Voir la version complète : Politique Sarah Palin??? Mais pourquoi?
pseudoridicule
03/09/2008, 15h02
Heuuu... quelqu'un peut m'expliquer pourquoi McCain a choisi cette tache?
Vous allez me sortir sans doute "pour avoir les votes des conservateurs républicains qui le trouvent trop centriste.... blablabla...". Admettons, mais elle a quand meme l'air de se trainer un bon paquet de casseroles... J'comprends vraiment pas tellement c'est con stratégiquement ce qu'il a fait.
Mouais, moi je glousse de savoir que sa fille mineur est enceinte, ça le fout mal pour des conservateurs ...
psycho_fox
03/09/2008, 15h03
Parce que sa soeur Sophie ( So pour les intimes ) était déjà prise
pseudoridicule
03/09/2008, 15h08
Perso, le pire pour moi est sa passion qu'est le buttage d'ours blanc couplée avec sa volonté d'interdir la protection des baleines. Tout ça pour pouvoir faire des trous partout en Alsaka pour le pétrole. Je suis pas un écolo arriéré, mais ça me trou le cul quand meme. Par contre, c'est vrai qu'il y a de meilleurs arguments pour convaincre les américains de pas voter pour elle. Le coup de sa fille qu'est enceinte c'est assez hallucinant en effet...
Parce que sa soeur Sophie ( So pour les intimes ) était déjà prise
Elle est trop pourrie ta blague.
psycho_fox
03/09/2008, 15h10
j'ai l'impression que mc cain même avec la frite va avoir du mal à revenir. C'est marrant au début je donnais les républicains à 10 contre 1
Elle est trop pourrie ta blague.
Et en plus elle est capillotractée
L-F. Sébum
03/09/2008, 15h12
Heuuu... quelqu'un peut m'expliquer pourquoi McCain a choisi cette tache?
1- Pour faire, comme Obama, un ticket "expérience + jeunesse", mais dans l'autre sens.
2- Pour essayer de récupérer l'électorat féminin déçu par la défaite d'Hillary aux primaires démocrates.
pseudoridicule
03/09/2008, 15h13
1- Pour faire, comme Obama, un ticket "expérience + jeunesse", mais dans l'autre sens.
2- Pour essayer de récupérer l'électorat féminin déçu par la défaite d'Hillary aux primaires démocrates.
Oui mais meme ça quoi... Je vois pas comment les femmes vont voter pour elle. J'y crois pas une seule seconde.
John Kay
03/09/2008, 15h14
Il l'a choisi tout simplement parce qu'elle a bon goût en matière de décoration.
Tout le monde sait que Mc Cain rêve d'avoir une carcasse d'ours accrochée au canapé de la maison blanche. Comme celui de chez Sarah Palin (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/30/article-1050881-0277C8DB00000578-494_468x286.jpg).:mellow:
L-F. Sébum
03/09/2008, 15h14
Oui mais meme ça quoi... Je vois pas comment les femmes vont voter pour elle. J'y crois pas une seule seconde.
On verra bien... N'oublie pas que Bush Jr. a été élu deux fois (enfin une et demie, d'accord).
Je continue à parier sur une victoire républicaine, cela dit.
pseudoridicule
03/09/2008, 15h18
On verra bien...
Je continue à parier sur une victoire républicaine, cela dit.
Tiens c'est marrant, mais meme en voulant faire le mec qui s'y connais en politique et tout, j'ai du mal à voir une victoire républicaine. Le fait que Bush ait été élu deux fois ne joue meme plus tellement les républicains sont dans la merde. Ils sont encore trop à la rue à deux mois des éléctions. Sérieux, j'aurais pas dis ça y'a encore 6 mois, mais je pense qu'Obama va gagner. Le coup Palin ne fait que confirmer le sentiment que j'avais : McCain pète un plomb et panique.
L-F. Sébum
03/09/2008, 15h20
Tiens c'est marrant, mais meme en voulant faire le mec qui s'y connais en politique et tout, j'ai du mal à voir une victoire républicaine. Ils sont encore trop à la rue à deux mois des éléctions. Sérieux, j'aurais pas dis ça y'a encore 6 mois, mais je pense qu'Obama va gagner. Le coup Palin ne fait que confirmer le sentiment que j'avais : McCain pète un plomb et panique.
Ah, moi, je te dis ça, c'est juste un feeling, hein, je ne suis pas du tout spécialiste.
Mais j'ai quand même un meilleur taux de réussite qu'Alain Duhamel dans mes prédictions (ce qui n'est pas très dur, ce gars est une boussole qui indique le sud).
johnnyblaguos
03/09/2008, 15h21
(ce qui n'est pas très dur, ce gars est une boussole qui indique le sud).
Banco. Grâce à lui, nous avons enfin une chance de faire payer cher au peuple qui a enfanté Chimène Badi à coups d'ogives herbacées.
On verra bien... N'oublie pas que Bush Jr. a été élu deux fois (enfin une et demie, d'accord).
Je continue à parier sur une victoire républicaine, cela dit.
Nan je pense que cette fois-ci les démocrates avec Obama ont toutes leurs chances. Trop brouillons sur ces élections, les républicains.
pseudoridicule
03/09/2008, 15h23
Ah, moi, je te dis ça, c'est juste un feeling, hein, je ne suis pas du tout spécialiste.
Mais j'ai quand même un meilleur taux de réussite qu'Alain Duhamel dans mes prédictions (ce qui n'est pas très dur, ce gars est une boussole qui indique le sud).
Ouais mais moi aussi j'ai toujours prévu juste. Je disais déjà y'a 5 ans que Sarkoplouc serait président. Ne parlons meme pas du fait que Le Pen passe au second tour en 2002. D'habitude je vise toujours juste moi aussi... mais là je suis complétement paumé.
L-F. Sébum
03/09/2008, 15h24
Nan je pense que cette fois-ci les démocrates avec Obama ont toutes leurs chances. Trop brouillons sur ces élections, les républicains.
Il n'y a plus qu'à lancer un sondage. Faudrait demander à Half de nous coder une interface pour qu'on puisse parier des thunes. ^_^
pseudoridicule
03/09/2008, 15h25
Nan je pense que cette fois-ci les démocrates avec Obama ont toutes leurs chances. Trop brouillons sur ces élections, les républicains.
Et puis Obama a beaucoup de défauts, mais il a aussi beaucoup de qualité, notament orateur. Il est terriblement convaincant ce mec, meme quand il dit des grosses conneries, ce qui est le signe d'un grant homme politique.
L-F. Sébum
03/09/2008, 15h28
Et puis Obama a beaucoup de défauts, mais il a aussi beaucoup de qualité, notament orateur. Il est terriblement convaincant ce mec, meme quand il dit des grosses conneries, ce qui est le signe d'un grant homme politique.
N'oublie pas le syndrome PS. Il y a encore des supporters des autres candidats démocrates (Hillary principalement) qui vont tenter de lui tirer dans les pattes... et les républicains vont tout faire pour que le public soit au courant.
Guest62019
03/09/2008, 15h28
Et puis Obama a beaucoup de défauts, mais il a aussi beaucoup de qualité, notament orateur. Il est terriblement convaincant ce mec, meme quand il dit des grosses conneries, ce qui est le signe d'un grant homme politique.
Grant, en effet, quel homme ! Mais c'était un général, non ?
pseudoridicule
03/09/2008, 15h30
Grant, en effet, quel homme ! Mais c'était un général, non ?
J'ai pas dit que c'était un compliment attention. Venant de moi, c'est plutot une insulte meme.
Guest62019
03/09/2008, 15h32
J'ai pas dit que c'était un compliment attention. Venant de moi, c'est plutot une insulte meme.
Ah non mais ton propos ne m'intéressait pas, c'était uniquement pour me moquer de ton ortographe approximative comme un missile US en Irak. ^_^
pseudoridicule
03/09/2008, 15h33
Ah non mais ton propos ne m'intéressait pas, c'était uniquement pour me moquer de ton ortographe approximative comme un missile US en Irak. ^_^
arf arf arf j'avais pas vu. Je croyais que tu faisais un jeu de mot pourri en modifiant ce que j'écrivais. Je peux etre autant à la rue que McCain moi aussi.
Guest62019
03/09/2008, 15h36
Ptain mais à vous lire, y'a que moi qui trouve qu'Obama et McCain c'est bonnet blanc et blanc bonnet ?
Et avec l'affaire Airbus, j'ai limite une ptite préférence pour McCain.
Monsieur Cacao
03/09/2008, 15h38
Plutôt blanc bonnet et bonnet noir :p
L-F. Sébum
03/09/2008, 15h38
Plutôt blanc bonnet et bonnet noir :p
Zut, grillé...
pseudoridicule
03/09/2008, 15h38
Ptain mais à vous lire, y'a que moi qui trouve qu'Obama et McCain c'est bonnet blanc et blanc bonnet ?
Et avec l'affaire Airbus, j'ai limite une ptite préférence pour McCain.
Mais oui bien sur on dit pas le contraire. Juste que la logique voudrait que McCain gagne (comme sarjozy en france). J'veux juste dire que là, c'est pas évident de dire qui va gagner...
Bon quand meme... Obama ça reste quand meme moins pire que McCain faut pas déconner.
Guest62019
03/09/2008, 15h39
Plutôt blanc bonnet et bonnet noir :p
^_^^_^^_^
Bon quand meme... Obama ça reste quand meme moins pire que McCain faut pas déconner.
Pourquoi ?
Ils sont aussi belliqueux.
Ils sont aussi intégristes.
Ils sont aussi bling bling (avec un chti plus pour Obama).
L'économie, j'y connais rien, mais j'ai cru comprendre qu'Obama était plus protectionniste que McCain (affaire Airbus encore)
Ah ouais, Obama est noir, ouais. Perso, après Colin Powell et Condoleeza Rice, je crois que les USA ont passé une partie du cap. C'est d'ailleurs le parti républicain le parti historiquement "antiraciste".
« Sarah Palin ? »
« Non, c'est en face. »
pseudoridicule
03/09/2008, 15h43
^_^^_^^_^
Pourquoi ?
Ils sont aussi belliqueux.
Ils sont aussi intégristes.
Ils sont aussi bling bling (avec un chti plus pour Obama).
L'économie, j'y connais rien, mais j'ai cru comprendre qu'Obama était plus protectionniste que McCain (affaire Airbus encore)
Ah ouais, Obama est noir, ouais. Perso, après Colin Powell et Condoleeza Rice, je crois que les USA ont passé une partie du cap. C'est d'ailleurs le parti républicain le parti historiquement "antiraciste".
Mais pourquoi on en revient toujours à parler du fait qu'il est noir??? Et je suis désolé, mais rien que le fait qu'il soit moins va-t-en guerre que McCain, c'est déjà pas mal...
psycho_fox
03/09/2008, 15h43
Je pense quand meme que Obama a un programme plus développé sur les questions sociales, et qu'il est plus de gauche ( mais ça on va dire c'est une sensibilité toute personnelle ).
Après ses dernières interventions sur la question internationale m'ont fait un peu flipper.
Guest62019
03/09/2008, 15h44
Mais pourquoi on en revient toujours à parler du fait qu'il est noir???
Désolé, en fait c'est plus pour ses chances de victoire que ça joue.
Et je suis désolé, mais rien que le fait qu'il soit moins va-t-en guerre que McCain, c'est déjà pas mal...
Il ne l'est pas, loin de là. Cherche ses dernières interventions sur l'Iran, il fait passer McCain pour un doux hippie sous LSD.
Je pense quand meme que Obama a un programme plus développé sur les questions sociales, et qu'il est plus de gauche ( mais ça on va dire c'est une sensibilité toute personnelle ).
Après ses dernières interventions sur la question internationale m'ont fait un peu flipper.
Ah le social, je l'ai pas entendu, donc je te fais confiance.
pseudoridicule
03/09/2008, 15h50
Désolé, en fait c'est plus pour ses chances de victoire que ça joue.
Il ne l'est pas, loin de là. Cherche ses dernières interventions sur l'Iran, il fait passer McCain pour un doux hippie sous LSD.
Ah le social, je l'ai pas entendu, donc je te fais confiance.
Alors pas convaincu du tout par le coup de l'Iran. D'un coté, Obama parle de contacts directs avec l'Iran alors que de l'autre, McCain veut un travail exclusif avec les alliés des USA et une attaque armée de l'Iran. Au contraire, Obama semble vouloir gérer ça d'une façon plus diplomatique que McCain. Après, on lit sans doute pas les meme articles.
Alors pas convaincu du tout par le coup de l'Iran. D'un coté, Obama parle de contacts directs avec l'Iran alors que de l'autre, McCain veut un travail exclusif avec les alliés des USA et une attaque armée de l'Iran. Au contraire, Obama semble vouloir gérer ça d'une façon plus diplomatique que McCain. Après, on lit sans doute pas les meme articles.
Ou alors, tout simplement, il joue la carte du va-t-en guerre pour attirer un électorat plus conservateur.
Thomasorus
03/09/2008, 15h53
Palin elle est grave quand même :
- Elle est pour la suppression de l'éducation sexuelle au collège
- Elle est pour le discours d'abstinence au collège
- Elle ne prone le sexe que pour la procréation
- Elle est ultra protestante, intégriste sur certains points
- Contre l'avortement (prolife) même pour des raisons valables (non accident)
- Contre le mariage homosexuel voire toute forme d'union reconnue
- Elle chasse le caribou
Et a coté de ça sa fille de 17 ans est en cloque. Bah ouais vu la mère elle devait même pas savoir ce qu'est une capote ou une pillule du lendemain, voire comment on fait les bébés.
Ca me fera toujours rire ce décalage entre la morale puritaine et la réalité, surtout aux USA où l'imagerie porno est la plus développée.
pseudoridicule
03/09/2008, 15h54
Ou alors, tout simplement, il joue la carte du va-t-en guerre pour attirer un électorat plus conservateur.
Nan, mais si vous pourriez trouver le moment où Obama menace directement l'Iran de la guerre, j'en serais fort intéressé. Parce que c'est justement le genre de choses que je cherche. Après, jamais j'ai vu ou entendu qu'il voulait attaquer un pays... alors que McCain...
Ca me fera toujours rire ce décalage entre la morale puritaine et la réalité, surtout aux USA où l'imagerie porno est la plus développée.
T'es pas allé au Japon...
C'est un peu ce que je voulais dire par rapport à cette femme. La différence entre ses idées et la réalité est trop évidente par rapport aux autres (oui, il y a des gens naifs, mais y'a des limites). De plus, elle chasse l'ours blanc quoi:cry:
Je pense quand meme que Obama a un programme plus développé sur les questions sociales, et qu'il est plus de gauche(...)
Enfin à gauche aux Etats-Unis, c'est à peine UMP ici, hein... ^_^
Plus sérieusement, j'ai entendu une analyste qui disait que Mc Cain ne pourrait plus trop faire de remarque sur l'inexpérience de son adversaire puisque lui même prend une vice-présidente moins expérimenté qu'Obama.
D'autre part il aurait pris une femme pour rallier les déçu(e)s de l'élimination de Clinton...
- Contre l'avortement (prolife) même pour des raisons valables (non accident)
Parcequ'il y a des raison non valable ? :blink:
Parcequ'il y a des raison non valable ? :blink:
D'un point de vue de certains anti-avortements, y'en a beaucoup... :rolleyes:
D'un point de vue de certains anti-avortements, y'en a beaucoup... :rolleyes:
De ce point de vu je dirais donc plutôt Parcequ'il y a des raison valables ?
L-F. Sébum
03/09/2008, 16h05
Palin elle est grave quand même :
- Elle chasse le caribou
Cours, Forrest, cours ! (http://forum.canardplus.com/member.php?u=13537)
Ca me fera toujours rire ce décalage entre la morale puritaine et la réalité, surtout aux USA où l'imagerie porno est la plus développée.
Paradoxalement (c'est le cas de le dire), c'est aussi ce qui fait le charme de ce pays.
De ce point de vu je dirais donc plutôt Parcequ'il y a des raison valables ?
Du point de vue de certains anti-avortements (les moins radicaux), l'avortement suite à un viol peut être considéré comme une raison valable...
Icecream
03/09/2008, 16h10
En plus, le semaine dernière, durant le congré démocrate, j'ai vue dans l'émission "The daily show with john stewart" une partie des sénateurs démocrate soutenant Obama déclarer publiquement leur amitié avec Mc Cain.
3 ou 4 ont fait le coup, et John Stewart s'est moqué donc en disant qu'il n'avait pas tout compris, car il est certains qu'au congré républicain aucun sénateur de commenceras sont discours en disant qu'il est un viel ami de Bararck obama.
J'avais trouvé cele assez pathétique, :|
Sinon une chose assez drole, toujours dans la méme émission j'ai vu des extraits de discours dans lequels le candidat John Mc Cain énoncé un programme complétement oposé aux propositions de lois votées et soutenus pas le sénateur John MC Cain ^_^
Y'as pas a dire, les élections américaines c'est beaucoup plus passionnants que "plus belle la vie"
pseudoridicule
03/09/2008, 17h04
Paradoxalement (c'est le cas de le dire), c'est aussi ce qui fait le charme de ce pays.
Mouais, ici c'est pareil...
En plus, le semaine dernière, durant le congré démocrate, j'ai vue dans l'émission "The daily show with john stewart" une partie des sénateurs démocrate soutenant Obama déclarer publiquement leur amitié avec Mc Cain.
3 ou 4 ont fait le coup, et John Stewart s'est moqué donc en disant qu'il n'avait pas tout compris, car il est certains qu'au congré républicain aucun sénateur de commenceras sont discours en disant qu'il est un viel ami de Bararck obama.
J'avais trouvé cele assez pathétique, :|
Sinon une chose assez drole, toujours dans la méme émission j'ai vu des extraits de discours dans lequels le candidat John Mc Cain énoncé un programme complétement oposé aux propositions de lois votées et soutenus pas le sénateur John MC Cain ^_^
Y'as pas a dire, les élections américaines c'est beaucoup plus passionnants que "plus belle la vie"
'tain ça me fait penser à un homme politique Français. Mais lequel... Ah bah si. Ok, McCain va gagner. :(
Ce qui me gêne également (et on en parle pas bcp) c'est qu'il y a quelques années, Obama avais une ligne de politique assez dure envers les grosses multinationales etc et on notera que depuis qu'il est financé par ces memes entreprises (car préparer les élections coute cher, très cher), il y a eu un revirement total du plan de campagne et des promesses...
Il faudrait que je retrouve les sources mais je trouve cela assez révélateur...
Guest62019
03/09/2008, 17h21
Il faudrait que je retrouve les sources mais je trouve cela assez révélateur...
Très simple, l'affaire Airbus.
Le contrat est refilé à Airbus (grâce à McCain), il est cassé on sait pas trop pourquoi pour le refiler à Boeing.
Réaction d'Obama : c'est une bonne chose, ça protège l'emploi des américains.
Notez que je suis pas pro McCain ou Obama (d'ailleurs je trouve vraiment honteux de voir des Français prendre position pour une élection étrangère, faut arrêter de déconner).
L-F. Sébum
03/09/2008, 17h22
Très simple, l'affaire Airbus.
Le contrat est refilé à Airbus (grâce à McCain), il est cassé on sait pas trop pourquoi pour le refiler à Boeing.
Réaction d'Obama : c'est une bonne chose, ça protège l'emploi des américains.
On ne peut pas reprocher à un homme politique américain de faire ce que les hommes politiques européens ne font pas assez, si ?
Notez que je suis pas pro McCain ou Obama (d'ailleurs je trouve vraiment honteux de voir des Français prendre position pour une élection étrangère, faut arrêter de déconner).
Ouais, sauf qu'on est pas en train de parler du futur premier ministre roumain. Les élections américaines concernent toute la planète.
Guest62019
03/09/2008, 17h24
On ne peut pas reprocher à un homme politique américain de faire ce que les hommes politiques européens ne font pas assez, si ?
Ben, on nous présente les USA comme étant le fer de lance de la mondialisation.
Et ils respectent même pas les règles du jeu... C'est surtout que je trouve celà hypocrite. On se présente pas comme un pays ultra libéral en ne prenant que les côtés qui arrangent.
Les élections américaines concernent toute la planète.
Ah ouais ?
Et pourquoi on a pas une telle médiatisation pour les élections russes (allez, vite fait pendant 1 mois) ?
Pour moi, ça tient beaucoup plus de la fascination pour la politique-spectacle que pour autre chose. Je suis pas sûr que le pro-obama français de base (ce que vous n'êtes pas, je pense)se doute de l'impact qu'aura ou non la victoire de son candidat.
On ne peut pas reprocher à un homme politique américain de faire ce que les hommes politiques européens ne font pas assez, si ?
C'est surtout que les Américains ont une notion du libéralisme à sens unique, c'est-à-dire, "le libéralisme c'est bien si on arrive à vous piquer des parts de marché, par contre, si vous nous en piquez, on fait du protectionisme"... (globalement : grilled par Captain Dread)
Ouais, sauf qu'on est pas en train de parler du futur premier ministre roumain. Les élections américaines concernent toute la planète.
Certes, d'ailleurs faudrait qu'on puisse voter! ^_^
pseudoridicule
03/09/2008, 17h27
Ah ouais ?
Et pourquoi on a pas une telle médiatisation pour les élections russes (allez, vite fait pendant 1 mois) ?
Oui mais on est pas à la botte des russes... pas encore.
L-F. Sébum
03/09/2008, 17h28
Ben, on nous présente les USA comme étant le fer de lance de la mondialisation.
Et ils respectent même pas les règles du jeu....
Mondialisation et libéralisme ne signifient pas nécessairement abolition de tout protectionnisme : le Chine et les US sont très pointilleux sur ce point.
Il n'y a qu'en Europe qu'on se comporte comme ça. Et c'est justement idiot qu'on le fasse "au nom du modèle américain" alors que ce n'est, précisément, pas leur modèle.
Ah ouais ?
Et pourquoi on a pas une telle médiatisation pour les élections russes (allez, vite fait pendant 1 mois) ?
Ca serait bien, en effet (et j'aimerais bien qu'on parle plus de la vie politique de la Chine et de l'Inde aussi).
Mais les USA ont tout de même beaucoup plus de poids que la Russie, économiquement et culturellement.
Guest62019
03/09/2008, 17h28
Oui mais on est pas à la botte des russes... pas encore.
Et ?
C'est peut-être pour ça que la Russie est aussi importante aujourd'hui !
Ah ouais ?
Et pourquoi on a pas une telle médiatisation pour les élections russes (allez, vite fait pendant 1 mois) ?
Ben parce que la politique en Russie, c'est comme le foot ; c'est un sport qui se joue à 11 contre 11 et à la fin, c'est l'Allemagne qui gagne, ben en Russie, les élections, c'est plus de 100 millions d'électeurs, et à la fin, c'est Poutine qui gagne :huh:
pseudoridicule
03/09/2008, 17h30
Et ?
C'est peut-être pour ça que la Russie est aussi importante aujourd'hui !
Bah voilà. Les russes ont pas l'air de s'en plaindre...
Guest62019
03/09/2008, 17h30
Il n'y a qu'en Europe qu'on se comporte comme ça. Et c'est justement idiot qu'on le fasse "au nom du modèle américain" alors que ce n'est, précisément, pas leur modèle.
T'as rectifié de toi-même, je parlais beaucoup plus du "modèle américain" que des USA en eux-mêmes.
Mais les USA ont tout de même beaucoup plus de poids que la Russie, économiquement et culturellement.
Je t'avoue que plus le temps passe, plus je suis culturellement sensible à l'Europe de l'Est et à la Russie, rien qu'au niveau des livres.
Economiquement par contre, y'a pas photo.
Ben parce que la politique en Russie, c'est comme le foot ; c'est un sport qui se joue à 11 contre 11 et à la fin, c'est l'Allemagne qui gagne, ben en Russie, les élections, c'est plus de 100 millions d'électeurs, et à la fin, c'est Poutine qui gagne :huh:
Et Bush c'est pas pareil ?
L-F. Sébum
03/09/2008, 17h32
Je t'avoue que plus le temps passe, plus je suis culturellement sensible à l'Europe de l'Est et à la Russie, rien qu'au niveau des livres.
Moi aussi. Mais il est assez rare de voir une série russe ou slovène en prime-time.
Guest62019
03/09/2008, 17h32
Moi aussi. Mais il est assez rare de voir une série russe ou slovène en prime-time.
Et en quoi ça a un rapport avec les élections ?
L-F. Sébum
03/09/2008, 17h35
Et en quoi ça a un rapport avec les élections ?
Je parlais du poids culturel des USA, ce à quoi tu m'as répondu que tu préfères la culture européenne et russe.
Je te faisais juste remarquer que la culture états-unienne est aujourd'hui dominante au niveau mondial, ce qui explique (en partie, l'économie joue bien sûr un plus grand rôle) que la vie politique américaine soit suivie par toute la planète.
Guest62019
03/09/2008, 17h36
Je te faisais juste remarquer que la culture états-unienne est aujourd'hui dominante au niveau mondial, ce qui explique (en partie, l'économie joue bien sûr un plus grand rôle) que la vie politique américaine soit suivie par toute la planète.
D'accord donc ca explique, mais on était partis sur la justification.
Le fait que l'on soit économiquement dépendants des US justifie notre attention.
Le fait qu'on soit abreuvés de culture US l'explique mais ne la justifie nullement.
Et Bush c'est pas pareil ?
Réponse en novembre...
(en tous cas, c'est moins évident qu'en Russie)
Guest62019
03/09/2008, 17h37
Réponse en novembre...
(en tous cas, c'est moins évident qu'en Russie)
Nan ca a rien à voir, McCain n'a rien à voir avec Bush (c'est aussi pour ça qu'il me fait peur, avec BaBush on savait plus ou moins à quoi s'en tenir)
pseudoridicule
03/09/2008, 17h39
A l'origine, la discussion porte sur sarah palin.
Le fait qu'on fasse la part belle aux USA et pas à la Russie, c'est un peu parce qu'on suit leur modèle depuis un certain temps déjà et surtout que le spectre de la guerre froide plane toujours aux dessus de nos hommes politiques. C'est pas demain la veille qu'on reéxaminera notre système à l'examen de l'actualité. Y'a qu'à voir l'attitude de l'Europe face à la crise en Géorgie... Après, pour la remarque sur l'affaire Airbus, je suis bien d'accord avec les commentaires comme quoi c'est pas si absurde comme comportement venant d'Obama. Si un homme politique avait agit en la faveur de Airbus en France, tout le monde aurait été content. Et il ne faut pas oublier qu'avant tout, ce sont les Américains qui vont voter pour McCain ou Obama. Donc ça serait pas très stratégique de jouer en défaveur des entreprises du pays pendant une période éléctorale.
Nan ca a rien à voir, McCain n'a rien à voir avec Bush (c'est aussi pour ça qu'il me fait peur, avec BaBush on savait plus ou moins à quoi s'en tenir)
Mouais, n'empêche que Bush lui fait de la pub et que c'est pas innocent. Croire que le système Bush disparaitra avec les prochaines éléctions, c'est une douce utopie.
Nan ca a rien à voir, McCain n'a rien à voir avec Bush (c'est aussi pour ça qu'il me fait peur, avec BaBush on savait plus ou moins à quoi s'en tenir)
Bush soutient McCain, si McCain n'avait pas voulu de son soutien il lui aurait fait savoir... Et m'est avis que Obama va jouer à fond la carte de voter McCain c'est continuer l'oeuvre de Bush...
Guest62019
03/09/2008, 17h42
Après, pour la remarque sur l'affaire Airbus, je suis bien d'accord avec les commentaires comme quoi c'est pas si absurde comme comportement venant d'Obama. .
C'est clair que politiquement c'est bien joué.
Après cette affaire est juste un beau bafouement (ça existe ça ? du verbe bafouer) des règles du commerce international.
Bush soutient McCain, si McCain n'avait pas voulu de son soutien il lui aurait fait savoir...
Et ?
Chirac a soutenu Sarkozy.
Pourtant ça n'a rien à voir.
pseudoridicule
03/09/2008, 17h43
C'est clair que politiquement c'est bien joué.
Après cette affaire est juste un beau bafouement (ça existe ça ? du verbe bafouer) des règles du commerce international.
C'est clair, je suis totalement d'accord avec toi sur le principe. Mais c'est juste que les rêgles et la rationalité, c'est pas coutume pendant des éléctions.
Et ?
Chirac a soutenu Sarkozy.
Pourtant ça n'a rien à voir.
Arf! T'appèles ça un soutien?
Chirac qui du bout des lèvres appelle à voter Sarkozy!
Personne n'y a cru, pas même lui, et j'aurais bien aimé être dans l'isoloir avec lui pour savoir ce qu'il a mis dans son enveloppe...
Non, restons sérieux.
Grosnours
03/09/2008, 17h44
Sinon pour répondre a la question originelle, ce n'est pas McCain qui voulait Palin, c'est Karl Rove qui s'en est mele.
McCain voulait son vieux pote Pat Buchanan, mais Rove s'est dit que prendre Palin pouvait aider a neutraliser l'effet Hillary.
D'ailleurs dans les premières déclarations de Palin elle reprend a son compte l'image d'Hillary de la bulle de verre avec 18 millions de fissures (ou qqchose dans le genre).
C'est un des paris politiques les plus risques jamais pris, mais quand on a le bilan de Bush, on peut comprendre qu'on risque le tout pour le tout.
Soit dit en passant, cette tentative de récupération révulse toutes les femmes pro-avortements (qui de toutes façons étaient peu susceptibles de voter McCain), mais cela peut fonctionner auprès des autres.
L-F. Sébum
03/09/2008, 17h45
M'est avis que Obama va jouer à fond la carte de voter McCain c'est continuer l'oeuvre de Bush...
Oui, tout comme Jospin a dit "voter Chirac c'est continuer Chirac !"
Et Royal "voter Sarkozy c'est continuer Chirac !"
Ca s'annonce bien pour Obama...
Chirac a soutenu Sarkozy.
Pourtant ça n'a rien à voir.
Chirac a soutenu Sarkozy du bout des lèvres. D'ailleurs son speech de soutien était assez génial : non seulement il a fait le service minimum, mais la porte fermée derrière lui en disait long. ^_^
ZEwqkWHJ_xc
Guest62019
03/09/2008, 17h46
Arf! T'appèles ça un soutien?
Chirac qui du bout des lèvres appelle à voter Sarkozy!
Et en quoi McCain aurait du refuser le soutien de Bush ?
Ca aurait été suicidaire !
Après ça rien ne dit qu'il va continuer la politique (s'il est élu) de son prédécesseur, ça pourra être pire, mieux, différent ou pareil.
pseudoridicule
03/09/2008, 17h47
Sinon pour répondre a la question originelle, ce n'est pas McCain qui voulait Palin, c'est Karl Rove qui s'en est mele.
McCain voulait son vieux pote Pat Buchanan, mais Rove s'est dit que prendre Palin pouvait aider a neutraliser l'effet Hillary.
D'ailleurs dans les premières déclarations de Palin elle reprend a son compte l'image d'Hillary de la bulle de verre avec 18 millions de fissures (ou qqchose dans le genre).
C'est un des paris politiques les plus risques jamais pris, mais quand on a le bilan de Bush, on peut comprendre qu'on risque le tout pour le tout.
Soit dit en passant, cette tentative de récupération révulse toutes les femmes pro-avortements (qui de toutes façons étaient peu susceptibles de voter McCain), mais cela peut fonctionner auprès des autres.
Ca me plaît comme explication ça. J'avais lu le truc sur Karl Rove... Pas mal. Vu comme ça, c'est pas gagné pour les républicains.
Guest62019
03/09/2008, 17h49
Ptain c'est clair que c'est vraiment différent là bas.
Là bas tu dois prendre en compte les votes des évangélistes éleveurs de moutons.
Qui ne votent pas comme les évangélistes latinos éleveurs de chèvres.
Qui sont totalement différents des bouddhistes pro-avortements.
J'aimerais pas faire du marketing dans ce pays.
Oui, tout comme Jospin a dit "voter Chirac c'est continuer Chirac !"
Et Royal "voter Sarkozy c'est continuer Chirac !"
Ca s'annonce bien pour Obama...
On va pas refaire l'histoire, mais en 2002, le duel Chirac-Jospin était indécis, voire plutôt en faveur du second... (seulement le duel prévu n'a pas eu lieu), en 2007 personne ne croyait une seule seconde que Sarkozy était la continuité de Chirac, leur seul point commun étaient qu'ils étaient de droite tous les 2, alors oui, on pouvait dire, dans un discours trés gauchisant que Sarkozy et Chirac c'est bonnet blanc et blanc bonnet, sauf qu'en réalité, on savait bien que Sarko allait pas reprendre les affaires de Chirac...
J'ai du reste, des doutes que Royal ait dit ça...:huh:
Et en quoi McCain aurait du refuser le soutien de Bush ?
Ca aurait été suicidaire !
Après ça rien ne dit qu'il va continuer la politique (s'il est élu) de son prédécesseur, ça pourra être pire, mieux, différent ou pareil.
Tout comme Sarkozy ne pouvait refuser le soutien de Chirac (et Chirac refuser son soutien à Sarkozy), seulement Chirac ne l'a pas fait en pleine conférence d'intronisation officielle du candidat...
Si McCain n'avait pas voulu du soutien officiel de Bush, il lui aurait demandé de la faire en dehors de la convention et de ne pas intervenir pendant icelle...
Phatcobra
03/09/2008, 17h54
Perso, le pire pour moi est sa passion qu'est le buttage d'ours blanc couplée avec sa volonté d'interdir la protection des baleines. Tout ça pour pouvoir faire des trous partout en Alsaka pour le pétrole. Je suis pas un écolo arriéré, mais ça me trou le cul quand meme. Par contre, c'est vrai qu'il y a de meilleurs arguments pour convaincre les américains de pas voter pour elle. Le coup de sa fille qu'est enceinte c'est assez hallucinant en effet...
.
Je vais me faire l'avocat du diable, mais quand on revient du japon (à savoir l'une des destinations les plus lointaines par rapport à la france), t'as pris une avion (ce qui pollue et coute un max)....
Donc t'es content d'avoir du carburant pas chèr pour aller au pays du soleil levant....
Juste que tout le monde gueule par rapport à l'extraction du pétrole , tout ça, mais on est tous content de prendre l'avion....
Pour suivre le débat, je dirais qu'il a eu raison de prendre cette conne, ça aidera peut être Obama...
Guest62019
03/09/2008, 17h55
Je vais me faire l'avocat du diable, mais quand on revient du japon (à savoir l'une des destinations les plus lointaines par rapport à la france), t'as pris une avion (ce qui pollue et coute un max)....
Donc t'es content d'avoir du carburant pas chèr pour aller au pays du soleil levant....
Juste qsue tout le monde gueule par rapport à l'extraction du pétrole , tout ça, mais on est tous content de prendre l'avion....
Pour suivre le débat, je dirais qu'il a eu raison de prendre cette conne, ça aidera peut être Obama...
Ouaip, j'aimerais bien un jour voir un homme politique d'envergure proposer de taxer le kérosène, y'aurais moyen de rire
Mc Cain est considéré comme un mou par les conservateurs purs et durs (oui c'est dur à croire pourtant c'est la vérité). L'opération Palin est pour assurer le retour total dans le giron républicain de cet électorat. Presque 40% de l'électorat évangéliste était prêt à voter Obama. Faut dire aussi que la côte de Bush a bien sapé la confiance de l'électorat républicain. Voilà pourquoi.
Et inversement pour Obama qui a choisi son futur vice président.
Perso je mettrai presque ma main au feu que Mc Cain sera élu. C'est vrai que c'est plus dur à dire puisque Obama a le soutien des "élites" mais Mc Cain saura leur faire entendre raison.
Et je ne crois pas que Palin remplace Hillary. Ce sont vraiment pas les même femmes politiques et ils auraient pris une femme beaucoup plus modérée.
(...)mais on est tous content de prendre l'avion....
Va dire ça à Baroin... :mellow:
Tonton_Ben-J
03/09/2008, 17h57
Votez pour Barac Obama ! Son nom est synonyme de progrès ! Taaa dada taaa daaaa taaa daaaa taa ...
Ad3htzfan-U
C'est vrai que c'est plus dur à dire puisque Obama a le soutien des "élites" mais Mc Cain saura leur faire entendre raison.
Sauf erreur, il me semble que les élites ne soutenaient pas Bush en 2000 et 2004, non?
L-F. Sébum
03/09/2008, 17h59
Va dire ça à Baroin... :mellow:
:o
Là t'es dur quand même.
Guest62019
03/09/2008, 17h59
Vous appelez quoi "élites" ?
mescalin
03/09/2008, 17h59
Sinon, Palin était une pro-cessession de l'Alaska quand elle y était. ça la fout quand même mal pour une personne qui se lance dans la présidentielle américaine ...
Sauf erreur, il me semble que les élites ne soutenaient pas Bush en 2000 et 2004, non?
Il me semble bien que si. D'ailleurs c'est souvent cet argument qui a été ressorti pour expliquer la facilité de la "tricherie" électorale.
Ce qu'on appelle les élites (j'aime pas le terme mais c'est celui là qu'on emploie) désigne les CSP+ (catégorie Socio Professionnelle) : profession libérale, cadre sup, etc ... ainsi que les gens élus localement (maire, sheriff, juge, etc ...) et nationalement et les Hauts Fonctionnaires.
Je précise un peu ma pensée pour Palin/Hillary : évidemment le fait qu'elle soit une femme est le coté plus (vous voyez nous aussi on a des femmes) mais ce n'est pas la principale raison.
Le choix des réponses m'a chagriné. J'ai répondu "On s'en branle, on a assez avec les conneries du Roi ici pour en plus regarder chez les autres." mais ça fait un petit peu autiste. La vérité, c'est qu'on s'en branle parce que ça n'a qu'un lointain rapport avec de la politique, non ?
qu'un lointain rapport avec de la politique, non ?
Bah quand même. On ne peut pas faire plus politique. Après ça dépend ce que tu entends par le terme politique ?
L-F. Sébum
03/09/2008, 18h14
Il me semble bien que si. D'ailleurs c'est souvent cet argument qui a été ressorti pour expliquer la facilité de la "tricherie" électorale.
Ce qu'on appelle les élites (j'aime pas le terme mais c'est celui là qu'on emploie) désigne les CSP+ (catégorie Socio Professionnelle) : profession libérale, cadre sup, etc ... ainsi que les gens élus localement (maire, sheriff, juge, etc ...) et nationalement et les Hauts Fonctionnaires.
Faut pas mélanger le shériff d'une petite ville d'Alabama et le CSP+ newyorkais.
Il me semble que (comme en France, d'une certaine façon), les CSP+ des côtes (Bible Belt exceptée) votent plus pour les démocrates et les habitants des zones rurales du centre davantage pour les républicains.
Faut pas mélanger le shériff d'une petite ville d'Alabama et le CSP+ newyorkais.
Il me semble que (comme en France, d'une certaine façon), les CSP+ des côtes (Bible Belt exceptée) votent plus pour les démocrates et les habitants des zones rurales du centre davantage pour les républicains.
Absolument. Ca s'est vu lors de l'élection de 2004, les Etats cotiés sont démocrates (à part le Texas et la Floride).
Il faut lire : "le soutien de la majorité des Elites". Ce qui est troublant puisqu'ils sont plutôt à tendance républicaine.
Jolaventur
03/09/2008, 20h38
1- Pour faire, comme Obama, un ticket "expérience + jeunesse", mais dans l'autre sens.
2- Pour essayer de récupérer l'électorat féminin déçu par la défaite d'Hillary aux primaires démocrates.
Et pour s'attirer le vote de la branche dur du parti républicain
dur limite catho intégriste hein.
Je pense que lorsque les pays étrangers font leurs unes avec les candidats à la présidence de son pays, on les a conquis culturellement sans lubrifiant.
Je pense que lorsque les pays étrangers font leurs unes avec les candidats à la présidence de son pays, on les a conquis culturellement sans lubrifiant.
Tu as trop joué à Civilization :p
Alors que dire d'un pays qui a une langue qui emploie énormément d'expression étrangère ? En l'espèce, les américains utilisant très souvent le français alors qu'il existe un équivalant anglo saxon ?
Angelina
03/09/2008, 20h51
:mellow: WTF?
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/30/article-1050881-0277C8DB00000578-494_468x286.jpg
Jolaventur
03/09/2008, 20h55
:mellow: WTF?
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/08/30/article-1050881-0277C8DB00000578-494_468x286.jpg
Elle adore chasser sur ces terre au lieu de protéger l'alaska dont elle est gouverneure
:o
Là t'es dur quand même.
Bah, c'est moi qui suis dur ou Villepin qui le nomme ministre de l'Outre-mer alors qu'il a une peur panique des avions? :blink:
Ce qu'on appelle les élites (j'aime pas le terme mais c'est celui là qu'on emploie) désigne les CSP+ (catégorie Socio Professionnelle) : profession libérale, cadre sup, etc ... ainsi que les gens élus localement (maire, sheriff, juge, etc ...) et nationalement et les Hauts Fonctionnaires.
OK, je pensais pas à ces élites là...
Sinon, nouvelle casserole pour elle (vu au zapping) : elle aurait fait parti d'un groupe sécessionniste d'Alaska... pour gouverner les Etats-Unis, ça fait mauvais genre...
Lt Anderson
03/09/2008, 20h59
Mais qu'est-ce que je peux m'en foutre de Sarah Palin...
A un point...
:|
Angelina
03/09/2008, 20h59
Elle adore chasser sur ces terre au lieu de protéger l'alaska dont elle est gouverneure
yen a qui ont bien dla merde à la place du cerveau quand même...
Tigerlily
03/09/2008, 21h50
Sinon, nouvelle casserole pour elle (vu au zapping) : elle aurait fait parti d'un groupe sécessionniste d'Alaska... pour gouverner les Etats-Unis, ça fait mauvais genre...
Elle non, mais son mari oui (http://obsidianwings.blogs.com/obsidian_wings/2008/09/palin-and-the-a.html)
Darkmoon Soleyfir
03/09/2008, 22h05
Et pour s'attirer le vote de la branche dur du parti républicain
dur limite catho intégriste hein.
Ces gens là, ceux qui reprochent à McCain de ne pas être suffisamment extrême, ils iront quand même voter pour lui non? Après tout ils n'iront pas voter démocrate et même si McCain n'est pas leur chouchou ils ne voudront pas prendre le risque de faire chuter les républicains. Donc dans ce cas McCain n'a pas trop intêret à faire basculer cet éléctorat. C'est pour ça que la partie "jeunesse et femme" joue plus dans la balance à mon avis.
Le photoshop qui a bluffé nombre de rédactions dans le monde. Pas très observateur les journalistes.
http://tof.canardplus.com/preview/9a811b99-66b2-481a-8aaf-35f4d2449871.jpg (http://tof.canardplus.com/show/9a811b99-66b2-481a-8aaf-35f4d2449871.html)
mescalin
03/09/2008, 23h07
Elle non, mais son mari oui (http://obsidianwings.blogs.com/obsidian_wings/2008/09/palin-and-the-a.html)
Vu le niveau, spareil (salse) !
Ces gens là, ceux qui reprochent à McCain de ne pas être suffisamment extrême, ils iront quand même voter pour lui non? Après tout ils n'iront pas voter démocrate et même si McCain n'est pas leur chouchou ils ne voudront pas prendre le risque de faire chuter les républicains. Donc dans ce cas McCain n'a pas trop intêret à faire basculer cet éléctorat. C'est pour ça que la partie "jeunesse et femme" joue plus dans la balance à mon avis.
Ils pourraient voter pour Barr (ya 4 candidats hein dans l'élection). Ca ne le ferait pas gagner mais Mc Cain perdrait des points face à Obama.
Voici ce qu'on peut en lire :
http://www.europe1.fr/Entre-nous/blogs-redaction/Le-blog-USA-2008/
Il y a notamment des liens intéressants.
http://firstread.msnbc.msn.com/archive/2008/09/02/1325127.aspx
L-F. Sébum
04/09/2008, 00h38
Ils pourraient voter pour Barr (ya 4 candidats hein dans l'élection).
:huh:
http://97432.free.fr/raymon_barre_01.jpg
Je tiens à préciser que j'ai fait ce jeu de mots archi-foireux uniquement parce qu'Oni-Oni est sur le topic et qu'il l'aurait fait de toute façon.
:huh:
http://97432.free.fr/raymon_barre_01.jpg
Je tiens à préciser que j'ai fait ce jeu de mots archi-foireux uniquement parce qu'Oni-Oni est sur le topic et qu'il l'aurait fait de toute façon.
Je m'en doutais :p
Remarque, les conservateurs purs et durs ne sont même pas obliger de voter pour Raymond. Ils peuvent aussi ne pas voter du tout. Ce qui ferait encore baisser le score pour l'instant tendue de Mc Cain.
Palin elle est grave quand même :
- Elle est pour la suppression de l'éducation sexuelle au collège
(...)
Et a coté de ça sa fille de 17 ans est en cloque. Bah ouais vu la mère elle devait même pas savoir ce qu'est une capote ou une pillule du lendemain, voire comment on fait les bébés.
C'est un peu HS, et puis Palin est protestante, mais ça ma rappelle une vanne du grand Ashton Kushter/Michael Kelso dans "That 70's show":
"Ce qui est bien avec les filles des écoles catholiques, c'est qu'elle en savent tellement peu qu'on peut leur faire faire n'importe quoi en leur faisant croire que c'est normal"
La fille Palin, elle a du trouver son Kelso...
pseudoridicule
04/09/2008, 09h29
Un lien montrant les réponses de Palin à un questionnaire (quand elle a postulé pour etre gouverneur) : http://thestoneoftear.blogspot.com/2008/09/are-you-convinced-about-sarah-palin-yet.html
Les réponses sont plutot édifiantes et carrément inquiétantes. De plus, je viens de lire qu'elle était pour l'enseignement du créationisme à l'école. Et y'en a encore pour dire que ça ne serait pas un catastrophe si McCain était élu? Franchement, je ne pensais pas ça possible, mais un couple McCain - Palin au pouvoir ferait bien pire que les Bush et Co. Après, on peut en avoir rien à péter des éléctions aux US, mais bon dans ce cas-là il faut aller sur Mars pour ne pas etre embeté en cas de gros pépin.
Ils pourraient voter pour Barr (ya 4 candidats hein dans l'élection).
Y'en a même (au moins) 8... (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_am%C3%A9ricaine_ de_2008)
en plus des 2 grands, il y aura une candidate Verte, un candidat du parti Constitutionnaliste, un candidat du parti socialiste (sic!), un candidat du parti socialiste des travailleurs (re-sic!), un candidat du parti reformiste et un candidat du parti libertarien, plus des candidats libres (genre Ralph Nader)...
Palin elle est grave quand même :
[...]
- Elle chasse le caribou
Cours, Forrest, cours ! (http://forum.canardplus.com/member.php?u=13537)
:sad:
C'est bon on se prépare de notre côté.
L-F. Sébum
04/09/2008, 16h05
Un lien montrant les réponses de Palin à un questionnaire (quand elle a postulé pour etre gouverneur) : http://thestoneoftear.blogspot.com/2008/09/are-you-convinced-about-sarah-palin-yet.html
:o
Ah, quand même...
Je la savais ultra-conservatrice, mais là ça dépasse tout ce que j'ai pu voir chez un politicien mainstream, même aux US.
Je me trompe peut être mais Palin sera bien la Vice Présidente ? Bon faut préciser qu'un Vice Président aux States, ça sert à rien sauf en cas du décès de Président.
C'est que Mc Cain est plus tout jeune et s'il meurt pendant son mandat ???
Oula ! Tout un coup, j'ai (encore plus) peur.
J'ose encore espérer que Palin est comme tout politique capable de brosser son électorat dans le sens du poil pendant les élections et finalement ronge un peu son frein une fois confronté à la Real Politic. Oui je sais, je suis un peu naïf.
cailloux
04/09/2008, 17h55
C'est que Mc Cain est plus tout jeune et s'il meurt pendant son mandat ???
Oula ! Tout un coup, j'ai (encore plus) peur.
'Tendez les USA restent une démocratie, si les électeurs sont OK pour enseigner le créationnisme, augmenter les peines de prisons pour les mineurs de moins de 4 ans, prolonger et créer d'autres guerres, enfin tout quoi...
Bah ils ont le DROIT, on a pas vraiment notre mot à dire hein.
Guest62019
04/09/2008, 17h57
'Tendez les USA restent une démocratie, si les électeurs sont OK pour enseigner le créationnisme, augmenter les peines de prisons pour les mineurs de moins de 4 ans, prolonger et créer d'autres guerres, enfin tout quoi...
Bah ils ont le DROIT, on a pas vraiment notre mot à dire hein.
Voila.
Même si elle est terrifiante, ce sont les Américains les plus à mêmes de choisir ce qu'ils veulent.
Tonton_Ben-J
04/09/2008, 18h00
mais Obama est déjà président merde quest-ce que vous discuttez du grand producteur de frites et de potatoes !
http://images.camarades-pc.fr/M0507205001220543932_600.jpg (http://images.camarades-pc.fr/N0507205001220543932.jpg)
Tain j'aimerai tellement que ce soit vrai :mellow:
Bah ils ont le DROIT, on a pas vraiment notre mot à dire hein.
Ouai dans leur pays, ça n'empêche qu'on peut donner notre avis.
Là ou ça devient inquiétant c'est que l'invasion de l'afghanistan et de l'Irak n'ont donné lieux a aucune sanction de l'ONU, alors que ce genre d'acte est sanctionné par une exclusion.
Pire l'OTAN légitimiste ces invasions et agit comme si c'était ceux qui ne veulent pas aider l'OTAN comme des faux-frères.
De là a conforter l'équation ONU/OTAN = USA, déjà que l'on connaissait OMC = USA ...
Minuteman
04/09/2008, 18h06
A défaut d'avoir Ron Paul (le seul qui aurait été valable à mon avis), c'est déjà bien d'avoir Palin qui c'est la seule parlant de responsabilité fiscale et qui a déjà lutté contre la croissance des programmes gouvernementaux en Alaska.
Le seul truc qui me dérange VRAIMENT, c'est qu'elle soit créationniste.
(avec un chti plus pour Obama)
Mais laissez les chtis tranquilles bordel !
Tonton_Ben-J
04/09/2008, 18h21
y a combien d'habitants en Alaska ?
Minuteman
04/09/2008, 18h23
http://en.wikipedia.org/wiki/Alaska
Bon dans le choix du moins pire (c'est triste), j'espère pour notre salut qu'Obama perde avec ses 23523463 programmes sociaux.
'Tendez les USA restent une démocratie, si les électeurs sont OK pour enseigner le créationnisme, augmenter les peines de prisons pour les mineurs de moins de 4 ans, prolonger et créer d'autres guerres, enfin tout quoi...
Bah ils ont le DROIT, on a pas vraiment notre mot à dire hein.
Oui Palin en tant que Vice Présidente, ce n'est pas si grave sauf en cas justement de décès du Président.
C'est juste que depuis 1941, la politique intérieure des USA a une grosse tendance a influencer la politique internationale. Donc c'est pas pour eux que je m'inquiète mais pour les autres ;)
y a combien d'habitants en Alaska ?
A peu près 700000.
psycho_fox
04/09/2008, 18h29
http://en.wikipedia.org/wiki/Alaska
Bon dans le choix du moins pire (c'est triste), j'espère pour notre salut qu'Obama perde avec ses 23523463 programmes sociaux.
Waouh ! T'es bien à droite toi !
Waouh ! T'es bien à droite toi !
Tu mélanges un peu tout. Accessoirement, je sais pas si ce genre de remarques est bien approprié.
Tonton_Ben-J
04/09/2008, 18h32
Tu mélanges un peu tout. Accessoirement, je sais pas si ce genre de remarques est bien approprié.
oula alors toi tu soutiens celui qui est à droite c'est pire ! :ninja: :joke:
psycho_fox
04/09/2008, 18h34
Tu mélanges un peu tout. Accessoirement, je sais pas si ce genre de remarques est bien approprié.
Ouais je sais c'est un peu gratuit .. j'aime ce genre de réflexions ca fait réagir les gens ( et ca permet de savoir ceux qui sont de droite )!
Minuteman
04/09/2008, 18h42
Waouh ! T'es bien à droite toi !
Non non, je ne suis pas à droite. Si tu veux vraiment me classer quelque part, je suis libertarien (le terme est souvent confondu avec anarchisme, mais c'est pas ça du tout), ce qui veut dire plusieurs choses:
- Je suis pour un gouvernement petit, sans agences à tout faire -> plus de libertés, moins d'impôts
- Je suis pour une responsabilisation des gens, vu que le gouvernement ne s'occupe plus d'eux à 100%
Ok, c'est éloigné d'un gouvernement socialiste si tu veux, mais ce n'est de loin pas une vision de "droite".
Tiens, instruis-toi :p
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libertarianisme
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/8/8f/Diagramme_de_Nolan.png
Enfin franchement Démocrates et Républicains ont depuis longtemps dépassé le vieux clivage droite/gauche maintenant c'est plutôt entre Smith/Keynes/Marx leur cœur balance. Un peu comme le nouveau paysage politique de l'Europe...
Mc Cain ou Obama c'est plus ou moins kiffe kiffe le mulet (bien que désolé mais un noir Président des States ça serait quand même la classe - oui je sais c'est con de ramener le débat sur sa couleur de peau).
Tonton_Ben-J
04/09/2008, 18h55
Non non, je ne suis pas à droite. Si tu veux vraiment me classer quelque part, je suis libertarien (le terme est souvent confondu avec anarchisme, mais c'est pas ça du tout), ce qui veut dire plusieurs choses:
- Je suis pour un gouvernement petit, sans agences à tout faire -> plus de libertés, moins d'impôts
- Je suis pour une responsabilisation des gens, vu que le gouvernement ne s'occupe plus d'eux à 100%
Ok, c'est éloigné d'un gouvernement socialiste si tu veux, mais ce n'est de loin pas une vision de "droite".
Tiens, instruis-toi :p
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libertarianisme
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/8/8f/Diagramme_de_Nolan.png
c'est une anarchie quand même, de droite comme il y a l'anarchie de gauche
Nan parce qu'il y a quand même l'idée d'un Etat tout petit. C'est pas loin de ce que pense Madelin en fait (désolé c'est un taunt gratuit).
J'aime bien l'idée mais encore une fois, je pense que l'humain n'est pas assez mur pour être responsable et respectueux des autres sans qu'il y ait des garde-fous.
angelus75
04/09/2008, 19h06
Ouais je sais c'est un peu gratuit .. j'aime ce genre de réflexions ca fait réagir les gens ( et ca permet de savoir ceux qui sont de droite )!
Je vote à droite et je ne vois pas où est le problème.
A t'entendre on à l'impression que c'est pire qu'être violeur pédophile ou nécrophile.
Minuteman
04/09/2008, 19h10
Nan parce qu'il y a quand même l'idée d'un Etat tout petit. C'est pas loin de ce que pense Madelin en fait (désolé c'est un taunt gratuit).
J'aime bien l'idée mais encore une fois, je pense que l'humain n'est pas assez mur pour être responsable et respectueux des autres sans qu'il y ait des garde-fous.
Exactement, le tout est de trouver la juste limite entre "Je fais rien à part assurer la sécurité des concitoyens" et "Dès qu'un gars se fait moins de 2000€ par mois, il a droit à des aides".
Non, je n'ai pas la solution, mais c'est le courant de pensée auquel je crois le plus. Palin et les républicains sont ce qui s'en rapproche le plus en l'occurrence dans les candidats restants (Ron Paul, c'était exactement ça).
Tonton_Ben-J
04/09/2008, 19h15
Exactement, le tout est de trouver la juste limite entre "Je fais rien à part assurer la sécurité des concitoyens" et "Dès qu'un gars se fait moins de 2000€ par mois, il a droit à des aides".
Non, je n'ai pas la solution, mais c'est le courant de pensée auquel je crois le plus.
le problème en politique selon moi c'est que l'on ne doit pas croire, on doit savoir.
Minuteman
04/09/2008, 19h16
Ok, je sais que pour moi, c'est le mieux. J'ai une PME, je paie trop de taxes et il y a trop de lois qui contraignent ma vie.
Tonton_Ben-J
04/09/2008, 19h20
Ok, je sais que pour moi, c'est le mieux. J'ai une PME, je paie trop de taxes et il y a trop de lois qui contraignent ma vie.
et dans la vie tu t'en sors ou tu cravaches ? tu as une propriété, une bonne voiture, tu peux faire des courses tranquille ou tu habite dans un logement social avec une BX break de 1990 et tu dois t'acheter de la merde dans le rayon discount de Auchan ?
Vous voulez pas arrêter de nous emmerder avec vos opinions respectives (et les allusions qui vont avec, voir plus haut) sur un sujet qui n'a rien à voir ?
Les gens de droite me débectent, les gens de gauche m'énervent, ceux qui enculent les mouches à propos d'anarchisme (de droite, de gauche, libertarien ou de n'importe quel saveur à la mode ou pas) me fatiguent et je méprise ceux qui n'ont pas d'opinions.
Ce qui ne m'empêche pas de vouloir suivre un sujet qui parle des USA.
Bah foutez la paix à Minuteman, il a le droit de penser ce qu'il veut.
Ici on parle de Palin.
PS : Et si on est un violeur pédophile et nécrophile de droite ;) ?
Tonton_Ben-J
04/09/2008, 19h32
Vous voulez pas arrêter de nous emmerder avec vos opinions respectives (et les allusions qui vont avec, voir plus haut) sur un sujet qui n'a rien à voir ?
Les gens de droite me débectent, les gens de gauche m'énervent, ceux qui enculent les mouches à propos d'anarchisme (de droite, de gauche, libertarien ou de n'importe quel saveur à la mode ou pas) me fatiguent et je méprise ceux qui n'ont pas d'opinions.
Ce qui ne m'empêche pas de vouloir suivre un sujet qui parle des USA.
spa faux mais si quelqu'un commence je ne peux pas m'empêcher de continuer désolé mettez moi des points de ban.
Cependant Elgato à raison alors on parlait de l'état de santé de McCain avant et sur la place de Palin. J'ai entendu tout à l'heure dans C dans l'air que McCain a 15 % de chance de finir deux mandats ... Palin à de grandes chance de prendre les commandes.
Enfin ça veut rien dire Obama est peut être en bonne santé mais je n'ose pas imaginer le nombre d'attentats qui pourraient tourner contre lui ...
L-F. Sébum
04/09/2008, 19h34
Un noir Président des States ça serait quand même la classe - oui je sais c'est con de ramener le débat sur sa couleur de peau.
Pas tant que ça. Ca aurait au moins le mérite de porter un sacré coup à la vision "racialiste" de la lutte des classes qui gagne du terrain au niveau mondial - là, les amis de l'Iran et autres damnés de la Terre autoproclamés auraient à expliquer pourquoi, dans un pays de sales racistes comme les USA le sont forcément, un noir peut arriver au pouvoir.
Si ça peut aider à bâtir des ponts entre l'Occident et le reste du monde et à sortir de cette tendance dégueulasse à essentialiser l'adversaire, ce sera toujours ça de gagné.
Je sais pas si on peut aller jusque là. Les anti américains nous sortiraient les mêmes arguments qu'ils ont sortit pour Colin Powel : oui mais à l'intérieur il est blanc, il vient d'une famille riche, c'est l'Oncle Tom, blablabla
Ca serait surtout classe parce que la ségrégation n'est pas si loin, que les extrémistes ricains auraient bien les boules (rien que ça, c'est déjà bonnard), puis merde, le 1er Président de 24 quoi !
PS : vous voyez c'est aussi pour ça que je disais que je m'éloignais complètement du débat Républicain/Démocrate en évoquant sa couleur ;)
angelus75
04/09/2008, 19h47
Si ça peut aider à bâtir des ponts entre l'Occident et le reste du monde
Je dirais même plus, si ça peut aider à monter des digues à la Nouvelle-Orléans
--Lourd--
04/09/2008, 19h59
Déjà ce qui me déplaisais chez Mc-cain, c'était ce coté chrétien et bonne morale.
Mais bordel, pourquoi il a été chercher cette cruche de Palin, qui est vraiment complètement barré concernant la religion. Un mix démocrate - républicain serait parfait. Mais impossible tant que la religion sera aussi présente.
Angelina
04/09/2008, 20h03
Moi je verrai bien en Président/Vice-Président, Obama/McCain.
Le combo gagnant à 95%
Oui, je suis trop fort en statègie politique. B)
et dans la vie tu t'en sors ou tu cravaches ? tu as une propriété, une bonne voiture, tu peux faire des courses tranquille ou tu habite dans un logement social avec une BX break de 1990 et tu dois t'acheter de la merde dans le rayon discount de Auchan ?
Le sion, dans sa localisation, c'est pas la ville protégée contre l'ivasion des machine que je dois encore protéger après l'échec de mes 12 prédécesseurs... Il est dans un pays sans bx break.
Ok, je sais que pour moi, c'est le mieux. J'ai une PME, je paie trop de taxes et il y a trop de lois qui contraignent ma vie.Licencie tout le monde et délocalise...
Je veux bien etre responsable local de ton activité (car moi je la connais :p pas comme les autres coinscoins) à Dubai ou à Maurice. ou Monaco.
Sidus Preclarum
04/09/2008, 20h45
MITT ROMNEY: "We need change, all right — change from a liberal Washington to a conservative Washington! We have a prescription for every American who wants change in Washington — throw out the big-government liberals, and elect John McCain and Sarah Palin."
Mais Lol! Romney vient de Bizarro! (http://news.yahoo.com/s/ap/20080904/ap_on_el_pr/cvn_fact_check)
Le reste de l'article contient d'autres trucs rigolos dits à la conv Republicaine...
Savage-Bisounours
04/09/2008, 20h55
Ce qui me semble sidérant, c'est qu'apparemment le gouvernement Bush a été considéré par beaucoup de Républicains comme pas assez conservateur ...
Putain mais qu'est ce qu'il leur faut. :mellow:
Pas étonnant, ils doivent se débarrasser de l'image de Bush s'ils veulent gagner.
Mais c'est clair que ça va finir par se voir qu'on est plus dans le marketing que la politique ;)
KikujiroTM
04/09/2008, 21h16
Putain mais qu'est ce qu'il leur faut. :mellow:
McCain.
Le plus drôle c'est que France 2 le catégorise comme centriste. J'aurai tout entendu.
L-F. Sébum
04/09/2008, 21h29
McCain.
Le plus drôle c'est que France 2 le catégorise comme centriste. J'aurai tout entendu.
McCain n'est pas le plus à droite des républicains, loin de là. Il n'est pas totalement stupide de le qualifier de "centre-droit" dans l'échiquier politique américain.
C'est sans doute aussi pour ça qu'il a choisi Palin comme colistière : faut bien rassurer le "coeur de cible".
KikujiroTM
04/09/2008, 22h06
Il n'est pas totalement stupide de le qualifier de "centre-droit" dans l'échiquier politique américain.
Pour un candidat qui souhaite supprimer les impôts pour les plus riches et construire un mur le long de la frontière mexicaine, je le trouve quand même bien à droite, en tout cas trop à droite pour être qualifié de centriste. Mais il faut quand même rappeler que Obama est lui aussi favorable à la construction du mur.
C'est sans doute aussi pour ça qu'il a choisi Palin comme colistière : faut bien rassurer le "coeur de cible".
C'est vrai qu'elle semble bien plus a droite ça ne fait aucun doute.
Pour un candidat qui souhaite supprimer les impôts pour les plus riches et construire un mur le long de la frontière mexicaine, je le trouve quand même bien à droite, en tout cas trop à droite pour être qualifié de centriste.
Parce que l'on a comme échelle de valeur notre propre hémicycle (pas pour longtemps vu la direction que prend notre paysage politique).
Mais pour certains américains ces deux points sont le minimum syndicale pour être Républicain. Un pro d'une loi fédérale anti-avortement ou pour imposer la peine de mort serait plus à leur gout. Et Mc Cain croit encore à la liberté individuelle.
KikujiroTM
04/09/2008, 22h29
Parce que l'on a comme échelle de valeur notre propre hémicycle (pas pour longtemps vu la direction que prend notre paysage politique).
J'vois pas comment on pourrait comparer autrement.
Mais pour certains américains ces deux points sont le minimum syndicale pour être Républicain. Un pro d'une loi fédérale anti-avortement ou pour imposer la peine de mort serait plus à leur gout.
Ça tombe bien, il est pour la peine de mort et anti-avortement.
J'vois pas comment on pourrait comparer autrement.
Nous oui mais pas les américains. Pour eux, Emmanuelli est un Communiste et Delanoé est un Démocrate :p
Ça tombe bien, il est pour la peine de mort et anti-avortement.
J'ai dit fédérale. C'est à dire une loi qui impose son contenu à tout les Etats. Pour l'instant, ces derniers ont encore le droit de faire ce qu'ils veulent malgré ce que le Président peut penser.
Bush aussi était pour mais il est quand même pas allé jusqu'à en faire une loi fédérale. Bon il n'avait plus le congrès sous contrôle sous son deuxième mandat. Mais je pense pas qu'il aurait fait le forcing pour ça. C'est trop chaud comme sujet.
Je ne connais pas Palin. Mais de ce que je commence à en connaître il me semble que ça lui ferait pas peur.
Y'a un truc que je ne comprends pas j'aimerais avoir une petite explication. Sachant qu'il n'y a que deux candidats ayant vraiment leur chance, pourquoi McCain tente-t-il de séduire la droite de la droite de la droite ? 'Fin en toute logique les 2 candidats sérieux devraient se disputer le centre, non ?
Y'a un truc que je ne comprends pas j'aimerais avoir une petite explication. Sachant qu'il n'y a que deux candidats ayant vraiment leur chance, pourquoi McCain tente-t-il de séduire la droite de la droite de la droite ? 'Fin en toute logique les 2 candidats sérieux devraient se disputer le centre, non ?
Parce que si la droite de la droite de la droite boude le vote, Mc Cain perd les élections. Ils ont un poids suffisant dans le suffrage électoral pour que leur avis compte. Pour le centre-droit, Mc Cain est déjà considéré comme un Républicain de centre-droit donc eux, ils sauront plus facile à convaincre. Mais tu as raison, ce sont surtout les indécis qui restent la cible de choix et c'est là qu'il a pris un risque. Palin leur fera t elle peur ? Ou la personnalité de Mc Cain (et son etat de santé ^_^) sera t elle assez rassurante ?
J'ai quand même répondu au vote par la première réponse. C'est une décision murement réfléchi mais le résultat n'est pas certain (ça reste une élection).
Avec Palin, il est sur d'avoir au moins son camps derrière lui qui râle pour plein de raison : Bush, sa mollesse, son age, etc ...
Y'a un truc que je ne comprends pas j'aimerais avoir une petite explication. Sachant qu'il n'y a que deux candidats ayant vraiment leur chance, pourquoi McCain tente-t-il de séduire la droite de la droite de la droite ? 'Fin en toute logique les 2 candidats sérieux devraient se disputer le centre, non ?
Bin comme le dit Da-Soth, le "centre droit" est pour le moment plus acquis à McCain que la droite extrême, à cause de certaines de ses prises de positions passées (en particulier sur les guerres, il me semble); accessoirement, c'est en partie ces gens qui ont massivement voté aux dernières élections pour Bush...alors qu'aux précédentes leur participation était beaucoup plus faible. Il ne faut donc surtout pas les lâcher maintenant alors que chaque voix compte.
Enfin, McCain joue malgré tout un jeu dangereux, puisqu'il doit concilier le "changement" qu'il prône à tout bout de champ ET le fait d'être quand même républicain, tout comme Bush. Sachant qu'en plus d'un bilan assez mauvais Bush était vu comme un peu trop "timoré" sur certains domaines par les républicains agressifs...
Donc pour McCain c'est un coup à droite, un coup à la droite de la droite, etc.
Rien à voir mais chaque fois que je tombe sur le titre de ce post, j'entends Schwarzy demander : "Sarah Connor ?"
Et vous aussi, désormais.
Bah ouais mais la droite extrême vote de toutes façon McCain non ? Ils vont pas voter Obama... J'veux dire, c'est un peu comme un coco qui vote Royal au second tour, non ?
Angelina
06/09/2008, 16h50
La droite de chez droite américaine est très défiante vis à vis du gouvenement et de l'admistration, l'idée de vote utile ne les effleure même pas...
Si tu veux, ils sont ET contre, ET contre.
Ash_Crow
06/09/2008, 17h32
Bah ouais mais la droite extrême vote de toutes façon McCain non ? Ils vont pas voter Obama... J'veux dire, c'est un peu comme un coco qui vote Royal au second tour, non ?
Le risque avec la droite extrême pour Mc Cain n'est pas qu'ils votent Obama mais qu'ils s'abstiennent.
Je fait un HS mais est-il pertinant d'analyser la politique américaine sous l'angle du clivage gauche-droite ?
C'est une conception qui (de mémoire) n'a pas trop état de lieu aux USA, ou -hormis quelques différences- les deux partis sont identiques.
Il n'y a pas de politique de partit, mais des partis parcouru par des courants politiques, enfin c'est ce qu'on m'a dit.....
KikujiroTM
06/09/2008, 17h46
Je fait un HS mais est-il pertinant d'analyser la politique américaine sous l'angle du clivage gauche-droite ?
C'est une conception qui (de mémoire) n'a pas trop état de lieu aux USA, ou -hormis quelques différences- les deux partis sont identiques.
Il n'y a pas de politique de partit, mais des partis parcouru par des courants politiques, enfin c'est ce qu'on m'a dit.....
Non ton commentaire me semble juste, de plus la politique américaine semble laisser plus de place à une réussite personnelle et laisse donc les hommes politiques moins dépendants d'un parti qui ont par conséquents un peu moins d'importance.
Y avait pas un homme politique anglais (Churchill?) qui avait dit :
"les américains ont copié notre système politique basé sur le bipartisme : ils ont le parti républicain qui correspond à notre parti conservateur, et le parti démocrate, qui correspond à notre parti...conservateur".
:blink:
Lt Anderson
07/09/2008, 12h01
Mark Fiore a la réponse à la principale question :
http://www.markfiore.com/
C'est un mec bien.
pseudoridicule
08/09/2008, 14h34
C'est pas con du tout ce que vous dites en fait. Je voulais juste vous le dire. B)
Angelina
08/09/2008, 18h01
Le camp McCain passe devant Obama de 4 points, grâce à l'effet Sarah-M16-Palin.
Alors qu'avant, c'est Obama qui était devant de 8 points...
Je fait un HS mais est-il pertinant d'analyser la politique américaine sous l'angle du clivage gauche-droite ?
Non depuis la 1ère Guerre Mondiale, où le gouvernement américain, patrons, ku-klux-klan, American Legion (quasi fascistes), ont profité de la 'nécessité de production' pour foutre dehors la gauche. Vers 1930 elle revient un petit peu mais dorénavant, pour eux, gauche = 'ordure communiste'.
Angelina
08/09/2008, 18h04
Oui bon, c'est juste de la vulgarisation que de transposer en gauche/droite, c'est plus pratique et plus fluide, pour la conversation.
Angelina
08/09/2008, 18h31
Tu pourrais m'expliquer un peu plus le terme 'nécessité de production' s'il te plait?
Non depuis la 1ère Guerre Mondiale, où le gouvernement américain, patrons, ku-klux-klan, American Legion (quasi fascistes), ont profité de la 'nécessité de production' pour foutre dehors la gauche. Vers 1930 elle revient un petit peu mais dorénavant, pour eux, gauche = 'ordure communiste'.
Note d'ailleurs que c'est pas faux: les partis "de gauche" aux Etats-Unis sont plutôt plus à gauche que notre PS (qui lui tend de plus en plus vers le social-démocrate, et ça pue; bref).
mescalin
08/09/2008, 18h41
Bah ouais mais par contre ils sont ultra-minoritaires.
KikujiroTM
08/09/2008, 18h42
Le camp McCain passe devant Obama de 4 points, grâce à l'effet Sarah-M16-Palin.
Alors qu'avant, c'est Obama qui était devant de 8 points...
Déjà qu'en France faut se méfier des sondages, aux US c'est encore plus vrai. C'est quoi la source ? Parce que si c'est la Fox ou CNN...
Angelina
08/09/2008, 18h53
C'est une niouze reuters à la con.
N'empêche l'effet Palin a l'air de fonctionner, à voir si ça se confirme.
Tu pourrais m'expliquer un peu plus le terme 'nécessité de production' s'il te plait?
La 1e Guerre M. a été une occasion pour allonger les journée de travail et enlever des protections sociales (déjà rares et très chèrement acquises).
Et la guerre terminée, l'esclavage de guerre, lui, a continé.
Les syndicats non corrompus (par les dessous-de-table patronaux, ou cotisations syndicales enrichissant la hiérarchie) ont fait des grèves, et se sont fait virer... (les syndicats pourris aidant à la battue).
exemples:
1920s
American Legion Politics
The Industrial Workers of the World had attempted to organize longshoremen, sailors and fishermen in the 1920s through their Maritime Workers Union. The largest strike, in San Pedro, California in 1923, bottled up shipping in that harbor, but was crushed by a combination of injunctions, mass arrests and vigilantism by the American Legion.
intéressant aussi: http://poiesique.lautre.net/Axel-Steele-un-truand-casseur-de.html (Edit: argl, le site a été éteint juste après)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_Los_Angeles#Los_Angeles_et_le_principe _open_shop
http://www.answers.com/topic/centralia-massacre-washington (vengeance ou riposte?)
Angelina
08/09/2008, 22h08
Ah merçi beaucoup!
Quel pays fascinant les US...
Thomasorus
09/09/2008, 01h08
Pour ceux qui n'ont pas compris ce que je voulais dire par "raisons valables" concernant l'avortement, je voulais parler des cas de viol, des enfants trisomiques ou pouvant être dangereux pour la santé de la mère.
Après chacun pense ce qu'il veut, ce n'est que mon avis ces critères.
Mais au USA paradoxalement, depuis que l'avortement s'est généralisé la criminalité à beaucoup baissé, et la relation entre les deux a été parfaitement établie : la plupart des cas d'avortement viennent de familles ou de femmes célibataires n'ayant pas les moyens pour élever un enfant, et l'avortement à empêché la création d'une génération d'enfants qui était destinée à la pauvreté.
, depuis que l'avortement s'est généralisé la criminalité à beaucoup baissé, : l'avortement à empêché la création d'une génération d'enfants qui était destinée à la pauvreté.
Ah j'ai compris! voilà pourquoi les conservateurs sont contre l'avortement:
L'avortement diminuerai, dans les prisons américaines, le nombre monstrueux d'esclaves dont les américains (le peu qui restent hors de prison) profitent du travail gratos. :happy2:
pseudoridicule
09/09/2008, 15h42
Mais au USA paradoxalement, depuis que l'avortement s'est généralisé la criminalité à beaucoup baissé, et la relation entre les deux a été parfaitement établie : la plupart des cas d'avortement viennent de familles ou de femmes célibataires n'ayant pas les moyens pour élever un enfant, et l'avortement à empêché la création d'une génération d'enfants qui était destinée à la pauvreté.
ahahah... pardon.:mellow:
Thomasorus
09/09/2008, 20h10
Que ça te fasse marrer ok, mais ce n'est pas une connerie, l'étude avait été faite aux USA par un universitaire :http://en.wikipedia.org/wiki/The_Impact_of_Legalized_Abortion_on_Crime
Ca reste polémique mais il me semble que depuis d'autres ont appuyé sa thèse. ;)
Je ris aussi, ça peut se tenir dans une certaine mesure mais bon...
Y a que les riches qui pourront faire des enfants pour finir ?
Ok, l'environnement joue beaucoup dans la formation de conduites criminelles ( en tout cas, c'est mon point de vue).
Mais y a quand même quelque chose qui me chiffonne la dedans...
mescalin
10/09/2008, 00h00
Oui, une vision froide et réaliste du monde face à une vision romantique, mais malheureusement fantasque :cry:
Sinon a propos du sujet :
Obama s'emballe (http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080910.OBS0744/les_republicains_accusent_barack_obama_de_sexisme. html)
Le message est juste mais la métaphore du cochon laissant penser qu'il fait +/- référence à Sarah Palin est idiote. C'est un boulevard pour les républicains pour appuyer sur son image macho qu'ils essayaient deja de lui coller pdt son duel avec Clinton.
Il aurait pu trouvé mieux merde :(
Sinon a propos du sujet :
Obama s'emballe (http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/la_presidentielle_americaine_2008/20080910.OBS0744/les_republicains_accusent_barack_obama_de_sexisme. html)
Le message est juste mais la métaphore du cochon laissant penser qu'il fait +/- référence à Sarah Palin est idiote. C'est un boulevard pour les républicains pour appuyer sur son image macho qu'ils essayaient deja de lui coller pdt son duel avec Clinton.
Il aurait pu trouvé mieux merde :(
Certes, c'est assez maladroit, mais apparament, il s'agit d'une expression aux Etats-Unis, c'est pas non plus comme s'il l'avait traitée de truie non plus...
Maintenant, les Républicains sautent dessus, aux Démocrates de répondre que les Républicains voient le mal partout...
Il y a encore les débats télévisés qui comptent pour beaucoup, si Obama est un meilleur orateur que Mc Cain, ça pourra jouer.
Ceci dit, ça me gonfle au plus haut point cette guerre de petites phrases, de petits dérapages insignifiants, y'a des programmes à débattre oui ou merde? Ils veulent élire le roi des petites phrases ou un homme politique? :(
Guest62019
11/09/2008, 13h07
Ils veulent élire le roi des petites phrases ou un homme politique? :(
Bah c'est la politique à la française.
Pardon, lapsus révélateur
Tonton_Ben-J
11/09/2008, 13h08
http://usversusthem.files.wordpress.com/2008/02/barack-obama-is-on-fire.jpg
Bah c'est la politique à la française.
Pardon, lapsus révélateur
C'est lamentable où que cela se situe...
Je sais que je suis un utopiste (je lis toujours les programmes des candidats avant d'aller voter), mais j'ose espérer que les gens votent avec leurs convictions (qu'elles soient issues de la campagne électrorale ou plus anciennes) et non parce qu'untel a sorti une meilleure petite phrase que l'autre... :|
C'est lamentable où que cela se situe...
Je sais que je suis un utopiste (je lis toujours les programmes des cancdidats avant d'laler voter), mais j'ose espérer que les gens votent avec leurs convictions (qu'elles soient issue de la campagne électrorale ou plus ancienne) et non parce qu'untel a sorti une meilleure petite phrase que l'autre... :|
Les gens votent pour celui qui leur inspire confiance, c'est pas plus compliqué que ca.
Les gens votent pour celui qui leur inspire confiance, c'est pas plus compliqué que ca.
C'est encore pire que croire au Père Noël: Les enfants sont moins cons: Ils ne leur viendrait pas à l'idée de lui refiler un chèque en blanc, comme le font leurs parents en lui refilant leurs votes.
Thomasorus
11/09/2008, 18h57
Ou pour la personne la plus bandante, et Palin avec son air de MILF est vraiment la vice présidente idéale.:p
Minuteman
11/09/2008, 19h04
Ou pour la personne la plus bandante, et Palin avec son air de MILF est vraiment la vice présidente idéale.:p
Je n'osais pas le dire.
Sidus Preclarum
11/09/2008, 19h14
Ou pour la personne la plus bandante, et Palin avec son air de MILF est vraiment la vice présidente idéale.:p
pfffft. N'imp.
LA milf de la politique, c'est Timochenko. Ou, si on se limite aux Iouesses, Dana Perino (http://en.wikipedia.org/wiki/Dana_Perino). Palin ?! Urrk.... :mellow:
Angelina
11/09/2008, 19h28
C'est pas ma came, mais je comprend que la Palin puisse éveiller les fantasmes dominatrix milf...
D'ailleur, dans "vice-president", il y a "vice".
*Woootchhhh* (claquement de fouet)
edit: Timochenko on dirait la méchante freulein caricaturale qui siège au S.P.E.C.T.R.E. :p
http://images.salon.com/opinion/kamiya/2008/09/09/mistress_palin/story.jpg
il y a des dessins sympa sur la politique americaine de Danziger (ses articles sont sympa aussi allez faire un tour sur courrierinternational, rubrique autres chroniques) http://danzigercartoons.com/index.php
http://images.salon.com/opinion/kamiya/2008/09/09/mistress_palin/story.jpg (http://images.salon.com/opinion/kamiya/2008/09/09/mistress_palin/story.jpg)
C'est marrant sur cette photo, elle me fait penser à Bocolini:
http://www.toutelatele.com/IMG/jpg/laurence_boccolini_david_boutard.jpg
Ca doit être les lunettes à moins que ce ne soit le côté "dominatrix"... :rolleyes:
Thomasorus
12/09/2008, 15h43
http://askpang.typepad.com/photos/uncategorized/sabine5.jpg
Un article sur le coté attirant de la dame : http://www.rue89.com/campagnes-damerique/a-la-rencontre-des-victimes-de-l-effet-palin
EDIT : :XD:
http://content.imagesocket.com/images/americafuckyeah2e9.jpg
Angelina
15/09/2008, 11h44
Nouvelles révélations embarrassantes pour Palin (http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/09/14/le-campagne-se-tend-nouvelles-revelations-sur-sarah-palin_1095129_829254.html#ens_id=1089564)
"Pas d'assistanat pour ces feignasses de pauvres, ça ferait moins de fric pour moi et mes amies."
Angelina
15/09/2008, 12h59
C'est un peu comme chez nous, en fait.
Qu'est ce que je dis? C'est exactement comme chez nous, en fait.
Guest62019
15/09/2008, 13h00
Ouais mais Sarkozy il est moins bonne :ninja:
hop une autre facette de Palin (article pas trop sur la donzelle mais plus sur un phénomène que je connaissais pas aux USA : les PTA-moms)
http://rue89.com/california-dreamin/sarah-palin-et-les-pta-moms-lecole-sous-surveillance
Therapy2crew
15/09/2008, 13h48
Hé ben ! Plus je voie comment ça tourne ces élections, et plus j'ai envie de me détacher du système ...
J'enfonce une porte ouverte mais je suis hébété devant ce que le net à fait des hommes politiques : des pantins. Des pantins qui gesticulent bongré ou malgré eux ... Et je trouve ça pitoyable ...
Sinon Sarah Palin je la prends je te la dém...
Guest62019
15/09/2008, 13h49
J'enfonce une porte ouverte mais je suis hébété devant ce que le net à fait des hommes politiques : des pantins. Des pantins qui gesticulent bongré ou malgré eux ... Et je trouve ça pitoyable ...
Euh c'est vieux comme la politique les petites phrases et les coups bas. Le net a pas changé grand chose.
Therapy2crew
15/09/2008, 13h52
Euh c'est vieux comme la politique les petites phrases et les coups bas. Le net a pas changé grand chose.
Sinon on peut les photoshoper et écrire des phrases genre "BUttseck" ou "PWNED" ou des trucs comme ça ...
Guest62019
15/09/2008, 13h59
Sinon on peut les photoshoper et écrire des phrases genre "BUttseck" ou "PWNED" ou des trucs comme ça ...
Ben le détournement ça existe depuis la nuit des temps hein, le dessin et la caricature aussi
Rashtek_Frites
15/09/2008, 14h30
Un élément de réponse trouvé sur le site du webcomic Socks and Barney (http://www.socksandbarney.com/2008/09/01/john-mccheney-and-sarah-w-palin/) qui suit avec humour la campagne présidentielle américaine depuis les primaires de l'année dernière.
Ça fait un moment que j'ai décroché mais j'ai trouvé ça assez bon, surtout quand l'auteur part dans l'humour absurde. Et puis c'est intéressant d'avoir un point de vue américain sur la question (bon, ça reste un point de vue de démocrate pro-Obama).
Ainsi donc :
http://tof.canardpc.com/preview2/24cfde1e-0b25-4fcf-8b7f-6b02cea691c0 (http://tof.canardpc.com/show/24cfde1e-0b25-4fcf-8b7f-6b02cea691c0.html)
Traduction à la volée :
Les Républicains vous présentent : le "Changement" auquel vous pouvez croire et que vous avez appris à attendre.
2000 : Les Républicains choisissent un gouverneur évangélique fraîchement élu à la botte des compagnies pétrolières et un chauve va-t-en-guerre et hargneux.
Bush : Nuque les hères.
Cheney : Je m'occupe des guerres, limite-toi aux bondieuseries.
2008 : Les Républicains choisissent une gouverneure évangélique fraîchement élue à la botte des compagnies pétrolières et un chauve va-t-en-guerre et hargneux.
MacCain : Je m'occupe des guerres, limite-toi aux bondieuseries.
Palin : Nuque les hères.
Ah ouais, sinon +1 pour l'hypothèse Cruella. Tous des pervers ces protestants évangéliques.
P.P.S. un exemple de la veine absurde de Socks and Barney :
http://tof.canardpc.com/preview/63cb126f-5943-4eb9-95a9-fa83dc3059f8.gif (http://tof.canardpc.com/show/63cb126f-5943-4eb9-95a9-fa83dc3059f8.html)
Plus je connais Palin et plus elle me fait penser à Balkany en plus MILF.
mescalin
15/09/2008, 17h26
Ahahaha balkany je l'avais oublié çui-là ^_^
"Mais non, il n'y a pas de pauvres en france ! ceux qui vivent dehors l'ont choisi !"
Angelina
15/09/2008, 18h55
MILF FTW §§§
9PxJfaNgDoE
:p Tina Fey & Amy Polher, les 2 plus grandes déconneuses de la tv américaine, samedi dernier dans le saturday night live
Puisque je suis, quelque part, dans le topic de la future élection américaine, connaissez-vous un site pour suivre l'évolution des tendances (et notament les sondages), pour l'instant, le seul que je connaisse est un site Français :
http://www.enamerique.com/
Je me doute qu'il y a mieux...
Grosnours
16/09/2008, 15h02
Puisque je suis, quelque part, dans le topic de la future élection américaine, connaissez-vous un site pour suivre l'évolution des tendances (et notament les sondages), pour l'instant, le seul que je connaisse est un site Français :
http://www.enamerique.com/
Je me doute qu'il y a mieux...
Pour suivre l'évolution des sondages, va voir ici :
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/us/general_election_mccain_vs_obama-225.html
Ou alors tu as aussi la page complète du New York Times :
http://elections.nytimes.com/2008/index.html
pseudoridicule
16/09/2008, 15h47
Pour suivre l'évolution des sondages, va voir ici :
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/us/general_election_mccain_vs_obama-225.html
Ou alors tu as aussi la page complète du New York Times :
http://elections.nytimes.com/2008/index.html
Merci. C'est définitif... Les sondages, c'est un peu comme l'astrologie... c'est de la grosse mer... Ils disent tous un truc différent ( et on comprend parfaitement pourquoi).
Guest62019
16/09/2008, 16h04
Mais au fait,
ça rappe à lille ?
Merci. C'est définitif... Les sondages, c'est un peu comme l'astrologie... c'est de la grosse mer... Ils disent tous un truc différent ( et on comprend parfaitement pourquoi).
Oui, d'autant que le pourcentage national, ça veut pas dire grand chose (Al Gore a obtenu plus de suffrage que Bush en 2000), ce qui est interressant, c'est surtout l'évolution des états, et notament des "swinging states", ceux qui font la différence depuis quelques élections...
Ce sont donc plus les cartes qui sont interressantes, et qui sont plus proches de la réalité que les sondages globaux, car nuancés (les trés Républicains, les plutôt Républicains, les indécis, les plutôt Démocrates, les trés démocrates) du coup, un écart de 2-3 points sur un état, ne change pas grand chose en général...
J'ajouterais pour appuyer mon propos, les 2 cartes visibles sur
http://www.enamerique.com/
et sur
http://elections.nytimes.com/2008/president/whos-ahead/key-states/map.html
A 6 jours d'écart, on peut voir de légères évolutions en faveur d'Obama (Dakota Nord, Louisiane, Pensylvanie, Maine, New Jersey) et d'autres en faveur de Mc Cain (Georgie, Caroline du nord, Indiana)...
Mais au fait,
ça rappe à lille ?
Non, monsieur!
Non, monsieur!
Y'a des topics pour ça!
Est-ce que moi, ici, je sors des choses du genre :
Quel est le point commun entre McCain et Obama?
[/spoiler]La frite... Les frites McCain et la Barrack à frite...[spoiler]
Non!
Bon alors...
Angelina
16/09/2008, 17h48
Blague entendu au saturday night live de samedi dernier:
" :) Tout le monde s'accorde à dire que sarah Palin est une bonne MILF...
:( Et bien il faut arreter de l'appeler comme ça...
Car comme sa fille de 17 ans va accoucher dans 2 mois, techniquement elle sera plutôt une bonne GILF. :mellow:"
:p
Comme je suis un amoureux fou des stats (à chacun ses vices...) :rolleyes:
Sur les 19 dernières élections présidentielles (depuis 1932), 3 états ont "élu" le bon président 18 fois : le Missouri (à chaque fois sauf en 56), le Nevada (en 76) et le Tennessee (en 60)... Bon pour l'instant, y'en a 2 dans le camp McCain et un indécis... :|
Augusto Giovanni
17/09/2008, 12h26
Blague entendu au saturday night live de samedi dernier:
" :) Tout le monde s'accorde à dire que sarah Palin est une bonne MILF...
:( Et bien il faut arreter de l'appeler comme ça...
Car comme sa fille de 17 ans va accoucher dans 2 mois, techniquement elle sera plutôt une bonne GILF. :mellow:"
:p
GILF ou GMILF ?
chichay27
17/09/2008, 13h06
Elle est très belle et adorable. Je pense qu'elle gagnera. Mais McCain s’il vous plaît pas .. s’il vous plaît.
Guest62019
17/09/2008, 13h08
J'ai rien compris à ton post
Angelina
17/09/2008, 13h09
Je suppose que "grandma" est compté comme un seul mot, dans la contraction GILF.
Et faut corriger la première de tes 2 fotos Thomasorus, cette fille n'est pas Sarah Palin, une erreur de Google image sans doute...
Sinon, vu aujourd'hui... Tel est pris qui croyait prendre, comme on dit:
La principale organisation féministe américaine soutient Obama
LEMONDE.FR avec AFP | 16.09.08 | 20h09 • Mis à jour le 17.09.08 | 06h15
Le vote féminin est l'une des clés de l'élection de novembre. Le choix de Sarah Palin comme colistière de John McCain répond a cet enjeu : séduire la frange de l'électorat déçu par la défaite de Hillary Clinton, dans la primaire démocrate.
Peine perdue pour le candidat républicain : la principale association féministe, la National Organization for Women (NOW), a annoncé, mardi 16 septembre, qu'elle allait apporter son soutien Barack Obama... à cause de Sarah Palin.
"NOW va soutenir le ticket Obama-[Joe] Biden", a déclaré Kim Gandy, présidente de NOW sur la radio publique NPR. Mme Gandy a affirmé qu'il était "très, très rare" que son organisation, qui revendique un demi-million d'adhérentes, apporte son soutien à un candidat. Mais la présence de Mme Palin sur le ticket républicain a poussé les féministes à se ranger derrière M. Obama. Mme Palin "a été dépeinte comme une partisane des droits des femmes, comme une féministe alors qu'en fait ses positions, sur un grand nombre de sujets, sont à l'opposé des nôtres", a expliqué Mme Gandy.
La présidente de NOW a rappelé que Sarah Palin était contre le droit à l'avortement même en cas de viol ou d'inceste. "Ces positions sont complètement en contradiction avec ce que pensent les femmes américaines, et plus les femmes en savent sur les positions de Sarah Palin, moins elles sont enthousiastes à son égard", a ajouté Kim Gandy. Elle a néanmoins ajouté que le fait qu'une femme soit candidate au poste de vice-président était en soi une "chose importante".
psycho_fox
17/09/2008, 13h15
Peine perdue pour le candidat républicain : la principale association féministe, la National Organization for Women (NOW), a annoncé, mardi 16 septembre, qu'elle allait apporter son soutien Barack Obama... à cause de Sarah Palin.
WOW est donc la World Organization for Women !! :o
Grosnours
17/09/2008, 13h30
Et faut corriger la première de tes 2 fotos Thomasorus, cette fille n'est pas Sarah Palin, une erreur de Google image sans doute...
Ou plus probablement un des millions de fakes ou photoshop plus ou moins talentueux qui circulent sur le Net.
C'est vraiment incroyable le nombre de photos de Palin a la plage, Palin en sous-vetements, Palin sexy, Palin ceci et Palin cela. Y en a vraiment qu'un rien exite....
Elle est très belle et adorable. Je pense qu'elle gagnera. Mais McCain s’il vous plaît pas .. s’il vous plaît.
A la place des deux points faut trouver le reste de la phrase pour la rendre compréhensible, c'est ça?
unpierrot
17/09/2008, 13h51
Bon, ben avec tout ça, le Mc Cain est devant dans les sondages. Comme quoi "rester 100 ans en Irak" et avoir un pitbull avec du rouge à lèvres, ça marche.
pseudoridicule
17/09/2008, 14h02
Bon, ben avec tout ça, le Mc Cain est devant dans les sondages. Comme quoi "rester 100 ans en Irak" et avoir un pitbull avec du rouge à lèvres, ça marche.
Je voulais pas y croire, mais tout semble me dire c'est vrai. Monde de merde décidemment.
Je suppose que "grandma" est compté comme un seul mot, dans la contraction GILF.
Voire "Granny"...
Je voulais pas y croire, mais tout semble me dire c'est vrai.
Comme si bush-junior n'avait pas été élu une 'seconde' fois. :rolleyes:
Arrêtez de rêver les enfants, les démocrates à la maison blanche, ça fait trop "has been", trop "20ème siècle".
Et puis, dans la tête de nombreux américains, la guerre et les tensions géopolitiques, c'est une affaire de républicain.
Et même si ils n'osent pas l'avouer, beaucoup d'entre eux n'ont pas envie de voir un noir à la maison blanche et se rassurent en disant : "ah bah vous voyez, le candidat démocrate est noir, on est super open mind et avant-gardiste en fait...".
Voilà, c'était ma discussion de bistrot très élaborée sur la politique américaine.:)
Guest62019
17/09/2008, 16h36
Et même si ils n'osent pas l'avouer, beaucoup d'entre eux n'ont pas envie de voir un noir à la maison blanche et se rassurent en disant : "ah bah vous voyez, le candidat
Ce qui est drôle quand tu sais que le parti démocrate est historiquement esclavagiste et les républicains abolitionnistes
Ce qui est drôle quand tu sais que le parti démocrate est historiquement esclavagiste et les républicains abolitionnistes
Sérieux? Ironique ca. :)
Guest62019
17/09/2008, 16h39
Sérieux? Ironique ca. :)
Pas tellement, c'est quand même les rep's qu'ont mis Colin Powell et Condie Rice à un poste important. Par contre, c'est ironique pour les Dems c'est clair
Pas tellement, c'est quand même les rep's qu'ont mis Colin Powell et Condie Rice à un poste important
Ouais j'avais zapper, mais je pensais surtout aux les démocrates qui se retrouvent avec un candidat noir du coup. je n'aurais jamais pensé que les démocrates était historiquement esclavagiste, marrant comment les choses évolues.
le parti démocrate est historiquement esclavagiste et les républicains abolitionnistes
Ouai c'est marrant à dire, et voir les insultes que tu reçoies :p
A l'époque la population était plutôt agraire, c'était les plus nombreux mais ils avaient besoin de bras (donc démocrates, version grecque, càd esclavagiste).
Les industriels eux manquaient de bras (d'où appel à l'immigration, insuffisante au début), donc ils voulaient piquer euh libérer la main d'œuvre noire pour les salarier, et comme les industriels n'étaient pas les plus nombreux (à l'origine), ils avaient fait des lois qui se passent de la population pour les approuver, mais sans que ça se voie. Donc ils s'étaient fait républicains, c'est à dire "démocrates représentatifs" parlementaires.
Quand les démocrates/sudistes ont perdu la guerre; ils se sont mis eux aussi à la "démocratie représentative" parlementaire, comme leur démocratie des maîtres d'esclaves était devenue illégale. Ils ont acquiessé le salariat comme nouvelle manière d'esclavage.
Les républicains étant devenus les nouveaux maîtres, les démocrates ont pris facilement le rôle des gentils.
Voilà pourquoi on ne fait quasiment pas la différence entre les deux.
Ouai c'est marrant à dire, et voir les insultes que tu reçoies :p
A l'époque la population était plutôt agraire, c'était les plus nombreux mais ils avaient besoin de bras (donc démocrates, version grecque, càd esclavagiste).
Les industriels eux manquaient de bras (d'où appel à l'immigration, insuffisante au début), donc ils voulaient piquer euh libérer la main d'œuvre noire pour les salarier, et comme les industriels n'étaient pas les plus nombreux (à l'origine), ils avaient fait des lois qui se passent de la population pour les approuver, mais sans que ça se voie. Donc ils s'étaient fait républicains, c'est à dire "démocrates représentatifs" parlementaires.
Quand les démocrates/sudistes ont perdu la guerre; ils se sont mis eux aussi à la "démocratie représentative" parlementaire, comme leur démocratie des maîtres d'esclaves était devenue illégale. Ils ont acquiessé le salariat comme nouvelle manière d'esclavage.
Les républicains étant devenus les nouveaux maîtres, les démocrates ont pris facilement le rôle des gentils.
Voilà pourquoi on ne fait quasiment pas la différence entre les deux.
Ha putain c'est énorme! Marrant ce n'est pas trop raconté comme ca dans les série américaines :)
Je suppose que "grandma" est compté comme un seul mot, dans la contraction GILF.
C'est Granny, j'imagine.
Augusto Giovanni
18/09/2008, 11h40
C'est Granny, j'imagine.
Ouaip y a de grandes chances en effet.
voire "granny"...
c'est granny, j'imagine.
Ah ba merci oni, merci beaucoup!
Ah ba merci oni, merci beaucoup!
Tu croyais pas que j'allais lire tout le thread quand la moitié des posts c'est "Ah ouais elle le ferait grave en quineco dominatrice" ?
spongebong
19/09/2008, 23h28
Parce que son compte yahoo est trop facile à s'approprier
http://blog.wired.com/27bstroke6/2008/09/palin-e-mail-ha.html#previouspost
http://www.crn.com/security/210602693
Son Of Memphis Democratic Rep. Admits He's The Palin Hacker
"After the password recovery was re-enabled, it took seriously 45 mins on wikipedia and google to find the info, Birthday? 15 seconds on wikipedia, zip code? well she had always been from wasilla, and it only has 2 zip codes (thanks online postal service!), "Rubico" wrote. "The second was somewhat harder, the question was "where did you meet your spouse?" did some research, and apparently she had eloped with mister palin after college, if youll look on some of the screensh*ts that I took and other fellow anon have so graciously put on photobucket you will see the google search for "palin eloped" or some such in one of the tabs."
"I found out later though more research that they met at high school, so I did variations of that, high, high school, eventually hit on "Wasilla high" I promptly changed the password to popcorn and took a cold shower"
http://pix.nofrag.com/2/4/5/08f95d24074fa1aeb62f24497443bt.jpg (http://pix.nofrag.com/2/4/5/08f95d24074fa1aeb62f24497443b.html)
Angelina
01/10/2008, 15h53
Sarah Palin, les dinosaures et le créationnisme
Sarah Palin n'est plus à une polémique près. Depuis sa nomination, la colistière de John McCain a été au centre de plusieurs affaires, certaines avérées, d'autres sans fondement. La dernière polémique en date est relayée par le Los Angeles Times dans son édition du lundi 29 septembre.
Le quotidien californien rapporte les propos de Philip Munger, un ancien professeur de musique dans un lycée de Wasilla, qui affirme que Sarah Palin lui aurait confié en 1997 qu'elle croyait que "les dinosaures et les hommes avaient vécu en même temps sur Terre, il y a six mille ans". Il a expliqué au journal qu'il avait interrogé celle qui était alors maire de Wasilla sur "les fossiles préhistoriques et les empreintes qui dataient de millions d'années". "Elle m'a répondu qu'elle avait vu des traces d'humains à côté de celles des dinosaures", assure-t-il. M.
le Monde
La suite içi: http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/09/30/sarah-palin-les-dinosaures-et-le-creationnisme_1101006_829254.html
Héhé, il faudrait d'ailleurs lui traduire ça en anglais :
http://www.nioutaik.fr/index.php/2008/09/29/568-pourquoi-le-creationnisme-c-est-vraiment-n-importe-quoi
http://www.nioutaik.fr/images/dossier28/crea5.jpg
Guest62019
01/10/2008, 15h58
Jsuis sûr que Palin joue à Spore
pseudoridicule
01/10/2008, 16h03
le Monde
La suite içi: http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2008/09/30/sarah-palin-les-dinosaures-et-le-creationnisme_1101006_829254.html
C'est beau la débilité profonde. Enfin, c'est beau quand ça concerne pas une personne qui peut avoir d'aussi grandes responsabilités.
Sérieusement, je me demande comment c'est possible de croire à la plus grosse énormité jamais énoncée qu'est le créationnisme :mellow:
Faut quand même faire gaffe avec les "on dit", et ce encore plus lors d'une campagne présidentielle où les enjeux sont énormes.
C'est très facile de payer quelqu'un pour lui faire dire quelque chose.
Bon voila, ça c'est fait, maintenant je peux dire que ça ne m'étonnerai pas du tout venant d'elle. ^_^
Sans faire de généralisation de merde, est ce que Sarah Palin ne ressemble pas à une part relativement importante de la population américaine? Ce n'est peût être pas un boulet au sens électoral...
http://www.leparisien.fr/international/sarah-palin-indifferente-a-la-cause-du-rechauffement-climatique-01-10-2008-261488.php
Guest62019
01/10/2008, 16h12
Sérieusement, je me demande comment c'est possible de croire à la plus grosse énormité jamais énoncée qu'est le créationnisme :mellow:
Intégrisme religieux tout simplement.
Tu connais les croyances des scientologues ?
Pire, tu connais les croyances des hindous intégristes ?
Ca fait passer le créationnisme pour le théorème de pythagore
Il ne faut pas sous estimer l'influence des créationnistes aux USA. Il y en de plus en plus, même dans les écoles.
Non, d'ailleurs ça ne m'intéresse pas. Surtout si c'est dans le même genre de conneries.
Guest62019
01/10/2008, 16h12
Non, d'ailleurs ça ne m'intéresse pas. Surtout si c'est dans le même genre de conneries.
Les scientologues, c'est de la SF de gare
Angelina
01/10/2008, 16h35
Cadeau bonux pour les anglophones, le dernier sketch de Tina Fey en Sarah-MILF-Palin ^_^
C'est con, ya pas le passage ou elle dit avoir vu plein de Oussama Bin Laden qui conduisent des taxi dans New York... :p
tjZW4z9zqqY
Angelina
01/10/2008, 16h43
^_^ Ca y est, je vous ai dégoté le sketch en ENTIER!
Enjoy!
(ya juste 15 secondes de pub avant)
http://www.nbc.com/Saturday_Night_Live/video/clips/couric-palin-open/704042/
Le passage où elle parle de la diplomatie internationale est priceless. :p
^_^ Ca y est, je vous ai dégoté le sketch en ENTIER!
Enjoy!
(ya juste 15 secondes de pub avant)
http://www.nbc.com/Saturday_Night_Live/video/clips/couric-palin-open/704042/
Le passage où elle parle de la diplomatie internationale est priceless. :p
Merci...
Tina Fey est définitivement ma comique favorite.
Tonton_Ben-J
03/10/2008, 12h48
http://imagecache2.allposters.com/images/pic/MG/406916~Barack-Obama-Affiches.jpg
Guest62019
03/10/2008, 12h49
Putain ça fait peur, on dirait djizuss sans beubar
Sérieux, il apparaît vraiment comme un ange sur cette photo.
C'est le but.
Ca va être quoi avec McCain ?
Guest62019
03/10/2008, 13h00
C'est le but.
C'est gerbant. Voilà pourquoi j'aime pas Obama (bien que je le préfère à FriteMan), sa prétendue rupture n'est que factice. Il utilise les mêmes grosses ficelles que tout le monde.
Ca va être quoi avec McCain ?
9ZJm000fMRk
--Lourd--
03/10/2008, 13h01
Ahah ^_^
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