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Samsara
07/08/2007, 12h16
Bonjour à tous.

Voila , j'ai ce probleme qui revient de temps à autres (je pense que c'est un probleme soft).

J'ai relié 3 PC ( XP Pro SP2 à jour sans firewall ,Kaspersky 6 sans firewall).
Deux PC sont branchés sur un switch (Netgear GS608) ,dessus est relié la Livebox Sagem.

Pour configurer le reseau je fait : "Assistant Configuration réseau => Autre => Cet Ordinateur se connecte à Internet directement ou via un concentrateur reseau.D'autres ordinateurs d emon reseau se connectent également à Internet directement ou via un concentrateur"...

J'ai paramétré les adresses IP manuellement 192.168.(11,12,13).

A partir du Netgear j'ai plaçé un autre routeur dans une autre pièce où j'y est relié le 13 (PC-HC) ainsi qu'une Squeezebox (serveur audio, IP 20) qui elle depend du 11 où est installé son soft (Slimserver),sans ce soft qui doit étre actif la Squeezebox reste éteinte.

Tout est ok sauf que de temps à autres le 13 ne voit plus les autres PC mais parvient à se connecter sur l'internet. :nuts:
La Squeezebox accede sans probleme au 11 .

Presentement j'essaie en passant par le petit switch de relier un Notebook (XP Pro SP2 sans firewall ni antivirus) sans succés, seul l'accés à l'internet est OK :nuts: alors qu'un autre Notebook (meme config) est OK à 100% :pt1cable:

J'ai relié le Notebook directement sur le Netgear ,seul l'internet est OK :???:

J'ai essayé aussi ,sans succés, lors de la création du reseau de changer Mshome par Workgroup (d''ailleurs pourquoi Windows ne me propose jamais le meme nom? )

Any idea ?

Merci d'avoir pris le temps de me lire.

Yasko
07/08/2007, 14h00
Tes PC "invisibles" répondent à un ping ?

ylyad
07/08/2007, 14h00
Combien tu as de routeurs? La livebox et celui dans la seconde pièce? Pourquoi un deuxième routeur?

Samsara
07/08/2007, 14h14
Ping = OK sur tous

J'ai deux routeurs configurés comme indiqué :
- Dans le bureau ,Netgear relié au PC serveur (11) , au PC de tout le jours (12) et à la Livebox
- Dans le salon ,un noname 10/100 relié au Netgear (10 métres) sur lequel est relié la Squeezebox et le PC-HC (13)

Un deuxième routeur pour eviter de tirer 2 voir 3 cables ;)

Le PC-HC à du mal seulement de manière sporadique, rarement ,mais quand ça le fait j'ai compris qu'il fallait laisser tomber la session et faire autre chose :)

Yasko
07/08/2007, 14h25
pour confirmer : tu as bien testé le ping alors que le PC ne voyait pas les autres ? (puisque le problème semble aléatoire)

Samsara
07/08/2007, 14h41
Oui, bien sur.

Le probleme est aléatoire essentiellement sur le PC-HC (mais en ce moment il marche donc j'ai fait le test sur le Notebook qui lui ne marche jamais...)

Donc ping OK effectué sur les PC 11 et 12 ainsi que le Notebook (10 , j'ai essayé avec l'adresse 18 aussi).

Ce que je ne comprends pas c'est comment le ping et l'internet peuvent marcher alors que l'accés intranet non ???

Yasko
07/08/2007, 14h58
Je sais pas trop mais ca m'a tout l'air d'être un problème au niveau d'un des 2 routeurs : table de routage incorrecte et/ou règle de filtrage (HTTP autorisé de * vers internet ; protocole de découverte réseau refusé de ? => ?). Autant pour le 1er problème, on pourrait expliquer que ca marche de manière aléatoire (maj de la table de routage), autant pour le 2ème, ca me parait pas possible.

Tu peux essayer quand ca déconne un tracert voir ou il s'arrête.

Autre suggestion, installe un apache sur l'un de tes PC invisibles et essaye un http en lui mettant l'IP (en y reflechissant, c'est pas terrible, mais bon, à défaut d'une meilleure proposition...)

Edit :
> Tu peux essayer quand ca déconne un tracert voir ou il s'arrête.
Enfin, si il s'arrête... tracert si je me rappelle bien utilise icmp comme ping, donc ca risque de marcher...

Tu peux essayer différents protocoles (http, ftp, etc.) pour te connecter pour voir ceux qui marchent /déconnent.

Samsara
07/08/2007, 15h55
Merci pour ton aide.

Je ne pense pas que ça soit du aux routeurs , car comment expliquer que ça ne marche pas sur le Netgear et que ça marche avec un autre Notebook?

J'ai tapé en invite DOS tracert 192.168.1.1x , il me donne la valeur 1 (je ne connais pas grand chose en reseau).

Yasko
07/08/2007, 16h19
Je ne pense pas que ça soit du aux routeurs , car comment expliquer que ça ne marche pas sur le Netgear et que ça marche avec un autre Notebook?


IP fixe... les 2 problèmes dont j'ai parlé dans le post précédent peuvent ne concerner qu'une IP en particulier.


J'ai tapé en invite DOS tracert 192.168.1.1x , il me donne la valeur 1 (je ne connais pas grand chose en reseau).

La valeur 1 ?
Mets lui le nom du pc dont tu veux tracer la route ("tracert <hostname>"), ca vérifiera comme ca la partie résolution de nom (mais bon, ping hostname a marché donc... ah, tu as bien fait un ping hostname, pas un ping IP ?)

ylyad
07/08/2007, 18h01
Il ne faut pas comprendre routeur et switch: tu as au moins un routeur, c'est la livebox (et c'est ça qui doit donner les IP). Le NetGear, c'est un switch, pas un routeur. Le deuxième, tu dis routeur, mais t'es sûr justement que ça n'est pas un switch?
A propos, pourquoi tu utilises des IP fixes? Parce que normalement, le DHCP attribue généralement les mêmes IP aux mêmes PC, ou du moins tu dois pouvoir le paramétrer sur ta Livebox.

Ceci dit, des PC Windows en réseau sans AD, c'est toujours galère :) Tu as des répertoires paratgés? Si oui, quand le PC ne voit pas les autres, essaie de te connecter à un répertoire partagé sur un autre PC, via l'adresse IP. Ca permettra de voir ce qui marche ou pas.

Samsara
07/08/2007, 18h34
Re

- Une IP en particulier? je ne crois pas car la meme IP utilisé avec un autre Notebook marche.

- Je viens de taper "tracert serveur " il me donne bien 1 avec l'IP correspondante (192.168.1.11) c'est à dire :
"Détermination de l'itinéraire vers serveur [192.168.1.11]
1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.11
Itinéraire déterminé. "

- Oui, tu as raison , il s'agit bien de switchs et non de routeurs.

- J'utilise des IP fixes pour me souvenir à quel PC elles correspondent,c'est tout.

- Je ne sais pas ce que veux dire "AD" . :???:

- Je met en partage les disques durs du serveur simplement , à partir de là ils doivent étre visible par tous les PC (ce qui est le cas).

- Comment faire pour se connecter via l'IP ?

Merci.

Samsara
07/08/2007, 18h43
Bon, du nouveau.

Si je fais "ping IP " ça marche.

Si je fais "ping hostname" ça ne marche pas.

Si je fais "tracert IP" ça marche.

Si je fais "tracert hostname" ça ne marche pas.

...

Yasko
07/08/2007, 18h45
Ceci dit, des PC Windows en réseau sans AD, c'est toujours galère :)
Ouaip. Qu'est-ce que tu veux dire précisement quand tu dis que ton PC ne voit plus les autres ? (d'ou l'idée d'essayer d'autres protocoles pour te connecter : http, ftp, nfs, ssh, telnet, ...)

Lissyx
07/08/2007, 18h46
Tu veux pas nous faire un beau plan dans Dia ?

Yasko
07/08/2007, 18h49
Bon, du nouveau.

Si je fais "ping IP " ça marche.

Si je fais "ping hostname" ça ne marche pas.

Si je fais "tracert IP" ça marche.

Si je fais "tracert hostname" ça ne marche pas.

...
Ben ouais, problème de DNS. En l'occurence, ce doit être la livebox ton serveur DNS (?).
Fais une petite recherche avec dns+livebox

fofo
08/08/2007, 08h13
sur tout tes postes (live box inclus) il faut :
- une IP dans la même classe d'adresse : 192.168.0.xxx, (avec pour la livebox 192.168.0.1 en général)
- Le masque de sous réseau allant avec 255.255.255.0,
- Un passerelle par défaut (l'adrese IP de la livebox),
- Un DNS (l'adresse IP de la livebox ou l'adresse IP du DNS de ton ton FAI).

Pour que le partage de fichiers fonctionne correctement, il faut que tous tes PCs soient dans le même groupe de travail

Comme l'a dit Yasko, sans serveur de nom, il faut parfois acceder au partage windows via les IP \\192.168.0.xx\Dossier_Partager

Si tu actives le DHCP (IP automatique), ça devrait fonctionner tout seul, mais tu ne pourras pas facilement acceder aux partages windows via les IPs, et les règles de routage des ports entrants est un peu plus compliquer.

ylyad
08/08/2007, 09h15
- Oui, tu as raison , il s'agit bien de switchs et non de routeurs.
- J'utilise des IP fixes pour me souvenir à quel PC elles correspondent,c'est tout.
- Je ne sais pas ce que veux dire "AD" . :???:
- Je met en partage les disques durs du serveur simplement , à partir de là ils doivent étre visible par tous les PC (ce qui est le cas).
- Comment faire pour se connecter via l'IP ?
Merci.
Qu'un routeur, c'est une bonne nouvelle. Mais ça enlève des pistes. Je ne connais pas livebox, mais tu peux peut-être définir des IP fixes dans le DHCP, via le routeur. L'intérêt est que tu passes tes PC en DHCP, et que le routeur sait qui est qui.
Mais fofo a raison, si t'es en IP fixe, la passerelle (gateway) doit être mentionnée et c'est la livebox. Idem pour le DNS, mais si tu mets celui de ton FAI, rien ne dit aux différents PC de ton réseau qui est qui (i.e. le lien IP<-> hostname) et ils ne savent pas comment l'inventer. Et si tes IP sont fixées au niveau PC, le routeur ne les connait pas donc il ne peut pas faire office de DNS.
C'est tout l'intérêt de passer en DHCP et de gérer ça au niveau du routeur.
Pour le groupe de travail, c'est pas forcément une obligation. Mais ça aide franchement :)

AD, c'est grosso modo un serveur qui gère ton réseau Microsoft. En gros, au lieu d'avoir chacun de tes PC qui se démerde entre eux avec un simple routeur qui traite l'IP, t'as un système qui te gère ton réseau correctement. Mais ça existe pas pour les particuliers (si, home server, mais personne va acheter ça) et c'est une des différences entre XP Pro et XP Home.

Quand tu dis que les disques du serveur sont visibles par tosu les PC, ça veut dire que quand tu ne dis "ne pas voir les autres PC du réseau", tu vois malgré tout les disques partagés? Question similaire à celle de Yasko.

Pour se connecter via l'IP, fofo a répondu: \\IP\dossier

@lyssyx: j'y ai pensé aussi mais j'ai pas osé demander :D

The_ED
08/08/2007, 09h50
AD, [...] Mais ça existe pas pour les particuliers (si, home server, mais personne va acheter ça) et c'est une des différences entre XP Pro et XP Home.
D

Et heureusement parce que c'est loin d'être simple. J'y ai touché une ou deux heures et c'est énorme comme truc.

Note pour Samsara: AD == Active Directory
(http://www.microsoft.com/france/technet/produits/win2003/AD_ADAM.mspx)

ylyad
08/08/2007, 10h48
@The_ED: oups, j'ai oublié de traduire "AD", merci.
Home Server, c'est pas mal comme idée (oui, je sais, on peut faire pareil avec Linux). Je connais un mec (un copain de mon père qui fait de la pub, infographie, etc.) qui bosse de chez lui et qui vient de perdre un an de travail en même temps que son disque dur. Pas de sauvegarde, rien! Du coup, il est prêt à investir et justement, Linux, c'est pas vraiment le genre geek donc un truc comme un Home Server, ça pourrait l'intéresser.

Yasko
08/08/2007, 10h54
AD est l'annuaire de Microsoft. Il y est recensé les domaines, les utilisateurs, les machines, les partages, les imprimantes, etc. Bref, les ressources de l'entreprise.
WXP Pro peut être membre d'un domaine, pas Home.

Lissyx
08/08/2007, 12h39
L'AD n'est "qu'un" LDAP avec un schéma précis et pensé pour une entreprise :). D'ailleurs, j'en avais monté un à coup de Samba+OpenLDAP, comme le disait ylyad.

ylyad
08/08/2007, 13h31
Lissyx, c'est pas toi qui étais spécialiste de livebox? T'as une idée pour dépanner samsara?

Samsara
08/08/2007, 20h54
Tout d'abord merci à tous .

Pourtant:

- J'ai bien le bon masque ,passerelle ,serveur DHCP ,serveur DNS sur chacun des PC
- je suis repassé en mode auto pour les IP au cas où (de toute façons, les IP était du type 192.168.1.1x , en mode auto elle reste identique)
- groupe de travail Workgroup et/ou Mshome = kifkif
-je ne touche pas à la Livebox

En clair , que je sois en mode auto ou non, que les PC soit en groupe Workgroup et/ou MShome ,ils se voient l'un l'autre (sauf le notebook concerné bien sur) dans "Favoris Reseau => " , ainsi que dans "Tout le reseau => Resau Microsoft Windows => "

Mon reseau à toujours marché comme ça ,c'est à dire en faisant pas grand chose :o (à part mettre les IP en manuel).

Je me suis mal exprimé au sujet de Tracert et Ping : ces commandes fonctionne bien dans tous les cas si je fais le test entre les PC qui n'ont pas de probleme , les cas de figures que j'ai précisé plus bas sont pour le Notebook défectueux.

Donc j'en déduis que c'est un probleme a niveau de Windows sur le Notebook.
Aprés avoir tourner en rond j'ai decidé de lui faire une réinstall de XP et c'est OK maintenant, désolé.

Ca ne réponds pas au probleme (ni à celui sporadique du PC-HC , qui est en XP Home pourtant malgré ce que j'ai pu écrire au début).

Merci pour AD :jap:

fofo
09/08/2007, 07h40
groupe de travail Workgroup et/ou Mshome = kifkif
Non, il faut vraiment que chaque machine est le même groupe de travail (et Workgroup != Mshome), sinon les accès par nom de machine ne marche pas et par IP +/- (ça dépend de l'ordre de boot des différente machine de ton réseau).

Ton problème vient de là...

ylyad
09/08/2007, 09h09
Je pense aussi que l'histoire des noms de workgroup différents, ça le fait pas.

Samsara
09/08/2007, 20h07
Ce que j'ai voulu dire c'est que tel quel ça marche , j'accedes au differends disques partagés via Favoris réseau sur le bureau ( et pas en ligne de commande DOS :D ) , qu'ils soient en Workgroup ou Mshome ;)

fofo
10/08/2007, 07h57
Ce que j'ai voulu dire c'est que tel quel ça marche , j'accedes au differends disques partagés via Favoris réseau sur le bureau ( et pas en ligne de commande DOS :D ) , qu'ils soient en Workgroup ou Mshome ;)bein faudrais savoir :heink: :

Tout est ok sauf que de temps à autres le 13 ne voit plus les autres PC mais parvient à se connecter sur l'internet. :nuts:
La Squeezebox accede sans probleme au 11 .
c'est quoi le pb ???

pour moi si le traffic IP (internet, ping) fontionne => Réseau IP bien configuré,
si windows déconne avec les partages... => Problème de samba (pas de controleur de domaine ou groupe de travail hétérogène sur ton réseau). (<= Note le point sans doute final:jap:)

Lissyx
10/08/2007, 11h44
Surtout que samba est un protocole un peu capricieux sous Windows et sans AD.

Samsara
10/08/2007, 12h40
Fofo , le probleme était qu'avec un Notebook je n'arrivais pas à acceder au autres PC mais qu'il arrivait à se connecter au net , et l'autre probleme est que de temps à autres(rarement) le PC-HC aussi .
A part ça ,tout fonctionne tres bien.
Le Notebook avait un probleme au niveau Windows,une réinstall à resolu le probleme.
Pour le PC-HC je ne sais pas (vu qu'il marche en ce moment).

J'y connais pas grand chose en reseau , j'ai toujours fait comme indiqué plus haut pour acceder à mes PC et ça marche.
Mais j'aurais bien voulu savoir pourquoi ça deconne de temps à autres.

Merci à toi ainsi qu'aux autres :)

ToToNaBuKo
10/08/2007, 15h18
Petite question en passant:
Comment peut-on faire pour que windows se souvienne des login sur les lecteurs reseau ?

Exemple: J'ai un serveur NAS et deux PC (XP et Vista). Le serveur NAS me fournit les partages reseau avec Samba. Au debut, sous XP, je devais rentrer les infos login/pass a chaque fois que j'accedais a mon premier lecteur reseau. Maintenant on dirait qu'il retient tout seul... (je ne le redemarre que rarement)
Sous Vista, a chaque redemarage, il me faut entrer les informations encore.

En fouillant un peu, j'ai trouver des trucs comme quoi il fallait declarer un utilisateur equivalent sous windows mais c'etait dans le cas de partage windows<->windows.

Est-ce que quelqu'un connaitrais un moyen pour se souvenir du login/pass sans passer par un logiciel tiers ?

J'ai essaye de sauvegarder le login dans les User Accounts settings (Manage passwords) mais ce ne fonctionne pas.

Yasko
10/08/2007, 15h42
Quand tu crée un lecteur mappé (affectation UNC => drive), tu peux lui préciser de se logger avec un user différent de celui courant, et de se reconnecter automatiquement au démarrage.

sinon avec la majorité des clients NFS pour windows, ca doit le faire aussi.

ToToNaBuKo
10/08/2007, 16h14
C'est bien ce que je fais Yasko.
"Map Network Drive" -> "\\myserver\myshare\" -> login/pass (du user sur le nas) et se reconnecter automatiquement.
Il se reconnecte bien (enfin essaye) mais ne sauvegarde pas les infos login/pass, ce qui est la raison pour laquelle il echoue, ie je vois les lecteurs mais je dois re-rentrer les infos login/pass sur le premier lecteur, les suivants se souviennent de l'info du premier.

Yasko
10/08/2007, 17h31
Mouais, à 1ère vue je dirai que c'est pas normal (je peux pas vérifier là), maintenant c'est peut être pour des raisons de sécurité que lorsque tu mappes un lecteur réseau sous un autre user, il ne garde pas le mot de passe (quand c'est l'utilisateur courant, il s'est authentifié à l'ouverture de session donc c'est ok).

A la rigueur, crée ton lecteur mappé par un pti script vbs que tu exécutes lors du logon :


const share = "\\monHost\monShare"
const remUsername = "monUser"
const remUserPwd = "monPwd"

dim WshNetwork
Set WshNetwork = WScript.CreateObject("WScript.Network")
WshNetwork.MapNetworkDrive "Z:", share, FALSE, remUsername, remUserPwd
Avec net use ca doit le faire aussi.

ToToNaBuKo
10/08/2007, 18h47
Thanks Yasko.
J'avais vu l'astuce du net use, mais la flemme de le faire hier soir et puis je trouve ca idiot, mais bon c'est peut-etre finalement la seule solution...

Fanche
11/08/2007, 01h04
plus simple tu fais un user à to nom et mot de passe sur l'ordi où est le dossier.

ToToNaBuKo
11/08/2007, 06h02
Super Fanche, ca marche du feu de dieu, merci bien :jap:

Fanche
11/08/2007, 14h20
de rien... c'est vrai que si on y pense pas... ben on peut chercher longtemps