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Voir la version complète : Jurigeek ebay vacille mais ne se rend pas



Grand_Maître_B
19/09/2008, 16h05
Depuis la fameuse loi pour la confiance dans l'économie numérique du 21 juin 2004, le statut d'hébergeur est très convoité. L'article 6 de cette loi dispose en effet que "Les personnes dont l'activité est d'offrir un accès à des services de communication au public en ligne [...] ne sont pas soumises à une obligation générale de surveiller les informations qu'elles transmettent ou stockent, ni à une obligation générale de rechercher des faits ou des circonstances révélant des activités illicites".

En conséquence, elles "ne peuvent voir leur responsabilité pénale engagée à raison des informations stockées à la demande d'un destinataire de ces services si elles n'avaient pas effectivement connaissance de l'activité ou de l'information illicite ou si, dès le moment où elles en ont eu connaissance, elles ont agi promptement pour retirer ces informations ou en rendre l'accès impossible".

En gros donc, si une société a pour seule fonction de mettre à disposition du public un espace de stockage de signaux, d'écrits, d'images, de sons ou de messages de toute nature, elle ne peut voir sa responsabilité engagée si les informations stockées sont de nature délictuelle, sauf si, bien évidemment, la société est prévenue (car elle n'a pas l'obligation de contrôler les données qu'elle héberge) de l'existence de ces vilaines données et qu'elle n'a rien fait pour les supprimer.

Entre en scène ebay, par le truchement duquel se vend des milliers d'articles de luxe contrefaits, ce qui a tendance à agacer des petites PME régionales telles que les filiales du groupe LVMH qui gèrent des marques comme Louis Vuitton, Christian Dior Couture et autres.

Vous me direz, ces sociétés n'ont qu'à attaquer les vendeurs de produits contrefaits pour faire le ménage, mais ces derniers ne sont pas toujours faciles à trouver, car ils peuvent résider dans des contrées, disons, exotiques. Il est donc plus efficace de s'en prendre à la plateforme de vente.

Une assignation a donc été lancée par la SA Christian DIOR à l'encontre d'ebay au motif qu'elle laisse les ventes aux enchères d'articles contrefaits prospérer librement.

Vous avez compris que cette société a tenté de s'abriter derrière le statut d'hébergeur pour plaider, en substance, qu'elle n'avait aucune obligation de surveiller les ventes aux enchères pour déceler d'éventuels sac en papier sur lesquels des petits chinois ont brodé DHIOR.

Le Tribunal de commerce de PARIS a rendu son jugement le 30 juin dernier en décidant que la société eBay ne bénéficie pas du régime dérogatoire de responsabilité mis en place par l'article 6 de la loi du 21 juin 2004, car elle n'a pas la simple qualité d'hébergeur, mais exerce une activité de courtage. Elle exerce une intermédiation entre acheteurs et vendeurs moyennant la perception d'une commission, de sorte que les prestations d'hébergement et de courtage sont indivisibles, précise le Tribunal. En conséquence, le régime de droit commun de la responsabilité délictuelle s'applique, et les juges ont relevé que le site ebay a favorisé la commercialisation à l'échelle mondiale de produits de contrefaçon et que le courtier a manqué à son obligation de surveillance en refusant, pendant plusieurs années, de mettre en place des mesures de luttes efficaces contre la contrefaçon.

Le tribunal a condamné eBay à réparer le préjudice subi par la société victime de 2001 à 2006, soit à verser 4 140 000 € plus, tenez-vous bien, 11 160 000 € pour atteinte à l'image aux produits de luxe et, enfin, à 1 000 000 € pour préjudice moral, résultant de l'atteinte aux efforts de création et de qualité.

Est-ce bien la peine de le préciser ? ebay a fait appel et la procédure est en cours.



Voir la news (1 image, 0 vidéo ) (http://www.canardpc.com/news-29039-ebay_vacille_mais_ne_se_rend_pas.html)

Therapy2crew
19/09/2008, 17h02
Les groupes du luxe versus E-bay
...
Les majors de la musique versus le P2P
...
Mmmmh, le capitalisme a du mal avec les libertés d'internet

dalgwen
19/09/2008, 17h30
Salut Maitre Sega,


Il est donc plus efficace de s'en pendre à la plateforme de vente.

J'ai pris l'habitude d'écrire des MP pour prévenir des fautes d'orthographe (hein Rabot?), mais celle là est tellement amusante que je ne peux pas m'empêcher de la souligner :p

Grand_Maître_B
19/09/2008, 17h36
Salut Maitre Sega,



J'ai pris l'habitude d'écrire des MP pour prévenir des fautes d'orthographe (hein Rabot?), mais celle là est tellement amusante que je ne peux pas m'empêcher de la souligner :p

:) fixed ! effectivement, c'est un beau lapsus. Le plus drôle que j'ai jamais entendu est le suivant. Un confrère contre lequel je plaidais (et je vous jure que ce n'était pas moi mais bien le confrère adverse) voulait dire que son client s'était fait acculer par le mien. Je vous laisse le soin d'imaginer le mot, d'une sonorité fort proche, qui est sortie de sa bouche :p Le pauvre en a perdu tous ses moyens tandis qu'on était tous, juges compris, pliés de rire. Comme quoi, il faut choisir avec le plus grand soin ses propos!

The Philosopher
19/09/2008, 18h49
J'aurais pu le dire il y a quelques jours déjà mais je suis ravi de voir que l'on pourra lire plus souvent les très claires explications de Grand Maître B. !
En tant qu'étudiant en droit moi même, je dois avouer que je me suis délecté des deux dossiers publiés dans le canard, principalement celui sur le projet de loi Hadopi vraiment limpide et concis (même au niveau de la hiérarchie des normes, c'est pas peu dire !).

Pour en revenir à eBay, je trouve ça tout à fait normal qu'ils payent après s'être engraissés sur la revente de contrefaçons... et puis je ne pense pas qu'ils soient à 16 300 000€ près.

Alab
19/09/2008, 19h07
Grand Maitre B où quand la justice devient clair pour nous !!!

Merci pour l'article très intéressant j'espère que tu nous tiendra au courant une fois l'appel terminée !

Sinon lol le lapsus du confrère de la partie adverse.

Grand_Maître_B
19/09/2008, 19h11
hé hé, merci à tous!! et bien évidemment, je vais vous tenir au courant de la façon dont tout cela évolue. Ce qui a de fabuleux avec la justice, c'est que c'est rebondissement sur rebondissement. On ne s'ennuie jamais! ;)

Nonok
19/09/2008, 19h46
J'aurais pu le dire il y a quelques jours déjà mais je suis ravi de voir que l'on pourra lire plus souvent les très claires explications de Grand Maître B. !
En tant qu'étudiant en droit moi même, je dois avouer que je me suis délecté des deux dossiers publiés dans le canard, principalement celui sur le projet de loi Hadopi vraiment limpide et concis (même au niveau de la hiérarchie des normes, c'est pas peu dire !).

Pour en revenir à eBay, je trouve ça tout à fait normal qu'ils payent après s'être engraissés sur la revente de contrefaçons... et puis je ne pense pas qu'ils soient à 16 300 000€ près.


Haha je suis ton futur confrère mon bon ami. :) et sinon, c'est bien juste, j'aime pas eBay, plate-forme ou se reproduisent les arnaqueurs sans contrôle. Il leur fallait bien un bon petit coup de tondeuse.

Pinkipou
19/09/2008, 20h18
De toutes les récentes évolutions de la CPC Corp., la greffe du versant juridico-vidéoludique fait partie de mes préférées.

Y'a juste un truc qui me chiffonne : Big Master B, pourquoi signes-tu tous tes articles jurygeek comme s'il s'agissait d'un célèbre café naturalisé rosbeef ?

DarkChépakoi
19/09/2008, 22h02
Le tribunal a condamné eBay à réparer le préjudice subi par la société victime de 2001 à 2006, soit à verser 4 140 000 € plus, tenez-vous bien, 11 160 000 € pour atteinte à l'image aux produits de luxe et, enfin, à 1 000 000 € pour préjudice moral, résultant de l'atteinte aux efforts de création et de qualité.


Il y a quand même peu de chance pour qu'ils aient à payer une telle somme, non? Leur(s) avocat(s) vont bien réussir à faire baisser le montant de cette somme...:)


Les groupes du luxe versus E-bay
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Les majors de la musique versus le P2P
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Mmmmh, le capitalisme a du mal avec les libertés d'internet
Ouai mais la c'est pas pareil; c'est une entreprise qui s'enrichit par le biais, entre autre, de la vente de contrefaçon en faisant mine de ne pas être responsable des produits qui passent par leur site.
Le combat Majors de la musique/films vs P2P ne met pas en scène les mêmes acteurs. C'est entreprises vs consommateurs pour faire vite.

Là, Ebay est une entreprise qui met en relation des gens/entreprises entre eux pour qu'ils se vendent des biens. Dior est aussi une entreprise. Donc rien de bien étonnant...
A Ebay de faire le ménage dans sa "boutique" virtuelle ou d'en assumer les abus.

zabuza
19/09/2008, 22h02
Le pire c'est quand même qu'ils licencient 1500 personnes (http://www.tayo.fr/ebay-vous-vire-news.php)alors qu'ils "vont bien".
Sans entrer dans une vision "cay le mal", quand on sait qu'ils se font un bénéfice d'enfer, c'est relativement incroyable




Les groupes du luxe versus E-bay
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Les majors de la musique versus le P2P
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Mmmmh, le capitalisme a du mal avec les libertés d'internet

Les groupes de luxes sont la seule chose qui a encore une puissance en France. Autant les aider. Nous on paye pas un € dans l'histoire

Mesmefer
19/09/2008, 23h35
J'aime pas ses escrocs d'Ebay qui prennent deux commissions sur une vente , une à la dépose de l'objet une autre au % une fois vendu. Jamais ils n'auront mon pognon non mais !

Graouu
20/09/2008, 19h46
Demandez a vos bonnes femmes si c'est pas pratique ebay... :) en attendant le parfum pourrit qu'elle vous a offert pour votre anniversaire, qui est encore sous cello, bah vu l'état des lieux, vous ne pourrez plus le vendre sur ebay parce qu'il ne vous plait pas ou que vous l'avez en double.

zabuza
20/09/2008, 22h37
Demandez a vos bonnes femmes si c'est pas pratique ebay... en attendant le parfum pourrit qu'elle vous a offert pour votre anniversaire, qui est encore sous cello, bah vu l'état des lieux, vous ne pourrez plus le vendre sur ebay parce qu'il ne vous plait pas ou que vous l'avez en double.
Car tu vas vendre ce qu'elle t'a offert sur ebay ?
Pendant ou après l'avoir plaqué ? ;o

DarkChépakoi
21/09/2008, 01h23
Bin un autre site de vente tel que Ebay verra le jour, c'est aussi simple que ça. Rien ni personne n'est irremplaçable...Et on pourra revendre en douce nos cadeaux tout pourris que nos dulcinées nous ont offerts.:)

vectra
22/09/2008, 02h28
Je dois énormément à eBay et c'est pourquoi je ne vais pas les insulter. Il n'empêche que ce genre d'activité est définitivement illégal et moralement inexcusable.

eBay fait beaucoup d'argent en partenariat avec les vendeurs indélicats, c'est trop facile de dire qu'ils n'y sont pour rien. Je ferais remarquer qu'ils sont tout à fait capables d'éradiquer avec une efficacité redoutable toutes les copies pirates de CDs, DVDs et jeux vidéo: pourquoi le luxe ne serait pas à la même enseigne (hint: les américains font plus de CDs, DVDs et JVs que de produits de luxe?). Tant qu'on y est, pourquoi ne pas légaliser le recel?

Quand je vois que le commerce de l'ivoire doit beaucoup à eBay, j'ai la gerbe, tout simplement.

Zepolak
22/09/2008, 02h49
Bin un autre site de vente tel que Ebay verra le jour, c'est aussi simple que ça. Rien ni personne n'est irremplaçable...Et on pourra revendre en douce nos cadeaux tout pourris que nos dulcinées nous ont offerts.:)

Tiens, j'ai une idée de site, ça s'appelerait iBazar et on pourrait vendre et acheter des trucs aux enchères. Y aurait pas de commissions sur les ventes : les revenus viendrait de la pub et éventuellement de sommes versées par des vendeurs "aggrées" (pas cher pour une plateforme mondiale).

iBazar...

Snif...

:mellow: