Voir la version complète : Se pencher dans les FPS
Hop, j'ouvre ce topic suite à mes parties endiablées de F.E.A.R. (je suis presque à la fin... enfin je crois ^^), et sur une remarque que je me suis faite à son propos, et me remémorant le même genre de remarque sur d'autres FPS.
Dans F.E.A.R., il y a la possibilité de se pencher sur la gauche ou la droite.
En théorie, cette pratique permet de juste passer la tête (et le canon de l'arme si possible) dans l'embrasure d'une porte ou au tournant d'un couloir, histoire de reconnaître le terrain, checker où sont les adversaires, etc., et ce en toute discretion.
Eh bien dans F.E.A.R., et dans un nombre important d'autres FPS autorisant cette possibilité (dont FAR CRY si je me souviens bien), je trouve que cela ne sert à rien. On se penche très moyennement, et il faut finalement être à découvert pour s'en servir.
Par contre, si je ne dis pas de bêtise, cela était très bien exploité dans SPLINTER CELL - Chaos Theory (et peut-être les précédents, mais je ne les connais pas).
En theorie donc ces touches sont très utiles, afin de ne pas se faire trouer au moindre virage, mais en pratique je trouve cela mal exploité.
Et vous ?
Que pensez-vous de cette possibilité ?
Vous en servez-vous ?
Trouvez-vous que cela fonctionne bien ?
Concrete Donkey
24/08/2006, 12h54
Hop, j'ouvre ce topic suite à mes parties endiablées de F.E.A.R. (je suis presque à la fin... enfin je crois ^^), et sur une remarque que je me suis faite à son propos, et me remémorant le même genre de remarque sur d'autres FPS.
Dans F.E.A.R., il y a la possibilité de se pencher sur la gauche ou la droite.
En théorie, cette pratique permet de juste passer la tête (et le canon de l'arme si possible) dans l'embrasure d'une porte ou au tournant d'un couloir, histoire de reconnaître le terrain, checker où sont les adversaires, etc., et ce en toute discretion.
Eh bien dans F.E.A.R., et dans un nombre important d'autres FPS autorisant cette possibilité (dont FAR CRY si je me souviens bien), je trouve que cela ne sert à rien. On se penche très moyennement, et il faut finalement être à découvert pour s'en servir.
Par contre, si je ne dis pas de bêtise, cela était très bien exploité dans SPLINTER CELL - Chaos Theory (et peut-être les précédents, mais je ne les connais pas).
En theorie donc ces touches sont très utiles, afin de ne pas se faire trouer au moindre virage, mais en pratique je trouve cela mal exploité.
Et vous ?
Que pensez-vous de cette possibilité ?
Vous en servez-vous ?
Trouvez-vous que cela fonctionne bien ?
1- C'est nul
2- Jamais
3- Voir les reponses 1 et 2.
Les Fps bourrins requierent des HS a la pelle, pas besoin de jouer les vierges effarouchées en se cachant comme une baltringue derriere un coin de mur. :angry:
Dans un jeu plus "delicat" comme Splinter ca peut avoir un certain interet puisque Sam Fisher EST une baltringue... :rolleyes:
Edit : C'est comme les touches "nager haut" / "nager bas" et meme la touche "marcher" dans bien des cas...
Je crois que me souvenir que dans Hitman on peut le faire aussi.
C'est vrai que dans les jeux bourrins c'est un peu inutile, mais les ennemis peuvent le faire (FEAR), alors pourquoi pas nous ? :D
Et vous ?
Que pensez-vous de cette possibilité ?
Vous en servez-vous ?
Trouvez-vous que cela fonctionne bien ?
Bof.
Je n’ai pas trouvé les touches qui font ça dans les FPS auquels je joue.
Non, en plus si on ne montre que la tête, c’est idéal pour le hèdechiotte.
À la place, je préfère ramper et me déguiser comme un tireur d’élite dans ET.
Dans un jeu plus "delicat" comme Splinter ca peut avoir un certain interet puisque Sam Fisher EST une baltringue... :rolleyes:
Et encore, j'ai jamais vu l'intérêt de pouvoir faire ça dans un jeu à la troisième personne : suffit de se mettre au bord du mur/de la porte pour tout voir sans sortir la tête.
MetalDestroyer
24/08/2006, 13h10
Et DEUS EX bon didiou bande de lamer !! :ninja: C'est super pratique de se pencher.
Ha bon, Deus Ex est un FPS ? :ph34r:
MetalDestroyer
24/08/2006, 13h22
Ha bon, Deus Ex est un FPS ? :ph34r:
T'y joue comme un FPS, stou cherche pas, même si le genre est totalement différent. :P
Dans les Splinter Cell c'est super pratique, mais c'est pas des FPS.
Il me semble qu'on peut le faire dans Les Chroniques de Riddick aussi, et que c'est assez pratique, mais mes souvenirs sont flous.
Krapulaxxx
24/08/2006, 13h30
En multi je trouve ca interessant.
Pour exposer une portion minimale du corps qu'on joue au fusil dans CoD par exemple. D'où la célèbre astuce de se pencher debout et non à croupis pour exposer une plus faible partie du corps.
Parcontre dans la vie ca doit pas etre facile de tenir son fusil à bout de bras en se penchant de 30 degres sur le côté.
francou008
24/08/2006, 13h36
C'est ce que j'allais dire, dans CoD, se pencher est totalement indispensable comme dans RO.
Dans RTCWET, se pencher empeche de tirer mais permet de detecter un ennemi dans un grand espace.
C'est drôle, dans certaines réponses j'ai l'impression de lire : FPS = bourrin.
Certains ont été élevés à Postal ou quoi ?
Ou alors je suis un être particulier et sensible, qui aime s'immerger dans les FPS (surtout ceux comme F.E.A.R.), aime à parcourir les maps à croupi, de caisse en caisse, avec des yeux d'aigle et des moustaches de fouine (vachement plus classe que la combi de notre ami Sam Fisher), à la recherche du meilleur moyen de tuer tout le monde sans me faire toucher.
Je ne peux donc qu'être favorable à l'optimisation du "penchage".
Je me demande d'ailleurs pourquoi cette option est programmée si au final ça ne change rien à la visibilité. Sur F.E.A.R., encore et par exemple, cela se résume à une rotation de la camera de 45°, mais sur l'axe central. Donc inutile.
J'allumerai un cierge pour les pauvres erres qui considèrent tous les FPS comme des Painkiller-like, et ne savent même pas où se trouve la touche "marcher". Surtout que ce sont les mêmes qui disent "pouah ce jeu est court, et en plus y'a aucune ambiance".
Mmmh non, pas un cierge finalement, une poubelle municipale fera amplement l'affaire.
Mr.Pipboy
24/08/2006, 13h45
On pouvait le faire dans le multi de Medal of Honor : Allied Assault sur certain serveur, d'ailleur j'me rappel des mec qui fonçaient dans le tas en faisant pencher gauche, droite, gauche etc :angry2:
Ha bon ? Il y a autre chose en dehors de Doom/Hell Revealed et de Serious Sam ?
Dans la série des Ghost Recon, se pencher est plus qu'indispensable pour rester vivant (en solo ou en multi) :ph34r:
--Lourd--
24/08/2006, 14h22
Dans la série des Ghost Recon, se pencher est plus qu'indispensable pour rester vivant (en solo ou en multi) :ph34r:
+1. Bon évidamment on ne se penchera pas (ohoh) sur le cas des ut et cie.
On pouvait le faire dans le multi de Medal of Honor : Allied Assault sur certain serveur, d'ailleur j'me rappel des mec qui fonçaient dans le tas en faisant pencher gauche, droite, gauche etc :angry2:
Et ben quoi ? C'est plutôt intelligent comme comportement non ? Un peu comme dans Matrix pour éviter les balles.
On pouvait le faire dans le multi de Medal of Honor : Allied Assault sur certain serveur, d'ailleur j'me rappel des mec qui fonçaient dans le tas en faisant pencher gauche, droite, gauche etc :angry2:
Vise les couilles.
Gynsu2000
24/08/2006, 14h37
Dans les FPS rapide comme FEAR se pencher n'apporte pas grand chose. Par contre dans les jeux au gameplay plus lent (SWAT 4, Red Orchestra, Rainbow 6, Ghost Recon), c'est indispensable.
Ca manque quand meme drolement à un jeu comme Battlefield.
Concrete Donkey
24/08/2006, 14h42
Quand on est un 3l337 r0xx0r à CS comme moi, ce genre de minauderies est totalement injustifié. Meme si tu bouges ta petite tete dans tous les sens elle finira bien par rencontrer ma balle assez rapidement.
Sur FEAR j'avais un pote qui jouait en passant son temps à se plaquer de partout. Ma premiere partie j'y a joué comme a counter et je suis allé 3 fois plus loin que lui avant de mourir une seule fois.
La difference entre le sKillz de pgm et le joueur lambda ca ne s'invente pas.
Ps : ce post pet contenir une certaine dose d'humour, voir meme de second degré.
Edit : Les Rainbow 6 et les Swat ne sont pas des FPS pour moi,mais plutot des tactique-action.
Slayertom
24/08/2006, 15h03
Le jeux qui exploitait le mieux cette fonctionalitée sur tous les FPS auquel j'ai joué c est Raven shield.
En multi c'etait souvent la diference entre la mort et la vie, les joueurs qui se penchaient pas mais preferais debouler dans le couloir mouraient en premier, ensuite les joueurs plus experimentés finissaient le round et la ca devenais tout de suite plus interessant.
Dans ce jeux on ne voyais souvent q'une petite partie du corps durant un combat contre un bon joueur et il fallait tres souvent viser la tete vu que c'etait la partie la plus grosse qui depassais (y avais les couilles pour certains aussi mais ca c est un autre debat).
J'ai jamais vu un autre jeux aussi bien exploiter le fait de se pencher sur les cotés (meme ghost recon ou le derniere rainbow six ne le faisaient pas aussi bien).
steakhachai
24/08/2006, 15h56
Dans SoF I et II, il était possible de se pencher, et ça permettait de tirer tout en étant protégé par un coin de mur ou autre...
Augusto Giovanni
24/08/2006, 16h06
C'est drôle, dans certaines réponses j'ai l'impression de lire : FPS = bourrin.
Certains ont été élevés à Postal ou quoi ?
/pissed off
Ga. Boum. Takatakatak !
greenflo
24/08/2006, 16h09
Dans SoF I et II, il était possible de se pencher, et ça permettait de tirer tout en étant protégé par un coin de mur ou autre...
Si mes souvenirs soldieroffortunesque sont bon, se pencher sur le coté était une grosse arnaque car le jeu considerait que t'es jambes était dans l'alignement de ton corps et donc qu'elles dépassaient du mur.
Je peux peut être me tromper mais ils me semblent m'etre déja fait canarder les jambes.
Concrete Donkey
24/08/2006, 16h43
Se pencher ? Comme dans "se pencher pour ramasser la savonette" ?
:ninja:
Krapulaxxx
24/08/2006, 16h47
Se pencher ? Comme dans "se pencher pour ramasser la savonette" ?
:ninja:
A l'instar de son avatar Concrete Donkey a les hormones qui le chatouillent.
T'es en manque Donkey? :rolleyes:
Et FPS pour Free Porn Sex...
Concrete Donkey
24/08/2006, 16h56
A l'instar de son avatar Concrete Donkey a les hormones qui le chatouille.
T'es en manque Donkey? :rolleyes:
Non je suis en demande permanente. Nuance. :mellow:
Slayertom
24/08/2006, 16h58
Se pencher ? Comme dans "se pencher pour ramasser la savonette" ?
:ninja:
heursement que non sinon ca ferait mal aux fesses de jouer a des fps
le lean c'est pour les tapettes !
À quand un FPS où on peut s’assoir sur un trône ?
MetalDestroyer
24/08/2006, 18h10
À quand un FPS où on peut s’assoir sur un trône ?
Oblivion :P
Aaaah, non on me dit que ce n'est pas un FPS.
Lt Anderson
24/08/2006, 18h29
Ha bon, Deus Ex est un FPS ? :ph34r:
C'est jeu d'action/aventure/RPG en mode FPS.
Dans BREED j'ai jamais compris.
Quand on se "penche" bin... la caméra se tourne à 90° (oui oui, la mire ne bouge pas) !!
Mais elle se décale pas d'un pouce ! Etonnant. Du coup ça sert à rien, ça fait juste vomir partout quand on appuie dessus sans faire exprès et ça mobilise des touches très utiles.
Bref BREED c'est tout pourris (oui tout à coup je généralise à mort), faut dire qu'on nous l'a vendu comme un Battlezone, alors quand après ça on se retrouve devant un sous Halo...
C'est pareil sur F.E.A.R., sauf que c'est de 45° et non 90°, mais au final c'est pareil : aucun interêt.
Sinon, faudrait voir si FPS désigne bel et bien First Person Shooter, et donc Deus Ex est un FPS car on y shoot à la 1ère personne, ou si FPS désigne un jeu où Frag est le mot d'ordre.
FPS désigne un jeu où Frag est le mot d'ordre.
Ca c'est un peu réducteur.
Sinon pour Breed/F.E.A.R., ça revient pas au même, oh ça non !
Je sais pas comment le dire autrement... quel que soit l'angle, dans F.E.A.R. le perso se décale un peu sur le côté vois tu. Mais dans BREED c'est vraiment JUSTE un rotation par rapport au curseur mais le perso ne se décale pas du tout ! Si tu te mets au coin d'un mur et que tu te penche... dans un fps n'importe lequel (comme F.E.A.R.) tu vas voir ce qui se passe parce que le perso se "penche", dans breed tu verra toujours le mur. si tu avais repéré le pixel sur lequel était pointé ton curseur il a pas bougé d'un iota, par contre il a tourné à 90° vers la gauche ou la droite.
Non je dis ça parce que dans F.E.A.R. par exemple je m'en sert. Mais là...
Pencher trés utile, à ça oui, mais rocket jump ahh peut pas pencher !!!!
Bein comme dit plus haut, se pencher peut être utile dans des FPS "réalistes". Mais pour des trucs bourrins à la Quake ou à la UT, ça ne sert strictement à rien.
Pour FEAR, je me penche tout en straffant et en effectuant mon virage. 9a ne sert à rien mais ça me rassure :)
Sinon, quand on se penche dans fear, la caméra se décale un peu. Mais vraiment pas suffisamment pour que ça serve. En fait, pour qu'un penchage soit vraiment utile, il faut pouvoir épualer l'épaule, ou l'avoir tout le temps à l'épaule...
Et de toute façon, si on se penche dans SOF ou FEAR, on a autant de chances de se faire repérer que si on y va cash, donc autant y aller comme un bourrin...
Gynsu2000
25/08/2006, 11h08
En fait à FEAR c'est pas si inutile. Sur certaines carte de CTF ca permet de couvrir certaines zones sans trop de risques (genre le canal sur la carte des égouts).
Sinon dernièrement, comme bon penchage bien foutu j'ai vu deux zeux :
_Riddick (Escape from Butcher Bay) où le perso s'adapte au décor, si on le fait dans le vide il se penche juste mais si on s'aproche d'un coin de mur par exemple, il se "glisse" contre lui. manque plus que la main qui se met sur le décor et on si croirait (mais ce détail devrait pas tarder à apparaitre dans les jeux). A noter également la possibilité de "se pencher" en haut, pour regarder au dessus d'un obstacle quand on est accroupit. Et tout ça avec un seul bouton SVP.
_sinon plus vieux? IGI 2. Il a qu'un bouton aussi et peut se pencher "partout", c'est-à-dire qu'on dirige toujours la vue avec la souris (l'option se déclenchant avec un seul bouton comme dans Riddick) du coup on peut se pencher en diagonale si on veut.
C'est dans quel jeu où ils comptent instaurer le "tir à l'aveuglette', avec juste le flingue qui dépasse ?
Dans Red Orchestra, se pencher est l'une des options les plus importantes.
Deux cas se presentent :
1) On est derriere une surface verticale, a coté d une porte, derriere un arbe, un poteau, un pillier, sur le coin d'un mur etc... Le fait de se pencher permet de ne montrer que sa tete est son epaule, et permet surtout de stabiliser son arme sur le coté de la surface, afin d'avoir un mouvement quasi nul de la visée.
2) On est planqué, à plat ventre, derriere un monticule, un trotoire surelevé, des planches en bois couchées, une bosse surelevée etc... Le fait de se pencher permet de se lever legerement et de ne faire apparaitre à l'ennemi que son epaule et un bout de sa tete. Autant dire qu'il devient extremement difficile pour l'ennemi de vous tirer dessus.
Augusto Giovanni
25/08/2006, 17h18
Il devient surtout pour l'ennemi plus facile de ne faire que des HS. Enfin après ça dépends pas mal de l'IA et du niveau de difficulté.
--Lourd--
25/08/2006, 18h48
Enfin après ça dépends pas mal de l'IA et du niveau de difficulté.
Tu veut dire ça dépend de l'âge et du taux d'alcool dans le sang . -_-
On parle du lean mais en fait moi ce qui me chagrine plutot, c'est pourquoi on a si peu de possibilité de mouvement dans les FPS !?
Dans FEAR on a quelques coup de pied, dans warrock une roulade, dans RO on peut se jeter à plat ventre. Mais pourquoi nous a ton jamais donné plus de possibilités de mouvement dans un seuk et même jeu ?
N'avez vous jamais ralé apres etre mort devant un pauvre muret d'un mètre de haut que le premier unijambiste venu aurait put sauté pour pouvoir sauver sa peau !?
Pourquoi j'ai l'impression d'etre un athlete de haut niveau devant certaine course/mouvement de soldat en train de se faire trouer !?
Une sorte de splinter-cell/teken en multi...
Très bon lean dans Dark Messiah (la démo, évidement), mais il faut voir si dans la pratique ce sera utile, et voir si l'on aura assez de doigts pour bander l'arc, se pencher, zoomer, et se gratter les couilles en même temps.
francou008
27/08/2006, 21h41
C'est dans quel jeu où ils comptent instaurer le "tir à l'aveuglette', avec juste le flingue qui dépasse ?
Dans Ghost Recon 2 (que j'ai gagné a un concours ubisoft avec ma bobox), ya la possibilité de tirer en sortant juste le flingue et on suit grace a la camera.
IL y avait aussi kill switch qui faisait ça
TimeBomb
28/08/2006, 17h10
Un sujet Oh! combien polémique... :rolleyes:
Cette petit feature est souvent dispo dans les FPS necessitant un peu de discretion ou du moin ayant une IA ennemi interessante...
Mais bon..... force est de constater que la legendaire methode de la grenade, saut lateral, plongeon, mitraillage est préféré par bon nombre d'amateur donc... :/ qu'est ce que je disait ?
bah c'est pas compliqué: le jour où se pecher sera vraiment un plus par rapport au fait de sauter comme un cabri, ce sera vraiment utilisé par les joueurs. Pour l'instant, le "penchage" dans les jeux comme fear est plus contraignant qu'il n'est pratique: il prend deux touches sur le clavier et ne décale quasiment pas la tête.
Fais un FPS où ce qui est porté pèse vraiment, où on se fatigue vraiment et où une balle tue vraiment, et tout le monde va se pencher.
Concrete Donkey
29/08/2006, 11h26
Fais un FPS où ce qui est porté pèse vraiment, où on se fatigue vraiment et où une balle tue vraiment, et tout le monde va se pencher.
Ca s'appelle l'Irak.
Ya une suite qui est sortie recemment : Beyrouth.
Tout le monde se penche pour Danette dans Red Orchestra.
winston44
29/08/2006, 14h35
Fais un FPS où ce qui est porté pèse vraiment, où on se fatigue vraiment et où une balle tue vraiment, et tout le monde va se pencher.
America's Army, une balle ca fait SOUVENT un mort (ou alors attend 30sec avec ta blessure si c'est a la jambe/bras etc...)
et là on passe du temp a se pencher ! :)
greenflo
29/08/2006, 14h44
Tiens, en parlant de jeu où une balle = un mort, on pouvait se pencher dans opération flashpoint ?
On parle du lean mais en fait moi ce qui me chagrine plutot, c'est pourquoi on a si peu de possibilité de mouvement dans les FPS !?
Dans FEAR on a quelques coup de pied, dans warrock une roulade, dans RO on peut se jeter à plat ventre. Mais pourquoi nous a ton jamais donné plus de possibilités de mouvement dans un seuk et même jeu ?
Ben dans Riddick y a pas mal de possibilités... La castagne au corps-à-corps ne se résume pas au coup de pied simple à la Duke Nukem, on peut escalader les caisses sans avoir à sauter, briser la nuque d'un adversaire en l'attaquant dans le dos, et mon préféré : empoigner le bras de l'ennemi et retourner son flingue contre lui-même pour qu'il se fasse sauter le caisson.
Ben dans Riddick y a pas mal de possibilités... La castagne au corps-à-corps ne se résume pas au coup de pied simple à la Duke Nukem, on peut escalader les caisses sans avoir à sauter, briser la nuque d'un adversaire en l'attaquant dans le dos, et mon préféré : empoigner le bras de l'ennemi et retourner son flingue contre lui-même pour qu'il se fasse sauter le caisson.
:D Et ça marche aussi avec les armes blanches ! c'est bien sale comme y faut.
Sinon pour comparer à FEAR où on peut jouer du pied, dans Riddick ya un truc que les autres font pas : on peut parer avec les bras. Du coup on a vraiment l'impression de se battre au corps à corps avec l'adversaire.
Mais ce qui m'a le plus épaté dans ce jeu c'est que des fois pour attaquer le type en face on préfère ranger son arme ! Tellement les possibilités à mains nues sont sympa.
Mr.Pipboy
29/08/2006, 16h08
Il y a encore une autre possibilité dans Riddick au combats à mains nue, c'est quand un ennemie est lui aussi sans armes et qu'il veut vout mettre une bonne grosse torgnole dans la caisson, il est possible de saisir son poing de lui péter le poignet et lui mettre le coup de grâce dans son nez. Bien sûr il faut bien calculer le coups.
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