Voir la version complète : Culture The Dark Knight - New Batman
http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/rsz/434/x/x/x/medias/nmedia/18/63/97/89/18949761.jpg
Bande annonce:
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18785651&cfilm=115362.html
Etant un batfan inconditionnel, je voulais partager ces quelques chiffres en attendant la sortie de TDK pour le 13 aout:
Explosions de records pour batman:
(copié collé sournois)
Le box-office américain s'offre un nouveau record de recettes hebdomadaires avec 255* M$ de recettes. Le précédent record était de 218,4 M$ le week-end du 7 juillet 2006 et la sortie de Pirates des Caraïbes, jusqu'au bout du monde (http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=57139.html).
Lancé sur un parc d'exploitation record de 4 366 cinémas (sans record de salles toutefois, Spider-Man 3 (http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=56136.html) ayant profité de quelques 10 000 écrans en mai 2007 contre un peu plus de 9 000 pour Batman), The Dark Knight, Le Chevalier Noir (http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=115362.html) a affolé les compteurs ce week-end, avec de multiples records à la clé : meilleur démarrage de tous les temps (155,3* M$ en trois jours), meilleur premier jour et meilleur total sur une journée (67,8* M$), meilleur démarrage pour un film classé "PG-13", meilleur cumul en avant-première (18,5* M$ dans la nuit du jeudi au vendredi), meilleur démarrage IMAX (6,2* M$)...
source allocine
Meilleur film de l'histoire classé parmi 250 sur IMDB, référence de reviews spectateur US, noté 9.6/10 !
source: http://www.imdb.com/title/tt0468569/
Alors vous aussi vous allez succomber au nouveau Batman? :wub:
Empereur_Yoda
22/07/2008, 11h58
Oui.
Batman ? je connais pas perso, c'est pas le frère à spiderman ?
Empereur_Yoda
22/07/2008, 12h01
C'est le cousin de Wolverine.
Comment se fait-il qu'en ce moment, chaque blockbuster pète tous les records d'entrée / de recette / etc. avant de se faire piquer la place par le suivant ?
greenflo
22/07/2008, 12h07
Comment se fait-il qu'en ce moment, chaque blockbuster pète tous les records d'entrée / de recette / etc. avant de se faire piquer la place par le suivant ?
Hausse de fréquentation des cinémas aux states?
Ouais mais c'est dingue comme les records s'enchainent depuis quelques temps :o
johnnyblaguos
22/07/2008, 12h13
Bof. Dans 6 mois, tu auras une étude précise émanant de la RIAA ventant les mérites de son système de répression et des moyens à mettre en place pour l'augmenter en vue de sauver l'industrie cinématographique.
Grosnours
22/07/2008, 12h32
Aye c'est fait vu le jour de sa sortie ici (le 17). Comme je suis une grosse feignasse, je m'auto-quote :
Je viens juste de sortir de la séance de minuit du Dark Knight (j'aime habiter à l'étranger).
En un mot : wow ! :wub:
Le film est dense, intense, et surtout sombre. Si le film n'est pas parfait (quelques points téléphonés ou inutiles), Nolan frôle de très très près le chef-d'œuvre. J'avais lu dans une critique US que Dark Knight était le Parrain 2 des films de comics. C'est exactement cela.
Dur, sombre, fou et surtout captivant.
Des rumeurs avancent un Oscar posthume pour Heath Ledger, je comprends enfin pourquoi maintenant. Son Joker enterre la prestation Nicholsonienne a 20000 pieds sous terre. De même qu'Aaron Eckhart est fabuleux en Harvey Dent. Et Maggie Gyllenhaal fait très vite oublier Katie Holmes, bien que n'étant pas au summum de sa beauté (en même temps elle est censée être assistante DA, pas top-model). Le reste du casting est impeccable.
Comparé à ce nouveau cycle du Batman, les films Burton/Schumacher ressemblent de plus en plus au Batman d'Adam West...
C'est un peu ce qui est arrivé à James Bond avec Casino Royale, une sorte de retour au source avec des films plus durs et réalistes, moins champagne et moins ridicules et qui réussissent à recrédibiliser une franchise qui en avait bien besoin.
Si vous avez aime le premier, vous adorerez celui-ci. Batman Begins apparait désormais un peu comme une longue scène d'exposition de Dark Knight , ou on ne perd pas une seconde pour plonger dans le vif du sujet.
Facilement un des trois meilleurs (voir le meilleur) films de l'année pour l'instant. En bref, c'est du bon mangez-en !!!! :wub:
Bon, sinon il faut bien avouer que c'est un excellent film (je le reverrai surement au cinoche dans quelques jours) mais de la a truster la première place sur IMDB, il y a un gouffre.... C'est juste le résultat d'un très bon marketing viral renforce par le fait que pour une fois un film est a la hauteur de la hype engendrée. Maintenant il est vrai qu'IMDB n'est pas exactement une référence en matière d'impartialité et de critique exacte....
johnnyblaguos
22/07/2008, 12h34
On ne peut pas non plus quantifier le succès à l'aune de la disparition d'Heath Ledger. Potentiellement, pour ce film là en tout cas, on peut se poser la question de l'effet engendré sur le nombre d'entrées totales.
C'est le cousin de Wolverine.
C'est donc de ça le coté poilu de la bête.
On ne peut pas non plus quantifier le succès à l'aune de la disparition d'Heath Ledger. Potentiellement, pour ce film là en tout cas, on peut se poser la question de l'effet engendré sur le nombre d'entrées totales.
Je ne sais pas. Ce n'est pas parce que Villeret est mort que plus de gens sont allé voir son dernier navet.
Ouais mais Villeret il apparait pas dans Batman, je crois. Ou alors furtivement.
IrishCarBomb
22/07/2008, 12h41
Pfff moi, Batman en film = Tim Burton.
Y a quand même un truc qui me chiffonne avec ce film, c'est que le Joker, bah c'est et ça restera jack Nicholson dans mon esprit.
Le nouvel acteur (qui est déjà mort le pauvre) supporte t'il la comparaison ?
Y a quand même un truc qui me chiffonne avec ce film, c'est que le Joker, bah c'est et ça restera jack Nicholson dans mon esprit.
Le nouvel acteur (qui est déjà mort le pauvre) supporte t'il la comparaison ?
Son Joker enterre la prestation Nicholsonienne a 20000 pieds sous terre.
Apparemment...moi il me tente bien en tout cas
Darkmoon Soleyfir
22/07/2008, 12h49
Pas encore vu le film, mais pour qu'on parle de lui donner un oscar posthume je pense que ouais...
Ah ouais quand même.
Faudra que je vois ça alors.
J'avais trouvé que le précédent "donnait ses lettres de noblesse à l'adaptation de comics", comme on dit...Autrement dit, que les cinéphiles y trouveraient leur compte: mature et réaliste peut-être mais chiant, mou, confus, tristounet.
Merde, c'est d'un comic dont on parle, pas du dernier machin d'Ingmar Bergman tourné intégralement en slovo-maltèque.
Bref, si on n'aime pas le premier, est-ce qu'on peut quand même tenter celui-là ? Parce que bon, le classement IMDB, je m'y fie pas trop.
Alors vous aussi vous allez succomber au nouveau Batman? :wub:
Oui. Même si je ne le vois pas dépasser les Batman de Burton dans mon estime, les bande-annonces sont très alléchantes !
Grosnours
22/07/2008, 13h13
J'avais trouvé que le précédent "donnait ses lettres de noblesse à l'adaptation de comics", comme on dit...Autrement dit, que les cinéphiles y trouveraient leur compte: mature et réaliste peut-être mais chiant, mou, confus, tristounet.
Merde, c'est d'un comic dont on parle, pas du dernier machin d'Ingmar Bergman tourné intégralement en slovo-maltèque.
Bref, si on n'aime pas le premier, est-ce qu'on peut quand même tenter celui-là ? Parce que bon, le classement IMDB, je m'y fie pas trop.
Dark Knight n'est ni mou, ni chiant.
Maintenant vu la tonne d'arcs scenaristiques, il se peut que certains puissent le trouver confus.
Quant a tristounet, ce film est très très noir.
Y a quand même un truc qui me chiffonne avec ce film, c'est que le Joker, bah c'est et ça restera jack Nicholson dans mon esprit.
Le nouvel acteur (qui est déjà mort le pauvre) supporte t'il la comparaison ?
La performance d'Heath Ledger m'a fait véritablement avoir une diffuse impression de malaise voir même de peur a chaque fois qu'il apparaissait et dieu sait que je suis pas excessivement sentimental. Nicholson ressemble plus a un mauvais Bozo le clown sous psychotrope a cote....
Un aspect impressionnant du film, pas très attendu pour un film de type comics, est l'attention portée au dialogues qui font vraiment l'intérêt de l'histoire, encore plus que les scènes d'actions.
Augusto Giovanni
22/07/2008, 13h36
Franchement tout le coté malsain glauque sombre maladif du film me donne sacrément envie d'aller le voir.
M'enfin il sort au bon moment pour moi, je pourrais y aller avec ma femme peut-être même, si la ba ne la fait pas trop flipper.
Electabs
22/07/2008, 14h24
Euh faut pas oublier que Nicholson cabotinait a mort dans Batman versions Burton : ceci ne retirant en rien a la prestation (ouais parce qu'il le faisait bien, et puis c'est a cause de ce films que je suis tomber dans l'univers "Batman".
Persos je préfère la direction Joker = Psychopate = Batman decompléxé (parce qu'au fond c'est de ça dont il s'agit quand je parle du Joker), plutôt que le Joker rigolard presque Gentleman cambrioleur des batman burtonien. là je parle dans le comics n'ayant pas vu le flim jpeut pas juger.
Et enfin, je doit dire que de sceptique face a Begins et l'ayant revu dernierement j'ai bien la direction prise par la serie.
El_Mariachi²
22/07/2008, 14h25
Je vais le voir le 3 août!
Empereur_Yoda
22/07/2008, 14h27
Je trouve le Batman avec le pingouin beaucoup plus malsain que tout les autres.
johnnyblaguos
22/07/2008, 14h27
Je ne sais pas. Ce n'est pas parce que Villeret est mort que plus de gens sont allé voir son dernier navet.
Certes, mais on ne tape pas du tout dans le même genre de cinéma, là on est dans l'action/blockbuster à gros budget, bien attendu et ratissant vachement plus large qu'un Villeret. Et je n'ai pas souvenance qu'on évoquait un césar posthume pour lui.
Je trouve le Batman avec le pingouin beaucoup plus malsain que tout les autres.
C'est le meilleur. Film sublime, c'est autre chose que Batman Begins ou il fait du Kung Fu dans les pyrénées.
Je trouve le Batman avec le pingouin beaucoup plus malsain que tout les autres.
Faut dire que Danny De Vito est parfait dans le rôle.
La gestuelle, son timbre de voix, la façon dont il est grimé... Juste parfait, bien qu'éloigné du Pingouin "traditionnel" du comics.
Tigerlily
22/07/2008, 14h40
Il sort Jeudi chez nous et j'ai hate! Je vais essayer d'y trainer l'homme ce weekend, meme s'il n'aime pas les cines bondes. :lol:
Un de mes realisateurs preferes aux commandes, mes acteurs british preferes (Bale + Caine :wub:) et mon petit chouchou pour qui j'avais de grands espoirs mais qui est parti trop vite: ca fait 2 mois que je compte les jours. Et la bande annonce au cine il y a 10 jours m'ont confirme ce que je pensais deja: si je ne dois voire qu'un film cette annee, ce sera celui la.
Grosnours
22/07/2008, 14h46
Il sort Jeudi chez nous
C'est quelque chose que j'ai du mal a comprendre, ces délais pour certains pays (et spécialement le Royaume Uni ou on parle un peu anglais quand même) qui obéissent a une logique pour le moins étrange.
Exemple pour le Dark Knight pris sur IMDB :
Australia (http://french.imdb.com/Recent/Australia) 16 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=16&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Egypt (http://french.imdb.com/Recent/Egypt) 16 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=16&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Philippines (http://french.imdb.com/Recent/Philippines) 16 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=16&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Argentina (http://french.imdb.com/Recent/Argentina) 17 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=17&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Greece (http://french.imdb.com/Recent/Greece) 17 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=17&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Hong Kong (http://french.imdb.com/Recent/Hong%20Kong) 17 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=17&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Peru (http://french.imdb.com/Recent/Peru) 17 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=17&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Singapore (http://french.imdb.com/Recent/Singapore) 17 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=17&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Taiwan (http://french.imdb.com/Recent/Taiwan) 17 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=17&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Brazil (http://french.imdb.com/Recent/Brazil) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
India (http://french.imdb.com/Recent/India) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Indonesia (http://french.imdb.com/Recent/Indonesia) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Mexico (http://french.imdb.com/Recent/Mexico) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Panama (http://french.imdb.com/Recent/Panama) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
USA (http://french.imdb.com/Recent/USA) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Uruguay (http://french.imdb.com/Recent/Uruguay) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Venezuela (http://french.imdb.com/Recent/Venezuela) 18 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=18&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
UK (http://french.imdb.com/Recent/UK) 21 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=21&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/) (London) (premiere)
Belgium (http://french.imdb.com/Recent/Belgium) 23 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=23&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Denmark (http://french.imdb.com/Recent/Denmark) 23 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=23&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Iceland (http://french.imdb.com/Recent/Iceland) 23 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=23&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Italy (http://french.imdb.com/Recent/Italy) 23 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=23&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Croatia (http://french.imdb.com/Recent/Croatia) 24 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=24&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Israel (http://french.imdb.com/Recent/Israel) 24 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=24&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Kuwait (http://french.imdb.com/Recent/Kuwait) 24 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=24&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Lebanon (http://french.imdb.com/Recent/Lebanon) 24 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=24&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Netherlands (http://french.imdb.com/Recent/Netherlands) 24 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=24&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
New Zealand (http://french.imdb.com/Recent/New%20Zealand) 24 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=24&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Portugal (http://french.imdb.com/Recent/Portugal) 24 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=24&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Estonia (http://french.imdb.com/Recent/Estonia) 25 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=25&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Finland (http://french.imdb.com/Recent/Finland) 25 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=25&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Norway (http://french.imdb.com/Recent/Norway) 25 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=25&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
South Africa (http://french.imdb.com/Recent/South%20Africa) 25 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=25&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Sweden (http://french.imdb.com/Recent/Sweden) 25 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=25&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Turkey (http://french.imdb.com/Recent/Turkey) 25 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=25&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
UK (http://french.imdb.com/Recent/UK) 25 juillet (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=25&month=July) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Japan (http://french.imdb.com/Recent/Japan) 2 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=2&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/) (limited)
Hungary (http://french.imdb.com/Recent/Hungary) 7 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=7&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
South Korea (http://french.imdb.com/Recent/South%20Korea) 7 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=7&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Poland (http://french.imdb.com/Recent/Poland) 8 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=8&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Japan (http://french.imdb.com/Recent/Japan) 9 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=9&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
France (http://french.imdb.com/Recent/France) 13 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=13&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Spain (http://french.imdb.com/Recent/Spain) 13 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=13&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Russia (http://french.imdb.com/Recent/Russia) 14 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=14&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Austria (http://french.imdb.com/Recent/Austria) 21 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=21&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Germany (http://french.imdb.com/Recent/Germany) 21 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=21&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Denmark (http://french.imdb.com/Recent/Denmark) 23 août (http://french.imdb.com/BusinessThisDay?day=23&month=August) 2008 (http://french.imdb.com/Sections/Years/2008/)
Alors certes, je suis ravi d'habiter en Grèce et pas au Danemark, mais quelqu'un peut m'expliquer ces disparités ?
Problèmes avec les distributeurs locaux apparemment.
J imagines que certains distri veulent pas se faire concurrence genre Hulk WallE TDK qui sort en même temps (exemple arbitraire)
Grosnours
22/07/2008, 15h23
Problèmes avec les distributeurs locaux apparemment.
J imagines que certains distri veulent pas se faire concurrence genre Hulk WallE TDK qui sort en même temps (exemple arbitraire)
Et je suppose que les décalages du type Australie/US tient au fait que le jour de sortie traditionnel ne soit pas le même.
Je trouve dommage que les pays autre qu'anglophone n'ai pas eu a participer a la campagne de marketing viral de TDK : www.whysoserious.com et sa cohorte d'énigmes.
A suivre c'était vraiment sympa, je me souviens de certaines énigmes qui ont filé des points GPS a repérer pour avoir quelques surprises en avant premières dans pleins de villes differentes.
Je vais le voir sans faute ce vendredi. J'ai pas mal aimé le Begins (en grande partie grâce à Bale), et la bande annonce du Dark Knight a révélé la couleur de mes chaussettes.
En plus, dire que le nouveau Joker enterre la perfo de Nickolson, c'est couillu, et ça me donne encore plus envie d'aller le voir :o
johnnyblaguos
22/07/2008, 16h13
Moui, il me fait tout de même peur ce nouvel opus de batnonne. Je m'étais passablement tapé le fondement sur la commode d'ennui persistant devant l'ancien.
Guest62019
22/07/2008, 16h20
Moui, il me fait tout de même peur ce nouvel opus de batnonne. Je m'étais passablement tapé le fondement sur la commode d'ennui persistant devant l'ancien.
Toi aussi ?
Passé la découverte de la "branlette" sur son coté sérieux tout ça, jme suis un peu fait chier.
Mais oui, c'est trop sérieux, trop chiant et mal filmé. J'ai bien peur d'avoir droit a la même recette, mais bon.
Mais oui, c'est trop sérieux, trop chiant et mal filmé. J'ai bien peur d'avoir droit a la même recette, mais bon.
Ouais mais ptet que le pere Nolan il a ecoute ce qu'on lui a dit.;)
Pour le Begins c'etait pareil pour moi, Batman contre les moines shaolins :huh: ca ma un peu gave, j'ai prefere Charlemagne contre les Ninjas B)
Enfin on verra bien mais a 9 eurals la place ca a interet a depoter!
Guest62019
22/07/2008, 16h32
j'ai prefere Charlemagne contre les Ninjas B)
Votre frère, il est mort, à cause d'une catapulte :p
Grosnours
22/07/2008, 16h48
Mais oui, c'est trop sérieux, trop chiant et mal filmé. J'ai bien peur d'avoir droit a la même recette, mais bon.
Sérieux, chiant, mal filmé ou bien plus sombre, moins superficiel et un réalisateur différent ?
Tout dépend ce que tu cherches dans le film. Si tu veux du film de superhéros qui fait Bim Boum Bang, des acteurs qui surjouent non stop et un sens du kitsch développé, effectivement la nouvelle direction que prends Batman peut décevoir.
J'ai toujours considéré les comics Batman (je suis loin d'avoir tout lu non plus) comme quelque chose de très noir, sombre et désespéré. En gros, c'est pas Superman.
Les films de Nolan tendent un peu plus dans cette direction que les précédents qui étaient plus (trop) popcorn a mon gout. Bref cela me plait mieux et cela sort les films de comics de la catégorie "quasi-films pour enfants (ou en tout cas pour ados attardés)" qui leur collent a la peau.
Maintenant chacun son truc.
Augusto Giovanni
22/07/2008, 16h50
Je suis d'accord avec ça et c'est pourtant pas mon genre d'être d'accord.
Mais je veux dire, je suis pas un adepte du comic mais il me semble que Batman a bel et bien une histoire qui débute en Asie. Pourquoi est-ce qu'il mettrait KO tous les bandits s'il n'avait pas un poil de talent appris quelque part?
Je le voyais comme un genre de superhéros aux talents de ninja (arts martiaux, gadgets bombes et shurikens).
Maintenant je sais bien, le trip asiatique est complètement démodé aujourd'hui et on s'en gausse facilement, préférant que ce soit un énième héros d'animé qui face de la tatane rizible plutôt qu'un héros made in US, mais c'est idiot de taper sur un film qui colle à l'histoire du perso, non?
S'agissant de ce film la bande-annonce ne me fait ni chaud ni froid mais les BA américaines sont de toutes manières systématiquement formatées et ne reflètent pas du tout ce que l'on va voir (en bien ou en mal).
Le joker m'a l'air plus cool et Burton j'ai revu récemment... bon, je suis beaucoup moins client aujourd'hui, c'est un peu kitch.
J'irai voir ça.
Sérieux, chiant, mal filmé ou bien plus sombre, moins superficiel et un réalisateur différent ?
Tout dépend ce que tu cherches dans le film. Si tu veux du film de superhéros qui fait Bim Boum Bang, des acteurs qui surjouent non stop et un sens du kitsch développé, effectivement la nouvelle direction que prends Batman peut décevoir.
Euh oui sauf que non en fait.
"Plus sombre et moins superficiel", ça veut pas dire que tout le film doit être filmé avec un filtre grisâtre, que tous les personnages doivent parler comme Morpheus et que le scénario doit trouver sa justification dans une sagesse ancestrale et virile du fin fond de l'Himalaya.
Sous prétexte de maturité et de film adulte, j'ai trouvé que le précédent opus avait un peu tout mélangé: surjoué, ça peut aussi l'être dans l'autre sens, avec un héros qui ressemble à Steven Seagall; idem pour les fringues/les décors/les accessoires, qui sans avoir le kitsch des épisodes de Burton ne nécessitent pas forcément d'être tous uniformément noirs et mats.
Et les scènes d'action filmées de très près, avec une demi-douzaines de plan à la secondes, c'est peut-être la mode mais c'est pas bien pour autant.
Bref, tout ça est-il corrigé ?
Batman Begins apparait désormais un peu comme une longue scène d'exposition de Dark Knight ,
Batman Begins c'est Batman contre les Ninja ? Mouais (Morgoth copyright).
J'espère que ce Batman est bien sombre, désespéré et violent. Même si j'adore la tronche du nouveau Joker, j'attendrai plusieurs avis avant de m'y précipiter.
Sérieux, chiant, mal filmé ou bien plus sombre, moins superficiel et un réalisateur différent ?
Tout dépend ce que tu cherches dans le film. Si tu veux du film de superhéros qui fait Bim Boum Bang, des acteurs qui surjouent non stop et un sens du kitsch développé, effectivement la nouvelle direction que prends Batman peut décevoir.
J'ai toujours considéré les comics Batman (je suis loin d'avoir tout lu non plus) comme quelque chose de très noir, sombre et désespéré. En gros, c'est pas Superman.
Les films de Nolan tendent un peu plus dans cette direction que les précédents qui étaient plus (trop) popcorn a mon gout. Bref cela me plait mieux et cela sort les films de comics de la catégorie "quasi-films pour enfants (ou en tout cas pour ados attardés)" qui leur collent a la peau.
Maintenant chacun son truc.
Non, je vais pas encore m'étaler sur le sujet, mais pour moi les comics Batman sont une chose et les films une autre. Tu peut pas garder juste l'histoire et en changer les images, ca n'a aucun sens. L'écriture et le rythme peut très bien marcher sur papier, et ne pas correspondre du tout à une optique cinématographique. Le fait est que Nolan est une vraie tanche pour réaliser des films d'actions, alors qu'il est excellent pour faire de grands films comme Memory ou le film sur les magiciens (oublié le nom).
Burton quand il a adapté Batman, il l'a fait à sa sauce. Il s'est pas dit tiens je vais pas me faire chier a reprendre le comics, je vais créer un univers original et faire mon batmanounet a moi. Un mec un peu craignos, qui se déguise en chauve souris pour devenir un monstre hors la loi et dénué de morale, en prise avec de vrais monstres, mais qui ont eux pour le coup de vraies raison de se battre. Chez Burton l'adaptation tourne a la mascarade car aucun personnage ne tourne rond : entre la nympho, le pinguoin, et le transformiste il n'y a pas de différence, bienvenue au peep show. Chez Nolan on bouffe du super héros conventionnel qui a souffert, et qui est légitime dans son combat. Un vrai gentil quoi. On s'en fout.
...
Tu as raison mais on ne s'en fout pas. C'est plus psychomachin et ça plait aussi des personnages dingos mais qui ont une raison de l'être.
Le superhéros et les supervilains qui incarnent la fragilité de l'esprit humain de manière fantasmée.
Burton c'était effectivement le freak show dans ce que ça a de jouissif mais j'ai toujours trouvé que ça manquait de fond: c'est qui ce mec? No sé. Du coup on pénètre dans son univers au début, on en ressort mais difficile de faire le lien avec le monde qui nous entoure.
Le films de Burton, c'est dans la tête de Burton et c'est tout.
J'aime, mais je ne suis pas contre un regard différent et plus ambiguë avec la réalité. Les deux sont à prendre à mon avis.
En fait, j'en étais arrivé à la conclusion que Mickael Keaton incarnait bien Bruce Wayne alors que Christian Bale rend hommage à Batman.
pseudoridicule
22/07/2008, 17h20
Pfff moi, Batman en film = Tim Burton.
Mais arretez avec ça... Ok ce sont les moins pires (jusqu'à TDK?), mais faut avouer que ce ne sont pas des chef d'oeuvres. Comme tous les films de Burton d'ailleurs...
Guest62019
22/07/2008, 17h21
Mais arretez avec ça... Ok ce sont les moins pires (jusqu'à TDK?), mais faut avouer que ce ne sont pas des chef d'oeuvres. Comme tous les films de Burton d'ailleurs...
Sauf Edward Scissorhands
ce ne sont pas des chef d'oeuvres. Comme tous les films de Burton d'ailleurs...
Troll spoted.
La vision de chef d'oeuvre est tres subjective...
pseudoridicule
22/07/2008, 17h23
Franchement tout le coté malsain glauque sombre maladif du film me donne sacrément envie d'aller le voir.
M'enfin il sort au bon moment pour moi, je pourrais y aller avec ma femme peut-être même, si la ba ne la fait pas trop flipper.
eheh plus je te lis, plus je trouve que tu ressemble à l'inspecteur Colombo... "comme dirait ma femme...". Rien de méchant dans tout ça. C'est marrant, c'tout.
Grosnours
22/07/2008, 17h24
Euh oui sauf que non en fait.
"Plus sombre et moins superficiel", ça veut pas dire que tout le film doit être filmé avec un filtre grisâtre, que tous les personnages doivent parler comme Morpheus et que le scénario doit trouver sa justification dans une sagesse ancestrale et virile du fin fond de l'Himalaya.
Pour moi un film censé être sombre se prête plus a des filtres gris qu'a des fuchsias.
Le fait que "tout le monde parle comme Morpheus" me change de "tout le monde parle comme ma nièce de 8 ans", et je ne vois pas en quoi les origines asiatiques sont si traumatisantes.
Sous prétexte de maturité et de film adulte, j'ai trouvé que le précédent opus avait un peu tout mélangé: surjoué, ça peut aussi l'être dans l'autre sens, avec un héros qui ressemble à Steven Seagall; idem pour les fringues/les décors/les accessoires, qui sans avoir le kitsch des épisodes de Burton ne nécessitent pas forcément d'être tous uniformément noirs et mats.
Batman Begins sous-joué ? Ce film a bien des défauts (une histoire intéressante mais pas épique, des vilains d'un calibre moindre, quelques problèmes de rythme, etc...) mais j'ai trouve le jeu des acteurs correct. Bien sur ce n'est pas la comedia dell'arte mais ce n'est normalement pas le genre de support qui s'y prête.
Maintenant dire que Bale a un jeu monolithique et inexpressif me laisse plutôt pantois devant tant de mauvaise foi, mais bon les gouts et les couleurs....
Les fringues, accessoires, decors, etc sont ceux de batman, supposement un gars traumatise, entre autre par des chauves-souris. C'est le genre de profil psychologique qui appelle plus une palette de couleur mattes et sombres que pastels chatoyants normalement.
Et les scènes d'action filmées de très près, avec une demi-douzaines de plan à la secondes, c'est peut-être la mode mais c'est pas bien pour autant.
C'est vrai que c'est une mode (relativement) récente et assez désagréable. Maintenant Nolan n'est pas Bay non plus.
Bref, tout ça est-il corrigé ?
Ben, ça dépend, sachant que ce que toi tu considères comme défaut a été considère comme changement bienvenu par la majorité.
Donc si la question est est-ce-que cela ressemble plus a un Burton ?
La reponse est non, merci beaucoup, au contraire.
pseudoridicule
22/07/2008, 17h25
Troll spoted.
La vision de chef d'oeuvre est tres subjective...
Ah oui, mais pas mal accusent imdb de pas etre une bonne source niveau objéctivité et de l'autre ils manquent d'objectivité eux-meme. Ouais, je suis le batman du forum (lisez gros connard). Sinon, j'irais sans doute le voir... Mais pas en Italie.
Guest62019
22/07/2008, 17h27
Au Japon ?
pseudoridicule
22/07/2008, 17h28
Au Japon ?
J'y pense, mais ça va etre coton de trouver un cinoche à Tokyo:mellow: ou pas.
Grosnours
22/07/2008, 17h33
Non, je vais pas encore m'étaler sur le sujet, mais pour moi les comics Batman sont une chose et les films une autre. Tu peut pas garder juste l'histoire et en changer les images, ca n'a aucun sens. L'écriture et le rythme peut très bien marcher sur papier, et ne pas correspondre du tout à une optique cinématographique.
Ben oui, évidemment, c'est le principe d'une adaptation cinématographique. En paraphrasant Dumas, on trahit l'histoire originelle mais pour lui faire de beaux enfants.
Mais il y a quand même un univers d'écart entre les films de Burton et l'image que j'ai des comics (encore une fois tout cela ne sont que des opinions personnelles, je n'ai pas d'actions Warner et Nolan n'est pas mon gourou). Ce n'est parce que tu ne peux pas adapter une histoire fidèlement au mot a mot qu'il faut se sentir dédouaner et partir en freestyle.
Soit dit en passant, scenaristiquement parlant et en ne spoliant rien, Nolan trahit a tour de bras les comics originaux et cela ne me fait pas plus frémir que ca.
Le fait est que Nolan est une vraie tanche pour réaliser des films d'actions, alors qu'il est excellent pour faire de grands films comme Memory ou le film sur les magiciens (oublié le nom).
Ah bon ?
Burton quand il a adapté Batman, il l'a fait à sa sauce. Il s'est pas dit tiens je vais pas me faire chier a reprendre le comics, je vais créer un univers original et faire mon batmanounet a moi. Un mec un peu craignos, qui se déguise en chauve souris pour devenir un monstre hors la loi et dénué de morale, en prise avec de vrais monstres, mais qui ont eux pour le coup de vraies raison de se battre. Chez Burton l'adaptation tourne a la mascarade car aucun personnage ne tourne rond : entre la nympho, le pinguoin, et le transformiste il n'y a pas de différence, bienvenue au peep show. Chez Nolan on bouffe du super héros conventionnel qui a souffert, et qui est légitime dans son combat. Un vrai gentil quoi. On s'en fout.
100% d'accord avec toi, je ne pourrais mieux exprimer tout ce qui m'horripile dans les Burtons.
Par contre, encore une fois sans vouloir spolier quoi que ce soit, tu t'avances énormément en pensant que Nolan exprime une quelconque légitimité dans le combat de Batman.
Batman Begins c'est Batman contre les Ninja ? Mouais (Morgoth copyright).
Non, justement pas. Pourquoi d'ailleurs ?
J'espère que ce Batman est bien sombre, désespéré et violent.
Oui, oui et oui.
Monsieur Cacao
22/07/2008, 17h59
Burton quand il a adapté Batman, il l'a fait à sa sauce. Il s'est pas dit tiens je vais pas me faire chier a reprendre le comics, je vais créer un univers original et faire mon batmanounet a moi. Un mec un peu craignos, qui se déguise en chauve souris pour devenir un monstre hors la loi et dénué de morale, en prise avec de vrais monstres, mais qui ont eux pour le coup de vraies raison de se battre. Chez Burton l'adaptation tourne a la mascarade car aucun personnage ne tourne rond : entre la nympho, le pinguoin, et le transformiste il n'y a pas de différence, bienvenue au peep show. Chez Nolan on bouffe du super héros conventionnel qui a souffert, et qui est légitime dans son combat. Un vrai gentil quoi. On s'en fout.
Pas compris...Batman est un justicier expéditif ok, mais certainement pas un hors-la-loi: un peu comme Daredevil dans le style (bon j'ai arrêté de lires de comics y'a longtemps, ça a peut être changé depuis).
Idem pour les "monstres": le pinguouin, le Joker et la Catwoman de Tim Burton ne trhaissent certainement pas les originaux.
Par contre j'aime bien la gueule du Joker de Dark Knight, il fait bien glauque :)
Non, justement pas. Pourquoi d'ailleurs ?
Ah oui ? Bon j'avoue que je l'ai plutôt regardé d'un seul œil adoptant l'air méfiant à la vue du premier shuriken balancé dans le film.
Faudrait peut être que je le regarde à nouveau avec un œil moins critique et plus de recul.
Roland Flure
22/07/2008, 18h09
un peu comme Daredevil dans le style
Ah si le nouveau Batman pouvait arriver à la cheville du film :ph34r:
Monsieur Cacao
22/07/2008, 18h10
Je compare les super-héros d'origine, pas les films. :p
Roland Flure
22/07/2008, 18h11
Je sais, mais c'était plus fort que moi. Ce film restera à jamais dans ma mémoire.
Monsieur Cacao
22/07/2008, 18h12
Quoi Daredevil ?
Roh putain y'a pas de quoi...
De toute façon, coller Ben Affleck au premier rôle, ça grillait déjà d'avance le truc.
Je sais, mais c'était plus fort que moi. Ce film restera à jamais dans ma mémoire.
Et dans le cul si tu as payé ta place de ciné :p
Roland Flure
22/07/2008, 18h16
Nan un pote avait acheté le DVD, un super gros fan de Marvel.
N'empêche qu'il a réussi à trouver des qualités à ce film.
Cacaba>>Je disais ça pour de faux, rassure toi.
Sinon, désolé pour le HS.
D'ailleurs, j'ai toujours pas vu Batman Begins malgré tout le bien que j'en ai entendu.
Monsieur Cacao
22/07/2008, 18h17
La seule qualité du film DAredevil, c'est la retransciption "sonar" de comment ki fé donc pour "voir" l'aveugle.
Le reste est naze.
Electra est plutôt mignonne ;)
Z'êtes chiant.
Le titre de ce post est mensonger. On ne parle pas de Batman : The Dark Knight, on parle de Nolan contre Burton, de Ledger contre Nicholson et de Daredevil (wabon ?).
Comment se fait-il qu'en ce moment, chaque blockbuster pète tous les records d'entrée / de recette / etc. avant de se faire piquer la place par le suivant ?
Parceque pour faire du chiffre, les producteurs ont enfin compris qu'il fallait sans cesse relever le niveau du genre.
A defaut de faire de bon films, ces derniers misent sur un marketing viral créant un buzz et une attente (pas toujours justifié) telle autours du film que les 1ers jours les spectateurs affluent pour voir ce qui les a tant intrigué.
Bien souvent les 2-3 semaines suivantes le film se casse la geulle.
Comment se fait-il qu'en ce moment, chaque blockbuster pète tous les records d'entrée / de recette / etc. avant de se faire piquer la place par le suivant ?
Le prix des places a augmenté récemment aux USA.
...Batman est un justicier expéditif ok, mais certainement pas un hors-la-loi: un peu comme Daredevil dans le style
Si: Ils n'ont pas de mandat pour se substituer à la Justice.
Tout SH ne s'appelle pas Judge Dredd :p
Grosnours
22/07/2008, 20h58
Z'êtes chiant.
Le titre de ce post est mensonger. On ne parle pas de Batman : The Dark Knight, on parle de Nolan contre Burton, de Ledger contre Nicholson et de Daredevil (wabon ?).
Ben si on en a parlé, je t'ai même fais une zoli critique pour te dire que c'était de la balle.
Monsieur Cacao
22/07/2008, 21h05
Si: Ils n'ont pas de mandat pour se substituer à la Justice.
Tout SH ne s'appelle pas Judge Dredd :p
Oui mais euh...
"Oh regardez une mouette à deux têtes!!!"
:s'enfuitencourant:
Grosnours
22/07/2008, 21h06
Parceque pour faire du chiffre, les producteurs ont enfin compris qu'il fallait sans cesse relever le niveau du genre.
A defaut de faire de bon films, ces derniers misent sur un marketing viral créant un buzz et une attente (pas toujours justifié) telle autours du film que les 1ers jours les spectateurs affluent pour voir ce qui les a tant intrigué.
Bien souvent les 2-3 semaines suivantes le film se casse la geulle.
Si tu regardes le graphique anime du New York Times ici (http://www.nytimes.com/interactive/2008/02/23/movies/20080223_REVENUE_GRAPHIC.html), tu constateras qu'en effet la duree d'exploitation des films baissent mais un film récent qui marche bien reste quand même a l'affiche assez longtemps (dans les 4 mois, bien sur cela n'est rien compare a la durée de vie de Top Gun par exemple).
Ce qui a surtout change c'est surtout l'augmentation de la taille du pic de fréquentation de début d'exploitation.
Akihabara
22/07/2008, 21h19
Hahahaha :p Il sort le 13 Aout chez vous, les Frenchy !! Belgium Powaa ;)
Moi, j'y vais demain soir, ça a interet à déchirer, je l'attends depuis loongtemps.
Sinon pour revenir sur les anciens Batman, j'ai revu récemment Batman le Défi et vu Batman et Robin.
Batman le défi est pas mal du tout, mais l'armée de pingouins lance roquettes et le canard de bain géant, c'est pas trop ça.
Batman et Robin, je me suis un peu demandé ce que je regardais, la première scène ressemblant plus à un épisode des Power Rangers qu'a un début de film.
"Haha, je suis le méchant, j'envoie mes fidèles et faibles sujets attaquer les héros pendant que je ris tout seul, ha ha ha !"
Tout le film est navrant à l'image de cette scène.
(Ha wai, les fidèles sujets sont des hockeyeurs :blink:)
Augusto Giovanni
22/07/2008, 23h30
eheh plus je te lis, plus je trouve que tu ressemble à l'inspecteur Colombo... "comme dirait ma femme...". Rien de méchant dans tout ça. C'est marrant, c'tout.
Connard :p ! Nan mais bon c'est quand elle regarde par dessus mon épaule musclée.
Oui mais euh...
"Oh regardez une mouette à deux têtes!!!"
:s'enfuitencourant:
Mais bon les pouvoirs publics seraient bien cons de foutre en prison (s'ils y arrivent) ces SH qui interfèrent tout le temps dans le travail des flics, voire des tribunaux.
(mais bon question légalité je m'y intéresse pas trop en fait, j'ai peut-être tort dans mon extension de "on ne doit pas se faire justice soit-même")
Bebealien
23/07/2008, 15h28
Bizarre cette baston entre Burton et Nolan..
Est-ce qu'on vous demande si vous préférez votre père ou votre mère ?
On s'en fout. C'est deux approches différentes. La première à la lisière du fantastique avec son esthétique gothico-freak show, la deuxième avec une approche réalisto-sérieuse (avec des ninjas). Les deux ont des qualités et des défauts, et perso j'apprécie les deux.
Maintenant la prise de parti outrée de certains se retranchant à droite ou a gauche et traitant d'ignares le camp opposé me fait sourire. C'est futiler, car d'une part nous n'allons pas tous chercher la même chose en allant au cinoche, d'autre part nous ne percevons pas les mêmes thématiques avec le mêmes impacts (selon notre vécu, nos affinités, notre sensibilité...). Le débat est donc futile. ALL YOUR POSTS ARE BELONG TO US !
pseudoridicule
23/07/2008, 15h30
Connard :p ! Nan mais bon c'est quand elle regarde par dessus mon épaule musclée.
:parf arf
Moi je me demande si je prefere un film bien filmé avec un scénario interessant ou une enieme variation sur le thème rebatu du super héros parangon de la justice qu'on dirait filmé par un cocker aprés frisage.
Augusto Giovanni
23/07/2008, 15h32
Est-ce qu'on vous demande si vous préférez votre père ou votre mère ?
Ouais quand j'ai gagné un concours pour partir en voyages je me souviens... (Voir les faut-il ? pour ceux qui comprendraient pas.)
Moi qui ne suis pas un fan de la série (dans le sens où je ne la connais que peu), le coté sombre et violent qui semble ressortir du dernier m'attire pas mal. Après je suis certain qu'on peut apprécier chaque film à sa propre approche en effet.
pseudoridicule
23/07/2008, 15h33
Moi je me demande si je prefere un film bien filmé avec un scénario interessant ou une enieme variation sur le thème rebatu du super héros parangon de la justice qu'on dirait filmé par un cocker aprés frisage.
Il dit juste que les commentaire de certains manquent d'objéctivité. C'tout. Après, c'est que Batman les gars... Faudrait pas déclencher une guerre à cause de ça...
Bebealien
23/07/2008, 15h43
Moi je me demande si je prefere un film bien filmé avec un scénario interessant ou une enieme variation sur le thème rebatu du super héros parangon de la justice qu'on dirait filmé par un cocker aprés frisage.
Ceci est réducteur cher ami... Mais bon c'est ton goût et je ne le remet pas en question.
C'est juste le ton quelque peu sentencieux et qui affirme un goût comme étant le seul valable que je note.
Perso je suis à la fois exigeant et super bon public (paradoxal, je sais) et j'ai pris aussi bien mon pied sur les burton que sur le nolan, malgré les défauts des deux. C'est juste des élements différents qui m'ont emballés.
En gros j'adore les ninjas et les bastons de nolan, et l'esthétique ultra pop bubblegum de burton. Ou pas.
Ok, je suis volontairement de mauvaise foi. Mais pour moi les combats dans Batman Begin c'est "tiens j'ai vu du bleu passer, tiens voila du jaune, ho et là un bras, ha non c'est une jambe". Voila ce qui me gene au tout premier plan.
Bebealien
23/07/2008, 15h47
Perso, ces scènes m'ont également donné envie de rendre mon déjeuner sur la personne assise devant moi. Vraiment mal foutues. Mais y'avais des ninjas !
Oui enfin bon, idée foireuse aussi. Mais à part ca, plein de bonnes choses dont Katie Holmes... euh ou pas.
Mais à part ca, oui franchement ca va. A part des méchants peut etre un peu sous-utilisés.
Mr Ianou
23/07/2008, 16h14
Mais pourquoi comparer le Batman Burton à Nolan ?
Pourquoi pas le Batman Miller à Lee tant qu'on y est ?
Y'a de la place pour les deux qui sont tous très bien franchement :Burton très en forme (surtout dans le 2) qui retranscrit un Gotham et des méchants complètement barrés (le Pingouin ,Max Shreck/Chritopher walken et Catwoman/pfeiffer) et Nolan qui se démerde très bien avec la licence pour le moment.
Rien a voir par contre avec les dobesques Schumacher
De toute façon les films je les ai toujours pris comme des versions "Ultimate" (oui je sais c'est Marvel) on prend le héros et on le fout dans un nouveau backround (y'a qu'a voir les Films X men: Wolverine avec Rogue/Malicia AH AH la bonne blague ou pire Mystique/Magneto sont des trahisons pour le fan comics mais si l'on considère le film comme une autre tournure ça passe déjà mieux).
Et bien pour Batman c'est pareil. le Backround Schumacher pue mais ceux de Burton ou Nolan sont très bon.
Et puis aucun des films pour moi n'a réussi a faire retranscrire certaine aventure de Batman à savoir a l'origine que c'est un putain de détective et de génie pour avoir 12 000 plans de secoure que même Hannibale de A-team il fait pitié à coté :)
Rien que de savoir qu'il connait comment s'occuper de ces potes de la JLA (bientôt prévu mais sans Bale dans batman (enfin il est pas sur sauf si nolan s'en occupe))
Mais je m'emporte
Electabs
23/07/2008, 16h54
il a tellement 12000 plan de secours que le jours ou il y en a 1 qui s'est declenché sans qu'il le sache, et bé il a rien vu : et bonjour le bordel dans Gotham.
Mr Ianou
23/07/2008, 17h01
Ouais mais bon il était fatigué ;)
Je voulais juste dire que dans les films j'ai pas vraiment l'impression qu'il soit une tête pensante.
Grosnours
23/07/2008, 18h24
Maintenant la prise de parti outrée de certains se retranchant à droite ou a gauche et traitant d'ignares le camp opposé me fait sourire. C'est futiler, car d'une part nous n'allons pas tous chercher la même chose en allant au cinoche, d'autre part nous ne percevons pas les mêmes thématiques avec le mêmes impacts (selon notre vécu, nos affinités, notre sensibilité...). Le débat est donc futile. ALL YOUR POSTS ARE BELONG TO US !
On avait juste une gentille petite discussion informelle argumentée, c'est tout :p.
Alors je suis désolé si j'ai traité qui que se soit d'ignare ou si je me retranchai façon Verdun ou si faisais preuve d'une mauvaise foi tangible, mais bon j'aime bien discuter arguments contre arguments.
Soit dit en passant, tu as bien raison rien de plus subjectif qu'une opinion sur un film, et encore une fois chacun ses gouts.
[provocation ON]
De toutes façons vous avez qu'a le voir avant de critiquer, non mais !
:ninja:
[provocation OFF]
pseudoridicule
23/07/2008, 19h01
On avait juste une gentille petite discussion informelle argumentée, c'est tout :p.
Alors je suis désolé si j'ai traité qui que se soit d'ignare ou si je me retranchai façon Verdun ou si faisais preuve d'une mauvaise foi tangible, mais bon j'aime bien discuter arguments contre arguments.
Soit dit en passant, tu as bien raison rien de plus subjectif qu'une opinion sur un film, et encore une fois chacun ses gouts.
[provocation ON]
De toutes façons vous avez qu'a le voir avant de critiquer, non mais !
:ninja:
[provocation OFF]
T'es nouveau ici toi:p eheheh faut pas prendre la mouche comme moi ici, sinon t'es mal barré.
Sinon les Batman de Burton, c'est de la merde. :ph34r:
unpierrot
23/07/2008, 19h04
Je trouve le Batman avec le pingouin beaucoup plus malsain que tout les autres.
Pareil, j'aime pas la zoophilie.
Grosnours
23/07/2008, 19h11
T'es nouveau ici toi:p eheheh faut pas prendre la mouche comme moi ici, sinon t'es mal barré.
Sinon les Batman de Burton, c'est de la merde. :ph34r:
Ah non, moi je m'en fous, je suis pas susceptible pour deux sous, c'est juste que je veux vexer personne, sachant que quand je débats avec quelqu'un, je débats quoi...
Sinon Dark Knight rulezzzz
Akihabara
24/07/2008, 13h14
Hay Bah, c'tait 'achement bien bordel !! Heath Ledger joue extrêmement bien le Joker, incroyable. Le film est super passionnant, je comprends toujours pas pourquoi le type à ma droite s'est endormi.
Therapy2crew
24/07/2008, 13h24
Hay Bah, c'tait 'achement bien bordel !! Heath Ledger joue extrêmement bien le Joker, incroyable. Le film est super passionnant, je comprends toujours pas pourquoi le type à ma droite, c'est endormi.
On parle d'un oscar posthume pour Heath Ledger, du jamais-vu !
En tout cas je m'en lèche les babines ...:)
Arcanum-XIII
25/07/2008, 22h28
Je l'ai vu cet aprem (vive la Belgique il semble pour le coup), et raaaah. Oui, un grand raaah de joie, purement jouissif.
J'avais apprécié le précédent, je l'avoue, mais sans commune mesure avec l'estime que j'ai pour les deux premiers Batman de Burton. L'ambiance réaliste sympa, le justicier aussi, mais ça péchait nettement avec les méchant, le Ras Al Ghul, bof : aucun charisme, aucune envergure. Il restait bien sur le gentil Scarecrow, mais on en profite pas vraiment et c'est peut-être tant mieux, on peut embellir ainsi sa prestation.
Un vrai méchant, pour moi, c'était Mr Joker. Dément, à côté de la plaque, jaloux, cabotineur... Jack Nicholson comme je l'aime.
Mais après la vision de ce second opus de Nolan, quasi tout ça est oublié. Plus de Prince dans les oreilles, plus de Kim Basinger, tout ça, balayé, et ce par un seul acteur : Heath Ledger. Un méchant particulièrement réussi, sadique, théatral, et profondément barré. L'acteur fait vraiment transparaitre la folie de cet homme dans le moindre geste, la moindre attitude. C'est GRAND. Un méchant aussi réussi, je n'en avais pas vu depuis... sincèrement, je ne sais même pas. J'avoue, j'ai un faible pour ce genre de fou aussi.
Le reste tient très bien, même si ce n'est pas forcément aussi grandiose que le rôle de Mr Ledger, mais pour moi il n'y à rien à jeter. Les acteurs sont bon, je n'ai pas été choqué par une épilepsie menaçante lors des scènes d'actions, les effets spéciaux sont forcément fantastique, etc.
Je suis fan. Ah oui, REGARDEZ LE EN ANGLAIS. Frappez vos tenancier de cinéma s'il le faut, mais raaah.
Why so serious?
Je reviens de Londres où j'ai eu la chance de le voir à l'IMAX sur un écran immense vers 2h30 du matin. C'était totalement hallucinant, j'ai rarement été aussi pris dans un film. Dès les premiers plans, le public a applaudi tellement que c'était la folie, j'en avais des sensations de vertige... Quant au film en soi, j'ai beaucoup aimé. On peut toutefois noter quelques petits éléments moins cohérents (la tête de double-face, pas très crédible, c'est impossible d'avoir les nerfs à vif comme ça !?) ou qui m'ont déçu (quelques longueurs avec de longues tirades, la voix super grave de Batman, j'avais l'impression que ça collait pas une seconde avec le personnage charismatique ).
Je l'ai vu dans des conditions extraordinaires, ça a énormément influencé mon jugement. Je doute que ce film soit aussi génial en DVD sur sa télé ou pire, avec les voix françaises. :p
De mémoire, les doublages de Batman Begins ne m'avaient pas paru mauvais (ils ne m'ont pas choqué quand j'ai eu l'occasion de voir la VF après la VO en tout cas). Espérons que ça dure :).
Monsieur Cacao
26/07/2008, 18h57
Bon bah ça fait envie tous ces retours.
J'attends que les salles se remplissent un peu moins pour y aller:j'veux éviter les combos djeunz/téléphone/grosconsquiparlentpendantlefilm et assimilés.
j'veux éviter les combos djeunz/téléphone/grosconsquiparlentpendantlefilm et assimilés.
Quelle bande de connards, les gens comme ça. Une fois, moi le pacifique, j'ai failli frapper un ouech' à ce propos. Bon, après, il s'est tu, mais les gens comme ça, faudrait pouvoir les scotcher.
J'avais beaucoup aimé le premier "begins" avec son aspect réaliste et qui qualitativement respectais la licence ce qui était a l'époque un soulagement après le massacre perpetré par Schumacher.
The Dark Knight est assurément une réussite : Ledger qui, au bas mot, fait jeu egal avec la prestation de Nicholson, la mise en scène spectaculaire, l'histoire qui respecte le comics et tient en haleine pendant plus de 2 heures, etc...
La seule chose que je reprocherais c'est que l'aspect réaliste, utilisé carrément comme un parti pris par Nolan, ne joue pas en la faveur du film a propos d'un point incontournable du comics : Gotham.
Gotham est un personage du comics a part entière et je trouve que dans les "Batman" de Nolan, elle n'est pas assez mise en valeur, c'est juste une ville normale, a l'architecture normale (américaine quoi), avec des gens normaux (hormis Batman et les méchants). Suis-je le seul a trouver ca dommage?
Monsieur Cacao
26/07/2008, 21h48
Nan
La vision de Gotham de Tim Burton est bien meilleur.
mescalin
26/07/2008, 23h09
Clair, avec la BO de prince, ! Mon premier contact avec la musique, j'avais acheté la cassette avec mon argent de poche quand j'avais 11 ans :wub:
Clair, avec la BO de prince, ! Mon premier contact avec la musique, j'avais acheté la cassette avec mon argent de poche quand j'avais 11 ans :wub:
Petite souvenir live :
http://www.dailymotion.com/killmeagain60/video/x65h74_the-new-king-is-arrive_creation
Samzamel
27/07/2008, 02h56
Ah bordel je viens de le voir (étant belge tout ça). Un peu déçu que VF only mais pas si mauvaise au final (par rapport à la BA) sinon le film une pure merveille !!!!
Vu en VO jeudi dernier. Excellent. Et le Joker merite d'avoir son Oscar posthume. Il est grandiose.
Samzamel
27/07/2008, 15h26
Le coup du crayon :wub:
Jolaventur
27/07/2008, 15h57
Certes, mais on ne tape pas du tout dans le même genre de cinéma, là on est dans l'action/blockbuster à gros budget, bien attendu et ratissant vachement plus large qu'un Villeret. Et je n'ai pas souvenance qu'on évoquait un césar posthume pour lui.
Un oscar pour Villeret dans un Crime au paradis
On oubliera bien vite le sultan d'Iznogoud
c'était un film alimentaire
Vu aussi, en VO, et comme les précédents, juste époustouflés par le Ledger.
Rien que pour lui, aussi bonne que soit la VF, il FAUT le voir en VO.
C'était bon, très très bon, mangez-en :wub:
50 secondes de film. (http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18823328&cfilm=115362&hd=1.html)
Encore deux semaines à attendre.
Pyjama Wallon
28/07/2008, 16h51
Ah bordel je viens de le voir (étant belge tout ça). Un peu déçu que VF only mais pas si mauvaise au final (par rapport à la BA) sinon le film une pure merveille !!!!
T'habites où pour n'avoir que du VF only ?
jakbonhom
28/07/2008, 17h00
S'il est sorti en Belgique, il aurait dû sortir au Luxembourg :sad:
P'tain vivement qu'on annexe la Belgique on aura les sorties cinoche deux semaines avant.
belreinuem
28/07/2008, 17h26
aaaah nicholson....du prince, des ballons multicolor dans le fion, tout un art pour faire un joker tout naze qui fait peur au p'tit n'enfant.
Enfin un vrai joker (faut dire que prendre the killing joke comme référence ca aide), qui arriv a faire rire sans sortir le coup du pistolet avec le drapeau marqué bang :|
Le coup du crayon
juste énorme.
Ce joker restera a jamais inégalé, et nolan confirme qu'il est juste génial (ainsi que christian bale).
Grosnours
28/07/2008, 18h03
aaaah nicholson....du prince, des ballons multicolor dans le fion, tout un art pour faire un joker tout naze qui fait peur au p'tit n'enfant.
Enfin un vrai joker (faut dire que prendre the killing joke comme référence ca aide), qui arriv a faire rire sans sortir le coup du pistolet avec le drapeau marqué bang :|
juste énorme.
Ce joker restera a jamais inégalé, et nolan confirme qu'il est juste génial (ainsi que christian bale).
Ouh la la malheureux, faut pas dire des choses pareilles !
Tu va te faire tomber dessus a bras raccourci par la secte burtonnienne du forum qui protège le saint canon du vrai Batman, comme ça m'est arrive....
Sinon 100% d'accord avec toi !
Monsieur Cacao
28/07/2008, 18h06
Ce joker restera a jamais inégalé.
Oui jusqu'au prochain réalisateur qui tourner un Batman Vs Joker :siffle:
Nan plus sérieusement, je n'ai vu que la BA pour l'instant, mais le Joker à l'air très classe.
Mais je ne serais certainement pas aussi vindicatif que toi sur le Joker Nicholson. Il est certes plus caricaturale, mais la cruauté du personnage reste la même et ce dernier est loin du ridicule.
Ouh la la malheureux, faut pas dire des choses pareilles !
Tu va te faire tomber dessus a bras raccourci par la secte burtonnienne du forum qui protège le saint canon du vrai Batman, comme ça m'est arrive....
Sinon 100% d'accord avec toi !
Bein c'est surtout que je ne vois pas l'intérêt d'opposer les deux quoi.
J'espère que j'aurai le droit d'aimer les Batman de Burton et ceux de Nolan, ça m'emmerderais de devoir choisir un camp.
Monsieur Cacao
28/07/2008, 18h18
Ouaip voilà...
Jeckhyl a raison. On a deux visions différentes du Joker, comme il y en a eu plusieurs dans les BD, après y'en a pas forcément une meilleure que l'autre.
belreinuem
28/07/2008, 18h34
Nan plus sérieusement, je n'ai vu que la BA pour l'instant, mais le Joker à l'air très classe.
mais pauvre fou, tu ne te rend pas compte encore, c'eest pour ca que je te pardonne :p
Tu va te faire tomber dessus a bras raccourci par la secte burtonnienne du forum qui protège le saint canon du vrai Batman, comme ça m'est arrive....
ca me fais pas peur, j'exprime mon opinion
Mais je ne serais certainement pas aussi vindicatif que toi sur le Joker Nicholson. Il est certes plus caricaturale, mais la cruauté du personnage reste la même et ce dernier est loin du ridicule.
voila la différence se trouve ici, je le trouve personelement ridicule avec ses blagues de bozo le clown a tout bout de champ, sa manie de courrir la première nana venue, etc... Alors oui nicholson nous joue un hannibal lecter avec un maquillage de bozo, mais de mon point de vue ca n'a rien de transcendant et il distille autant de crainte qu'un grumeau dans une pate a crepe.
J'aime bien Burton en général, je trouve son second Batman bien réussi (bien que julien lepers en Batman...), mais le premier non je peux pas... et pis faire mourrir le joker....merde rien que pour ca on aurait du y foutre le feu...sacrilège.
Oui jusqu'au prochain réalisateur qui tourner un Batman Vs Joker
Sérieusement je vois pas ca possible, Ledger est le joker que ce soit le regard, les mimiques, les speechs, tout y est.
De plus "the killing joke" est la meilleures histoire se concentrant sur le Joker, et elle a été adapté ici de manière magistrale ne copiant pas a la lettre l'originale, mais en ajoutant ce qu'il faut pour en faire une pièce maitresse du cinéma contemporain.
Donc oui, rien n'est impossible, mais bon courage pour ceux qui veulent prendre le flambeau parceque ca va pas etre simple.
Grosnours
29/07/2008, 07h21
Bein c'est surtout que je ne vois pas l'intérêt d'opposer les deux quoi.
J'espère que j'aurai le droit d'aimer les Batman de Burton et ceux de Nolan, ça m'emmerderais de devoir choisir un camp.
Tu as tout a fait raison. C'est juste qu'étant donne la différence de direction artistique assez flagrante entre les Burton et les Nolan, il est presque inévitable de voir certaines personnes préférer largement l'une ou l'autre.
Grosnours
29/07/2008, 08h26
Pour sourire un peu, voici l'explication dans le Wall Street Journal (http://www.canardplus.com/forums/showthread.php?p=1263394#post1263394) de pourquoi Batman et Bush, c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
Je viens de rentrer du cinoche, et je suis définitivement scotché par ce Batman.
Grandiose. Parfaitement grandiose. :wub:
J-1 avant sortie française :ninja:
Phatcobra
12/08/2008, 11h29
'tain, je me suis farci les premières pages, alors je veux pas troller, mais donner un avis tout ce qu'il y a plus tranché :
Le meilleur Batman = BALE puis Keaton.
Clooney et Kilmer, s'tay des chèvres.
Les films de schumacher étaient trop pour les gamins, mais il a eu le mérite d'introduire Robin (celui avec Batgirl est vraiment Naze)
Pis faut resituer les époques où ils ont été tournés aussi....
Batman (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_(film,_1989)) (Tim Burton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Burton), 1989) avec Michael Keaton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Keaton)
Batman, le défi (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman,_le_d%C3%A9fi) (Tim Burton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Burton), 1992) avec Michael Keaton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Keaton)
Batman Forever (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_Forever) (Joel Schumacher (http://fr.wikipedia.org/wiki/Joel_Schumacher), 1995) avec Val Kilmer (http://fr.wikipedia.org/wiki/Val_Kilmer)
Batman & Robin (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_%26_Robin) (Joel Schumacher (http://fr.wikipedia.org/wiki/Joel_Schumacher), 1997) avec George Clooney (http://fr.wikipedia.org/wiki/George_Clooney)
Batman Begins (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_Begins) (Christopher Nolan (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christopher_Nolan), 2005) avec Christian Bale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Bale)
The Dark Knight (http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Dark_Knight) (Christopher Nolan (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christopher_Nolan), 2008) avec Christian Bale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Bale)
...sinon j'ai kiffé Begins, alors je vais aller voir TDK vite vite vite !!!!
Heath Ledger a l'air terrible !!!!
Au fait, c'est quoi ce "Why so serious?" qu'on entend partout sur la toile en ce moment ? Une réplique du joker ?
Oui.
Traduit en français pas un "Pourquoi cet air si sérieux" qui fait perdre un peu de l'allitération.
Mise à jour des records actuels battus par le film:
http://www.lexpress.fr/culture/cinema/batman-pulverise-tous-les-records_546364.html
Si un jour on m'avais dit que mon idole ultime exploserai autant le box-office, surtout aprés le massacre de Schumacher, je n'y aurais pas cru, j'en pleure de joie...
Et dire que madame me retient jusqu'à la semaine prochaine pour allé le voir :'(
Il a perdu 2 places au Top250 d'IMDB (http://www.imdb.com/chart/top?tt0468569)
Bon, d'un autre côté, les films récement sorti bénéficient souvent d'une entrée remarquée dans ce classement, faut attednre que ça se tasse...
Arrgh je me barre vite de ce topic avant de craquer et d'aller voir le film en douce sans madame :p
Pierronamix
12/08/2008, 16h31
'tain, je me suis farci les premières pages, alors je veux pas troller, mais donner un avis tout ce qu'il y a plus tranché :
Le meilleur Batman = BALE puis Keaton.
Clooney et Kilmer, s'tay des chèvres.
Les films de schumacher étaient trop pour les gamins, mais il a eu le mérite d'introduire Robin (celui avec Batgirl est vraiment Naze)
Pis faut resituer les époques où ils ont été tournés aussi....
Batman (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_%28film,_1989%29) (Tim Burton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Burton), 1989) avec Michael Keaton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Keaton)
Batman, le défi (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman,_le_d%C3%A9fi) (Tim Burton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tim_Burton), 1992) avec Michael Keaton (http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Keaton)
Batman Forever (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_Forever) (Joel Schumacher (http://fr.wikipedia.org/wiki/Joel_Schumacher), 1995) avec Val Kilmer (http://fr.wikipedia.org/wiki/Val_Kilmer)
Batman & Robin (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_%26_Robin) (Joel Schumacher (http://fr.wikipedia.org/wiki/Joel_Schumacher), 1997) avec George Clooney (http://fr.wikipedia.org/wiki/George_Clooney)
Batman Begins (http://fr.wikipedia.org/wiki/Batman_Begins) (Christopher Nolan (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christopher_Nolan), 2005) avec Christian Bale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Bale)
The Dark Knight (http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Dark_Knight) (Christopher Nolan (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christopher_Nolan), 2008) avec Christian Bale (http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Bale)
...sinon j'ai kiffé Begins, alors je vais aller voir TDK vite vite vite !!!!
Heath Ledger a l'air terrible !!!!
Attends attends, tu considère Keaton comme un bon Batman ? :mellow:
Bon acteur certes, mais tellement a cent mille années lumières du personnage de départ...
Batman c'est censé être un mec grand, baraqué, beau gosse, et la...Julien Lepers.
Ok...
Nan sinon le gros problème, c'est qu'avant Bale, aucun n'arrivait a faire a la fois un bon batman et un bon Wayne.
Genre Clooney faisait un bon Wayne, mais un Batman pourri. Kilmer faisait un bon Batman, mais un Wayne de merde.
Bale réussit les deux, et ca c'est la classe.
Trop hâte de voir le dernier du coup.
Monsieur Cacao
12/08/2008, 16h53
Bof je ne trouve pas que Bale fasse si bien "Wayne": il a trop un dégaine de musclor sans sa tenue.
Pierronamix
12/08/2008, 17h06
Bof je ne trouve pas que Bale fasse si bien "Wayne": il a trop un dégaine de musclor sans sa tenue.
C'est pas faux, mais c'est le problème du personnage de Bruce Wayne.
Note que dans Dark Knight de Miller, Bruce Wayne a une dégaine de brute, même en costard, il est quand même bien baraqué.
Ouai ca aide un peu de musc(les) sans super pouvoirs
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/t4bAZWmhehU&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/t4bAZWmhehU&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/r-Eg49YgBJQ&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/r-Eg49YgBJQ&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
C'est cadeau, c'est à mourir de rire et je vous ordonne de regarder cette critique de Batman et Robin de Joel Schumacher.
Juste histoire d'apprécier encore plus The Dark Knight.
La même personne a fait pleins d'autres vidéos de vieux navets trés drôles également, c'est par ici qu'on les trouve :
http://thatguywiththeglasses.com/videolinks/nostalgia-critic
Pierronamix
13/08/2008, 10h00
J'avoue c'est bien marrant, mais en voyant la première vidéo, je peux pas m'empêcher de penser que c'est fait exprès.
Clooney avait dit déja qu'il avait demandé a ce que le costume ait des tétons et un cul, pour faire un Batman Gay.
Donc peut être...non mais attends, la Bat Credit Card :XD:
Phatcobra
13/08/2008, 10h07
Attends attends, tu considère Keaton comme un bon Batman ? :mellow:
Bon acteur certes, mais tellement a cent mille années lumières du personnage de départ...
.................
Bale réussit les deux, et ca c'est la classe.
Trop hâte de voir le dernier du coup.
Keaton jouait Bruce Wayne d'une manière décalé, un type pas en phase avec ce qu'il doit être, et ça j'ai aimé. Et n'oublies pas que ça date de 89...
Ok avec ta réflexion sur Clooney et Kilmer.
Bale est vraiment le meilleur.
Disons que les 4 premiers films sont en phase avec la BD du début, et les 2 derniers sont vraiment The Dark Knight.
Vais essayer de me le programmer à Tours ce week end !!!!
greenflo
13/08/2008, 10h11
Alors désolé, je reviens sur le débat, mais je ne peux pas laisser passer une telle connerie. Le meilleur batman, c'est lui!
http://a0.vox.com/6a00cd972dc0e24cd500e398dfd9a80005-500pi
Phatcobra
13/08/2008, 10h16
Greenflo, tu sors.
Pierronamix
13/08/2008, 10h33
Keaton jouait Bruce Wayne d'une manière décalé, un type pas en phase avec ce qu'il doit être, et ça j'ai aimé. Et n'oublies pas que ça date de 89...
Ok avec ta réflexion sur Clooney et Kilmer.
Bale est vraiment le meilleur.
Disons que les 4 premiers films sont en phase avec la BD du début, et les 2 derniers sont vraiment The Dark Knight.
Vais essayer de me le programmer à Tours ce week end !!!!
Bah en fait, le problème des Batman de Burton, c'est Burton.
Son univers est tellement particulier, qu'il a fait un Batman Burtonisé. Du coup, très loin de la BD.
Par contre, c'est un bon réalisateur, et il a choisi une ribambelle d'excellents acteurs, ce qui fait que ces films sont très bon.
Mais voila quoi, a cent lieu du personnage.
Les suivants sont...euuuh...proches des dessins animés.
Le Begins est proche du batman des 70', le batman sombre, dur, violent.
Pas encore le simili punisher de Miller, mais presque.
Et Greenflo a raison, la version d'Adam West, c'est le vrai Batman, celui du début.
Relisez le topic les gars, la guerre des Burtoniens conte les Nolaniens à deja fait rage, et sur le champ de bataille devasté, vous retrouverez toujours les mêmes arguments qui reviennent. Burton, cinéaste plus personnel, Nolan gros tacheron qui a repompé la BD.
Nolan gros tacheron qui a repompé la BD.
sort sa bathache :ph34r:
Pierronamix
13/08/2008, 11h17
Relisez le topic les gars, la guerre des Burtoniens conte les Nolaniens à deja fait rage, et sur le champ de bataille devasté, vous retrouverez toujours les mêmes arguments qui reviennent. Burton, cinéaste plus personnel, Nolan gros tacheron qui a repompé la BD.
Ah ? Désolé.
Bah en plus, je suis d'accord avec ta conclusion, donc voila. :happy2:
EDIT : A noté bien sur que je considère le "a repompé la BD" comme positif. Après tacheron...Batman Begins était plutot pas bien réalisé, donc j'aurais tendance à dire...mouais.
hahahahah
tain vivement 19h00, j ai trouvé un séance en VO sur Caen
Grosnours
13/08/2008, 15h39
Relisez le topic les gars, la guerre des Burtoniens conte les Nolaniens à deja fait rage, et sur le champ de bataille devasté, vous retrouverez toujours les mêmes arguments qui reviennent. Burton, cinéaste plus personnel, Nolan gros tacheron qui a repompé la BD.
Dit-il avec une objectivité parfaite.....
Maintenant qu'il est sorti, fais moi un grand plaisir, surmonte ta répulsion anti-Nolannienne instinctive et va le voir.
Pour les autres, bon film, car c'est vraiment le meilleur film de super-héros a ce jour et de loin.
Dit-il avec une objectivité parfaite.....
Maintenant qu'il est sorti, fais moi un grand plaisir, surmonte ta répulsion anti-Nolannienne instinctive et va le voir.
Pour les autres, bon film, car c'est vraiment le meilleur film de super-héros a ce jour et de loin.
Bien sur que j'irai le voir, t'inquietes pas. Et puis j'aime bien Nolan, comme je l'ai repeté. Je parlais surtout de Begins, qui est pour moi completement raté, peut être que Dark Knight est bien.
Grosnours
13/08/2008, 15h52
Bien sur que j'irai le voir, t'inquietes pas. Et puis j'aime bien Nolan, comme je l'ai repeté. Je parlais surtout de Begins, qui est pour moi completement raté, peut être que Dark Knight est bien.
Je peux comprendre que Begins puisse décevoir, étant donne qu'il n'est pas vraiment construit avec les ingrédients classiques du film du genre et que la galerie de Vilains soient assez faible. Mais je pense toujours que cela fait un bon film d'exposition, qui se voit dans l'optique d'une première partie de trilogie.
Je te rassure, tu n'as pas (ou en tout cas beaucoup moins) de problèmes de rythme ou de faiblesse de l'opposition dans Dark Knight. On est directement plonge au cœur du sujet des la première seconde du film, et malgré sa longueur, on reste accroché jusqu'au bout.
TheOnlyPA
14/08/2008, 01h14
Bon bhen j'en viens : Terrible ! Il arrache tout, ça roxxe du poneys à chaque séquence ! :o
Plus sérieusement, il répond carrément à mes attentes, et la vision plus sombre de Miller parfaitement retranscrite me plaît au plus haut point. Dommage que ledger se soit fait le shoot de trop, ils auraient pu faire une suite sans problème avec Double Face pour compter les points cette fois
Aye c'est fait vu le jour de sa sortie ici (le 17). Comme je suis une grosse feignasse, je m'auto-quote :
Je viens juste de sortir de la séance de minuit du Dark Knight (j'aime habiter à l'étranger).
En un mot : wow ! :wub:
Le film est dense, intense, et surtout sombre. Si le film n'est pas parfait (quelques points téléphonés ou inutiles), Nolan frôle de très très près le chef-d'œuvre. J'avais lu dans une critique US que Dark Knight était le Parrain 2 des films de comics. C'est exactement cela.
Dur, sombre, fou et surtout captivant.
Des rumeurs avancent un Oscar posthume pour Heath Ledger, je comprends enfin pourquoi maintenant. Son Joker enterre la prestation Nicholsonienne a 20000 pieds sous terre. De même qu'Aaron Eckhart est fabuleux en Harvey Dent. Et Maggie Gyllenhaal fait très vite oublier Katie Holmes, bien que n'étant pas au summum de sa beauté (en même temps elle est censée être assistante DA, pas top-model). Le reste du casting est impeccable.
Comparé à ce nouveau cycle du Batman, les films Burton/Schumacher ressemblent de plus en plus au Batman d'Adam West...
C'est un peu ce qui est arrivé à James Bond avec Casino Royale, une sorte de retour au source avec des films plus durs et réalistes, moins champagne et moins ridicules et qui réussissent à recrédibiliser une franchise qui en avait bien besoin.
Si vous avez aime le premier, vous adorerez celui-ci. Batman Begins apparait désormais un peu comme une longue scène d'exposition de Dark Knight , ou on ne perd pas une seconde pour plonger dans le vif du sujet.
Facilement un des trois meilleurs (voir le meilleur) films de l'année pour l'instant. En bref, c'est du bon mangez-en !!!! :wub:
Bon, sinon il faut bien avouer que c'est un excellent film (je le reverrai surement au cinoche dans quelques jours) mais de la a truster la première place sur IMDB, il y a un gouffre.... C'est juste le résultat d'un très bon marketing viral renforce par le fait que pour une fois un film est a la hauteur de la hype engendrée. Maintenant il est vrai qu'IMDB n'est pas exactement une référence en matière d'impartialité et de critique exacte....
Complètement et entièrement d'accord.
J'ai adoré, je l'ai vu ce soir et pour moi c'est LE film de super héros.
Pour suivre ton exemple je quote aussi mon message :
Putain pendant le film j'ai directement pensé à Spiderman 3 et Sam Raimi qui s'est arrangé pour foirer une histoire contenant un personnage comme Venom.
N'hésitez pas une seconde, allez le voir.
Pierronamix
14/08/2008, 09h32
Complètement et entièrement d'accord.
J'ai adoré, je l'ai vu ce soir et pour moi c'est LE film de super héros.
Pour suivre ton exemple je quote aussi mon message :
N'hésitez pas une seconde, allez le voir.
Je quote le quoteur pour dire que ouais, clairement, meilleur film de super héros.
Les Burton n'étant pas des films de super héros, mais des Burton.
C'est exactement le personnage que j'attendais, mon petit Punisher DC, MEH ! :wub:
Je veux le voir en V.O :'(
Le jour ou je me tirais des Uayss ( Le 18 juillet ), il sortait....
Je pense que je supporterais pas les doublages français.
ndr: moi j'adore Burton Et Nolan. ( Ce m'a fais un choc de revoir la clique shwarzy, clooney, uma thurman dans le même film...je m'en rappellais pas, j'étais jeune. )
Monsieur Cacao
14/08/2008, 10h27
Un très très bon Batman et un excellent film.
Ledger en Joker est époustouflant, N°1 au top des grands méchant du Cinéma. un oscar serait amplement mérité pour sa performance.A ce niveau, il ne joue même pas un rôle, il est réellment LE Joker.
Je mets un infime bémol quand même:je trouve que Nolan a voulu en faire un peu trop, avec tous les personnages et histoires qui s'entrecroisent. Se concentrer sur le Joker et moins sur double-face (il aurait pu garder sa paticipation pour l'épisode suivant),un peu moins sur les mafieux aussi, aurait été un bon plan. Et 2h20 pour un film d'action ça fait un poil long, même s'il y a peu de temps morts.
bref du tout bon, même un type pas fan de super-héros devrait apprécier le film s'il a un minimum de bon goût.
A voir et re-re-voir sans modération.
Pierronamix
14/08/2008, 10h41
Je veux le voir en V.O :'(
Le jour ou je me tirais des Uayss ( Le 18 juillet ), il sortait....
Je pense que je supporterais pas les doublages français.
ndr: moi j'adore Burton Et Nolan. ( Ce m'a fais un choc de revoir la clique shwarzy, clooney, uma thurman dans le même film...je m'en rappellais pas, j'étais jeune. )
Ah non, mais VO obligatoire hein.
Comme pour tout les films de toute façon, mais encore plus ici.
JojoLeMerou
14/08/2008, 10h42
Ce film est monstrueux.
Nolan doit être bien vénère d'avoir raté Batman Begins, ça gâche un peu l'"éventuelle" trilogie...
Je quote le quoteur pour dire que ouais, clairement, meilleur film de super héros.
Je dirais même, premier et unique bon film de super-héros.
Les Burton n'étant pas des films de super héros, mais des Burton.
Pas mieux.
Au début, je pensais que le seul truc que je regretterais serait Jack Nicholson, mais Heth Ledger déchire grave.
Je veux le voir en V.O :'(
Je pense que je supporterais pas les doublages français.
Y a des cinémas avec des salles en VOST tu sais ? :rolleyes:
Pierronamix
14/08/2008, 10h48
Ce film est monstrueux.
Nolan doit être bien vénère d'avoir raté Batman Begins, ça gâche un peu l'"éventuelle" trilogie...
Je dirais même, premier et unique bon film de super-héros.
Huuum, ça dépend.
Les deux premiers x-men étaient tout à fait honnête, et la version director's cut du film Punisher est bien bien cool.
Bon évidemment, je suis un gros fan, donc pas vraiment objectif sur le dernier. :p
Et le premier Spiderman était sympa aussi.
Parait qu'Hellboy est bien mais j'ai pas vu.
Monsieur Cacao
14/08/2008, 10h50
C
Je dirais même, premier et unique bon film de super-héros.
Euh nan...
Darkman de raimi était très bon (même si je ne suis pas sûr que ce soit tiré d'un Comics)
N'en déplaise à certains, les Spiderman du même Raimi était bon aussi, même si le dernier ne fait pas vibrer.
LEs Batman de Burton sont loin d'être honteux,.même si on apprécie pas le style du bonhomme
Les X-men valent le coup aussi.
JojoLeMerou
14/08/2008, 10h51
Punisher est bien bien cool.
:o:huh:
On a peut-être pas vu le même film...
Et le premier Spiderman était sympa aussi.
Non. Rien à voir, on joue pas dans la même cour là.
Parait qu'Hellboy est bien mais j'ai pas vu.
Il parait.
Je l'ai vu mais il parait que c'est bien... :rolleyes:
Darkman de raimi était très bon
Vu il y a longtemps, c'était pas super marquant, tu t'emballes un peu.
Liam Neeson, quoi...
Les X-men valent le coup aussi.
J'accroche pas du tout.
N'en déplaise à certains, les Spiderman du même Raimi était bon aussi, même si le dernier ne fait pas vibrer.
C'est mineur, divertissant, Hollywood-friendly. Ça se regarde, mais voilà quoi.
Les Batman de Burton sont loin d'être honteux, même si on apprécie pas le style du bonhomme.
Justement, j'apprécie Burton, mais pas ses Batman.
Monsieur Cacao
14/08/2008, 11h16
Je sens qu'on va transformer ce topic Batman en topic super-héros tout court :p
Spiderman est peut être Hollywood Friendly, mais il est très proche des comics des annés 70-80, on ne peut pas parler de trahison de l'esprit de la bd.
Par contre Hellboy, bofbof.
Daredevil était moyen, mais il ne manquait pas grand chose pour le rendre bon (un acteur un peu plus charismatique, une histoire plus develloppée, un caïd vraiment gros et blanc)
'fin bon: Dark Knight déchire clairement, tout le monde est d'accord au-moins.
Edit:y'a des infos qui ont filtré sur le prochaine Batman ? Ou l'on a quedalle à se mettre sous la dent ?
tu trouve Daredevil moyen? je l'ai trouvé littéralement nul à chier :o
J'ai trouvé les acteurs mauvais, le mec avec une cible sur le front pathétique (mais presque) et le tout très mou du genoux, nan franchement pour moi c'est sans doute l'une des pires adaptation de super heros :|
comme quoi les gouts les couleurs toussa...
JojoLeMerou
14/08/2008, 11h35
'fin bon: Dark Knight déchire clairement, tout le monde est d'accord au-moins.
Attends, attends, on va bien avoir un rebelle qui va nous sortir que c'est un film néo-fasciste,
ce n'est qu'une question de temps...:p
Edit:y'a des infos qui ont filtré sur le prochaine Batman ? Ou l'on a quedalle à se mettre sous la dent ?
Que dalle, peut-être sur Imdb Pro mais j'ai pas d'abonnement...
Pierronamix
14/08/2008, 11h39
Ouais alors :
Punisher est super pour un fan du comics, et pas terrible pour un simple fan de cinéma.
Spiderman 1 était un bon film de super héros, hollywood friendly, mais forcément en même temps, c'est Spiderman.:rolleyes:
X-men 1 & 2 sont d'excellents films de super héros, c'est bien adapté, les personnages correspondent bien et l'ensemble est plaisant.
Même constat que pour Spiderman, c'est Hollywood ramen parceque c'est les X-Men.
Daredevil est une merde innommable, des acteurs en carton n'ayant rien à voir avec la BD, une histoire super mal racontée, et des musiques horribles.
On parlera pas d'Elektra.
Spiderman 2 & 3 sont....huum. En fait, c'est proche du comics, mais c'est vachement emmerdant comme film. Et le 3 a juste foiré les personnages intéressants, tout en foutant des valeurs morales a deux cents.
Les batman de Burton/Hors sujet.
Sinon, Jojo, essaye de mater la version director's cut du Punisher, si t'es fan du comics, ca tue.
Autrement bah, c'est un film d'action banal.
Dark Knight réussit la performance d'être à la fois un excellent film de fan et un excellent film tout court.
Et le format 2h30 c'est génial, une facon de dire "je veux pas foiré mon dev de perso comme Raimi".
EDIT : @ Jojo : Un mec du Wall street journal a déja comparé Batman a Bush.
JojoLeMerou
14/08/2008, 11h46
Et le format 2h30 c'est génial, une facon de dire "je veux pas foiré mon dev de perso comme Raimi".
C'est une des petites touches qui font toute la qualité du film ; le développement des personnages
et l'enchevêtrement des histoires.
La classe, tout simplement.
EDIT : @ Jojo : Un mec du Wall street journal a déja comparé Batman a Bush.
Ah oui, je l'avais oublié celui-là... ^_^
D'façon Batman c'est pas un super héros car il a pas de super pouvoirs. B)
C'est juste un héros.
:lanceuntroll:
Pierronamix
14/08/2008, 11h59
C'est une des petites touches qui font toute la qualité du film ; le développement des personnages
et l'enchevêtrement des histoires.
La classe, tout simplement.
Clairement.
Mais la différence par rapport a Begins ! :o
Incroyable, des bastons bien filmés, sans l'effet "frouuuuuuuuuuuu je bouge la caméra partout" à la mode depuis Gladiator.
J'étais heureux.
EDIT : @ Jojo : Un mec du Wall street journal a déja comparé Batman a Bush.
Raconte :blink:
D'façon Batman c'est pas un super héros car il a pas de super pouvoirs. B)
C'est juste un héros.
:lanceuntroll:
C'est vrai ca, c'est un peu un looser batman quand meme.
Je l'imagine bien à l'école avec tous ses copains qui volent dans le ciel en lui disant "Eh Batman ! Tu sais pas voler sale nul !" et en lui balançant des Nelson de fou. Et le pauvre petit Batman qui part pleurer de honte dans les chiottes.
C'est vrai ca, c'est un peu un looser batman quand meme.
Je l'imagine bien à l'école avec tous ses copains qui volent dans le ciel en lui disant "Eh Batman ! Tu sais pas voler sale nul !" et en lui balançant des Nelson de fou. Et le pauvre petit Batman qui part pleurer de honte dans les chiottes.
Ouais, c'est pour ça qu'il devient aigri et cynique :o
Pierronamix
14/08/2008, 12h09
C'est vrai ca, c'est un peu un looser batman quand meme.
Je l'imagine bien à l'école avec tous ses copains qui volent dans le ciel en lui disant "Eh Batman ! Tu sais pas voler sale nul !" et en lui balançant des Nelson de fou. Et le pauvre petit Batman qui part pleurer de honte dans les chiottes.
C'est pour ça qu'il a régulièrement démonté la gueule de Superman. B)
Parceque lui, il a ce que les 3/4 des super héros DC n'ont pas :
L'intelligence.
C'est tout pareil comme le Punisher.
@Sheytane : http://forum.canardplus.com/showthread.php?t=27812
JojoLeMerou
14/08/2008, 12h16
Parceque lui, il a ce que les autres super héros DC n'ont pas :
Les thunes.
Fixed
Sekkyumu
14/08/2008, 12h21
Vu hier soir en VO.
C'était Seriously Epic :D
C'est pour ça qu'il a régulièrement démonté la gueule de Superman. B)
Parceque lui, il a ce que les 3/4 des super héros DC n'ont pas :
L'intelligence.
C'est tout pareil comme le Punisher.
@Sheytane : http://forum.canardplus.com/showthread.php?t=27812
Merci Pierro
Putain de moi et ce n'est même pas ironique !!!!
Mais ça ne s'arrange pas.
Et en plus c'est leur élite qui parle
Bon je vais m'arrêter là sinon je vais me faire bannir vite fait bien fait, à coup d'insultes et autres :(
LtBlight
14/08/2008, 13h17
Excellent The Dark Knight ! J'en attendais beaucoup de Nolan depuis Batman Begins (que j'avais trouvé réussi, n'en déplaise à certains) mais alors là,ça dépasse mes espérences, on s'ennuie pas une seconde, le scénario est bon, combats mieux filmés, les acteurs sont bons... Incroyable Heath Ledger, chaque apparition est jubilatoire (mention spéciale à son tour de magie). Il enterre Nicholson!
Les frères Nolan ont bien géré le scénario, on retrouve les mêmes motivations que le Joker a face à Batman comme dans la B.D, l'histoire avec Double Face est bien faite, Gary Oldman en commissaire Gordon toujours aussi bon...
Par contre,je ne sais pas ce que certains reprochent à Begins, Nolan a relancé la franchise après les deux navets de Schumacher. L'idée de l'entrainement "ninja" peut paraitre peut être déplacé mais je l'ai trouvé assez logique, les ennemis sont originaux car jamais exploités dans les films, le scénario tient bien la route...
Pour les infos sur le prochain et dernier batman de la trilogie de Nolan,tout est à l'état de rumeur...à l'origine si Heath Ledger n'était pas mort, le dernier opus devait se baser sur son procès, finalement il y'a peu de chances que ça se fasse. Beaucoup pensent qu'on aura le droit à l'homme mystère, ou le pingouin ou Catwoman (Angelina Jolie est intéressée par le rôle d'après dvdrama) mais rien de concret. Nolan lui souhaiterait exploiter un ennemi de Batman jamais vu au cinéma. Wait and see comme on dit...
CrocMagnum
14/08/2008, 13h22
Excellent The Dark Knight ! J'en attendais beaucoup de Nolan depuis Batman Begins (que j'avais trouvé réussi, n'en déplaise à certains) mais alors là,ça dépasse mes espérences, on s'ennuie pas une seconde, le scénario est bon, combats mieux filmés, les acteurs sont bons... Incroyable Heath Ledger, chaque apparition est jubilatoire (mention spéciale à son tour de magie). Il enterre Nicholson!
...
Tellement vrai. En fait il enterre même Christian Bale je trouve! Le Hero est presque au second plan. Pourtant j'aime Beaucoup Bale...
Pierronamix
14/08/2008, 13h23
Excellent The Dark Knight ! J'en attendais beaucoup de Nolan depuis Batman Begins (que j'avais trouvé réussi, n'en déplaise à certains) mais alors là,ça dépasse mes espérences, on s'ennuie pas une seconde, le scénario est bon, combats mieux filmés, les acteurs sont bons... Incroyable Heath Ledger, chaque apparition est jubilatoire (mention spéciale à son tour de magie). Il enterre Nicholson!
Les frères Nolan ont bien géré le scénario, on retrouve les mêmes motivations que le Joker a face à Batman comme dans la B.D, l'histoire avec Double Face est bien faite, Gary Oldman en commissaire Gordon toujours aussi bon...
Par contre,je ne sais pas ce que certains reprochent à Begins, Nolan a relancé la franchise après les deux navets de Schumacher. L'idée de l'entrainement "ninja" peut paraitre peut être déplacé mais je l'ai trouvé assez logique, les ennemis sont originaux car jamais exploités dans les films, le scénario tient bien la route...
Pour les infos sur le prochain et dernier batman de la trilogie de Nolan,tout est à l'état de rumeur...à l'origine si Heath Ledger n'était pas mort, le dernier opus devait se baser sur son procès, finalement il y'a peu de chances que ça se fasse. Beaucoup pensent qu'on aura le droit à l'homme mystère, ou le pingouin ou Catwoman (Angelina Jolie est intéressée par le rôle d'après dvdrama) mais rien de concret. Nolan lui souhaiterait exploiter un ennemi de Batman jamais vu au cinéma. Wait and see comme on dit...
Par rapport a Begins :
Je lui reproche pas l'entrainement Ninja, c'est plus ou moins dans la BD.
Je lui reproche la caméra d'alcoolique pendant toute les baston.
Chose qu'il n'a plus dans Dark Knight.
C'est tout.
Un très très bon Batman et un excellent film.
Ledger en Joker est époustouflant, N°1 au top des grands méchant du Cinéma. un oscar serait amplement mérité pour sa performance.A ce niveau, il ne joue même pas un rôle, il est réellment LE Joker.
Je mets un infime bémol quand même:je trouve que Nolan a voulu en faire un peu trop, avec tous les personnages et histoires qui s'entrecroisent. Se concentrer sur le Joker et moins sur double-face (il aurait pu garder sa paticipation pour l'épisode suivant),un peu moins sur les mafieux aussi, aurait été un bon plan. Et 2h20 pour un film d'action ça fait un poil long, même s'il y a peu de temps morts.
bref du tout bon, même un type pas fan de super-héros devrait apprécier le film s'il a un minimum de bon goût.
A voir et re-re-voir sans modération.
Vous ne trouvez pas qu'il a pris pas mal de petits tics de T-Bag ???
LtBlight
14/08/2008, 13h28
Par rapport a Begins :
Je lui reproche pas l'entrainement Ninja, c'est plus ou moins dans la BD.
Je lui reproche la caméra d'alcoolique pendant toute les baston.
Chose qu'il n'a plus dans Dark Knight.
C'est tout.
C'est sur que les bastons dans Begins ne sont pas vraiment réussies,en effet, on est d'accord.
Vous ne trouvez pas qu'il a pris pas mal de petits tics de T-Bag ???
J'y pensais justement hier avec ses petits coups de langue etc, limite ils pourraient foutre Robert Knepper en Joker si Joker il y'aurait pour le 3 (non j'abuse un peu).
pingouin ou Catwoman (Angelina Jolie est intéressée par le rôle d'après dvdrama) mais rien de concret. Nolan lui souhaiterait exploiter un ennemi de Batman jamais vu au cinéma. Wait and see comme on dit...
Ah non ça va elle là !
Comme si c'était un honneur qu'elle soit intéressée. Comme par hasard maintenant que ça marche, elle est intéressée. Miss j'avance mes lèvres, je dis trois mots et hop je fais une carrière de ouf. pfffffffff
Et puis franchement catwoman! après avoir eu un Batman aussi époustouflant revenir à la niaiserie, non merci.
Par contre, un nouvel ennemi ce serait bon ça.
J'appelle Nolan tout de suite !
Par rapport a Begins :
Je lui reproche pas l'entrainement Ninja, c'est plus ou moins dans la BD.
Je lui reproche la caméra d'alcoolique pendant toute les baston.
Chose qu'il n'a plus dans Dark Knight.
C'est tout.
Oui j'ai aussi pensé à ça durant le film et du coup ça m'a rappelé ce gros navet de Hancok. :p
Monsieur Cacao
14/08/2008, 13h33
Tellement vrai. En fait il enterre même Christian Bale je trouve! Le Hero est presque au second plan. Pourtant j'aime Beaucoup Bale...
Ouaip, je suis d'acord. Le personnage principal du film c'est le Joker. Batman est relegué au second plan.
On enlève le Joker, on a un film d'action banal.
Grosnours
14/08/2008, 13h39
Tellement vrai. En fait il enterre même Christian Bale je trouve! Le Hero est presque au second plan. Pourtant j'aime Beaucoup Bale...
Ouaip, je suis d'acord. Le personnage principal du film c'est le Joker. Batman est relegué au second plan.
On enlève le Joker, on a un film d'action banal.
C'est aussi que Batman est assez passif dans toute cette histoire, il subit et cherche a contrer le Joker, mais n'a que très rarement l'initiative. De plus, le film interroge aussi sur l'utilité de son action face a celle d'un procureur intègre et ambitieux. Je trouve donc assez normal que le personnage de Batman se retrouve a partager la tete d'affiche et le temps d'apparition. Mais cela ne veut pas dire non plus qu'il est eclipse par les autres protagoinistes, c'est juste qu'ils n'existent pas vraiment l'un sans l'autre.
Et puis franchement catwoman! après avoir eu un Batman aussi époustouflant revenir à la niaiserie, non merci.
Catwoman n'est pas forcement synonyme de niaiserie, dsons juste que ses apparitions cinematographiques ne sont pas tres reussies.
CrocMagnum
14/08/2008, 13h39
Ouaip, je suis d'acord. Le personnage principal du film c'est le Joker. Batman est relegué au second plan.
On enlève le Joker, on a un film d'action banal.
Donc la question est:
- Est-ce que c'était voulu par Nolan?
- Ou est-ce que c'est Heath Ledger qui a transcendé le rôle? :j'ai pas de réponse:
Monsieur Cacao
14/08/2008, 13h41
:seremémoreCatwomanavecHalleBerryetpleure:
Sinon en ennemi de Batman je vois pas trop. Ma connaissance des comics se limite plutôt aux années 80, et à part le Joker/Pingouin j'ai pas de souvenirs de méchants charismatiques.
Mais purée, un autre opus avec Heath Ledger :cry: Bordel mais qu'ils mettent au point leur technique de clonage, faut le garder des siècles un acteur comme ça.
Edit: je pense qu'il y a les deux. Ce n'est pas Heath qui choisit les plans où il doît apparaître. A moins que Nolan, sublimé par Ledger n'ait revu sa manière de filmer l'histoire.
Donc la question est:
- Est-ce que c'était voulu par Nolan?
- Ou est-ce que c'est Heath Ledger qui a a transcendé le rôle? :j'ai pas de réponse:
C'était écrit dans le scenario, peut être ? Je pense pas qu'un mec avec un budget aussi consquent ai la possibilité de modifier le film selon la prestance des acteurs.
Pierronamix
14/08/2008, 13h47
:seremémoreCatwomanavecHalleBerryetpleure:
Sinon en ennemi de Batman je vois pas trop. Ma connaissance des comics se limite plutôt aux années 80, et à part le Joker/Pingouin j'ai pas de souvenirs de méchants charismatiques.
Mais purée, un autre opus avec Heath Ledger :cry: Bordel mais qu'ils mettent au point leur technique de clonage, faut le garder des siècles un acteur comme ça.
Edit: je pense qu'il y a les deux. Ce n'est pas Heath qui choisit les plans où il doît apparaître. A moins que Nolan, sublimé par Ledger n'ait revu sa manière de filmer l'histoire.
Je sais pas trop, Batman a pas eu tellement de méchants "sombres".
Peut être Croc, ou Harley Quinn..Clayface ? Ou Hush peut être...Ou Azrael mais c'est pas vraiment un méchant.
Grosnours
14/08/2008, 13h49
C'était écrit dans le scenario, peut être ? Je pense pas qu'un mec avec un budget aussi consquent ai la possibilité de modifier le film selon la prestance des acteurs.
Effectivement, on oublie un peu souvent que certes Heath Ledger mérite un Oscar, nos louanges et notre estime éternelle, mais il se base surtout sur un scénario et des dialogues extrêmement forts et bien écrits. Il n'a sans doute pas fait d'improvisation pour son rôle.
Qu'on aime le principe ou pas, c'est quand même le premier film de super-héros que je voie ou le dialogue est quasiment plus important et signifiant que l'action.
LtBlight
14/08/2008, 13h49
Nolan devait en faire un personnage central vu qu'il avait pensé au procès du Joker dans le 3, mais c'est sur que Ledger a rendu le personnage encore plus charismatique,sans son interprétation, le Joker n'aurait pas autant plu aux spectateurs je pense.
Sinon, en parlant de Batman,qui a eu l'occasion de voir "The Gotham Knight",le dvd d'anime style animatrix, se passant entre BB et TDK? Je l'ai vu et j'ai trouvé dommage qu'il ne se raccorde pas à TDK, car il y'avait certaines bonnes idées. C'est tout comme Animatrix, l'idée est vraiment sympa mais derrière rien n'est exploité dans les films, c'est dommage.
CrocMagnum
14/08/2008, 13h50
C'était écrit dans le scenario, peut être ? Je pense pas qu'un mec avec un budget aussi consquent ai la possibilité de modifier le film selon la prestance des acteurs.
Donc c'est Heath Ledger qui a déchiré grave dans le film si je te suis? Ca se tient. (ou alors j'ai rien compris)
Phatcobra
14/08/2008, 16h09
Ouais alors :
Punisher est super pour un fan du comics, et pas terrible pour un simple fan de cinéma.
.
On parle de celui avec Thomas Jane, ou celui avec Dolph Lundgren :ninja:
Vos commentaires m'incitent à piéger ma douce vers un ciné ce week end ...
Pierronamix
14/08/2008, 16h23
On parle de celui avec Thomas Jane, ou celui avec Dolph Lundgren :ninja:
Vos commentaires m'incitent à piéger ma douce vers un ciné ce week end ...
De celui avec Thomas Jane.
Tu fais ce que tu veux avec ta douce dans les allées sombres des cinéma.
JojoLeMerou
14/08/2008, 16h52
Je viens d'avoir un mail de madame Soleil :
• Le Joker s'est fait chopper ; comme Scarecrow, qui apparait brièvement dans Dark Knight, il devrait avoir
des scènes mineures (procès donc ?) dans le troisième opus.
Là c'est un peu compromis. Ou alors quelques scènes de dos, et encore.
Ceci dit, rien n'empêche un changement d'acteur, ils l'ont bien fait pour le personnage de Rachel.
• Je vois bien Double face comme bad guy dans la suite. Le personnage a à peine été développé, il y a du potentiel.
Phatcobra
14/08/2008, 17h00
De celui avec Thomas Jane.
Tu fais ce que tu veux avec ta douce dans les allées sombres des cinéma.
Je pensais surtout à regarder TDK... je choisirais un film de mayrde si je voulais faire un truc avec ma douce.... ;)
A noter que le Punisher, et Batman sont les seuls super héros sans pouvoir, et que le punisher est le seul qui n'a pas d'identités secrète....
Sinon, vous me faites tous baver grâââve là........
PS : moi, j'ai bien aimer Daredevil
Pierronamix
14/08/2008, 17h22
Je pensais surtout à regarder TDK... je choisirais un film de mayrde si je voulais faire un truc avec ma douce.... ;)
A noter que le Punisher, et Batman sont les seuls super héros sans pouvoir, et que le punisher est le seul qui n'a pas d'identités secrète....
Sinon, vous me faites tous baver grâââve là........
PS : moi, j'ai bien aimer Daredevil
Non, le Punisher et Batman sont loin d'être les seuls Super héros sans pouvoir.
Hawkeye et Green Arrow par exemple.
Par contre oui, l'identité du Punisher est connue de tous.
Mais c'est pas tellement un problème vu qu'il n'a pas de vie.
Daredevil ?
Vraiment ?
Explique toi. :)
Phatcobra
14/08/2008, 17h59
Bah comme dis précedemment, j'ai bien kiffé le côté comment il "voie",et je l'ai trouvé plutôt bien fait (le côté je dors dans un caisson, tout ça....).
Le Tireur est naze, mais assez marrant.
Hawkeye et Green Arrow par exemple : je connaissais pas, mais j'ai pas du lire assez de comics (y a Nick Fury aussi je crois).
Le Punisher, je l'ai beaucoup aimé (côté ambivalent du gars).
Sinon, le truc qui m'a toujours saoulé dans les comics, c'est le recoupage entre différentes BD (j'avais commencé les Witchblade, et il fallait acheter des darkness pour la fin de certaines histoires, etc....
Le côté crossing aussi, j'aime pas trop. (spiderman va aider captain america, etc...)
D'ailleurs, à quand un bon film sur Captain America ?.???
Mr Ianou
14/08/2008, 21h15
Je sais pas trop, Batman a pas eu tellement de méchants "sombres".
Peut être Croc, ou Harley Quinn..Clayface ? Ou Hush peut être...Ou Azrael mais c'est pas vraiment un méchant.
Le personnage Edwar nigma pouvait etre très interessant mais a été bien pourri.
Clayface est très intéressant aussi (il a été bien exploité dans le dessin animé batman 90')
Bane peut être sympa,si on évite le catcheur lourdeau.
Ou alors pourquoi pas Egghead ^_^
Thomasorus
14/08/2008, 21h34
Captain america est en route, ainsi que Thor. Comme ça avec Hulk et Ironman ils pourront faire la ligue des vengeurs (je déconne pas c'est prévu).
J'ai été le voir aussi et cet enfoiré de Ledger a réussi à me troubler le cerveau. Pour ceux que ça intérèsserait, voila comment j'ai perçu le joker : http://pandapandapanda.wordpress.com/2008/08/14/moi-et-les-clowns/
johnnyblaguos
14/08/2008, 21h36
Thor ? Y a un acteur en vue pour le rôle ?
Je vais aller le voir demain en VF :(. Ça va faire drôle après m'être re-re-regardé Begins en VO. Mais il y a effectivement des coins en France où le cinéma en VO est réservé aux flims d'auteurs, n'en déplaise aux citadins.
Ça me fera une bonne raison pour acheter le DVD plus tard.
Thomasorus
14/08/2008, 22h36
Pour l'instant aucun acteur je crois.
Pour Captain america ils ont failli trouver le bon mais se heurtent aux fans, CA étant le super héros le plus connu là bas, une sorte d'icone, l'acteur qui le joue doit être absolument pur et blanc de tout péché.:p
Bon alors effectivement, ça déchire. Donc je vais pas faire dans l'original.
Le seul reproche que j'ai à faire c'est Katie Holmes, bordel ! Mais bon, on peut pas tout avoir...Au début je croyais que c'était la Scientologie qui l'avait rendue moche bon disons moins bien.
Mais en fait non, c'était pas elle, elle pouvait pas elle avait piscine. C'est pas grave, la remplaçante joue plutôt mieux.
Ah, et aussi la caméra bourrée pendant les combats: ça s'est un peu calmé depuis Begins, ok, mais dans la tour à la fin par exemple ça fait vraiment bordélique...
De toute façon c'est le coup de génie du film, comme dit plus haut: on s'en tape des combats, ils servent à rien d'autre que de meubler en attendant l'apparition suivante du Joker et sa putain de nouvelle trouvaille pour pratiquer le meurtre de masse encore plus élégamment.
Comme dit Grosnours (enfin, j'extrapole), un autre acteur doué aurait sans doute bien pu s'en tirer aussi parce que c'était vraiment un beau rôle prêt-à-porter, plein de trouvailles géniales; ça n'enlève absolument rien à la prestation de Ledger qui est parfait.
Le rôle de sa vie. Enfin, si j'ose dire.
Un détail intéressant: je l'ai vu en VF et en VO. Voui, deux fois.
Eh bin la VF du Joker est excellente, sauf détails anodins (le "why so serious ?") que, de toute façon, tout le monde connaît ! Une bonne nouvelle donc.
En revanche, je trouve que Batman et Dent sont rendus plus falots par la VF. Autant vous dire qu'il ne leur reste pas grand-chose.
Grosnours
15/08/2008, 08h47
Comme dit Grosnours (enfin, j'extrapole), un autre acteur doué aurait sans doute bien pu s'en tirer aussi parce que c'était vraiment un beau rôle prêt-à-porter, plein de trouvailles géniales; ça n'enlève absolument rien à la prestation de Ledger qui est parfait.
Le rôle de sa vie. Enfin, si j'ose dire.
Effectivement je pense qu'un autre (très bon) acteur pourrait reprendre le rôle, même si le fardeau serait lourd.
Tiens d'ailleurs, toi qui l'a vu dans les deux versions, comment est la voix de Batman en VF ?
Parce qu'en VO ça semble déranger pas mal de monde cette voix ultra-basse que prend Bale (cela dit moi j'aime bien).
C'est plus ou moins la même dans les deux cas (il me semble d'ailleurs que c'était pareil dans Begins). On dirait qu'il parle avec sa "gorge", comme les opérés du larynx...
Je trouve le résultat pas terrible non plus mais dans le scénario, c'est plus plausible qu'un super-héros qui a la même voix déguisé ou pas.
Sonny Jim
15/08/2008, 10h40
Je viens d'avoir un mail de madame Soleil :
• Le Joker s'est fait chopper ; comme Scarecrow, qui apparait brièvement dans Dark Knight, il devrait avoir
des scènes mineures (procès donc ?) dans le troisième opus.
Là c'est un peu compromis. Ou alors quelques scènes de dos, et encore.
Ceci dit, rien n'empêche un changement d'acteur, ils l'ont bien fait pour le personnage de Rachel.
Tiens, ça c'est une idée qui aurait de la classe : le procès du Joker, mais sans le joker. Est-il vivant ou mort? Calmé ou au top? On croit le voir mais est-ce vraiment lui? Tout le monde qui pète une bielle en virant à l'obsession. Il réussit enfin à répandre la folie sans lever le petit doigt.
greenflo
15/08/2008, 11h11
J'ai été le voir hier soir, d'habitude les films de super héros, c'est pas trops mon truc, mais là quelle claque!
Pour un film de 2H30, le rythme est assez incroyable, très peu de temps mort et toutes les scènes semblent justifiées. Quelques invraisemblances, mais on est pas à cela près dans ce genre de film.
Comme tout le monde ici, je salue la perfomance incroyable de Heath Ledger. Certes, comme il a été dit, le rôle est très bien écrit, mais Ledger le transcende totalement, toutes ses postures, ses attitudes et ses expressions s'accordent parfaitement au rôle. C'est véritablement bluffant!
Le film vaudrait presque le cout de n'être vu que pour sa performance.
Moi je verrais bien Bane dans le prochain Batman, surtout avec ses habites en cuir ^_^.
http://batman.ugo.com/images/galleries/batman_bane_filmtv/batman_bane_11.jpg
matmax13
15/08/2008, 11h56
Le film est fabuleux, avec une bonne dynamique.
Et d'une noirceur...
Les acteurs fabuleux, même ceux de seconde zone.
Heath Ledge a du consommer quelques acides en buvard pendant le tournage pour etre aussi fabuleux...Quand il sort de l'hopital déguisé en infirmiere, quelle demarche, brrrr...
J'ai toujours adoré les batman de burton, pas les suites, mais celui ci restera, avec le temps, un chef d'oeuvre (cet avis n'engage que moi)
Akihabara
15/08/2008, 15h03
Je viens d'avoir un mail de madame Soleil :
• Je vois bien Double face comme bad guy dans la suite. Le personnage a à peine été développé, il y a du potentiel.
Il est pas mort ? :ninja:
Thomasorus
15/08/2008, 15h25
Si si mais chut faut pas contrarier Jojo. :ninja:
Grosnours
15/08/2008, 15h43
Je ne sais pas si c'est un fake ou pas, mais cette très belle affiche nous promet (au moins) le Riddler pour 2011 :
http://img177.imageshack.us/my.php?image=riddlerpostercopycopyys0.jpg
Ragondin
15/08/2008, 17h11
Je viens de le voir en VF (oué la fleme). Que dire si ce n'est l'un des meilleurs Batman que j'ai vu.
2h30 passé sans s'ennuyer, des personnages enfin crédibles. Une film sombre, des effets spéciaux qui ne gâchent rien et une bande son du tonnerre. Je ne regrette pas mes 8 euros.
Si le prochain est aussi bon, je ne pourrai qu'en redemander. Pour une fois qu'un héros de Comic n'est pas à chier.
C'est plus ou moins la même dans les deux cas (il me semble d'ailleurs que c'était pareil dans Begins). On dirait qu'il parle avec sa "gorge", comme les opérés du larynx...
Je trouve le résultat pas terrible non plus mais dans le scénario, c'est plus plausible qu'un super-héros qui a la même voix déguisé ou pas.
Vous vous souvenez pas dans Begins la première fois qu'il rend visite à Fox dans Wayne Entreprise ?
Il trouve une espèce de gadget qui change la voix et on comprend qu'il compte l'utiliser pour son personnage.
C'est justement ça que j'ai énormément apprécié dans Begins, toute la partie genèse de Batman.
Sekkyumu
16/08/2008, 03h25
Vous vous souvenez pas dans Begins la première fois qu'il rend visite à Fox dans Wayne Entreprise ?
Il trouve une espèce de gadget qui change la voix et on comprend qu'il compte l'utiliser pour son personnage.
C'est justement ça que j'ai énormément apprécié dans Begins, toute la partie genèse de Batman.
Oui le premier film porte bien son nom. C'est son début quoi. :)
Gnnnn vivement que je rentre en France pour le mater ...
Gros Con n°1
16/08/2008, 09h49
Vu hier soir, quelle merveille. Heath Ledger est dément, mais alors, surtout, la bande son est monstrueuse, loin du cliché Cordes+Cuivres+Thème du héros quand il apparait.
En fait, tout est monstrueux dans ce film.
J'aime beaucoup l'interprétation du Joker. Il n'est pas le Méchant, bizarrement. En fait j'ai eu de vagues réminiscences de mes lectures de Moorcock : le Joker, c'est le Chaos pur et dur opposé à l'ordre du Batman. J'espère que quelqu'un reprendra le maquillage :).
Je viens de tomber sur ceci sur Allocine et en dehors du sujet extrêmement bateau (statistiquement, c'est forcé qu'un artiste encore en activité meure, un jour ou l'autre, avant la sortie d'une de ses oeuvres... bref) j'ai trouvé la composition sympa, avec la mise en parallèle entre Lee et Ledger :
http://images4.hiboox.com/images/3308/37beda257d2d4d8505710f889cf8390b.png
CrocMagnum
16/08/2008, 14h24
Merci Jekhyl!
Je mets le lien pour le diaporama vu que j'ai eu un mal fou à le trouver sur Allociné :p :CrocMagnum était bourré ou distrait:
http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18426861.html
Le film est génial vraiment, je suis pas du genre à aimer les superlatifs et à tomber amoureux de chaque toile que je vais voir mais là, wow le film est long sur le papier mais j'ai pas vu le temps passé...pourtant j'aime pas le ton de voix que prend Bruce en Batman (ouais j'ai un vague souvenir des anciens batman et pas vu "begins" ) par exemple et d'autres petits trucs mais l'interpretation des protagonistes est tellement juste, le scénario bien mené et les choix artistiques toujours judicieux. J'ai bien aimé les metaphores sur l'humain et la société en général, sans être un film profond bien sûr il sait poser des problématiques et je m'y attendais pas en posant mon cul dans l'UGC.
Bravo Nolan.
ps : bien sur je rajoute pas une couche sur l'interpration du Joker...c'est indiscutable (je pensais au début qu'on faisait tout un foin car cet acteur prometteur était mort recemment et tout...mais non, c'est vraiment excellent).
CeluiKiDort
16/08/2008, 23h35
Je l'ai vu cet aprèm (en VOST évidemment) et je dirais que c'est un très Bon film, réalisation tout à fait adaptée et bien foutu, un Nolan maitrisant bien sa vision et un joker tellemnet humain que j'en suis encore tout chose, à mon goût cela aurait mérité une image un poil plus sombre mais chacun sa vision du batman idéal. Le Joker était déjà de loin mon personnage préféré dans tout l'univers comics mais là, on avait trouver son incarnation filmique la plus juste à mon goût...
Anecdote marrante: la Bande Annonce d'avant film: the Watchmen avec un batman à cent mille lieux de celle de Nolan...:)
Dans The Watchmen il n'y a pas de batman :ninja:
A la limite l'hibou qui y ressemble de loin.
CeluiKiDort
17/08/2008, 00h51
mea culpa alors parce que cela ressemblait hachement à un Batman....
http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/18/35/57/72/18956824.jpg
Je comprend il y a une ressemblance.
Mais si tu n'as pas lu le comic book, je te le conseille c'est une véritable pépite !
Mr Ianou
17/08/2008, 07h46
Tout a fait et puis la comparaison hibou/batman n'est pas du tout fortuite vu qu'a l'époque c'était tout de même un peu fait exprès.
Grosnours
17/08/2008, 09h05
Je ne sais pas si c'est un fake ou pas, mais cette très belle affiche nous promet (au moins) le Riddler pour 2011 :
http://img177.imageshack.us/my.php?image=riddlerpostercopycopyys0.jpg
Bon en fait c'est un fake réalisé (avec talent) par un fan.
Phatcobra
18/08/2008, 10h40
CA Y EST !!
Je l'ai vu, samedi.
Bon, malheuresement en français, pour faire plaisir à ma copine qui kiffe pas "lire" pendant les films.
ENORMISSSSSSSSSSIME !!!
Je ne m'étendrais pas plus, vous avez déjà tout dit ou presque.
Sacré vision de Nolan.... j'adore.
O.Boulon
18/08/2008, 11h21
De celui avec Thomas Jane.
Une semaine de ban pour avoir insinué que le film Punisher est tolérable.
aouaneugaine
18/08/2008, 11h28
Je comprend il y a une ressemblance.
Mais si tu n'as pas lu le comic book, je te le conseille c'est une véritable pépite !
La ressemblance est bien faite exprès. D'ailleurs elle va au delà de l'apparence. Le hibou aussi n'a pas vraiment de pouvoirs et se repose essentiellement sur des gadgets. Et oui The watchmen est juste une tuerie.Une relecture désenchantée de la mythologie des super-héros, c'est brillant. Et quand ils ont parlé d'une adaptation cinoche en évoquant des noms comme Rodriguez ou Del Toro, j'ai bavé. Puis le projet a atterri entre les pattes de ce tacheron bourrin de Snyder :( et là le pire est à craindre ...
La ressemblance est bien faite exprès. D'ailleurs elle va au delà de l'apparence. Le hibou aussi n'a pas vraiment de pouvoirs et se repose essentiellement sur des gadgets. Et oui The watchmen est juste une tuerie.Une relecture désenchantée de la mythologie des super-héros, c'est brillant. Et quand ils ont parlé d'une adaptation cinoche en évoquant des noms comme Rodriguez ou Del Toro, j'ai bavé. Puis le projet a atterri entre les pattes de ce tacheron bourrin de Snyder :( et là le pire est à craindre ...
Ha la base le Hibou est surtout basé sur Blue Bettle nan ?
Moore devait se servir des persos de Charlton Comics (http://en.wikipedia.org/wiki/Charlton_Comics) quand DC les as racheté. Mais finalement non. Il reste de gros points communs notamment le fait qu'il y est deux génération de Hibou etc... Il y a une petite touche de Batman mais niveaux caractère on est loin...
Pareil pour Rorschach et "La question" etc... D'ailleurs en y repensant le "batman moderne" ressemble pas mal à Roschach...
Pierronamix
18/08/2008, 11h39
Une semaine de ban pour avoir insinué que le film Punisher est tolérable.
^_^
Faut être fan du comics, sinon c'est du caca.
A la différence du film Daredevil, où même quand t'es fan c'est du caca.
@aouaneugaine : Ca me parait super difficile d'adapter ce monument au cinéma. Ou alors en un film de 6h, peut être...
@Phatcobra : Nick Fury n'est pas un super héros, et dans les autres sans pouvoir t'as Ronin aussi. (bon d'accord, en ce moment c'est hawkeye, mais au départ...)
aouaneugaine
18/08/2008, 11h44
Ca me parait super difficile d'adapter ce monument au cinéma. Ou alors en un film de 6h, peut être...
J'aurai bien vu 3 films de 2 heures, par Guillermo Del Toro :wub:
J'aurai bien vu 3 films de 2 heures, par Guillermo Del Toro :wub:
Tain, ça me file des boutons au cul cette manie de systematiquement faire des trilogies...
O.Boulon
18/08/2008, 12h02
^_^
Faut être fan du comics, sinon c'est du caca.
A la différence du film Daredevil, où même quand t'es fan c'est du caca.
@aouaneugaine : Ca me parait super difficile d'adapter ce monument au cinéma. Ou alors en un film de 6h, peut être...
@Phatcobra : Nick Fury n'est pas un super héros, et dans les autres sans pouvoir t'as Ronin aussi. (bon d'accord, en ce moment c'est hawkeye, mais au départ...)
C'est encore plus intolérable pour le fan.
Un punisher tout mou, tou greum's, qui punit rien c'est de la grosse deurm.
C'est pas parce qu'ils ont repompé le segment "Welcome back, Franck" avec le Russe que ça en fait un truc convenable.
C'est de la putain de chie. Le meilleur film Punisher après celui de Lundgren, c'est le contrat avec Scharzenegger.
Hier je l'ai vu , et parfois j'avais l'impression que la moto de batman elle faisait du 20 à l'heure.
Phatcobra
18/08/2008, 12h36
Une semaine de ban pour avoir insinué que le film Punisher est tolérable.
T'es en forme Boulon !!!
C'est de la putain de chie. Le meilleur film Punisher après celui de Lundgren, c'est le contrat avec Scharzenegger.
Celui avec Dolph est pas mal (mais il a mal vieilli)
Pourquoi ? "le contrat" est pas un film sur le Punisher ?????? Il s'appelle Mark Kaminsky, aka Joseph P. Brenner , et pas Castle.
Pierronamix
18/08/2008, 12h56
C'est encore plus intolérable pour le fan.
Un punisher tout mou, tou greum's, qui punit rien c'est de la grosse deurm.
C'est pas parce qu'ils ont repompé le segment "Welcome back, Franck" avec le Russe que ça en fait un truc convenable.
C'est de la putain de chie. Le meilleur film Punisher après celui de Lundgren, c'est le contrat avec Scharzenegger.
Ah c'est marrant, j'ai pas trouvé. Le début est pas terrible, mais a partir du moment "je prends les flingues et j'y vais", on a droit a des scènes jouissives.
Les scènes supplémentaires sont très cool aussi, notamment la confrontation avec son pote noir.
Sinon c'est clair que c'est pas un chef d'oeuvre, hein, mais j'ai bien aimé.
Et j'attends pas mal Punisher Warzone, les bandes annonces sont sympa pour l'instant.
@Phatcobra : Il veut dire que le film reprend bien le type de personnage.
Phatcobra
18/08/2008, 13h06
Le coup du "... je t'avais dit que je te tuerai en dernier "
"Oui, oui"
"Bah j'ai mentis"............
ENORME !!!
Mais la je vais contrarier Boulon (une fois de plus) - le Punisher avec Jane est plutôt bien réussi je trouve.
Faudrait que je revois celui avec Lundgren pour comparer
Le coup du "... je t'avais dit que je te tuerai en dernier "
"Oui, oui"
"Bah j'ai mentis"............
ENORME !!!
Lundgren pour comparer
Oui excellente cette scène, mais c'était dans Commando, pas le contrat :rolleyes::
Schwarzy : " t'es un marrant Sully ! C'est pour ça que je te tuerai le dernier"
un peu plus tard, le Sully en question maintenu tête en bas par ses pieds
Schwarzy: " Tu te souviens, je t'avais dit que je te tuerai le dernier !"
Sully:" oui oui"
Schwarzy:" J't'ai menti"
Sully : "AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHH"
:p
Ce qui est dingue avec ces dialogues, c'est qu'ils restent gravés à tout jamais et c'est pareil pour tout le monde. Je ne connais pas une seule personne qui a vu Commando et qui ne se souvient pas de cette scène.
Même si le film est sorti vers les années 85/86
Je dévie un peu du sujet, mais il y a une autre scène, juste pour vérifier si ça vous a marqué aussi :
Clarence Bodiker : " Allons Salvatoréééééé, il y a un match ce soir contre les tigRRRRe ? "
?
Ce qui est dingue avec ces dialogues, c'est qu'ils restent gravés à tout jamais et c'est pareil pour tout le monde. Je ne connais pas une seule personne qui a vu Commando et qui ne se souvient pas de cette scène.
Même si le film est sorti vers les années 85/86
J'ai un prof de math, pourtant pas très rock n' roll, qui nous l'avait sortit en cours cette réplique après avoir decidé de ne finalement pas nous rendre nos copies.
Therapy2crew
18/08/2008, 15h06
Sans transition, après cet orgasmique Dark Night très Tom Clancy à mon gout pour la direction artistique, j'attends fievreusement le futur Watchmen, comics hypra-culte que devrait pondre Monsieur Zack-Arméedesmorts,300-Znyder.
Voilà.
Edit: Oh flute vous en parlez déjà plus haut !
Phatcobra
18/08/2008, 15h27
Oui excellente cette scène, mais c'était dans Commando, pas le contrat :rolleyes::
?
Merci de corriger ;)
Matrix tue 146 personnes dans le film, dont 138 en l'espace de 4 minutes à la fin du film. (source : Wiki)
Pierronamix
18/08/2008, 15h31
Sans transition, après cet orgasmique Dark Night très Tom Clancy à mon gout pour la direction artistique, j'attends fievreusement le futur Watchmen, comics hypra-culte que devrait pondre Monsieur Zack-Arméedesmorts,300-Znyder.
Voilà.
Edit: Oh flute vous en parlez déjà plus haut !
Moi j'ai vachement peur.
J'ai pas vu 300, le peu que j'en ai vu m'a fait très très peur.
L'armée des morts c'était bien.
Mais Watchmen.
Je crois qu'Alan Moore c'est désolidarisé du projet d'ailleurs.
Merde quoi, une BD pareille, faut pas un film, ou alors super long.
Note c'est pareil pour From Hell, et pourtant il parait que le film est bien...mais est ce qu'il retrace les 500 pages de la BD, ça...
Roland Flure
18/08/2008, 15h37
L'armée des morts c'était bien.
Des zombies qui courent vite et avec des spider-réflexes (la scène de la trappe qui s'ouvre pour le chien et la bouffe), c'est de l'hérésie :(
Des zombies qui courent vite et avec des spider-réflexes (la scène de la trappe qui s'ouvre pour le chien et la bouffe), c'est de l'hérésie :(
Tu sais, les zombies ça existe pas pour de vrai, c'est dans les films.
Si ils veulent ils peuvent faire des zombies volants que ça serait aussi con.
Par contre 300 était une sombre bouse.
Roland Flure
18/08/2008, 15h53
Si ça existe, sinon j'en aurai pas peur :wacko:
Pierronamix
18/08/2008, 15h57
Tu sais, les zombies ça existe pas pour de vrai, c'est dans les films.
Si ils veulent ils peuvent faire des zombies volants que ça serait aussi con.
Par contre 300 était une sombre bouse.
Oui voila.
Chacun sa vision des zombies.
Même si je suis d'accord, les zombies c'est plus marrant quand c'est lent.
C'est vraiment caca 300 ?
C'est vraiment caca 300 ?
Ba y'en a qui aiment, et y'a les autres.
Regarde le si tu peux et fais toi ton propre avis.
francou008
18/08/2008, 16h03
Y a des morceaux de discours à la con mais en regardant avec un peu de second degré c'est pas désagréable. C'est bien un blockbuster américain, tu regardes avec ton cerveau déconnecté.
Phatcobra
18/08/2008, 16h06
300, ça se regarde bien.
C'est comme Sin City : même si tu n'aimes pas, rien que la manière dont c'est filmé, ça vaut le coup de le voir au moins une fois (j'adore Sin City, 300 est moyen, mais se regarde bien)
Y a des morceaux de discours à la con mais en regardant avec un peu de second degré c'est pas désagréable. C'est bien un blockbuster américain, tu regardes avec ton cerveau déconnecté.
Ouais mais justement, je trouve pas que ça soit le genre de film qu'il faille regarder le cerveau disconnecté.
Je le trouve dangereusement con.
Autant j'adore des films cons à la Rock ou Bad Boys, autant 300 ne passe absolument pas.
francou008
18/08/2008, 16h09
Ouais mais justement, je trouve pas que ça soit le genre de film qu'il faille regarder le cerveau disconnecté.
Je le trouve dangereusement con.
Autant j'adore des films cons à la Rock ou Bad Boys, autant 300 ne passe absolument pas.
Tu pourrais juste donner une ou deux raisons?:blink:
EDIT: Y a pas d'allusions à la guerre en irak (ou alors c'est bien caché), à la deuxième guerre mondiale... je vois pas où est le problème à part DTC.
Tu pourrais juste donner une ou deux raisons?:blink:
Ah putain non, j'ai pas envie de remettre le forum à feu et à sang, y'a déjà eu un topic sur 300, retrouve le et amuses toi.
aouaneugaine
18/08/2008, 16h16
Tu pourrais juste donner une ou deux raisons?:blink:
Au hasard .. Les discours sur la liberté débité par des rouleurs de pectoraux, hérauts décérébrés d'une "civilisation" facistoïde, derniers remparts contre l'oppression grouillante des vilains météques homosexuels ... Et puis cette histoire de débrancher son cerveau !.. Pitié avec ce cliché de chie ! Et puis n'oubliez pas de le rebrancher, hein ??..
francou008
18/08/2008, 16h20
Au hasard .. Les discours sur la liberté débité par des rouleurs de pectoraux, hérauts décérébrés d'une "civilisation" facistoïde, derniers remparts contre l'oppression grouillante des vilains météques homosexuels ... Et puis cette histoire de débrancher son cerveau !.. Pitié avec ce cliché de chie ! Et puis n'oubliez pas de le rebrancher, hein ??..
Pour moi, "débrancher son cerveau" pour ce genre de film ça veut dire ne pas prendre en compte tous les discours moralisateurs et idéologies présents dans un film. Évidemment que si tu prends ce genre de film au sérieux, alors oui c'est une daube.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés