Voir la version complète : Topic NeverWinterNights 2 : Storm of Zehir, une déclaration d'amour au RPG
Rôdeur est pour moi une classe qui ne doit pas être multiclassée.
Pareil, je suis pour la pureté de la ra, la classe.
Mais dans le 1er NWN, c'était quasiment obligatoire de multiclasser le Rôdeur avec quelques niv de Voleur et de Guerrier, pour pallier aux défauts du D&D3.
Bah si les bonus sont basés sur dex/int, ouais ça m'étonnerait que monter en classe d'armure soit la meilleure idée.
bah y'a bien un petit malus a la dexterité je me souvient bien, mais par exemple une cote de maille ça passe non ?
Pierronamix
08/01/2009, 14h31
bah y'a bien un petit malus a la dexterité je me souvient bien, mais par exemple une cote de maille ça passe non ?
C'est intermédiaire, je pense ça passe.
Perso je multiclasserais bien en mage donc no armure.
Guest62019
09/01/2009, 08h57
Les armures c'est le mal ! (surtout ça sert totalement à rien avec les persos dex/int)
Tu perds ton bonus d'int (de la classe de Duelliste) à la CA.
thauthau
09/01/2009, 09h26
C'est pour ça que la robe trouvez chez les guenaudes dans Motb était plutôt monstrueuse...
Guest62019
09/01/2009, 09h31
C'est pour ça que la robe trouvez chez les guenaudes dans Motb était plutôt monstrueuse...
Ou celle que tu trouves chez Jacoby au FOrt de la Croisée dans Storm of Zehir.
Ben oui mais je vais pas me trimballer en robe avec mon spad/duelliste il va se faire poukaver en 2 temps trois mouvements non ?
Guest62019
09/01/2009, 13h03
Ben oui mais je vais pas me trimballer en robe avec mon spad/duelliste il va se faire poukaver en 2 temps trois mouvements non ?
Moins qu'en armure.
Surtout si t'es multi voleur 9 ou maître des ombres 2 (pour pouvoir conserver son bonus de dex/int à la CA même si t'es pris au dépourvu).
pour l'instant je dois être Spadassin 11 et Duelliste 5, je peux rajouter roublard ou voleur de l'ombre ou j'augmente encore un peu dudu ou spad ?
Guest62019
09/01/2009, 14h28
pour l'instant je dois être Spadassin 11 et Duelliste 5, je peux rajouter roublard ou voleur de l'ombre ou j'augmente encore un peu dudu ou spad ?
Perso, j'augmente jamais spad après le niveau 3.
Duelliste, ça sert beaucoup moins après le niveau 5.
Bref, multi-classe toi !
On voit les gens qui aiment optimiser leurs PJ :p
beuh moi je suis trop old school, j'aime pas ce concept d'avoir 3000 classes a la fois sur un même perso ... à ce moment là on vire complètement les classes et on laisse le joueur progresser comme il veut
Monsieur Cacao
10/01/2009, 00h34
Bof ça ne me gêne pas le système: le problème c'est qu'on arrive à faire des persos ultra-bourrins comme ça, limite invincible.
Puis j'aime pas me faire chier à regarder 12heures les différentes stats, le jeu se fait très bien avec des persos "classiques".
à ce moment là on vire complètement les classes et on laisse le joueur progresser comme il veut
C'est ce qu'il y a de plus logique à faire en plus. Toutes ces histoires de classes sont ridicules...
Monsieur Cacao
10/01/2009, 01h05
Bof. Ca permet aux non-initiés de savoir d'entrée ce qu'ils vont avoir comme perso, plutôt que de passer 3 plombes à éplucher les caractéristiques/skills/bonus-malus de tout ce bordel.
Parce que bon, D&D c'est peut être bien comme système, mais la vache, comment j'ai galeré au début.
J'ai d'ailleurs fini BG 1 et 2 avec une connaissance des règles très faibles (genre j'ai mis 20h à comprendre à quoi correspondait la classe d'armure et son importance dans les calculs des combats :p ). Et je ne m'y retrouve que moyennement aujourd'hui.
Et les puristes peuvent très bien fignoler leurs persos à travers le multi-classage et jouer sur le moindre détail à la con.
Le système de Fallout (SPECIAL) était très bon: simple à comprendre, mais on pouvait vraiment faire ce qu'on voulait (un tireur d'élite diplomate, Un voleur karatéka, un gnou manchot...)
ouais mais est ce que tu pouvais faire un mage/duelliste/spadassin/voleur de l'ombre d'amn/neuf de padhiver/roublard/illusioniste ? ça c'est la classe (hoho blague mais quejesuisdrole !)
Ben c'est le système D&D qui est toupourri. Des compétences avec des points à mettre dedans quand on monte de niveau et hop, roulez jeunesse! Je vois pas vraiment de raison de faire plus compliqué. Mais on va sûrement me la donner...
Bah en fait il est bien, mais cette histoire de multiclassage dans tout les sens qui est pourri, on devrait pas avoir plus de 2 classes en même temps ...
Bah en fait il est bien, mais cette histoire de multiclassage dans tout les sens qui est pourri, on devrait pas avoir plus de 2 classes en même temps ...
Ben si tu joues un minimum roleplay (et donc pas seulement optimisation), de base, il y a des multi classage que tu eviteras, car ils sont incohérents.
Bah en fait il est bien
Non.
Non.
Bah, si le systeme D&D est très bien, du moins jusqu'à la 3.5.
Sauf erreur de ma part, on est de toute façon limité à 4 classes max dont au plus 1 seule classe de prestige non ?
Ca reste pas mal, c'est sûr, mais bon, c'est pas infini non plus :p
Grosnours
10/01/2009, 06h57
Oui c'est cela, on est limité "que" a 4 classes.
Ceci dit je suis complètement d'accord avec Darkarth, rien ne m'énerve plus que ce multi-classage frénétique. C'est complètement anti-roleplay justement, ou normalement tu devrais te laisser porter par ton aventure.
Au lieu de définir un certain nombre de classes simples et d'y laisser un peu de liberté, non on fait exactement le contraire et on se retrouve avec 30000 classes différentes définies par des tableaux excels de prérequis.... :|
Résultat tu passe plus de temps a peaufiner au quart de poil sur le papier ton perso, ce qui te prend un temps dingue vu le nombre exponentiel de possibilités, qu'a réellement jouer et apprécier ton aventure.
Et si tu ne le fais pas, tu te fait punir par le fait que ton perso est une daube sans nom par rapport a ceux sur-optimisés justement.
Je trouve absolument incroyable un systeme qui te punit pour rester mono-classe et ne pas savoir l'exploiter jusqu'a l'os en multiclassant ce qu'il faut comme il faut quand il faut. C'est peut-etre l'orgasme pour les comptables, moi qui adore pourtant minmaxer (dans Fallout 2 par exemple) je me fais chier comme un rat mort.
Au moins dans BG, tu pouvais te laisser porter par l'aventure et tu savais que tu ne faisais pas vraiment de "mauvais" choix d'évolution de perso.
Ici avec NWN, tu peux très bien te rendre compte au niveau 15 qu'en fait ton perso est naze parce que tu as pris cette classe au niveau 4 au lieu de la prendre au niveau 7, ce qui change tout bien sur....
C'est peut-être pour ça que j'ai plus l'envie d'y jouer aussi, au delà du moteur en carton, c'est ces règles a la con, sachant qu'en plus, joie, chaque extension te ramène des nouvelles races classes et classes de prestige.
Yipee-ka-yee !
Pourquoi j'ai l'impression d'y perdre au change alors, par rapport au bon vieux temps du guerrier/mage/voleur tout simple ?
Personnellement, j'aime beaucoup les jeux ou on monte les caractéristiques en fonction de leur utilisation comme dans les "elder scroll".
Et il n'y a que la race qui donne certains bonus/malus au départ.
C'est complètement logique.
Grosnours
10/01/2009, 08h37
Personnellement, j'aime beaucoup les jeux ou on monte les caractéristiques en fonction de leur utilisation comme dans les "elder scroll".
Et il n'y a que la race qui donne certains bonus/malus au départ.
C'est complètement logique.
J'aime bien aussi, mais un des inconvénients de ce systeme c'est que tu te retrouves a sauter non stop pour monter ta compétence de saut....
Ou a créer un petit sort de daube qui ne fait rien, mais qui te permettra de monter ta compétence en le lançant sans arrêt.
L'idée est bonne, il faut juste quelques garde-fous bien implémentés (pas comme dans les Elder Scrolls, quoi ^_^).
Sinon tu as bien sur le S.P.E.C.I.A.L., qui est un excellent systeme difficile d'abuser.
Dans morrowind c'était plutôt bien fait.
Oblivion est une daube sans nom.
Tu veux dire que personne de sautillait dans Morrowind pour monter l'acrobatie? Et que personne n'invoquait puis ne provoquait de familier pourri pour qu'il lui tape dessus et lui fasse monter l'armure?
Grosnours
10/01/2009, 17h39
Tu veux dire que personne de sautillait dans Morrowind pour monter l'acrobatie? Et que personne n'invoquait puis ne provoquait de familier pourri pour qu'il lui tape dessus et lui fasse monter l'armure?
Oh que si, je le faisais. Dans Morrowind, j'ai d'abord monté la natation a 100 puis les 100 a sauts, puis.....
Très très très ennuyeux en fin de compte. :zzz:
Par contre efficace en effet.
Le systeme de NWN d'expérience est bon, c'est juste la surabondance des classes et les autres défauts dont je parlais avant qui m'herissent.
Enfin c'est D&D 3.5 quoi..... :|
Très très très ennuyeux en fin de compte.
Ennuyeux, oui.
C'est du Bethesda quoi.
à part un idiot quel intéret
Monter les stats?
De plus je connaissais pas la deuxième technique. Il y a vraiment des gens qui jouent à se compliquer la vie.
Bah ça donne un côté "tranche de vie" du valeureux guerrier qui s'entraîne à l'épée au bord de la rivière avec son compagnon de route pendant que personne ne fait la popote vu que y'a pas besoin de manger.
Nan j'déconne, c'est pour monter les stats aussi.
suffit de monter normalemenbt les niveaux et tu verras que morro est bien moins ennuyant jusqu'à un certain niveau.
Autant, je ne suis pas des jeux Bethesda, autant je suis d"accord avec ça.
Sauter dans tous les coins pour monter sa compétence, c'est faisable, mais est ce vraiment roleplay ? Non, bien sur.
Pareil pour les classes dans NWN, c'est pas parce que tu peux multiclasser ton PJ n'importe comment, qu'il faut le faire.
Le probleme de D&D, ce n'est pas que c'est un mauvais systeme, c'est plutot que c'est pas un systeme pour un jeu vidéo à la base.
D'un autre côté un guerrier passe mille fois plus de temps dans sa vie à s'entraîner en répétant un million de fois les mêmes mouvements qu'à partir en mission. Donc c'est peut-être chiant comme la mort, mais c'est roleplay à fond les ballons!
D'un autre côté un guerrier passe mille fois plus de temps dans sa vie à s'entraîner en répétant un million de fois les mêmes mouvements qu'à partir en mission. Donc c'est peut-être chiant comme la mort, mais c'est roleplay à fond les ballons!
Ah, tu le vois passer son temps à sautiller sur place ? Ou à nager contre un mur ? ;)
Va me falloir beaucoup d'imagination pour y voir une quelconque métaphore de l'entrainement du guerrier.
Par contre, pour monter une compétence martial, je rappelle qu'il faut taper dans des mobs pas dans le vide ou dans un tronc ^^
Grosnours
10/01/2009, 18h26
Autant, je ne suis pas des jeux Bethesda, autant je suis d"accord avec ça.
Sauter dans tous les coins pour monter sa compétence, c'est faisable, mais est ce vraiment roleplay ? Non, bien sur.
Pareil pour les classes dans NWN, c'est pas parce que tu peux multiclasser ton PJ n'importe comment, qu'il faut le faire.
Le probleme de D&D, ce n'est pas que c'est un mauvais systeme, c'est plutot que c'est pas un systeme pour un jeu vidéo à la base.
On en revient a l'éternel débat : est-ce qu'il faut exprès jouer avec les deux mains dans le dos tout cela parce que le gameplay du jeu a tellement de failles béantes ?
Ma réponse est non. C'est bien gentil le roleplay, mais ma définition n'est pas de se limiter volontairement pour palier a la médiocrité du jeu.
Si un jeu a des défauts, il les a, point barre. Je vais pas commencer a me mettre un bandeau sur les yeux pour pas les voir.
Bref, dans Morrowind j'ai découvert tout a fait par accident qu'en effet faire des actions physiques dans le vide servait a monter de niveau. Résultat : tous les déplacements s'effectuaient en courant et en sautant.
Je ne vois pas l'intérêt que j'aurais eu a savoir pertinemment qu'il était facile pour moi de devenir meilleur au saut, mais me l'interdire (ce qui va a l'encontre de mon confort d'utilisation du jeu puisqu'il est toujours plus sympathique de sauter le plus haut possible), mais a m'interdire de le faire.
"Non, non je n'exploiterais pas les failles béantes du gameplay, je préfère souffrir pour acquérir mes competences !".
Je veux jouer, pas faire martyr.
Quand a Neverwinter Nights, ou plutot D&D 3.5, ce serait quand même très con de savoir que le jeu est optimise pour le multiclassage et de ne pas en faire, juste pour le plaisir de se rendre la vie plus difficile dans le jeu.
"Oui certes, j'arrête pas de mourir, j'ai pas d'argent, un équipement pourri, mais au moins je suis mono-classé et je role-play a donf !" c'est pas du tout mon credo.
Alors, oui je suis un horrible min-maxeur et un grosbill, mais nous parlons de jeux ici, quelque chose qui est censé nous amener du plaisir. Et mon plaisir de jouer je l'ai lorsque je suis récompensé par le jeu pour avoir fait les bons choix. Je n'exploite pas le jeu, je me plis juste a ces mécanismes en fait, mais si les mécanismes en question incitent a faire des choses "non roleplay".
Blâmez le jeu, ne me blâmez pas moi.
On en revient a l'éternel débat : est-ce qu'il faut exprès jouer avec les deux mains dans le dos tout cela parce que le gameplay du jeu a tellement de failles béantes ?
Ma réponse est non. C'est bien gentil le roleplay, mais ma définition n'est pas de se limiter volontairement pour palier a la médiocrité du jeu.
Si un jeu a des défauts, il les a, point barre. Je vais pas commencer a me mettre un bandeau sur les yeux pour pas les voir.
Bref, dans Morrowind j'ai découvert tout a fait par accident qu'en effet faire des actions physiques dans le vide servait a monter de niveau. Résultat : tous les déplacements s'effectuaient en courant et en sautant.
Je ne vois pas l'intérêt que j'aurais eu a savoir pertinemment qu'il était facile pour moi de devenir meilleur au saut, mais me l'interdire (ce qui va a l'encontre de mon confort d'utilisation du jeu puisqu'il est toujours plus sympathique de sauter le plus haut possible), mais a m'interdire de le faire.
"Non, non je n'exploiterais pas les failles béantes du gameplay, je préfère souffrir pour acquérir mes competences !".
Je veux jouer, pas faire martyr.
Quand a Neverwinter Nights, ou plutot D&D 3.5, ce serait quand même très con de savoir que le jeu est optimise pour le multiclassage et de ne pas en faire, juste pour le plaisir de se rendre la vie plus difficile dans le jeu.
"Oui certes, j'arrête pas de mourir, j'ai pas d'argent, un équipement pourri, mais au moins je suis mono-classé et je role-play a donf !" c'est pas du tout mon credo.
Alors, oui je suis un horrible min-maxeur et un grosbill, mais nous parlons de jeux ici, quelque chose qui est censé nous amener du plaisir. Et mon plaisir de jouer je l'ai lorsque je suis récompensé par le jeu pour avoir fait les bons choix. Je n'exploite pas le jeu, je me plis juste a ces mécanismes en fait, mais si les mécanismes en question incitent a faire des choses "non roleplay".
Blâmez le jeu, ne me blâmez pas moi.
Je ne te blame pas toi, chacun joue comme il veut hein. Je rappelle juste que D&D 3.5 est un systeme plus fait pour le roleplay avec un MD derrière que pour des jeux vidéos. Ce que les regles te permettent de faire, ne sauront pas forcèment autorisés par un MD.
Moi, j'aime jouer des persos qui sont cohérents avec l'univers au quelle je joue et certains multiclassages exotiques ne le sont pas. Après, c'est pas une attaque contre toi, c'est juste mon avis. En solo, ça ne pose aucuns problemes de toute manière.
PS : Et NWN est tout à fait jouable avec des persos monoclassés hein ^^
Grosnours
10/01/2009, 20h37
Je ne te blame pas toi, chacun joue comme il veut hein. Je rappelle juste que D&D 3.5 est un systeme plus fait pour le roleplay avec un MD derrière que pour des jeux vidéos. Ce que les regles te permettent de faire, ne sauront pas forcèment autorisés par un MD.
Moi, j'aime jouer des persos qui sont cohérents avec l'univers au quelle je joue et certains multiclassages exotiques ne le sont pas. Après, c'est pas une attaque contre toi, c'est juste mon avis. En solo, ça ne pose aucuns problemes de toute manière.
PS : Et NWN est tout à fait jouable avec des persos monoclassés hein ^^
Oui, t'inquiètes pas, je ne prenais pas cela comme une attaque personnelle, c'est juste que quand je m'explique j'ai, euh, disons la voix qui porte... ^_^
Et je suis tout a fait d'accord avec toi pour dire que les multi-classages exotiques (en fait simplement tout multi-classage non justifié par l'histoire, autrement dit tous) ne me plaisent guère. En même temps, même si le jeu est finissable en solo, je sais que je passerais alors a cote de plein de chose pour m'être cantonné volontairement a des personnages aux performances médiocres.
Faut pas exagérer un perso mono classé n'a pas forcèment des performances "médiocres".
Cela dit la logique "Je joue ce type de perso, parce que sinon je sais que je vais passer à coté de ça", je n'y adhere pas du tout. C'est une logique à la Bethesda xD
Shambelle
10/01/2009, 21h31
Faut aussi rappeler que certaines classes sont totalement déséquilibrées déjà au niveau des règles papier(le Magicien et CoDzilla (soit le Prêtre et le Druide).
Même si toute les règles ne sont pas implémentées, il en reste quelque chose et choisir ces classes sans même multiclasser permet déjà d'avoir quelque chose de bien bourrin.
Je ne sais pas si l'on peut vraiment parler de désiquilibre pour les regles sur le papier. Pour moi, il est clair que de base certaines classes sont forcèment plus puissantes que d'autres, reste que la donne peut varier suivant le contexte. Le désiquilibre, à mon gout, viendrait plutot lorsque le tout est incohérent.
Shane Fenton
10/01/2009, 22h00
En ce qui concerne le multiclassage de NWN2, bah vous savez déjà que certaines classes de prestige peuvent être vues comme des prolongements/perfectionnements des classes de base (exemple : guerrier -> maître d'armes, spadassin -> duelliste, magicien spécialisé -> magicien rouge, magicien -> érudit profane, roublard -> voleur de l'ombre d'Amn, guerrier ou prêtre mauvais -> chevalier noir, guerrier ou prêtre Nain -> protecteur Nain, barde -> agent ménestrel, sorcier -> sorcier infernal, ou même roublard -> maître des ombres et roublard mauvais -> assassin...). En tout cas, c'est comme ça que je les vois. Donc déjà on a beaucoup d'options de multiclassage "raisonnables".
Ensuite, pour les multiclassages jusqu'à 4 classes, là encore, il y a des moyens de rester cohérent. Du genre, prêtre du mal / chevalier noir / assassin ( / éventuellement, champion divin). Ou roublard / voleur de l'ombre d'Amn / maître des ombres / lame invisible. Ou roublard mauvais / voleur de l'ombre d'amn / lame invisible / assassin. Ou nécromancien / magicien rouge / maître blême. Ou guerrier / duelliste / maître d'armes. Bon, il est vrai que compte tenu de la limite de niveau à 30, il vaut mieux se limiter à 3 classes. Ou alors aller jusqu'à 4, mais prendre 1 ou 2 classes de prestige dont le niveau est limité à 5 plutôt qu'à 10.
Enfin, tout ça pour dire que je m'amuse comme un petit fou à essayer toutes les combinaisons possibles de multiclassage. Cela dit, je comprends que ça ne plaise pas à tous.
Je rebondis sur le leveling dans les Elder Scrolls : j'avoue que j'ai monté de niveau "artificiellement", et ce depuis Daggerfall. En particulier en ce qui concerne le lancer de sorts : je créais un sort bidon pour chaque école de magie, et je m'exerçais pendant des heures et des heures (parfois des soirées entières !) à les lancer dans le vide. Mais il y a un parallèle avec la réalité : l'entraînement du karatéka, qui consiste à envoyer des coups dans le vide des milliers, des dizaines de milliers de fois, afin de fortifier son corps et son esprit. Bon, par contre, pour le saut de cabri, c'est abuser (même si ça aussi, je l'ai fait). Et tant qu'on en est aux confidences, j'avoue avoir utilisé l'astuce décrite plus haut pour augmenter mes compétences martiales : invocation de squelette qu'on frappe ensuite à mort (ou jusqu'à ce qu'il s'énerve, puis ensuite on pare les coups ou on les encaisse pour augmenter ses compétences d'armure légère/lourde).
Grosnours
10/01/2009, 22h23
Quand je parlais de médiocrité des mono-classés, c'etait un peu fort certes, mais un peu justifies quand on voit les builds qu'on peut faire :
http://nwn2.wikia.com/wiki/Category:Character_builds
Je parie pas deux centimes sur un guerrier standard contre un Profane Dragon (http://nwn2.wikia.com/wiki/Profane_Dragon_-_F(16)%2CBrd(1)%2CRDD(10)%2CBG(3)) par exemple.
Qui comme par hasard a 10 niveaux de RDD, LA classe la plus desequilibrante que je connaisse.
Mais bon, je radote.... :p
Dernières chose pour dire que D&D commence bien trop a ressembler a une feuille de calcul Excel (cf Master of Orion 3) pour être fun. A trop chercher a augmenter les possibilités et la complexité on perd des choses en route. Le sens de la simplicité par exemple.
Shambelle
10/01/2009, 22h39
Quand je parlais de médiocrité des mono-classés, c'etait un peu fort certes, mais un peu justifies quand on voit les builds qu'on peut faire :
http://nwn2.wikia.com/wiki/Category:Character_builds
Je parie pas deux centimes sur un guerrier standard contre un Profane Dragon (http://nwn2.wikia.com/wiki/Profane_Dragon_-_F%2816%29%2CBrd%281%29%2CRDD%2810%29%2CBG%283%29) par exemple.
Qui comme par hasard a 10 niveaux de RDD, LA classe la plus desequilibrante que je connaisse.
Mais bon, je radote.... :p
Dernières chose pour dire que D&D commence bien trop a ressembler a une feuille de calcul Excel (cf Master of Orion 3) pour être fun. A trop chercher a augmenter les possibilités et la complexité on perd des choses en route. Le sens de la simplicité par exemple.
D'accord, avec toi.
Ceci dit, l'exemple (le Profane Dragon) que tu donne représente tout le contraire du multiclassage logique dont parlait Shane Fenton.
Au contraire c'est plutôt du grobilisme poussé à l'extrême reliant des classes pas toujours compatibles du point de vue cohérence sauf circonstances exceptionnelles.
Grosnours
10/01/2009, 22h43
D'accord, avec toi.
Ceci dit, l'exemple (le Profane Dragon) que tu donne représente tout le contraire du multiclassage logique dont parlait Shane Fenton.
Au contraire c'est plutôt du grobilisme poussé à l'extrême reliant des classes pas toujours compatibles du point de vue cohérence sauf circonstances exceptionnelles.
Oui, bien sur Shane avait parfaitement raison en parlant de multiclassage pouvant être logique.
Mais encore une fois (c'est mon cote grosbill, minmaxeur, ou amateur de lego, allez savoir :)) j'ai du mal a me restreindre a ne pas utiliser une possibilité lorsqu'elle m'est offerte.
Shane Fenton
10/01/2009, 22h50
Pour rebondir sur les différences entre les systèmes de jeu, j'avoue que je suis déchiré entre les Elder Scrolls et les D&D.
D'un côté, on a un principe on ne peut plus cohérent, qui consiste à monter de niveau seulement (ou surtout) quand on augmente ses compétences de prédilection : un voleur augmente de niveau, donc devient meilleur quand il utilise ses compétences de voleur comme le crochetage de serrure ou le pickpocket, et pas quand il attaque des trolls de front avec un fléau d'armes ou une hache à deux mains (bon, là j'exagère, mais vous m'avez compris). Mais ce faisant, on risque de "rationaliser", voire de "désenchanter", le passage de niveau : il ne lui reste plus rien d'autre que l'augmentation des caractéristiques, ce qui est un peu maigre. Quant aux quêtes, elles rapportent des choses essentiellement matérielles, et c'est quand même moins "magique" qu'un boost d'expérience.
D'un autre côté, on a une augmentation de niveau qui permet, non seulement de mettre des points dans telle ou telle compétence, mais aussi, et surtout, d'avoir accès à de nouveaux sorts et de nouveaux dons. Du coup, on sent vraiment la différence, et le passage de niveau garde un petit côté "symbolique", "initiatique" (j'aimerais dire "magique" ou "enchanteur", mais ce serait peu approprié). Même si c'est assez frustrant de ne pouvoir augmenter son niveau qu'en tuant des monstres et en résolvant des quêtes. Limite, on pourrait devenir meilleur magicien en faisant tout autre chose que de se servir de ses sorts.
M'est avis que l'idéal serait un hybride des deux. Un système qui ferait augmenter l'expérience en utilisant ses compétences principales, mais qui laisserait en même temps un aspect "initiatique" au passage de niveau.
Grosnours
10/01/2009, 22h52
Euh, SPECIAL ? :p
Shane Fenton
10/01/2009, 22h54
Euh, SPECIAL ? :p
EDIT : J'efface ce que je viens de répondre. Il est tard, je dois me coucher, je n'ai pas percuté, je pensais encore aux soldes, je pars me fouetter aux orties, pardon, pardon, pardon...
Uhuh, ça me rappele que dans Morrowind, y'avait une faille absolument ENAURME avec l'alchimie.
En gros, les potions qu'on fabriquait étaient de qualité proportionelle à notre intelligence.
Du coup, l'idée était de faire des potions augmentant cette dernière, de les boire, d'en refaire, de les boire à nouveau et de continuer jusqu'à avoir un score absolument obscène en INT.
Dès lors, on peut se concentrer sur les autres stats, et va y que je te fais des potions les boostant toutes de +600 et qui durent 3 heures (et qui, accessoirement, se vendaient des milliers de pièces d'or à l'unité, ce qui était bien pratique pour acheter les ressources nécessaires à leur confection).
C'était d'ailleurs la technique utilisée par le mec qui a fait le speedrun.
Shambelle
10/01/2009, 22h57
Le problème, c'est que sur table outre le cas des règles simplifiées dans le jeu micro, tu auras le meujeu qui t'empêchera par exemple de passer de Loyal Bon à Chaotique ou Neutre Mauvais pour pouvoir multiclasser ton Paladin en Barde, Chevalier Noir et Disciple du Dragon (à moins d'une excellente raison et non le Grobilisme n'en n'est pas une).
Ceci est absent du jeu micro lorsque tu joue en solo.
Maintenant, en réseau...
Shane Fenton
10/01/2009, 23h01
Maintenant, en réseau...
Puisque tu en parles, qui, parmi vous, a une expérience du jeu en réseau sur NWN 1 ou 2 ? Et qu'est-ce que vous en avez pensé ?
J'aimerais vraiment savoir ce que ça vaut, et si ça permet de ressentir la même chose que pendant une partie papier (ou ne serait-ce qu'un avant-goût).
Shambelle
10/01/2009, 23h05
Puisque tu en parles, qui, parmi vous, a une expérience du jeu en réseau sur NWN 1 ou 2 ? Et qu'est-ce que vous en avez pensé ?
J'aimerais vraiment savoir ce que ça vaut, et si ça permet de ressentir la même chose que pendant une partie papier (ou ne serait-ce qu'un avant-goût).
Pas de connections réseau sur mon ordi de jeu...:|
Maintenant, par oui dire, j'ai entendu dire que c'était une expérience qui se rapprochait assez d'une partie sur table.
Ensuite, tout dépend du meujeu.
Crusader
10/01/2009, 23h07
Puisque tu en parles, qui, parmi vous, a une expérience du jeu en réseau sur NWN 1 ou 2 ? Et qu'est-ce que vous en avez pensé ?
J'aimerais vraiment savoir ce que ça vaut, et si ça permet de ressentir la même chose que pendant une partie papier (ou ne serait-ce qu'un avant-goût).
Sur le papier oui, dans les fait c'est dur, faut trouver un bon serveur, avoir le bon module, et pas trop te faire remarquer sous peine de ban si tu fais ce qu'il faut:mellow:
Grosnours
10/01/2009, 23h07
Je pensais surtout à un CRPG, ou pour parler français : "jeu de rôles informatique".
(un jour, je me mettrai au RPG papier. Un jour...)
SPECIAL dans Fallout 1&2, voyons ! Attention on risque le bucher pour moins que cela sur ce forum très sensible ! ^_^
Shane Fenton
10/01/2009, 23h12
SPECIAL dans Fallout 1&2, voyons ! Attention on risque le bucher pour moins que cela sur ce forum très sensible ! ^_^
Comme j'ai dit dans mon edit, "je pars me fouetter aux orties, pardon, pardon, pardon"...:unsure:
Grosnours
10/01/2009, 23h14
Comme j'ai dit dans mon edit, "je pars me fouetter aux orties, pardon, pardon, pardon"...:unsure:
Ca ira pour cette fois, petit galopin ! :)
Sinon pour retourner a la discussion, qu'en penses-tu de SPECIAL dans les crpg, justement ?
Puisque tu en parles, qui, parmi vous, a une expérience du jeu en réseau sur NWN 1 ou 2 ? Et qu'est-ce que vous en avez pensé ?
J'aimerais vraiment savoir ce que ça vaut, et si ça permet de ressentir la même chose que pendant une partie papier (ou ne serait-ce qu'un avant-goût).
Sur NWN1, il y a 6 ans..
Non, ça ne se rapproche pas d'une partie papier. Dans une papier on peut déconner (pas trop), alors qu'une fois dans un monde informatique la déconne parait très vite lourdingue, elle fait vraiment tâche.
Ca reste encore pas mal du h&s, bien qu'il y ait des efforts (pas souvent) pour pouvoir utiliser les compétences autres que martiales.
Mais sinon c'est une expérience très sympa, où on se fait facilement des amis, comme c'est un microcosme où il y a pas mal de rôlistes sérieux.
Shane Fenton
10/01/2009, 23h18
Ca ira pour cette fois, petit galopin ! :)
Sinon pour retourner a la discussion, qu'en penses-tu de SPECIAL dans les crpg, justement ?
En fait, j'ai trop peu joué aux deux premiers Fallout, et c'était il y a trop longtemps pour que je m'en souvienne vraiment (je sais, j'ai de gros trous dans ma culture). Par contre, j'avais joué à Arcanum fait avec le même moteur, et c'était assez marrant.
Bon, une fois que j'ai fini mon service (je dois préparer/superviser des TP jusqu'à la fin du mois), je m'y remets.
Allez, cette fois, je vais me coucher. Bonne nuit les petits ;)
Puisque tu en parles, qui, parmi vous, a une expérience du jeu en réseau sur NWN 1 ou 2 ? Et qu'est-ce que vous en avez pensé ?
J'aimerais vraiment savoir ce que ça vaut, et si ça permet de ressentir la même chose que pendant une partie papier (ou ne serait-ce qu'un avant-goût).
Je joue à nwn 1 depuis quelques années sur des serveurs RP et ce que j'en dirai... C'est que l'expérience varie suivant le module et les joueurs. Personellement, actuellement, je ne joue à nwn que pour le coté roleplay justement.
Est ce que cela se rapproche d'une partie papier ? Ca dépent avec qui tu joues, mais ça peut y ressembler, si tu joues purement roleplay et pas seulement en te basant sur les mécanismes du jeu.
La force de nwn c'est qu'il offre une véritable plateforme créative, simple et rapide.
En quelques années, il a réussi à former une véritable communauté de joueur purement roleplay, communauté qui a commencé malheureusement à ce dissoudre vers la sortie de NWN 2, cela dit bien que très petite à présent, elle reste très active.
Ca reste encore pas mal du h&s, bien qu'il y ait des efforts (pas souvent) pour pouvoir utiliser les compétences autres que martiales.
.
Ca a beaucoup évolué depuis 6 ans... Ou alors tu as joué aux mauvais endroits ;)
Shane Fenton
12/01/2009, 16h14
Quand je parlais de médiocrité des mono-classés, c'etait un peu fort certes, mais un peu justifies quand on voit les builds qu'on peut faire :
http://nwn2.wikia.com/wiki/Category:Character_builds
Je parie pas deux centimes sur un guerrier standard contre un Profane Dragon (http://nwn2.wikia.com/wiki/Profane_Dragon_-_F(16)%2CBrd(1)%2CRDD(10)%2CBG(3)) par exemple.
Oh puté, j'avais pas vu ça !!
Il est vrai que j'avais essayé beaucoup de combinaisons (j'avais créé un mod uniquement pour ça), mais je n'étais encore jamais tombé sur ces "classes épiques".
Bon ben voilà, par ta faute, je vais toutes les essayer. Comme ça, si mes TPs sont préparés en retard, je saurai qui blâmer :p
Grosnours
12/01/2009, 17h18
Et n'oublie pas d'installer le module Battle of the Builds (http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2ModulesEnglish.Detail&id=223) pour les tester avec l'IA (http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2HakpaksOriginal.Detail&id=141) qui va bien !
Selon Clubic (http://www.clubic.com/actualite-250354-troisieme-extension-neverwinter-nights.html), une troisième extension pour NWN2 pourrait voir le jour.
A prendre avec les pincettes d'usage toutefois ...
Pierronamix
12/01/2009, 17h38
Dites, j'ai vu que la dernière MAJ de NWN 2 rendait inutile le multiclassage du druide en moine, et je me demandais du coup :
Si je multiclasse en rodeur, je pourrais roxxer a la double epée ou a l'arc ?
Ca pourrait être vaguement utile ?
J'aimerais donner une notion "physique" a mon druide en fait.
Dites, j'ai vu que la dernière MAJ de NWN 2 rendait inutile le multiclassage du druide en moine
Pardon Oo
Druide pur ça à toujours bien marché (transfo hop, balançage de sort hop, meulage hop). De quelle Maj parles tu ?
Guest62019
12/01/2009, 17h57
Comment Grosnours il s'attribue mes liens :love:
Grosnours
12/01/2009, 17h58
Comment Grosnours il s'attribue mes liens :love:
Et personne n'a rien vu ! Trop facile, le plagiat... B)
Guest62019
12/01/2009, 17h59
Et personne n'a rien vu ! Trop facile, le plagiat... B)
T'es le Ardisson du topic !
Grosnours
12/01/2009, 18h11
T'es le Ardisson du topic !
Exactement, du coup je me rends compte que j'ai besoin d'un Baffie !
Un volontaire pour être méchant, grossier, mais drôle et me servir la soupe ? :p
Monsieur Cacao
12/01/2009, 18h12
Un volontaire pour être méchant, grossier, mais drôle et me servir la soupe ? :p
Merde, j'étais pas loin ... :cry:
Shane Fenton
12/01/2009, 18h17
T'es le Ardisson du topic !
Dis donc, t'as pas honte de me foutre la trouille avec ton avatar ? Quand j'ai maté la série pour la première fois il y a 11 ans, je me suis remis à avoir peur du noir rien qu'à cause de lui (défense de rire :| ).
Tant qu'on y est, quelqu'un peut me retrouver le ou les posts sur les mods incontournables de NWN 2 ? Je les prends tous, à l'exception peut-être de ceux qui sont exclusivement multijoueurs (s'il y en a).
Grosnours
12/01/2009, 18h31
Merde, j'étais pas loin ... :cry:
Ben, t'étais pas censé être plus drôle que Phatcobra, hmm ? ;)
Dis donc, t'as pas honte de me foutre la trouille avec ton avatar ? Quand j'ai maté la série pour la première fois il y a 11 ans, je me suis remis à avoir peur du noir rien qu'à cause de lui (défense de rire :| ).
Don t'as 18 ans ? ^_^
Et tu corriges des copies a la fac, mais t'es vachement précoce ! :o
Shane Fenton
12/01/2009, 18h44
Don t'as 18 ans ? ^_^
Et tu corriges des copies a la fac, mais t'es vachement précoce ! :o
Nan, j'ai 31 ans, mais à 20 ans j'étais encore impressionnable (et puis Twin Peaks, quand on le regarde à minuit avec toutes les lumières éteintes pour ne pas réveiller les parents, bah y'a rien à faire, ça fiche les jetons quand même)
Guest62019
13/01/2009, 09h11
(et puis Twin Peaks, quand on le regarde à minuit avec toutes les lumières éteintes pour ne pas réveiller les parents, bah y'a rien à faire, ça fiche les jetons quand même)
Rho putain que oui.
Pierronamix
13/01/2009, 09h56
Pardon Oo
Druide pur ça à toujours bien marché (transfo hop, balançage de sort hop, meulage hop). De quelle Maj parles tu ?
Bah la 1.jesaisplusquoi, ils en parlent sur le wiki des build justement, comme quoi les papattes des formes animales sont considérées comme armes magiques et plus comme sans arme.
J'ai retrouvé un screen de mon barbare de MotB qu'est-ce que vous en dites ?
http://img80.imageshack.us/img80/9523/grosjimwd3.jpg (http://imageshack.us)
http://img80.imageshack.us/img80/grosjimwd3.jpg/1/w725.png (http://g.imageshack.us/img80/grosjimwd3.jpg/1/)
( les combats sont trés faciles avec lui )
ps: harnois de mithril enchanté qui immunise aux coups critiques
Pierronamix
13/01/2009, 16h14
J'ai retrouvé un screen de mon barbare de MotB qu'est-ce que vous en dites ?
[/URL]http://img80.imageshack.us/img80/9523/grosjimwd3.jpg (http://imageshack.us)
[URL]http://img80.imageshack.us/img80/grosjimwd3.jpg/1/w725.png (http://g.imageshack.us/img80/grosjimwd3.jpg/1/)
( les combats sont trés faciles avec lui )
ps: harnois de mithril enchanté qui immunise aux coups critiques
Un barbare c'est pas censé avoir beaucoup de dextérité ?
( les combats sont trés faciles avec lui )
Sans blague !! ^_^^_^
42 en force, t'as fait comment ?
Un barbare c'est pas censé avoir beaucoup de dextérité ?
Non faut de la force pour tapper, avec 740 points de vies tu t'en fou de la classe d'armure. surtout avec une arme a 2 mains.
Si tu joue ambidextrie faut voir par contre
Sans blague !! ^_^^_^
42 en force, t'as fait comment ?
ben j'ai commencé à 18 puis +1 a chaque fois. ensuite la rage donne +10 il me semble
Guest62019
13/01/2009, 16h17
42 en force, j'avoue que ça sent le cheat
nn c'est legit les gars !!! j'ai des objets fait avec l'artisanat aussi. mais pas de triche.
belreinuem
13/01/2009, 16h24
Nan, mais la je suis curieux, parceque 42 en force c'est réellement énorme.
Et encore t'as 28 en constitution aissi :o
Pierronamix
13/01/2009, 16h24
Et au fait, je repose ma question :
Un druide, ça peut se multiclasser avec un rodeur et servir a quelque chose ou c'est pas la peine ?
Guest62019
13/01/2009, 16h26
nn c'est legit les gars !!! j'ai des objets fait avec l'artisanat aussi. mais pas de triche.
C'est pas limité à +10 l'artisanat ?
Alors c'est que t'as pris que des +1FO en don épique
Un druide, ça peut se multiclasser avec un rodeur et servir a quelque chose ou c'est pas la peine ?
Je dirais que c'est complètement inutile.
Et ben ça doit être un bug car j'ai 30 de base ( faites le calcul c'est atteignable en commençant à 18 et en prenant les dons +1 en force épique )
Ensuite je mets le ceinturon de force des géants de tempêtes ça passe à 40.
Puis après j'entre en rage de berserker épique ( censée donner +10 ) et hop 42
Pour la constit attendez je regarde ......
Pierronamix
13/01/2009, 16h33
Je dirais que c'est complètement inutile.
D'accord, merci.
Parce qu'en fait, je voulais améliorer l'aspect corps a corps de mon Druide, et vu qu'avec Moine c'est plus possible, quid ?
Guest62019
13/01/2009, 16h35
Et ben ça doit être un bug car j'ai 30 de base ( faites le calcul c'est atteignable en commençant à 18 et en prenant les dons +1 en force épique )
Ensuite je mets le ceinturon de force des géants de tempêtes ça passe à 40.
Puis après j'entre en rage de berserker épique ( censée donner +10 ) et hop 42
Pour la constit attendez je regarde ......
Ah ouais, j'avais totalement zappé la rage.
Wotan pour moi
Alors pour la constit.....
J'ai 16 de base, aprés j'ai des bottes qui font +3, hop 19, aprés je mets les bracelets +8 ça passe à 24 ( tiens d'ailleurs je dois changer de bottes elles servent a rien ).....ensuite je claque la rage de berserker épique et hop 28.
Pour le don qui donne +1 en force je viens de vérifier je l'ai pris 5 fois afin d'arriver à 30 et d'avoir la rage épique.....( pré-requis 30 en force justement )
belreinuem
13/01/2009, 17h15
Ah ouai quand meme, la vache.
Comment j'optimise rien moi, sauf pour faire un druide qui se transformerais en Dragon avec un petit dragon en companion, je dois faire des calculs car il faut beaucoup en wisdom.
Et ben tu as intérêt a commencer a mettre 18 dés le début et à mettre les dons épiques +1 sagesse !!
et +1 tous les 4 niveaux
Si tu pars a 16 ouille
Guest62019
13/01/2009, 17h19
Et ben tu as intérêt a commencer a mettre 18 dés le début et à mettre les dons épiques +1 sagesse !!
et +1 tous les 4 niveaux
Si tu pars a 16 ouille
Ouaip, pour les dons demandant beaucoup d'une carac (mon préféré étant bien sûr le Maître du combat à deux armes, DEX25), faut prévoir dès la création du perso.
belreinuem
13/01/2009, 17h30
J'ai prévus les orcs gris peuvent monter a 20 dès le départ, ca me gagne 2 dons :).
J'ai prévus les orcs gris peuvent monter a 20 dès le départ, ca me gagne 2 dons :).
Pffff espèce d'optimiseur :p
( ps: ce mot n'existe pas d'après mon dico :huh:)
Guest62019
13/01/2009, 17h38
J'ai prévus les orcs gris peuvent monter a 20 dès le départ, ca me gagne 2 dons :).
Ouaip.
Par contre qu'est-ce que c'est moche ^_^
Shane Fenton
13/01/2009, 20h04
Au départ, je voulais mixer druide et disciple draconique pour avoir à la fois le beurre, l'argent du beurre et la cuisse de la crémière. Autrement dit : un disciple draconique de niveau 10 + forme de dragon + compagnon animal dragon. Je me suis rendu rapidement compte que ce n'était pas possible, notamment à cause de l'obligation d'avoir le don "formes animales x8", lequel ne peut s'obtenir qu'avec un niveau de druide conséquent (sans oublier le fait qu'il faut perdre un niveau à choisir la classe Ensorceleur ou Barde pour pouvoir être disciple draconique).
J'ai finalement réussi à avoir la forme de dragon + le compagnon animal dragon en choisissant un druide "pur" de race Aasimar, avec Sagesse 20 dès le début (j'ai quand même dû rajouter quelques points de sagesse surhumaine pour accéder plus tôt à la forme de dragon).
De toute façon, certaines classes comme druide ou moine se multiclassent difficilement.
Shane Fenton
13/01/2009, 20h53
Puisqu'on parlait des druides, je regrette un petit peu l'absence de la classe de prestige Métamorphe. C'était plutôt cool d'avoir des formes animales infinies. Mais bon, il est vrai qu'un "simple" Druide peut se permettre pas mal de choses en termes de forme animale.
Au fait vu que c'est mon topic est-ce que je peux mettre l'image de mon barbare en première page ? ça ferait trop kikoo je trouve :rolleyes:
thauthau
13/01/2009, 23h08
Pour ceux qui trouvent qu'ils manque de choix de spécialisation je conseille le Kaedrin custom content pack (http://nwn2customcontent.wikidot.com/)(ou kPRC)
qui ajoute de nombreuses classes de prestige pas trop grosbill
.
vous trouverez ici (http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2HakpaksOriginal.Detail&id=209) la page pour le mod
et là (http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2Other.Detail&id=162) la page pour garder la version française du jeu (le pack ,lui n'a pas été traduit)
Grosnours
14/01/2009, 07h06
Oh ben oui tiens, c'est exactement la réflexion que je me faisais tiens : "Ça manque de classes, de sorts et de feats tout ça !"
: part se jeter sous un train :
belreinuem
14/01/2009, 09h51
Ouaip.
Par contre qu'est-ce que c'est moche ^_^
Alors oui c'est completement moche, mais le but étant de me foutre en dragon c'est pas trop grave :D
Pierronamix
14/01/2009, 10h03
De toute façon, certaines classes comme druide ou moine se multiclassent difficilement.
Bah voila, avant je faisais Druide/Moine/Poing Sacré, vu le bonus en forme animale, mais sinon je vois pas.
Prêtre/Moine/Poing Sacré ça marche aussi.
Guest62019
14/01/2009, 10h07
Prêtre/Moine/Poing Sacré ça marche aussi.
Y'a un power build qui marche comme ça.
Moine se multiclasse super bien, c'est même ultra puissant :
moine niveau 11
+combat à deux armes parfait
+perso niveau 30 = 16 attaques par tour (voir les builds Kama no Kaze)
Flibustache
14/01/2009, 10h31
J'ai installé le mode "Companion and Monster AI 2.0" (http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2HakpaksOriginal.Detail&id=141) en pensant rendre mes persos un peu moins con mais finalement bof. Par ce que là en mod "AI on", si je donne l'ordre à un guerrier d'attaquer une cible, dés qu'il a tapé un coup, il revient vers le personnage que je contrôle avec "Dois-je attaquer?" au dessus de la tête...
En fait, ce que je voudrais c'est que mes perso ne fasse rien par eux même sauf suivre le perso que je contrôle lorsqu'il n'y a pas d'ennemi. Genre en combat si je donne une cible à un Guerrier, il la tabasse à mort, si je donne rien à faire à ma soigneuse, elle ne fait rien. Idem pour les autres.
Du coup en ce moment je switch IA on pour explorer afin que les gugusses me suivent, puis switch IA off dés qu'il y a un ennemi.
Une meilleur solution ?
----
Autre sujet, je monte un Ensorceleur, actuellement niveau 9, spé Evocation (moi y'en a aimer les boom de feu et les gros éclairs qui piquent), full charisme. Avez vous des idées pour son développement futur sachant que je souhaite en faire une machine de sorts de guerre ?
Du coup en ce moment je switch IA on pour explorer afin que les gugusses me suivent, puis switch IA off dés qu'il y a un ennemi.
Une meilleur solution ?
Pour ma part j'ai arrêté d'y jouer, me suis remis au 1.
Guest62019
14/01/2009, 10h55
En fait, ce que je voudrais c'est que mes perso ne fasse rien par eux même sauf suivre le perso que je contrôle lorsqu'il n'y a pas d'ennemi. Genre en combat si je donne une cible à un Guerrier, il la tabasse à mort, si je donne rien à faire à ma soigneuse, elle ne fait rien. Idem pour les autres.
Du coup en ce moment je switch IA on pour explorer afin que les gugusses me suivent, puis switch IA off dés qu'il y a un ennemi.
Mode marionnette ?
Une meilleur solution ?
----
Autre sujet, je monte un Ensorceleur, actuellement niveau 9, spé Evocation (moi y'en a aimer les boom de feu et les gros éclairs qui piquent), full charisme. Avez vous des idées pour son développement futur sachant que je souhaite en faire une machine de sorts de guerre ?
Arcane Scholar of Candlekeep : pour faire une mago basé sur la métamagie
Red Sorcerer of Thay : plus simple à gérer que celui d'avant. Par contre tu auras 2 écoles de magie interdite (mais 2 préférées en contrepartie)
ChartreuseFlamby
14/01/2009, 11h00
En fait, ce que je voudrais c'est que mes perso ne fasse rien par eux même sauf suivre le perso que je contrôle lorsqu'il n'y a pas d'ennemi. Genre en combat si je donne une cible à un Guerrier, il la tabasse à mort, si je donne rien à faire à ma soigneuse, elle ne fait rien. Idem pour les autres.
Du coup en ce moment je switch IA on pour explorer afin que les gugusses me suivent, puis switch IA off dés qu'il y a un ennemi.
Une meilleur solution ?
Oui, le mode marionnette. Tes persos ne feront strictement rien si tu ne leur en donnes par l'ordre.
Je viens de m'acheter Storm of Zehir, et j'ai un gros problème...
Ca RAMME!!!
En temps normal, exploration, pause, etc, aucun problème. Mais au moindre combat, çà se met à rammer comme pas possible, et c'est tout simplement injouable.
Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce problème? (un peu la flemme de chercher dans 45 pages de posts...)
Flibustache
14/01/2009, 11h55
Oui, le mode marionnette. Tes persos ne feront strictement rien si tu ne leur en donnes par l'ordre.
Justement je voudrais qu'ils ne fassent rien sauf me suivre quand il n'y a pas de combat. Mode marionnette c'est bien quand on clique sur le petit bouton "[--.--]", celui à droite du bouton "repos" ? C'est ce que j'utilise dés qu'il y a un combat. Mais bon, s'il y avait moyen de ne pas avoir à switcher sans cesse...
Ca c'est la désactivation de l'IA.
Le mode marionette se paramétre dans la configuration comportementale de chaque perso (4 onglet sur la fiche perso). Mais j'ignorait que le mode marionette gardait la fonction de suivi de personnage.
Flibustache
14/01/2009, 13h02
Ca c'est la désactivation de l'IA.
Le mode marionette se paramétre dans la configuration comportementale de chaque perso (4 onglet sur la fiche perso). Mais j'ignorait que le mode marionette gardait la fonction de suivi de personnage.
Hum, pourtant quand je passe mes personnages en mode marionnette avec le bouton "tous", l'icône d'IA devient rouge, comme si j'avais cliqué dessus. Si je ne passe qu'un perso en mode marionnette l'icône et bicolore. Je m'était donc dit que ça revenait au même. Ce n'est pas le cas ?
Monsieur Cacao
14/01/2009, 13h06
Mode marionnette.
Et pour qu'il te suive, clic droit sur le perso que tu controle : t'as une fenêtre d'ordres ->"Me suivre".
Et voilà.
Si tu veux qu'il ne fasse rien que te suivre, tu peux mettre le mode marionnette à off, et enlever également tous les autres trucs de l'IA. Je crois qu'en faisant ça, j'ai des compagnons qui me suivent, mais ne font rien d'autre....
Pour ceux qui trouvent qu'ils manque de choix de spécialisation je conseille le Kaedrin custom content pack (http://nwn2customcontent.wikidot.com/)(ou kPRC)
qui ajoute de nombreuses classes de prestige pas trop grosbill
.
vous trouverez ici (http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2HakpaksOriginal.Detail&id=209) la page pour le mod
et là (http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2Other.Detail&id=162) la page pour garder la version française du jeu (le pack ,lui n'a pas été traduit)
Pting ya quelques classes que j'ai bien envie de jouer là dedans !
Et c'est compatible avec toutes les campagnes, où je risque de me taper des "Bienvenue, valeureux <class_name_error> !" ; "NWN2 a rencontré une erreur fatale et doit fermer." ?
thauthau
15/01/2009, 09h45
Avec les 3 campagnes officielle en solo j'ai pas eu de soucis, par contre aucune idée pour d'hypothétiques campagnes de joueurs....ni pour les partie en multi.
Avec les 3 campagnes officielle en solo j'ai pas eu de soucis, par contre aucune idée pour d'hypothétiques campagnes de joueurs....ni pour les partie en multi.
Très bien alors, jvais tenter ça sur SoZ, avec les compagnons multiclassables, je sens que je vais me faire plaisir.:)
Merci pour le lien.
belreinuem
15/01/2009, 12h32
Question dont je ne sais pas si elle a éte posé, mais y a un moyen de récupérer les musiques de SOZ ?
Guest62019
15/01/2009, 12h39
Rha wé ça m'intéresse aussi, rien que pour Shymone et Ecarbunkle :p
Monsieur Cacao
24/01/2009, 18h01
Faut te servir des capacités qui te permettent de te nourrir: pas seulement sur des esprits je crois. Mais ça te rend plus incontrolable. Faut doser.
Ca marche aussi sur les morts-vivants. J'allais faire le plein dans le plan de l'ombre de temps en temps.
Monsieur Cacao
24/01/2009, 18h40
est-ce qu'on peut faire des réserves car dès qu'on dort ça baisse assez vite et s'i lfaut faire des allers retours incessants ça va devenir assez pénible.
Bah c'est un peu l'un des fondements du gameplay: t'obliger à ne pas perdre trop de temps dans l'aventure. C'est plutôt intéressant je trouve.
Les fondements aiment pas qu'on soit précoce pourtant !! étrange
Je ne vos pas trop pourquoi un jeu de rôle devrait toujours se jouer en prenant son temps. L'urgence peut aussi servir le gameplay du jeu, je ne vois pas où est le soucis.
En fait c'est surtout que tu n'aimes pas être poussé, mais c'est une juste préférence personnelle que tu as, pas une règle établie pour les JdR :)
Monsieur Cacao
25/01/2009, 16h16
bof bof, dans un jdr il ne faut justement pas se presser et avoir du temps au contraire.
Perso je trouve ça pas génial comme idée mais bon il faut s'en accomoder.
heureusement que le jeu de base n'avait pas d'artifice comme ça.
Bah ça dépend du jeu et de la difficulté de base. J'avais trouvé NWN2 trop facile, à cause de cette facilité à pouvoir se reposer, en plus des compagnons qui rez automatiquement en fin de combat.
Là ça donne du challenge.
Guest62019
26/01/2009, 11h13
bof bof, dans un jdr il ne faut justement pas se presser et avoir du temps au contraire.
Perso je trouve ça pas génial comme idée mais bon il faut s'en accomoder.
heureusement que le jeu de base n'avait pas d'artifice comme ça.
Le JRPG est ton ami.
Sérieux, pour une fois que y'a de la difficulté.... :|
Le Glaude
26/01/2009, 11h18
bof bof, dans un jdr il ne faut justement pas se presser et avoir du temps au contraire.
Perso je trouve ça pas génial comme idée mais bon il faut s'en accomoder.
heureusement que le jeu de base n'avait pas d'artifice comme ça.
Et pourtant je me souviens avoir passer d'excéllents moments sur Fallout 1&2, Stalker:SoC.... Mais après tout chacun ses goûts, perso je vais pas aller me plaindre pour une fois que la difficulté du gameplay est relevée un tant soit peu ;) .
J'ai commencé l'add-on et j'ai choisit d'être Moine :)
On va bien voir, j'ai jamais eu de moine.
Avec un bon équipement ça peut roxxer je pense.
J'ai pris un guerrier tank, un prêtre soigneur et un magicien dps avec moi.
Pas de voleur donc......on verra si je peux m'en passer.
Haaa remarque je peux virer le magot et prendre un archer avec des compétences de voleur plutôt.
Car magot ça me saoul un peu.
Bah, le soucis, c'est que l'intérêt du mago est le plus grand à haut niveau, haut-niveau qui est justement le terrain de jeu de l'extension.
Bref, ça me semble un peu risqué de se priver d'une telle puissance.
Mais bon, à chacun ses choix, je suppose que tout peut se tenter :)
Darkmoon Soleyfir
01/02/2009, 13h31
Pour la barre d'énergie, c'est pas évident à gérer mais il y'a des techniques. Si on joue en mode "gentil" il faut faire gaffe à utiliser la capacité quand on a pas mal d'esprits autour et qu'on a déjà un bon niveau de contrôle, sinon ça suffit pas. Sinon quand on dévore il faut toujours le faire sur des ennemis agonisants ayant une petite barre de vie: ça les achève et ça donne un gros boost d'énergie.
Guest62019
02/02/2009, 09h33
difficulté oui mais encore faut-il que ce soit fun à jouer et pas contraignant à en dégouter
Euuh, à moins de pas avoir compris le truc, c'est pas contraignant pour un sou.
Faut juste éviter de buter les esprits quand c'est pas nécessaire.
Pierronamix
02/02/2009, 11h27
J'ai commencé l'add-on et j'ai choisit d'être Moine :)
On va bien voir, j'ai jamais eu de moine.
Avec un bon équipement ça peut roxxer je pense.
J'ai pris un guerrier tank, un prêtre soigneur et un magicien dps avec moi.
Pas de voleur donc......on verra si je peux m'en passer.
Haaa remarque je peux virer le magot et prendre un archer avec des compétences de voleur plutôt.
Car magot ça me saoul un peu.
Le moine ça tue. Super efficace.
par contre, tu devrais vraiment prendre un voleur, tu vas être triste dans ça. Rien que pour les compétences fouille et discretion.
Perso j'ai choisi de faire Moine, Voleur/Spadassin, Prêtre et Mage.
Du coup j'ai tout. Alors c'est sur, c'est plus chaud que mon équipe Druide, prêtre, guerrier, barbare, mais au moins je rate pas les coffres.
Le druide d'ailleurs peut facilement remplacer un mage dans ton équipe, si t'as déja un prêtre pour les soins.
Empereur_Yoda
06/02/2009, 21h07
si car i lfaut constamment aller se nourri d'esprit, limiter ses phases de sommeil (quan ton perso est un magicien c'est loin d'être top), bref ça rallonge artificiellement la durée de vie. Bref c'est pas top.
J'avoue que je suis pas fan du system non plus.
Monsieur Cacao
07/02/2009, 13h52
Bah ça dépend des gens...
MOi j'ai trouvé que la restriction, justement, obligeait à ne plus abuser du repos pour echarger les magiciens à bloc, et donc à mieux gérer niveau sorts (fini les "je balance 15 boules de feu, je tue tout le monde, je dors, rebelote...").
Cette restriction permet de garder un certain état de stress, mais je ne l'ai pas trouvé non plus abusé. En tout cas, pas eu de problèmes particuliers pour finir la campagne.
Darkmoon Soleyfir
07/02/2009, 19h09
Perso ça m'a quand même causé de gros problèmes à certains passages. Mais j'ai bien aimé l'idée. Mais je m'en tirais bien sur les combats, c'était plus la gestion des voyages qui était dure. Le fait d'avoir pris un perso principal sorcier aide aussi (sorts infinis sans besoin de sommeil).
Ha ouai moi j'ai rien compris du tout a cette classe....sorcier :)
Guest62019
09/02/2009, 10h22
si car i lfaut constamment aller se nourri d'esprit, limiter ses phases de sommeil (quan ton perso est un magicien c'est loin d'être top), bref ça rallonge artificiellement la durée de vie. Bref c'est pas top.
Ah ben c'est sûr si t'es habitué au sommeil "made in nwn" et à dormir 10 fois par jour....
Ce système ramène un peu de cohérence dans ce jeu, il a avant tout pour but de limiter le grosbillisme des magos et surtout des magos/guerriers.
Darkmoon Soleyfir
10/02/2009, 21h20
Ha ouai moi j'ai rien compris du tout a cette classe....sorcier :)
Ben Sorcier (quel nom de merde...) c'est une classe pas mal du tout bien qu'un peu lassante à la longue. Déjà c'est un combattant de "Deuxième type" (comme prêtre, druide, etc...) ce qui lui donne des jets de sauvegarde et des capacités de combat pas trop dégueulasse. Mais c'est surtout hyper résistant et endurant. Il possède très peu de sorts mais peut tous les lancer à l'infini.
En fait il se base sur une attaque, la "décharge démoniaque" (je crois) qui s'améliore au fur et à mesure de sa progression en niveau et qu'il peut adapter avec ses sorts (pour en faire un sort de distance/chaine/cone puis zone) et à laquelle il peut ajouter des effets (sort lié ou transformer les dégats magiques en dégat de feu/glace/acide etc...).
Résultat à partir d'un certain niveau ça devient un personnage ayant grosso modo le sort boule de feu à l'infini (et qui s'améliore pas mal encore) et qui est relativement increvable grâce à des capacités de regen, des réductions de dégats et des protections contre les énergies négatives. De plus il a un sort lui permettant de se transformer en démon qui peut en faire un très bon tank à "haut" niveau (15-20, après ça vaut plus grand chose).
Par contre ça a tendance à être un peu lassant à la longue d'utiliser toujours les mêmes capacités d'autant plus qu'il ne gagne pas grand chose du multiclassage ou des classes épiques. Mais c'est suffisament original pour dépayser un peu et c'est la polyvalence même.
Bonjour à tous !
J'ai enfin reçu mon exemplaire de l'édition deluxe, j'ai donc profité de ce début d'aprèm pour installer les trois jeux ainsi que les différents patchs. Tout se déroule sans problème, je lance le jeu,mets les options graphiques au maximum, enchaîne sur la création de persos et choisis un demi-elfe. Ensuite, horreur, je remarque que les visages de cette race sont affreux, très carrés, représentés par des polygones plutôt grossiers. Est-ce que je suis le seul à avoir ce problème ? J'ai remarqué que j'ai le même résultat pour les elfes sauvages. Rien à signaler pour les autres races par contre.
Sinon c'est pas grave, je pense que je prendrai un demi-drow. Je sens que je vais passer quelques semaines sur ce jeu, il a l'air d'avoir énormément évolué depuis sa sortie. :wub:
Guest62019
13/02/2009, 08h31
Si tu commences par la campagne principale, est-ce que tu pourrais me rendre un service ?
Perso, depuis que j'ai installé SoZ, le jeu plante tout le temps quand je sors d'une auberge si je joue à l'OC ou à MotB.
http://nwn2forums.bioware.com/forums/viewtopic.html?topic=667460&forum=122
Il semblerait que Mysteries of Westgate l'aventure supplémentaire finit depuis un bail mais retardé pour des histoires de drm sortent sous peu finalement...
Par contre avec Obsidian semble avoir des "petits" problèmes avec l'annulation du rpg alien qu'ils développaient pour Sega ( 20 licenciements )...
Guest62019
13/02/2009, 12h56
on pouvait limiter le sommeil de plusieurs autres façons sans pour autant utiliser de tels artifices. Bref je trouve ça plus contraignant que amusant.
Ca je dis pas le contraire.
Genre une vraie gestion des jours et empêcher le sommeil plus de deux fois par jour.
Si tu commences par la campagne principale, est-ce que tu pourrais me rendre un service ?
Oui, bien sûr !
Je viens juste de créer mon perso, je compte à peu près suivre ce schéma (http://nwn.bioware.com/guilds_registry/viewtopic.html?forum=26365&topic=301580&gid=14504) (il faut être inscrit sur le forum pour voir le topic) après m'être beaucoup renseigné. Par contre, je comprends pas comment ce gars arrive à avoir autant de points à attribuer dès le départ :
Str: 14
Dex: 12
Con: 14
Int: 14
Wis: 8
Cha: 17
Je peux maximum avoir 11 en intelligence par exemple avec les 29 points de base. Comment il fait pour en avoir 32 !?
Guest62019
16/02/2009, 11h17
Ca serait pas un Genasi ou un Yuan Ti, bref une classe qui a un bonus d'int à la base ?
Ca serait pas un Genasi ou un Yuan Ti, bref une classe qui a un bonus d'int à la base ?
Non, il prend un simple humain.
Shane Fenton
18/02/2009, 16h26
Je viens d'essayer Battle of the Builds... et je me suis bien fait chier ! :|
Faut me comprendre : d'un côté, j'aime bien les mods qui permettent d'entraîner son personnage jusqu'aux plus hauts niveaux et de lui donner de l'équipement gratos. Et les "epic classes" de Battle of the Builds avaient l'air alléchantes, d'autant qu'on pouvait ensuite se battre avec des personnages de ces classes, ou les regarder se battre entre eux. Mais d'un autre côté, c'est justement là que le bât blesse. Ce sont des persos tellement "über-invincibles" qu'on se fait tuer en deux-trois coups sans avoir pu les égratigner. Et on s'ennuie ferme à les regarder se battre.
Bref, un peu décevant à mon goût.
Bon, sur le site officiel Atari ( http://www.atari.com/nwn2/ ), Mysteries of Westgate est marqué comme disponible, mais le lien renvoie vers MotB... Ca devrait pas tarder à être bon.
BourrinDesBois
25/02/2009, 12h24
Je viens de reinstaller mon NW2 de base que j'avais boudé depuis 1 an, y'a toujours un truc qui me dérange au plus haut point : est-ce qu'on peut fixer la caméra ou pas? Parce que ça me gonfle de la bouger dans tout les sens tout le temps, j'aimerai une vue 3/4 un peu comme dans les baladur's gates (Surtout la quête dans le métro excellente)
Tu peux fixer la hauteur de la camera avec la touche * du pavé numérique. Tu passes alors en mode stratégie.
Je suis enfin au chapitre II et je dois dire que ça fait longtemps que j'étais pas autant pris dans un jeu. Le scénario me tient en haleine et m'oblige à continuer. Je suis pourtant du genre à décrocher rapidement des derniers RPG mais là, j'adore ! Par contre, je trouve qu'il y a un peu trop de combats à mon goût. Les monstres qui réapparaissent de n'importe où ont tendance à m'énerver...
Et aussi, je trouve les dialogues bien écrits. J'adore choisir des répliques originales et drôles. Ca change du manichéisme omniprésent dans les 3/4 des RPG sortis ces dernières années.
BourrinDesBois
26/02/2009, 18h15
Merci pour l'astuce. Ben je sais pas pourquoi j'ai boudé ce jeu, les compagnons aussi sont marrant, il y a un vrai effort pour les rendre attachants/detestable, je trouve ça sympa au final. Tiens je boude Fallout 3 là, je pense pas que je le ressortirai si facilement.
Ben vous avez de la chance d'être emballés.
Là je viens de commencer NWN2 (de base) et franchement il m'éneeeerve!
Le nain grande gueule par exemple, qui se fait frapper devant l'auberge. On ne peut pas l'abandonner à son sort en quittant la zone! On est obligés de l'aider (le nabot est invulnérable pour l'occasion, WTF?) et en plus ensuite il nous colle aux basques! Et l'autre imbécile de roublarde qui vient nous prendre la tête avec ses embrouilles avec les truands de Padhiver... va règler ça toute seule et reviens quand t'auras fini! (ou meurs en essayant, m'en fous. Qu'est-ce que t'as pas compris dans "Ce plan est une connerie, démerde-toi"???) Pfff... En plus pas moyen de fuir un combat et attendre que ça se tasse, ou de casser la figure aux gens sans qu'ils ne meurent. Quand la garde de Padhiver me tombe dessus après qu'on me balance pour un délit, je suis obligé de les dessouder par exemple, pas moyen de filer sans les tuer. C'est lourd. J'ai pas l'impression d'être dans un RPG avec toutes ces contraintes. Et y'a des tas d'autres trucs idiots. Genre les hommes-lézards qui m'attaquent à vue parceque je suis sur leur territoire, mais quand j'arrive dans le lieu justement le plus sacré de leur territoire, youpi! Prends ce que t'es venu chercher humain, cay pa grav! T'en fais pas pour les corps, on ramassera (en fait, ils disparaissent tout seuls...)
C'est pas terrible tout ça.
En fait, même F****** 3 est mieux foutu j'ai l'impression.
Ouais mais bon, NWN2 de base et MotB, c'est des RPG à scénario, c'est sûr que si tu râles sur tout ce qui est un peu dicté, t'es pas rendu. Eventuellement essaie alors Storms of Zehir, et encore, quelque chose me dit que ça n'ira pas non plus ...
Ouais mais là c'est pas "un peu" dicté, c'est contraint et forcé...
Je suis assez d'accord avec Momock, la campagne de nwn 2 ne propose clairement pas suffisament de liberté. J'ai bien aimé, mais c'est pas vraiment ce que j'appelle du roleplay Après, c'est un peu le cas de la majorité des RPG actuels.
C'est clair qu'on reste encadré. C'est la même chose pour les zones, elles sont pas grandes et la liberté est plutôt réduite : impossible d'aller où on veut quand on veut. On nous impose un chemin déjà tracé. D'ailleurs, c'est la tendance dans tous les nouveaux RPG (à part chez Bethesda, mais c'est un cas à part). Le dernier RPG auquel j'ai joué et dans lequel j'étais quasi-totalement libre de mes choix était Arcanum. Et ça m'étonnerait qu'on retrouve un jeu d'une telle ampleur dans les années qui viennent.
L'intérêt de NWN 2 réside selon moi dans la profondeur des mécanismes et dans l'écriture. J'adore les possibilités de customization de son personnages, il y a moyen de trouver de chouettes constructions de perso loin des habituels guerrier/mage/voleur/prêtre. Ensuite, le scenario est intéressant et certains passages m'ont beaucoup plus ( surtout le procès, et la fin du chapitre I pour le moment ). Et pour une fois que le jeu est plus ou moins bien doublé, ça change (constraste énorme avec Fallout 3 ou Mass Effect que j'ai du installer en anglais). Bref, ce jeu a son charme et est pour moi le meilleur RPG auquel j'ai pu jouer depuis quelques années. Je trouve qu'il vaut la peine de s'investir tant il est riche, d'autant plus que le multijoueur fonctionne parfaitement bien.
Hamtarotaro
26/02/2009, 23h28
Et c'est pour ca que Arcanum est chiant a jouer, non sans rire vous voulez de la liberté et des possibilités infinies (enfin bon) --> ca se passe ici (http://www.regles-donjons-dragons.com/), et si le med fan vous plait pas yen a plein d'autres.
Les jeux qui permettront d'avoir une liberté "sans limites" sont irréalisable et les rares qui proposent quelque chose d'original et de varié se transforment en projets morts nés ou en arcanum que j'ai apprécié mais apres apres m'etre retrouvé en rade de RPG donc un peu forcé.
Vous pouvez l'encencer autant que vous povez c'est moche, pas sexy pour un sou (même a l'epoque) et quand même blindé de bugs plus ou moins emm...
Le scénar, le background et la facon de traiter le "spectateur" est peut etre géniale mais faut quand même s'accrocher pour se lancer.
Ben NWN² c'est tout le contraire la seule vrai aléatoire c'est le score, le jet de dé, l'echec critique, mais figurez vous que bizarrement dans le jeu de role papier on respecte un scénario, on part pas dans tout les sens, le MJ cadre les joueurs sinon il lui faudrait un cerveau 10 fois plus gros et efficace pour gerer tout ce qu'un joueur grobill vicieux peux faire.
Bref tout ca pour dire que les critiques que l'on peut faire a NWN et autres jeux dans la même veine sont sur la critique du scénario et la facon de le parcourir. Le mec a voulu qu'a cet endroit tu rencontre le nain? Ben tu le rencontrera point barre, on s'en fout qu'on le rencontre ou pas le fait est que:
Est ce que c'est amusant/captivant/interessant/haletant?
Un jeu sans scénar ca donne Fallout 3, une "pseudo liberté" mais au final on fais quoi? Rien...
Un jeu sans scénar ca donne Fallout 3, une "pseudo liberté" mais au final on fais quoi? Rien...
Ou bien X3, ou Daggerfall, des putains de bons jeux dans lesquels tu te raconte ta propre histoire. Et où y'a toujours quelque chose à faire.
Ou bien X3, ou Daggerfall, des putains de bons jeux dans lesquels tu te raconte ta propre histoire. Et où y'a toujours quelque chose à faire.
Fallout 1 et 2 ça mariait très bien histoire et liberté...
Puis bon le truc c'est que la campagne de base de NW2 il y a des bonnes idées mais on quand même un moteur naze, une UI discutable, un histoire bof, pas mal de truc qui donnent un sentiment de mal finit... Et très peu de vrais choix et conséquences. Donc bon ça fait un peu beaucoup à avaler quand tes références c'est plus les vieux fallout que les BG...
C'est dommage. The Witcher gère mieux cette histoire de choix et conséquence je trouve, tout en restant très linéaire, le premier addon de NW2 aussi et il a une bonne histoire au moins.
J'attends encore Age of Decadence pour voir si on peut avoir des rpgs à a Fallout 1&2 ou Arcanum. Mais à part ça j'attend pas grand chose du genre.
Sinon Mistery of westgate on a une vraie date ou pas encore ?
Ça semblait intéressant. Une aventure urbaine à bas niveaux. De l'enquête tout ça...
Monsieur Cacao
26/02/2009, 23h46
Ou bien X3, ou Daggerfall, des putains de bons jeux dans lesquels tu te raconte ta propre histoire. Et où y'a toujours quelque chose à faire.
Oui et non.
Tu t'inventes ta "vie" (marchand/ contrebandier/soldat/voleur) mais pas une Histoire (ou avec un grand H).
Pour concilier scénario captivant et liberté de jeu, faudrait bien 10 ans et une centaine de dévellopeurs (et ne pas miser sur le côté neskgen :p )
Et c'est pour ca que Arcanum est chiant a jouerNon.
mais figurez vous que bizarrement dans le jeu de role papier on respecte un scénario, on part pas dans tout les sens
On s'en fout des jeux de rôle papier, on parle de RPG micro là...
Le mec a voulu qu'a cet endroit tu rencontre le nain? Ben tu le rencontrera point barreÇa me dérange pas, un script qui me force à rencontrer le nain. Pas du tout.
Par contre, un script qui rend ce p'tit con invulnérable aux coups de l'ennemi et qui m'encercle d'un mur invisible tant que je ne l'ai pas aidé à s'en débarrasser c'est... c'est... c'est LAID. Monstrueusement laid. Beurk. Et en plus le mec comprend pas que tu l'envoies chier, ça me rappelle les RPG Jap où quand tu réponds "non", on te repose la question jusqu'à ce que tu répondes "oui". Beurk.
on s'en fout qu'on le rencontre ou pas le fait est que:
Est ce que c'est amusant/captivant/interessant/haletant?NON! Il m'emmerde le rase mottes, maudit soit-il! Qu'il crève!
(sauf qu'il peut pas bouhou-hou!)
Bordel, dans NWN 1 on pouvait envoyer chier les compagnons, pourquoi là on peut paaaaaas?!?
Un jeu sans scénar ca donne Fallout 3, une "pseudo liberté" mais au final on fais quoi? Rien...
Nan mais tu mélanges tout là. Genre ont peut pas avoir le scénar + la "liberté". Par exemple dans Fallout 2 y'a un scénar et pourtant je peux vendre ce con de tribal et son grand-père des os aux esclavagites et mettre une bastos dans le crâne de bébé-Myron si j'en ai marre de l'entendre shouiner. Je vois pas pourquoi l'un empêcherai l'autre.
Un jeu sans scénar ca donne Fallout 3, une "pseudo liberté" mais au final on fais quoi? Rien...
Euh... Prends pas fallout 3 pour une généralité :siffle:
Y a liberté de mouvement et liberté d'action, les jeux Bethesda propose généralement une grande liberté de mouvement, mais pour autant je trouve pas qu'on dispose d'une grande liberté d'action dans un jeu comme Oblivion, c'est simple les quetes sont super linéaires et en dehors le jeu est vide, y a rien à faire.
Et puis c'est vrai c'est la mode de vouloir obliger le joueur à garder les PNJ dans le groupe, à croire que les devs sont plus capable de leur donner une personnalité aux membres du groupe, sans les imposer. Heureusement sur ce point Dragon age semble changer la donne.
Hamtarotaro
27/02/2009, 00h09
Ah les quote wars :).
J'ai pas dis que ca existait pas , bien au contraire, je suis un joueur assidu de Fallout 1 et 2 mais ca se compte sur les doigts d'une main irradiée et c'est bien pour une bonne raison, comme dis cacao (qui a toujours raison) faudrait 10 an pour en faire un avec les graphismes et le critere qualité de maintenan.
Apres pour X3 je trouve que ca se rapproche vachement du JDR papier, un prétexte de scénario, un univers vaste voire enorme et des customisations, au final c'est le joueur qui fait son scénario. Moi honnetement j'ai pas tenu 20 minutes sur X3, je devrai peut etre me sentir comme un joueur qui a besoin d'un minimum d'encadrement pour jouer et s'amuser et Fallout a un encadrement, si tout etait possible ce serait n'importe quoi (et le je dis bien tout en imaginant le JV dans 10 ou 20 ans pourquoi pas), tout est possible dans la vie de tout les jours pourtant on est bien cadrés par des lois/préceptes/dogmes mais bon la on va me dire que je m'éloigne trop pourtant j'ai pas l'impression.
faudrait 10 an pour en faire un avec les graphismes et le critere qualité de maintenan.
C'est quoi les "critères de qualité de maintenant" au fait? Nan parceque lent, mou, moche, bugué, avec des anims et une interface pouries, ça vaut 9/10 si l'on en croit le gens qui ont testé Fallout 3. Donc bon voilà quoi.
Et je m'excuse pour le multicotage, j'ai pas fait attention sur le coup, pardon aux familles toussa.
Sinon pour en revenir à NWN2... eh bien en fait, j'ai juste l'impression que les développeurs n'ont pas prévu ce qu'il fallait pour les gens qui jouent chaotique/neutre (au contraire de Hordes of the Underdark où je me rappelle avoir vécu une expérience fort sympathique) Il y a toujours des alignements laissés pour compte dans le RPG *snif*
Ben écoute, change de jeu, c'est tout, y'a pas de mal à reconnaitre qu'un jeu n'est pas fait pour soi sans avoir besoin de le descendre non plus. Il est comme il est, c'est tout, pas la peine d'épiloguer sur ce qu'il aurait "dû" être (ce qui est d'ailleurs tout à fait discutable dans l'autre sens du coup).
Hamtarotaro
27/02/2009, 00h46
Sinon pour en revenir à NWN2... eh bien en fait, j'ai juste l'impression que les développeurs n'ont pas prévu ce qu'il fallait pour les gens qui jouent chaotique/neutre (au contraire de Hordes of the Underdark où je me rappelle avoir vécu une expérience fort sympathique) Il y a toujours des alignements laissés pour compte dans le RPG *snif*
Ah oui la tu a tout a fait raison, laisser croire qu'on peux faire le méchant alors que non, c'est complètement con.
Et les criteres de qualité de mtn c'est juste que les outils on évolués, faire un jeu comme crysis et lui mettre un versant RPG dans le même temps a mon avis on a le temps, c'est d'ailleurs pour ca que la scène indé cartonne, moins "joli" (subjectif) mais plus d'idées.
Monsieur Cacao
27/02/2009, 00h47
Je mise sur le retour prochain du débat "Mais c'est quoi un Rpg bordel ?".
Ou pas.
J'veux pas descendre le jeu hein, je donne mon avis dessus, c'est tout (c'est bien le topic NWN2 ici?) Je vais me contenter de revoir mes attentes à la baisse et jouer comme si de rien était, voilà.
Et un chaotique/neutre c'est pas un méchant dabaure!
Monsieur Cacao
27/02/2009, 01h11
Non mais t'as le droit de pas aimer;
J'adore NWN2, mais il a plein de défauts.
C'est vraiment dommage pour NWN2, il y a dedans tout ce qui manquait au 1 (surtout avec SoZ), mais c'est mal réalisé.
Ils auraient dû faire juste un NWN 1.5 plutôt, pour parfaire le 1.
En espérant que Dragon Age soit le vrai NWN2 (comme je le disais il y a 6 mois).
Guest62019
27/02/2009, 09h32
Nwn2 est bien supérieur au 1. La campagne principale est supérieure. La première extension est supérieure, la seconde aussi.
Faut arrêter, nwn 1 ne vaut le coup que pour les fanmods et HoTU.
Hamtarotaro
27/02/2009, 09h49
Nwn2 est bien supérieur au 1. La campagne principale est supérieure. La première extension est supérieure, la seconde aussi.
Faut arrêter, nwn 1 ne vaut le coup que pour les fanmods et HoTU.
Benn heuuu c'est quand même déja pas mal, moi j'irai jusqu'a rajouter toutes les extentions dans le potable jusqu'au correct et bien.
Guest62019
27/02/2009, 09h59
Benn heuuu c'est quand même déja pas mal, moi j'irai jusqu'a rajouter toutes les extentions dans le potable jusqu'au correct et bien.
J'ai vraiment détesté la campagne et la première extension du 1. C'est plat, chiant, sans aucune difficulté. Heureusement que les mods sortaient vites, sinon je l'aurais revendu.
Par contre Hordes of the Underdark a été vraiment rafraîchissant.
Et à la base, c'était pour le gars qui comparait le 1 et le 2 hein :(
Chuis d'accord, y'a que Hordes of Machintruc de valable dans NWN1.
BourrinDesBois
27/02/2009, 16h40
mais figurez vous que bizarrement dans le jeu de role papier on respecte un scénario, on part pas dans tout les sens, le MJ cadre les joueurs sinon il lui faudrait un cerveau 10 fois plus gros et efficace pour gerer tout ce qu'un joueur grobill vicieux peux faire.
En général, mais sur un coup de génie ça m'est arrivé de masteriser des parties entièrement en improvisant, et des mémorables.
Généralement dans un groupe de joueur tu as un meneur et c'est avec lui que tu crées vraiment la partie, mais là n'est pas le débat.
Nwn2 est bien supérieur au 1. La campagne principale est supérieure. La première extension est supérieure, la seconde aussi.
Faut arrêter, nwn 1 ne vaut le coup que pour les fanmods et HoTU.
Dans nwn 2, en dehors de l'aspect technique, y a que la campagne solo de mieux et encore... Pour moi ça reste discutable, car j'ai adoré le solo de nwn, mais c'est mon avis perso.
Pour tout le reste, je trouve que nwn 2 a complètement oublié ce qui faisait le coeur de nwn.
Car l'objectif de nwn n'a JAMAIS été de proposer une campagne solo édifiante, mais plutot une expérience multi proche du jdr sur table et de ce point de vue, c'etait une franche réussite.
Ce n'est pas sur le solo que j'attendais nwn 2, mais sur tout les outils, l'aspect communautaire, le multi... Sur tout ces points nwn 1 est supérieur au 2.
Monsieur Cacao
14/04/2009, 19h43
Fais ch...j'ai encore le bug qui fait que mon gnome au QG ne propose pas la téléportation vers Samarach :emo:
Jeu patché pourtant...
Monde de m....
ursule15
17/04/2009, 18h47
Je n'ai jamais taté à du RPG, que ce soit mode D&D ou autre.
J'y connais pas grand chose, je me demande même si ça me plairait.
Et voila t-y pas que je vois que NWN2 est vendu neuf à quelques euros (4 €).
Alors je me dis que je ne risque pas grand chose à acheter à ce prix-là.
Mais NWN2 est-il un bon RPG pour commencer ? Car si je ne risque pas grand-chose financièrement, est-ce que je risque pas de me dégouter des RPG par un premier opus qui ne serait pas le RPG ultime ?
Voila, j'attend vos réponses avant d'ouvrir grand mon porte-monnaie.
Merci.
Pataplouf
17/04/2009, 18h53
Je n'ai jamais taté à du RPG, que ce soit mode D&D ou autre.
J'y connais pas grand chose, je me demande même si ça me plairait.
Et voila t-y pas que je vois que NWN2 est vendu neuf à quelques euros (4 €).
Pour 4 euros tu as pas grand chose à perdre, même si je trouve NWN 2 complètement à chier. C'est pas comme si il y avait des concurrent, The Witcher à la limite, mais j'aime pas non plus.
Si tu veux te lancer dans le RPG, il vaut mieux découvrir les vieux jeux des temps anciens et bénis. Comme Fallout, Planescape Torment, Arcanum...
Monsieur Cacao
17/04/2009, 18h57
A 4€ ça se tente quand même...
"A chier" faut pas exagérer non plus...
Hamtarotaro
17/04/2009, 19h06
A chier c'est un peu trollesque mon ami la, faut au moins donner une ou 2 raison, comment veut tu qu'il juge sur un "c'est a chier".
Et non NWN² est pas a chier, surement pas a la hauteur des oldies que tu viens de citer mais c'est pas parce qu'il est moins bien qu'il est a chier, j'ai passé de tres bon moments sur la campagne solo de nwn1 et 2 et encore plus sur les addons, donc a 4€ ya rien a perdre.
Edit, ah et pour les concurrents , The witcher effectivement en est un mais ya Mass effect et quelques autres qu'on pourrais citer, mais ca dois etre surement "a chier".
Monsieur Cacao
17/04/2009, 19h22
Ton poste est à chier :tired:
;)
Hamtarotaro
17/04/2009, 19h28
Ton poste est à chier :tired:
;)
J'ai ris comme un con tout seul chez moi :p merci!
Pataplouf
17/04/2009, 19h35
J'étais un grand fan de NWN, j'ai acheté comme un neuneu la collector de NWN2, et quand j'ai lancé le jeu ce fut la douche froide. C'était nul, moche, lent, et à chaque fois que j'ai réessayer de rentabiliser mon achat, même constat. Le seul truc bien que je retiens, c'est d'avoir commencé direct comme premier perso, un svirfneblin nécromant. Après on peut aimer, y'a plein de gens qui jouent à des jeux que j'ai pas aimé. Mais NWN2 j'ai vraiment detesté.
Monsieur Cacao
17/04/2009, 20h09
Marrant. Il est pourtant bien plus abouti que le premier (pour la campagne solo en tout cas).
Hamtarotaro
17/04/2009, 20h16
Ouais mais la camera est a "chier".
B)
Monsieur Cacao
17/04/2009, 20h35
:tired:
Runnig-gag à chier.
Sinon personne n'a eu le problème de Portail sur Zehir ? :emo:
Suis-je le seul à subir cette outrage ?
ursule15
17/04/2009, 21h45
Bon, je comprend que nwn2 divise un peu.
Mais par contre, vu le titre du topic, Storm of Zehir, c'est top ?
Donc si nwn2 me plait pas mal, je peux acheter l'extension SoZ, et là c'est le pied ?
(et désolé Cacao, mais tu comprendras que je ne peux pas te renseigner sur le pb de portail !)
Personnellement, j'ai moins aimé SoZ que le reste. Mais après, c'est une question de goût, entre les partisans d'un jeu plus dirigiste mais à l'histoire plus immersive et ceux qui prônent plutôt les espaces ouverts (SoZ donc) quitte à ce que le joueur se perde un peu en route.
[Edit] Tiens, au passage, des détails (en brut) concernant le module Mysteries of Westgate qui s'est un peu fait oublier dernièrement :
- Release April 29th, he was confident, that this date will not change anymore
- Price: 9,99 € / $ / £ (merci la conversion. Au moins s'en sort-on mieux que les anglais).
- Copy Protection: Online Activation, one-time per installation
- Installation limit: Allowed to install on three different PCs
- Installation Limit Reset: not possible
- Available at: AtariSHOP, Metaboli, IGN, Steam; most likely others will follow
Monsieur Cacao
17/04/2009, 23h14
Bon, je comprend que nwn2 divise un peu.
Mais par contre, vu le titre du topic, Storm of Zehir, c'est top ?
Donc si nwn2 me plait pas mal, je peux acheter l'extension SoZ, et là c'est le pied ?
(et désolé Cacao, mais tu comprendras que je ne peux pas te renseigner sur le pb de portail !)
Bof tu prends la totale NWN2 +2 add-ons.
Zehir c'est pas mal, mais comme le dit Malaak, c'est plus axé exploration et tentative de retranscrire une partie de jeux de rôle plateau.
Si tu préfères un jeu un peu plus dirigiste mais doté d'un scénario, de pnj attachants, de lieux variés et plaisants à découvrir, reste plutôt sur le jeu de base ou le premier add-on (MOTB)
Hamtarotaro
18/04/2009, 02h02
Personnellement, j'ai moins aimé SoZ que le reste. Mais après, c'est une question de goût, entre les partisans d'un jeu plus dirigiste mais à l'histoire plus immersive et ceux qui prônent plutôt les espaces ouverts (SoZ donc) quitte à ce que le joueur se perde un peu en route.
[Edit] Tiens, au passage, des détails (en brut) concernant le module Mysteries of Westgate qui s'est un peu fait oublier dernièrement :
- Release April 29th, he was confident, that this date will not change anymore
- Price: 9,99 € / $ / £ (merci la conversion. Au moins s'en sort-on mieux que les anglais).
- Copy Protection: Online Activation, one-time per installation
- Installation limit: Allowed to install on three different PCs
- Installation Limit Reset: not possible
- Available at: AtariSHOP, Metaboli, IGN, Steam; most likely others will follow
Allez hop des DRM's de malade sur un mod téléchargeable, mais ou va t'on mes amis.
Bon, je comprend que nwn2 divise un peu.
Mais par contre, vu le titre du topic, Storm of Zehir, c'est top ?
Donc si nwn2 me plait pas mal, je peux acheter l'extension SoZ, et là c'est le pied ?
J'ai joué à peine deux heures sur Storm of Zehir et j'ai ensuite laissé l'add-on de côté. Je comprends pas du tout l'engouement autour de cette extension. Ca me faisait penser aux RPG asiatiques cette carte avec des rencontres aléatoires. Mais le truc insupportable, c'est que pour le moindre donjon (contenant en général trois ploucs), plutôt une petite cave, il faut se taper deux minutes de chargement. Pour sortir comme pour rentrer.
J'ai beaucoup plus préféré la campagne de base.
ursule15
18/04/2009, 13h36
Merci pour vos avis, j'ai commandé la version de base.
Cacao wrote :
Bof tu prends la totale NWN2 +2 add-ons.
Benh, si je dépensais mes sous sans compter, c'est exactement ce que je ferai... mais je compte (par obligation).
Pour info, en cherchant quelques prix, je suis tombé sur une offre Atari hits compilation 8 jeux :
http://www.rueducommerce.fr/Jeux-Consoles/Jeux-PC/Strategie/ATARI/446908-HITS-COMPILATION-8-JEUX.htm
PES 6 - Test Drive Unlimited - Warhammer Mark of Chaos - Act of War Gold Edition - NeverWinter Nights 2 - Gothic 3 - F.E.A.R - GTR 2
à 15 €
Voila, c'était pour info, fin du hors sujet.
Je suis complètement d'accord avec Rùman : aucun interêt du côté du 2è add on ... Le premier add est cependant très réussi je trouve.
Hamtarotaro
18/04/2009, 15h15
J'ai joué à peine deux heures sur Storm of Zehir et j'ai ensuite laissé l'add-on de côté. Je comprends pas du tout l'engouement autour de cette extension. Ca me faisait penser aux RPG asiatiques cette carte avec des rencontres aléatoires. Mais le truc insupportable, c'est que pour le moindre donjon (contenant en général trois ploucs), plutôt une petite cave, il faut se taper deux minutes de chargement. Pour sortir comme pour rentrer.
J'ai beaucoup plus préféré la campagne de base.
On a pas du jouer aux même jeux asiatiques parce que comparer la carte tactique de FF7 et SoZ c'est fort de café, t'as pas du pousser bien loin l'exploration ou alors tout tes persos avaient des skills de fouille merdiques parce que on est bien loin de la belle connerie des rencontres aléatoires des jeux Asiats.
Dans FF7 ya un poucentage, point barre disont 45% de chances de trouver un ennemi apres 20 secondes de déplacement, mais ca n'a rien a voir avec SoZ ou la ya trouzemille skills qui definissent ou non l'apparition, le camouflage, et ya encore la possibilité de fuir (pas genre L1 et L2 a appuiyer et basta) et se faire démonter , la diplomatie, leur gueler dessus comme un goret pour leur faire peur etc, etc.
A la rigueur on peut dire que les 2 jeux on une carte tactique mais ca s"arrete la.
Potasse un peu les bases des regles D&D, prend ton temps pour construire tes persos, joue en difficile (c'est pas si dur que ca, mais faut pas avancer tete baissée) et la le jeu prendra toute une autre dimension ou chaque combat pourra etre approché de maniere différente et non pas , chevalier de la table ronde, mime, combat suivant!
Darkmoon Soleyfir
18/04/2009, 15h34
NWN 2 est très sympa par lui même. Perso je n'ai pas du tout regretté mon achat. Il est pas parfait mais il est quand même bien plus aboutit que le premier titre est offre pas mal de possibilités dès le début. La campagne solo, bien que pas exceptionelle, reste vraiment agréable dans son ensemble. Par contre je ne saurais que te conseiller l'achat de Mask of the Betrayer, la première extension, qui délivre une excellente campagne solo et quelques petits ajouts de gameplay vraiment pas mal, même si il vaut mieux avoir fait NWN2 avant pour profiter de tout.
On a pas du jouer aux même jeux asiatiques parce que comparer la carte tactique de FF7 et SoZ c'est fort de café, t'as pas du pousser bien loin l'exploration ou alors tout tes persos avaient des skills de fouille merdiques parce que on est bien loin de la belle connerie des rencontres aléatoires des jeux Asiats.
Dans FF7 ya un poucentage, point barre disont 45% de chances de trouver un ennemi apres 20 secondes de déplacement, mais ca n'a rien a voir avec SoZ ou la ya trouzemille skills qui definissent ou non l'apparition, le camouflage, et ya encore la possibilité de fuir (pas genre L1 et L2 a appuiyer et basta) et se faire démonter , la diplomatie, leur gueler dessus comme un goret pour leur faire peur etc, etc.
A la rigueur on peut dire que les 2 jeux on une carte tactique mais ca s"arrete la.
Potasse un peu les bases des regles D&D, prend ton temps pour construire tes persos, joue en difficile (c'est pas si dur que ca, mais faut pas avancer tete baissée) et la le jeu prendra toute une autre dimension ou chaque combat pourra etre approché de maniere différente et non pas , chevalier de la table ronde, mime, combat suivant!
J'ai jamais comparé FF7 à Storm of Zehir, j'ai juste dit que ça me faisait penser aux jeux de rôle asiatiques.
J'ai pris énormément de temps pour essayer de faire un groupe bien homogène pour commencer. Bon j'avoue que je préfère déjà le système d'un personnage créé rejoint par trois PNJ, avec les intéractions qui en découlent. J'ai joué deux bonnes heures avec ce groupe. J'ai passé la plupart de mon temps à explorer la carte, espérant trouver un donjon immense et intéressant, une zone secrète ou que sais-je encore. J'aimais bien cette impression de liberté. On nous offre une carte plutôt grande dans laquelle on peut se ballader à son gré, autant en profiter. Finalement, je suis juste tombé sur de petites zones, remplies de quelques monstres. Sans aucun combat, ni butin intéressant. Sans compter le nombre assez important de rencontres horriblement ennuyeuses. Il est à noter également que je me tapais deux minutes de chargement entre chaque transition de zones. Même pour répondre à l'agression de deux petits squelettes. C'était insuportable. Au final, j'avais l'impression de pas avoir progressé, de n'avoir rien trouvé et d'avoir totalement perdu mon temps.
Comme j'avais réparti la plupart des compétences utiles sur la carte à chacun des membres, j'ai préféré recommencer aujourd'hui, histoire d'avoir un bon perso leader. D'ailleurs, pourquoi seul le leader permet de découvrir de nouveaux lieux ou d'éviter les rencontres ? Les autres sont trop bêtes pour regarder autour d'eux ? Enfin je trouvais pas ça logique mais bref. J'ai continué à explorer la carte. Je courrais plus vite que les monstres qui arrivaient à me détecter. Dans un style à la Benny Hill. Je trouvais des super lieux magiques avec deux parchemins niveaux 2 ! Des buissons et tout. C'était hallucinant. :p Et toujours aussi ennuyeux.
La carte n'est pas une mauvaise idée, loin de là. Mais ils auraient pu implémenter des lieux impressionnants et dignes d'intérêts. Aucune ville immense, aucun donjon serpentueux, aucun labyrinthe fantomatique. Rien de passionnant ! Rien qui vaille la peine de passer des heures à explorer...
Je me suis alors rabattu sur la campagne. Je ne me souviens même plus du scenario, s'il y en avait un. J'ai vite abandonné aussi. Il ne me restait plus qu'à tester le système de commerce. Bon beh c'est loin d'être une simulation économique. J'ai trouvé ça simpliste et trop facile... Il y a moyen de se faire de l'or en barre trop rapidement. Bref je crois que j'ai rarement été aussi peu pris dans un jeu. Sans doute parce que je m'attendais à une suite des innovations apportées par la campagne de base et MOTB (que j'ai beaucoup appréciés). Je comprends déjà pas pourquoi ils ont supprimé les petites cinématiques lors des dialogues. Et pourquoi ils ont pas modifié l'IA, pourquoi les persos réagissent n'importe comment si on ne les contrôle pas tous manuellement (avec le mode marionnette) !? Non décidément, je comprends pas l'engouement de certains autour de cette extension. J'ai peut-être raté quelque chose, il faut qu'on m'explique si c'est le cas !
Monsieur Cacao
18/04/2009, 20h10
Les persos réagissent en fonction des paramètres configurés.
Bon, ça a peut-être été dit mais je n'ai pas trouvé.
Donc j'ai NWN2 "vanilla" et j'envisage d'acheter les extensions. Ce que je voudrai savoir c'est si ces extensions modifient de près ou de loin la campagne originale?
Genre des changements de gameplay/moteur qui me pousserait à réfréner mon envie de commencer la campagne?
Bon, ça a peut-être été dit mais je n'ai pas trouvé.
Donc j'ai NWN2 "vanilla" et j'envisage d'acheter les extensions. Ce que je voudrai savoir c'est si ces extensions modifient de près ou de loin la campagne originale?
Genre des changements de gameplay/moteur qui me pousserait à réfréner mon envie de commencer la campagne?
Nope...
Les seuls changement c'est les classes/Races en plus et de la correction de bug.
( Mais si t'as mis ton jeu à jour tu dois déjà avoir les corrections de bugs )
Nope...
Les seuls changement c'est les classes/Races en plus et de la correction de bug.
( Mais si t'as mis ton jeu à jour tu dois déjà avoir les corrections de bugs )
Mmmmh, nouvelles classes/races quand même :tired:
Je vais regarder ça de plus près, merci Septa.
tarbanrael
21/04/2009, 19h36
Ca vaut le coup de refaire la campagne principale pour avoir un perso qui soit bien adapte pour la deuxieme campagne: Mask of the Betrayer. En revanche pour SOZ, tout le monde commence au niveau (4 si je ne m;abuse), donc la c;est different.
MOTB est tres bien ficele, mieux que la campagne de base d'apres moi. SOZ apporte des elements de jeu interessants. Comme ca la, je dois avouer que je prefere le systeme de l'oeil noir a celui de AD&D, mais faut dire que je suis en plein Drakensang...:wub: A quand un systeme runequest?:wub::wub::wub:
C'est sur MOTB dégage une super ambiance sombre.
Et puis quoi s'attaquer à un absolu d&d comme le mur des morts ça n'a pas de prix et les compagnons sont beaucoup plus interressant que dans la campagne principale (plus torturés quoi)
Soz, j'ai pas encore accroché, faut voir.
Salut,
Mode "déterrage" de topic ...
En fait, j'ai plein de questions de noobs :p
Je cherche à faire la campagne en coop et là c'est le cauchemar ...
Donc, en fait je lance nwn2server.exe, pour le serveur dédié, je paramètre comme il faut, on arrive à se connecter et à jouer sans soucis.
Mon problème en fait, c'est plus au niveau de la sauvegarde.
J'ai paramétré la sauvergarde auto à 15 min.
Tant que que le serveur tourne, on peut se deco/reco sans soucis, on revient à l'état de la dernière sauvegarde.
Mais quand j'arrête le serveur, là c'est le drame ... Quand je relance le serveur, je sélectionne la sauvegarde auto, le "monde" est bien sauvegardé mais pas les persos en fait ?!
A priori, il faut que chaque joueur fasse un export de son personnage afin de pouvoir le réutiliser quand on va se reconnecter au serveur ?
Sans compter que le truc de sauvegarde auto parait pas super fiable. J'ai tenté la sauvegarde manuelle, en indiquant un nom et numéro de slot, et j'ai à chaque fois un message d'erreur disant que quelqu'un est dans une cinématique. Les sauvegardes effectués ne sont pas exploitables.
Bon en gros, vous l'aurez compris un vrai casse-tête ou alors je suis vraiment pas doué ! :sad:
Entropie
11/05/2009, 17h15
Salut,
Sans aucun rapport avec le post du dessus.
Je suis sur Storm Of Zehir et la je me "force" à la finir car merde, ça coute cher ces conneries. :(
Je rejoins un peu les avis généraux sur cet add-on bourré de fausses bonnes idées (la carte d'aventure, c'est rigolo au début et très très vite méga lourd par la suite.)
Bref juste une question pour savoir combien de temps il me reste : je suis niv 12-13 je crois et je suis De retour aux zones du début suite au meurtre de l'associé de ma patronne, qui s'est tirée du fort de la croisé pour retourner au pays
Suis-je proche de la fin ? :tired:
J'ai pas mal aimé le jeux de base et son extension mais alors celle là, pitié quoi.:|
Mais je suis comme ca, quand j'achete un jeu j'essaie de le finir avant de passer au suivant. Peut être gland comme principe mais j'assume.
Alors dite moi que je touche au but : pitié
Pangloss
11/05/2009, 18h29
Salut,
Sans aucun rapport avec le post du dessus.
Je suis sur Storm Of Zehir et la je me "force" à la finir car merde, ça coute cher ces conneries. :(
Je rejoins un peu les avis généraux sur cet add-on bourré de fausses bonnes idées (la carte d'aventure, c'est rigolo au début et très très vite méga lourd par la suite.)
Bref juste une question pour savoir combien de temps il me reste : je suis niv 12-13 je crois et je suis De retour aux zones du début suite au meurtre de l'associé de ma patronne, qui s'est tirée du fort de la croisé pour retourner au pays
Suis-je proche de la fin ? :tired:
J'ai pas mal aimé le jeux de base et son extension mais alors celle là, pitié quoi.:|
Mais je suis comme ca, quand j'achete un jeu j'essaie de le finir avant de passer au suivant. Peut être gland comme principe mais j'assume.
Alors dite moi que je touche au but : pitié
C'est pas gland, tu cherches à en avoir pour ton argent. Et rassures toi t'es presque au bout ;)
Déterrage !
Des gens ont testé Mysteries of Westgate ? Il vaut le coup, ou il est pas mieux que les très bons mods gratuits ?
O.Boulon
18/05/2009, 12h32
A quand un systeme runequest?:wub::wub::wub:
"Vous êtes tombé de votre chaise, vous êtes mort".
Vertigoo
18/05/2009, 12h33
C'est pas gland, tu cherches à en avoir pour ton argent. Et rassures toi t'es presque au bout ;)
Presque au bout mais il risque de galérer au final avec une équipe level 12-13... Je suis level 15 et c'est déjà un cauchemard. Du coup, j'augmente mon XP en attaquant les groupes de monstres aléatoire du nord de Samarach vu que j'ai fini presque toutes les quêtes possibles...
Monsieur Cacao
18/05/2009, 12h34
Déterrage !
Des gens ont testé Mysteries of Westgate ? Il vaut le coup, ou il est pas mieux que les très bons mods gratuits ?
Disons que si tu lis CPC t'auras la réponse.
Si tu ne lis pas CPC, t'as rien à faire ici :tired:
Cordialement.
---------- Post ajouté à 11h34 ----------
"Vous êtes tombé de votre chaise, vous êtes mort".
Hmmm tout dépend de la hauteur de la chaise.
O.Boulon
18/05/2009, 12h41
Hmmm tout dépend de la hauteur de la chaise.
Même pas, suffit d'enchaîner les ratages critiques et c'est facile.
Je crois que c'est Kahn Lusht qui s'était tué en mettant son casque.
Disons que si tu lis CPC t'auras la réponse.
Si tu ne lis pas CPC, t'as rien à faire ici :tired:
Stoi le cordialement. Mon buraliste est en grève. Et on est que le 18 mai.
Haineusement,
Frite.
Monsieur Cacao
18/05/2009, 13h31
Même pas, suffit d'enchaîner les ratages critiques et c'est facile.
Je crois que c'est Kahn Lusht qui s'était tué en mettant son casque.
^_^
Ca doit être magnifique de voir ça en live.
@Frite :
Rpgcodex a publié une critique plutôt élogieuse.
http://www.rpgcodex.net/content.php?id=192
Et l'auteur est assez difficile niveau jdr.
Monsieur Cacao
18/05/2009, 13h42
A priori c'est plutôt pas mal, sachant que l'équipe débute dans l'add-on commercialisé.
Alors investissez, ça fera un peut-être un Obsidian/Bioware bis pour plus tard.
Moi j'peux pas, l'anglais me file des furoncles atomiques.
Entropie
18/05/2009, 13h47
C'est pas gland, tu cherches à en avoir pour ton argent. Et rassures toi t'es presque au bout ;)
Ah y est ! J'ai fini ce put**n d'add-on de mes deux (scusez mon langage).
J'ai donc carrément pas aimé du tout. :O Pourtant pendant les 4 premières heures j'étais emballé.
La zone de déplacement est chiante au possible sur la durée, même avec un bon furtif. D'ailleurs le top c'est un furtif et un druide ou mec qui rox en survie ou les deux en même temps. Au decours les temps de chargement, heureusement que j'ai CPC pour lire les "Le savriez vous"
La phase exploration est décevante, point de grand donjon, des petits truc qui se résument à un écran à explorer (ruine, cimetière etc.), ca fait assez moche d'ailleurs (je parle de la phase déplacement sur la carte globale).
Le scénario est le minimum syndical, avec un finish de tricheur : beaucoup trop corsé en comprason avec l'ensemble.
La thune coule à flot dès qu'on à son premier comptoir : assez mal dosé de ce côté. La gestion commercial est sympa mais très très basique, mais sympa, mais un peu basique quand même, il faut tout de même avouer que ca reste sympa (c'est basique)
Les personnages n'ont pas d'histoire propre, on gère plus un groupe qu'un avatar. C'est un peu dommage surtout quand on a fait la première extension.
Côté technique, la caméra s'améliore pas mal même si ce n'est pas encore ça. La gestion du repos est assez casse bonbon. Obligé de ressortir pour se reposer (remettre ses sorts à jour) et rerentrer dans le donjon pour continuer d'avancer. Bref, autant permettre de dormir en donjon si la zone est "safe" non ? Car là, c'est juste chiant ( surtout avec les temps de chargement)
Bref, j'ai beaucoup aimé la première extension que j'ai avalé avec plaisir, celle là ce fut l'indigestion total.
Mais les gouts c'est très très subjectifs. S'il y en a qui l'ont fini (j'insiste) et qui ont aimé je serai interessé de lire leurs avis.
Guest62019
18/05/2009, 13h53
Mais les gouts c'est très très subjectifs. S'il y en a qui l'ont fini (j'insiste) et qui ont aimé je serai interessé de lire leurs avis.
J'ai adoré et j'ai pas trop galéré au dernier donjon (seule la gestion du repos et des sorts m'a fait chier).
Pourquoi ?
Pour des raisons de gameplay essentiellement :
_enfin un vrai challenge lors des combats, la tactique et le placemetn sont enfins importants
_j'aime bien l'ambiance et le design général de cet opus, beaucoup plus léger que les précédents
_la customisation possible
_la carte générale et tout ses évènements
_l'impression de faire une vraie campagne de JDR si on s'impose certaines contraintes (pas plus de 1 repos par jour par exemple) : je vais au village, je prépare mon groupe, je voyage jusqu'au donjon, je poutre le donjon, je retourne au village... Couplé avec les rencontres aléatoires, ça m'a fait des moments de haute volée : "hop, je poutre ces Baniens, hop je ressors tout tranquille, oups on m'a repéré et je n'ai plus qu'un perso vivant, va falloir courrir !"
_très peu de "super équipement de la mort", ça change agréablement du bourrinisme du vanilla et de MotB
Points négatifs :
_le scénar' qui démarre bien mais vraiment trop court
mescalin
22/05/2009, 20h46
Salut,
Mode "déterrage" de topic ...
En fait, j'ai plein de questions de noobs :p
Je cherche à faire la campagne en coop et là c'est le cauchemar ...
Donc, en fait je lance nwn2server.exe, pour le serveur dédié, je paramètre comme il faut, on arrive à se connecter et à jouer sans soucis.
Mon problème en fait, c'est plus au niveau de la sauvegarde.
J'ai paramétré la sauvergarde auto à 15 min.
Tant que que le serveur tourne, on peut se deco/reco sans soucis, on revient à l'état de la dernière sauvegarde.
Mais quand j'arrête le serveur, là c'est le drame ... Quand je relance le serveur, je sélectionne la sauvegarde auto, le "monde" est bien sauvegardé mais pas les persos en fait ?!
A priori, il faut que chaque joueur fasse un export de son personnage afin de pouvoir le réutiliser quand on va se reconnecter au serveur ?
Sans compter que le truc de sauvegarde auto parait pas super fiable. J'ai tenté la sauvegarde manuelle, en indiquant un nom et numéro de slot, et j'ai à chaque fois un message d'erreur disant que quelqu'un est dans une cinématique. Les sauvegardes effectués ne sont pas exploitables.
Bon en gros, vous l'aurez compris un vrai casse-tête ou alors je suis vraiment pas doué ! :sad:
Bah pour les persos, anéfé il vaut mieux les exporter au cas où, mais normalement la save serveur prends ça en charge. En tout cas il m'a toujours proposé une save plus récente si dispo sur la save par rapport au perso que je choisit avant d'entrer. Pour ma part je ne passe plus par nwnserver.exe, mais direct dans le jeu et ça marche très bien.
Après environ 7 heures de jeu sur Mysteries of Westgate, j'vous conseille de foncer si vous l'avez pas encore acheté. C'est franchement bon, les quêtes sont bien amenées et bien foutues, y en a quand même beaucoup, et les combats sont intéressants, et parfois assez dur. Bref, que des qualités.
Par contre, j'ai tenté pour cette campagne un druide shapeshifter, et j'accroche pas trop, trop dépendant des buffs à faire avant d'aller au combat.
westside
13/06/2009, 20h04
Salut ;)
Je voudrais savoir est ce que NeverWinterNights2 souffre de problème de shuttering ou problème liés au streaming de la carte (je crois que c'est le nom exact) comme Stalker CS par exemple ?
:huh: vu que les zones se chargent en une fois, je vois pas trop ce que tu veux dire.
westside
13/06/2009, 20h27
OK donc c'est pas le même système que CS ? Pas de petits accros ?
OK donc c'est pas le même système que CS ? Pas de petits accros ?
:O
Il n y a pas de map qui se charge en streaming dans NWN2.
Chaque niveau est chargé en mémoire à chaque fois.
Ah je suis pas le seul à trouver le rapprochement stalker/nwn2 étrange :)
Ah je suis pas le seul à trouver le rapprochement stalker/nwn2 étrange :)
Tout les deux sont des RPG ? :débat:
Non je vois pas non plus.
Il aurait dit Morrowind, Oblivion ou Gothic j'aurais pigé mais là.
Ou encore mieux gothic3 :ninja:
westside
14/06/2009, 10h13
Re ;)
Ptingue c'est normal qu'il soit au tant gourmand ce jeu même avec une config solide ? C'est les ombres qui pompent autant non ? Vous arrivez à y jouer tout à fond ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Monsieur Cacao
14/06/2009, 11h30
NAn on ne peut pas y jouer tout à fond. Ou alors peut être sur un I7 avec tri-sli et 12Go e Ram.
FAut effectivement sabrer dans les ombres en premier, ça bouffe énormément. MAis de toute façon, le moteur reste lourd hélas. C'est un des défauts majeurs du jeu.
westside
14/06/2009, 11h35
OK merci à toi d'avoir pris le temps de me répondre.
Sympa :)
Vire surtout tout ce qui est réflexion dans l'eau, c'est absolument horrible pour le framerate.
westside
14/06/2009, 18h24
OK merci pour le tuyau :)
westside
14/06/2009, 19h54
Re ;)
Je voudrais savoir @ 30 fps vous trouvez le jeu fluide ?
Oui, bien sûr, ce n'est pas un FPS donc pas de soucis avec ça.
C'est du tour par tour, en théorie une image toutes les 10 secondes suffit. :ninja:
Sauf peut être entre les combats :ninja:
westside
14/06/2009, 20h22
OK thx ;)
@ Frite non 10 fps c'est le mode diaporama ^^ c'est injouable @ 10 fps.
Bwakosaure
15/06/2009, 20h52
Pffiou, ça y est, je viens de finir Mask of the Batrayer, vraiment excellent cet add-on. Très prenant, on se sent plus libre que dans la campagne originale. J'ai beaucoup aimé le contraste d'ailleurs, entre le côté assez humoristique de la campagne originale et l'histoire plutôt sombre de l'add-on. Seul défaut à mes yeux : le gros-billisme des combats les rendent pas très intéressants.
Il faut que je teste les autres fins possibles maintenant, avant de passer à Storm of Zhehir :)
Bin vu l'histoire, (un peu une rebellion contre les dieux quand même), le grosbillisme est logique :ninja:.
Bwakosaure
15/06/2009, 21h28
Dans un sens c'est vrai, seulement les ennemis à affronter n'était pas vraiment à la hauteur et les combats ressemblaient à une bouillie d'effet visuels par moments. Mais je me suis bien amusé quand même (j'ai peut-être un peu exagéré le "pas très intéressant")
(Et ça m'apprendra à optimiser mon perso à mort aussi, après je me plains du manque de challange :|)
Par contre le craftage, je ne m'y suis pas du tout intéressé, y avait des trucs intéressants à faire avec les essences ? J'en ai utilisé je crois aucune, (à part pour une quête) au final j'en avais une sacrée collection.
On peux faire des armes de folies je crois. Et surtout, on peut vraiment jouer une ordure.
Et pour les objets, on peut mettre jusqu'a 4 enchantements (http://www.gamefaqs.com/computer/doswin/file/939027/50274.
Je voudrais savoir @ 30 fps vous trouvez le jeu fluide ?
Le 1er NWN est bien plus fluide, ce qui le rend plus agréable.
Darkmoon Soleyfir
15/06/2009, 23h17
C'est clair que les combats ne sont pas l'aspect marquant de MotB même si certains sont trippants. Mais l'ambiance, le scénar et la mise en scène contrebalance tout le reste. la scène où on retrouve le rôdeur de NWN2 attaché au mur... Ou la "confrontation" avec le Dieu Mort valent le détour à elles seules.
Cet addon est vraiment sympathique mais l'overmap me gave trops.
C'est plutôt les rencontres sans fin, les rencontres avec combats, qui avec les temps de chargements ont tendances a êtres overlourds. Donc voilà, c'est pas vraiment objectif ni dévelloper comme ouin ouin, mais bon :|
Entropie
26/06/2009, 23h45
Cet addon est vraiment sympathique mais l'overmap me gave trops.
C'est plutôt les rencontres sans fin, les rencontres avec combats, qui avec les temps de chargements ont tendances a êtres overlourds. Donc voilà, c'est pas vraiment objectif ni dévelloper comme ouin ouin, mais bon :|
C'est dans l'esprit de l'avis que j'ai donné une page avant. Je suis encore plus radicale que toi, cette fausse bonne idée m'a gâché la fin du jeux.
C'est dans l'esprit de l'avis que j'ai donné une page avant. Je suis encore plus radicale que toi, cette fausse bonne idée m'a gâché la fin du jeux.
Non, dans NWN2 il n'y a que des vraies bonnes idées (sauf de jouer tout un groupe au lieu d'un personnage).
Mais pour la réalisation c'est autre chose...
Entropie
27/06/2009, 09h33
Non, dans NWN2 il n'y a que des vraies bonnes idées (sauf de jouer tout un groupe au lieu d'un personnage).
Mais pour la réalisation c'est autre chose...
Bon ok, cette formulation me convient mieux ;) c'est pas faux.
J'ai quand même fini les 3 scénarii et j'ai vraiment aimé le deuxième (mask of the betrayer) le dernier étant celui qui m'a demandé le plus d'effort de motivation pour finir (Zehir)
Bon je decouvre NWN 2 grace au soldes (9,99€)
Y'a des trucs a savoir (a part lire le topic ?)
Je ne trouve pas d'icone permettant d'accéder aux différents menus (compétence, inventaire, journal de quêtes etc...)
Je suis obligé d'utiliser les raccourcis clavier mais qd je joue dans le noir c'est pas terrible.
Eh oui, faut les apprendre par coeur ;). Essayes clic-droit...je l'utilise jamais mais il paraît que ça fait apparaître un menu qui etc etc.
J'ai trouvé, il fallait cliquer sur l'icone en forme d'oeil...
Mais j'ai tout reorganiser pour avoir tout sur les touches debut,fin,suppr,up et down.
Bref tout baigne, ça me plait bien, je viens de recruter le nain.
Je me prends pas la tete avec toutes les comptences et autres evolutions de perso, je laisse choisir l'ordinateur.
Pour le moment je m'amuse bien. ;)
Je me suis réinstaller ce jeu, puis je vais tester ce petit serveur.
http://www.thelegendsofarcadia.com/index.html
Il est dans persistant (action) :)
Je vais faire un élu divin ;)
Wooot le serveur marche enfin j'ai mis 9 jours pour récupérer les bons fichiers quand même.
Je suis niveau 1 et je vais commencer ce soir.
Si quelqu'un veut découvrir ce serveur avec moi je vous envoie les instructions par mp.
(ps: le serveur a l'air très très bien, pourvu qu'il ai une longue vie)
Hello,
J'ai ding niveau 30 hier soir sur LoA..... ;)
Le serveur est carrément génial :)
Bon, enfin niveau 30, je vais commencer à pouvoir faire des choses intéressantes !
^_^
Comme me trouver une guilde tiens....
Le 1 vaut encore le coup ? il y a un parckage avec tous les addons ?
Le 1 la campagne ne te plaira pas forcément et en multi c'est probablement terminé.
Je pense qu'il vaut pas le coup.
Sauf si tu as genre une vielle bécane stile un P3 et une gforce4ti, c'est le seul. cas ou ça me semblerait intéressant
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