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Voir la version complète : DS Shiren the Wanderer



Septa
06/04/2008, 20h38
Bon..

J'en suis à une plus d'une trentaine d'heures sur Shiren the Wanderer et je me demandais si d'autres canard avait cédé à ce petit bijou chronophage pour amateur de rogue-like sorti en pleine disette de bon jeu sur ds.


Alors heu.. Shiren est un roguelike ce qui veut dire en gros à la louche :
Un système de tour par tour un peu particulier. On fait un mouvement et hop tout ce qui vit sur le niveau fait un mouvement.( Sauf certains bestiaux plus rapide et autre exceptions )
Quand on meurt on meurt. On recommence au début du jeu avec aucun équipement et aucun xp.
Les donjons sont aléatoires. Jamais les mêmes cartes, les mêmes objets etc...Ce qu'il faut savoir :
C'est pas un roguelike super orthodoxe

On peut laisser certains items dans des salles de stockage qui persistent d'une partie à l'autre. C'est même quasiment obligatoire pour pouvoir réussir certains donjons de servir de ces salles pour monter une arme et un bouclier de manière à pouvoir survivre un moment.

Le monde change d'une partie à l'autre. Il y a des petites histoires, des rencontres, qui font que le monde évolue un peu entre chaque partie. Elles permettent de faciliter un peu les premiers niveaux, on sympathise avec des compagnons qui vont nous suivre dans les donjons et nous aider pour les combats ( avant de se faire tuer parce qu'on les aura pas assez materner et qu'on le regrette parcequ'un monstre a gagner un niveau grâce à leur mort.:p )
On n'a pas 20 classes. On en a pas. On joue Shiren, quand on gagne un niveau bin on gagne des hps et un point de force et c'est tout. C'est surtout l'équipement qui va déterminer comment l'on joue.
Il n'y a pas autant de variétés d'item que dans un nethack ou autre. Par contre le jeu est beaucoup plus "équilibré".
C'est le remake d'un jeu supernes. Et pas un remake façon Square donc bon les graphismes sont du niveau d'un jeu supernes, c'est des sprites quoi.Par rapport à la version supernes justement ce qui change c'est :
Des ajustements niveau gameplay
Du wifi plus ou moins utile :

Un système permettant de demander de l'aide à d'autres joueurs pour qu'ils viennent vous sauvez alors que vous êtes mort avec un équipement de la mort et que vous avez un peu trop la haine. Bon ça marche avec les codes amis ou un système de coupon encore plus long qu'un code ami. Assez contraignant mais visiblement sur pas mal de forum angophone le système marche pas trop mal.( forcément certains items sont trouvable uniquement lorsque on fait une mission de sauvetage d'un autre joueur ça motive )
Un leaderboard avec des records mensuels tout ça... Mais y a déjà des la triche il parait.
Du contenu en plus. Nouveaux donjons, nouveaux objets, quelque nouveaux monstres.Après bhaaa...
Bin c'est assez énorme niveau contenu :
( bien que le coté aléatoire aide beaucoup forcément :p )
On a un donjon principal qui fait 25 niveaux.
Les 50 énigmes de Fay une série de casse tête à résoudre qui permettent de mieux comprendre les mécanismes du jeu.
Deux donjons à thème. Un basé sur la bouffe ( quand Shiren mange la viande qu'on peut parfois obtenir d'un monstre il se transforme en ce monstre ), et un avec des règle concernant les piège différente du reste du jeu. ( Ils affectent les monstre et Shiren peut les ramasser et les poser un peu où il veut )
Un donjon beaucoup plus orthodoxe pour les fans de roguelike sur 99 niveaux. Déblocable après avoir réussit les 50 énigmes ( j'ai grugé sur certaine juste pour pouvoir y arriver ) On ne peux y amener d'équipement, on commence au niveau 1, on doit identifier tout les objets qu'on y trouve, etc...
Trois donjons plus dans la lignée du reste du jeu. On garde son équipement, son xp et ses compagnons en entrant dedans. On y trouve des ennemis plus fort et il semblerait qu'on est besoin de s'y préparer en montant pas mal d'équipement à l'avance.
Des monstres en pagaille avec des capacités toutes plus ou moins vicieuses.
Malgré l'importance du coté aléatoire du jeu, au final il est rare qu'on meurt par manque de chance. Les 4/5 du temps on crève parcequ'on a fait la connerie qu'il fallait pas. On c'est pas soigné assez tôt on a pas réagit assez vite.Même si je sens que je ne vais pas me faire les donjons qui nécessite de "grinder" l'équipement avant de s'y lancer. Je crois bien que c'est un jeu auquel je vais jouer encore longtemps.


Je conseille la lecture des article sur le jeu de Gamesetwatch (http://www.gamesetwatch.com/2008/03/play_the_delights_of_mystery_d.php), le chroniqueur en parle bien mieux que moi. Il a une note sur le jeu version ds et 3 où il raconte ses parties sur la version supernes.
( Puis bon je vois bien que j'ai pas fait une pub extra du jeu mais j'ai la flemme de continuer ou reprendre là chose là )


Donc tout ça pour dire. D'autre canard l'ont ? Histoire que je puisse emmerder quelqu'un la prochaine fois que le meurs...^_^

Simcamb
08/04/2008, 14h02
Je l'ai (enfin je viens de commencer). Au début je me suis dit "merde, je suis né trop tard pour apprécier ce genre de jeux", puis après avoir lu tes différents posts, je me suis décidé à le reprendre.
Pour le moment, je me fais les 50 énigmes de Fay (d'ailleurs je bloque sur la 15, avec le ThiefWalrus dans la jarre).

J'ai juste une question : une fois qu'on a quitté ce village (ou le bamboo village), on peut y revenir ? Et de manière générale, est-ce qu'on peut revenir en arrière ?

Septa
08/04/2008, 14h17
On peut revenir dans le jeu jusqu'a un certain stade.
( C'est indiqué clairement quand tu atteint la partie ou l'on ne peut plus )
Quand t'es sur la sortir d'un niveau t'as le choix entre deux options
( y a un back qui te fait descendre d'un niveau )

Par contre :
-Quand on revient sur un niveau déjà visité y a plus d'objets qui trainent par terre même si la carte est regénérée.
( Sauf si le niveau est une "monster house" )
-Si on revient au village du début on retourne au niveau 1 et on perd ses compagnons. Bref... Ca revient a relancer une nouvelle aventure, sauf qu'on garde tout l'équipement qu'on a sur soit. Les petites histoires avancent, les forgerons peuvent à nouveau upgrader ton arme etc...
En fait les joueurs pas supers bon dont je fais partie se servent de cette possibilité pour se monter un petit équipement un peu puissant avant d'attaquer les niveaux plus durs...
Mais bon... Ca casse un peu l'interêt du jeu de se ramener avec un katana +30 avec pleins de capacités pour le donjon de base et une fois le jeu finit y a une"astuce" pour avoir un meilleur équipement plus facilement.
( Quoique même comme ça on peut se faire avoir dans les derniers niveaux )

FUTOMAKI
18/06/2008, 10h47
Je l'ai !!! :lol:




Mais j'ai rien panné au système :wacko:.
Pourtant ça a l'air super intéressant et complexe mais non je suis un peu perdu quand même. Quand tu dis Shiren meurs, ca veut dire qu'il meurs réellement ? Qu'on doit reprendre le jeu depuis le début façon Diablo en Hardcore ? *glups* ca m'attire terriblement d'un coup.

Pareil niveau équipement je ne vois pas trop comment le système fonctionne et je ne sais pas trop ou aller pour avancer dans la quête principale.
Help...

Septa
18/06/2008, 11h51
Oui la mort est une vraie mort et renvoit au début...

Mais en fait c'est moins "grave" que dans diablo...

On gagne assez vite des niveaux ( et ça donne juste des hps en plus et de la force en plus les niveaux d'ailleurs ), le donjon principal est assez court... On peut le finir en quelques heures ( mais après pleins d'essais ratés où on apprend le principe du jeu, les capacités des monstres etc... ), On peut laisser des objets dans des dépôts pour l'aventure suivante et le fait de reparler aux personnages dans plusieurs aventures à la suite permet à des petites histoires d'avancer. ( On débloque des compagnons par exemple )

Le système est assez simple en fait. Et le jeu plus tôt linéaire. Le but c'est juste d'arrivé au dernier niveau et de tuer le gros méchant.
( Enfin moi je m'étais amuser à le faire tuer par les autres monstres sur la carte. Mais bon l'idée est là )
C'est assez proche d'un jeu d'arcade quelque part.

Les niveaux sont générés aléatoirement. Il suffit de trouver la sortie du niveau pour passer au suivant ( ou revenir en arrière si l'on veut )

Le système est assez simple. C'est comme dans 3/4 des roguelike. On fait une action, tout ce qui vit dans le donjon en fait une aussi, toute les x actions on perd un point de satiété. Si on a plus de pv on meurt. Ca va pas beaucoup plus loin. C'est même plus simple que dans beaucoup Shiren n'a pas vraiment de capacités spéciales ( enfin sauf si on joue avec la viande ) donc il peut juste se déplacer, attaquer ou utiliser un objet.

La richesse du jeu vient des capacités offertes par l'équipement, et des capacités des monstres.
Dans le donjon principale c'est assez simple. On ne trouve que très peu d'objet nocif et de toute manière les équipements sont identifiés rapidement. Donc il s'agit de savoir quand et sur quoi utiliser ma super baguette de paralysie.
C'est surtout au niveau des monstres qu'il faut faire gaffe. Leur capacités sont très variés. Ca va de la rice family qui peut transformer objets de ton inventaire ou shiren en boule de riz, a des monstres qui te font perdre des niveaux, de la force, de la "faim", ou des trucs vachement plus louche... Les capacités des monstres dans une même famille change celon le niveau du monstre. Etc...
Il ne faut jamais prendre de risque avec un monstre que l'on ne connait pas passé le second village.

L'équipement c'est assez simple... On peut porter une arme, un bouclier et un bandeau. Après on trouve aussi des baguettes, des parchemins, du riz et de la viande. Mais ça s'équipe pas ça. Ca s'utilise. Bon y a les jarres aussi. C'est bien les jarres.

Pour débuter si tu lis l'anglais la colonne sur GameSetWatch (http://www.gamesetwatch.com/2008/03/play_the_delights_of_mystery_d.php) est vraiment bien foutu.
Et heu. Dans le premier village on peut accéder à 50 puzzles/Tutoriaux qui permettent de comprendre mieux les principes du jeux. Je conseille de faire au moins les dix premiers pour commencer.

Je suis pas très doué pour expliquer, mais si t'as des questions précises n'hésite pas.


Sinon je dois en être à une cinquantaine d'heure maintenant. C'est Le Jeu qui reste toujours dans la pochettes de ma ds et que je ressort de temps en temps. J'ai encore réussit aucun des donjons optionnels mais je perds pas espoir. Celui de la bouffe je réussirais à me faire. Le donjon sur 99 niveaux j'ai plus de doutes.

Une adaptation du shiren sur gameboycolor est annoncé sur ds. Avec un peu de chance elle sera traduite.
( et la version wii aussi pour que je n'ai vraiment plus de vie sociale )

le faucheur
18/06/2008, 11h54
Il est uniquement en japonais votre jeu ?

Septa
18/06/2008, 11h57
Il est uniquement en japonais votre jeu ?

Houla non, la version US est sortie il y a un moment déjà.

Il y aussi une version Européenne.
( Mais qu'en anglais si je me souviens bien )
Elle est vendue à la base 40€ alors que l'US est à 30$... Cherchez l'erreur.<_<

le faucheur
18/06/2008, 12h07
Houla non, la version US est sortie il y a un moment déjà.

Il y aussi une version Européenne.
( Mais qu'en anglais si je me souviens bien )
Elle est vendue à la base 40€ alors que l'US est à 30$... Cherchez l'erreur.<_<
Il m'avait bien sembler le voir a Score Game.
Je vais voir ca, ca me tente bien, le principe de base et le coup de la mort réel c'est assez chouettos je trouve (et ca me rapelle furieusement l'une de mes série de jeux video préférée, les Way of th samurai, ou il y a le meme principe de mort)

FUTOMAKI
18/06/2008, 13h47
Ah bah merci pour cette longue explication. Dans le premier village je suis bloqué au niveaux 3 des puzzles de Fay. Oui je me mange lamentablement devant cet espèce de gros lézard qui me tue en une baffe...

Et merci pour la longue analyse de GameSetWatch vraiment complète. Je sens que ce jeu va me happer dans un puits sans fond, avec FFTA2 en même temps.
Je vais avoir de quoi m'occuper dans l'avion moi.

Septa
18/06/2008, 14h11
Ah bah merci pour cette longue explication. Dans le premier village je suis bloqué au niveaux 3 des puzzles de Fay. Oui je me mange lamentablement devant cet espèce de gros lézard qui me tue en une baffe...


Y a un wiki fait par des joueurs avec notamment la solution des puzzles. Je l'ai beaucoup utiliser je dois dire pour les derniers et certains bien vicieux.
( Genre le coup du tank :|)

Ca se trouve là (http://shiren.wetpaint.com/page/Fay%27s+Puzzles). Mais heu... Je déconseille un peu la lecture... Au début un des gros plaisirs du jeu c'est quand même de découvrir les petits trucs comme l'effet d'une baguette ou le pouvoir d'un monstre. Donc bon c'est dommage de se faire spoiler.

fabopoulos
15/09/2008, 15h43
Je viens de me mettre à Shiren (enfin, juste 10heures et 40 tentatives, en gros), et c'est vrai que c'est un truc de maso. Ce jeu a l'art d'offrir au joueur des morts toutes plus stupides les unes que les autres... et le pire c'est qu'on y retourne. Heureusement, ce n'est pas très long de se refaire un perso et l'intérêt du jeu varie à chaque partie en fonction des cartes et des items, et des petites histoires (rares) en plus.

Je veux bien lancer un concours de la mort la plus stupide : aujourd'hui, j'avais un perso qui commençait à bien monter (après avoir vidé une monster house), je vais dans une mine, trouve une boutique, achète 2/3 babioles... Au moment de payer, un mage, me visant, fait se téléporter le vendeur qui se trouve entre nous deux. Du coup je pars sans payer (ben oui le vendeur est plus là, ya pas de raison). Résultat : poursuivi par des clebs pour vol à l'étalage. Pas des caniches, hein : tué en 2 coups !

Encore une fois, je relance en me disant : c'est bon, je connais une nouvelle façon de mourir que j'éviterai à l'avenir. Et je me dirige vers une nouvelle mort peut-être encore plus stupide que la précédente ! SURPRISE !

Basique
15/09/2008, 15h57
Hum j'ai failli abandonner quand je suis mort avec mon bouclier + 15 et mon épée +25 je crois.... En gros un tank qui avait tellement évolué qu'il se déplaçait 3 fois plus vite que moi et faisait très très très mal à distance...

Septa
15/09/2008, 16h11
Hum j'ai failli abandonner quand je suis mort avec mon bouclier + 15 et mon épée +25 je crois.... En gros un tank qui avait tellement évolué qu'il se déplaçait 3 fois plus vite que moi et faisait très très très mal à distance...

Bha heu perso c'est pour ça que je fait pas les donjons "pour grosbills" où il faut arriver avec une épée de malade et un bouclier énorme... Tainted path, Ravin machin etc...

Mais bon rien qu'avec les donjons à thème ( nourriture et piège ) et avec Fay Final Puzzle il y a de quoi s'occuper plusieurs dizaines d'heure après avoir finit le jeu.

J'ai toujours pas finit ses trois là d'ailleurs. Je suis mort récemment au niveau 21 ou 22 du kitchen's god donjons et c'est super frustrant vu que bon normalement le cuistot est par là.


Et heu oui c'est super chiant les vols ratés surtout quand c'est involontaire. Le sherif et c'est clebs font super mal je pense pas qu'on puisse les tuer. C'est baguette de paralysie ou viande de fantome pour s'en sortir.

Niveau mort halakon, j'ai eu mourir tuer par mon "frère"... Heureusement qu'il finit grosbill lui parcequ'au début c'est une plaie ce chieur.

Basique
15/09/2008, 16h16
Les donjons a thème j'ai pas encore débloqué... Faut finir les puzzle de Fay?
Le Tainted path bah.... je suis mort:p
Mais dans ce jeu j'aime bien devenir ultra puissant:rolleyes: J'avais l'impression d'être invincible juste avant de mourrir:p

Septa
15/09/2008, 16h28
Les donjons a thème j'ai pas encore débloqué... Faut finir les puzzle de Fay?
Le Tainted path bah.... je suis mort:p
Mais dans ce jeu j'aime bien devenir ultra puissant:rolleyes: J'avais l'impression d'être invincible juste avant de mourrir:p

Heu...

Le "Final Puzzle" un donjon sur 100 niveaux où l'on commence à poil au niveau 1 de débloque après avoir fait tout les puzzles et le jeu...

Après les autres ça dépend.

Le donjon du dieu de la cuisine faut avoir finit la quête du restaurant sur la falaise.
Le donjon des pièges faut avoir finir la quête du maitre potier.

Il y a des infos ici sur les donjons bonus et comment ( les débloquer du coup ça spoile un peu hein ) :
http://shiren.wetpaint.com/page/Bonus+Dungeons

Il y en a quand même 6 dont 3 qui ne nécessitent pas de monter à fond son équipement.

Rekka
16/09/2008, 09h39
Mmmh m'a l'air fort sympathique ce jeu. Après quelques recherches j'ai réussi à la trouver à environ 11€ neuf sur Price Minister (ici (http://www.priceminister.com/offer/buy/62356212/sort0/filter10) avec le code de réduc de 7€ WELKPM7 valable jusque fin Septembre si y'en a que ça intéresse). Y'a plus qu'à attendre qu'il arrive maintenant en espérant que l'annonce soit pas bidon. :) Voila qui m'occupera dans mes incessants trajets en métro. ;)

Septa
16/09/2008, 10h17
Mmmh m'a l'air fort sympathique ce jeu. Après quelques recherches j'ai réussi à la trouver à environ 11€ neuf sur Price Minister (ici (http://www.priceminister.com/offer/buy/62356212/sort0/filter10) avec le code de réduc de 7€ WELKPM7 valable jusque fin Septembre si y'en a que ça intéresse). Y'a plus qu'à attendre qu'il arrive maintenant en espérant que l'annonce soit pas bidon. :) Voila qui m'occupera dans mes incessants trajets en métro. ;)

Ca semble pas irréaliste comme prix. A la base il était vendu 40€ en europe ( contre 30$ aux us )
Le jeu a pas du avoir un succès monstre... Il doit rester pas mal de stock.

Sur la plus part des sites il était juger trop hardcore par rapport aux versions moderne des mystery dungeon comme ceux les pokemons mystery dungeon, ou les jeux comme Izuna etc...:mellow:
Il n'y a que sur gameset&watch que j'ai vu des critiques vraiment positives. Et sur quelques forums d'amateur de rogue like.

C'est pas si complexe que ça comme jeu en plus... Comparer à un rogue like pc c'est quand même très simplifié. Ce qui n'est pas un mal vu que ça rend le sytème de jeu beaucoup plus élégant d'ailleur.

D'ailleurs du coup c'est pas du tout sure que le remake de shiren 2 ( Un jeu gameboy à la base ) soit traduit quand il sera sorti au japon...
Déjà que le shiren 3 sur wii ne semble pas près d'être localisé.

Rekka
16/09/2008, 10h25
En tout cas, la lecture de l'article de GameSetWatch ainsi que vos commentaires m'ont convaincu. Et les avis négatifs des tests aussi d'ailleurs. Notamment le "Non, à l'heure actuelle c'est trop dur comme jeu pour les gamers. Y'a 10 ans j'dis pas mais maintenant... Trop hardcore quoi. Qu'il retourne au Japon"... :)

Par contre j'ai pas encore lu les différents Wiki pour garder intact le plaisir de la découverte et des morts plus stupides les unes que les autres. ;)

Rekka
22/09/2008, 08h45
A y est. Je l'ai reçu Vendredi dernier et j'ai attaqué l'aventure. Enfin, pour l'instant j'suis encore au premier village vu que je veux d'abord finir les énigmes de Fay. Il ne me reste que les deux dernières. Les graphismes sont sympas, les musiques agréables et le jeu fort plaisant. Je pense qu'il va squatter ma DS un bon petit moment lui. ;)

Edit : Bon, deux dernières énigmes terminées et déjà une mort conne à mon actif. Il me restait 2PV, je bouffe une "Herb of Life" en croyant me souvenir que ça remontait la santé, et en fait non... C'est pas bien grave vu que je m'étais équipé avec une épée toute pourrie et un bouclier moisi (alors que j'en ai eu des pas mal en faisant les énigmes) en prévision de la chose. :)

Septa
22/09/2008, 10h12
Edit : Bon, deux dernières énigmes terminées et déjà une mort conne à mon actif. Il me restait 2PV, je bouffe une "Herb of Life" en croyant me souvenir que ça remontait la santé, et en fait non... C'est pas bien grave vu que je m'étais équipé avec une épée toute pourrie et un bouclier moisi (alors que j'en ai eu des pas mal en faisant les énigmes) en prévision de la chose. :)

Hahahaha...

Attend de tester les donjons ou il faut identifier le matos en le testant.

Je compte plus les fois où je me suis empoisonner tout seul... Où la crise de nerf quand tu mange une herbe de "revival" pour mourir juste après..
( Celle qui te réussite avec toutes tes pvs si tu meurs avec elle dans l'inventaire, mais ne fait rien si on la mange )
Le oups la baguette que j'ai testé sur un monstre en fait c'était une "wand of speed". C'est pas mal non plus.

Sinon si quelqu'un sait comment chopper les musiques du jeu je suis preneur. Enfin les sons. Je suis fan du son de passage au niveau et je l'aurais bien mis sur mon téléphone..

FUTOMAKI
22/09/2008, 10h20
Jai envi de my remettre. C'est sympa d'être passé devant et d'avoir déblayer le terrain. ^_^

Après Bionic Commando et Bangai-O Je suis blindé de toute façons :p

lincruste
22/09/2008, 14h54
[...]
Sinon si quelqu'un sait comment chopper les musiques du jeu je suis preneur. Enfin les sons. Je suis fan du son de passage au niveau et je l'aurais bien mis sur mon téléphone..

On peut récupérer les données d'une cartouche dumpée avec ndstool et la commande:

ndstool -x nom_de_la_rom.nds -d data

Mais pour avoir fait le test avec Shiren The Wanderer, on obtient un fichier sound.bin de 2 Mo contenant tous les samples.


/sound/
1058 0x00970E00 0x00B8D660 2213984 /sound/sound.bin
1059 0x00B8D800 0x00B90242 10818 /sound/sound_table.bin

Après, pour les décompiler, ça me dépasse, faudrait un habitué du problème. Ça m'intéresserait bien moi aussi.

Sinon plus crade mais plus facile, à ta place je passerai par un émulateur du genre no$gba ou iDeaS pour récupérer le son via la carte son du PC.

Septa
22/09/2008, 15h04
On peut récupérer les données d'une cartouche dumpée avec ndstool et la commande:

ndstool -x nom_de_la_rom.nds -d dataMais pour avoir fait le test avec Shiren The Wanderer, on obtient un fichier sound.bin de 2 Mo contenant tous les samples.


/sound/
1058 0x00970E00 0x00B8D660 2213984 /sound/sound.bin
1059 0x00B8D800 0x00B90242 10818 /sound/sound_table.binAprès, pour les décompiler, ça me dépasse, faudrait un habitué du problème. Ça m'intéresserait bien moi aussi.

Sinon plus crade mais plus facile, à ta place je passerai par un émulateur du genre no$gba ou iDeaS pour récupérer le son via la carte son du PC.

Lincruste roi de la bidouille...^_^

J'avais même pas pensé à la solution de l'émulateur. Je pense que je tenterais la chose à l'occasion.

Merci.

kolls
28/09/2008, 23h10
Salut si vous voulez un test élogieux de Shiren the wanderer je vous conseille ce trés bon texte de chronicart "http://www.chronicart.com/jeuxvideo/chronique.php?id=10978" perso depuis je m'y suis mis.
Mon problème étant que je trouve la difficulté entre le premier dongeon et les 5 autres abyssales!

Rekka
29/09/2008, 09h01
Huhuhu... J'ai eu ma première mort qui fait bien mal... J'étais au niveau 28 (du donjon de base hein, je l'ai toujours pas terminé) et assez amoché. J'avais plus trop de bouffe pour continuer mes errances et une Storehouse Jar dans mon inventaire. Ni une ni deux, je me dis que ça sera pour la prochaine fois et je mets donc mon Katana+13 dans ma Storehouse Jar... Quelle ne fut pas ma surprise lorsque je le vis sauter par terre! Evidemment, le Death chaipukoi contre lequel je me frittai m'achève et *PAF*, a pu mon Katana+13. :cry: Il s'est avéré que ma Warehouse du Canyon Hamlet était pleine... Bon bah c'est reparti pour un tour. :p

Rekka
10/10/2008, 08h46
Les amis, l'heure est grave. Je viens de me faire violenter par 2 merdouilles qui hypnotisent avec un cyclope qui a levelé entre temps juste à côté. Je suis donc mort à l'étage 20F avec ma précieuse Mastersword+42 et mon Happy Armband (et pleins d'autres trucs mais bon, c'est surtout ceux-là qui m'ennuient ;)). Ainsi donc, si un valeureux wanderer voulait bien me porter secours, voilà mon password :
PF!R5 MQCY G8XDY
9!J12 8DWQ 6P6TQ
WM144 JTT3 C01P6
LYGS8 9S0L P0210

Je veillerai à vous envoyer une belle "Thank you letter"! :lol:

Septa
10/10/2008, 09h33
Les amis, l'heure est grave. Je viens de me faire violenter par 2 merdouilles qui hypnotisent avec un cyclope qui a levelé entre temps juste à côté. Je suis donc mort à l'étage 20F avec ma précieuse Mastersword+42 et mon Happy Armband (et pleins d'autres trucs mais bon, c'est surtout ceux-là qui m'ennuient ;)). Ainsi donc, si un valeureux wanderer voulait bien me porter secours, voilà mon password :
PF!R5 MQCY G8XDY
9!J12 8DWQ 6P6TQ
WM144 JTT3 C01P6
LYGS8 9S0L P0210

Je veillerai à vous envoyer une belle "Thank you letter"! :lol:


Houla... Une Mastersword + 42 quand même...^^"

Heu bon... Je vais essayer dans le weekend. Mais j'ai encore jamais tester les missions de secours.
On va voir ce que ça donne.

Rekka
10/10/2008, 10h02
Ouaip, ça fait mal hein. :) Surtout qu'en plus elle était en or, faisait plus de dégâts aux ghosts-type, exploding-type, drain-type et floating-type monsters. Bref j'y ai claqué quelques melding jars. :p

Apparemment, pour les missions de secours tu commence juste après Canyon Hamlet, tu dois aller jusqu'à l'étage où je suis mort d'une traite (je crois) et trouver mon cadavre encore chaud. Après, vu que c'est par mot de passe, t'auras un mot de passe à noter et me donner pour que je puisse ressusciter (et vu la gueule des mdp, mieux vaut avoir de quoi noter sous la main ;)). En tout cas, sache que je t'en serais éternellement reconnaissant. :)

Rekka
10/10/2008, 23h29
Bon, c'est bon. Un mec du Wiki Anglais (http://shiren.wetpaint.com) est venu à ma rescousse et j'ai pu ressusciter. :p Ce fut chaud bouillant. :)

Maalak
24/12/2010, 17h06
Alors, au rayon de mes morts les plus stupides :
- La fois où j'ai gagné un combat à 1PV, mais ai avancé au lieu de me soigner, oubliant au passage que j'étais en état affamé pour avoir voulu économiser une grosse boule de riz à l'approche de la ville (ville dans laquelle je n'étais pas entré peu de temps auparavant en faisant un "go" au lieu du "back" à l'escalier de fin de niveau) :(
- La fois où j'ai recruté le frère pour m'aider en début de partie : premier monstre, premier coup loupé qui me tombe dessus -> One shot.
- Le coup classique du mort-vivant que l'on n'a pas daigné poursuivre pour l'achever. Du coup, il booste un adversaire qui achève mon partenaire bien endommagé et me tue en suivant à l'aide des niveaux pris.
- Ma rencontre avec un homme-oiseau (Gyspy ou un truc comme ça) qui avait vidé une salle juste avant. Du coup, il était niveau 7. One shot. :emo:
- Enfin, ce n'est pas une mort mais ma perte la plus stupide : j'ai perdu mon katana+15 en faisant Give Up chez un marchand, ne pouvant pas payer un article que j'avais pris, me rendant compte ensuite qu'il m'aurait suffit de le reposer pour sortir tranquillement (ou poser d'autres articles pour les vendre et récupérer ainsi l'argent manquant). :wacko:

Super_maçon
23/08/2016, 13h28
Et si ça c'est pas une ressortie de vieux sujet je m'y connais pas. :)

J'ai repris le jeu sur ma vieille DS à l'annonce du nouvel opus sur Vita, bon je n'ai toujours pas finit Buffu's cave mais diantre, ce jeu reste un incontournable même encore aujourd'hui.

Je vous met mon premier retour du nouvel épisode traduit en Angliche. Ça s'annonce pas mal du tout pour l'insant.

Rien que les petites améliorations de l'interface(voir le contenu des pots sans avoir a les ouvrir, pouvoir "regarder" autour de soit sans être restreint à la taille de l’écran, même si du coup on pourra dire que ça rend le jeu plus simple), l'ajout d'encyclopédie ou les nouveaux graphismes sur Vita tout ça donne déjà un bon coup de polish façon bienvenue en 2016 Shiren. Pour le reste on verra sur le long terme, là j'attaque juste.


Bon premier petit retour sur Shiren 5.

Alors clairement ils ont opté pour prendre délicatement le joueur si sensible par la main, faudrait pas le brusquer le petit il pourrait bouder. Le jeu est très très généreux, avant même de commencer les premiers donjons on a moult items juste parce qu'on a fait une poignée de tuto super basique (et chiant, faut le dire)... Bon. Je crois que je préfère quand même les premiers contact avec l'opus DS où tout était moins évident, plus "role play" en un sens, les tuto prenaient la forme d'énigmes à résoudre par exemple, c'était très gratifiant de capter de nouveaux mécanismes et de se dire qu'on allait pouvoir utiliser tout ça dans le donjon les prochaines fois.

Les trois premières tours se bouclent très vite, elles sont là pour nous faire découvrir progressivement les types de moches et leurs capacités respectives. Là encore, on a vraiment l'impression qu'ils nous prennent pour des ultra sensibles...
Sur l'aspect découverte des monstres par contre une des nouveauté que j’apprécie grandement ce sont les encyclopédies où chaque monstre découvert est répertorié avec ses caractéristiques, ça c'est vraiment cool. Plus besoin de wiki pour se remémorer ce que fait ce cyclope chelou qu'on a déjà croisé mais dont on ne sait plus trop si cette dernière rencontre était sale ou pas.
Et du coup, plus de risque de se spoiler un vilain le bouquin se mettant à jour avec seulement ce qu'on a découvert dans sa partie. A se demander pourquoi on a pas ça plus souvent (Spelunky avait pourtant montré la voix dediou !).

Les nouveaux mécanismes et monstres sont sympa. Y'a peut être les nouveaux sorts que je trouve bien pétés (les cartes à jeter qui ont les mêmes effets que les baguettes mais qui touche aussi les monstres adjacents à la cible, cartes qui en plus vont se "stacker" et donc n'occuper qu'une case d'inventaire... C'est complètement fumé).
Sinon chaque nouveau monstre semble apporter une nouveauté, j'ai pas trop ressentit de doublon niveau de leurs actions (a part les classique Mamel et Chintala, avec le petit gag dans le descriptif "i'm not a mamel ! It's worried it might be redudant").

A voir par la suite, y'a clairement beaucoup plus de contenu à tous les niveaux (monstres/items/capacités, les armes/boucliers qui prennent de l'xp en plus des bonus +1+2+3 etc... les "couples" d'item qui donnent encore d'autre bonus comme pouvoir porter deux colliers, les statuts du perso ...) bref a voir si tout ça n'est pas inutile ou une excuse pour farmer et augmenter artificiellement la durée de vie.

Pour l'instant évidement je n'ai pas eut pas besoin de matos boosté, le moindre bâton de base gagnant de l'xp au fils des étages suffit amplement pour arriver au bout des trois premiers donjons. Je reste assez confiant.

Là je découvre un nouveau mécanisme avec le cycle jour/nuit où chaque monstre change encore. C'est cool. J'y retourne avec envie, clairement niveau contenu ça a l'air immense, reste que le début même si il est très prometteur est un poil longuet à mon goût en tant que joueur qui a connu l'épisode précédent.

Je copie/colle ce post dans le sujet sur Shiren, si jamais d'autres wanderer veulent se partager des infos et s'organiser pour du multi. J'ai pas encore accès au missions de secours mais c'était un point que j'ai toujours regretté de ne pas pouvoir tester. J'espère d'ailleurs qu'on pourra utiliser indépendamment nos sauvegardes pour s'auto sauver quand plus personne ne jouera au jeu . :p

Petit edit en fourbe :


Bon j'ai "finit" Shiren, enfin l'histoire principale quoi... Qui est très cucu, voir concon(c'est pas le spoil du siècle mais sait on jamais). Là aussi je crois je préférais la première, plus suggérée.

Le truc c'est le boss, je l'ai eut avec une épée qui m'aura accompagnée depuis quasi le début de mes parties, le jeu nous donne tellement d'item et de ressources pour toujours repartir avec son matos et des "vies" bonus qu'on se retrouve avec 25 pots (un inventaire décuplé) un super collier (je dois avoir 4 ou 5 colliers qui détecte les monstre sur la carte, c'est très facile du coup) et un combo épée/bouclier très puissant et ce pour chaque partie (vu qu'on peut toujours utiliser un parchemin de fuite pour revenir au début avec tout son matos), faut être vraiment peu prévoyant pour tout perdre.

Ça ne me poserait pas de problèmes si tout ceci était facultatif pour finir l'aventure, ce serait en gros libre a toi de rendre le jeu plus simple, mais j'ai un gros doute sur la faisabilité du boss en partant "a vide". Mais je suis peut être trop méfiant (ou mauvais) ou je n'ai pas suffisamment essayé de stratégies face à ce dernier que je n'ai rencontré que deux fois, c'est possible.

Reste le contenu. Bon là par contre. C'est assez fou, je ne vais pas spoiler mais le chiffre qui résume bien l'idée : je n'ai vu que 32% des monstres, et je ne parle même pas des items. :O

Y'a plein de nouveaux trucs a faire, de nouveaux donjons etc... Pas mal où tu peux entrer avec du matos aussi donc a voir aussi sur ce point, j'aime pas du tout l'idée de devoir farmer une arme avant d'avoir une chance de finir un donjon, ça me dérange beaucoup moins si c'est simplement un moyen d'arrondir les bords pour les joueurs qui souhaitent "préparer" des runs plus efficaces.

A suivre donc.

Nephizz
09/11/2016, 16h44
Super_maçon I need u !

J'en suis au second boss de l'histoire principale la statue de la tour des miracles qui propose de ressusciter la nana en échange de la vie du gars qui veut la sauver. J'ai save et quit comme un poltron dès le début du combat parce que j'ai zero item de rez en stock et j'ai juste un escape scroll en cas de coup dur, et vu comment j'en ai chié sur la première statue je fear un peu parce que j'ai l'inventaire blindé à ras bord de pots (mais mon stuff est tagué). En gros j'ai pas envie de perdre des heures de jeu. :p

Bref, j'imagine que ça n'est pas le boss final, si ? Juste pour savoir si je me lance en mode yolo ou si je reviens avec des undo grass en cas de coup dur.

Super_maçon
09/11/2016, 17h32
Hé hé.

Ben comment dire sans trop spoiler. C'est à peu de chose près le même combat de ce que je me rappelle.
Donc swift grass for the win ! :lol:

Les escape scroll c'est pas terrible, c'est d'ailleurs un des reproches que je ferais à cet opus (oui ayé, j'ai quelques critiques a faire sur le jeu :p). Entre les Revival grass, les escape scroll et les undo grass. La dernière fait tout mieux que les deux autres.

Du coup si tu veux pas crever oui faut avoir 3/4 undo dans l'inventaire (ça coûte queudal en plus dans le shop à point) surtout sur ce genre de combat, ça peut aller vite. Maintenant si tu as assuré ton matos tu risques pas non plus grand chose, au pire tu rachètes quelques pots et le simple fait de refaire le donjon tu auras ton inventaire remplis.

A moins que tu aies un bracelet vraiment rare que tu souhaites le garder pour la suite... Mais au pire tu fais un tour dans le donjon du marchand et tu te gaves.

C'est très simple d'avoir un matos de bourrin en fait donc t’inquiète pas, perdre du matos c'est pas grand chose (à part pour les épées/bouclier mais ils sont assurés donc...)
Les donjons avec item sont triviaux d'ailleurs à cause de ça. Presque un autre jeu, un peu collectionitte border chiant. A ma connaissance on a pas vraiment de gros challenge complètement OP qui justifierait ces armes/bouclier tout pété qu'on se trimballe au bout de quelques runs.

Donc pour résumer, je dirais que oui c'est un combat chaud. Et si tu veux pas prendre de risque revient avec une assurance vie froussard. :p

Nephizz
17/11/2016, 09h58
Il m'a défoncé à ma première tentative, du coup j'ai rage quit le jeu pendant une bonne semaine. :p

J'ai retenté hier soir et je l'ai poutré sans problèmes, mais bon j'avais looté des items craqués sur le trajet (deux invincible grass qui te font gagner trois level en bonus). D'ailleurs les "new items" que l'on crée au village sont vraiment puissants pour la plupart.
Du coup j'ai terminé l'histoire principale et j'ai l'impression de ne rien avoir vu du jeu encore. Je vais commencer par le dungeon center vu que je ne m'y suis pas attardé jusqu'à présent.



Et si tu veux pas prendre de risque revient avec une assurance vie froussard. :p

Meuh non, je ne suis pas un froussard, c'est juste que le jeu peut se révéler être particulièrement pute par moments. :p

Super_maçon
12/12/2016, 20h51
Holà !

J’étais absent en voyage le mois dernier. Pas de Shiren ici (enfin si mais pas sur la Vita, j'étais partit avec ma vieille DS et sa cartouche de Shiren dans le sac).

Que dire. En effet tu commences tout juste en fait, enfin non, tu commences le "post game" comme on dit. Pour moi le sel du jeu se trouve dans les donjons où tu ne peux pas entrer avec du matos.

Tu vas vite t'en rendre compte, mais quand tu peux entrer avec des items, tu te gaves d'undo herbs et avec du matos tout pété (monster/item detector et des armes complètement OP) et le jeu devient un poil chiant. J'en ai fait quelques uns et tu fonces sans te soucier des ennemies qui te font seulement un point de dégâts... On a vu plus stressant pour un rogue like.
Je ne les ai pas tous fait, seulement The Lost Well, celui où l'on emporte les boules de cristal pour faire un vœux et le donjon des marchands (celui là a la limite c'est différent, c'est surtout pour aller chercher un truc précis). Je ne me souvient plus des autres. Y'a un coté relax et collectionnite sympa qui permet d'alterner avec des parties plus stressantes... Mais pas sûr de tout faire vu la quantité astronomique de trucs a faire (et je ne cause même pas des puzzles, ça devient bien corsé au bout d'un moment là aussi).

Tout le sel se trouve dans les donjons où l'on commences sans rien.

Ils sont un poil nombreux et parfois un peu anecdotique, genre celui où tu ne peux pas poser d'objets au sol... Bon ok c'est une petit contrainte, un petit challenge, mais ça ne change finalement pas grand chose à sa façon de jouer (ça réduit simplement les possibilités). D'autres sont beaucoup plus intéressants, comme celui où tu joues avec le set d'armes qui fait dépenser de l'argent (me rappelle plus des noms là, ça fait un mois que je n'y ai pas touché) ou bien celui où l'on reste niveau 1 :trollface:
J'ai débloqué "old road" avec de partir pas sûr d'être fan (la "faim" est en temps réel...).

Je ne sais pas si le fait de finir ces donjons secondaires débloquent uniquement des succès ou des items pour la suite (autre que pour la collec'). Aussi en général ils ont une première "fin", il suffit d'arriver au niveau 30 ou 45 par exemple pour avoir une scène et un succès, mais après on peut les faire jusqu'au niveau 99.

Et il reste toujours THE donjon de 99 niveaux ou tout est a identifier et où tous les items sont présents. Enfin a confirmer mais j'ai eut le dernier type de flèches sans faire de vœux mais en les trouvant dans ce donjon donc a priori, tous les items y sont. Comme dans le "Final Puzzle" sur DS.

Basique
24/12/2016, 15h13
Bon ben Shiren sur vita à 16€ donc je l'ai pris. Shiren était le jeu auquel j'ai le plus joué sur DS. Un des jeux auquel j'ai le plus accroché. Du coup même si j'ai pas trop le temps d'y jouer j'ai craqué.

Le premier j'y ai joué alors que je savais même pas ce qu'était un roguelike, sans connaitre quoi que ce soit et j'ai adoré de bout en bout. Je vais jouer pareil à celui là, quitte à passer à coté de certaines choses.

Super_maçon
24/12/2016, 15h56
Haha oui dans le temps seul une poignée de barbus comme gobbo causaient de roguelikes... Ha ma bonne dame !

Tu verras y'a dix millions de trucs a faire dans cet épisode. Pour le meilleur et pour le pire.

Basique
25/12/2016, 23h11
Bon je viens d'avoir ma première nuit ! Excellent ce système, ça fait utiliser autre choses que ses armes c'est chouette. Par contre super flippant, j'ai faillit me faire massacrer par un truc niveau 6 j'ai du utiliser un escape scroll.

Basique
30/12/2016, 18h56
Bon ben ca y est j'ai fini l'histoire principale avec une invicible grass bien pété.

Par contre il y avait un run j'ai rencontré un marchant secret qui vendait une boule de cristal c'est important ? J'en ai déjà une autre mais j'ai vraiment pas envie de repartir dans ces donjons que j'ai déjà fait.

Super_maçon
31/12/2016, 16h46
Si quand tu causes de boule de cristal tu causes des "catstones" vendu par Poo (de mémoire) oui tu en trouveras ailleurs. Il faut en avoir une de chaque couleur pour aller faire un vœux au fond d'un donjon (Inori je crois), c'est ptete pour ça que tu dis boules de cristal vu que t'as maté Dorothée dans ta prime jeunesse... Sinon je vois pas.

Mais dans tous les cas l'aventure principale c'est clairement l'introduction. Tu peux la refaire avec les autres compagnons pour débloquer des trucs mais sinon c'est pas la peine de la refaire a ma connaissance.

Basique
01/01/2017, 23h04
Oui je parlais exactement de ça parce que ça ressemble à une boule de cristal :)

Bon je vais pas trop y penser pour l'instant et faire des donjons annexes.

Super_maçon
04/02/2017, 15h55
Ho pétard !

http://tof.canardpc.com/preview/537f8dab-2b02-429f-b950-7566482c8ca6.jpg (http://tof.canardpc.com/view/537f8dab-2b02-429f-b950-7566482c8ca6.jpg)

Bon, c'est un peu triste en un sens parce que personne ne connaît ce jeu et que je ne pourrais pas frimer avec ma petite médaille devant tout le monde, mais j'e m'en fout, j'ai finit le final puzzle : :cigare:
bon ok ok, j'ai eut un run complètement pété, remarque, ça m’empêchait pas de crever y'a pas si longtemps.

Dark souls c'est pour les lopettes ! :pipe:

Pour ceux qui souhaiteraient savoir ce qu'il y'a de l'autre coté du dernier donjon :

http://tof.canardpc.com/preview/7b17a306-f7dd-4ea3-a66f-9d2900a886fc.jpg (http://tof.canardpc.com/view/7b17a306-f7dd-4ea3-a66f-9d2900a886fc.jpg)

Nephizz
04/02/2017, 22h54
Bravo ! Du coup tu l'a platiné ?

Super_maçon
04/02/2017, 23h38
C'est la version DS. :-)
Le dernier donjon de 99 étages où tout est non identifié.

Edit du lendemain (j'eusse été sur le téléphone où je suis pas des plus loquasse) : pas sûr de bien être intéressé par le "platine" du Shiren 5+ du reste.
Primordial chasm (le dongeon équivalent au final puzzle de l'original) je vais me le faire quasi sûr parce que malgré tout je l'aime bien cet épisode, mais toutes les memerdes genre avoir la banque à 9 999 999 999 ou toutes les armes et boucliers au max... Heu oui mais non, ou alors si je deviens obsédé par le jeu comme sur DS et que ça se fait naturellement. Mais je pense pas me faire plus chier que ça pour une médaille virtuelle.

Tu me diras on peut aussi "casser" le jeu et abuser de certains mécanismes... On verra.

Par contre oué y'a pléthore de donjons qui me botte bien, genre celui où on reste lvl 1. :bave:

Super_maçon
28/10/2017, 16h11
J'ai finit Primordial Chasm ! :lol: Et tout le monde s'en fout.

Bon c'est tout relatif comme exploit, le premier run le donjon fait "seulement" 50 étages, désormais il en fait 99. Et il y'a des "médailles" a débloquer pour les plus tarés, genre finir le donjon sans utiliser une arme. :blink:

Autant dire que je suis loin d'en être là. Et puis il y'a encore un dernier donjon à débloquer...

Mais quand même, je suis pas peu fière. C'était même pas un run complètement pété (j'avais certes un "monster detector" mais pas d'autres bracelets, genre pas de "Anti sleep", ni d'occasion pour avoir 99 flèches... Bon je sais pas si ça vous parle ce que je dis là).


Je reviens quand même sur mon avis précédent vis à vis de ce 5 épisode. Y'a quelque chose de vraiment bien pensé globalement, en tant que vieux joueurs on peut très vite finir l'histoire principale et ainsi découvrir les nouveaux mécanismes/ennemies pour ensuite profiter des donjons secondaires, et là pareil le jeu nous permet d'aller a notre convenance vers du 100% hardcor ou avoir des donjons où par exemple les items seront identifiés dès le début, ou seulement certain etc...

Et tout ça permet du coup aux nouveaux de toujours avoir un petit truc à apprendre et essayer, toujours progresser sans jamais je pense être écrasé par le jeu dans son ensemble ni avoir recours à un wiki (même si éventuellement on y passera quelques fois). Il est vraiment génial.

Au final le coté collectionite je m'en fout un peu, et puis parfois après une mort con dans les 10 derniers niveaux ça fait du bien. Tu glandouilles plus relax et tu pars à la chasse de certain type de monstres en ayant une assurance vie. Bon c'est glandouille mais rien d'obligatoire non plus, comme les "secret pot" pour faire de nouveaux item tout pétés et abusés. Seulement accessible dans certain donjons, au final ça permet de jouer avec les mécaniques de jeu, de les triturer dans tous les sens pour péter le jeu, j'ai l'impression que c'est très Japonais ça, ça me fait penser à Disgaea.

Et au final tu joues les donjons avec le set de règles qui te parle, du plus soft au plus rigoureux. Ils auraient presque pu faire un éditeur en fait.

J'en suis quand même à 260 heures (et 300 runs) :O

Ce jeu m'empêche de jouer aux centaines d'autres titres que je continue d'acheter à coté. :o

Et alors le coté triste quand même, c'est les leaderboard... Je suis même pas sûr qu'on soit plus de 10/20 à y jouer. Le jeu doit être tellement populaire au Japon que les leaderboard sont mensuels... Autant dire qu'ici on se bat pas. Quand tu mattes des stream Jap' sur le jeu c'est juste hallucinant, j'arrive même pas a voir ce qu'ils font tellement ça va vite par moment. Bon mais au moins on a eut cet épisode en Angliche.

Rihagili
01/03/2024, 13h26
Bonjour à tous
Je suis nouveau sur le forum et j'ai vu qu'il y avait un topic sur Shiren the wanderer. "Pourquoi maintenant? ", vous allez me dire. En fait, hier est sorti chez nous le dernier Shiren 6 (The mysteriy dungeon of a Serpentcoil island) dont je me suis procuré celui-ci en physique. J'ai testé vite fait (en trois quart d'heure), et j'ai tout de suite accroché. Bon, je suis mort au 4ème monstre, mais c'est du roguelike, donc c'est normal. De plus, c'est mon premier Shiren. Le jeu m'a tenté, car de base j'aime le roguelite et que je n'avais pas encore joué à du roguelike. De plus, j'ai lu également les excellents retour quand le jeu est sortie en Asie, et çà m'a convaincu de le prendre. Je précise aussi que même si je n'avais pas encore joué à du roguelike, je m'y serais attelé en avril avec le mode aventure de Dwarf fortress et la 1.0 de Caves of Qud qui sort au mois d'Aout si je ne me trompe pas. Sans m'inscrire, sur le forum, je lisais pas mal de topic qui parlait de roguelike et je connaissais depuis un bon moment la chaine de Gobbopathe( qui m'a fait découvrir le "vrai" roguelike). Ceux qui m'attirent, il y a Cogmind que je suis en devblog, Nethack, Dwarf fortress (que j'ai déjà) et Caves of Qud.

M.Rick75
01/03/2024, 13h46
Bienvenu Righagili. ;)

Basique
01/03/2024, 17h32
J'ai envie d'une switch pour y jouer...
J'adore découvrir les Shiren.