Voir la version complète : Culture Le Topic de la Pub
J'ouvre ce topic à la con avant tout pour décharger ma bile. Ensuite, après avoir essuyé mes relents gastriques, je laisserai la place à tous ceux qui souhaitent s'exprimer sur les pubs, ou les campagnes de pub, qu'ils aiment ou qu'ils détestent.
Parce que c'est tout bonnement impossible de passer à côté malgré la meilleure volonté (j'exclue le berger alpin qui vit sans télé à 3800 m d'altitude, bien sûr), on a tous plus ou moins une opinion sur ce qu'on nous impose.
Et moi, j'ouvre le bal pour parler de la campagne de com de la Wii. En quatre mots, elle me fait gerber. En détail, je ne supporte plus ces pubs pour tous ces jeux/médicament qui rendent la vue aux myopes, qui font gonfler le poid chiche, qui vous apprennent à parler le congolais du sud. C'est tellement digne d'une pub pour le yahourt que bientôt on va nous vanter les vertues laxatives d'un jeu de poneys.
Sans parler de ces incessantes "tranches de vie" avec pleins de potes qui jouent toujours au golf ou au bowling plutôt que d'aller se torcher la gueule dans les bars comme tout le monde.
Ou encore le vioque qui apprend le golfe à son petit-fils sur les conseils de sa fille, comme ça on ratisse trois générations en une seule pub, avec les violons et la petite larme d'attendrissement. Aussi fort qu'une pub pour les obsèques.
Créativité zéro. Bourrage de crâne total. J'avais déjà pas de considération particulière pour cette console à "junk-games", mais là c'est l'indigestion...
Visual Flo
06/04/2008, 18h56
Crache pas sur ces pubs, crachent sur ceux chez qui ça marche.
Perso j'en ai plus que ras le bol d'entendre des gens dire que la pub est devenue quelque chose de normal dans leur vie, que ça ne les dérange pas etc... et qui te répondent "mais tu veux faire quoi à la place ?" quand tu parles de les supprimer purement et simplement.
Alors c'est bien de lutter contre la pollution de la nature, mais ça serait assez cool de commencer à parler de la pollution de nos cerveaux.
Moi je trouve ca bien la pub, comment on connaitrait les nouveaux produits ou services qui peuvent potentiellement nous interesser sinon ?
Enfin, aucun avis sur la campagne wii, j'ai jamais vu la moindre petite once de debut de pub pour.
Raphi Le Sobre
06/04/2008, 19h31
Personnellement, les pubs qui me choquent (attention, c'est original) sont celles visant les mômes. Notamment les pubs Gervais pour ne pas les nommer.
Le coup du "scientifique" en blouse blanche qui vient expliquer à une poignée de maternels que, oui, les yaourts que son usine fabrique sont bons pour les os, le coeur et l'érection matinale, avec un discours bien simpliste, c'est affligeant je trouve.
Affligeant, parce que, sous couvert de s'adresser à des mômes qui ne savent même pas ce qu'est le calcium, à quoi il sert, on vise leurs parents, en leur tenant un discours mafieux pour débiles disant grosso modo "Si vous ne voulez pas que vos gamins deviennent fragiles comme du verre, ou grandissent moins que les autres, achetez nos yaourts. Y'a pas de solutions, mangez nos produits, où votre enfant aura des problèmes". On prend les gens pour des cons, en les rabaissant au rôle d'imbéciles qui ne comprennent pas par l'intervention de spécialistes, ou de personnes s'en rapprochant.
La science doit avoir un côté rassurant pour le type lambda qui manque de confiance et/ou de connaissances. "Oui, ce biscuit il est bien parce que y'a une nutritionniste qui le recommande à la télé", "cette marque de brosse à dent permet d'avoir des dents brillantes la nuit, c'est testé en laboratoire" "cette crème anti-vieillissement est recommandé par X% de dermatologue, c'est la télé qui l'a dit !"
Personnellement, ce n'est pas les gens sur qui ce genre de pubs marchent qu'il faut condamner, parce que les premières personnes à être réceptives à la pub, ce sont celles manquant de personnalité/connaissances/assurances, et qui sont manipulables à loisir. Les gros cons, ce sont les publicitaires et les entreprises qui jouent sur le manque de jugeote d'une partie de la population pour vendre leurs produits.
Il est facile de condamner les milieux populaires pour leur manque d'éducation, alors que c'est bien plus dégueulasse de penser que certaines élites puissent jouer de cette même éducation pour manipuler le peuple, même si je suis le premier à penser que les gens seraient bien moins cons s'ils acceptaient d'apprendre un peu plus, et de se cultiver en dehors de L'Equipe et de la TNT...
EDIT: Tiens, le dernier paragraphe marche pour tout en fait, pas seulement la publicité.
Le coup du "scientifique" en blouse blanche qui vient expliquer à une poignée de maternels que, oui, les yaourts que son usine fabrique sont bons pour les os, le coeur et l'érection matinale, avec un discours bien simpliste, c'est affligeant je trouve.
C'est les pubs qui m'énervent le plus perso, ça devrait être interdit tellement c'est manipulateur notamment chez les enfants et les personnes ayant peu de jugeote. J'ai vu ma mère (qui est un peu pigeonne) prendre des actimel est des Bio (activia now :XD:, ils avaient bien triché sur le nom du produit ces connards..) pendants plusieurs mois à cause de ça.
Dans le registre de la pub sur le web j'attire votre attention sur l'utilisation d'adblock, oui c'est parfois pratique mais quand vous allez sur un "petit site" pensez à le couper, les pubs c'est ce qui nous permet de subsister car c'est pas les donations qui courent les rues..
Prenez pas les gens pour des cons à ce point. Ca marche pas comme ca la pub à la télé.
La pub c'est juste pour te foutre bien dans le fond de ton crane et subconscient, le logo de la marque, le code couleur, et le message (peu) caché.
Ce qui fait que quand t'arrives devant ton rayon dentifrice à carrefour, t'as un peu plus envie de mettre du colgate dans ton panier plutot que du sanogyl.
Les matronnes de 50 balais elles savent bien que le type en blouse blanche c'est pas un vrai scientifique. Mais se taper un montage epileptique de symboles et de codes couleur à raison de 2 à 3 plans par seconde, ca laisse une bonne trace dans le cerveau qui la guidera la prochaine fois qu'elle fera ses courses.
Le seul truc qui marche c'est de pas regarder. Alors regardez pas. Le son c'est moins grave, il sert juste à attirer tes yeux une demi seconde vers l'ecran si t'es en train de faire autre chose.
Visual Flo
06/04/2008, 19h44
Euh... Hein ?
La pub, y'a des gens qui aiment et qui y tiennent. Regarde Clad, par exemple. Ca les dérange pas, ils vivent avec, avoir une affiche 5x4,5m pour une pub carrouf sur des jolis paysages, ça les emmerde pas, c'est "normal".
Arrête de cracher sur la pub, si elle existe, c'est parce que ça marche. C'est un peu comme la conso trop chère, si c'est trop cher, c'est bien parce que des buses achètent.
Je regarde plus trop la télé depuis un petit moment, mais je pense que ça a pas du changer beaucoup donc je met les pubs Nutella et Danone en haut de ma liste des pubs dont il faut trouver les créateurs puis les torturer longuement avant de les tuer.
Regarde Clad, par exemple. Ca les dérange pas, ils vivent avec, avoir une affiche 5x4,5m pour une pub carrouf sur des jolis paysages, ça les emmerde pas, c'est "normal".
Pourrais tu avoir l'aimabilite de ne pas deformer les propos des contributeurs ?
Ne sois pas aussi binaire, c'est pas parce que je suis pour la pub dans son principe que je ne suis pas oppose aux exces, quels qu'ils soient. Au contraire, je serais pour un controle tres strict de la pub (par exemple, autoriser uniquement les nouveaux produits a etre promu, et jamais juste les marques. Autant les pubs pour un nouvel aspirateur qui se bouche pas je trouve ca socialement utile, pour informer les consomateurs de l'existance de ce nouveau produit, autant la enieme campagne de pub coca cola je vois pas trop l'utilite sociale).
En l'occurence, la campagne Wii... A priori il s'agit de montrer que ce n'est pas une console pour joueur tout seul dans son coin avec une manette, mais une activite de groupe rigolote, qui se prend pas au serieux, et qui peut interesser toutes les generations. Est ce que la pub apprend quelque chose ? Oui. Donc elle est utile.
Visual Flo
06/04/2008, 20h07
Oui pardon, je déforme tes propos. Non pas que la pub ne te dérange pas, tu "trouves ça bien pour informer le consommateur".
Tu me dira juste quelles informations un consommateur est susceptible de trouver, parce que là, je vois pas.
les pubs actimel sont pas mal dans le genre aussi
Tu me dira juste quelles informations un consommateur est susceptible de trouver, parce que là, je vois pas.
Je t'ai donne l'exemple d'un nouvel aspirateur qui ne se bouche pas avec le temps. J'ai toujours trouve les aspirateurs penible pour ca, avec le souffle qui diminue de plus en plus et au final aspire plus grand chose. Et si j'avais pas vu cette pub a la tele, j'aurais pas ete au courant de l'existance du produit et je l'aurais pas achete. Ca aurait ete con, a la fois pour l'entreprise et pour moi. Donc je suis bien content d'avoir ete informe par la pub.
Au final tout le monde y gagne, j'ai le produit, l'entrepreneur a mes sous, et les employes de l'entrepreneur du taf.
c'est clair qu'il y'a des pubs naze voire horripilantes
sinon j'ai toujours aimé la pub mercurochrome
apres y'a des pubs qui frôlent le génie
http://fr.youtube.com/watch?v=vanOTDQYVAU
Moi je trouve ca bien la pub, comment on connaitrait les nouveaux produits ou services qui peuvent potentiellement nous interesser sinon ?Par le bouche à oreille, par des magasines de consommateur, par des comparatifs sur Internet.
N'aie crainte qu'une nouveauté vraiment intéressante pourrait percer d'elle même... Ce n'est pas vraiment le cas aujourd'hui??... Normal !!!! Noyée dans les immondices publicitaires des autres marques qui s'imposent à coup de millions (et ce sans réel mérite du produit !), c'est difficile de surnager. Les exemples ne manquent pas. Certains y arrivent, mais chapeau.
Bref, j'en suis persuadé, si la pub n'existait pas, il y aurait beaucoup beaucoup d'alternatives honnêtes et objectives qui se développerait.
EDIT : pour reprendre ton exemple de l'aspirateur qui ne se bouche pas. Tu veux acheter un aspirateur. Réflexe, tu vas en grande surface, tu regardes vite fait, tu vois du rowenta-comme-a-la-télé-cest-une-marque-connue-tropbien-je-prends. Merci la pub, dommage, tu es passé à coté de l'aspirateur no-name révolutionnaire. Dans un monde sans pub, tu t'attarderai sur les spécifications, tu te renseignerai à gauche et à droite (magazine consommateur, bouche à oreille, etc..) Bref tu prendrais toi même l'information "publicitaire", sans qu'on te l'impose.
Par contre, c'est vrai, en toute honnêteté, il y aurait sans doute moins de consommation. Mais moins de con-sommation et de faux besoin, c'est peut être pas plus mal...
Crache pas sur ces pubs, crachent sur ceux chez qui ça marche.Premièrement, je rigole beaucoup en entendant ça. La pub marche chez TOUT LE MONDE, y compris ceux qui croient être plus "intelligent" que d'autres. Comme l'a très bien expliqué Sheraf les pubs de maintenant (bien plus que auparavant), sont centrés sur la marque, la reconnaissance visuelle, le logo. Bref, tu entends colgate si souvent que inconsciemment tu crois que c'est mieux. Bah oui la preuve, c'est une marque. Ahaha <_<. 99% des gens sont attachés au concept de marque, qui est de la merde en barre dès qu'on y réfléchit plus de deux minutes (c'est le produit qui compte, pas la marque). Et dire que 99% des gens sont des cons et qu'il faut cracher dessus, c'est un peu extrême.
Par contre il est bien plus intelligent et constructif d'essayer d'expliquer à tout le monde les méfaits de la pub.
Beaucoup de mes connaissances (y compris moi il y a quelques années) croyaient sérieusement que la pub était indispensable et normal. j'ai discuté avec des gens très intelligents selon les normes de la société (médecin, thésards, fan de star wars), et j'ai toujours réussi à les convaincre de réfléchir à la très mauvaise influence de la pub, en terme de coût (énorme!), d'innovations, de concurrence déloyale, etc. Très souvent, la réaction c'est du genre "wabon, je n'avais jamais pensé à tout ça !".
La pub c'est très très insidueux, et on en bouffe tellement depuis notre enfance qu'on en vient à considérer ça comme normal alors qu'on fait difficilement plus abject en matière de manipulations mentales.
Et pour en revenir au sujet :
- je chie sur les pubs des parfums, parfaite synthèse de la publicité : visuel délirant, aucun rapport avec le réel produit (normal, avant l'invention de l'odorama on n'est pas rendu ^_^), on s'impose à coup d'impression de jolies zimages directement dans le cerveau.
- je chie sur les pubs de marque de vêtements (sport en particulier). Rien dans le produit, tout dans le staïle.
En fait la liste est trop longue, je pense que je devrais plutôt essayer de trouver les rares pubs qui pourraient encore avoir grâce à mes yeux :p
Une piste de réflexion : limiter les budgets pubs pour une entreprise (en valeur absolue, et non en terme de pourcentage). Cela laisse une chance aux produits de petites marques de s'exprimer.
Alors :
Entièrement d'accord sur le côté abjecte des pubs qui poussent les parents à la psychose avec des discours pseudo-scientifique, et j'irais même plus loin, chaque pub où un enfant est mis en scène avec une réplique "kromignon" pour faire craquer la ménagère, me donne l'effet d'un réseau de prostitution. On appate le client avec ce qu'un enfant a de plus facile à donner : un regard d'ange.
Ensuite, je ne crache pas sur la pub. Elle est certes constituée d'une majorité de merdes et elle est extrêmement envahissante, mais elle a une part d'utilité (je tiens à rappeller que même CPC en a besoin, c'est con comme système mais c'est comme ça). Et il faut avouer que certains publicistes (peu) font preuve de talent.
Enfin, que nintendo mette en avant l'aspect karaoké de sa console, ok. Elle a opté pour le registre "je vous vend un yahourt", c'est nul, c'est mon avis. Reste que tout le côté "bon pour le corps" est aussi gerbant que de montrer un os en lego à des enfants en leur annoncant leur future osthéoprose...
Raphi Le Sobre
06/04/2008, 20h28
Je t'ai donne l'exemple d'un nouvel aspirateur qui ne se bouche pas avec le temps. J'ai toujours trouve les aspirateurs penible pour ca, avec le souffle qui diminue de plus en plus et au final aspire plus grand chose. Et si j'avais pas vu cette pub a la tele, j'aurais pas ete au courant de l'existance du produit et je l'aurais pas achete. Ca aurait ete con, a la fois pour l'entreprise et pour moi. Donc je suis bien content d'avoir ete informe par la pub.
Au final tout le monde y gagne, j'ai le produit, l'entrepreneur a mes sous, et les employes de l'entrepreneur du taf.
Peut être, mais c'est risqué de ne s'appuyer que sur la pub pour faire son choix.
Certes, ça t'annonce peut être un aspirateur qui ne se bouche pas, mais d'un autre côté, ça ne te dis pas s'il va être plus resistant en terme de durée de vie qu'un aspirateur lambda, que tu payeras X fois moins cher, ou s'il ne se bouche pas uniquement sur la courte durée ou autre tares dont il peut souffrir.
D'un autre côté, on a bien des pubs dans les magasines de jeux pour des bouses infâmes, avec annoncée au dessus "le plus grand XXX de tous les temps". Ouais, super. Si t'as lu le test avant, tu sais que c'est une merde. Mais si tu le sais pas, le publicitaire joue sur ta méconnaissance, parce que le but de la pub, c'est de vendre, pas de faire connaitre.
Dans un sens, si, mais le but, c'est avant tout de faire croire au type lambda que son produit est indispensable par rapport à celui de son concurrent. Dans un sens, c'est tromper même, puisqu'on affirme souvent, sans aucuns moyens de le prouver, que son produit est meilleur que les autres.
Une piste de réflexion : limiter les budgets pubs pour une entreprise (en valeur absolue, et non en terme de pourcentage). Cela laisse une chance aux produits de petites marques de s'exprimer.
Yup, ca ca me plait comme idee.
Visual Flo
06/04/2008, 20h31
Nan mais t'inquiète que si un truc déchire t'a pas besoin de la pub pour savoir que ça existe. Le mec qui a inventé l'aspirateur sans sac y'avait sa gueule dans tout les magazines avant même qu'il ai signé le premier contrat de commercialisation ...
Regarde sur le net, t'a déjà vu un service percer grâce à la pub ? Jamais, bouche à oreille, découverte par recherche ... c'est comme ça qu'on fait connaître des myspace et des youtube.
Pas en balançant des slogans et des jolies photos.
Edit :
Premièrement, je rigole beaucoup en entendant ça. La pub marche chez TOUT LE MONDE, y compris ceux qui croient être plus "intelligent" que d'autres. Comme l'a très bien expliqué Sheraf les pubs de maintenant (bien plus que auparavant), sont centrés sur la marque, la reconnaissance visuelle, le logo. Bref, tu entends colgate si souvent que inconsciemment tu crois que c'est mieux. Bah oui la preuve, c'est une marque. Ahaha <_<. 99% des gens sont attachés au concept de marque, qui est de la merde en barre dès qu'on y réfléchit plus de deux minutes (c'est le produit qui compte, pas la marque). Et dire que 99% des gens sont des cons et qu'il faut cracher dessus, c'est un peu extrême.
Cause pour toi.
D'un côté si cpc avait voulu vraiment se passé de pub il l'aurait fay §
prenons 'exemple de Psikopat qui vit depuis 12 ans sans publicité, ce qui est une garantie d'indépendance et de liberté de ton.
Carali a fait un pari, il l'a tenu.
Premièrement, je rigole beaucoup en entendant ça. La pub marche chez TOUT LE MONDE, y compris ceux qui croient être plus "intelligent" que d'autres. Comme l'a très bien expliqué Sheraf les pubs de maintenant (bien plus que auparavant), sont centrés sur la marque, la reconnaissance visuelle, le logo. Bref, tu entends colgate si souvent que inconsciemment tu crois que c'est mieux. Bah oui la preuve, c'est une marque. Ahaha <_<. 99% des gens sont attachés au concept de marque, qui est de la merde en barre dès qu'on y réfléchit plus de deux minutes (c'est le produit qui compte, pas la marque). Et dire que 99% des gens sont des cons et qu'il faut cracher dessus, c'est un peu extrême.
Merci, j'allais le dire.
Ca m'énerve les gens qui s'imaginent que sous prétexte qu'ils n'aiment pas la pub, celle ci ne va pas les influencer. La pub c'est du lavage de cerveau, de l'inconscient et presque tout le monde s'y laisse prendre.
La meilleur manipulation c'est celle dont on ne se rend pas compte, souvenez vous de ca les petits loups.
Kari-bhou
06/04/2008, 20h33
Le coup du "scientifique" en blouse blanche qui vient expliquer à une poignée de maternels que, oui, les yaourts que son usine fabrique sont bons pour les os, le coeur et l'érection matinale, avec un discours bien simpliste, c'est affligeant je trouve.
Pour moi, et dans cet exemple, les idioconbetes sont les parents qui laissent regarder...avec les ordis, les Dividi, internet et tous ce genre de chose y'a moyen de ne pas priver un enfant de l'education a l'image (qui de toute facon fais partie integrante de notre environnement) sans pourtant les laisser devant la télé et donc, par extension, les pubs omnipresentes
Dans le registre de la pub sur le web j'attire votre attention sur l'utilisation d'adblock, oui c'est parfois pratique mais quand vous allez sur un "petit site" pensez à le couper, les pubs c'est ce qui nous permet de subsister car c'est pas les donations qui courent les rues..
Oui et non, j'utilise addblock mais je ne vois pas pourquoi je ferais les choses a moitié...les pubs m'insupportent que ce soit sur un site lambda ou sur celui que j'aime a frequenter donc soit je les coupent toutes soit je les acceptent.
j'ai étudié la pub en communication, c'était très intéressant.
Sinon et heureusement qu'il y'a des pubs vraiment bien. B)
D'un côté si cpc avait voulu vraiment se passé de pub il l'aurait fay §
prenons 'exemple de Psikopat qui vit depuis 12 ans sans publicité, ce qui est une garantie d'indépendance et de liberté de ton.
Carali a fait un pari, il l'a tenu.
CPC aurait peut-être pu s'en passer, mais parce qu'ils avaient déjà oeuvré auparavant. Je ne suis pas certain qu'un magazine qui démarre de zéro puisse se lancer sans pub.
Quant à Psikopat, ben tu vois, je connais pas.
Visual Flo
06/04/2008, 20h35
prenons 'exemple de Psikopat qui vit depuis 12 ans sans publicité, ce qui est une garantie d'indépendance et de liberté de ton.
- Psikopat
- Fluide Glacial
- Le canard enchainé
- L'écho des savanes ne contient que deux pubs : 2e et 4e de couverture (généralement pour de la bière)
- Charlie Hebdo
Et sûrement quelques autres. A côté de ça, quand je rentre dans un relai H j'ai l'impression de voir des rayonnages de fascicules publicitaires, la médaille aux magazines pour hommes/femmes qui arrivent à te faire du une page sur deux (et un magazine qui pue à cause des échantillons chez les filles)
Y'a un moment ça devient risible. Et tout cet argent englouti dans cette activité, toute cette prétention des créatifs qui salissent toutes les références qu'ils touchent, c'est vraiment gerbant.
CPC aurait peut-être pu s'en passer, mais parce qu'ils avaient déjà oeuvré auparavant. Je ne suis pas certain qu'un magazine qui démarre de zéro puisse se lancer sans pub.
Quant à Psikopat, ben tu vois, je connais pas.
tu connais pas, mais ça se vend et ça se trouve plus facilement qu'un cpc, comme quoi
Raphi Le Sobre
06/04/2008, 20h36
Sinon et heureusement qu'il y'a des pubs vraiment bien. B)
Ouais, y'a des pubs qui sont vraiment des trésors d'inventivité. Après, leur message est toujours le même: CONSOMMEZ ! Mais c'est toujours plus agréable à entendre quand c'est fait avec humour ou sans se prendre au sérieux :)
Quant à Psikopat, ben tu vois, je connais pas.
:o:o
Dr Greenthumb
06/04/2008, 20h41
Merci, j'allais le dire.
Ca m'énerve les gens qui s'imaginent que sous prétexte qu'ils n'aiment pas la pub, celle ci ne va pas les influencer. La pub c'est du lavage de cerveau, de l'inconscient et presque tout le monde s'y laisse prendre.
La meilleur manipulation c'est celle dont on ne se rend pas compte, souvenez vous de ca les petits loups.
Oui mais attention, c'est à double tranchant.
Par exemple, rien que pour leurs pubs, je sais que mon assureur ne sera jamais la MAAF, ni MMA, et que je n'appellerais jamais de ma vie le 118 218.
Visual Flo
06/04/2008, 20h42
Et y'a des gens qui s'en foutent. Vous pensez à eux ? ;)
le pire c"est les journaux gratuit, quand bordeaux 7 la couverture c"est une pub géante pour carrefour et au dos c"est pareil
le pire c"est les journaux gratuit, quand bordeaux 7 la couverture c"est une pub géante pour carrefour et au dos c"est pareil
sur mais d'un autre cote ils vivent qu'avec la pub :p
sur mais d'un autre cote ils vivent qu'avec la pub :p
autant pas faire de journal
autant pas faire de journal
autant ne pas le prendre :)
autant ne pas le prendre :)si y'a des mots croisés
Raphi Le Sobre
06/04/2008, 20h50
si y'a des mots croisés
Avec des marques ?
Cause pour toi.
Ouais exactement. Je me sens assez intelligent pour savoir qu'il est idiot de penser ne pas être affecté du tout. Peut être es tu assez intelligent pour faire la part des choses, mais c'est loin d'être le cas de la majorité. Et par conséquent le fait que tu ne sois pas affecté, je m'en fiche un peu, hein. Ca ne rend pas le reste de mon argumentation moins valable (i.e. cracher sur le "bas peuple idiot" n'a jamais fait avancé les choses).
Et si je me permets d'exprimer le point de vue de la "majorité" (alors que habituellement je déteste parler de monsieur "on" et faire des généralités), c'est tout simplement parce que ca marche. Sinon tu penses bien que les génies du marketing qui payent des fortunes des analyses sociologiques auraient revu leur copies depuis longtemps...
Pour le reste, je suis clairement d'accord avec toi, on peut se passer de la pub
Et y'a des gens qui s'en foutent. Vous pensez à eux ?
Il y a des gens qui s'en foutent que d'autres crèvent la faim dans le monde, c'est pas pour ça que ça m'empêchera d'en parler et d'essayer de leur mettre le nez dans le caca.
(oh la belle tautologie, le beau raccourci de moralisateur à deux balles que je viens de faire ^_^)
et le sudoku pour certains , en fait il ressemble a quoi ton bordeaux 7 ??
Ah oui, il me semble revoir Psikopat, et si je dis pas de conneries, c'est parce qu'il contient les mêmes auteurs que dans fluide glacial. Alors la pub, là aussi...
et le sudoku pour certains , en fait il ressemble a quoi ton bordeaux 7 ??à rien
en gros un quotidien reprenant en general les depeches de afp et rempli a moitie de pub, un genre de 20 minutes quoi .... et en fait b0b0 pas trop chiants les travaux de tramway ?? :)
Visual Flo
06/04/2008, 20h55
...
Je ne crache pas sur un bas peuple idiot, le pauvre. Je crache sur un peuple haut ou pas qui se complaît dans la bêtise de marcher dans le jeu de la pub.
Quand tu vois tout les gens qui te disent que 99frs est un putain de bouquin/livre pour ensuite retourner consommer comme des cons. Y'a pas besoin d'être débile ou de faire parti d'un quelconque "bas peuple" pour ça, il suffit, première chose de pas être très futé, deuxième de kiffer ne pas être futé, suffisamment pour accepter de se faire pigeonner 90% du temps.
Et comme tu le dis toi même, oui oui, ça marche très bien, et les publicitaire, tu penses, auraient tord de se priver. Menfin dans cette idée là y'a une partie publicitaire qui soumet totalement une partie "publicité" hein, faut pas l'oublier non plus.
Et puis à part ça, perso je vandalise les pubs dans le métro quand je suis énervé/bourré, et ça défoule.
--Lourd--
06/04/2008, 20h56
Perso je m'en fout, ça me passe au dessus. Et ça représente un sacré paquet de fric pour l'économie.
en gros un quotidien reprenant en general les depeches de afp et rempli a moitie de pub, un genre de 20 minutes quoi .... et en fait b0b0 pas trop chiants les travaux de tramway ?? :)
non c'est finit presque partout, et c'est bien sympa le tram. B)
Visual Flo
06/04/2008, 20h56
Perso je m'en fout, ça me passe au dessus. Et ça représente un sacré paquet de fric pour l'économie.
C'est juste dommage que ça soit pour l'économie.
Cause pour toi.
Y a pas de cause pour toi qui tienne.
La pub marche chez tout le monde.
Meme toi.
Meme ceux qui en ont fait ou qui en font.
Ca va trop vite, ca s'attaque au subconscient. Le pub télé en particulier. Ca va super vite. On peut pas decortiquer une publicité télé en temps reel tellement ca va vite. Chaque plan t'aggresse le cerveau avec une efficacité redoutable. Faut environ 2 min en stop image pour pouvoir decerner chaque element.
Je peux sans danger dire que 100,00% de la population est affecté par la pub.
Meme ceux qui se croient plus malin que la pub... Deja, la majorité des gens se croient plu malin que la pub. Voient le truc et trouve ca debile. Et vlan c'est trop tard. C'est vu.
C'est un peu du lavage de cerveau quelquepart.
Ce qui est marrant c'est que c'est souvent la pub la plus pourrie artistiquement qui est la plus efficace en fait.
L'idée, la blague, le scenario de la pub, c'est que la couche visible. Le pseudo medecin qui vient dire au gamin de bouffer de l'actimel, à la limite on s'en fout. Ca pourrait limite etre un clown qui mange des chips en se branlant. Mais du coup ca choquerai le spectateur, et il sortirait trop de son etat habituel. Et ca perdrait en efficacité. Enfin apres y a des pub qui tentent des trucs moins classique.
Quelqu'un a parlé des pub de parfum... Y a un truc marrant avec le parfum, c'est que le message est toujours le meme. C'est peut etre le seul domaine ou personne n'a jamais tenté autre chose (et à mon avis personne tentera jamais) que le message gras et visible : "Tu achetes not' parfum, tu baises"
un clown qui se branle en mangeant des chips, doit manger des putains de chips ! J'achète !
Visual Flo
06/04/2008, 21h02
...
Comme je disais, cause pour toi. J'ai pas la télé, et j'ai jamais acheté un produit machinalement. Sauf la bouffe ou le choix est vite fait, je prends le moins cher, la viande chez le boucher et les fruits/légumes chez le primeur.
Y'a aucune pub qui transpire chez moi, je n'ai pas de fringue de marque, j'achète mon équipement électronique après consultation et information, etc etc.
Je vois franchement pas où on pourrait voir chez moi le moindre impact de la pub.
Au final c'est simple : j'écoute/regarde ni radio ni télé, et à force de prendre le métro tout les jours, je vois juste des mosaïques hideuses, criardes et flashy dont je me contrefous (et généralement pour des produits que je n'utilise de toutes façons même pas)
Oui, vivre sans la pub, c'est entièrement possible.
Et puis à part ça, perso je vandalise les pubs dans le métro quand je suis énervé/bourré, et ça défoule.
Je t'aime, tu as le cran de faire ce que je n'ai jamais osé :wub:
Je me contente du travail passif (boycott, discussion avec d'autres pour convaincre), et je rêve parfois de me défouler avec les anti pubs...
Ca pourrait limite etre un clown qui mange des chips en se branlant
Je t'aime aussi, j'ai éclaté de rire comme un con ^_^
"Tu achetes not' parfum, tu baises"
Et peut être même plusieurs fois, avec plusieurs nana en même temps (au moins les pubs axe peuvent parfois faire rire)
Visual Flo
06/04/2008, 21h11
Je t'aime, tu as le cran de faire ce que je n'ai jamais osé :wub:
Je me contente du travail passif (boycott, discussion avec d'autres pour convaincre), et je rêve parfois de me défouler avec les anti pubs...
Le mieux c'est de connaître certains ressorts, ça motive.
Tiens, tu vois les mini pubs qui pendouillent dans les wagons du métro pour le magzine Top santé ? Bah dis toi juste que ce magazine est édité par le groupe Coca cola.
Une fois que la stratégie devient claire, la motivation vient seule. Pour Ryanair c'est encore plus simple, suffit de penser à son patron, l'une des pires crapules que la terre ait portée.
Tu va voir, à force, ça vient tout seul.
Comme je disais, cause pour toi. J'ai pas la télé, et j'ai jamais acheté un produit machinalement. Sauf la bouffe ou le choix est vite fait, je prends le moins cher, la viande chez le boucher et les fruits/légumes chez le primeur.
Y'a aucune pub qui transpire chez moi, je n'ai pas de fringue de marque, j'achète mon équipement électronique après consultation et information, etc etc.
Je vois franchement pas où on pourrait voir chez moi le moindre impact de la pub.
Au final c'est simple : j'écoute/regarde ni radio ni télé, et à force de prendre le métro tout les jours, je vois juste des mosaïques hideuses, criardes et flashy dont je me contrefous (et généralement pour des produits que je n'utilise de toutes façons même pas)
Oui, vivre sans la pub, c'est entièrement possible.
Bah j'peux pas te trouver d'exemple precis sur ta vie vu que je te connais pas, mais je suis certain que si je pouvais te voir une journée dans ta vie de tous les jours j'te trouverai une dizaine de truc.
Alors pour faire ca online c'est plus chaud mais bon :
Deja rien que sur la bouffe/courses en general.
Tu prend le moins cher ? Dans tous les cas ? J'te crois qu'à moitié. Faut etre sacrement pauvre pour faire ca.
C'est quoi ta marque de dentifrice ? Celle de leader price ?
Le coca aussi ? La biere ? Tu achetes vraiment que la pire merde la moins cher ?
La lessive aussi. Tu prend que celle qui pue ? T'as pas la moindre fringue de marque ? Pas la moindre ?
J'parle pas de porter un tshirt avec marqué nike dessus hein... On a plus 8 ans. J'te parle plutot d'acheter des jeans levi's par exemple, ou une paire de pompe pour faire du sport... (decathlon c'est un marque... y a moins cher)
Ca t'arrive d'acheter des chewing gum ? Des sucreries ou saloperie dans le genre ?
J'te prend pas de haut hein, mais quand tu dis que t'achetes QUE les trucs les moins cher j'arrive pas à te croire.
J'parle pas de porter un tshirt avec marqué nike dessus hein... On a plus 8 ans.
B)j'en porte et j'ai plus huit ans
spongebong
06/04/2008, 21h18
Je me suis fait insulter et traité d'intellectuel parce que je ne regarde pas ou peu là télé...
sauf ce soir YA STRIP TEASE §§ :)
Celle de leader price ?
Leader price s'est payé Zidane
moi sérieux en ce moment je regarde 0 heure de télé par jour
Visual Flo
06/04/2008, 21h20
Tu prend le moins cher ? Dans tous les cas ? J'te crois qu'à moitié. Faut etre sacrement pauvre pour faire ca.
C'est quoi ta marque de dentifrice ? Celle de leader price ?
Le coca aussi ? La biere ? Tu achetes vraiment que la pire merde la moins cher ?
La lessive aussi. Tu prend que celle qui pue ? T'as pas la moindre fringue de marque ? Pas la moindre ?
J'parle pas de porter un tshirt avec marqué nike dessus hein... On a plus 8 ans. J'te parle plutot d'acheter des jeans levi's par exemple, ou une paire de pompe pour faire du sport... (decathlon c'est un marque... y a moins cher)
Ca t'arrive d'acheter des chewing gum ? Des sucreries ou saloperie dans le genre ?
Le dentifrice et les médocs chez moi c'est maman médecin qui les apportes en échantillon gratuits, donc ça change toutes les semaines.
Je n'achète jamais de soda en grande bouteilles pour une raison trop longue à expliquer, que du sirop. Oui, le moins cher. Quand je prends des sodas, c'est généralement un coca zéro, parce que j'aime ça. Sinon, jus de fruits, oui, le moins cher.
La lessive c'est vite fait, c'est les lessives pour linge noir, vu que je n'ai que ça. Généralement la moins chère, mais bizarrement ça change toutes les semaines, enfin bref osef.
Pour la bière, c'est que dla Guiness et/ou de la bière Japonaise. Rav avec la pub hein, les goûts les couleurs (et puis les pubs guiness/kirin ça court pas la télé, c'est interdit)
Pour les fringues c'est assez vite fait, je restocke tout les 6 mois chez Celio. Ils font pile les fringues que j'aime, des super tshirts à manches longues, c'est de la bonne qualité et c'est pas trop cher. Dommage, leur pantalons sont de plus en plus merdiques, va falloir trouver une autre crémerie. Les pompes et les sacs viennent de magasins de surplus divers. Sinon y'a des fois des bonnes affaires au marché.
La question n'est pas de vivre sans marque, mais de vivre sans pub. Quand j'achète une marque pour cette marque, chose rare, je sais pourquoi. Il y a une recherche d'une qualité que je connais, du bon matos, d'un prix attractif, etc etc. Mais non, désolé, je ne suis pas influencé par la pub, déjà pour la bonne raison que je n'en vois que dans le métro pour des services qui ne m'intéressent pas (ou pour des produits culturels qui m'intéressent encore moins)
s'habiller qu'en noir, c'est triste
Visual Flo
06/04/2008, 21h25
s'habiller qu'en noir, c'est triste
Mais je suis quelqu'un de triste. De dépressif même. Et j'écoute de la musique gothique. Et je fais une tentative de suicide tout les mardis.
Spa facile, de vivre en noir. Et si chte disais que mes draps sont noirs aussi, tout comme mon bureau, mon écran, mon pc, mes meubles et mon lit, qu'en penses tu ?
Raphi Le Sobre
06/04/2008, 21h25
s'habiller qu'en noir, c'est triste
Non.
Ca évite les fautes de goût, tu te prends pas la tête pour marier les couleurs, ça passe partout (enterrements, mariages, communions etc...), et en plus, ça se marie à merveille avec des Doc', des Cat' ou des Rangeos B)
Visual Flo
06/04/2008, 21h27
tu te prends la tête pour marier les couleurs, ça passe partout (enterrements, mariages, communions etc...)
Si tu voulais dire que ça n'était pas prise de tête, je t'arrête de suite : deux noirs qui ne vont pas ensembles, et c'est la crise immédiate.
Mais j'ai ma botte secrète, je mets aussi du gris et du bleu. B)
Mais je suis quelqu'un de triste. De dépressif même. Et j'écoute de la musique gothique. Et je fais une tentative de suicide tout les mardis.
Spa facile, de vivre en noir. Et si chte disais que mes draps sont noirs aussi, tout comme mon bureau, mon écran, mon pc, mes meubles et mon lit, qu'en penses tu ?
c'est triste, juste triste le noir.
faut mettre de toute les couleurs sinon les couleurs ça sert à rien B)
Visual Flo
06/04/2008, 21h30
c'est triste, juste triste le noir.
faut mettre de toute les couleurs sinon les couleurs ça sert à rien B)
Si, ça sert pour les autres. Pour s'habiller, je vois pas, le noir c'est tellement classe. Mais je pense que je vais me faire quelques sets de fringues en bleu, histoire de.
Si, ça sert pour les autres. Pour s'habiller, je vois pas, le noir c'est tellement classe. Mais je pense que je vais me faire quelques sets de fringues en bleu, histoire de.
t'imagines si tout le monde s'habiller en noir :o
http://www.1001sacs.com/images/1001sacs-carre-image-noir.jpg
Ouais mais on parle de la pub télé car finallement c'est l'outil le plus puissant. Ca rend les gens con et avachis, y a plus qu'à les mitrailler.
Y a de la pub partout et tu le vois meme pas. Dans la rue les panneaux publicitaire... Dans le metro comme tu dis.
Les panneaux dont tu te rappelles c'est pas ceux là qui compte. C'est ceux que t'as pas eut le temps de voir vraiment en conduisant par exemple, ou qui sont passé un dizieme de seconde quand ton metro s'arretait à une station.
Je te crois quand tu dis tout ca. T'as l'air de croire vraiment ne pas etre influencé par la pub.
Moi aussi j'essaye. Deja pasque j'en ai fais de la pub, je sais à quel point c'est de la manipulation. 99frs c'est qu'une bride de verité.
J'ai une télé mais ca me sert que pour les dévlédé. Je regarde pas la télé.
Bah pourtant je suis pas dupe.
J'en ai d'autre des questions mais bon encore une fois j'te connais pas j'peux pas te poser les bonnes à coup sur:
C'est quoi ton parfum en ce moment ?
C'est quoi ton déo ?
Brosse à dent ?
Tu manges jamais au macdo ?
Tu te rases avec quoi? et quoi comme mousse à raser?
Encore une fois c'est pas à moi de poser ces questions, je suis pas là. Faut que tu regardes serieusement autour de toi.
Ah oui au fait, le bouche à oreille ca compte pour les publicitaires. Un mec contaminé peut en convaincre un autre d'acheter leur baril de lessive plutot qu'un autre.
Visual Flo
06/04/2008, 22h12
t'imagines si tout le monde s'habiller en noir :o
Encore heureux, je représente pas une norme :p
Y a de la pub partout et tu le vois meme pas. Dans la rue les panneaux publicitaire... Dans le metro comme tu dis.
Les panneaux dont tu te rappelles c'est pas ceux là qui compte. C'est ceux que t'as pas eut le temps de voir vraiment en conduisant par exemple, ou qui sont passé un dizieme de seconde quand ton metro s'arretait à une station.
Bah écoute, le jour où je verrais dans le métro une pub pour un produit que j'ai chez moi je me poserais la question, mais pour l'instant c'est jamais arrivé.
Pour la salle de bain smême pas la peine de poser des questions, c'est maman qui remplit avec ses échantillons pourris. Des fois c'est de la marque, des fois pas, mais c'est gratuit. Ma mousse à raser en ce moment c'est "mousse à raser dermatologique pour peaux sensibles", par exemple :)
Sinon ouais, jbouffe au macdo. Parce que j'aime ça. J'ai pas vu une pub macdo depuis au moins 10 ans d'ailleurs (à part les "à 400m à droite !!", que j'ai tendance à ne pas suivre parce que je suis un mec comme ça)
N'oublie pas ce que je t'ai dis : je ne parle pas de vivre sans marque, mais de vivre sans pub. Il m'arrive de consommer de la marque, mais je sais pourquoi. C'est la toute la différence entre ça et le mec qui achète un ipod, bah, paske c'est un ipod quoi.
Edit : et je suis d'autant plus conforté dans mon opinion que je connais pas mal de gens qui vivent de la même façon, voire pire. Y'a un moment où la pub, en fait, ça provoque une telle nausée que ton inconscient l'oublie sur-le-champ. La preuve, tu me demandes quelles pubs j'ai vu récemment dans le métro, je peux te parler de couleurs, d'écriture, voire peut être de slogan pour les plus gros lettrages, mais je serais incapable de te sortir une marque. A part peut être promovacance, tiens.
spongebong
06/04/2008, 22h15
t'imagines si tout le monde s'habiller en spoiler :o
http://www.1001sacs.com/images/1001sacs-carre-image-noir.jpg (http://www.1001sacs.com/images/1001sacs-carre-image-noir.jpg)
fixé
Je regarde plus trop la télé depuis un petit moment, mais je pense que ça a pas du changer beaucoup donc je met les pubs Nutella et Danone en haut de ma liste des pubs dont il faut trouver les créateurs puis les torturer longuement avant de les tuer.
D'un autre côté les parents qui refusent du Nutella à leurs enfants sont vraiment inhumains.
Cette publicité-là m'avait marqué :
uk2b7b1JW0U
(Vous pouvez regarder franchement, il n'y a pas de truc)
J'ouvre ce topic à la con avant tout pour décharger ma bite.
Ok...
La pub c'est comme tout, y'a du bon et du moins bon. On est tous des enfants de la Pub elle ne peut pas nous laissé indifférent et je pense que nous sommes une génération qui est pourvu d'un haut sens critique et de recule.
[O. Boulon] La Pub, Art ou outil de propagande ? [/O. Boulon]
Badoum BA !
Spa facile, de vivre en noir. Et si chte disais que mes draps sont noirs aussi, tout comme mon bureau, mon écran, mon pc, mes meubles et mon lit, qu'en penses tu ?
Qu'on doit facilement savoir quand tu baises.
La preuve, tu me demandes quelles pubs j'ai vu récemment dans le métro, je peux te parler de couleurs, d'écriture, voire peut être de slogan pour les plus gros lettrages, mais je serais incapable de te sortir une marque.
Bingo.
Ca marche comme ca. T'achetes un truc tu sais pas pourquoi. La marque te dis rien. Tu l'achetes pour un milliers de bonnes raisons ou aucune.
La pub c'est magique.
Et souvent tu t'en souviens pas du tout de la pub c'est encore mieux.
edit :
La masse est divisée en plusieurs categories par les publicitaires. Et les mecs comme toi qui pensent que la pub ne marche pas sur eux, qui pensent que, je te cite, "la pub, ça provoque une telle nausée que ton inconscient l'oublie sur-le-champ", bah ils sont pas laissés pour compte. Vous (nous) etes dans une certaine categorie. Et ils vous attrapent aussi. Comme les autres.
Moins ? Peut etre. Probablement meme. Mais c'est quand meme le cas.
edit 2 :
La conne qui se dit que "bio de danone ca peut etre que bon pour le corps paske y a du bifidus actif extrait de la plante de jojoba... ils le disent dans la pub" en faisant ses courses... Elle represente une toute toute toute petite tranche de la population.
Faut arreter de se sentir si superieur à la moyenne.
Les mecanismes de la publicité, c'est quelquechose de complexe et secret à la fois.
J'y connais casiment rien personnellement. Deja car ca m'a pas interressé longtemps, et je suis plutot resté du coté technique... Et puis passer 2 jours à faire un plan d'un bol de riz ca saoule en fait.
Rah la pub...agression permanente de l'œil et de l'oreille...
Ce qui me gonfle, et pas que dans la pub (les magazines par exemples) , c'est qu'elle s'adresse toujours à la même cible: le costard cravate (ou la pouf au bureau). Vérifiez par vous même, généralement le gars travaille dans un bureau ( et pas comme soudeur à l'argon ) il prend des décisions le type, c'est un cador il a réussit, il possède toujours une bonne bagnole, il a plein de potes belle-gueule qui respirent la santé, lui même a le sourire éclatant et le corps en bonne santé avec des pecs qui font ressortir à sa copine -taille mannequin, visage angélique et un cul à se damner- ses instincts les plus primaires. Bien sur le gars vit avec sa petite famille (un garçon et une fille) dans une chouette maison. Il a la classe. C'est le modèle à suivre. Le genre de personne que l'on veut suivre comme idéal, mais que l'on ne peut atteindre.Mais je l'imite en buvant du coca (comme lui) , en roulant en mégane (presque comme lui, moi c'est di 1.9 diesel), en me parfumant en Ted Lapidus (comme lui mais chez Séphora avec l'échantillon..), en m'habillant en Hugo Boss (heu non pas comme lui..)
Notre homme est l'idéal vu par les publicitaires.Celui que l'on souhaite être inconsciemment. Consommer ces produits nous rapproche de lui et de la réussite.
Je continuerais demain la parce que dodo...lever à 5 heures...:zzz:
Visual Flo
07/04/2008, 01h11
Tu devrais lire en entier.
N'oublie pas ce que je t'ai dis : je ne parle pas de vivre sans marque, mais de vivre sans pub. Il m'arrive de consommer de la marque, mais je sais pourquoi. C'est la toute la différence entre ça et le mec qui achète un ipod, bah, paske c'est un ipod quoi.
J'achète pour une raison. Parce que le matos est bon, recommandé ou parce que le prix est attirant. Tu ne trouvera rien chez moi dont je ne puisses pas justifier l'achat d'une marque par rapport à une autre, ça, c'est clair.
Le probleme de notre dialogue de sourd, c'est que je te dis que tu es affecté par un truc dont tu ne rends pas compte, et toi tu me dis que ce truc (que tu n'es pas censé ni voir ni sentir), ne t'affecte pas.
On tourne en rond.
Mais je persiste. La pub nous entoure qu'on le veuille ou non. On peut se passer d'un bon tiers de ce lavage de cerveau en se passant completement de la télévision.
C'est ce que je fais, et t'as raison de le faire. Mais la pub est partout. Et elle affecte tout le monde. Meme ceux qui font leur maximum pour ne pas l'etre.
Apres si tu veux, t'as l'air d'etre un super combattant de la pub niveau 32, mais ne dis pas qu'il est POSSIBLE de vivre sans pub. C'est faux.
Peut etre (meme si je te soupconne de ne pas etre honnete à 100% dans tes dires) que pratiquement tout ce que tu achetes est soit, le moins cher, soit le veritable meilleur rapport qualité prix, soit donné. Tout le monde n'a pas de maman ou de super plan pour avoir des produit gratos.
On est obligé de consommer des trucs dans notre societé.
Moi je dois m'acheter mon dentifrice moi meme. Mes lames de rasoirs moi meme. Mes petit pois moi meme.
Et avec toute mon awareness de la publicité, je suis pas dupe. Quelque part je sais que quand je remplis mon panier de course, mes habitudes ont été un peu influencé par la pub.
Carglass répare, carglass remplace...entendu 3 fois en une heure. Faut que je pète mon pare brise...vite...
Visual Flo
07/04/2008, 10h19
...
Je te sens vraiment remonté.
Mais au fond, imho, la réalité est tout autre, c'est que ne pas acheter en aveugle, tout le monde voudrait le faire et personne ne fait l'effort.
Ca n'a pas de sens de le dire, mais au moins je suis sûr de moi : je te mets au défi de trouver un truc chez moi acheté de façon réflexe.
Visual Flo
07/04/2008, 10h39
Des habits noirs.
Ha bah ouais mais nan, pour la couleur je réfléchis, mais pour le reste quand même si :o
Je te sens vraiment remonté.
Mais au fond, imho, la réalité est tout autre, c'est que ne pas acheter en aveugle, tout le monde voudrait le faire et personne ne fait l'effort.
Ca n'a pas de sens de le dire, mais au moins je suis sûr de moi : je te mets au défi de trouver un truc chez moi acheté de façon réflexe.
Si on postule que t'es un warrior de la consommation et que nous sommes tous des faibles d'esprit manipulés par le grand capital, on peut se mettre à parler d'autre chose que toi ? ;)
Visual Flo
07/04/2008, 10h57
Si on postule que t'es un warrior de la consommation et que nous sommes tous des faibles d'esprit manipulés par le grand capital, on peut se mettre à parler d'autre chose que toi ? ;)
Personne ne parle de moi, j'ai juste une conversation avec Sheraf. Si ça te fait chier, tu lis pas. Et si tu veux parler d'autre chose, tu le fais, t'a pas besoin de t'en prendre à moi pour ça.
Alors si c'est un duo, y'a le MP aussi. Et je ne m'en prends pas à toi. Le sujet c'était les pubs qu'on aime ou pas, et ça fait 3 pages que tu dévies sur l'utilité de la pub, tes fringues et ta solidité mentale face au complot publicitaire. Alors ça me faisait pas chier mais là ça traine. Maintenant t'as raison, je vais changer de sujet...
Visual Flo
07/04/2008, 11h10
Le sujet c'était les pubs qu'on aime ou pas
Non, c'est les pubs. Maintenant si vraiment ça te fait chier, rien ne t'obliges à être agressif, tu peux aussi passer outre, c'est franchement pas dur.
Je ne t'agressais pas du tout, j'avais même mis un smiley pour que tu le prennes bien.
Visual Flo
07/04/2008, 11h12
Je ne t'agressais pas du tout, j'avais même mis un smiley pour que tu le prennes bien.
Un sarcasme reste un sarcasme.
Connard ;)
Bon alors je ne dis plus rien, je reviendrai quand j'aurais de quoi te couper la parole ;)
Bon n'empêche, j'ai l'air d'être le seul à être rebuté par la campagne de la wii. C'est que finalement toute cette niaiserie fonctionne...
Kari-bhou
07/04/2008, 13h40
<bernie noel>
N'empeche...ils sont forts les salauds d'en face
</bernie noel>
Bon alors je ne dis plus rien, je reviendrai quand j'aurais de quoi te couper la parole ;)
Bon n'empêche, j'ai l'air d'être le seul à être rebuté par la campagne de la wii. C'est que finalement toute cette niaiserie fonctionne...
Ben d'un oeil consommateur outré elles sont niaise oui. Mais d'un oeil pro je pense qu'ils ont totalement mis le doigt sur leur cible. Et ça marche.
C'est bien là le problème, pour vendre n'importe quoi, il faut s'adresser aux gens comme s'ils n'avaient qu'un neurone dédié à l'achat. Mais le fait que Nintendo utilise cette methode de vente me sidère encore plus que la politique tarifaire de sony.
moi je connais pleins de slogan pub par coeur B)
SPEEDY VA DONC CHEZ SPEEDY §
Michael d'Amour
07/04/2008, 16h39
[...)
Notre homme est l'idéal vu par les publicitaires.Celui que l'on souhaite être inconsciemment. Consommer ces produits nous rapproche de lui et de la réussite.
(...)
Oui, mais justement ça répulse aussi souvent que ça peut attirer. Car admettons-le, un mec normal ne veut pas entièrement ressembler à ça. Le type parfait dans la pub, à un moment tu as envie de lui foutre une gifle et de lui dire : "Mais t'es jamais bourré, jamais en colère, t'as toujours ce sourire à la con, tu te prends jamais la tête avec ta femme et tes gosses, t'as pas un petit défaut qui mettrait du piment dans ta vie, tu vas répondre meeeeerde ?!?". En fait, je suis peut-être un "original", je ne sais pas, mais je n'ai pas envie de ressembler à ce type.
Il serait bon que les publicitaires introduisent moins ce genre de poncifs et de sur-hommes, je ne suis pas sûr qu'ils y perdraient au contraire. Mais je suppose qu'ils y ont déjà réfléchi.
T'as l'alternative du mec-qui-reussit-tout, c'est le loser-total (celui qui se mange le frigot après un coup de latte de sa mère-ninja). C'est binaire la pub.
Michael d'Amour
07/04/2008, 17h15
Et qui dit binaire dit surréaliste, très probablement.
johnnyblaguos
07/04/2008, 17h20
Oui enfin, tu oublies de mentionner que le mec loser est rarement mis à son avantage. Mais ça reste cohérent je trouve : personne n'a envie d'acheter de la viande avariée, ben personne n'a envie d'acheter ce que les moches achètent. Après, on peut largement digresser aussi sur l'importance de l'aspect physique dans la société qui tend à biaiser l'appréciation des choses de plus en plus jeune.
Le problème c'est qu'on a pas à faire à des mecs qui ont la réponse à tout.
Quand une grande marque de sport me montre zidane en train de faire des dribles, j'en ai strictement rien à foutre et je ne me sens pas concerné. Pourtant y'a une armada de pro du brainstorming qui s'est posé pendant des plombes avec des salaires surréalistes pour choisir de ratisser au plus large, et pas forcément au plus juste.
Et pourtant j'achète des basquettes au même titre que le jeune rwebelz.
Moi j'adore les pubs de 4*4 qui donnent le sourire à papa et aident la terre, notre mère à tous, "pask'il sont écolo maint'nant".
> ça touche au sublim(inal) : on pointe là du doigt la quintessence du mal, la connerie humaine.
Ou les pubs pour bagnoles (Opel) qui en sont encore à vendre leur merde avec des références pour gros boeuf "tu vas pécho et en plus tu vas faire croire que t'as la plus grosse"...
Ou les pubs pour bagnoles (Opel) qui en sont encore à vendre leur merde avec des références pour gros boeuf "tu vas pécho et en plus tu vas faire croire que t'as la plus grosse"...
C'est Volvo les pires de ce côté-ci.
Je connais pas trop les marques de bagnole, mais celles qui finissent pas "auto emossione" me font gerber...
Non les pubs peugeots sont sympas, et celle de bmw assez classe B)
Non les pubs peugeots sont sympas, et celle de bmw assez classe B)
pXn34us2hR0
en plus la musique tue ! B)
Non non c'est vrai, l'intro est sympa mais le morceau en entier il soule.
http://fr.youtube.com/watch?v=hYWrobj7Rws
SIRONIMO C4EST RIGOLO §
Michael d'Amour
07/04/2008, 21h44
A presque mettre dans le topic des minikeums, sérieux ! :) Sironimo c'est THE pub du début des années 90.
A presque mettre dans le topic des minikeums, sérieux ! :) Sironimo c'est THE pub du début des années 90.
y'avait pas des surprises avec ?
Michael d'Amour
07/04/2008, 21h50
Avec les bouteilles Sironimo ? Alors ça...
A vrai dire, ma famille achetait Teisseire, et même ceci j'ai du mal à me souvenir des cadeaux, à part peut-être des pastilles avec la capsule en plastique qui fermait la bouteille, et surtout Gaston Lagaffe et son "L'eau sans Teisseire c'est maso !".
N'empeche l'équipe de pub sironimo a bien fait son taff B)
le faucheur
07/04/2008, 22h01
y'avait pas des surprises avec ?
Si, dans le bouchons.
Sinon, c'est vrai que c'est digne de figurer dans letopic des minikeums tant cette pub a marqué notre enfance..........
Impressionant j'étais vraiment assez jeune il me semble :o
m'en souviens comme si c'était hier :o
Pareil. Bon on a le même âge faut dire.
Pareil. Bon on a le même âge faut dire.non je suis plus vieux, jeune
:o:o
Vieillir cay le mal...
yCuIYYULYkg&
:o:o
Vieillir cay le mal...
Argg je m'en souviens de cette pub.... Je suis vieux...
johnnyblaguos
08/04/2008, 10h08
N'empeche l'équipe de pub sironimo a bien fait son taff B)
Pas convaincu. Là c'est surtout ta nostalgie qui parle.
Ca vaut quand même pas le clip original (http://www.dailymotion.com/video/11152)
La pub vaste sujet...
Par définition, quelque soit la pub ça me débecte... j'en bouffe toute la journée : dans les couloirs du RER, sur le net, dans le journal, à la TV et me baladant dans la rue en regardant les gens... et plus ça va, plus on en aura et je trouve ça inadmissible...
Malgré tout, que les mecs dans les bureaux fassent des brainstorming pour savoir comment toucher les gens pour qu'ils achètent plus c'est normal ils sont payés pour ça... si la masse est assez conne pour tomber dans le panneau, on peut de toute façon pas y faire grand chose vu que la masse est conne...
A titre personnel, je pense réellement que la pub n'a aucune prise pour moi... ça parait prétentieux comme ça, mais il n'en ait rien... loin de moi l'idée de dire que je ne possède aucune marque, mais lorsque je regarde la pub à la TV ou que je vois un encart dans un magazine ça rentre par un oeil pour ressortir par l'autre... je ne pense pas m'être jamais fait abusé par la pub : tout les produits que je possède, je ne les ai pas acheté sur un coup de tête mais après réflexion : tel baladeur parce qu'il propose les mêmes fonctionnalités que l'ipod mais pour moins cher, tel sac à dos parce que c'est de notoriété public que c'est increvable etc...
Je terminerais en disant que bien souvent, la pub me fait marrer... pour reprendre notre cher magajine, quand je vois en 4ème de couverture une pub pour un jeu qui vient de se faire descendre dans le numéro alors que la pub dit : "le meilleur jeu de toute ta vie coco", j'ai toujours le petit sourire en coin en pensant à la thune qui a été dépensé pour rien...
C'est là où beaucoup se trompent, TOUT LE MONDE est influencé par la pub, consciemment ou non, et la masse n'est pas conne, elle est juste influencée. Penser qu'on peut garder totalement son libre arbitre dans le cadre où l'on vit (a peu près) tous est une vaste illusion.
Ca touche ton shampooing, tes fringues, la musique que tu ecoutes, les films que tu preferes, la forme de ta brosse a dent et meme sa couleur, la voiture que tu achetes, ou le velo tout terrain, les rollers ou le skateboard, un ecran plat plutot qu'un autre, t'es pro sony ou pro nintendo, les biscuits que tu trempes dans le café... Ca touche tellement le moindre objet qui t'entoure que penser vivre en faisant le choix sur tout est une erreur.
En plus, il n'y a pas que les annonces, il y a aussi le packaging, le sponsoring, toutes ces petites choses qui ne couteraient pas un oeil si elles n'avaient aucune influence.
C'est en arretant de se croire parfaitement libre qu'on commence à ouvrir un peu les yeux. Je pense.
On connaît désormais les propos tenus à l’origine en petit comité par M. Patrick Le Lay, président de TF1 : « Nos émissions ont pour vocation de rendre [le cerveau du téléspectateur] disponible : c’est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau humain disponible. Rien n’est plus difficile que d’obtenir cette disponibilité.
[...]
La télévision fonctionne comme une sorte de panoptique de Bentham à l’envers. Dans celui-ci, comme Foucault l’a montré, « [chacun] est vu, mais ne voit pas », de façon à « induire chez le détenu un état conscient et permanent de visibilité qui assure le fonctionnement automatique du pouvoir ». Ici, raffinement supplémentaire (c’est ça le progrès) : personne n’est vu, mais chacun est regardé par ce grand Autre aveugle qu’il regarde. Il ne s’agit plus en effet pour lui de voir chacun des membres depuis un seul point de vue central, mais de faire regarder chacun dans certaines directions très précises, celles qui promettent le bonheur par la satisfaction généralisée et automatique de besoins, évidemment dûment répertoriés et... pré-visibles. //Le Monde Diplomatique, janvier 2008// »
Article très intéressant, à compulser ici (http://www.monde-diplomatique.fr/2008/01/DUFOUR/15491).
C'est une technique empruntée aux chaines américaines. Assez déprimant, et en plus tellement evidente !
C'est là où beaucoup se trompent, TOUT LE MONDE est influencé par la pub, consciemment ou non, et la masse n'est pas conne, elle est juste influencée. Penser qu'on peut garder totalement son libre arbitre dans le cadre où l'on vit (a peu près) tous est une vaste illusion.
Ca touche ton shampooing, tes fringues, la musique que tu ecoutes, les films que tu preferes, la forme de ta brosse a dent et meme sa couleur, la voiture que tu achetes, ou le velo tout terrain, les rollers ou le skateboard, un ecran plat plutot qu'un autre, t'es pro sony ou pro nintendo, les biscuits que tu trempes dans le café... Ca touche tellement le moindre objet qui t'entoure que penser vivre en faisant le choix sur tout est une erreur.
En plus, il n'y a pas que les annonces, il y a aussi le packaging, le sponsoring, toutes ces petites choses qui ne couteraient pas un oeil si elles n'avaient aucune influence.
C'est en arretant de se croire parfaitement libre qu'on commence à ouvrir un peu les yeux. Je pense.
euh j'ai pas le même avis que toi...
je choisis parmi ce qu'on me propose c'est sûr, mais je choisis quand même... c'est pas parce que telle pub me dit que tel shampoing anti-pelliculaire est meilleur que tout les autres que je vais changer de shampoing... souvent, quand je suis dans le rayon, c'est le premier qui tombe sous mes yeux... et c'est souvent le cas pour tout les produits...
si je n'aime pas une marque c'est aussi souvent pour une bonne raison : 9 fois sur 10 c'est parce qu'elle prend le consommateur pour un con...
tu donnes un peu trop d'importance aux pubs à mon avis...
Tu les sous estime je dirais ;)
C'est un business, c'est tout.
La meilleure façon d'y couper est d'avoir en tête une discipline télévisuelle, c'est-à-dire d'être un acteur actif et non passif, ou - choix plus radical, celui que j'ai choisi -, de ne pas avoir de télévision.
Personne n'oblige personne a posséder une télévision.
Cela fait maintenant 10 ans que je bosse dans la pub, on dit qu'il n'y a rien de mieux pour connaître un système pourri que de le regarder de l'intérieur, je peux vous dire que j'en suis au point de réfléchir à une reconversion.
Mais ce n'est pas le métier lui-même qui est gerbant, notre valeur ajoutée sur un produit est essentielle, et souvent de meilleure qualité que le produit lui-même :classe: non, le problème est que nous ne travaillons plus pour apporter cette valeur ajoutée, mais pour toucher une part [de pognon] de la compulsivité des consommateurs conditionnés. En gros, le buiz est de profiter du travail de lobotomisation sur le client pour gagner [de l'argent] le plus vite possible, à moindre frais, en gardant le processus créatif bien au chaud, parce que la créa ça coûte cher, et en assurant une exécution précautionneuse des bonnes idées marketing du client.
Oui, c'est bien ça qui me dégoute : le métier de la publicité, créatif dans son essence, est de moins en moins créatif. Comme disait un de mes collègues, nous sommes passés du statue de "conseil en communication" en "exécutif en détroussage".
Alors gueulez sur les publicitaires, vous avez raison, gardez juste en tête que si nous sommes coupables de la qualité de notre valeur ajoutée, nous ne sommes pas responsables (je parle des créatifs hein, pas des patrons) de ce les clients font de notre travail.
Pour toutes les questions politico-culturo-économico-sociales, il faut davantage s'interroger sur notre place dans la consommation que de cracher sur les publicitaires qui, et c'est bien là le grand malheur, ne font que produire ce qu'on leur demande.
Tu les sous estime je dirais ;)
bah à partir du moment ou la majorité des produits que j'achète n'ont pas été soumis à la pub à grande échelle, j'ai un peu du mal à comprendre...
ma TV je l'ai acheté parce qu'elle était de marque française...
mon MP3 parce qu'il était moins cher qu'un ipod tout en offrant les mêmes possibilités
mes baskets parce que je suis bien dedans
mon portable parce qu'il m'a coûté 8€ en renouvellement...
j'ai peu de marque en fringue...
je fais mes courses dans un hard discount (sauf pour les prince parce que les copies allemandes sont infâmes)
Pour toutes les questions politico-culturo-économico-sociales, il faut davantage s'interroger sur notre place dans la consommation que de cracher sur les publicitaires qui, et c'est bien là le grand malheur, ne font que produire ce qu'on leur demande.
je ne vois rien d'autre à dire que +1...
C'est une technique empruntée aux chaines américaines. Assez déprimant, et en plus tellement evidente !
C'est totalement déprimant de voir à quoi la télé ressemble ici, mais c'est aussi la raison pour laquelle elle est en train de mourir. Déjà, il me semble avoir lu que les Américains la regardent moins pour préférer d'autres activités (dont le jeu vidéo).
Le fait qu'un bout de série de 20min était coupé par 4 coupures pubs doit sûrement y aider...
Si la pub ne réussit pas à parasiter le jeu vidéo, d'une certaine façon, elle se sera en partie tuée elle-même.
Mr.Vimaire
08/04/2008, 11h21
Oui mais attention, c'est à double tranchant.
Par exemple, rien que pour leurs pubs, je sais que mon assureur ne sera jamais la MAAF, ni MMA, et que je n'appellerais jamais de ma vie le 118 218.
Ça, c'est sur, quand une pub me saoule, je choisi délibérément de ne pas consommer le produit.
Exemple avec 118218, je fais scrupuleusement attention de ne JAMAIS utiliser ce service, j'en prend un autre au hasard.
Mais je crois que la pire de toute c'est :
Hansaplast, le pansement des héros
Hansaplast, le pansement des héros
...
Hansaplast, le pansement des héros
Putain je préférerai me vider de mon sang que d'acheter un produit de cette marque.....
Pavé intéressant sur l'image vehiculé par la pub
Pareil, le poncif de Frank Bogoss, cadre supérieur aux dents blanches (et carnassiers) et modèle de réussite, ça a tendance a me refroidir. Il me suffit de voir un de ces connards de stéréotypes pour sentir en un instant le poids de l'uniformisation de notre société.
Sérieusement, j'ai aucune envie de devenir un robot avec un look Hugo Boss, sourire eclatant et brushing impeccable, parfumé par Azzaro, avec un balais dans le cul et sortant avec une pouffe stupide et seulement préoccupè par la nouvelle collection de chez Zara, le dernier antirides de chez Yves Caillou et le fait que les voisins du 5eme aient une plus belle voiture.
Pour mois c'est vraiment le stéréotype du gros con moutonnier qui bosse comme un connard pour se payer le dernier écran plat (ou tout autre produit à forte valeur de signe*) et qui éteint son cerveau le soir devant TF1 pour éviter d'être confronté au vide existentiel de sa vie et son manque d'épanouissement.
Donc ces produits, je ne les achètent pas, parce que je ne souhaite surtout pas ressemblé à ça.
Par contre, je n'irais pas jusqu'à dire que les pubs ne marchent jamais sur moi. Au contraire, comme tout le monde je me fais manger le cerveau.
Mais en général, j'achète les choses les moins cheres possibles, sauf si je vois un avantage réel au produit (par exemple, j'achète du Tropicana au fruits tropicaux parce qu'il est objectivement meilleur que les premiers prix)
Donc, me concernant, la pub fonctionne surtout pour me faire connaitre les produits, que je boycotterais si la pub me saoule et que je n'achèterais que si j'y trouve un avantage concret..
*Un produit possède une valeur de signe quand sa possession témoigne d'un niveau social élevé : jeans Diesel, BMW, écrans LCD/HomeCinéma. Ce qui pousse certains a bouffer des pâtes ou appeler Cofidis pour se les offrir. De peur de passer pour des losers, ils passent juste pour des cons....
Gorth_le_Barbare
08/04/2008, 12h48
tel baladeur parce qu'il propose les mêmes fonctionnalités que l'ipod mais pour moins cher
Donc l'ipod est quand même la référence ? Et t'es sur qu'il n'y a aucun rapport avec la pub quand tu dis ça ?
tel sac à dos parce que c'est de notoriété public que c'est increvable etc...
Et elle vient d'où ta notoriété publique ? Si tu parle d'un eastpak laisse moi rire.
Je pense qu'il parle des arguments de vente d'acheteurs persuadés de la justesse de leur propos, alors qu'ils ne sont que l'écho d'un processus aussi efficace que les légendes urbaines : la rumeur d'un poids marketing non officiel, mais dispensé à qui veut l'entendre. Exemple, Citroën offrait une prime à celui qui arrivait à faire des tonneaux avec la Deuch, réputée d'un stabilité à toute épreuve grâce à ses suspensions. Je ne sais pas si des zinzins se sont amusés à faire des tonneaux avec leur Deuch, toujours est-il que Citroën n'a jamais distribué de prime.
A côté de ça il ne faut pas être butés à l'extrême, il y a des produits reconnus à juste titre.
mescalin
08/04/2008, 13h16
Je ne sais pas si des zinzins se sont amusés à faire des tonneaux avec leur Deuch, toujours est-il que Citroën n'a jamais distribué de prime.
le père d'un pote a réussi, par contre je crois pas qu'il ai demandé une prime.
Et elle vient d'où ta notoriété publique ? Si tu parle d'un eastpak laisse moi rire.
Tu m'ôtes les mots de la bouche.
Donc l'ipod est quand même la référence ? Et t'es sur qu'il n'y a aucun rapport avec la pub quand tu dis ça ?
Et elle vient d'où ta notoriété publique ? Si tu parle d'un eastpak laisse moi rire.
justement non, pour moi le ipod n'est pas la référence... en l'occurrence, dans les choix qui m'était proposé à l'époque, c'était soit le ipod, soit le creative...
quand au eatspack, tout mes potes qui en ont achetés ya dix piges pour aller au lycée l'utilises toujours... donc pour moi oui c'est increvable :)
souvent, quand je suis dans le rayon, c'est le premier qui tombe sous mes yeux... et c'est souvent le cas pour tout les produits...
Haha :)
edit : Quels sont les facteurs qui font qu'un produit va attirer tes yeux en 1er ?
Bah t'as mangé et remangé la pub. Les codes couleurs de la marques et son logo sont impregnés bien profond dans ton cerveau sans que tu le saches.
Tu dis qu'on donne trop d'importance à la pub? Goji doit surement s'y connaitre mieux que moi je suis un novice (j'etais) mais la pub ca marche sur tout le monde. C'est prouvé y a des chiffres et tout.
Et tout comme toi, les gens sont persuadés de ne pas acheter machinalement... d'avoir un avis sur ce qu'ils achetent. Et ils ont raison. Mais cet avis est conditionné en (grande) partie par la pub.
Faut pas croire que si la pub marche c'est à cause de la menagère de 50 ans qui fait ses courses comme un zombie sans reflechir.
Il se passe autant de truc dans sa tete que la votre au moment du choix dans un rayon. Tout vos arguments pour choisir un produit plutot qu'un autre son biaisé par la pub.
En tant que nerd affirmé, evidemment sur vos choix en truc high tech, la pub à moins d'effet. Vous connaissez bien le domaine, vous savez ce que veux dire tel ou tel truc compliqué. Mais des qu'on parle de dentifrice vous etes comme l'ignorant moyen. La pub vous guide. Inconsciemment.
souvent, quand je suis dans le rayon, c'est le premier qui tombe sous mes yeux... et c'est souvent le cas pour tout les produits...
Haha :)
Quels sont les facteurs qui font qu'un produit va attirer tes yeux en 1er ?
Bah t'as mangé et remangé la pub.
Je plussoie fortement !
Travaillant dans un supermarché, je peux te garantir que l'emplacement des articles n'est pas du tout anodin, c'est même décidé au niveau national, en accord avec les marques.
A hauteur des yeux, les marques nationales
Un peu en dessous, les MDD (marques de distributeurs : Carrefour, Casino...)
Tout en bas, les produits pour ces salauds de pauvres !:p
Atraer
Interesar
(suscitar el) Deseo
(mover a la) Accion
A partir de là, c'est chacun pour soi et pensez bien à affûter vos esprits critiques. Car même une pub qui énerve est une pub qui se fait remarquer (encore plus qu'une pub qu'on ignore). Une pub qui se fait remarquer est une pub qui marque les esprits. Une pub qui marque les esprits est une pub qui atteint son but.
Pour preuve l'iiiiiiiiiiignoble pub qui balourdait 3 fois de suite " si juvabien c'est juvamine". Au poteau !
Ayant taffé un chouia dans la comm sonore, je rejoins Goji sur le fait que les créas sont souvent détournées par les payeurs. Combien de fois, avons nous du ravaler notre petite prod sonore toute ciselée au profit d'un truc digne du bal des pompiers car "oui moi je connais mes clients et je sais ce qu'ils veulent". "ok your ze boss"....
Faut bien faire tourner la tréso...
Je plussoie fortement !
Travaillant dans un supermarché, je peux te garantir que l'emplacement des articles n'est pas du tout anodin, c'est même décidé au niveau national, en accord avec les marques.
A hauteur des yeux, les marques nationales
Un peu en dessous, les MDD (marques de distributeurs : Carrefour, Casino...)
Tout en bas, les produits pour ces salauds de pauvres !:p
non mais vous acharnez pas les gars...
vous pensez que mon esprit est conditionné par la pub, je pense que non...
libre à vous de penser ce que vous voulez mais je connais mes comportements d'achat et je persiste et signe...
Je plussoie fortement !
Travaillant dans un supermarché, je peux te garantir que l'emplacement des articles n'est pas du tout anodin, c'est même décidé au niveau national, en accord avec les marques.
A hauteur des yeux, les marques nationales
Un peu en dessous, les MDD (marques de distributeurs : Carrefour, Casino...)
Tout en bas, les produits pour ces salauds de pauvres !:p
Mes cours de marketting sont loin mais je me souviens que la disposition des rayons dans le magasin, et le parcours type du client sont aussi étudié pour que l'on passe devant le plus de rayons possibles par exemple.
Pour reprendre un exemple connu très connu, retrouvé en ligne ici (http://www.zdnet.fr/blogs/2005/11/27/datamining/)
Les premiers essais de fouilles de données se firent historiquement sur des dépouillements de millions de tickets de caisse. On cite la mise en évidence par les magasins Wal-Mart d’une corrélation très forte entre l’achat de couches pour bébés et de bière le samedi après-midi. Les analystes s'aperçurent alors qu'il s'agissait des messieurs envoyés au magasin par leur dame pour acheter les volumineux paquets de couches pour bébé. Les rayons furent donc réorganisés pour présenter côte à côte les couches et les packs de bière ... dont les ventes grimpèrent en flèche !
Tout est calculé.
Je regrette de pas en avoir plus de cours sur le sujet c'était achement intéressant.
achat de couche/bière
faudrait qu'ils fassent pareil en France parce que quand je vais faire mes emplettes, je me cogne tout le magasin dans tous les sens :|
johnnyblaguos
11/04/2008, 10h20
Dans un de mes souvenirs (mais incapable eu égard à ma très forte propension à l'éthylisation de savoir si c'était un rêve), le magasin Stew Leonard dans lequel j'avais été chez les bouffeurs de burgers était construit comme une sorte de couloir avec coudes, de sorte qu'à part deux ou trois raccourcis, tu es effectivement obligé de passer devant tous les rayons. Avec aussi des vendeurs de bretzels à l'entrée et à la sortie. Ca m'avait pas mal soufflé à l'époque.
CrocMagnum
11/04/2008, 10h28
C'est effectivement étudié pour:
- Mettre les produits de première nécessité à l'autre bout du supermarché pour vous obliger à vous taper la majeure partie des rayons.
- Placer les produits classe [et donc plus cher] à hauteur des yeux pour facilité l'achat d'impulsion. Les produits peu cher sont généralement fourgés tout en bas des étagères...Faut s'baisser quoi.
- Et pour obliger les clients à se refaire régulièrement le magasin, on change la disposition des rayons plusieurs fois par an...Machiavélique.
non mais vous acharnez pas les gars...
vous pensez que mon esprit est conditionné par la pub, je pense que non...
libre à vous de penser ce que vous voulez mais je connais mes comportements d'achat et je persiste et signe...
On s'acharne pas ;) Perso, je ne cherche pas à douter de ton libre-arbitre, ni à essayer de te faire croire qu'on est tous des moutons.
C'est juste que dans notre société gouvernée par l'image, où l'on consomme, nos choix sont systématiquement orientés. Quand tu achètes un produit, tu le fait pour une raison qui n'est ni meilleure ni pire qu'une autre. Tu consommes, c'est tout. Et quand tu penses éviter une marque, c'est au profit d'une autre. Etre en réaction contre la pub, c'est déjà subir son influence.
Quelqu'un de libre, c'est quelqu'un qui achète ses produits en dehors de ce système, directement chez un producteur par exemple. Et ce, pour la totalité des produits qu'il achète.
Quelqu'un de libre, c'est quelqu'un qui achète ses produits en dehors de ce système, directement chez un producteur par exemple. Et ce, pour la totalité des produits qu'il achète.
euh c'est possible ça ?
non parce que bon pour l'alimentaire je veux bien, mais ya tout un tas de catégorie de produit, je vois pas comment on peut faire...
les produits d'entretiens par exemple ?!
Les produits d'entretien peuvent tous être remplacés par des produits naturels : vinaigre blanc, machin de soude, citron, etc... Oui, il y'avait une vie avant les supermarchés !
Les produits d'entretien peuvent tous être remplacés par des produits naturels : vinaigre blanc, machin de soude, citron, etc... Oui, il y'avait une vie avant les supermarchés !
bon, exemple mal choisi...
de l'outillage de jardin...
comment on fait ?
Euh, alors là, je sais pas. Ce qui prouve bien qu'on a pas vraiment le choix, on va se tourner vers une grande enseigne de jardinage (donc pub) plutôt qu'un magasin qui doit sûrement vendre la même chose à échelle humaine.
Dans un de mes souvenirs (mais incapable eu égard à ma très forte propension à l'éthylisation de savoir si c'était un rêve), le magasin Stew Leonard dans lequel j'avais été chez les bouffeurs de burgers était construit comme une sorte de couloir avec coudes, de sorte qu'à part deux ou trois raccourcis, tu es effectivement obligé de passer devant tous les rayons. Avec aussi des vendeurs de bretzels à l'entrée et à la sortie. Ca m'avait pas mal soufflé à l'époque.
Comme Ikea quoi.
Gros Con n°1
11/04/2008, 11h20
Les pubs pour Mario Kart Wii me font extrêmement chier, mais c'est surtout parceque je peux pas me le banquer :(
Rah moi dès que je vois leur gueule de djeuns-qui-sont-super-cools je zappe.
Guest62019
11/04/2008, 11h24
Comme Ikea quoi.
Clairement, c'est super impressionnant comment c'est bien conçu un magasin ikea
Clairement, c'est super impressionnant comment c'est bien conçu pour te niquer le porte-monnaie un magasin ikea
Bon j'ai fait un petit rajout, tu m'en voudras pas hein ? :)
Faux ! Je suis un gwo webelz, j'arrive à traverser le magasin en 5 minutes sans rien dépenser !
Faux ! Je suis un gwo webelz, j'arrive à traverser le magasin en 5 minutes sans rien dépenser !
pareil...
je vais dans le rayon dont j'ai besoin, je commande le truc, je passe en caisse et je me tire avec seulement ce qui était prévu...
enfin ça c'est quand madame ne s'en même pas :|
pareil...
je vais dans le rayon dont j'ai besoin, je commande le truc, je passe en caisse et je me tire avec seulement ce qui était prévu...
enfin ça c'est quand madame ne s'en même pas :|
Tout pareil. Ca m'énerve les gens qui peuvent pas s'empêcher de s'arrêter aux tapis alors qu'on passe juste prendre une table <_<
Je crois que c'est le seul magasin où j'ai vu des gens tellement énervé qu'ils se poussaient littéralement ! COmme on peut pas biaiser le chemin que tout le monde suit, ben les gens s'énervent et essaye de foncer le plus vite posssible...
Tout pareil. Ca m'énerve les femmes qui peuvent pas s'empêcher de s'arrêter aux tapis alors qu'on passe juste prendre une table <_<
Précision.
Evilblacksheep
11/04/2008, 22h01
Ça, c'est sur, quand une pub me saoule, je choisi délibérément de ne pas consommer le produit.
Exemple avec 118218, je fais scrupuleusement attention de ne JAMAIS utiliser ce service, j'en prend un autre au hasard.
Mais je crois que la pire de toute c'est :
Hansaplast, le pansement des héros
Hansaplast, le pansement des héros
...
Hansaplast, le pansement des héros
Putain je préférerai me vider de mon sang que d'acheter un produit de cette marque.....
Dans le meme genre quand j'etais plus jeune (sic) y'avait juvamine. Je te rejoins sur le caractere dissuassif de ce genre de pub... Meme réaction que la tienne.
La derniere pub en date, le truc pour cette chaine de magasin de bricolage (dont j'avais jamais entendu parler avant d'ailleurs) ou y'a des gens qui chantent (faux) une petite chanson bien enervante et tellement kitch qu'on dirait une pub radio... :|
Dans le meme genre quand j'etais plus jeune (sic) y'avait juvamine.
zOCvPl_LHLM
Je repense à auchan qui a crée sa marque il y a une dizaine d'année: Rik et Rok. Ils ont commencés par les bombecs et autres sucreries. Les gamins à l'époque ont plebiscité la marque, allant parfois jusqu'a s'inscrire au club ( le mag gratuit étant un vaste encart publicitaire au milieu de pseudo divertissement-jeux) puis de nouveaux produits ( en pub dans le mag ) sont arrivés sous cette marque allant jusqu'a remplir les rayons. Je pense qu'une partie des gens qui achetent ses produits (ils ont grandis avec) ont été conditionnés ( c'est un grand mot ) par la marque.
le faucheur
12/04/2008, 03h03
Je repense à auchan qui a crée sa marque il y a une dizaine d'année: Rik et Rok. Ils ont commencés par les bombecs et autres sucreries. Les gamins à l'époque ont plebiscité la marque, allant parfois jusqu'a s'inscrire au club ( le mag gratuit étant un vaste encart publicitaire au milieu de pseudo divertissement-jeux) puis de nouveaux produits ( en pub dans le mag ) sont arrivés sous cette marque allant jusqu'a remplir les rayons. Je pense qu'une partie des gens qui achetent ses produits (ils ont grandis avec) ont été conditionnés ( c'est un grand mot ) par la marque.
Intermarche a fait la meme chose avec ces indiens qui decore leur paquets de céréales et de pate a tartiner...
La derniere pub en date, le truc pour cette chaine de magasin de bricolage (dont j'avais jamais entendu parler avant d'ailleurs) ou y'a des gens qui chantent (faux) une petite chanson bien enervante et tellement kitch qu'on dirait une pub radio... :|
Oui, cette pub est aussi gonflante que celle pour les assurances (MMA en tête) ou les banques (LCL). Mais comme quelqu'un l'a dit plus haut, c'est un parti pris efficace dont tout le monde arrive, malgré lui, à se souvenir sans problème... C'est tout ce que déteste.
Surtout qu'en fait ca marche très mal pour les trucs genre juvamine et autres trucs qu'on prend en supermarché.
Pourtant il me semble que ce sont des produits phare non ? Je veux dire, qui se vende bien.
Pourtant il me semble que ce sont des produits phare non ? Je veux dire, qui se vende bien.
Juvamine ? T'en a deja acheté dans ta vie ? Tu connais un seul mec au monde qui achete ca ?
Hansaplast c'est souvent la seule marque connue de dispo.
Car glace pareil. Qui connait un concurrent serieux à part ces voleurs de chez speedy ?
Donc là à la limite autant defourailler sur une pub abrutissante. D'facon on a pas le choix.
Par contre dans d'autre domaine faut commencer à la jouer plus fin. Quand y a des concurrents, ou quand on a pas du tout besoin du produit en fait.
Moi non, j'ai jamais acheté de juvamine, mais ça ne veut pas dire que personne n'en achète. Je sais pas en fait, mais si tu demandes à quelqu'un de t'acheter de la vitamine C, il y'a de grandes chances qu'il revienne avec un tube de juvamine, parce que dans sa tête, il est sûr "de pas se gourrer".
Pour en revenir au "merchandising" et apporter ma pierre à l'édifice (ca rejoins le thème de la pub.. vous verrez... si si je vous assure.. aille donteu trolleu) : en fait les linéaires sont organiser suivant le principe "zones chaudes / zones froides".
Aille explique : les zones froides sont les extrémités des linéaires. La plupart du temps on y trouve les produits que l'on est venu chercher a la base (les 20/80 de la vente en fait). Prenons n'importe quel linéaire, par exemple... mmmmm.... disons le fromage en libre service. En zone froide vous trouverez toujours, quelque soit l'enseigne : les rapés et les camemberts. Ok, vous êtes venus chercher votre calendos et votre râpé. Vous prenez votre calendos et vous vous dirigez à l'autre bout non sans passer devant tout le reste du linéaire pour atteindre le sacro saint râpé fondant pour vos pâtes.
Le reste du linéaire c'est la zone dite "chaude" (ou "grosse chaudasse" si on a mal digéré son clown à midi). C'est là que la pub entre en jeu : vous passez nonchalamment devant toute une flopée de marques. Et l'effet "appétence liée à la mémorisation de la marque par expérience ou par présomption de qualité" entre ligne de compte. Du coup vous allez vous laissez tenter par ces petits cubes de boursin a coller dans la salade, par ce saint moret 0% parce que vous digérez mal la bière, oh et puis cette petite mozzarella pour se coller une tite salade (l'été revient !)....
Vous arrivez enfin au rapé et miracle ! Votre panier ne compte pas uniquement les deux produits à l'origine de votre venue dans le rayon mais une flopée d'autres achats d'impulsion. Ce peut être un achat d'impulsion de "j'ai pas les moyens" donc un produit premier prix, un achat d'impulsion "raisonné" donc une MDD ou encore un achat d'impulsion dit "la grande royale" soit une marque vous vendant au prix fort un produit sensiblement identique à la MDD.
Maintenant vous appliquez ça à tous les rayons et vous avez un magasin. Le merchandising ce n'est que ça pas des allées entrainant les caddies ou je ne sais quelle satanerie hérétique.
En revanche une fois dans une grande surface (alimentaire ou non d'ailleurs) vous êtes sollicités toutes les deux millionièmes de secondes. Votre mémoire vous régurgite au kilomètres les heures de pubs que vous avez forcément subies. Puis vous avez aussi le droit d'avoir des envies. A moins d'être un ascète... (ça existe ça ?)
Résister est tout à fait possible. Perso moi c'est mon larfeuille qui décide.
Je nage en plein brouillard là.
(un jeu de mot surpuissant s'est caché dans ce message, le découvrira tu ?)
Je nage en plein brouillard là.
(un jeu de mot surpuissant s'est caché dans ce message, le découvrira tu ?)
Non. J'ai beau tout essayer j'y vois nib, rien, quedalle...
Je nage en plein brouillard là.
(un jeu de mot surpuissant s'est caché dans ce message, le découvrira tu ?)
J'embrouille en pleine nageoire là ?
Désolé j'ai pas trouvé mieux :mellow:
J'embrouille en pleine nageoire là ?
Désolé j'ai pas trouvé mieux :mellow:
Tu es tout pardonné j'ai pas creusé jusque là.
C'est une vanne de pélomar, y doit y avoir un rapport avec l'anus quelque part.
Tu es tout pardonné j'ai pas creusé jusque là.
J'ai même été jusqu'à chercher sur Google pour voir si c'était pas une contrepèterie connue ^_^
Non. J'ai beau tout essayer j'y vois nib, rien, quedalle...
Phileas Fogg...
bon je vais me pendre
bon je vais me pendre
Très bonne idée, ça. J'approuve.
Phileas Fogg...
bon je vais me pendre
Tu remarqueras donc jeune éphèbe que Peefogg vient aussi de là. Quand bien même tu souhaiterais te cultiver (si cela est encore humainement possible) tu trouveras donc que Morning Chronicle est aussi lié a tout ça.
:applause:
Sinon oui tu peux donc allez nouer fermement cette corde autour de ton petit coup maigrelet de poulet.
Quoi qu'à la réflexion nous n'aurions plus que B0b0 en mauvais clown et il nous manquerait quelque chose.
Phileas Fogg...
bon je vais me pendre
J'prèfère ma version B)
Tu remarqueras donc jeune éphèbe que Peefogg vient aussi de là. Quand bien même tu souhaiterais te cultiver (si cela est encore humainement possible) tu trouveras donc que Morning Chronicle est aussi lié a tout ça.
:applause:
Sinon oui tu peux donc allez nouer fermement cette corde autour de ton petit coup maigrelet de poulet.
Quoi qu'à la réflexion nous n'aurions plus que B0b0 en mauvais clown et il nous manquerait quelque chose.
Quel homme ! :wub:
Quel homme ! :wub:
Moi aussi je m'aime :wub:
Et maintenant une page de pub
Alors, moi j'aime bien les pubs ultra-décalées ou ultra-exagérées, genre celle d'orangina.
Paradoxallement, j'en achète jamais... allez comprendre.
Sinon, y'a un truc qui me gonfle quand je fais les courses, c'est que j'y vais toujours le soir après le boulot, et j'ai ultra faim. Du coup j'achète des trucs impulsivement non pas parce que la pub a bourriné mon sub-conscient, mais juste parce que j'ai trop la dalle (rapport remplissage de caddie/ventre).
Ouais je sais, faut que je change d'horaire... :|
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés