorché vif/insérez ici un synonyme et ça marche peut-être avec les gonzesses mais là, tu ne comprends pas ce que l'on dit.

Effectivement, c'est ce que l'on te dit depuis le début, on est TOUS au courant que les bouquins ne sont pas des monuments littéraires mais je n'attends qu'une seule chose d'un livre SW : me replonger dans cet univers si familier même si c'est écrit avec les pieds. C'est être fanboy et j'assume sans problèmes. Le SDA puisqu'on en parle est terriblement chiant par moment mais j'étais content de le finir et j'ai même aimé, malgré ses nombreux défauts. De la même façon, on a tous des films considérés pourris par tout le monde que l'on regarde en boucle et en boucle parce que parfois, le coeur a ses raisons que la raison ignore.

[Mode LUKE Tete à claques ON]
Donc pour en revenir au début de mon topic, je te plains parce que ton amour pour SW t'aveugle au point de ne pas prendre de plaisir à la lecture des livres comme nous autres. Tu es passé du côté obscur et je ne sais pas si tu en es plus heureux. ;)
[Mode LUKE Tete à claques OFF]

Grosnours
13/12/2008, 09h55
Et en plus j'ai kiffé les films, autant dire que je me fais lyncher si je tombe sur une bande de fanboys B)


Ah non la t'en as trop dit :o, c'est moi qui te pète la gueule !



Non mais c'est un truc qui m'a toujours fait hallucinné : je connais plein de types, aux alentours de 14, 15 ans, un peu nerd, qui déteste lire sauf le SDA, que je les vois s'enfiler sans broncher entre les cours.
Alors que moi, qui suis un énorme bouffeur de bouquins, n'est jamais réussi a le lire, pas parce que j'ai pas aimé l'histoire ou l'univers, mais parce que je trouve le style incroyablement laborieux et lourd, bref un bouquin super dur et super chiant a lire.

J'en suis venu a la conclusion que j'étais un lecteur qui avait besoin que le bouquin laisse une grosse place a l'imagination et que le SDA était donc un livre de demeuré B)

Je penses surtout que le style de Tolkien peut avoir mal vieilli, et pour quelqu'un qui a lu pas mal de livres de fantasy récents, le contraste peut être très rude en effet. Par contre, comme tu le le dis (mais moi je l'exprime mieux bien sur) quelqu'un de peu habitue au genre aura tendance a se plonger plus facilement dans les livres, estimant peut-être que le style de Tolkien est celui du genre et s'interressant donc plus au fond qu'a la forme.



Bref. Ok pour les précisions, je les accepte dans ma gratitude bienveillante.
Mais si tu recommences, je te pète la gueule.

Oh merci, o grand maitre de ta gratitude bienveillante, la seule pensée d'encourir ton courroux me faisait courir de peur.... :p
(désolé pour la fin mais je trouvais plus trop de mot en "cour" qui convenaient).

Grosnours
13/12/2008, 10h08
Qui aime bien, critique bien, j'ai compris. Je trouve dommage que tu donnes l'impression de toujours voir ce qui ne va pas au lieu de ce qui est bien. Ca fait aigri/blessé par la vie/écorché vif/insérez ici un synonyme et ça marche peut-être avec les gonzesses mais là, tu ne comprends pas ce que l'on dit.

Effectivement, c'est ce que l'on te dit depuis le début, on est TOUS au courant que les bouquins ne sont pas des monuments littéraires mais je n'attends qu'une seule chose d'un livre SW : me replonger dans cet univers si familier même si c'est écrit avec les pieds. C'est être fanboy et j'assume sans problèmes. Le SDA puisqu'on en parle est terriblement chiant par moment mais j'étais content de le finir et j'ai même aimé, malgré ses nombreux défauts. De la même façon, on a tous des films considérés pourris par tout le monde que l'on regarde en boucle et en boucle parce que parfois, le coeur a ses raisons que la raison ignore.

[Mode LUKE Tete à claques ON]
Donc pour en revenir au début de mon topic, je te plains parce que ton amour pour SW t'aveugle au point de ne pas prendre de plaisir à la lecture des livres comme nous autres. Tu es passé du côté obscur et je ne sais pas si tu en es plus heureux. ;)
[Mode LUKE Tete à claques OFF]

Oui, j'avoue je suis un apprenti, euh, maitre sith de mauvais poil.... :)
Tu vois je ne raisonne pas comme toi. Quand je lis des bouquins Star Wars écrits avec les pieds ou pour rester dans le ton initial du topic des jeux mal faits, cela m'irrite, m'énerve même.
Tout simplement par ce que c'est un gâchis de potentiel pour cet univers.

Puisque je ne dis jamais de bien, je vais redire du bien de Zahn et de sa trilogie du Jedi Fou. Car cette trilogie a su créer un personnage extraordinaire (Thrawn) de pas son génie et sa démesure, et qui s'intègre parfaitement dans l'univers original de Lucas. La plupart des ajouts de l'E.U., je les trouve mal venus ou tombant a plat. Les Zahn, Paellon, Bel Iblis et autres, c'est vraiment bien amené, bien trouvé et dans le ton général de Lucas. Ce sont de tellement bons personnages que je trouve que Zahn a du mal a mettre en valeur nos héros habituels d'ailleurs.

Donc je suis sans aucun doute plus exigeant que la moyenne, non seulement je veux que le livre me replonge dans l'univers, mais je veux en plus qu'il soit cohérent avec ma vision de cet univers. Or peu de livres de l'E.U. atteignent cet objectif. Ou peut-être suis-je simplement un fanboy bien plus intégriste que la moyenne, ce qui est je pense la bonne explication.

Et je trouve plus mon bonheur dans les jeux vidéo Star Wars que dans les livres car je trouve qu'ils me font mieux revivre l'univers original.

Pluton
13/12/2008, 10h41
Bande de gros geeks, le seigneur des anneaux est pourri, les livres comme les films, et Star Wars c'est marrant cinq minutes au ciné et le temps d'un bon jeu, mais de là à écrire des livres...

Feriez mieux de lire la forêt d'Iscambe, tenez.
B)


Ce post est à consommer rapidement après ouverture.
Composition : 75% troll, 25% bonne foi.

ninja67
13/12/2008, 19h58
Installe Force of corruption, tu pourras toujours choisir ton type de campagne par la suite. Je te rassure, la partie bataille au sol du jeu est la plus mal faite.


Ok, vais tester ça alors, mais c'est vrai qu'au sol, ben.... comment dire, c'est vraiment de la merde :mellow:.
Autant le reste est pas mal, autant la partie sol est bidon je trouve ,c'est dommage.:|

doshu
14/12/2008, 03h13
Et en plus j'ai kiffé les films, autant dire que je me fais lyncher si je tombe sur une bande de fanboys B)

Non mais c'est un truc qui m'a toujours fait hallucinné : je connais plein de types, aux alentours de 14, 15 ans, un peu nerd, qui déteste lire sauf le SDA, que je les vois s'enfiler sans broncher entre les cours.
Alors que moi, qui suis un énorme bouffeur de bouquins, n'est jamais réussi a le lire, pas parce que j'ai pas aimé l'histoire ou l'univers, mais parce que je trouve le style incroyablement laborieux et lourd, bref un bouquin super dur et super chiant a lire.

HS/
Mon avis perso, le SdA en français c'est lourd, laborieux, et chiant à lire. Par contre, en v.o. tout de suite ça passe mieux, voir très bien même. Je trouve d'un coup le style plus léger, vraiment agréable à lire. On ne se contente plus de le lire juste pour le fond (quand on aime bien sûr), mais aussi pour la forme. Et c'est là qu'on voit que Tolkien était un littéraire avant d'être un 'proto-geek'.

Sinon, j'aime bien les films moi aussi, surtout les extended edition, et surtout le 1er. Le 2e pas mal, le 3e par contre bastooooooon seulement, ca fatigue un peu... mais dans l'ensemble, bons films et assez bonne adaptation. Toujours à mon avis of course.

Et pour finir Grosnours, être aigri déjà c'est fatiguant, pour soi mais aussi les autres. Mais surtout, tant qu'à avoir autant de 'bon sens' et la critique si facile, pourquoi ne pas plutôt écrire toi même? Tu as certainement assez d'imagination pour ça non? Reste le temps après bien sûr...
In short : râler oui, mais que ce soit constructif alors.
/HS

Grosnours
14/12/2008, 07h03
Et pour finir Grosnours, être aigri déjà c'est fatiguant, pour soi mais aussi les autres. Mais surtout, tant qu'à avoir autant de 'bon sens' et la critique si facile, pourquoi ne pas plutôt écrire toi même? Tu as certainement assez d'imagination pour ça non? Reste le temps après bien sûr...
In short : râler oui, mais que ce soit constructif alors.

AHAHAH. Elle est bonne celle-la. :rolleyes:
"Si t'es pas content t'as qu'a le faire toi-même !"

T'as raison, t'as trouve la solution ultime, tous ceux qui n'aiment pas un livre ou un bouquin ou un jeu ce ne sont que des méchants aigris vilains pas beaux qui n'ont qu'a le faire eux-mêmes, mais c'est bien sur ! :|

En fait je suis qu'un vieux fanboy très limité qui ne voit pas que des jeux du genre Force Commander (pour rester dans le theme), Assassin's Creed, FarCry 2, Fallout 3, et surtout bien sur Spore sont des œuvres d'art globale du calibre que celles que Wagner cherchait a avoir a Bayreuth !

Et bien sur puisque je trouve des défauts a ces jeux je n'ai qu'a les coder moi-même !

Ce genre de phrase marche peut-être dans la vie courante, mais nettement moins pour le domaine artistique et culturel. Il existe une chose qui s'appelle le talent et en être dépourvu rend l'écriture (par exemple) un poil difficile. Sans compter que lire et écrire son deux plaisirs totalement différents.

Et dernière chose pour la route, être un vieux con aigri est un quasi pre-requis pour poster dans la majeure partie de ce site, donc pour la préservation de ton âme sensible, je te conseille d'éviter comme la peste la lecture de topics du genre Fallout 3, le foutage de gueule de l'année, et autres topics GTA 4, tu n'y survivrais sans doute pas....

Hochmeister
14/12/2008, 23h48
Crotte j'ai raté la page sur "Trêve à Bakura" :p le plus mauvais livre toutes licences confondues viens viens petit je vais sucer ton âme pour la mettre dans mon robot de l'espace...

Ceci étant Kyp Durron vaut le détour aussi, c'est le perso qui ravage des systèmes entiers avec une "super-arme" de l'empereur mais qui au dernier moment reprend ses esprits et hop ! On oublie tout par la magie de ventre mou Skywalker ! Après tout c'était jamais que quelques millions d'impériaux alors...

:éthique jedi:

Grosnours
14/12/2008, 23h54
Crotte j'ai raté la page sur "Trêve à Bakura" :p le plus mauvais livre toutes licences confondues viens viens petit je vais sucer ton âme pour la mettre dans mon robot de l'espace...

Il est tellement mauvais qu'on atteint presque le sublime. Je le relis de temps en temps, c'est une sorte de re-calibration du bon gout.... ^_^



Ceci étant Kyp Durron vaut le détour aussi, c'est le perso qui ravage des systèmes entiers avec une "super-arme" de l'empereur mais qui au dernier moment reprend ses esprits et hop ! On oublie tout par la magie de ventre mou Skywalker ! Après tout c'était jamais que quelques millions d'impériaux alors...

:éthique jedi:

Ah oui, je l'avais presque oublié, lui ! Ah l'intarissable filon des super armes ou autres armes cachées de l'empereur, on se demande comment l'empire a bien pu perdre a Endor !
Et puis cela fait un peu "armes secrètes allemandes" de la fin de la seconde guerre mondiale.

Phenixy
15/12/2008, 00h32
Et puis cela fait un peu "armes secrètes allemandes" de la fin de la seconde guerre mondiale.

Tellement vrai. :p

Pelomar
15/12/2008, 04h35
Ah oui, Kip Durron :XD:
Quel bouffon, les auteurs Star Wars on un tel talent pour faire des perso qu'on a envie d'euthanasoer.

La quasi-totalité des persos interessants et nouveaux ont du etre crée par Zhann. Et meme si il est un peu cliché, je kiffe Talon Kardde et les histoires qui gravitent autour de lui.

Phenixy
15/12/2008, 04h37
Sur ce point je suis d'accord, Zhan est bien au-dessus des autres, la plupart des persos post-SW sont chiants, mais Thrawn est un vrai génie du mal!

Pelomar
15/12/2008, 04h39
Sur ce point je suis d'accord, Zhan est bien au-dessus des autres, la plupart des persos post-SW sont chiants, mais Thrawn est un vrai génie du mal!


Meme si il crève un peu comme une merde :ninja:

Grosnours
15/12/2008, 07h59
Meme si il crève un peu comme une merde :ninja:

Tres juste, on sent bien que Zahn aimait bien Thrawn, il a très bien développé le personnage, par contre il était vraiment a court d'idées pour montrer comment il perdait ses batailles (oh quel hasard, de toute la galaxie il fallait que Calrissian soit au bon endroit au bon moment avec comme c'est heureux les bons codes de désactivation des taupes) et pire encore comment il mourrait.
Et puis n'oublions pas les noghris, qui sont une excellente idée, assassins fanatiques dévoués a Vador, cela a quand même une sacre gueule !


Sur ce point je suis d'accord, Zhan est bien au-dessus des autres, la plupart des persos post-SW sont chiants, mais Thrawn est un vrai génie du mal!

Luke, Leia et compagnie sont d'une telle fadeur a coté qu'on se met a ardemment souhaiter la victoire de Thrawn pour être débarrassé de ces bénis oui oui ! :p

Nelfe
15/12/2008, 08h55
Voilà pourquoi j'aime pas en partie l'univers SW post épisode VI : des armes secrètes qu'on demande comment l'Empire perd avec ça, des millions de petits seigneurs de guerre qui ravagent tout JUSQU'A que Luke arrive et gagne B) Non en fait c'est misérable, le pompon étant les Yuuzhan Vong : ils arrivent, ils rasent 80% de la galaxie, immunisés contre la Force mais ils réussissent à perdre quand même :mellow:

Grosnours
15/12/2008, 09h01
C'est le syndrome "suspense" pousse a son extrême :
la situation est désespérée, les héros sont désarmés, les ennemis sont sur le point de triompher et .... tada, retournement de situation magistral.
Évidemment faut avoir un minimum de talent pour faire passer un retournement de situation crédible. Sans compter qu'ils doivent en être a 15 crises majeures par an les pauvres alors forcement cela nous lasse un peu sur la fin.....

Pelomar
15/12/2008, 09h03
Ah ouais ?
Ca se finit comment le NJO ? J'ai jamais eu le courage de le lire en entier. (en fait j'ai du en lire trois)

Aghora
15/12/2008, 11h33
Les gentils gagnent et les méchants perdent.

Ce débat est complètement inutile : soit on aime et on a accroché alors dans ce cas tout ou presque nous sembles crédible, soit c'est exactement l'inverse ! Je vous dis par exemple que les Vongs ont échoué en partie parce qu'ils étaient complètement "à sec" niveau ravitaillement (eh oui, l'inconvénient d'utiliser que des formes de vies modifiées ou pas, c'est qu'il faut du temps pour les développer), vous allez me répondre que c'est pas crédible pour telle raison ou une autre (genre "ils auraient pu prévoir forcément" ou "c'est pour justifier les conneries de l'auteur précédent"). C'est une histoire de goût. La manière dont toutes les choses sont emmenées par exemple n'ont pas forcément déplu ceux qui ont aimé sinon ils se trouveraient de votre côté. Oh certes, il y a des bouquins dans le NJO que j'ai franchement pas aimé du tout (y en a un qui transforme Pellaeon en gros fasciste :o!), ça ne change rien au fait que je l'ai très apprécié dans sa globalité, quoique vous puissiez dire. Et puis je pense que pour pouvoir jauger le talent d'un écrivain, il faut quelque part en avoir un peu.

Ou alors c'est le topic où l'on chie sur l'Univers Etendu. Toi aussi ! Participes à la lapidation de l'Univers Etendu de Star Wars avec CanardPC.com !!

Je remarque que les personnages "sombres" ou "gris" (comme par hasard :rolleyes:...) ont votre préférence. Dans ce cas, le Nouvel Ordre Sith est pour vous : Cade Skywalker est un vrai connard. Non, un homme déchiré qui demande rien à personne avec un passé complexe. Voilà ça passe mieux.

Grosnours
15/12/2008, 12h09
Ce débat est complètement inutile : soit on aime et on a accroché alors dans ce cas tout ou presque nous sembles crédible, soit c'est exactement l'inverse !

Ce n'est pas un "débat" qui vise a convaincre qui que ce soit, chacun a le droit a son opinion, juste un espace d'échange d'avis sur l'univers Star Wars. Personne n'a "raison" ou "tort", il n'y a pas de vérité absolue, juste le ressenti de chacun. Un peu comme dans 95% des topics du forum, donc....



Et puis je pense que pour pouvoir jauger le talent d'un écrivain, il faut quelque part en avoir un peu.


Mais bien sur.... :rolleyes:
Et puis il faut être développeur pour juger d'un jeu vidéo, cinéaste amateur pour prétendre critiquer un film, cuisinier pour avoir un avis sur le repas a la cantine, etc.... :mellow:

Cela aide d'avoir des connaissances et une expérience d'écriture pour juger du style d'un auteur, de l'aspect "technique" de son oeuvre donc. Mais ce n'est pas cela dont on parle. N'importe qui peut critiquer un roman car il s'adresse a tout le monde. On ne parle pas de manuels techniques sur le tournage-fraisage, hein, mais de nouvelles Star Wars.



Ou alors c'est le topic où l'on chie sur l'Univers Etendu. Toi aussi ! Participes à la lapidation de l'Univers Etendu de Star Wars avec CanardPC.com !!


Excuse-nous de critiquer. J'ignorais l'interdit. N'importe quel critique et recevable tant que :
a) on précise que c'est son avis personnel
b) on ne traite pas les gens ayant l'opinion opposée de crétins.



Je remarque que les personnages "sombres" ou "gris" (comme par hasard :rolleyes:...) ont votre préférence.

Ce n'est pas vraiment notre préférence, mais bien plus a mon sens une préférence de l'auteur. Pourquoi la plupart du temps les caractères sombres ou "méchants" sont-ils plus intéressants ? Tout simplement parce qu'ils ont bénéficié d'un plus grand développement, d'une meilleure histoire de fond, d'une plus grande épaisseur donc.
Inversement les "gentils" sont malheureusement plus souvent mono-dimensionnels et par conséquent moins intéressants.

Guest62019
15/12/2008, 12h11
De toute façon, Star Wars c'est du mauvais kurosawa dans l'espace.

Pelomar
15/12/2008, 12h17
Ce débat est complètement inutile : soit on aime et on a accroché alors dans ce cas tout ou presque nous sembles crédible, soit c'est exactement l'inverse ! .

Bah, pas forcément. J'ai toujours aimé Star Wars, j'ai meme eu une période "ultra fanboy" ou je m'achetais des livres sur ebay vendu 30 euros parce qu'ils n'avaient pas ete édité depuis 10 ans (et alors que ca vaut 5 euros neuf...). Ca m'empeche pas de reconnaitre que l'UE est bourré de défauts, et qu'il y a meme plus de trucs mauvais que de bon trucs.



Je remarque que les personnages "sombres" ou "gris" (comme par hasard :rolleyes:...) ont votre préférence. Dans ce cas, le Nouvel Ordre Sith est pour vous : Cade Skywalker est un vrai connard. Non, un homme déchiré qui demande rien à personne avec un passé complexe. Voilà ça passe mieux.

:o meme pas !
Mon perso préferé c'est Talon Kardde, alors qu'il s'agit du gros cliché du "méchant mais en fait pas vraiment mais si un peu quand meme".
J'aime bien les types a gros cerveau en fait, et il est vraiment pas con ce Talon.


De toute façon, Star Wars c'est du mauvais kurosawa dans l'espace.

Star Wars c'est warcraft dans l'espace :crossover:

Grosnours
15/12/2008, 12h22
Mon perso préferé c'est Talon Kardde, alors qu'il s'agit du gros cliché du "méchant mais en fait pas vraiment mais si un peu quand meme".
J'aime bien les types a gros cerveau en fait, et il est vraiment pas con ce Talon.


Tiens Karrde c'est justement l'exemple type du perso très développé, très complexe, dont la personnalité présente plusieurs facettes. Pas étonnant qu'ils soit plus intéressant qu'un Luke par exemple (qu'on pourrait qualifier de énième "goody two shoes").

Aghora
15/12/2008, 14h55
Ce n'est pas un "débat" qui vise a convaincre qui que ce soit, chacun a le droit a son opinion, juste un espace d'échange d'avis sur l'univers Star Wars. Personne n'a "raison" ou "tort", il n'y a pas de vérité absolue, juste le ressenti de chacun. Un peu comme dans 95% des topics du forum, donc....

Eh bien si tu pouvais essayer d'exprimer tes ressentis de manière plus nuancée et même plus respectueuse des autres ce serait le top. Parce que j'ai aussi des gros ressentis et d'avis qui me viennent à l'esprit là. On a vraiment l'impression que tu prends ceux qui apprécient l'UE, quoi qu'on en dise, pour des abrutis. Je te rappelle que tu t'es toujours pas excusé pour tes propos sur les "ados peu tolérants", et que je ne suis pas le seul à avoir eu cette impression. C'est trop te demander j'imagine...Et tu ne t'en rends même pas compte en plus. Par exemple ton
Mais bien sûr :rolleyes:
débordant à ras bord de condescendance à moins que ce soit du mépris, sans parler de la suite... Et avant tu me permets de me faire remarquer que t'as bien le droit d'exprimer ton avis. Je le prends ça comment :mellow:? Tu te ficherais pas de moi par hasard ?

Pas la peine que je réponde à la suite (très facile de répondre en décortiquant les messages, ça permet de sortir les phrases de leur contexte) si c'est pour que tu m'écrases de ta supériorité intellectuelle et de ton indéniable esprit critique, pauvre cloche que je suis. Si c'est pour exprimer ton avis, merci mais on sait déjà ce que tu penses là dessus, pas la peine de recommencer à exprimer ton dédain envers tout le monde. J'imagines que tu ne le reconnaîtras jamais.

Bref tu vas retourner dans ma liste d'ignorés parce que pour être poli, tu me fatigues.

Grosnours
15/12/2008, 15h02
blabla offensé

Bref tu vas retourner dans ma liste d'ignorés parce que pour être poli, tu me fatigues.

J'en étais sorti ? Zut alors.....
Merci de réparer cette erreur ! ;)

J'adore discuter avec toi, si on est pas d'accord avec ce que tu avances, ou qu'on te fait remarquer que tu racontes des bêtises, tu te sens mortellement offensé et la discussion est close. C'est super enrichissant.

Être choqué et offensé d'être comparé a un "ado peu tolérant", faut le faire quand même.... :|

Aghora
15/12/2008, 15h02
Bah, pas forcément. J'ai toujours aimé Star Wars, j'ai meme eu une période "ultra fanboy" ou je m'achetais des livres sur ebay vendu 30 euros parce qu'ils n'avaient pas ete édité depuis 10 ans (et alors que ca vaut 5 euros neuf...). Ca m'empeche pas de reconnaitre que l'UE est bourré de défauts, et qu'il y a meme plus de trucs mauvais que de bon trucs.

:o meme pas !
Mon perso préferé c'est Talon Kardde, alors qu'il s'agit du gros cliché du "méchant mais en fait pas vraiment mais si un peu quand meme".
J'aime bien les types a gros cerveau en fait, et il est vraiment pas con ce Talon.


Moi c'est pareil (pour le début), oh oui j'en ai des choses à dire sur l'UE (parlons de la Guerre des Clones et la cohérences des divers évènements et de tout ce qui a été produit...jusqu'au "dessin animé") mais là c'est plus le messager que le message qui me fatigue (poli, restons poli). En vérité, ça fait plusieurs posts qu'on chie allègrement dessus. Un peu comme si j'allais avec quelques potes sur le topic du foot chier sur ce loisirs pendant une semaine. Bref, ça dégoûte du topic.

Eh ouaip, Talon Karrde roxxe. Au début on le prend pour un sale collabo de merde et puis en fin de compte, on voit qu'il n'aime pas trop se faire avoir comme ça.
Y a aussi son histoire avec Jorj Cardas, où il est flippé à mort mais au moins il sait prendre ses responsabilités.

Nelfe
15/12/2008, 16h04
En parlant de la Guerre des Clones, en comparaison, c'est la période que je préfère le plus (et les 30-50 ans avant, et jusqu'à l'épisode IV après).

Aghora
15/12/2008, 16h16
Mais je t'en prie, développes, mon cher Nelfe.

Pelomar
15/12/2008, 16h18
La bataille de Jabbim (pas sur de l'orthographe), c'est une de mes batailles preferés dans tout l'univers Star Wars.

Guest62019
15/12/2008, 16h26
Perso, j'aime pas du tout le post Episode VI (sauf Thrawn évidemment).
Mais je voue un culte à tout ce qui touche aux Mandaloriens.

Nelfe
15/12/2008, 17h30
Mais je t'en prie, développes, mon cher Nelfe.

Heu bah à développer, c'est dur :o
Je trouve l'époque simplement plus intéressante. Moins répétitive déjà, comparé au post-Episode VI (j'aime bien Thrawn cela dit, et si il avait pu gagner, ça aurait été intéressant). Et puis je n'accroche pas du tout à Luke et ses petits amis, et même à l'époque en général, je ne peux pas trop l'expliquer. En comparaison, la chute de l'Ancienne République, les coups machiavéliques de Palpatine (qui est mon personnage préféré) et même le design du moment (les destroyer de classe Venator, Coruscant au début de l'Empire :wub::wub::wub:), tout fait que j'adore cette époque. Et donc surtout la Guerre des Clones (j'ai tous les comics et romans dessus :fanboy:)

Mais je l'avoue, honnêtement j'ai moi-même du mal à m'expliquer pourquoi je suis rebuté à la période post-Episode VI.

Aghora
15/12/2008, 19h24
Ah ça oui, c'est une période relativement intéressante ! D'ailleurs les comics (aux Ed. Delcourt) sont très réussis et faut dire que Quinlan Vos est un personnage assez intéressant ;) (où il fait l'agent Double...à un moment on ne sait plus trop dans quel camp il est).

Mais ce que je reproche, c'est tout ce qu'on a inventer comme truc autour et toutes les conséquences de cette Guerre qui est devenue l'explication à tout, comme ça. C'est resté relativement acceptable jusqu'à la sortie du dessin animé au ciné sur la Guerre des Clones.:mellow:
Mais ils vont faire combien de trucs sur cette minuscule période de 2-3 ans (5 ans peut-être) ???

D'ailleurs ce dessin animé, quelqu'un est allé le voir ?

Nelfe
15/12/2008, 19h31
Oui je suis allé le voir :fanboy2:
Bon il apporte rien de spécial, mais pour tout fan de la guerre des Clones, faut le voir.

Sinon la guerre a duré 3 ans exactement (de -22, càd depuis Géonosis, jusqu'à -19 càd l'Episode III). Mais la sécession est plus longue (elle commence 7-9 ans avant la guerre réelle).

Aghora
15/12/2008, 19h41
Ce que je veux dire c'est que c'est justement pendant la Guerre des Clones (pas la sécession) qu'on a rajouté des trucs. Entre le dessin animé et les comics, je me demande si les héros n'étaient pas à deux endroits aux mêmes moments.

Ah sinon, si vous cherchez des critiques des bouquins par les fans, j'avais pour habitude d'aller là (http://www.kamuiweb.com/litterature/index.php). Oui c'est une chronologie, cliquez sur les titres pour voir. Parfois y a une critique complète, parfois non.

Nelfe
15/12/2008, 19h57
Ce que je veux dire c'est que c'est justement pendant la Guerre des Clones (pas la sécession) qu'on a rajouté des trucs. Entre le dessin animé et les comics, je me demande si les héros n'étaient pas à deux endroits aux mêmes moments.

On pourrait croire ça mais en fait non, c'est assez détaillé qu'au final ça ne se superpose pas. Par contre on vit quasiment au jour le jour le détail de la guerre, c'est presque comme dans les Feux de l'Amour :o

D'ailleurs, je conseille la lecture de "Labyrinth of Evil" qui se situe juste avant l'Episode III (la fin du livre étant le début du film), je l'ai trouvé super sympa et il explique quelques trucs sur les événements du film.

Aghora
15/12/2008, 20h21
Ok, noté ;).

Il y a aussi le bouquin Vent de trahison qui se passe juste avant l'Episode I...oui l'épisode I, celui que tout le monde (j'exagère) a pas aimé.
D'après le site que j'ai filé tout à l'heure, c'est ZE bouquin qui explique ce qui se passe dans La Menace Fantôme. J'ai lu une partie du dossier faite là dessus et effectivement ça rend le film beaucoup plus subtil que ça d'un point de vue politique (mais je sais pas si c'était prévu à la base), et peut répondre à certaines questions du genre :

Pourquoi le blocus de Naboo ?
Pourquoi la Fédé a une armée ?
Pourquoi que des Neimodiens à cette fédération ?
Pourquoi Palpatine deviendrait facilement le prochain Chancelier ?
Et d'ailleurs qu'est ce qui lui est arrivé à lui pour en arriver là (on sait d'ailleurs comment il finit pendant la Guerre des Clones :spoiler alert:)?

Nelfe
15/12/2008, 20h25
C'est un Sith tout simplement. Il a un réseau étendu, il manipule avec ou sans la Force et que ce soit la CSI ou la République qui gagne, dans les deux cas il remportait ce qu'il voulait.
Seulement on apprend justement dans Labyrinth of Evil qu'il doit accélérer les choses (dans l'épisode III) car les Jedi remontent sa trace à cause d'un objet oublié par les Neimodiens (la mécanochaise de l'épisode I), et qu'ils sont bien près de comprendre l'immense supercherie.

Sinon noté pour le bouquin, ça m'intéresse fortement. Mais hésite pas à demander si tu veux des questions sur Palpatine, c'est ma spécialité B)

Aghora
15/12/2008, 20h29
D'accord, j'en ai justement :

-Quel âge il a ?
-D'où il vient ?

ASV en quelque sorte ^_^.

Nelfe
15/12/2008, 20h32
Âge inconnu, entre 50 et 60 ans.
Originaire de Naboo officiellement, il prétend être d'une sorte de noblesse urbaine de Theed.
Famille inconnue, on a la mention dans jesaisplusquelroman d'une lointaine petite pièce.

A vrai dire, sa vie antérieure à sa carrière de sénateur est totalement inconnue car il a fait effacer TOUTES les archives le concernant, pour laisser le moins de trace possible. Pareil, on ne sait pas pour le moment comment il a pu prendre contact avec Dark Plagueis, comment il s'est intéressé aux Sith, etc.

Esotsm
15/12/2008, 22h23
Ah sinon, si vous cherchez des critiques des bouquins par les fans, j'avais pour habitude d'aller là (http://www.kamuiweb.com/litterature/index.php). Oui c'est une chronologie, cliquez sur les titres pour voir. Parfois y a une critique complète, parfois non.

Très sympa ce site. Ce qui ressort de cette chronologie est que la seule période qui m'attire est celle de la Nouvelle République et comme la critique de Vision du Futur le dit très bien, le bouquin est très bon en tant que fin de Star Wars et c'est ainsi que je le prendrais désormais parce que le NOJ m'a carrément déplu.

Ca me donne envie de les relire du coup... :(

Aghora
16/12/2008, 01h06
Tu n'as lu qu'une critique. Après, prend le Traitre, je crois, il dit justement (car c'est le même type) que le NJO est INEGAL.

En effet, je confirme pour en avoir lu quelques uns...J'ai quand même fini la série en lisant les deux derniers.

Phenixy
16/12/2008, 01h19
Dites éclairez-moi... (n'hésitez pas à baliser je veux spoiler personne)

La Guerre des Clones, c'est entre les Episodes II et III? C'est bien la guerre où la Vieille République utilise les clones (d'où ils sortent déjà...? question bonus) pour combattre la Fédération des Marchands, qui en fait est manipulée par Palpatine?

Et alors, comment s'appelle (et où trouver des infos sur) la période juste après l'Episode III qui explique la création de l'Empire? Car c'est ça qui m'intéresse. Si je ne m'abuse, à la fin du III, Palpatine obtient juste son CDI de Chancelier suprême, il est pas encore officiellement empereur? Comment il met tout ça en place, comment prend-il les rênes de la Galaxie???
Moi aussi je trouve ce personnage fort intéressant. :)

ninja67
16/12/2008, 02h39
Dites éclairez-moi... (n'hésitez pas à baliser je veux spoiler personne)

La Guerre des Clones, c'est entre les Episodes II et III? C'est bien la guerre où la Vieille République utilise les clones (d'où ils sortent déjà...? question bonus) pour combattre la Fédération des Marchands, qui en fait est manipulée par Palpatine?

Et alors, comment s'appelle (et où trouver des infos sur) la période juste après l'Episode III qui explique la création de l'Empire? Car c'est ça qui m'intéresse. Si je ne m'abuse, à la fin du III, Palpatine obtient juste son CDI de Chancelier suprême, il est pas encore officiellement empereur? Comment il met tout ça en place, comment prend-il les rênes de la Galaxie???
Moi aussi je trouve ce personnage fort intéressant. :)

Moi je veux voir la traque des chevaliers jedi par Dark Vador :wub:, ils nous rabachaient qu'il les avait tous traqué et massacré, j'aimerai bien voir/lire ça (oui je suis sadique héhé)...

Bon, dans le jeu "le pouvoir de la force", c'est son apprenti secret qui en traque une bonne partie, mais j'espere que ce n'est pas juste ça la traque des jedi

EDIT : C'est bon je crois que j'ai trouvé mon bonheur http://www.kamuiweb.com/litterature/fiche.php?litt_id=375

Aghora tu es mon héros ! :wub: (bon faut que j'achète les bouquins maintenant <_<)

Nelfe
16/12/2008, 08h55
Dites éclairez-moi... (n'hésitez pas à baliser je veux spoiler personne)

La Guerre des Clones, c'est entre les Episodes II et III? C'est bien la guerre où la Vieille République utilise les clones (d'où ils sortent déjà...? question bonus) pour combattre la Fédération des Marchands, qui en fait est manipulée par Palpatine?

Et alors, comment s'appelle (et où trouver des infos sur) la période juste après l'Episode III qui explique la création de l'Empire? Car c'est ça qui m'intéresse. Si je ne m'abuse, à la fin du III, Palpatine obtient juste son CDI de Chancelier suprême, il est pas encore officiellement empereur? Comment il met tout ça en place, comment prend-il les rênes de la Galaxie???
Moi aussi je trouve ce personnage fort intéressant. :)

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :o:o:o:o:o

Palpatine devient chancelier suprême dans l'Episode I en dégageant Valorum. Il se fait réélire régulièrement de façon assez louche (il a largement dépassé son mandat de 3 ans maximum si je ne m'abuse) en profitant de diverses crises dans la République.
La Guerre des Clones se passe bien entre l'épisode II et le III, même si la crise séparatiste commence bien avant l'Episode II (mais sans conflit réel). Et à la fin du III, il devient bien Empereur, c'est ce qu'il annonce au Sénat :


Citizens of the civilized galaxy, on this day we mark a transition. For a thousand years, the Republic stood as the crowning achievement of civilized beings. But there were those who would set us against one another, and we took up arms to defend our way of life against the Separatists (http://starwars.wikia.com/wiki/Confederacy_of_Independent_Systems). In so doing, we never suspected that the greatest threat came from within. The Jedi (http://starwars.wikia.com/wiki/Jedi), and some within our own Senate, had conspired to create the shadow of Separatism using one of their own (http://starwars.wikia.com/wiki/Dooku) as the enemy's leader (http://starwars.wikia.com/wiki/Head_of_State). They had hoped to grind the Republic into ruin. But the hatred in their hearts could not be hidden forever. At last, there came a day when our enemies showed their true natures.
The Jedi hoped to unleash their destructive power against the Republic by assassinating (http://starwars.wikia.com/wiki/Duel_in_the_Chancellor%27s_Office) the head of government (http://starwars.wikia.com/wiki/Head_of_government) and usurping control of the clone army (http://starwars.wikia.com/wiki/Grand_Army_of_the_Republic). But the aims of would-be tyrants were valiantly opposed by those without elitist, dangerous powers. Our loyal clone troopers (http://starwars.wikia.com/wiki/Clone_trooper) contained the insurrection (http://starwars.wikia.com/wiki/Operation:_Knightfall) within the Jedi Temple (http://starwars.wikia.com/wiki/Jedi_Temple) and quelled uprisings (http://starwars.wikia.com/wiki/Order_66) on a thousand worlds.
The remaining Jedi will be hunted down and defeated! Any collaborators will suffer the same fate. These have been trying times, but we have passed the test. The attempt on my life has left me scarred and deformed, but I assure you my resolve has never been stronger. The war (http://starwars.wikia.com/wiki/Clone_Wars) is over. The Separatists have been defeated, and the Jedi rebellion has been foiled. We stand on the threshold of a new beginning. In order to ensure our security and continuing stability, the Republic will be reorganized into the first Galactic Empire, for a safe and secure society, which I assure you will last for ten thousand years. An Empire that will continue to be ruled by this august body (http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_Senate) and a sovereign ruler chosen for life. An Empire ruled by the majority, ruled by a new constitution (http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_Charter)!
By bringing the entire galaxy under one law, one language, and the enlightened guidance of one individual, the corruption that plagued the Republic in its later years will never take root. Regional governors (http://starwars.wikia.com/wiki/Moff) will eliminate the bureaucracy that allowed the Separatist movement to grow unchecked. A strong and growing military will ensure the rule of law.
Under the Empire's New Order, our most cherished beliefs will be safeguarded. We will defend our ideals by force of arms. We will give no ground to our enemies and will stand together against attacks from within or without. Let the enemies of the Empire take heed: those who challenge Imperial resolve will be crushed.
We have taken on a task that will be difficult, but the people of the Empire are ready for the challenge. Because of our efforts, the galaxy has traded war for peace and anarchy for stability. Billions of beings now look forward to a secure future. The Empire will grow as more planets (http://starwars.wikia.com/wiki/Planet) feel the call, from the Rim to the wilds of unknown space.
Imperial citizens must do their part. Join our grand star fleet (http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_Navy). Become the eyes of the Empire by reporting suspected insurrectionists. Travel to the corners of the galaxy to spread the principles of the New Order to barbarians. Build monuments and technical wonders that will speak of our glory for generations to come.
The clone troopers, now proudly wearing the name of Imperial stormtroopers (http://starwars.wikia.com/wiki/Stormtrooper), have tackled the dangerous work of fighting our enemies on the front lines. Many have died in their devotion to the Empire. Imperial citizens would do well to remember their example.
The New Order of peace has triumphed over the shadowy secrecy of shameful magicians. The direction of our course is clear. I will lead the Empire to glories beyond imagining.
We have been tested, but we have emerged stronger. We move forward as one people: the Imperial citizens of the first Galactic Empire. We will prevail. Ten thousand years of peace begins today.


Après comment tout est mis en place ? Bah c'est simple : il avait tout préparé avant, et certains étaient dans la confidence qu'il allait renverser la République (mais pas qu'il était un Sith hein). Il faut savoir qu'il travaille depuis bien des années avant l'Episode I à renverser la République, c'est à dire au moins 30 ans avant, donc il a largement eu le temps de tout fignoler.

Réponse bonus : les clones sont crées par les Kaminoens. C'est une vaste machinerie qu'il a lui-même mit en place aussi une quinzaine d'années avant l'Episode II, en se servant d'un Maître Jedi qu'il fera ensuite assassiner, etc. C'est vraiment très obscur comme truc.

Après quant aux Jedis, un certain nombre (environ 200) ont survécu à l'Ordre 66, pour des raisons diverses : dans le livre "Dark Vador : Rise of the Dark Lord", 4 Jedi survivent car les clones qui les accompagnent se rebellent (cas unique de refus d'ordre dans la Grande Armée de la République d'ailleurs). Ailleurs, c'est parce que les Jedis étaient plus nombreux/forts que leur clones et ont pu les vaincre, ou qu'ils n'étaient pas accompagné, etc. Bon la plupart seront traqués et tués, mais d'autres vireront leur bure de Jedi et leur sabre et se fondront dans la société afin de disparaître aux yeux de l'Empire.

Esotsm
16/12/2008, 09h15
Tu n'as lu qu'une critique. Après, prend le Traitre, je crois, il dit justement (car c'est le même type) que le NJO est INEGAL.

En effet, je confirme pour en avoir lu quelques uns...J'ai quand même fini la série en lisant les deux derniers.

Non non, j'ai lu la critique de Vision du Futur avec laquelle je suis d'accord.

Pour le NJO, je suis arrivé au numéro 12, mais lu que jusqu'au numéro 10 "Sombre Voyage" et toute l'intrigue m'a gonflé de chez gonflé, a l'instar de la description des Yuuzhan Vong et de leur civilisation. Donc voilà, c'était juste pour dire que Vision du Futur serait pour moi la fin de Star Wars. Si ca en intéresse, je revends donc mes bouquins du NJO (ls sont en parfait état, lu une fois) au prix faramineux de 2€ pièce, fdp inclus. :)

Phenixy
16/12/2008, 09h41
Nelfe, je n'en attendais pas moins de toi :lol:

Tu me conseilles le bouquin sur l'ascension de Dark Vador, ou de la littérature sur le sujet?

Aghora
16/12/2008, 12h01
Phenixy : un des comics Clone Wars (le tome 10, le dernier) montre Vador en combat épique contre une dizaine de Jedi. Je vais pas te dévoiler tout héhé :).

Pelomar
16/12/2008, 13h55
Phenixy : un des comics Clone Wars (le tome 10, le dernier) montre Vador en combat épique contre une dizaine de Jedi. Je vais pas te dévoiler tout héhé :).

Ouais, ce tome roxxe grave d'ailleurs.

Guest62019
16/12/2008, 13h57
Vous me conseillez quoi en comics star wars ? (sauf le post-VI)
J'ai déjà la saga Jedi que j'ai plutôt bien aimé dans l'ensemble.

DarkVapeur
16/12/2008, 14h06
En bon gros fanboy assumé, je me suis toujours retenu d'acheter les bouquins sur Star Wars. Ayant fait un peu de jeu de rôle dessus et vécu de superbes aventures (du coup j'ai acheté il y a peu les guides de l'empire et de la rébellion) dans ma jeunesse, j'ai eu peur d'être déçu et de voir l'univers partir en brioche sous la plume d'écrivains moyen/médiocres.

Je comprends qu'on puisse apprécier de lire ces bouqins mais je dois être un peu trop intégriste de SW pour m'y risquer. :p

Dans le même genre, j'ai découvert il y a peu les livres de l'univers Warhammer 40k dont je ne connaissait rien (sauf le jeu Dawn of War). J'ai commencé par le premier de la série Horus (par D. Abnett) qui m'a accroché mais quand j'ai lu le 2 par un autre auteur j'ai laissé tomber. Je vais essayer de me procurer la série des Fantômes de Gaunt mais ce sera sûrement les seuls.

Pour revenir aux jeux, à part sur ebay on ne peut plus se procurer les X-Wing Alliance (la bataille finale!!! :p) et les Jedi Knight dans le commerce? Je ne les ai plus et je voudrais réparer ce grave manquement à ma ludothèque.

Grosnours
16/12/2008, 14h16
En bon gros fanboy assumé, je me suis toujours retenu d'acheter les bouquins sur Star Wars. Ayant fait un peu de jeu de rôle dessus et vécu de superbes aventures (du coup j'ai acheté il y a peu les guides de l'empire et de la rébellion) dans ma jeunesse, j'ai eu peur d'être déçu et de voir l'univers partir en brioche sous la plume d'écrivains moyen/médiocres.

Je comprends qu'on puisse apprécier de lire ces bouqins mais je dois être un peu trop intégriste de SW pour m'y risquer. :p

Tu as bien raison d'être prudent....
Mais essaye quand même de lire la Trilogie du Jedi Fou de Timothy Zahn, elle est vraiment très bonne, ne serait-ce que pour Thrawn.



Dans le même genre, j'ai découvert il y a peu les livres de l'univers Warhammer 40k dont je ne connaissait rien (sauf le jeu Dawn of War). J'ai commencé par le premier de la série Horus (par D. Abnett) qui m'a accroché mais quand j'ai lu le 2 par un autre auteur j'ai laissé tomber. Je vais essayer de me procurer la série des Fantômes de Gaunt mais ce sera sûrement les seuls.

Warhammer souffre du même syndrome que Star Wars : des livres très inégaux. Comme tu as commence a lire Abnett, tu as directement commence avec le meilleur (a mon sens). Je te conseillerais donc de lire tous les Abnett, même s'ils ne sont pas tous très bons, au pire ils valent la moyenne habituelle des livres Warhammer (40k ou pas).
Les Fantômes de Gaunt est une excellente série et je te conseillerai aussi bien sur La trahison d'Horus, qui donne une intéressante version de l'histoire de l'Empereur.

Pelomar
16/12/2008, 14h41
Vous me conseillez quoi en comics star wars ? (sauf le post-VI)
J'ai déjà la saga Jedi que j'ai plutôt bien aimé dans l'ensemble.

La série de comic clone wars est inégale, mais certains sont bien sympa, nottament le dernier.

Sinon :
http://www.decitre.fr/gi/08/9782756006208FS.gif

C'est le deuxième tome. Le premier est sympa sans plus, mais celui la est vraiment bon. Il raconte l'histoire de Biggs Darklighter, le meilleur ami de Luke qui veut devenir pilote et va rejoindre l'empire pour ca, avant de se relier a la rébellion.
Le scénario est ultra bien foutu en montrant les rouages de l'empire puis les débuts de la rébellion, le dessin est bien, bref c'est du tout bon.

Aghora
16/12/2008, 15h05
C'est dans celui là où ils montrent les visages des pilotes impériaux sous leur casque, avec l'explication qui explique. Très bon choix d'ailleurs ;).

Pelomar
16/12/2008, 15h07
C'est dans celui là où ils montrent les visages des pilotes impériaux sous leur casque, avec l'explication qui explique. Très bon choix d'ailleurs ;).

Yep.
J'ai bien aimé l'explication, je me sentais puissant de voir ces pitoyables dessinateurs s'excusant d'avoir dessiné les visages B)

Nelfe
16/12/2008, 15h55
Nelfe, je n'en attendais pas moins de toi :lol:

Tu me conseilles le bouquin sur l'ascension de Dark Vador, ou de la littérature sur le sujet?


Rise of the Dark Lord ? Ouais bon il est sympa vite fait, mais y'a mieux. Par contre on comprend énormément les sentiments de Dark Vador/Anakin après ce qu'il lui est arrivé.

Da-Soth
16/12/2008, 19h46
Pour continuer dans le HS et Dan Abnett, la trilogie de Eisenhorn et celle qui commence de Ravenor sont très plaisantes à lire.

Abnett est définitivement un bon auteur de SF même si je te déconseille les Frères du Serpent dans la même série 40k qui est un recueil de nouvelles.

Grosnours
16/12/2008, 19h51
Les Eisenhorns sont effectivement aussi de supers bouquins. Abnett a réussi a très bien retranscrire l'ambiance très particulière de la vie au jour le jour dans l'empire, c'est assez impressionnant. Pour persister dans le HS, c'est quoi exactement Ravenor, Da-Soth ?

Da-Soth
16/12/2008, 19h59
On continue en MP ;)

Grosnours
16/12/2008, 19h59
Ça marche !

MetalDestroyer
16/12/2008, 20h57
La série de comic clone wars est inégale, mais certains sont bien sympa, nottament le dernier.

Sinon :
http://www.decitre.fr/gi/08/9782756006208FS.gif

C'est le deuxième tome. Le premier est sympa sans plus, mais celui la est vraiment bon. Il raconte l'histoire de Biggs Darklighter, le meilleur ami de Luke qui veut devenir pilote et va rejoindre l'empire pour ca, avant de se relier a la rébellion.
Le scénario est ultra bien foutu en montrant les rouages de l'empire puis les débuts de la rébellion, le dessin est bien, bref c'est du tout bon.


Oh pitain un comic Xwing, c'est sorti depuis quand ? je crois que je vais vider mon porte feuille.

Pelomar
17/12/2008, 03h00
Oh pitain un comic Xwing, c'est sorti depuis quand ? je crois que je vais vider mon porte feuille.

Euh ca doit deja faire quelque temps :)
D'ailleurs ca m'etonnerait pas que d'autres tomes soient sortis depuis le temps.
Ah ben oui, j'avais raison (http://www.bedetheque.com/serie-13959-BD-Star-Wars---X-Wing-Rogue-Squadron-(Delcourt).html), deux autres tomes sont sortis.

Je peux juste te donner mon avis sur les deux premiers donc. Et le premier est... bon sympa, mais ca casse pas des briques. Par contre le deuxieme est vraiment, vraiment bien.

Aghora
18/12/2008, 00h08
Tiens Nelfe, toi qui aime la période Guerre des Clones, t'as pensé quoi de Republic Commando ?

D'ailleurs, si Captain Dread repasse par là, je sais pas si il a joué à ce jeu. Mais vu que le générique est chanté en langage mandalorien, je me suis dit que ça pourrait l'intéresser.

Pelomar
18/12/2008, 03h13
C'est pas le chant de guerre des Clones ?

Guest62019
18/12/2008, 10h05
Théoriquement y'a plus de mandalorien pendant la période Clone Wars.

Pelomar
18/12/2008, 10h29
Bah d'apres ce que je me souviens, c'est juste un chant de guerre qu'ils ont repris du folklore mandalorien.

Edit : Yep (http://www.starwars-encyclopedia.com/index.php?mode=fiche&id=1190)

Aghora
18/12/2008, 11h17
Théoriquement y'a plus de mandalorien pendant la période Clone Wars.

Théoriquement. Juste quelques milliers de copies.

D'ailleurs, la planète Mandalore existe toujours, ses habitants aussi donc.
Est ce que tu appelles Mandaloriens uniquement les guerriers ou je n'ai pas compris ?

Guest62019
18/12/2008, 11h19
Théoriquement. Juste quelques milliers de copies.

D'ailleurs, la planète Mandalore existe toujours, ses habitants aussi donc.
Est ce que tu appelles Mandaloriens uniquement les guerriers ou je n'ai pas compris ?

Ben les soldats mercenaires sous les ordres de Mandalore. C'est la définition du Mandalorien point barre. Les troopers n'ont rien de Mandalorien dans leur organisation et leur philosophie.

Pelomar
18/12/2008, 11h19
Tiens c'est une question pas con ca : au plus fort de la guerre des clones, y avait combien de clones dans toute la galaxie ?

tarbanrael
18/12/2008, 11h22
Tiens c'est une question pas con ca : au plus fort de la guerre des clones, y avait combien de clones dans toute la galaxie ?

26000254497 exactement! J'ai compte les petits en gestation aussi pour suivant que l'on considere qu'ils soient deja vivants ou non...

Nelfe
18/12/2008, 12h11
Tiens c'est une question pas con ca : au plus fort de la guerre des clones, y avait combien de clones dans toute la galaxie ?

Entre un et deux millions environ, 3 millions maximum apparemment : http://starwars.wikia.com/wiki/Grand_Army_of_the_Republic#Numbers

trukmachin
18/12/2008, 12h41
Tiens c'est une question pas con ca : au plus fort de la guerre des clones, y avait combien de clones dans toute la galaxie ?

Et leur évolution démographique au cours du temps ? C'est primordial pourtant :zzz:

Aghora
18/12/2008, 12h51
Les clones ont une espérance de vie beaucoup plus faible même en temps de paix, ils n'ont pas été conçus pour vivre longtemps.

Nelfe
24/12/2008, 00h53
Bon tiens justement, en parlant de clones, y'a la série animée Clone Wars qui passe en français tous les mardis soir sur W9. Ça a commencé ce soir, avec 5 bons épisodes fort sympathique où on voit que les clones ne sont pas que des bêtes formatés à la guerre :)

benjimilie
06/02/2009, 13h15
mes préférés restent (rangés par bordel ascendant) :

X-wing
Tie fighter
Kotor
Ep1 : Racer
Jk
Jk 2 (ehh oui encore lui)

Bonjour, je suis tout nouveau ici et j'ai vu votre discussion.
Mon Star Wars préféré dans l'univers "courses" reste Episode 1 : Racer.
Je trouve qu'il est vraiment génial, les décors sympas, le fait de customizer son pod... (collin mc rae et autre courses autos peuvent aller se coucher) !



Bon tiens justement, en parlant de clones, y'a la série animée Clone Wars qui passe en français tous les mardis soir sur W9. Ça a commencé ce soir, avec 5 bons épisodes fort sympathique où on voit que les clones ne sont pas que des bêtes formatés à la guerre

C'est clair que la série clone wars est vraimen chouette, les persos avec ses aspects "carrés" du visage, le fait qu'on en sait un peu plus sur les clones. Je pense que je vais me les acheter en DVD (j'ai déjà les 1,2,3,4,5,6 en coffrets).

Archepal
06/02/2009, 14h56
Bonjour a tous, je découvre ce topic aujourd'hui et quelque larme de nostalgie ont commencée a couler sur ma joue...

Que de souvenir sur Dark Force, mon premier FPS pc. Comment je galérais trop au niveau des égout (le 3eme si je me souvient bien). C'etait super flippant ces bestioles qui surgissaient devant toi dans le noir!

SW : Rebellion, premier jeu acheté neuf. Toute ma tirelire y est passé...mais quel bonheur, des nuits et des nuits a poursuivre ces sales pourceau de rebelle dans la bordure extérieure! Et puis a l'époque, les manuels avaient de la gueule! :wub:

Après, dans mes préférés, bien évidement JK1-2 et Academy(très sympa avec son systeme de mission), les X-wing et Tie-fighter, les Kotor m'ont bien plut également, même si une le deuxième m'a beaucoup déçut.

Dans mes grosses déceptions, tout les autres RTS, Force Commander inintéressant, SW :GB un clone de AoE sympa sans plus, EaW qui n'apporte rien.

J'en oublie forcement (les Rebels Assault bon mais court)...cependant, c'est toujours un plaisir de ce replonger dans un jeu Star Wars même quand il est pourris...dur d'etre un Fan boys :|

afterburner
17/02/2009, 03h22
Yop les canards boiteux! Alors comme ça, on a trollé sévère sur ce topic???
Voyons les gens, peace & love ^^
Jvais pas faire ma liste top & bottom ralacon des jeux SW, ça intéresse pas forcément grand monde...
Par contre autant rebondir sur l'actu SW du moment, la série Clone Wars ma foi bien foutue!
Si le film était franchement pas folichon avec un arc scénaristique bien bancal (le gosse de Jabba), il joue pourtant bien son role de pilote avec de bonnes scènes de batailles terrestres et l'introduction de nouveau personnages secondaire (Ashoka,etc)
Ce que j'approuve tout particulierement dans la série, c'est la mise en avant totale de batailles spatiales (une farce dans l'Ep 3 avec 30 secs de dogfights à tout casser) et l'approfondissement des clones et de leur relationnel (entre eux et avec les Jedi). C'est simple, ce que l'Episode 3 n'a pas fourni, on l'obtient avec Clone Wars!
Pourtant on peut regretter des anachronismes flagrants (Y-wings, destroyers Venator déja utilisés...) et des gros conflits avec l'UE existant, mais ça, c'est pas nouveau et on sait ce que pense Lucas de l'UE, a part lui permettre de s'en foutre plein les poches.
Pour le moment donc, du gros gros positif. Du moins si on prends Clone Wars pour ce que c'est: un show fait pour les teens et les kids, qui se regarde en mettant son cerveau sur OFF.

doshu
17/02/2009, 06h34
Et pour revenir au sujet, les jeux t'en penses quoi? Parce que Clone Wars c'est pas un jeu que je sache... (pas encore du moins)

afterburner
18/02/2009, 16h50
On avait pas changé l'intitulé du topic afin de le faire plus "généraliste" sur SW??? C'est ce que j'ai lu...
Vu que ca a parlé 3 pages des bouquins....
Bon j'avoue c'est pas forcément dans la bonne rubrique mais bon...
Bref jeux préférés (puisque tu attends ma réponse)

Sans hésiter, la saga X-Wing (mise a part X vs Tie qui n'avait aucune campagne solo)
Avec une légère préférence pour XWA, c'est le 1er auquel j'ai joué, Tie Fighter arrive juste derrière.
Ensuite les Dark Forces sont enormissimes, et j'amais bien l'évolution du concept de Duke Nukem-like a qq chose de plus TPS/lightsaber-like.
Sinon j'ai beaucoup aimé KOTOR 1 mais pas du tout KOTOR 2, fini à la hache et mal scénarisé, tiré par les cheveux.:blink:
Petite affection pour Rogue Squadron, j'y ai passé de bons moments.
Sinon j'avais beaucoup aimé Rebellion, ca m'avait l'air compltemement dingue dans le genre gestion/wargame, mais les phases de combats spatiaux étaient vraiment ridicules...genre graphismes X-wing 1er du nom (2 polygones meme pas texturés, la honte:().
En bon fan boy, j'ai tous les jeux sortis sur PC, en plusieurs versions (genre edition disquette et CD-rom), et quasiment tous les jeux console....:mellow:
Je suis une meuh à milk à ce niveau là c'est vrai, mais Ebay m'a bien aidé, donc ca va, je m'en sort pour pas cher.

Y'a pas de topic SW généraliste sur le fofo??:huh:

Anonyme871
18/02/2009, 16h53
Un de mes premiers jeux pc perso c'était Rebel Assaut. Injouable à la souris et en plus il a fait cramer mon pécé. Mais sinon il était bien.
Je me suis régalé ensuite sur X-wing et Tie. Puis Dark force et enfin Rogue Squadron.
Après ça j'ai laissé tomber la licence dans son ensemble.

doshu
19/02/2009, 01h05
XvsT y avait un bon scénar, avec l'add-on Balance of Power... Ah, nostalgie^^.

afterburner
19/02/2009, 02h09
Un de mes premiers jeux pc perso c'était Rebel Assaut. Injouable à la souris et en plus il a fait cramer mon pécé

Il est arrivé la meme chose à un pote, c'est à se demander si ce jeu était pas maudit...


XvsT y avait un bon scénar, avec l'add-on Balance of Power... Ah, nostalgie^^.

Ah bon y'a un scénar dans Balance Of Power?? j'ai que le jeu original donc forcément...

MetalDestroyer
19/02/2009, 02h16
Ah bon y'a un scénar dans Balance Of Power?? j'ai que le jeu original donc forcément...

Yep, tu avais 2 campagnes solo dont les missions habituels d'XvT. Ca fourmillait de cinématiques bien foutu d'ailleurs.
J'avais réussit à finir la campagne rebel mais jamais pu finir la dernière ou avant dernière mission Impérial :(

doshu
19/02/2009, 07h04
Moi je touchais pas du tout au multi à l'époque, mais j'étais un ouf du solo. J'ai déjà terminé toutes les missions de XvT en mode le plus dur possible, sauf cas extrême d'impossibilité. Et pareil avec les campagnes de BoP^^.

Aujourd'hui j'y arriverais jamais en tout cas :p.

Guest62019
19/02/2009, 10h29
Moi je touchais pas du tout au multi à l'époque, mais j'étais un ouf du solo. J'ai déjà terminé toutes les missions de XvT en mode le plus dur possible, sauf cas extrême d'impossibilité. Et pareil avec les campagnes de BoP^^.

Aujourd'hui j'y arriverais jamais en tout cas :p.

Facile ça.
Finir X-Wing et surtout Imperial Pursuit, ça c'est de la hardcoritude !

Jasoncarthes
19/02/2009, 10h33
Un xvt2 ça serais pas du luxe quand même :bave:

Grosnours
19/02/2009, 10h53
Tiens je suis en train de me refaire Republic Commando, un peu par désœuvrement, et c'est très très bien en fait.
L'interface est bien faite, souple, l'histoire est intéressante (mais trop courte), la bande son est excellente et je tiens a le préciser, même si cela parait impossible, c'est un jeu qui n'a pas besoin d'être patché ! :o
Le seul patch existant n'est la que pour rajouter une carte en multi.

Pelomar
19/02/2009, 11h04
Ah ouais j'avais bien aimé la démo de Republic Commando.
Il doit etre plus cher du tout maintenant, faudrait que je le trouve.

MetalDestroyer
19/02/2009, 11h29
Tiens je suis en train de me refaire Republic Commando, un peu par désœuvrement, et c'est très très bien en fait.
L'interface est bien faite, souple, l'histoire est intéressante (mais trop courte), la bande son est excellente et je tiens a le préciser, même si cela parait impossible, c'est un jeu qui n'a pas besoin d'être patché ! :o
Le seul patch existant n'est la que pour rajouter une carte en multi.

J'avais bien aimé Republic Commando le rendu en nightvision était simplement magnifique, ca avait un caché, je ne sais pas comment dire, trop vrai. Et puis le soucis du détails du niveau du Destroyer est simplement une merveille. Pour du Unreal Engine c'était vraiment bien exploité.

Par contre, les armes manquent cruellement de punch.

Grosnours
19/02/2009, 11h42
J'avais bien aimé Republic Commando le rendu en nightvision était simplement magnifique, ca avait un caché, je ne sais pas comment dire, trop vrai. Et puis le soucis du détails du niveau du Destroyer est simplement une merveille. Pour du Unreal Engine c'était vraiment bien exploité.

C'est vrai que même maintenant il est assez joli.



Par contre, les armes manquent cruellement de punch.

Effectivement elles sont toutes plutôt nulles, mais je viens de découvrir un truc extrêmement puissant et précis : le pistolet de base.... :p
Je n'utilise presque plus que cela, c'est aussi puissant a courte qu'a longue portée. Et a très courte portée, la vibrolame. En cas de groupes, grenades.

Avec cette tactique j'ai vraiment l'impression de me la jouer terminator, sauf contre les mini-boss (droid-araignée, trandoshan d'elite, etc...) évidemment.

afterburner
19/02/2009, 20h09
Tiens je suis en train de me refaire Republic Commando, un peu par désœuvrement, et c'est très très bien en fait.
L'interface est bien faite, souple, l'histoire est intéressante (mais trop courte),...

J'ai été extrêmement déçu par le cliff de fin de jeu, genre le jeu s'arrête net, aucune explication et *PAF*, générique avec Crédits...
Je me suis retrouvé tout con devant mon écran à me dire: " heu ouais, tu te fout pas un peu de ma gueule là?":mellow:

J'attends toujours la suite...:(

Grosnours
19/02/2009, 20h11
En plus le jeu est super court, trois "campagnes" cela fait assez peu l'air de rien.
Ça ressemble un peu a un appel a une suite, mais on a rien vu venir. Peut-être que les ventes ont été décevantes, je ne sais pas.
Mais bon interpréter un troufion de base (ou presque) cela change un peu et fait plaisir.

Pelomar
20/02/2009, 11h08
En plus le jeu est super court, trois "campagnes" cela fait assez peu l'air de rien.
Ça ressemble un peu a un appel a une suite, mais on a rien vu venir. Peut-être que les ventes ont été décevantes, je ne sais pas.
Mais bon interpréter un troufion de base (ou presque) cela change un peu et fait plaisir.

Ben en fait, y a eu une suite : ca s'appelle "Star Wars episode III : la Revanche des Siths".
Le jeu a été concu comme une introduction au film.

Grosnours
20/02/2009, 13h08
Ah bon, je ne savais pas !
On le trouve sur PC ?

:p

Sinon je ne suis pas vraiment sur que cela soit le meilleure introduction possible, vu que les ennemis principaux du jeux, les trandoshans, n'apparaissent que dans l'EU.
Mais c'est vrai que cela parle de Kashyyk.

Pelomar
20/02/2009, 13h12
Ah ca j'en sais rien, j'ai joué qu'a la demo moi :ninja: :journaliste:

Aghora
20/02/2009, 13h30
Sinon je ne suis pas vraiment sur que cela soit le meilleure introduction possible, vu que les ennemis principaux du jeux, les trandoshans, n'apparaissent que dans l'EU.
Mais c'est vrai que cela parle de Kashyyk.
Et Bosskk ? C'est pas un trandoshan ? Tu sais le chasseurs de primes qui fait une remarque bien désobligeante à un officier impérial dans l'Empire Contre-Attaque.

Grosnours
20/02/2009, 13h55
Et Bosskk ? C'est pas un trandoshan ? Tu sais le chasseurs de primes qui fait une remarque bien désobligeante à un officier impérial dans l'Empire Contre-Attaque.

Ah oui, tu as raison, j'avais oublié Bossk ! ;)
Tiens en revoyant une photo du film, je me rends compte qu'ils ont bien changé dans Republic Commando...:p

http://uppix.net/1/4/1/125d3d37a99485396c053b285f1fa.jpg

http://images1.wikia.nocookie.net/fr.starwars/images/a/a7/250px-Bossk.jpg

Ceci dit, il n'y a pas des masses de trandos dans l'épisode III.

La Mimolette
20/02/2009, 14h04
Les trandoshans au fil des jeux et des épisodes subissent j'ai l'impression des modèles morphologiques différents!
Si certain se souviennent donc on a Bossk comme modèle de base :
http://images1.wikia.nocookie.net/fr.starwars/images/a/a7/250px-Bossk.jpg

On a la racaille de Républic Commando, qui fait un peu plus reptile et vachement armée...
http://uppix.net/1/4/1/125d3d37a99485396c053b285f1fa.jpg

Et Pekt un personnage de Star wars Battleground, qui lui est un peu libre au niveau de sa morphologie
http://www.starwars-holonet.com/holonet/dictionnaire/photos/perso_pekt.jpg

Et le dernier en date dans la série Star wars Clone war qui lui ressemble plus à un Barbapapa sous anxyogènes :
http://www.starwars-holonet.com/holonet/dictionnaire/photos/perso_nachkt_gha_5.jpg

Ah oui et pour finir, si certains trouvent ça redondant l'histoire Tradoshan qui sont des esclavagistes, regardez sur une carte de la galaxie et vous verrez que Trandosha est une lune de Kashyyyk, ce qui explique la présence des reptiles sur la planète des Wookies, ils ne peuvent pas se blairer et son voisin... Un peu comme nos Flamands et Wallons...

Aghora
20/02/2009, 14h17
Oui parfois ils sont marrons, parfois ils sont vert...Dans KOTOR ils sont marrons je crois me souvenir.

MetalDestroyer
25/02/2009, 19h15
Ah bon y'a un scénar dans Balance Of Power?? j'ai que le jeu original donc forcément...

Tiens cadeaux, j'ai retrouvé les vidéos que j'avais uploadé.
- Vidéo de la campagne Impériale de Balance of Power (http://www.gamekult.com/internaute_video/1497/)
- Vidéo de la campagne Rebelle de Balance of Power (http://www.gamekult.com/internaute_video/1498/)

Guybrush_SF
26/02/2009, 14h19
Arf la corvette kamikaze :lol:

afterburner
27/02/2009, 02h29
Tiens cadeaux, j'ai retrouvé les vidéos que j'avais uploadé.
- Vidéo de la campagne Impériale de Balance of Power (http://www.gamekult.com/internaute_video/1497/)
- Vidéo de la campagne Rebelle de Balance of Power (http://www.gamekult.com/internaute_video/1498/)

Ptin Ptin Metal, ca déchire!
:achetedirectunexemplairesurebay:

Pelomar
04/06/2009, 10h30
w_AH5k5cIWQ

Ce trailer envoie dans les roses 99% des fan films Star Wars jamais fait :bave: :bave: :bave:

Radis Noir
04/06/2009, 10h34
Moi d'abord moi d'abord !
http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=2153630&postcount=37

Mais ouais, les fans films, et meme pas mal de cinématiques d'autres jeux qu'etaient pas des vilains mmo.
Et ça explose largement l'assaut du temple par la 501eme legion dans l'episode 3. Enfin les 4 secondes qu'on veut bien nous montrer.