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LeBelge
24/08/2006, 06h47
Voila, j' ai un petit probleme.

Comme je veux bientot changer ma poussive x600 pour une x1900, je me suis dit: "Mais l' alim' tiendra t' elle le coup?"

J' ouvre donc le boitier de mon pc. (un packar bell, on se moque pas, on me l' a offert)

Que vois-je sur l' alim? FSP 250-60GEN. Rapide recherche google, et je m' appercoit que c' est une fortron, une marque reputée d' excellente qualitée, mais qu' elle fait seulement 250w! :(
La, je me dit que c' est vachement faible en fait, bien qu' elle ne m' ai causé aucun probleme jusqu' a maintenant. Seulement, avec une carte plus pechue, j' ai peur que ca risque de bien foirer.

Donc je me pose quelques questions:

D' abbord ma config:

*Amd64 3700+ San diego
*1024 Ram ddr sdram (2 barretes)
*DD ide 7200t/m Seagate barracuda
*Graveur dvd/cd
*Lecteur cartes usb
*Carte tuner tv
Ca doit etre tout ce qui pompe du courant, plus la carte graphique bien sur.

1/ Est-ce que mon alim tiendra le coup? J' ai un gros doute quand meme...

2/ Si il faut changer, quel "wattage" prendre? Sachant que mon budget est de 300€ max, carte graphique incluse.

3/N' ayant pas a me plaindre de fortron, vu que malgré sa faible puissance, mon alim. ne m' a jammais posé le moindre probleme, j' aimerais rester dans cette marque. Bonne idée ou pas.

4/ Ca fait quoi un pc sous-alimenté en fait? Ca crame, ca plante, ca explose?

5/ C' est facile a changer, une alim, pour quelqu' un qui n' y connait rien?

6/ Pas vraiment le sujet principal, mais cette carte graphique (http://www.ldlc.com/fiche/PB00038876.html) fonctionnera bien avec ma config? Elle a seulement 256 de ram, c' est pas genant? Je vois dans les carac. que y' a une sortie dvi, c' est bien mais ils parlent pas du port "basique"(rgb?) je suppose que y' en a une quand meme?

Merci d' avance pour vos reponses et conseils.

finsh
24/08/2006, 07h01
Je peux essayer d'aider, meme si je suis pas super balaise en hardware. CanardPC avait sorti un HS hardware (je crois) il y a quelques mois qui pourrait t'etre trés utile si tu mets la main dessus.

Deja, je pense que ton alim' actuel est un peu juste, une 450 conviendrais mieux (apres faut voir la marque et la qualitée, comme c'etait trés bien expliqué dans le HS)
Un pc sous alimenté,si je dis pas de connerie, ca crame des composants du PC. Une alim' qui rend l'ame, en général, emmène un autre composant avec elle, à ce qu'on m'a dit. (J'ai eu de la chance, quand la mienne a laché, rien n'a cramé ...)
Pour la changer, y'a rien de plus simple, tu debranches l'ancienne et tu rebranches la nouvelle au meme endroit :lol: et de toute facon c'est expliqué sur la boite.

Voila tout ce que je peux te dire, sachant que ca demande confirmation par des personnes plus éxpérimentées que moi.

LeBelge
24/08/2006, 07h05
Je peux essayer d'aider, meme si je suis pas super balaise en hardware. CanardPC avait sorti un HS hardware (je crois) il y a quelques mois qui pourrait t'etre trés utile si tu mets la main dessus.

Deja, je pense que ton alim' actuel est un peu juste, une 450 conviendrais mieux (apres faut voir la marque et la qualitée, comme c'etait trés bien expliqué dans le HS)
Un pc sous alimenté,si je dis pas de connerie, ca crame des composants du PC (une alim' qui rend l'ame, en général, emmène un autre composant avec elle, à ce qu'on m'a dit)
Pour la changer, y'a rien de plus simple, tu debranches l'ancienne et tu rebranches la nouvelle au meme endroit :lol: et de toute facon c'est expliqué sur la boite.

Voila tout ce que je peux te dire, sachant que ca demande confirmation par des personnes plus éxpérimentées que moi.



Ce qui est bien chez C+, c' est que meme a 6h du mat', y' a quelqu' un pour t' aider! Merci de confirmer ce que je pensait. J' ai malheureusement pas le H-S, j' ai pa reussi a le trouver, il etait epuisé chez ma (jolie) buraliste. (Meme pas en France. Et encore moins en Belgique, ou la distribution de cpc est SCANDALEUSE!)

finsh
24/08/2006, 07h09
je viens de mettre la main dessus. N'ayant pas le scanner d'installé sur ce PC je vais essayer de te resumer les grandes lignes ... la suite dans quelques minutes.
mon dieu deja 6h !

finsh
24/08/2006, 07h59
Bon l'alim' c'est capital blablabla, je passe les jeux de mots pouris...
Faut pas te fier aux nombres de watts annoncés. Une 350 de bonne marque peut etre plus puissante qu'une 500 de pietre qualité. Le PC utilise 3 tensions: 3.3, 5 et 12 V. rapel de formule: P+U*I (puissance, tension et intensité). Donc pour calculer la puissance réel de ton alim, tu regardes son étiquette et tu calcules la puissance pour les 3 rails et tu additionnes les 3 resultats.

Or si tu arrives à la puissance indiquée par le constructeur en faisant les calculs, c'est que ton alim est pas terrible car en faite, chaque rail ne peut pas fonctionner à pleine puisssance simultanément avec les autres. En réalité il faut compter un ecart de 20 à 25% donc si avec ton calcul tu trouvais un total de 450 watts, au final ca fait du 360 watts (450*0.80 = 360 pour du 20%).
Sachant en plus que pour les calculs tu te sers de l'intensité max, cela donne donc la puissance maximum, celle ci ne fonctionnant à pleine charge peu de temps. Il faut donc prendre un peu de marge entre la puissance max après la déduction de 20% et ce que consomme ton PC.

Après, chaques composants de ton PC utilisent certains rails plus que d'autres et consomment pas la meme chose.
ex:
CM, les 3 rails de20 à 60w
CPU, +12v de 60 à 130w
.... je vais pas recopier tout le tableau <_<

Et pour finir, plus l&#39;alim est lourde, mieux c&#39;est.
Vu ton budget, la séléction du canard donnait des LCPower LC6550 a 550w (40 euros) bas de gamme mais fiable ou des Antec SmartPower 2.0 de 400, 450, 500 ou 550w (60, 65, 90, ou 100euros) en millieu de gamme. Et je te passe les differents systemes de protections contre les surintensités, sous-tensions, surtensions, surcharges ...)

Voila pour l&#39;alimentation,j&#39;éspère que j&#39;ai pas dit trop de conneries. Bon courage pour le reste :)

Pour finir, un lien magique qui va bien t&#39;aider ! (http://www.mymp3car.com/MP3Car/PSUpower.asp)
tiens, et ca aussi (http://www.vtr-hardware.com/articles/a841_0.html)

LeBelge
24/08/2006, 11h35
Merci finsh, ca va m&#39; aider a choisir une alim.

Par contre, je doute qu&#39; il y ait des jeux de mots pourris dans un cpc, fut-il un hors-serie! ;)


Par contre, le lien magique me semble, sans vouloir t&#39; offenser, douteux: tout les procos sont des vieux, y&#39; a pas de carte pci-express, etc...le lien est trop vieux, comme l&#39; autre que tu me donnes, il date de 2002, et a ce qu&#39; il parrait, les cartes consomment bien plus maintenant.

J&#39; en ait trouvé un autre du meme style, mais en anglais, et vu que je parle pas anglais, ou si peu...pâs facile avec les termes techniques.


Donc si quelqu&#39; un pourrais me dire si une Fortron Green 400W conviendrait niveau puissance ca serait cool. En comptant large, vu qu&#39; on sait jammais, je pourrais p&#39;tet&#39; installer un nouveau disque dur.

Et j&#39; ai toujours des interogations sur la carte graphique...j&#39; hesite fortemment entre celle du premier post, et une x1800 avec 512 de ram... Sachant que je compte changer la CM/proço/CG a peu pres 1 an apres la sortie de Vista, le temps que les autres le "beta-testent". :) Et que la carte de saphire est achement pas chere pour une x1900.

Merci d&#39; avance.

zalex
24/08/2006, 11h40
C&#39;est dommage le lien magique a l&#39;air top mais les athlon monte au 3000+ max il est pô a jour !


Sinon pour la carte graphique je viens de commander la 7600Gt ercommandée chaudement par tous ceux a qui j&#39;ai demandé, par canardpc aussi .
Sur matériel.net en club 3D elle est a 174€ (190 prix moyen canardPC) j&#39;en ai même vu une a 156€.
Les 256 de ram me semblent bien, je ne suis apssnur que 512 soietn très utiles sur ce type de carte.
http://www.materiel.net/details_CGNX-G766.html


Si tu veux flamber la 7900 GTX cartonne mais plombera ton budget ...

Pour l&#39;alim on vient de me déconseiller les LC. Par contre les fortron ont toujours étés encensées.
Perso y&#39;en avait plus en stock donc j&#39;ai pris une Hiper
http://www.materiel.net/details_TypeR4M480.html

Voilà en gros ce que je peux te dire !

aerlin
24/08/2006, 13h50
http://www.extreme.outervision.com/psucalculator.jsp
Celui-ci est d&#39;actu

Si tu veux que je te donne le nombre de Watt nécessaires (le site que je propose est en anglais) il me faudrait d&#39;autres infos : nombre de ventilos + diamètre, nombre de port usb et firewire, nombre de core sur le proc (simple ou double) ?

Pour la carte graphique, soit une 7600 gt soit celle-ci http://www.materiel.net/details_21081-02-20R.html (une x1900xt avec 256 mo à la place de 512; 265€ par contre).

Édit: En faisant mes premières estimations je dirai que 400-450W seraient suffisants avec une x1900xt (en comptant les 20% dont finsh parlait).

LeBelge
24/08/2006, 20h57
@ Zalex: je veux pas de Nvidia. Non pas que j&#39; c&#39; est du mauvais matos, mais j&#39; ai jammais eu le moindre probleme avec ATI, donc pourquoi changer? De plus, la politique de nvidia lors des problemes avec les 7900 ne me donne pas envie de leur donner de l&#39; argent.

Hiper je connait pas, donc j&#39; vais me renseigner.


@aerlin: je connait ce site, et j&#39; y comprend rien, c&#39; est gentil si tu peux me faire ca!

Comme ventilo, j&#39; ai juste un extracteur 8cm, celui sur le proco (un amd de base), et pis c&#39; est tout. Sans compter celui de l&#39; alim bien sur.

J&#39; ai 6 usb 2.0. Pas de firewire il me semble.


Pour la carte, quelle difference avec celle que je propose? De plus, mon budget ne peut pas etre depassé, c&#39; est 300€(avec alim., je re-precise), je peux pas me permettre plus.

Et merci a vous deux de prendre le temps de m&#39; aider.

aerlin
24/08/2006, 21h26
@ Zalex: je veux pas de Nvidia. Non pas que j&#39; c&#39; est du mauvais matos, mais j&#39; ai jammais eu le moindre probleme avec ATI, donc pourquoi changer? De plus, la politique de nvidia lors des problemes avec les 7900 ne me donne pas envie de leur donner de l&#39; argent.

Hiper je connait pas, donc j&#39; vais me renseigner.
@aerlin: je connait ce site, et j&#39; y comprend rien, c&#39; est gentil si tu peux me faire ca!

Comme ventilo, j&#39; ai juste un extracteur 8cm, celui sur le proco (un amd de base), et pis c&#39; est tout. Sans compter celui de l&#39; alim bien sur.

J&#39; ai 6 usb 2.0. Pas de firewire il me semble.
Pour la carte, quelle difference avec celle que je propose? De plus, mon budget ne peut pas etre depassé, c&#39; est 300€(avec alim., je re-precise), je peux pas me permettre plus.

Et merci a vous deux de prendre le temps de m&#39; aider.


Pas de problèmes. Là je vais manger un chti morceau et je te réponds après (www.mavie.com :D ).

aerlin
24/08/2006, 21h51
Bon pour la carte je te conseille la x1900 gt chez notre ami canadien.
La xt est plus puissante pour répondre à ta question, c&#39;est une version "castrée" en ram par rapport à l&#39;originale :) mais c&#39;est du très bon pour cette gamme de prix.
La GT est aux alentour des 200€ ( http://materiel.net/details_21086-00-20R.html ). C&#39;est peut-être celle-là que tu avais en vue d&#39;ailleurs.
Pour l&#39;alim, je te conseille du seasonic, cela fait partie de ce qui existe de mieux. ( http://materiel.net/details_NESE-001.html ). Je connais pas non plus la marque Hiper, mais pour le même prix, du seasonic ça se refuse pas ;). 80€
Pour ma nouvelle config c&#39;est ce que j&#39;ai pris (en 500W).

J&#39;ai rentré toutes les données que tu m&#39;avais filé et j&#39;arrive à 315W (en arrondissant au supérieur). en comptant 20% nous arrivons à 378W. Bref t&#39;as de la marge.

Voili mon bon monsieur.

LeBelge
24/08/2006, 22h53
Merci beaucoup!

Pour la carte, oui, c&#39; est a peu pres ce que j&#39; avais en tete.
Pour l&#39; alim. je vais suivre ton conseil, et prendre du seasonic.

En plus, tout ca rentre parfaitement dans mon budget. :)

Vivement la paye, et pis tout les jeux(ou presque) a fond!

finsh
24/08/2006, 23h12
Désolé pour les liens datants de la révolution d&#39;octobre, j&#39;ai survolé les pages sans faire gaffe.

crapaud
25/08/2006, 00h16
Tu risques t&#39;attendre quelques temps avant d&#39;avoir une x1900gt... elles sont victimes de leur excellent rapport qualité/prix. Dire qu&#39;elles sont maintenant pratiquement au même prix que les 7600gt... La x1900xt est également très bien mais elle joue le hautes perfs et coûte entre 300 et 350 €. :o Comme super alim (à plus de 100€ tout de même), il y a aussi cette Enermax :
http://www.materiel.net/details.php3?affco...p;ref=ELT500AWT (http://www.materiel.net/details.php3?affcode=ruehardware&ref=ELT500AWT)

LeBelge
25/08/2006, 00h22
Tu risques t&#39;attendre quelques temps avant d&#39;avoir une x1900gt... elles sont victimes de leur excellent rapport qualité/prix. Dire qu&#39;elles sont maintenant pratiquement au même prix que les 7600gt... La x1900xt est également très bien mais elle joue le hautes perfs et coûte entre 300 et 350 €. :o Comme super alim (à plus de 100€ tout de même), il y a aussi cette Enermax :
http://www.materiel.net/details.php3?affco...p;ref=ELT500AWT (http://www.materiel.net/details.php3?affcode=ruehardware&ref=ELT500AWT)



Trop chere pour moi l&#39; alim. Je me suis juré de ne opas depasser 300€, ce qui est deja pas mal, et je compte m&#39; y tenir. Pas envie de bouffer des pattes pendant un mois! :D

Pour la carte, selon ldlc.be, il comptent en avoir dans des delais d&#39; un mois. Meme si je dois attendre un peu plus, pas grave, mon pc tiendra le coup, je prefere attendre pour avoir un bon rapport qualitée/prix(que tu sembles comfirmer).

aerlin
25/08/2006, 00h56
Tu risques t&#39;attendre quelques temps avant d&#39;avoir une x1900gt... elles sont victimes de leur excellent rapport qualité/prix. Dire qu&#39;elles sont maintenant pratiquement au même prix que les 7600gt... La x1900xt est également très bien mais elle joue le hautes perfs et coûte entre 300 et 350 €. :o Comme super alim (à plus de 100€ tout de même), il y a aussi cette Enermax :
http://www.materiel.net/details.php3?affco...p;ref=ELT500AWT (http://www.materiel.net/details.php3?affcode=ruehardware&ref=ELT500AWT)


La x1900xt à été rééditée comme je l&#39;ai expliqué un peu plus haut.
Il existe l&#39;originale avec ses 512 mo de ram qui a baissé un grand coup dernièrement (330€ pour la saphire) et une version moins couillue qui "n&#39;a que" 256 mo de ram et qui devrait débarquer d&#39;ici quelques jours (en précommande chez matériel.net à 265€) avec la x1950xtx.
La rumeur dit qu&#39;elle se rapprocherait des perfs d&#39;une 7900 gt. Il ne reste plus qu&#39;à attendre les tests, mais si s&#39;est la cas, le rapport qualité/prix dans cette gamme de prix sera juste excellent.

petithomme
25/08/2006, 01h02
Trop chere pour moi l&#39; alim. Je me suis juré de ne opas depasser 300€, ce qui est deja pas mal, et je compte m&#39; y tenir. Pas envie de bouffer des pattes pendant un mois! :D

Pour la carte, selon ldlc.be, il comptent en avoir dans des delais d&#39; un mois. Meme si je dois attendre un peu plus, pas grave, mon pc tiendra le coup, je prefere attendre pour avoir un bon rapport qualitée/prix(que tu sembles comfirmer).

Tiens cette alim est cool Tagan 480 (http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs-Peripheriques/Alimentations/Toutes-nos-alimentations/TAGAN/375109-Alimentation-2Force-480-W-Double-ventilation-Silencieuse.htm) et Tagan est une très bonne marque, fiable. Sinon y&#39;a ca Raptoxx 550 (http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs-Peripheriques/Alimentations/Toutes-nos-alimentations/RAPTOXX/368119-Alimentation-silencieux-RT-550WV2-0-550W.htm) pas mal non plus et moins chere, ou encore ca Enermax 420 (http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs-Peripheriques/Alimentations/Toutes-nos-alimentations/Enermax/361768-Alimentation-Enermax-Noisetaker-420-W.htm) qui peut etre bien aussi, ou pour finir une Fortron 500 (http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs-Peripheriques/Alimentations/Toutes-nos-alimentations/FORTRON/363581-Alimentation-Fortron-Bluestorm-500-W-Silencieuse.htm) puisque tu apprécie cette marque à juste raison.
Toutes ces alim sont censées êtreon ne peut plus silencieuse pour ton confort auditif évidemment !

SirJeannot
25/08/2006, 07h04
une alim surchargée grésille. ca peut provoquer des redémarrages sans raison. une alim vraiment trop surchargée crame/explose. là il peut y avoir des effets de bord :/
vu ce que tu as dans ton pc, une tagan/fortron de 350/400W est largement suffisante. en dessous rien n&#39;est sûr, d&#39;autant plus que le rendement change pas mal d&#39;un constructeur à un autre
enfin voilà mon gravier dans l&#39;édifice :o

aerlin : excellent liens que tu as là :)

LeBelge
25/08/2006, 14h38
Ok, Sir Jeannot, donc j&#39; ai bien eu raison de faire gaffe a ca. Merci pour la precision.

A petithomme: merci pour les liens.


J&#39; ai donc arreté mon choix definitif: Fortron 500w(pour etre tranquille) : http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs-Pe...Silencieuse.htm (http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs-Peripheriques/Alimentations/Toutes-nos-alimentations/FORTRON/363581-Alimentation-Fortron-Bluestorm-500-W-Silencieuse.htm)


Et ma carte graphique sera la Sapphire X 1900GT 256 Mo : http://www.ldlc.com/fiche/PB00038876.html
En plus, selon les commentaires, elle est assez silencieuse, ce qui est important pour moi. Meme si elle ne le sera jammais autant que ma x600 a refroidissement passif. Mais bon, les perfs ne sont pas les memes...

gogou
27/08/2006, 04h22
Tu es sur de fortron ?. Antec Truepower 2.0 480w c&#39;est bien aussi.

Lc power :s J&#39;en ai une ça marche bien mais il parrait que les nouvelles c&#39;est pas top.

http://www.matbe.com/articles/lire/260/com...-alimentations/ (http://www.matbe.com/articles/lire/260/comparatif-de-26-alimentations/) voila un petit test au cas ou.

LeBelge
27/08/2006, 22h44
Tu es sur de fortron ?. Antec Truepower 2.0 480w c&#39;est bien aussi.

Lc power :s J&#39;en ai une ça marche bien mais il parrait que les nouvelles c&#39;est pas top.

http://www.matbe.com/articles/lire/260/com...-alimentations/ (http://www.matbe.com/articles/lire/260/comparatif-de-26-alimentations/) voila un petit test au cas ou.



Bah, Fortron j&#39; ai cheché partout, et j&#39; ai pas trouvé une seule critique negative. Et la mienne, bien que faiblarde (ce qui n&#39; est pas la faute de Fortron, mais de l&#39; assembleur qui l&#39; a mit dedans), tient bien la route, malgré ses touts petits 250w...donc oui, je vais rester sur cette marque, meme si je ne doute pas qu&#39; il y en ait d&#39; autres tres bonnes. D&#39; ailleurs, la commande est partie, et meme si je peux me retracter, bah, pourquoi le ferais-je?

Disons que tant qu&#39; un produit d&#39; une marque ne me lache pas, je continue a lui faire confiance. Si le rapport perf/prix est bon, bien sur.

flibulin bulard
27/08/2006, 23h16
prend du antec!
ca fait 4 ans que j&#39;ai ca dans mes pc(2 alim: une 350 et une 550W) et elles on jamais laché!
A mon avis les alims les plus fiables sont les antecs mais bon...

gogou
28/08/2006, 03h19
Bah j&#39;ai lu un peu sur fortron, ça n&#39;as pas l&#39;air mal. Tu nous diras ce que tu en penses :)

Et MCpaul oui je suis plutôt de ton avis après avoir changer quelque fois d&#39;alim et expérimenté l&#39;importance de l&#39;alim dans une config. Disons que maintenant je suis plus enclins à payer plus cher pour une alim. Tant que ça ne dépasse pas les 80€ au dela c&#39;est du vol je trouve. Mais bon ça n&#39;engage que moi.

LeBelge
28/08/2006, 09h44
prend du antec!
ca fait 4 ans que j&#39;ai ca dans mes pc(2 alim: une 350 et une 550W) et elles on jamais laché!
A mon avis les alims les plus fiables sont les antecs mais bon...



Oui, et apres un autre garsva me dire "prends du xxxxx, moi j&#39; en ai depuis 3 ans, jammais un probleme, c&#39; est donc les plus fiables du marché", puis y&#39; an un un autre qui va dire:" prends du ZZZZZZ, ....."enfin, t&#39;as compris, je pense. ;)


Plus serieusement, j&#39; ai lu que du bien aussi sur Antec, mais il faut bien faire un choix. Et j&#39; ai pas pris du NoName non plus, hein.

Tout le monde a sa petite marque, et y&#39; en a pas qu&#39; une de bonne...j&#39; ai choisi Fortron, et la commande est partie, et franchement, j&#39; ai pas envie de l&#39; annuler. Si c&#39; etait avant, p&#39;tet&#39; que j&#39; aurais hesité, mais si je dois annuler des qu&#39; un gars me dit: "prend autre chose", mon alim arrivera en meme temps que Duke Nukem Forever" :D

aerlin
28/08/2006, 10h28
Oui, et apres un autre garsva me dire "prends du xxxxx, moi j&#39; en ai depuis 3 ans, jammais un probleme, c&#39; est donc les plus fiables du marché", puis y&#39; an un un autre qui va dire:" prends du ZZZZZZ, ....."enfin, t&#39;as compris, je pense. ;)
Plus serieusement, j&#39; ai lu que du bien aussi sur Antec, mais il faut bien faire un choix. Et j&#39; ai pas pris du NoName non plus, hein.

Tout le monde a sa petite marque, et y&#39; en a pas qu&#39; une de bonne...j&#39; ai choisi Fortron, et la commande est partie, et franchement, j&#39; ai pas envie de l&#39; annuler. Si c&#39; etait avant, p&#39;tet&#39; que j&#39; aurais hesité, mais si je dois annuler des qu&#39; un gars me dit: "prend autre chose", mon alim arrivera en meme temps que Duke Nukem Forever" :D


:D , tu as raison; Il y a plusieurs marques d&#39;alim de bonnes factures et à un moment il faut faire un choix. Fortron bénéficie d&#39;une excellente presse (tout comme Antec, Enermax, seasonic...) il n&#39;y a donc pas à hésiter. Donne-nous des nouvelles une fois qu&#39;elle sera montée (bruit, stabilité...).