Voir la version complète : Le fil des linuxiens BG
xheyther
29/04/2010, 17h12
Mais, par exemple, moi je ne programme qu'en C++ + SDL + OpenGL.
Je doit pouvoir porter mes appli n'importe ou non? (Codeblock parait il, est particulièrement spécialisé et prévu pour le recompilage sur une autre OS sans Bug)
Ce que disais rOut c'est que certains aspect du C++ même peuvent nuire à la portabilité du programme sur plusieurs OS à cause d'incompatibilité de compilateur.
Sans parler de certaines différences fondamentales entre les OS (exemple classique, un chemin en dur dans le code pour Windows ne marchera évidement pas pour Mac OS ou un Linux, l'utilisation d'une socket dans un programme UNIX ne empêchera le portage direct sous Windows etc...).
Cela se test au cas par cas et c'est en général compliqué. Mais si tu utilises des trucs portable comme la SDL (ou Boost par exemple) il y a de bonne chance que tu finisse par y arriver.
Déjà le forum existe déjà. Ensuite, un mode collaboratif n'est pas utile, loin de là, pour une majorité de topics. Et en général, sur un wiki, la page de commentaires est très frustre et séparée de la page de contenu.
Je dis qu'avoir à la fois un forum et un wiki, c'est un peu avoir deux outils qui pourraient être fusionnés en quelque chose de beaucoup plus ergonomique. Parce que soit on utilise le wiki pour discuter et le forum ne sert plus à rien, soit on utilise le forum pour discuter, et il faut maintenir le lien entre les pages du wiki et le forum, soit on se sert des deux pour discuter, et les discussions sont éclatées.
Oui, je ne dis pas le contraire, mais oui, tu essaies de fusionner les deux, alors que ce sont deux utilisations différentes, sans parler de la techno... Je dis pas que t'as tort, mais t'es ambitieux :)
Je me doute que la VM sera moins performante qu'un système natif mais il me faut des données pour faire des graphes de la mort.
xheyther
29/04/2010, 19h01
Phoronix Test Suite ajoute le support de windows dans la version à sortir prohainement (une béta est dispo actuellement). Et fait des graphs par douzaine.
auto-fixed. B)
Oui, je ne dis pas le contraire, mais oui, tu essaies de fusionner les deux, alors que ce sont deux utilisations différentes, sans parler de la techno... Je dis pas que t'as tort, mais t'es ambitieux :)
Ca serait sympa...
Encore un projet que je note quelque part et que je ne ferai jamais. :ninja:
johnclaude
29/04/2010, 19h31
Sauf que X, le gros problème c'est de garder les logiciels ouverts lorsque tu te déconnectes.
Questions subsidiaires à johnclaude :
Le logiciel de téléchargement, tu veux qu'il tourne même quand tu n'es pas connecté sur la machine je suppose ?
Tu veux t'y connecter pour surveiller l'avancement / ajouter des téléchargements, c'est ça ?
Question annexe, c'est pour télécharger à partir de quoi ? Liens direct vers un fichier ? Sites de téléchargement "manuels" genre MegaUpload et cie, ou il faut attendre, cliquer et tout ? Torrent ? Usenet ? Autre ? Pas besoin de préciser ce que tu veux télécharger, hein, ça on s'en fiche.
Alors oui je voudrais que les softs restent ouverts quand je me deconnecte.
Je vais me connecter pour surveiller et surtout ajouter des telechargements, téléchargements qui se feront depuis des trucs genre megaupload (mais sans attendre, je profite d'un compte c'est bien pratique), ou DLgamer ou des trucs genre clubic bref du 'enregistrer sous' donc pas de newsgroup ni p2p (torrent ou emule ou je ne sais quoi je n'en utilise pas, et c'est bien pratique d'expliquer a toto le blaireau que non tu ne sais pas pourquoi emule ne va pas chez lui d'ailleurs tu ne t'en sers pas)
Je ne suis pas spécialement attaché a jdownloader (découvert dans la section soft par hasard, et j'ai vu qu'il en existait une version linux) mais la possiblité de lui copier plusieurs liens d'un coup et de le laisser se débrouiller par la suite c'est bien pratique, et que ce soit ce soft la ou un équivalent je m'en fous.
Concernant la prise de controle a distance, je peux prendre le controle de mes pc sous windows via teamviewer et utiliser jdowmloader, sans aucun soucis, sans meme rien configurer du coup je me dis que windows c'est quand meme bien morne et ca manque de fun.
on est chez les BG
Justement, c'est quoi BG?
Ca serait sympa...
Encore un projet que je note quelque part et que je ne ferai jamais. :ninja:
vBulletin le permet déjà. Mais c'est propriétaire et payant.
Un exemple là, sur JoL : http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=795872 .
Mais le forum CPC est déjà un vBulletin, maintenant il reste à savoir s'ils ont une license qui permet d'utiliser ses fonctionnalités et s'ils veulent le mettre en place.
EDIT: apparemment, il y a des extensions instalables, comme celle-ci : http://www.vbulletin.org/forum/showthread.php?t=189446&highlight=mod+wiki.
Etrange que ce soit pas un forum libre qui domine le monde :ninja:. Surtout vu les technos utilisées...
Ça pourrait être très classe :O.
johnclaude
29/04/2010, 22h02
Big Di... Gits.
Ahhh ouai.
Et Gits ça veut dire?
xheyther
29/04/2010, 22h41
Ne l'écoute pas il bluff. BG c'est Beaux Gosses, parce que nous la modestie ça nous connaît.
Etrange que ce soit pas un forum libre qui domine le monde :ninja:. Surtout vu les technos utilisées...
Vbulletin a toujours eu une bonne longueur d'avance.
Ça tient surtout au fait que ça demande un gros paquet de ressource de coder une plateforme de ce genre.
Je sais pas si tu te rends compte ce que ça implique par exemple la fonction 'go to new post' c'est un bijoux le truc.
PHPBB va faire un gros comeback en renaissant de ses cendres propulsé par Symfony. Et là ça peut faire très très mal.
johnclaude
30/04/2010, 00h16
Je sais pas si tu te rends compte ce que ça implique par exemple la fonction 'go to new post' c'est un bijoux le truc.
Moi je me rends pas bien compte, en même temps je l'ai jamais vu fonctionner correctement cette fonction.
AtomicBondage
30/04/2010, 00h23
Ubuntu vient de lancer Lucid Lynx :lol:
NE L'INSTALLEZ SURTOUT PAS
Je plaisante... à moitié en fait. Cette *biiiip* de GRUB 2 vient de mordre le cul des gars de Canonical (http://www.downloadsquad.com/2010/04/29/ubuntu-10-04-hit-by-major-bug-on-release-day/) (quelle idée aussi de prendre une version non finale pour un composant aussi important ?).
Ce n'est pas Grub2 qui est en cause, c'est la façon dont est généré la conf par l'utilitaire de configuration d'Ubuntu.
C'est marrant comme la mauvaise intégration d'un logiciel dans une distrib peut ruiner sa réputation (pour Grub2 et Pulseaudio avant lui).
johnclaude
30/04/2010, 00h40
Euh alors ça http://cdimages.ubuntu.com/xubuntu/releases/lucid/release/xubuntu-10.04-desktop-amd64.iso j'installe pas en fait.
Et t'as attendu que j'aie gravé le dvd pour dire que c'est de la merde en plus. Ok j'appelle la modération ça mérite le ban:ninja:
AtomicBondage
30/04/2010, 01h24
Mais non. Ca ne concerne que le dual-boot, donc si tu n'as pas d'autre OS sur le même disque dur tu es déjà OK ; si tu en as un, tu mets à jour Ubuntu, tu rebootes et c'est bon. C'est juste Tata Janine et Kev1n78 qui risquent de paniquer au premier reboot en pensant qu'ubuntu leur a niqué leur windoze.
johnclaude
30/04/2010, 09h44
Ok.
Et quand ça veut pas s'installer, on fait quoi?
http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=3156990&postcount=185
Change de distrib, ubuntu, ca pue (et ça rime) :tired:
Essaie avec fedora, ou debian.
Enfin, ce sont les seules qui me viennent à l'esprit et qui offrent un environnement de bureau sans conf supplémentaire.
Dès fois c'est une histoire d'installeur buggué, de materiel mal reconnu ou ce genre de choses hein.
johnclaude
30/04/2010, 10h10
Ok donc tu me conseilles de prendre autre chose que ubuntu ou dérivé. J'en prends bonne note, j'essayerai demain.
Bah je sais pas trop, disons qu'en général quand t'as ce genre d'erreur à l'installation, c'est pas super bon signe, donc soit c'est la distrib qui merde, soit c'est le materiel, soit c'est le disque. Dans tous les cas, essayer une autre distrib ne peut pas faire de mal.
---------- Post ajouté à 10h17 ----------
Et grave tes disque sur des dvd rw... toutes les histoires de check md5, vitesse d'écriture et tout, en ce qui me concerne, je ne m'en suis jamais préoccupé. Je pense que les graveurs actuels et les connexions internet sont largement plus fiables qu'il y a 10 ans.
Le top ça reste quand même d'utiliser des images d'installation sur clef usb, mais ce n'est pas toujours facile à faire.
xheyther
30/04/2010, 10h26
PHPBB va faire un gros comeback en renaissant de ses cendres propulsé par Symfony. Et là ça peut faire très très mal.
Lol.
Pardon.
johnclaude
30/04/2010, 10h33
Bah je sais pas trop, disons qu'en général quand t'as ce genre d'erreur à l'installation, c'est pas super bon signe, donc soit c'est la distrib qui merde, soit c'est le materiel, soit c'est le disque. Dans tous les cas, essayer une autre distrib ne peut pas faire de mal.
En effet je vais tester autre chose, j'avais gravé sur dvd avec cdburner xp (qui ne voulait pas le faire sur cd par manque de place...695Mo sur un cd de 702 ça passait pas pour lui, ne me demandez pas pourquoi).
Après retéléchargement, re vérif MD5 et gravure sur un autre pc avec un autre graveur (via power 2 go, fourni avec mon lecteur BR)...sur un cd et non un dvd ça y est j'ai confirmation ça marche toujours pas.:|
Je vais déjà lancer un memtest au cas où et je pousserai les investigations demain.
Ca serait sympa...
Encore un projet que je note quelque part et que je ne ferai jamais. :ninja:
Tout a fait possible, et simple a mettre en place a mon avis, un forum normal se "met a jour" à chaque changement de la part d'un utilisateur : comme la création d'un post.
Il faut donc : capturer ce changement (simple si on accés au code du forum) et le balancer dans le forum du wiki comme si il s'agissait d'un utilisateur du wiki qui écris (en utilisant la fonction utilisé pour un utilisateur qui écris, tout simplement)...
Pas si complexe à mettre en œuvre..
Il faut avoir accès au forum et au wiki bien entendu.
C'est quoi boost (question de noob qui a arrêté de programmer depuis quelques mois)
Tout a fait possible, et simple a mettre en place a mon avis, un forum normal se "met a jour" à chaque changement de la part d'un utilisateur : comme la création d'un post.
Il faut donc : capturer ce changement (simple si on accés au code du forum) et le balancer dans le forum du wiki comme si il s'agissait d'un utilisateur du wiki qui écris (en utilisant la fonction utilisé pour un utilisateur qui écris, tout simplement)...
Pas si complexe à mettre en œuvre..
Il faut avoir accès au forum et au wiki bien entendu.
Ha oui, yakafokon.
C'est quoi boost (question de noob qui a arrêté de programmer depuis quelques mois)
http://www.boost.org/
Les meilleures bibliothèques du monde C++ avec la STL.
Oui désolé, pour le yakafokon, je réagissais surtout au mec qui disais que niveau technique c'est ardue, alors qu'en fait non, ça demande juste du temps, des test, des tentatives foirées, et surtout un accès complet et facile au code du forum et du wiki en question....
Boost c'est développé dans quel optique? (graphisme?,gestion? )
Question purement technique : on peut générer une fenêtre sans passer par la SDL (ou autre gestionnaire d'environnement) ( juste avec open GL par exemple) , un truc portable et simple (ou pas?)?
superlag
30/04/2010, 11h09
Yep, l'idée c'était d'avoir wiki.cpc...
Par exemple avec un modo pour distribuer les droits d'edition et des volontaires.
Je plussois fortement l'idée d'un wiki! Par exemple pour les notions de base réseau, la gestion / configuration / réparation des bootlader (XP / Seven / Grub), les procédures pour tester ram et autre ect...
Ce serait vraiment bien, et de plus les droits pourraient être ouvert automatiquement au bout de cinquante posts / deux mois d'existence du compte par exemple, et sur demande avant.
Il ne resterai qu'a éventuellement bannir les fauteur de trouble (mais il devrait y en avoir peut), on peut aussi imaginer un systeme de notation des intervenants (avec les notes pas forcement mis en avant, juste pour aider à la modération), mais le truc ne devrait pas (trop) demander une gestion trop lourde et apporter pas mal à la communauté!
En tout cas si on peux aider / participer tu peux compter sur moi tant que c'est dans mon domaine.
__________________________________________________ _______
Sinon concernant mon problème de log/pass la semaine dernière, mon iso était bon, mais pas mon média. J'ai regravé sur une autre CDRW et je n'ai pas eu de problème.
Et sinon la 10.04 est dispo :)
Boost c'est développé dans quel optique? (graphisme?,gestion? )
C'est assez général, c'est développé dans une optique d'implémenter des concepts génériques qui peuvent être utilisés dans tout un tas de contexte. Pas graphisme, et pas orienté fonctionnel non plus, ça reste purement technique.
Par exemple, il y a une couche d'abstraction pour accéder au système de fichier de manière portable. Une autre lib permet l'implémentation d'un modèle de threading portable, une autre se focalise sur les expressions régulières, une autre sur les signaux, etc.
Question purement technique : on peut générer une fenêtre sans passer par la SDL (ou autre gestionnaire d'environnement) ( juste avec open GL par exemple) , un truc portable et simple (ou pas?)?
Glut permet de faire des fenêtres basiques. C'est la couche d'abstraction la plus minimale que je connaisse pour afficher une fenêtre de manière portable. Mais ensuite c'est fait spécifiquement pour afficher un contexte OpenGL dans la fenêtre.
xheyther
30/04/2010, 11h22
Boost c'est développé dans quel optique? (graphisme?,gestion? )
Boost c'est au delà de ce genre de considération. Un certain nombre de feature le prochaine spécification de C++ viennent de Boost. Boost c'est peu la "missing library" de C++. En gros (mais alors très gros) c'est l'implémentation d'un ensemble de fonction utilitaire de plus ou moins bas niveau. Sauf que Boost c'est aussi et surtout un code dont la qualité frôle la perfection. C'est un must have pour tout programmeur cpp sur Linux.
Son seul désavantage c'est, je pense, que c'est une énorme morceau de code qui pèse son poids. Ce qui explique que de grosses bibliothèques comme n'en dépendent pas.
Question purement technique : on peut générer une fenêtre sans passer par la SDL (ou autre gestionnaire d'environnement) ( juste avec open GL par exemple) , un truc portable et simple (ou pas?)?
Oui c'est possible, on peut parler directement au système de windowing. Mais bon courage surtout pour rendre ça portable. sinon tu peux utiliser un toolkit comme Qt ou Gtk qui ont été porté sous Windows. Et pour OpenGL il y a Clutter mais je ne sais pas 'il a été porté sous Windows.
Mais faudrait que tu te renseignes sur le fonctionnement des window managers parce, sans moquerie aucune, ça a pas l'air bien bien clair dans ta tête (OpenGL != gestion d'environnement par exemple).
Bah c'est quand même vachement bien découpé Boost (t'es pas du tout obligé d'utiliser toute la librairie), et ça marche aussi merveilleusement bien sous Windows. Par contre, ça vole aussi haut dans les étoiles que la STL, voire même largement plus haut, et parfois avant de piger le fonctionnement du concept X, qui prend 12 paramètres en template, dont deux allocators, et un pointeur de fonction templatisé, ça peut faire peur à pas mal de gens :)
Et le top du top, c'est aussi que la majorité de ce qui est proposé est sous forme de méta-programmation à base de templates et de headers à inclure. Donc tout est compilé en interne et il n'y a pas de dépendances externes (pas besoin de livrer les librairies boost avec le code compilé). Bon, ça fait un peu exploser la taille du fichier compilé, mais c'est pas bien grave :p
Boost c'est au delà de ce genre de considération. Un certain nombre de feature le prochaine spécification de C++ viennent de Boost. Boost c'est peu la "missing library" de C++. En gros (mais alors très gros) c'est l'implémentation d'un ensemble de fonction utilitaire de plus ou moins bas niveau. Sauf que Boost c'est aussi et surtout un code dont la qualité frôle la perfection. C'est un must have pour tout programmeur cpp sur Linux.
Son seul désavantage c'est, je pense, que c'est une énorme morceau de code qui pèse son poids. Ce qui explique que de grosses bibliothèques comme n'en dépendent pas.
Oui c'est possible, on peut parler directement au système de windowing. Mais bon courage surtout pour rendre ça portable. sinon tu peux utiliser un toolkit comme Qt ou Gtk qui ont été porté sous Windows. Et pour OpenGL il y a Clutter mais je ne sais pas 'il a été porté sous Windows.
Mais faudrait que tu te renseignes sur le fonctionnement des window managers parce, sans moquerie aucune, ça a pas l'air bien bien clair dans ta tête (OpenGL != gestion d'environnement par exemple).
Oki, par contre j'ai dit que la SDL était un gestionnaire d'environnement, pas openGL...
Je vais voir pour Glut, jusqu'ici je n'utilisait que la SDL pour afficher ma fenêtre, et de toute façon je ne fait que de l'open GL, même pour des appli basique, je déteste passer par des fonctions de haut niveau (encore plus quand le code est fermé) et je préfère tout programmer moi même, même si ça me prend un peu de temps...
(je parles des interface graphique, par exemple pour de la 2D j'arrive a de bien meilleur performance en programmant moi même des fonctions en Open GL plutôt qu'en utilisant des trucs tout fait de la SDL ou autres gestionnaire de fenêtre/dessins/affichage).
Oui désolé, pour le yakafokon, je réagissais surtout au mec qui disais que niveau technique c'est ardue, alors qu'en fait non, ça demande juste du temps, des test, des tentatives foirées, et surtout un accès complet et facile au code du forum et du wiki en question....
J'ai dit ambitieux, pas ardu, et ta description développe bien ce que j'entendais par là :) - et oui, yakafokon ;) De toute façon, comme tu le notes, faut un accès au code du forum, mais ledit forum étant proprio :tired:
Et de toute manière étant donné que le hack existe déjà et qu'il est fonctionnel (et supporté), il suffit de l'installer. :siffle:
xheyther
30/04/2010, 12h21
Oki, par contre j'ai dit que la SDL était un gestionnaire d'environnement, pas openGL... Ni l'un ni l'autre ne sont des gestionnaires d'environnement surtout.
La SDL ne gère pas les fenêtres, quand tu lui demandes d'en créer elle transmet la demande à un gestionnaire sous-jacent (Xlib, WGL, whatever...). Mais sa gestion des fenêtres s'arrête là. Un gestionnaire d'environnement est censé outre le fenêtrage gérer le focus et touti-quanti.
OpenGL est "juste" un jeu d'instructions graphiques (pas taper c'est plus compliqué je sais). Tu peux créer un espace de dessin OpenGL qui sera à son tour encapsulé dans une fenêtre, mais pas directement par OpenGL. Il faut utilser, comme indiquer par rOut, Glut pour ça, enfin freeGlut plutôt dans la mesure ou Glut n'est plus maintenu, qui fait la même chose (mais pour des programmes OpenGL) que la SDL.
superlag
30/04/2010, 12h43
Mhmm, Ubuntu 10.04 détecte mon HDD comme vierge (aucun OS présent), en fait il ne détecte pas la table de partition, idem avec son g-parted.
Pourtant mon HDD n'a pas de soucis, je peux botter parfaitement sur vista, seven et unbuntu présents sur le HDD.
J'ai vérifié le DVDRW depuis l'OS qui ne détecte aucune erreur, et réessayé cinq fois pour être sur, à chaque fois c'est identique, il me propose de s'installer sur le disque entier et c'est tout (il me dit aucun systeme d'exploitation n'est installé sur cet ordinateur), ou de recréer la table de partition manuellement (mais bien sur...).
J'ai jeté un oeil avec testdisk il ne détecte aucune erreur dans la table de partition. Je l'ai re-écrit pour le fun, idem.
j'ai aussi testé en langue anglaise au cas, rien, une idée?
Je plussois fortement l'idée d'un wiki! Par exemple pour les notions de base réseau, la gestion / configuration / réparation des bootlader (XP / Seven / Grub), les procédures pour tester ram et autre ect...
Ce serait vraiment bien, et de plus les droits pourraient être ouvert automatiquement au bout de cinquante posts / deux mois d'existence du compte par exemple, et sur demande avant.
Il ne resterai qu'a éventuellement bannir les fauteur de trouble (mais il devrait y en avoir peut), on peut aussi imaginer un systeme de notation des intervenants (avec les notes pas forcement mis en avant, juste pour aider à la modération), mais le truc ne devrait pas (trop) demander une gestion trop lourde et apporter pas mal à la communauté!
En tout cas si on peux aider / participer tu peux compter sur moi tant que c'est dans mon domaine.
On a déjà la zone hard-adv qui est sur demande/sélection, donc ça, ce n'est pas le problème. La censure fasciste et tyrannique de quelques modo a fait ses preuves sur la question. Et ça évite de charger en code, note, etc.
Le problème, c'est de passer d'une bonne idée à un article lisible et complet. Perso, j'y suis favorable pour les forums soft (pas de hard, pour raison de vitesse d'obsolescence).
Mhmm, Ubuntu 10.04 détecte mon HDD comme vierge (aucun OS présent), en fait il ne détecte pas la table de partition, idem avec son g-parted.
Pourtant mon HDD n'a pas de soucis, je peux botter parfaitement sur vista, seven et unbuntu présents sur le HDD.
J'ai vérifié le DVDRW depuis l'OS qui ne détecte aucune erreur, et réessayé cinq fois pour être sur, à chaque fois c'est identique, il me propose de s'installer sur le disque entier et c'est tout (il me dit aucun systeme d'exploitation n'est installé sur cet ordinateur), ou de recréer la table de partition manuellement (mais bien sur...).
J'ai jeté un oeil avec testdisk il ne détecte aucune erreur dans la table de partition. Je l'ai re-écrit pour le fun, idem.
j'ai aussi testé en langue anglaise au cas, rien, une idée?
Il semblerait que la non-détection des autres OS, et donc des partitions créé avec ces OS (je suppose) bug , un fix est en cour de préparation d'après ce que j'ai compris...
---------- Post ajouté à 13h25 ----------
Ni l'un ni l'autre ne sont des gestionnaires d'environnement surtout.
La SDL ne gère pas les fenêtres, quand tu lui demandes d'en créer elle transmet la demande à un gestionnaire sous-jacent (Xlib, WGL, whatever...). Mais sa gestion des fenêtres s'arrête là. Un gestionnaire d'environnement est censé outre le fenêtrage gérer le focus et touti-quanti.
OpenGL est "juste" un jeu d'instructions graphiques (pas taper c'est plus compliqué je sais). Tu peux créer un espace de dessin OpenGL qui sera à son tour encapsulé dans une fenêtre, mais pas directement par OpenGL. Il faut utilser, comme indiquer par rOut, Glut pour ça, enfin freeGlut plutôt dans la mesure ou Glut n'est plus maintenu, qui fait la même chose (mais pour des programmes OpenGL) que la SDL.
Ok ok, je regarderais donc freeglut , ça me permettra sans doute d'alléger un peu mes appli...
---------- Post ajouté à 13h26 ----------
J'ai dit ambitieux, pas ardu, et ta description développe bien ce que j'entendais par là :) - et oui, yakafokon ;) De toute façon, comme tu le notes, faut un accès au code du forum, mais ledit forum étant proprio :tired:
En demandant au admin ? non? ou alors tu parle de proprio pour la technologie employé (le code du forum quoi)?
superlag
30/04/2010, 13h38
@ Nilsou
Ah K, merci!
@ Neo_13
Le protocole de base de wikipedia concernant la rédaction des articles donne déjà pas mal d'idée pour obtenir une bonne tenu / un résultat agréable et utile.
Ce qui pourrait être simplifié c'est la mise en page (t'as l'impression de faire du html quand t'écris un truc labas, ça va pour ceux qui sont à l'aise avec le code, mais pour les autres c'est lourd).
La technique, c'est un détail. La difficulté, c'est le contenu.
Bonjour,
Vous avez un soft de conversion, un peu comme ``Format Factory`` à conseiller sous Ubuntu ?
Il semblerait que la non-détection des autres OS, et donc des partitions créé avec ces OS (je suppose) bug , un fix est en cour de préparation d'après ce que j'ai compris...
---------- Post ajouté à 13h25 ----------
Ok ok, je regarderais donc freeglut , ça me permettra sans doute d'alléger un peu mes appli...
---------- Post ajouté à 13h26 ----------
En demandant au admin ? non? ou alors tu parle de proprio pour la technologie employé (le code du forum quoi)?
Le truc, quand même, c'est que Glut / freeglut ne gère grosso modo QUE l'affichage d'une fenêtre. Il y a quelques fonctionalités pour la gestion de la souris, de l'input, mais ça reste en gros beaucoup plus limité que la SDL.
Pour les images, la suite ImageMagick (http://www.imagemagick.org/script/index.php)
Pour les videos : transcode/mencoder/ffmpeg -> ou alors avidemux
Pour l'audio, quoique tu fasse tu vas perdre en qualité.
Merci pour ces suggestions olih.
superlag
30/04/2010, 13h58
Mais au cas tu peux utiliser audacity.
Pour l'audio, flac pour du lossless.
Sinon, quelque soit l'outil employé, la plupart des codec font perdre de la qualité (jpeg, divx, etc).
Merci,
Je prends note ;) Le tout est que ce soit assez simple et ``convivial``.
Mmm ImageMagick c'est puissant pas simple :ninja:, et c'est de la ligne de commande.
:unsure: en ligne de commande, mais bon, je vais zieuter.
Sinon, que vaut le nouveau Ubuntu ? Je me tâte pour l'installer sur ma VM.
La technique, c'est un détail. La difficulté, c'est le contenu.
:wub: parce que des tentatives de wikis et autres FAQ communautaires visant à fournir des conseils en informatique, c'est pas ce qui manque sur le Net... Celles qui ont vraiment pris, avec du vrai contenu complet, mis à jour et pertinent, y en a pas beaucoup...
Il semblerait que la non-détection des autres OS, et donc des partitions créé avec ces OS (je suppose) bug , un fix est en cour de préparation d'après ce que j'ai compris...
Rien à voir, la détection des partitions pré-install et post-install n'utilise absolument pas le même procédé.
Pour l'audio, quoique tu fasse tu vas perdre en qualité.
oggenc, sox…
:unsure: en ligne de commande, mais bon, je vais zieuter.
convert truc.bmp truc.png, c’est simple !
oggenc, sox…
convert truc.bmp truc.png, c’est simple !
J'ai parcouru un peu l'aide sur l'utilisation du soft, vu que je suis complètement novice sur Linux, mais en effet c'est sans doute plus simple que je l'imagine...
Pour oggenc, j'ai vu ceci : http://ubunteros.tuxfamily.org/spip.php?article168
Étant complètement novice au sujet de Linux, j'essaie de me documenter et j'ai trouvé ce lien : http://www.commentcamarche.net/faq/3742-choisir-une-distribution-linux c'est pas si évident que ça :huh:
Sans aller plus loin, j'ai installé Ubuntu 9.10 sur une VM y-a quelques jours, je me doutais pas qu'il y avait autant de distributions...
Edit. Quelque liens pour débuter :
- http://www.whylinuxisbetter.net/index_fr.php
- http://www.commentcamarche.net/faq/7283-linux-n-est-pas-windows
- http://www.passeralinux.fr/linux/
- http://ubunteros.tuxfamily.org/
- Quelques logiciels : http://www.commentcamarche.net/faq/5074-equivalences-logicielles-pour-gnu-linux
- http://www.lea-linux.org/ (merci à ducon)
- http://www.gentoo.org/doc/fr/index.xml (merci à olih)
- Tester les différentes versions Linux avec une VM sous Windows, Tuto pour VirtualBox : http://www.commentcamarche.net/faq/4952-linux-installer-linux-sans-repartitionner
nodens76
30/04/2010, 15h44
Sinon, que vaut le nouveau Ubuntu ? Je me tâte pour l'installer sur ma VM.
bah teste donc, en VM tu ne risques pas grand chose ;)
Heu, j'ai une petite question un peu HS, quelqu'un aurait une vraie doc pour compiler un kernel(Je prends aussi les astuces hein)?
Non parce que je cherche à compiler un kernel sur un disque dur externe, et je sais pas trop comment faire, de plus la doc fournie sur kernel.org permet de compiler le kernel, mais sans le initrd :( pourtant nécessaire pour pouvoir booter sur le kernel...
Tu récupères les sources du kernel.
Tu copies le fichier /boot/config-xxx de ton noyau actuel dans le répertoire des sources, en lui donnant le nom .config, ça te fera une base qui marche pour le nouveau noyau.
Dans le répertoire des sources :
make menuconfig (interface ncurses)
et/ou
make gconfig (interface gtk)
et/ou
make xconfig (interface qt)
Tu passes 2 jours à configurer chaque option comme tu veux, en gardant en tête que chaque modification peut potentiellement rendre ton noyau non fonctionnel ou que certain materiel du PC ne soient plus reconnues.
Tu tapes make deb-pkg
(ou n'importe quelle autre de cette liste :
Kernel packaging:
rpm-pkg - Build both source and binary RPM kernel packages
binrpm-pkg - Build only the binary kernel package
deb-pkg - Build the kernel as an deb package
)
Tu poireautes.
dpkg -i kernel-xxx.deb ou n'importe quelle autre commande pour installer ton noyau.
grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg si tu utilises grub2 par exemple
sphax.wd
30/04/2010, 16h27
Euh le initrd n'est pas nécessaire. Regarde la doc de gentoo, en compilation manuelle on s'en passe très bien.
Rien à voir, la détection des partitions pré-install et post-install n'utilise absolument pas le même procédé.
Ha ok, comme son bug semblait dans le même registre, mais je suppose que c'est due a la nouvelle version de toute manière, même si le bug vient d'ailleurs, non?
---------- Post ajouté à 16h45 ----------
Le truc, quand même, c'est que Glut / freeglut ne gère grosso modo QUE l'affichage d'une fenêtre. Il y a quelques fonctionalités pour la gestion de la souris, de l'input, mais ça reste en gros beaucoup plus limité que la SDL.
Tu veut dire quoi par "gestion limité" ? des fonctions bas niveau a programmer sois même pour obtenir quelque chose d'acceptable, ou une réel limitation d'utilisation?
Je ne sais plus trop si ça peut se surcharger, mais disons que par défaut, il te propose un callback pour les évènements souris (une fonction appelée avec en paramètres, les coordonnées, et le bouton appuyé, genre), une pour les évènements clavier (le code de la touche appuyée), ce genre de choses.
Il ne gère sans doute pas tout un tas de périphériques exotiques ou des combinaisons de touches couvrant autant de choses que la SDL.
Étant complètement novice au sujet de Linux, j'essaie de me documenter et j'ai trouvé ce lien :
Va voir aussi sur Lea-linux.
Pour ce qui est de la conf du noyau, celui ci est très bien, je trouve :http://www.linuxtopia.org/online_books/linux_kernel/kernel_configuration/index.html
Moi je me rends pas bien compte, en même temps je l'ai jamais vu fonctionner correctement cette fonction.
Ba je sais pas comment tu t'y prend, tu consulte un topic.
La fois suivante tu click sur 'go to new' et pouf il t'envoie au premier post que tu navigateur n'a pas encore afficher.
Bon ça perd un peut les pédales si tu sautes des pages, mais ça reste cohérent.
---------- Post ajouté à 15h59 ----------
Lol.
Pardon.
"je te vois rigoler, tu devrais pas" comme dirais notre Moundir national.
Je pense que sensio (qui est à l'origine de symfony) est derrière pour leur filer un coup de main.
Et on parle bien d'une réécriture complète, perso j'aurais changer le nom.
:wub: parce que des tentatives de wikis et autres FAQ communautaires visant à fournir des conseils en informatique, c'est pas ce qui manque sur le Net... Celles qui ont vraiment pris, avec du vrai contenu complet, mis à jour et pertinent, y en a pas beaucoup...
J'aimerais que les recruteurs, quand je dis "le logiciel, c'est un détail d'interface, ce qui compte, c'est le concept [de CAO, de modelisation, de compta, de ...]", ils fassent aussi :love: ;)
Ba je sais pas comment tu t'y prend, tu consulte un topic.
La fois suivante tu click sur 'go to new' et pouf il t'envoie au premier post que tu navigateur n'a pas encore afficher.
Bon ça perd un peut les pédales si tu sautes des pages, mais ça reste cohérent.
Ça fonctionne très bien. Il t'amène au dernier message non lu.
Si jamais tu ouvres le topic à la dernière page, sans passer par le lien "dernier post non lu", il perd la mémoire et considère que tu as lu toutes les pages entre la dernière et la page contenant le premier post non lu.
Si tu utilises le lien "dernier post non lu", il t'amène à la page contenant le dernier post non lu, et marque tous les posts de cette page comme lus. Si tu réutilises le lien juste après, il t'amènera au premier post de la page suivante, et ainsi de suite.
D'ailleurs, tu peux te faire des favoris avec des liens "http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=<id du topic>&goto=newpost" et utiliser uniquement ces liens pour naviguer d'une page à l'autre, jusqu'à la dernière, ou même t'arrêter en cours de route et reprendre plus tard à la page ou tu t'étais arrêté.
Par exemple, il y a une couche d'abstraction pour accéder au système de fichier de manière portable.
Tient ça existe en python ?
xheyther
30/04/2010, 17h08
"je te vois rigoler, tu devrais pas" comme dirais notre Moundir national.
Je pense que sensio (qui est à l'origine de symfony) est derrière pour leur filer un coup de main.
Je vois mal un forum basé sur symfony absorber autant de charge qu'une application hyper spécialisée comme l'était phpBB ou l'est vBulletin. symfony ça fait plein de truc mais pour la légèreté et l'optimisation on repassera. C'est le prix à payer pour être généraliste tendance omnipotence et flexibilité, ceci dit je leur jette pas la pierre.
Tient ça existe en python ?
:tired:
http://www.swharden.com/blog/images/python.png
T'as pas besoin de boost en python. Et l'objectif ce n'est de toute manières pas de faire une librairie utilisables dans différents langage étant donné que la plupart des choses sont sous forme de templates qui doivent être instanciés dans du code C++.
Na je demandais si il y avait un équivalent.
J'aimerais que les recruteurs, quand je dis "le logiciel, c'est un détail d'interface, ce qui compte, c'est le concept [de CAO, de modelisation, de compta, de ...]", ils fassent aussi :love: ;)
Les recruteurs, mais aussi les utilisateurs et les décideurs :)
Je vois mal un forum basé sur symfony absorber autant de charge qu'une application hyper spécialisée comme l'était phpBB ou l'est vBulletin. symfony ça fait plein de truc mais pour la légèreté et l'optimisation on repassera. C'est le prix à payer pour être généraliste tendance omnipotence et flexibilité, ceci dit je leur jette pas la pierre.
^_^ :haha:
Na je demandais si il y avait un équivalent.
http://docs.python.org/library/os.path.html ?
ok t'a raison :
http://www.swharden.com/blog/images/python.png
Møgluglu
30/04/2010, 17h51
Heu, j'ai une petite question un peu HS, quelqu'un aurait une vraie doc pour compiler un kernel(Je prends aussi les astuces hein)?
Sous Debian (et dérivés), je suis fan de la commande:
CONCURRENCY_LEVEL=8 fakeroot make-kpkg kernel_image kernel_headers --append-to-version=-canard-1.12 --initrd
(même si le --initrd est buggé sous squeeze aux dernières nouvelles)
Juste comme ça, est-ce qu'il y a un endroit sur Canard-PC, ou sont répertoriés quelques liens pour mieux apprivoiser et comprendre Linux et ses différentes distributions ?
Je me rends compte qu'en tant que néophyte, c'est pas si évident que ça, malgré le fait que l'on trouve pas mal de renseignements sur Google.
C'est quand même pratique d'avoir quelques tuyaux sous le coude, que ce soit pour les débutants ou les autres...
Je dois dire que c'est un peu ``obscur`` dans un premier temps, surtout quand on a connu que Windows (et un peu Mac).
J'ai trouvé quelques liens sympas et merci aussi pour ceux que vous m'avez suggérés au passage ;)
http://www.gentoo.org/doc/fr/index.xml
Il n’y en n’a pas, mais je peux en mettre dans le premier message si tu veux.
Il n’y en n’a pas, mais je peux en mettre dans le premier message si tu veux.
Ah oui, ce serait sympa ça ;) Tu peux te servir des liens que j'ai trouvé un peu plus haut et d'autres aussi (genre les différentes distribs etc...).
Ce pourrait-être utile, enfin c'est mon avis.
La doc gentoo est très bien si tu veux comprendre un peu les entrailles d'un système linux.
En plus elle est traduite.
Tu récupères les sources du kernel.
Tu copies le fichier /boot/config-xxx de ton noyau actuel dans le répertoire des sources, en lui donnant le nom .config, ça te fera une base qui marche pour le nouveau noyau.
Dans le répertoire des sources :
make menuconfig (interface ncurses)
et/ou
make gconfig (interface gtk)
et/ou
make xconfig (interface qt)
Tu passes 2 jours à configurer chaque option comme tu veux, en gardant en tête que chaque modification peut potentiellement rendre ton noyau non fonctionnel ou que certain materiel du PC ne soient plus reconnues.
Tu tapes make deb-pkg
Tu poireautes.
dpkg -i kernel-xxx.deb ou n'importe quelle autre commande pour installer ton noyau.
grub-mkconfig -o /boot/grub/grub.cfg si tu utilises grub2 par exemple
Heu, oui j'ai oublié de dire que j'avais déjà compilé un noyau, mais sans initrd, et je suis pas arrivé à booter dessus. Un canard dit que je ne suis pas obligé d'avoir initrd :O, c'est vrai ça?
Et sinon, pour la compilation, je compile au travers d'un lien symbolique dans mon /usr/src qui pointe vers mon disque dur externe, mais quand je fais make kpkg (plus option hein), j'ai systématiquement une erreur genre make[2] error.:(
Ok, thank olih, je l'ai rajouté. Ça fait de la lecture tout ça !
Questions bêtes :
Voilà, j'utilise Inskape, Scribus, entre autre sur Ubuntu.
1. Est-ce que ces logiciels donc sous ``Linux`` fonctionneront automatiquement quelque soit les distributions ? (Fedora, Mandriva, Xubuntu etc...)
2. Est-ce possible qu'ils fonctionnent mieux sous l'un ou l'autre ?
Bonjour,
Vous avez un soft de conversion, un peu comme ``Format Factory`` à conseiller sous Ubuntu ?
Ok, thank olih, je l'ai rajouté. Ça fait de la lecture tout ça !
Questions bêtes :
Voilà, j'utilise Inskape, Scribus, entre autre sur Ubuntu.
1. Est-ce que ces logiciels donc sous ``Linux`` fonctionneront automatiquement quelque soit les distributions ? (Fedora, Mandriva, Xubuntu etc...)
2. Est-ce possible qu'ils fonctionnent mieux sous l'un ou l'autre ?
:tired: Oui tu retrouveras ces logiciels partout dans les dépots de chaque distribution.
Et au pire tu peux les compiler toi même.
sphax.wd
30/04/2010, 20h14
Heu, oui j'ai oublié de dire que j'avais déjà compilé un noyau, mais sans initrd, et je suis pas arrivé à booter dessus. Un canard dit que je ne suis pas obligé d'avoir initrd :O, c'est vrai ça?
Et sinon, pour la compilation, je compile au travers d'un lien symbolique dans mon /usr/src qui pointe vers mon disque dur externe, mais quand je fais make kpkg (plus option hein), j'ai systématiquement une erreur genre make[2] error.:(
http://www.gentoo.org/doc/fr/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=7#doc_chap3 Pas d'initrd en configuration manuelle par exemple.
Bon, à l'époque j'avais pas de lvm donc j'avais pas de soucis, aujourd'hui j'ai pas testé. Il me semble que dans certains cas l'activation des volumes lvm se passe dans le initrd.
En fait, je me suis jamais renseigné à fond sur ça.
Par contre ce que je sais, c'est que ce que fait ton initrd, si tu le compiles en dur dans le noyau, tu pourras enlever l'initrd.
Par exemple, si tu compiles le driver radeon en module, ton écran se mettra en résolution native via KMS uniquement au chargement de ce module, chargement qui intervient via un script d'init.
Tu peux "ajouter" ce module à ton initrd pour que l'activation du KMS intervienne plutôt, au boot du noyau en fait. Et enfin tu peux aussi carrément le foutre en dur pour avoir le même résultat.
Aujourd'hui la plupart des distribs fournissent un initrd car énormément de choses sont compilés en modules dans leurs noyau (les drivers typiquement). Mais si tu compiles tout ce que tu peux (et as besoin) en dur dans ton noyau tu ne devrais pas avoir besoin de initrd
Si j'ai dit des énormités corrigez moi.
Bah si t'es sous une distrib normale, de toute manière, tu as des outils pour générer des initrd non ? Genre "sudo update-initramfs -u -k all" sous debian.
xheyther
30/04/2010, 21h12
^_^ :haha:
Je persiste et je signe. symfony, c'est gros et lourd même si ça peut faire n'importe quoi. Puis bon ça reste du php quoi :troll:.
---------- Post ajouté à 21h12 ----------
Bah si t'es sous une distrib normale, de toute manière, tu as des outils pour générer des initrd non ? Genre "sudo update-initramfs -u -k all" sous debian.
La syntaxe exact doit dépendre de la distribution mais ça dépend surtout du type init auquel on a affaire ("sudo mkinitcpio -p kernel26" sous arch par exemple pour un init bsd-style).
Protip, ne jamais faire ça :
sudo mv /lib/ld-linux-x86-64.so.2 /lib/ld-linux-x86-64.so.2.bak
:grosseboulette:
---------- Post ajouté à 22h39 ----------
bash: /sbin/shutdown: Aucun fichier ou dossier de ce type
:tired: <_<
---------- Post ajouté à 22h39 ----------
Je savais qu'elle sentait le moisi mon idée...
Protip, ne jamais faire ça :
:grosseboulette:
---------- Post ajouté à 22h39 ----------
:tired: <_<
---------- Post ajouté à 22h39 ----------
Je savais qu'elle sentait le moisi mon idée...
Effectivement c'est beau :emo:
Sinon, vous savez comment utiliser les version dbg des paquets debian ?
Genre là, mon objectif c'était d'utiliser le ld-2.10.2.so version dbg (qui est installé dans /usr/lib/debug/lib/), et donc de changer le lien /lib/ld-linux-x86-64.so.2 pour le faire pointer sur la version debug plutôt que sur la version normale...
Question subsidiaire, si je reboot en runlevel 1, est-ce que je vais pouvoir refaire mon lien, ou bien est-ce que je l'ai dans le cul dans la mesure ou il semblerait que la plupart des programmes / commandes utilisent cette librairie ?
Mmm si je ne dis pas de connerie, la version dans /usr/lib/debug/lib/ ce sont juste les infos de debug des bibliothèques/programmes (man strip et --only-keep-debug).
Et gdb sait les trouver tout seul normalement.
Bah j'avais pas l'impression... mais bon, peut être me trompe-je.
Dans tous les cas, faut que je corrige ça, parce que là, ça sent le sapin. Firefox a pas planté, mais je sens qu'il n'attend que ça.
johnclaude
30/04/2010, 23h15
Dites les mecs si je boote avec mon live cd de xubuntu et que je veux enregistrer un truc sur ma carte compact flash branchée en IDE (vue comme un skeudur, je peux faire des partoches dessus).
Oui c'est une question stupide, j'assume puisque à jeun j'arrive à rien je teste la compatibilité bière-linux.
Déjà, il semblerait que la bière ait fait disparaitre la question.
johnclaude
30/04/2010, 23h24
Première incompatibilité relevée: la bière fait disparaitre les questions, la question était:
Comment je fais pour enregistrer des fichiers (capture d'écran au hasard) à un endroit où j'ai accès?
Say hello
30/04/2010, 23h26
Si j'ai bien compris tu va faire un tour dans /home/mnt pour voir tes periph de stockage.
Devrait y avoir des /sda, /sdb...
Une fois dedans tu reconnaitra tes arborescences.
xheyther
30/04/2010, 23h32
Un post de monsieur pulse-audio sur le démarrage et init
http://0pointer.de/blog/projects/systemd.html
@JC :
Normalement machin buntu en live cd est capable de monter tout seul comme un grand les partitions que tu aurais fait sur ton disque dur. Ça se vérifie dans l'explorateur de fichier (Thunar pour Xfce ?). Bon sinon, il faudra monter ça à la main, et ça se trouve bien dans l'aide de buntu.
Protip: "monter une partition" ça veux dire charger la partition afin de regarder ce qu'il y a dedans et/ou d'écrire dedans. J'avais mis 2 mois à comprendre ça à mes débuts :emo:. Windows fait ça tout seul quand tu branches un dd externe par exemple (juste après l'initialisation du périphérique, l'installation du pilote et juste avant qu'il analyse son contenu pour proposer des actions à la con à accomplir avec).
johnclaude
30/04/2010, 23h38
J'avais essayé d'enregistrer des captures pour les poster ce matin mais je savais pas dans quel endroit les enregistrer.
Là j'ai essayé d'installer xubuntu sur un des skeudurs pour voir si ça marchait mieux et j'ai la même erreur, la bonne nouvelle c'est donc que la carte CF et son adaptateur IDE sont hors de cause puisque débranchés.
La mauvaise nouvelle c'est que si je veux que ça tourne quand j'irai me coucher je risque de pas dormir avant mardi.
Allez j'ai plus qu'à essayer une autre distribution je crois.
edit: en fait la grosse moitié de ce post n'a pas trop sa place ici mais tant pis je laisse quand même.
Fais une clé usb bootable avec unetbootin pour tester.
---------- Post ajouté à 23h44 ----------
Sinon, vous savez comment utiliser les version dbg des paquets debian ?
Genre là, mon objectif c'était d'utiliser le ld-2.10.2.so version dbg (qui est installé dans /usr/lib/debug/lib/), et donc de changer le lien /lib/ld-linux-x86-64.so.2 pour le faire pointer sur la version debug plutôt que sur la version normale...
Question subsidiaire, si je reboot en runlevel 1, est-ce que je vais pouvoir refaire mon lien, ou bien est-ce que je l'ai dans le cul dans la mesure ou il semblerait que la plupart des programmes / commandes utilisent cette librairie ?
Ca sent le sapin, mais heureusement, la solution existe : boot sur live CD, chroot, mv dans l'autre sens, reboot.
Voir doc de Gentoo pour les détails du chroot.
Fais une clé usb bootable avec unetbootin pour tester.
---------- Post ajouté à 23h44 ----------
Ca sent le sapin, mais heureusement, la solution existe : boot sur live CD, chroot, mv dans l'autre sens, reboot.
Voir doc de Gentoo pour les détails du chroot.
Pas besoin de chroot, j'avais une image debian, lancée en rescue, je monte la partition racine et un mv pour réparer le tout.
Tout va bien, c'est réparé.
johnclaude
01/05/2010, 01h22
Je me demande si je devrais pas créer un topic parce que j'ai comme l'impression que ça va s'éterniser.
Pas moyen d'installer xubuntu ou ubuntu 64 10.04.
Fedora 12 64 bits n'a pas l'air consentant
http://img12.imageshack.us/img12/6242/dsc00003rd.th.jpg (http://img12.imageshack.us/i/dsc00003rd.jpg/)
Je vais tester un truc en 32 bits au cas où
C'est bien la première fois que je vois ce genre d'erreurs. :O
johnclaude
01/05/2010, 01h53
B)
Alors les x86 on fait moins les malins hein?
Je commence à fatiguer, demain j'essaye un ubuntu 9.10 et ensuite je mets xp, parce que l'avantage de windows c'est que ça marche.
Say hello
01/05/2010, 02h23
Pas moyen d'installer xubuntu ou ubuntu 64 10.04.
T'aurais pas une Hd5xxx par hasard? (je connais déjà la réponse en fait)
Tu bloquerais pas mystérieusement après le choix:
"
1- Essayer Ubuntu sans l'installer
2- Installer Ubuntu
"
par hasard?
Si tu vire le "quiet splash" de la ligne de commande associé (en l'affichant avec F6) ça s'arrête pas à une étape genre "check SCSI machin.. n°truc..."?
Je prédis que 9.10 ne marchera pas non plus.
Il se comportera de la même manière.
darkgrievous
01/05/2010, 02h25
Nan mais de toute façon ubuntu en 64 bits faut vraiment en avoir envie :siffle:
johnclaude
01/05/2010, 02h31
J'ai une 5870 dans le pc d'à côté, dans celui là c'est un plateforme Atom D510 donc tout est intégré de chez intel (Gigabyte GA-D510UD)
Et la photo de fedora c'est quasiment direct au boot, j'ai rien choisi ça a merdé direct...mais en insistant j'ai pu installer xubuntu 10.04 en version x86 donc 32bits. ça vient de se terminer. Je continuerai demain (j'ai des trucs à configurer pour pas que ça bouffe trop de place sur la carte compact flash par exemple, Neo m'a tout détaillé dans le topic de mon NAS).
edit: ça y est je suis sous linux installé sur la CF.
Say hello
01/05/2010, 02h31
Sinon:
http://www.clubic.com/telecharger-fiche15594-vmware-player.html
Au moins ça marchera, et ça évitera de finir comme ça:
http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=46074
PS:
Bon ok pour les histoire des HD5 je vais continuer à lurker le web pour trouver ce que je dois faire dans le grub.. ou rester en virtual.
johnclaude
01/05/2010, 02h44
Euh c'est pour moi le lien vers la machine virtuelle? Je n'en ai pas besoin.
Anonyme210226
01/05/2010, 09h33
Ubuntu 64 marche très bien avec une HD5xxx.
---------- Post ajouté à 09h33 ----------
Je me demande si je devrais pas créer un topic parce que j'ai comme l'impression que ça va s'éterniser.
Pas moyen d'installer xubuntu ou ubuntu 64 10.04.
Fedora 12 64 bits n'a pas l'air consentant
[/URL][URL]http://img12.imageshack.us/img12/6242/dsc00003rd.th.jpg (http://img12.imageshack.us/i/dsc00003rd.jpg/)
Je vais tester un truc en 32 bits au cas où
Tu bootes depuis un CD ? As-tu vérifié le MD5 ?
Minuteman
01/05/2010, 09h37
Je me demande si je devrais pas créer un topic parce que j'ai comme l'impression que ça va s'éterniser.
Pas moyen d'installer xubuntu ou ubuntu 64 10.04.
Fedora 12 64 bits n'a pas l'air consentant
http://img12.imageshack.us/img12/6242/dsc00003rd.th.jpg (http://img12.imageshack.us/i/dsc00003rd.jpg/)
Je vais tester un truc en 32 bits au cas où
Ca ressemble surtout à un média défectueux ça.
johnclaude
01/05/2010, 09h37
Oui je bootais depuis un cd, j'ai vérifié les MD5, gravé depuis une autre iso, depuis un autre graveur, changé le lecteur du pc sous linux, essayé plusieurs distrib' pour finalement réussir à installer xubuntu 10.04 en 32 bits.
Oui je bootais depuis un cd, j'ai vérifié les MD5, gravé depuis une autre iso, depuis un autre graveur, changé le lecteur du pc sous linux, essayé plusieurs distrib' pour finalement réussir à installer xubuntu 10.04 en 32 bits.
Et là la question à 100 balles, ton atom supporte t'il le 64bit ?
Je sais que ce n'est pas vrai pour tous mais c'est un peu la jungle.
Et avec freenas tu aurais eu un truc fonctionnel en 20min:emo:.
johnclaude
01/05/2010, 10h08
D'après Neo13 et la fiche d'intel, le D510 gère le 64 bits je crois.
Bref, ça commence à me casser les couilles linux, j'ai mis 7 PUTAINS D'HEURES à l'installer, c'est pas rien bordel 7 PUTAINS D'HEURES, je sais pas si vous imaginez, je me suis couché hier soir à l'heure où je vais me lever la semaine prochaine pour aller bosser, juste pour installer xubuntu, et là je veux juste installer java et jdownloader, je demande pas la lune, je demande même pas de pouvoir faire ce pourquoi j'ai acheté la machine et ben non putain ça serait trop simple tu vas pour télécharger et installer java ça marche pas bordel, je vais encore me casser le cul jusqu'à ce soir pour faire un truc qui prends moins de 10 minutes en comptant le téléchargement avec une connection de merde sous windows.
Si j'ai bien compris tu va faire un tour dans /home/mnt pour voir tes periph de stockage.
Devrait y avoir des /sda, /sdb...
Une fois dedans tu reconnaitra tes arborescences.
Alors ça j'ai bien essayé aussi, mais comme d'habitude ça donne rien: je vais dans le truc intitulé "répertoire personnel" là je trouve soit un dossier home soit un dossier mnt, mais ils n'ont rien en commun et surtout je ne reconnais rien (en même temps je vais pas reconnaitre mon arborescence j'ai rien mis dans ce putain de pc)
On résume :
-Tu as réussi à installer une ubuntu(x86) dans ton nas.
Question :
- Sur la compact flash ou sur un des hd ?
Pour Jdownloader:
Si tu as ta distrib d'installée -> java http://doc.ubuntu-fr.org/java
Et jdownloader http://doc.ubuntu-fr.org/jdownloader
johnclaude
01/05/2010, 10h41
J'ai ubuntu 10.004 x86 installé sur la compact flash.
Sans trop comprendre comment j'ai réussi à installer jdownloader.
Maintenant il me reste à brancher mes disques durs (toujours débranchés pour l'instant) et
-faire mon raid 1 software (on m'a dit que c'était facile....ah merde si facile ça veut dire 8 heures de boulot à chaque fois je crois que mon weekend est foutu)
-partager mon volume raid pour qu'il soit accessible sous windows (là j'ai peur)
-prendre de la drogue ou des tranquilisants pour envisager la prise de contrôle à distance (j'ai peur que ça fasse beaucoup d'un coup)
Bref, ça commence à me casser les couilles linux, j'ai mis 7 PUTAINS D'HEURES à l'installer, c'est pas rien bordel 7 PUTAINS D'HEURES,
Rien d'étonnant de passer beaucoup de temps quand on a jamais touché à un nouveau truc. Tu trouves que win s'installe tout seul et ce règle en deux deux simplement parce que tu as l'expérience et l'habitude. Tu verras que ce sera aussi le cas avec une majorité de distribs linusk une fois que tu auras réussi à en installer et configurer correctement trois ou quatre. Tu ne commettras plus les erreurs classiques, tu éviteras les écueils plus gros que toi, et tu sauras ce que tu fais.
C'est comme pour le hardware, c'est en bittant qu'on devient Rocco. :ninja:
Cela dit, 7 heures, c'est le temps que j'ai mis pour avoir un Vista totalement installé et mis à jour et parfaitement prêt à l'emploi.
Alors qu'Ubuntu je n'ai jamais dépassé les deux heures. :ninja:
xheyther
01/05/2010, 12h09
N'empêche que son erreur elle est bizarre.
johnclaude
01/05/2010, 12h23
Rien d'étonnant de passer beaucoup de temps quand on a jamais touché à un nouveau truc. Tu trouves que win s'installe tout seul et ce règle en deux deux simplement parce que tu as l'expérience et l'habitude. Tu verras que ce sera aussi le cas avec une majorité de distribs linusk une fois que tu auras réussi à en installer et configurer correctement trois ou quatre. Tu ne commettras plus les erreurs classiques, tu éviteras les écueils plus gros que toi, et tu sauras ce que tu fais.
C'est comme pour le hardware, c'est en bittant qu'on devient Rocco. :ninja:
Cela dit, 7 heures, c'est le temps que j'ai mis pour avoir un Vista totalement installé et mis à jour et parfaitement prêt à l'emploi.
Alors qu'Ubuntu je n'ai jamais dépassé les deux heures. :ninja:
Ah ouai mais hé les gars, j'ai pas mis 7 heures pour avoir un truc fonctionnel, j'ai pas fait d'erreur:j'ai mis 7 heures parce que ça marchait pas et personne sait pourquoi, et j'ai rien de fonctionnel,je vous rappelle que c'est pour monter un NAS et j'ai même pas encore mis les disques durs.
J'ai pas dit que t'es une quiche, ce que j'ai dit vaut pour beaucoup de monde, un beau lieu commun quoi. Mais ton problème chelou est vraiment... chelou. J'ai recherché des histoires d'incompatibilité hard autour du D510 sur distribs 64 bits, mais rien trouvé de particulier.
Effectivement. J'avais fait l'erreur de vouloir installer une distribution x64 sur un processeur x86, forcément ça n'avait pas voulu marcher mais l'erreur n'était pas celle dont est victime John-claude.
johnclaude
01/05/2010, 16h14
Tentative de raid, et pour une fois ça se passe comme prévu puisque ça marche pas :lol:
http://tof.canardpc.com/preview2/45d35f6a-716b-47ec-9b0b-8078789a4b26.jpg (http://tof.canardpc.com/view/45d35f6a-716b-47ec-9b0b-8078789a4b26.jpg)
Je sens que la création du raid, son partage accessible sous windows et la partie prise de commande à distance ça promet...
xheyther
01/05/2010, 16h25
Il manque des espace entre tes "fdisk" et "/dev/machin".
---------- Post ajouté à 16h25 ----------
Moi en ce qui me concerne, j'ai compris que j'étais trop nul pour Archlinux, j'en ai marre que plein de truc ne marche pas et même si ça m'amuse de passer du temps dans les man et les fichier de conf (et donc par conséquent de comprendre comment les choses fonctionnent) je vais passer à autre chose je crois.
Je vais tester OpenSUSE, parce que l'intégration propre de KDE c'est le bien et que Mandriva c'est moche.
Etsitumettaisunespaceentrefdisket/dev/sda?
johnclaude
01/05/2010, 16h27
Etsitumettaisunespaceentrefdisket/dev/sda?
Ben on m'a pas dit d'en mettre, j'en mets pas :unsure:
:cherche un truc pour faire diversion: euh...oh putain là bas des dinosaures gays qui s'enc*lent!! :o
johnclaude
01/05/2010, 16h34
Bon ça va je vous ai testé sur une question simple c'était totalement fait exprès :rolleyes:
Par contre j'ai quand même une couille dans le potage je ne sais pas comment faire, j'ai voulu suivre ça et ça a merdé
Merde, j'ai oublié les durs...
Bon, moi je suis un command-line boy, donc les outils graphiques pour l'admin, je ne les connais pas (d'où mon ignorance de VNC juste au dessus)
Dans un terminal ouvert pour l'occasion
sudo su (et je pisse à la raie de ceux qui sont en train de s'étrangler là dessus)
fdisk /dev/sda (en principe)
Là t'as un paquet de choix [Telephone m'interrompt]
p te permettra de vérifier que t'es bien sur un dur vierge.
n pour créer la partition
1
enter
enter
t
fd (c'est le num des partition raid)
w
Et puis tu fais pareil pour /dev/sdb
http://tof.canardpc.com/view/a9f8399a-d4cc-4974-bb07-45ef22b745b8.jpg
edit: j'ai peut être réussi mais alors c'est du bol
jc@nas:~$ sudo su
root@nas:/home/jc# fdisk /dev/sda
Le périphérique ne contient pas une table de partitions DOS ou Sun, SGI, OSF valide
Création d'une nouvelle étiquette DOS avec id de disque 0x05b28e85.
Les modifications restent en mémoire jusqu'à ce que vous les écriviez.
Après quoi, bien sûr, le contenu précédent sera irrécupérable.
AVERTISSEMENT: fanion 0x0000 non valide dans la table de partitions 4, sera corrigé par w(écriture)
WARNING: DOS-compatible mode is deprecated. It's strongly recommended to
switch off the mode (command 'c') and change display units to
sectors (command 'u').
Commande (m pour l'aide): p
Disque /dev/sda: 2000.4 Go, 2000398934016 octets
255 têtes, 63 secteurs/piste, 243201 cylindres
Unités = cylindres de 16065 * 512 = 8225280 octets
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Identifiant de disque : 0x05b28e85
Périphérique Amorce Début Fin Blocs Id Système
Commande (m pour l'aide): n
Commande d'action
e étendue
p partition primaire (1-4)
1
Numéro de partition non valide pour le type « 1 »
Commande d'action
e étendue
p partition primaire (1-4)
Commande d'action
e étendue
p partition primaire (1-4)
p
Numéro de partition (1-4): 1
Premier cylindre (1-243201, par défaut 1):
Utilisation de la valeur par défaut 1
Dernier cylindre, +cylindres or +taille{K,M,G} (1-243201, par défaut 243201):
Utilisation de la valeur par défaut 243201
Commande (m pour l'aide): t
Partition sélectionnée 1
Code Hexa (taper L pour lister les codes): fd
Type système de partition modifié de 1 à fd (Linux raid autodetect)
Commande (m pour l'aide): w
La table de partitions a été altérée!
La table de partitions a été altérée!
Appel de ioctl() pour relire la table de partitions.
Synchronisation des disques.
root@nas:/home/jc# fdisk /dev/sdb
Le périphérique ne contient pas une table de partitions DOS ou Sun, SGI, OSF valide
Création d'une nouvelle étiquette DOS avec id de disque 0x37a4c46d.
Les modifications restent en mémoire jusqu'à ce que vous les écriviez.
Après quoi, bien sûr, le contenu précédent sera irrécupérable.
AVERTISSEMENT: fanion 0x0000 non valide dans la table de partitions 4, sera corrigé par w(écriture)
WARNING: DOS-compatible mode is deprecated. It's strongly recommended to
switch off the mode (command 'c') and change display units to
sectors (command 'u').
Commande (m pour l'aide): n
Commande d'action
e étendue
p partition primaire (1-4)
1
Numéro de partition non valide pour le type « 1 »
Commande d'action
e étendue
p partition primaire (1-4)
p
Numéro de partition (1-4): 1
Premier cylindre (1-243201, par défaut 1):
Utilisation de la valeur par défaut 1
Dernier cylindre, +cylindres or +taille{K,M,G} (1-243201, par défaut 243201):
Utilisation de la valeur par défaut 243201
Commande (m pour l'aide): t
Partition sélectionnée 1
Code Hexa (taper L pour lister les codes): fd
Type système de partition modifié de 1 à fd (Linux raid autodetect)
Commande (m pour l'aide): w
La table de partitions a été altérée!
Appel de ioctl() pour relire la table de partitions.
Synchronisation des disques.
root@nas:/home/jc#
Tape p, puis 1 je pense.
Dis nous ce qu'il demande après p quand même.
---------- Post ajouté à 16h41 ----------
Bah ouais, ça a l'air pas trop mal. Ceci dit, je n'y connais rien en RAID.
Anonyme210226
01/05/2010, 17h03
une bonne astuce sur les terminaux, c'est l'auto-complétion des commandes. Ex : tu tapes "fd" puis TAB, je mets ma main à couper qu'il complète avec "isk" et te met l'espace derrière.
xheyther
01/05/2010, 17h12
Il met l'espace derrière chez moi, par conter j'ai d'autres trucs (bon ok seulement 2) qui commencent en fd :o.
cfdisk est peut être plus adapté là non ?
Heu, pour la suite, pour la mise en réseau, il faut utiliser samba, ça marche du tonnerre entre les systèmes linux et windows.
Je dois être neuneu, je n’ai jamais réussi à faire marcher ça.
johnclaude
01/05/2010, 18h07
Oui on m'a dit d'utiliser samba (et même moi j'en avais entendu parler, enfin je sais pas trop ce que c'est mais je sais que c'est pour partager entre linux et windows).
Pour l'instant ça mouline toujours pour construire le raid, tout semble aller pour le mieux.
Ensuite j'ai un peu peur de la partie commande à distance, même si encore une fois Neo13 m'a mâché le travail.
Le nécessaire...
Tu ouvres un terminal.
sudo aptitude update
sudo aptitude upgrade
sudo aptitude install openssh-server
Et pis là, tu vas dans le topic des linuxiens, parce que configurer un VNC through SSH, je ne sais pas faire et donc je vais te dire de la mayrde.
Et après http://doc.ubuntu-fr.org/jdownloader
Et tu as ton serveur de DL controlable par tightVNC et putty pour le tunnel.
Minuteman
01/05/2010, 18h17
Dans le fond, si tu utilises Gnome et une distribution décente, tu vas dans System > Preferences > Remote Desktop et tu actives la coche qui va bien. Paf le bureau distant par VNC fonctionne après 10 secondes.
Sous Fedora 13 par exemple:
http://tof.canardpc.com/view/c0542591-aec2-4c68-9918-a908d49b6bd0.jpg
johnclaude
01/05/2010, 19h01
Bon je suis en français et sous xubuntu mais j'avais vu un truc un peu dans le genre et pas moyen de remettre la main dessus.
Si j'installe ça, ça va aller?
http://tof.canardpc.com/view/caa11c2e-d24b-4d51-a955-4073827c664e.jpg
Système > Préférences > Bureau à Distance ?
Minuteman
01/05/2010, 19h09
Il est sous KDE, donc je connais pas...mais à mon avis KDE a aussi un truc directement inclus.
Edit: 2 secondes de google m'apprennent que http://docs.kde.org/stable/en/kdenetwork/krfb/index.html
Prend plutôt l'option "Bureau à distance (choisir comment les autres utilisateurs peuvent voir votre bureau)", qui est l'outil de configuration apparemment. Il installera ce qu'il faut derrière.
johnclaude
01/05/2010, 19h24
Euh pour le bureau à distance je vois rien les mecs, et j'y connais rien mais je crois que je suis sous xcfe et pas sous kde (ou alors dtc je m'y perds dans tous ces sigles)
Dans système (je sais pas faire de capture de ce menu) j'ai
-créateur de disque de démarrage
-date et heure
-fenêtre de connection
-gestionnaire de mise à jour
-gestionnaire de paquets synaptic
-gigolo
-impression
-moniteur système
-pilotes de périphériques
-prise en charge des langues
-samba
-sources de logiciels
-utilisateurs et groupes
Si j'installe ça c'est bon? (trop tard je l'installe)
http://tof.canardpc.com/view/f96facfc-867f-4cea-9348-ed1593525892.jpg
Et du côté de samba j'ai pu partager mon truc, je le vois sous le pc windows, par contre (déjà avant samba) le truc que j'ai crée avec mon raid ( mon /data si j'ai tout compris) je ne peux pas y écrire, je me dis que c'est parce que je l'ai pas formaté, mais ça doit être un raisonnement à le con de windows je pense.
xheyther
01/05/2010, 19h25
Il est sous KDE, donc je connais pas...mais à mon avis KDE a aussi un truc directement inclus.
Edit: 2 secondes de google m'apprennent que http://docs.kde.org/stable/en/kdenetwork/krfb/index.html
Il est pas sous Kde, Xubuntu c'est Xfce.
Bon par contre j'ai réussi à démolir openSUSE en 30 secondes B)
J'ai activé les effets de bureau pendant une mise à jour -> crash de X, reboot -> crash -> réinstallation -> crash.
Je suis trop fort.
Vous auriez pas une autre distribution qui intègre proprement un KDE ? Genre pas mandriva et si je pouvais éviter Kubuntu...
Non mais KDE, c'est pas fait pour fonctionner avec autre chose que KDE, tu peux pas test. B)
johnclaude
01/05/2010, 19h33
LE "bureau à distance" il es bien gentil mais dans la vie il fait quoi au juste?
Je l'ai installé et je ne le trouve nulle part (sauf dans les applis installées, pour pouvoir le virer) donc je peux pas l'utiliser/le configurer.
Tapes "vino-preferences" ?
xheyther
01/05/2010, 19h36
Il te faut un client vnc pour ton ordinateur sous windows (google) et ensuite tu te connectes depuis ton vrai pc.
Sinon, quelle idée de prendre XFCE ? La plupart des modes d'emploi d'ubuntu sont sous GNOME...
Minuteman
01/05/2010, 19h46
Il est pas sous Kde, Xubuntu c'est Xfce.
Bon par contre j'ai réussi à démolir openSUSE en 30 secondes B)
J'ai activé les effets de bureau pendant une mise à jour -> crash de X, reboot -> crash -> réinstallation -> crash.
Je suis trop fort.
Vous auriez pas une autre distribution qui intègre proprement un KDE ? Genre pas mandriva et si je pouvais éviter Kubuntu...
Fedora (prends direct la 13 Beta et tapes-toi les MAJ) est généralement reconnue pour avoir une bonne intégration de KDE. Mais bon, rien n'est censé égaler OpenSUSE de ce côté.
Perso ça fait une bonne dizaine de fois que j'ai voulu essayer KDE, ça a toujours fait de la merde en boite. (Kubuntu, Fedora, OpenSUSE, Mandriva)
Là j'ai l'ISO de Slackware.
Sinon je crois qu'il a XFCE parce que c'est moins gourmand.
johnclaude
01/05/2010, 20h09
Bon on dit que VNC&co c'est pas la priorité je m'y mettrai une autre fois (ou je prendrai teamviewer tiens)
Par contre maintenant ça y est j'ai mis mes deux disques en raid 1 dans mon nas, j'ai partagé ledit raid mais que ce soit depuis le nas sous linusque ou depuis le partage depuis windows je ne peux rien y écrire, comment faire? Il faut formater le truc ou quelque chose comme ça?
http://tof.canardpc.com/view/2040643f-bf7d-41c4-bfd0-3af8499c0125.jpg
Minuteman
01/05/2010, 20h16
C'est déjà formaté en ext4 là, mais je pense que /data appartient à root:root et du coup ton user a pas le droit d'y écrire...
Files-voir le résultat des commandes "df -h" et "ls -la /"
xheyther
01/05/2010, 20h21
Bon je viens de tester, kubuntu, fedora, mandriva et openSuse.
L'installateur d'openSUSE est une tuerie literralement. Dommage que la distro se viande au deuxième boot.
L'intégration de KDE est à chier partout, sauf dans openSUSE, j'ai pas pu tester T_T.
J'suis un gros nul mais mon ArchLinux marche mieux que ces 4 là, donc je la garde.
johnclaude
01/05/2010, 20h23
Alors oui c'est bien formaté en ext4 (mais ça va aller sous windows ça?)
Et en cherchant j'ai trouvé un soft de gestion de disque, qui me dit un truc louche
http://tof.canardpc.com/preview2/b6087d64-697c-4723-b050-dd9239e5bf99.jpg (http://tof.canardpc.com/view/b6087d64-697c-4723-b050-dd9239e5bf99.jpg)
Et les commandes donnent ça
http://tof.canardpc.com/preview2/795283de-7b11-445f-9a1b-e4af20b8aeee.jpg (http://tof.canardpc.com/view/795283de-7b11-445f-9a1b-e4af20b8aeee.jpg)
Minuteman
01/05/2010, 20h26
Alors oui c'est bien formaté en ext4 (mais ça va aller sous windows ça?)
Et en cherchant j'ai trouvé un soft de gestion de disque, qui me dit un truc louche
http://tof.canardpc.com/preview2/b6087d64-697c-4723-b050-dd9239e5bf99.jpg (http://tof.canardpc.com/view/b6087d64-697c-4723-b050-dd9239e5bf99.jpg)
Et les commandes donnent ça
http://tof.canardpc.com/preview2/795283de-7b11-445f-9a1b-e4af20b8aeee.jpg (http://tof.canardpc.com/view/795283de-7b11-445f-9a1b-e4af20b8aeee.jpg)
Si tu partages ton volume ext4 par samba oui, Samba fait l'abstraction pour toi. Tentes un "chmod 777 /data", tu devrais pouvoir y écrire en tant que n'importe quel utilisateur ensuite. Pour la synchronisation, je m'en inquièterai pas au début.
Tiens, je vois qu'Ubuntu ont déjà repris l'utiltaire Palimpsest de Fedora ^_^
johnclaude
01/05/2010, 20h29
C'est moi qui l'ai rajouté le bidule de gestion de disques, et voilà le résultat du chmod
chmod: modification des permissions de `/data': Opération non permise
C'est le raid qui est en train de mouliner dur je crois mais j'ai peur que ça ne soit pas normal.
sphax.wd
01/05/2010, 20h31
sudo chmod ... (exécution en tant que super utilisateur)
johnclaude
01/05/2010, 20h40
bien joué le sudo je n'y avais pas pensé.
J'ai pu enregistrer un truc sur le raid depuis le NAS, et j'ai pu créer un dossier depuis mon pc sous windows pour y copier un fichier.
Par contre c'est un gros fichier et je constate que ça "s'arrête" régulièrement (je copie depuis windows avec supercopier), genre un cache qui se vide ou je ne sais quoi.
Bref ça commence à marcher merci les mecs.
Hé ouais, on est des BG ici. :cigare:
johnclaude
01/05/2010, 20h44
J'ai toujours pas compris ce que ça voulait dire d'ailleurs.
Et bon en fait c'est pas des freezes à la copie que j'ai: ça copie une seconde environ et ça s'arrête facile 15 secondes avant de reprendre. Je crois qu'il y a quand même une couille dans le jambon.
D'ailleurs comment faire pour accéder depuis mon NAS sous linux à mes fichiers partagés sous windows, c'est possible ça?
xheyther
01/05/2010, 21h19
Si ta copie qui s'arrête c'est dans le sens windows -> NAS c'est normal : Linux commence par remplir la RAM, donc forcement windows voit que de l'autre coté y'a du débit alors il envoie il envoie il env.. ah ben la RAM est pleine, donc le temps de Linux fasse de la place, Windows attends, et c'est reparti.
Ce mécanisme permet d'envoyer les petits fichiers très vite, mais pour les gros ... Par contre en moyenne tu devrais retrouver le débit des tes disques dur donc tu n'as pas de soucis à te faire de ce coté là.
Et concernant le partage windows <- NAS moi je n'y suis jamais arrivé.
AtomicBondage
01/05/2010, 21h29
Bon je viens de tester, kubuntu, fedora, mandriva et openSuse.
L'installateur d'openSUSE est une tuerie literralement. Dommage que la distro se viande au deuxième boot.
L'intégration de KDE est à chier partout, sauf dans openSUSE, j'ai pas pu tester T_T.
J'suis un gros nul mais mon ArchLinux marche mieux que ces 4 là, donc je la garde.
Slackware est passé à KDE (version 4.2.4) depuis quelques temps.
---------- Post ajouté à 21h28 ----------
Il y a aussi Pardus, qui a aussi un très bon installeur.
---------- Post ajouté à 21h29 ----------
Et Frugalware est un slackware qui utilise le Pacman d'Arch. Peut-être ce qu'il te faut ?
johnclaude
01/05/2010, 23h20
Si ta copie qui s'arrête c'est dans le sens windows -> NAS c'est normal : Linux commence par remplir la RAM, donc forcement windows voit que de l'autre coté y'a du débit alors il envoie il envoie il env.. ah ben la RAM est pleine, donc le temps de Linux fasse de la place, Windows attends, et c'est reparti.
Ce mécanisme permet d'envoyer les petits fichiers très vite, mais pour les gros ... Par contre en moyenne tu devrais retrouver le débit des tes disques dur donc tu n'as pas de soucis à te faire de ce coté là.
Et concernant le partage windows <- NAS moi je n'y suis jamais arrivé.
Je crois que je vais laisser tomber l'idée du partage de fichiers windows accessibles depuis le NAS: bordélique à mettre en place et totalement inutile en fin de compte.
Ce qui m'inquiète c'est que ça a l'air bien lent pour "remplir" le NAS avec mes fichiers qui sont stockés sur mes machines windows.
Par contre mon gros fichier quand il est copié dans le NAS, si je veux le copier sur un pc qui tourne sous windows ça bombarde bien à 50Mo/s.
edit: J'avais essayé depuis mon pc principal quand ça merdait, là je suis sur l'autre pc ça marche du tonnerre.
Merci pour tout les Bouseux Gentils.
xheyther
01/05/2010, 23h44
Je crois que je vais laisser tomber l'idée du partage de fichiers windows accessibles depuis le NAS: bordélique à mettre en place et totalement inutile en fin de compte.
Ce qui m'inquiète c'est que ça a l'air bien lent pour "remplir" le NAS avec mes fichiers qui sont stockés sur mes machines windows.
Par contre mon gros fichier quand il est copié dans le NAS, si je veux le copier sur un pc qui tourne sous windows ça bombarde bien à 50Mo/s.
edit: J'avais essayé depuis mon pc principal quand ça merdait, là je suis sur l'autre pc ça marche du tonnerre.
Merci pour tout les Bouseux Gentils.
Si ça marche d'un machine et pas d'une autre, je me suis planté et il est possible que ce soit un câble qui soit daubé ou une connerie comme ça.
johnclaude
02/05/2010, 00h10
En fait ça a déconné la première fois sur mon pc principal que j'avais éteint ensuite, là je l'ai allumé et réessayé: ça marche super bien: 50Mo/s stable sur les gros fichiers, je crois que c'est bien au moins je ne regrette pas d'avoir acheté un switch gigabit.
xheyther
02/05/2010, 00h56
Je m'attendais à ce que tu ais plus même, enfin j'imagine qu'il y a la qualité de tous les composant du réseau qui joue.
Sinon, j'ai encore eu une preuve que les logiciels libre c'est trop bien. Je pose une question sur comp.lang.python à propos d'un module en attente d'inclusion. Et le mec qui a écrit la pep et le module en question me répond en personne. C'est le panard :)
xheyther
02/05/2010, 01h04
/me exhibe son nouvel avatar.
Dites, poser une Gentoo sur un D510, ça vous semble jouable, ou je vais me suicider à la petite cuillère avant la fin de la compilation du Kernel?
Question subsidiaire, quid de Gentoo/FreeBSD (ou comment avoir un userland GNU, avec les trucs sympa de BSD genre PF, ou le ZFS dans le kernel)?
Si c'est pour une installation type serveur ça peut aller, le nombre de trucs à compiler restera assez raisonnable.
Mais sur mon amd64 3200+ quand je lançais une grosse installation avec kde, firefox, openoffice et compagnie c'était parti pour plus d'une nuit.
Si c'est pour une installation type serveur ça peut aller, le nombre de trucs à compiler restera assez raisonnable.
Mais sur mon amd64 3200+ quand je lançais une grosse installation avec kde, firefox, openoffice et compagnie c'était parti pour plus d'une nuit.
Ohh oui, openoffice c'est un monstre :O.
C'est à cause de ça que je suis passé sur archlinux d'ailleurs.
Mais pour une utilisation serveur ça doit rouler tout seul.
Comme le D510 peut gérer jusque 5 threads en hardware il ne faudra pas oublier de bien paramétrer le make.conf pour paralléliser la compilation. Si ne je me trompe pas c'est au niveau du -j, mais de toute façon tout est très bien expliqué dans la documentation.
Sinon il est aussi possible de cross-compiler, si un autre pc plus puissant des dispo.
xheyther
02/05/2010, 16h09
C'est pas plutôt 4 threads que peux gérer le D510 ?
Et du coup ça fait effectivement un -j5 à passer à make.
C'est pas plutôt 4 threads que peux gérer le D510 ?
Et du coup ça fait effectivement un -j5 à passer à make.
C'est 4 threads, je me suis planté en pensant justement qu'il fallait faire +1 pour l'option :)
Ça me fait presque plaisir d'arriver au boulot maintenant, un ordi ubuntu, quad core dernier cris, bonne carte graphique, 4 go de ram, et des superbes effets graphiques partout.
Je passe plus de temps à admirer mon fond d'écran en transparence derrière ma fenêtre de terminal, et a la gigoter dans tout les sens qu'a travailler :rolleyes:.
(sans parler des fenêtre qui explose quand on les ferme, ou parte en fumet.... ).
C'est totalement drôle, ça compense largement le fait de tout écrire en ligne de commande ^^.
AtomicBondage
02/05/2010, 16h46
Question subsidiaire, quid de Gentoo/FreeBSD (ou comment avoir un userland GNU, avec les trucs sympa de BSD genre PF, ou le ZFS dans le kernel)?
Il y a aussi Debian/kFreeBSD, donc avec ZFS mais je ne sais pas si on a pf.
La transparence derrière le terminal existe depuis un bout de temps avec eterm ou gnome-terminal.
Oui, je suppose, mais bon, pour un windowsien comme moi, dont le truc le plus "cool" jamais vu se résume à un petit effet de transparence au prix des performances, débarquer sur une version d'ubuntu à la fois simple,ergonomique, superbe , on voit tout de suite la bureautique sous un autre œil...
Par exemple : le cube de bureau qui change avec la molette :bave: ...
Je ne peut plus m'en passer, ça me permet de classer mon boulot en cour et de ne pas avoir 20 fenêtre devant moi...
Un bureau pour les 3 terminales du super-calculateur
Un bureau pour les tableaux open office
Un bureau pour Matlab/fortran/c et tout ce qui touche a la programmation
Et un bureau pour canard pc, youtube ect... :rolleyes:
Møgluglu
02/05/2010, 16h57
C'est 4 threads, je me suis planté en pensant justement qu'il fallait faire +1 pour l'option :)
Au fait, c'est quoi l'étude scientifique qui est derrière la règle du +1? Ça s'applique au SMT?
Nilsou: fait gaffe, c'est très addictif, ces trucs. Si jamais tu te retrouves un jour obligé de bosser sous Windows, tu vas en chier (y'a qu'un bureau, la molette marche pas, le copier-coller non plus... Heureusement à force d'avancer en rampant on finit par arriver à installer une Debian sous VirtualBox, et là ça va un peu mieux...)
Je travail chez moi sous windows, bah , il reste quelques avantages, il y a encore quelques fautes d'ergonomie sous linux : les raccourcis par exemple ne sont pas les même partout, le ctrl+C ctrl+V marche, mais certaine appli n'en font qu'a leur tête...
Le copié collé a la molette c'est bien, mais avec une souris "moderne" la touche central est quasiment inaccessible avec la molette, qui glisse au lieu d'appuyer , c'est assez difficile d'accéder au bouton sans déclencher les effet de la molettes...
A la limite il faudrait que je le bind sur un autre bouton, genre le bouton droit... mais je ne sais pas comment faire...
Mais oui, sinon tu a raison, ultra addictif ces trucs, j'hésite à l'installer chez moi en parallèle de ma config windows 7...
De plus si les jeux steam sortent sous linux, et si les performances sont au rendez vous, alors là , je n'hésiterais plus...
xheyther
02/05/2010, 17h10
La pseudo-transparence derrière le terminal existe depuis un bout de temps avec eterm ou gnome-terminal.
Fixed. La vraie transparence est apportée par compiz et autre seye-candy-generator ainsi que par certains toolkits dans leur version la plus récente type E17, Clutter...
Bah le Ctrl-C, le gros problème, c'est qu'à l'origine c'est pour tuer un processus... donc l'avoir foutu sur "copier", ça perturbe pas mal de programmes.
Au fait, c'est quoi l'étude scientifique qui est derrière la règle du +1? Ça s'applique au SMT?
Bah l'idée c'est de s'arranger pour que le proc soit utilisé à 100% tout le temps, donc à la base on met autant que le nombre de threads pouvant tourner simultanément en hardware. Si on met un nombre trop élevé on n'y gagne rien, ça fait juste plus de trucs qui tournent en même temps donc c'est pas cool pour la ram, les caches, le coût de changement de contexte ...
On met +1 pour que si un des threads est bloqué (IO, téléchargement ...) il y en ait un qui prennent le relai.
Møgluglu
02/05/2010, 17h50
Je travail chez moi sous windows, bah , il reste quelques avantages, il y a encore quelques fautes d'ergonomie sous linux : les raccourcis par exemple ne sont pas les même partout, le ctrl+C ctrl+V marche, mais certaine appli n'en font qu'a leur tête...
Ouais, tout ça c'est la faute aux Windowsiens et autres hérétiques suppôts de vi qui ne connaissent pas les vrais raccourcis clavier. :ninja:
Le copié collé a la molette c'est bien, mais avec une souris "moderne" la touche central est quasiment inaccessible avec la molette, qui glisse au lieu d'appuyer , c'est assez difficile d'accéder au bouton sans déclencher les effet de la molettes...
Wabon, moi je croyais que c'était une conspiration : ça me fait ça qu'avec les souris Microsoft. Pas de problème avec les Logitech.
A la limite il faudrait que je le bind sur un autre bouton, genre le bouton droit... mais je ne sais pas comment faire...
C'est possible, mais fortement déconseillé pour une commande aussi fondamentale. Le jour où tu utilises la machine de quelqu'un d'autre (ou vice-versa) tu pleures. Et c'est un utilisateur de Dvorak qui dit ça. ;)
On met +1 pour que si un des threads est bloqué (IO, téléchargement ...) il y en ait un qui prennent le relai.
OK, donc c'est bien un chiffre choisi au pif sans aucune raison. :p
Avec du SMT je m'attends à ce que le nombre de CPU exact donne de meilleurs résultats (on ne perd typiquement que 10% de perf à faire tourner 2 threads au lieu de 4, alors que pourrir les caches et TLB en surchargeant un CPU peut avoir un impact bien pire.)
D'ailleurs, concernant les threads, j'ai une question qui me turlupine depuis un bon bout de temps.
En java, on a la possibilité de créer des threads, mais j'ai cru comprendre qu'il ne s'agit pas de threads au même sens que les threads système. Ma question c'est donc, est-ce que cette limite s'applique aussi pour ces threads là, ou bien est-ce que l'on peut en mettre une tripotée sans que ça impacte les performances ? En général, on peut trouver des applis avec des dizaines voir des centaines de threads java... Je trouve ça un peu aberrant, mais peut être que j'ai tort ?
xheyther
02/05/2010, 18h33
OK, donc c'est bien un chiffre choisi au pif sans aucune raison. :p
Avec du SMT je m'attends à ce que le nombre de CPU exact donne de meilleurs résultats (on ne perd typiquement que 10% de perf à faire tourner 2 threads au lieu de 4, alors que pourrir les caches et TLB en surchargeant un CPU peut avoir un impact bien pire.)
C'est tellement répandu de choisir comme ça que ça doit forcement provenir de quelque part et je suis presque certain d'avoir lu un article la dessus une fois. Ceci dit google est un connard "make number of jobs" ne renvoie rien de pertinent...
Sinon je pourrais lancer une ou deux timed-compilation pour voir mais j'ai la flemme là.
Møgluglu
02/05/2010, 19h16
En java, on a la possibilité de créer des threads, mais j'ai cru comprendre qu'il ne s'agit pas de threads au même sens que les threads système. Ma question c'est donc, est-ce que cette limite s'applique aussi pour ces threads là, ou bien est-ce que l'on peut en mettre une tripotée sans que ça impacte les performances ? En général, on peut trouver des applis avec des dizaines voir des centaines de threads java... Je trouve ça un peu aberrant, mais peut être que j'ai tort ?
J'y connais rien à Java, mais il me semble qu'effectivement il maintient un thread pool de taille limitée et les recycle pour faire tourner les threads Java.
C'est tellement répandu de choisir comme ça que ça doit forcement provenir de quelque part
C'est pas un argument valable ça. ^_^
J'ai la flemme aussi de recompiler encore un kernel sur mon i5...
Ptain Ubuntu 10.4 elle envoie du bois :bave:
Désolé pour vous les puristes mais, je croit qu'elle surclasse Hardy et peut être bien Breezy coté finition.
On sent l'attaque frontale sur Mac OS avec des trucs bien repompés, mais globalement c'est carrément réussi. Je croit qu'il va atterrir sur le Mac Book Pro de fonction.
:bave:
Fixed. La vraie transparence est apportée par compiz et autre seye-candy-generator ainsi que par certains toolkits dans leur version la plus récente type E17, Clutter...
Voila, j'utilise Compiz moi, ben ça déboite sec....
Ahurissant les effets...
Le nombres d'effets à choisir et à personnaliser est tout aussi impressionnant...
A chaque fois que je crée une fenêtre ou que j'ouvre une appli, elle se compose de brique devant moi :o, et quand je la ferme elle part en fumée :wub: (l'explosion est pas mal aussi ) .
Love quoi, Windows a du chemin à parcourir ne serais ce que pour égaler un truc comme compiz...
En java, on a la possibilité de créer des threads, mais j'ai cru comprendre qu'il ne s'agit pas de threads au même sens que les threads système. Ma question c'est donc, est-ce que cette limite s'applique aussi pour ces threads là, ou bien est-ce que l'on peut en mettre une tripotée sans que ça impacte les performances ? En général, on peut trouver des applis avec des dizaines voir des centaines de threads java... Je trouve ça un peu aberrant, mais peut être que j'ai tort ?
En français (en tout cas tel que je l'ai vu en cours) on a des threads et des processus. Un thread "système" = résultat d'un fork = un processus pour moi.
Un processus a son propre espace d'adressage, alors qu'un thread reste dans le même espace d'adressage. Du coup pour partager des données c'est beaucoup plus facile. Quand tu créés un thread en java c'est un "vrai" thread, pas un thread système.
En matière de coût d'une façon générale je ne pense pas qu'il y ait une grande différence. Pour les programmes qui créent des centraines de threads, il est probable qu'à un instant donné la majorité soient bloqués, sur un sémaphore par exemple (pour gérer des timers, des trucs comme ça), donc c'est pas vraiment un problème, ils ont probablement besoin de ces threads.
La question se pose plutôt quand tu divise un travail entre plusieurs threads, là il faut bien équilibrer en fonction des ressources de la machine.
xheyther
02/05/2010, 20h20
J'y connais rien à Java, mais il me semble qu'effectivement il maintient un thread pool de taille limitée et les recycle pour faire tourner les threads Java.
C'est pas un argument valable ça. ^_^
J'ai la flemme aussi de recompiler encore un kernel sur mon i5...
J'ai fait 2 ou 3 essais avec python (ça prend pas trop longtemps) :
$time make -j1 -s
real 1m21.330s / user 1m11.985s / sys 0m3.663s
$ time make -s -j2
real 0m59.742s / user 1m12.292s / sys 0m3.530s
$ time make -s -j3
real 0m53.045s / user 1m12.912s / sys 0m3.633s
$ time make -s -j4
real 0m50.007s / user 1m13.939s / sys 0m3.653s
$ time make -s -j5
real 0m49.115s / user 1m20.221s / sys 0m4.066s
$ time make -s -j6
real 0m48.942s / user 1m26.828s / sys 0m4.123s
$ time make -s -j7
real 0m48.296s / user 1m32.351s / sys 0m3.990s
$ time make -s -j8
real 0m47.902s / user 1m36.490s / sys 0m4.243s
$ time make -s -j9
real 0m48.343s / user 1m36.654s / sys 0m4.243s
$ time make -s -j10
real 0m47.875s / user 1m36.930s / sys 0m4.496s
$ time make -s -j11
real 0m47.947s / user 1m37.554s / sys 0m4.426s
$ time make -s -j12
real 0m48.144s / user 1m36.994s / sys 0m4.320s
Je dirai que c'est pas significatif, faudrait que je tente sans rien à coté et sur un plus trop truc.
Pour mémoire ma config :
core i7 920@2.8GHz
8 Go DDR3@1333MHz
En français (en tout cas tel que je l'ai vu en cours) on a des threads et des processus. Un thread "système" = résultat d'un fork = un processus pour moi.
Un processus a son propre espace d'adressage, alors qu'un thread reste dans le même espace d'adressage. Du coup pour partager des données c'est beaucoup plus facile. Quand tu créés un thread en java c'est un "vrai" thread, pas un thread système.
En matière de coût d'une façon générale je ne pense pas qu'il y ait une grande différence. Pour les programmes qui créent des centraines de threads, il est probable qu'à un instant donné la majorité soient bloqués, sur un sémaphore par exemple (pour gérer des timers, des trucs comme ça), donc c'est pas vraiment un problème, ils ont probablement besoin de ces threads.
La question se pose plutôt quand tu divise un travail entre plusieurs threads, là il faut bien équilibrer en fonction des ressources de la machine.
D'accord, mais un thread correspond quand même à une suite d'opérations exécutées par le processeur, non ? Il doit bien stocker quelque part l'endroit ou il en est sur chaque thread, même s'il s'agit d'une mémoire partagée entre tous. Et s'il doit constamment avancer un petit peu chacun des threads (ou même vérifier s'il est pas débloqué), il doit passer son temps à changer de thread, non ?
Et s'il doit constamment avancer un petit peu chacun des threads (ou même vérifier s'il est pas débloqué), il doit passer son temps à changer de thread, non ?
Oui ça s'appelle un "context switch" et tu peux quand même en faire un paquet par secondes.
Ce qu'il faut viser, d'un point de vue efficacité maximum, c'est de trouver la concurrence qui utilise ton CPU et tes IOs à fond, et c'est pas toujours faisable.
D'accord, mais un thread correspond quand même à une suite d'opérations exécutées par le processeur, non ? Il doit bien stocker quelque part l'endroit ou il en est sur chaque thread, même s'il s'agit d'une mémoire partagée entre tous. Et s'il doit constamment avancer un petit peu chacun des threads (ou même vérifier s'il est pas débloqué), il doit passer son temps à changer de thread, non ?
Si le thread est bloqué avec un sémaphore par exemple (enfin proprement quoi, pas en attente active) alors non, il ne coute rien en temps d'exécution.
sphax.wd
02/05/2010, 22h20
Aujourd'hui j'ai fait une boulette pas mal..
Je voulais faire un backup de mon système afin de le transférer sur un autre disque dur, pour ça j'utilise rsync. J'exclus /sys, /proc car ils sont créés dynamiquement. J'utilise donc rsync --exclude="sys". Oui mais...non. Cette commande exclut tous les fichiers dont le chemin contient sys. C'est logique mais j'avais pas réfléchi. Bref, en faisant ça, dans mon backup il me manque /usr/include/sys.
Je me dis ok pas grave, je vais copier les fichiers qui se trouvent dans le tarball de glibc. Je le décompresse, je vois un dossier include, je copie...et c'est le drame, ces fichiers sont pas les bons. En voulant corriger le problème j'ai encore plus niqué mon système :tired:
J'ai téléchargé un stage3 de gentoo, comparé les deux dossiers, cherché les fichiers dans le tarball à coup de find, copié les fichiers, vérifié que ça passe en lancant un emerge..la misère.
Le pire, c'est que je pouvais même pas rebooter pour passer sur le livecd et faire un emerge tout con, j'ai un array raid en reconstruction...
xheyther
02/05/2010, 23h25
\o/ Linux c'est le bien. Les week end seul à la maison quand mademoiselle est absente et que je m'ennuis, je décide en général de tweaker mon système ou d'essayer d'autre distro et j'arrive toujours à péter mon système pour m'occuper 4 ou 5 heures plongé dans les forums/les manpages et autres how-tos ;)
Bon j'anticipe l'histoire de VNC au travers d'SSH de John-jesaisplusquoi
Sur le serveur :
aptitude install tightvncserver openssh-server
Pour le lancer :
vncserver
Sur le client :
aptitude install xtightvncviewer
Pour se connecter :
vncviewer ip-privée-du-serveur:1 (on teste sur le réseau local pour l'instant)
Maintenant on va faire du tunneling SSH. Depuis le client :
ssh -L port_à_écouter_local:localhost:port_distant_qu'o n_redirige user@serveur (smiley à la con)
Un exemple :
ssh -L 5902:localhost:5901 jeyg@monserveur
Si je tape ça, je me connecte sur monserver par SSH avec l'utilisateur jeyg, et le port 5901 de mon serveur est redirigé vers le port 5902 de mon client. Ça tombe bien, le VNC de mon serveur écoute le port 5901, donc je peux m'y connecter à travers le port 5902 directment depuis mon client.
Dans un autre terminal :
vncviewer localhost:2
Et voilà le tour est joué.
Ne me remercie pas, remercie le topic des Linuxiens BG.
xheyther
03/05/2010, 01h21
Le client dans le cas de Johnclaude c'est un Windows. Mais il est tard et j'ai la flemme !
Le client dans le cas de Johnclaude c'est un Windows. Mais il est tard et j'ai la flemme !
Ah merde, la flemme de voir sur un putty. Mais c'est encore plus facile.
EDIT : Finalement coup de bol, j'ai un putty sous la main et ça passe avec wine...
Donc on va dans SSH>Tunnels
Add new forwarded port :
source port : 5902
destination : localhost:5901
On clique sur add.
Et on se connecte.
tada.
Je ne sais pas si Atomic l'a posté ici, mais dans le doute, je le remets...
http://www.osnews.com/story/23233/Jobs_Patent_Pool_Being_Assembled_To_Go_After_Theor a
Encore une fois, c'est aux pieds de Google qu'on vient pleurer. C'est quand même flippant.
xheyther
03/05/2010, 09h18
Non là c'est logique, ce sont les nouveaux propriétaires de On2 la société à l'origine de Theora et donc du pool de brevet qui couvre Theora. S'il y a procès ce sont les brevets de On2(Google) dont il faudra prouver la validité.
edit : j'ai oublié le disclaimer d'usage : ceci n'est que mon avis, je suis pas juriste spécialiste des brevets...
Si c'est pour une installation type serveur ça peut aller, le nombre de trucs à compiler restera assez raisonnable.
Mais sur mon amd64 3200+ quand je lançais une grosse installation avec kde, firefox, openoffice et compagnie c'était parti pour plus d'une nuit.
Voui, c'est effectivement pour un serveur.. A priori, le plus gros à compiler sera le trio apache/php/mysql...
Comme le D510 peut gérer jusque 5 threads en hardware il ne faudra pas oublier de bien paramétrer le make.conf pour paralléliser la compilation. Si ne je me trompe pas c'est au niveau du -j, mais de toute façon tout est très bien expliqué dans la documentation.
Sinon il est aussi possible de cross-compiler, si un autre pc plus puissant des dispo.
Woki... Je vais tenter le coup.. :wub:
Il y a aussi Debian/kFreeBSD, donc avec ZFS mais je ne sais pas si on a pf.
Voui, mais les derniers trucs que j'ai lu dessus, c'était pas encore super au point...
Et sur PF, si on a pas netfilter parce que c'est le kernel bsd, et pas PF parce que ya pas les outils userland... ça va être moyennement me plaire...:(
Non là c'est logique, ce sont les nouveaux propriétaires de On2 la société à l'origine de Theora et donc du pool de brevet qui couvre Theora. S'il y a procès ce sont les brevets de On2(Google) dont il faudra prouver la validité.
edit : j'ai oublié le disclaimer d'usage : ceci n'est que mon avis, je suis pas juriste spécialiste des brevets...
Bah là, on les appelle au secours pour qu'ils ouvrent VP8, pas pour qu'ils clarifient sur Theora.
Et dans tous les cas, c'est un peu gros comme coïncidence, Google a bien joué le coup. Et je ne doute pas qu'ils fassent ce qu'on leur demande, quitte à se faire un peu prier, du moins s'ils le peuvent. Et ainsi s'offrir une superbe image de sauveur envers la communauté libre.
Ce que je voulais dire, c'est qu'au final, la communauté libre n'est, visiblement, pas vraiment autonome et a besoin de la bonne volonté de boites comme Google (heureusement qu'il y en a) pour ne pas se noyer... :sad:
George Sable
03/05/2010, 11h44
Le top ça reste quand même d'utiliser des images d'installation sur clef usb, mais ce n'est pas toujours facile à faire.
Y'a d'assez bons trucs disponibles sur windows ceci-dit : http://www.linuxliveusb.com/
xheyther
03/05/2010, 11h54
Ah vi tu as raison, j'ai lu trop vite :>
Cela montre aussi, une fois de plus, que les brevets logiciels c'est du caca.
Si un codec, qu'il ait été ouvert et donné à une fondation ou non, est "menaçable" de procès sur la base de brevet parce que ce serait intéressant pour le vainqueur, je n'ose imaginer la menace qui pèse sur tous les autres codecs propriétaires en cas d'ouverture de leurs entrailles. Parce que finalement, c'est grâce à l'ouverture de VP2 qu'il est possible de monter un pool de brevet qui couvrirait Theora. Si on ne savait pas ce qu'il y a dedans comme pour tous les codecs propriétaire on est relativement protégé.
Système de merde.
Y'a d'assez bons trucs disponibles sur windows ceci-dit : http://www.linuxliveusb.com/
:O
Ca marche bien ce truc ? L'interface graphique est un peu douteuse quand même.
xheyther
03/05/2010, 13h11
C'est kikoo certes mais de la à dire que c'est douteux ... ?
AtomicBondage
03/05/2010, 13h19
Ce que je voulais dire, c'est qu'au final, la communauté libre n'est, visiblement, pas vraiment autonome et a besoin de la bonne volonté de boites comme Google (heureusement qu'il y en a) pour ne pas se noyer... :sad:
Ça a toujours été le cas. C'est un peu tard pour t'en rendre compte.
Outre Novell, Red Hat et IBM, Shuttleworth finance Canonical à fonds perdus, sur sa fortune personnelle (c'est quasiment du dumping à ce niveau, si je voyais ça du point de vue de MS ou Apple).
C'est kikoo certes mais de la à dire que c'est douteux ... ?
Ben ca fait pas très pro quoi.
Digression :
Il y a quelques temps on se posait la question du placement des boutons de fermeture/réduction des fenêtres dans Ubuntu 10.04.
Je vous avais dit que c'était pour exploiter autrement la droite de la barre de titre mais je ne me rappelais plus du détail.
Voila la piste actuelle :
http://www.markshuttleworth.com/archives/333
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODIwNQ
Steam va bien sortir chez nous, mais je m'en réjouis pas. La vague de Kevin "Linux a plus marché après une mise à jour alors j'ai reformaté" va être assez impressionnante à mon avis...
On a déjà eu la vague Ubuntu "je ne peux pas jouer à mon jeu sous wine linux c'est de la merde", je suis blasé maintenant :mouais:.
Bah y'a une distrib Fedora pour les jeux, tout est configuré de base pour pouvoir jouer : http://spins.fedoraproject.org/games/
Minuteman
03/05/2010, 14h01
Oui mais non.
Ça a toujours été le cas. C'est un peu tard pour t'en rendre compte.
Outre Novell, Red Hat et IBM, Shuttleworth finance Canonical à fonds perdus, sur sa fortune personnelle (c'est quasiment du dumping à ce niveau, si je voyais ça du point de vue de MS ou Apple).
Tant que ça reste diversifié, pourquoi pas, mais là c'est Google, Google, Google... Le jour ou Google décidera de faire la pute, ça deviendra vraiment préoccupant.
---------- Post ajouté à 14h13 ----------
Digression :
Il y a quelques temps on se posait la question du placement des boutons de fermeture/réduction des fenêtres dans Ubuntu 10.04.
Je vous avais dit que c'était pour exploiter autrement la droite de la barre de titre mais je ne me rappelais plus du détail.
Voila la piste actuelle :
http://www.markshuttleworth.com/archives/333
Bof, je vois surtout un truc vachement spécifique et dépendant du look & feel, et je ne vois pas bien l'intérêt. Si les applis doivent en plus gérer la distrib sur laquelle elles tournent et le look&feel utilisé pour savoir si elles peuvent afficher ou non des icones dans la barre de titre...
Jouer sur linux via wine c'est une hérésie. Ou alors faut aimer ne pas exploiter son matériel, ou jouer à des jeux qui datent suffisamment + aimer les glitchs et autres artefacts.
A la limite si un vieux jeu qu'on aime tourne parfaitement, je peux comprendre, ça économise le reboot.
Et puis, même si Windows vendait DX pour Linux, (à 10 fois le prix d'une license Windows ^_^), il faudrait qu'ATI et nvidia se remettent au boulot sur leurs drivers.
Du coup, ça peut être sympa d'avoir les jeux source sur steam. Quoique là, quand je bosse je suis sous linux et je suis pas tenté de jouer, si tous les jeux opengl finissent par devenir compatible :|...
Tant que ça reste diversifié, pourquoi pas, mais là c'est Google, Google, Google... Le jour ou Google décidera de faire la pute, ça deviendra vraiment préoccupant.[COLOR="Silver"]
Plus ou moins le jour où les dirigeants actuels passeront la main :|.
Le problème c'est que la communauté linux/libre reste avec une vieille haine dépassé de Microsoft (il suffit de voir le changement de moteur de recherche sur une des distribs phares - faudrait que je retrouve la source - parce que les plus extrémistes de la communauté haïssait MS :wub:).
Et comme contre-poids à Google, à part MS qui est diversifié (Web/OS/logiciel...), ya pas grand chose. Apple est trop fermé pour servir de mécène à la communauté du libre.
EDIT: Bon, ça gave, soit-disant ya une fonctionnalité qui recolle les messages, mais en pratique ça marche jamais, désolé pour le double-post.
xheyther
03/05/2010, 14h39
Jouer sur linux via wine c'est une hérésie. Ou alors faut aimer ne pas exploiter son matériel, ou jouer à des jeux qui datent suffisamment + aimer les glitchs et autres artefacts.
A la limite si un vieux jeu qu'on aime tourne parfaitement, je peux comprendre, ça économise le reboot.
Et puis, même si Windows vendait DX pour Linux, (à 10 fois le prix d'une license Windows ^_^), il faudrait qu'ATI et nvidia se remettent au boulot sur leurs drivers.
Du coup, ça peut être sympa d'avoir les jeux source sur steam. Quoique là, quand je bosse je suis sous linux et je suis pas tenté de jouer, si tous les jeux opengl finissent par devenir compatible :|...
Et tu nous explique pourquoi jouer sous wine c'est une hérésie ? Non parce que j'ai bien relu l'évangile selon saint Torvald et saint Stallman j'ai rien vu de tel.
C'est idiot ce que tu dis. À la limite acheter un du matériel récent pour jouer sous wine ok, ça c'est con mais je vois pas le rapport avec le jeu en général.
Et dans la mesure où 95% du code est partagé entre les drivers Windows/Linux/Mac OS/Whatever, en tout cas chez ATI et Nvidia, j'ai du mal à comprendre en quoi ça obligerai ATI/Nvidia/Intel à se "remettre au boulot". Le seul changement serait d'ajouter une API compatible à Mesa/Xorg pour passer les appels aux pilotes et basta. Si Microsoft publiait DirectX pour les Unix-like, ça tuerait OpenGL surtout.
Pour JC :
Moi je mettrais /var/log sur le raidUn avis ? Pour mémoire / est une partition en ext4 sur une CF. Je comptais donc lui expliquer comment symlinké un repertoire sur ses durs.
Pis sysctl -w vm.swappiness et sysctl -w vm.vfs_cache_pressure à voir... Ouais, ça, ce sera pour l'autre topic, parce que c'est du tweaking plus costaud.
Des gens ici ont déjà joué avec ça ? JC a plein de RAM (proportionnellement), donc minimiser les swap, c'est bien.
Et désactiver le journal sur la CF aussi.
Comment on désactive le journal sur une partition EXT4 ? Google m'aidera, mais c'est aussi l'occaz' de demander des avis sur la question... Un journal sur un partoche de 3Go, déjà, l'utilité se discute, mais sur un SSD en plus...
Et j'avais l'habitude de mettre /boot en noauto, mais ça veut dire qu'il faut penser à la mount avant de mettre à jour... Des avis ?
Jouer sur linux via wine c'est une hérésie. Ou alors faut aimer ne pas exploiter son matériel, ou jouer à des jeux qui datent suffisamment + aimer les glitchs et autres artefacts.
A la limite si un vieux jeu qu'on aime tourne parfaitement, je peux comprendre, ça économise le reboot.
Et puis, même si Windows vendait DX pour Linux, (à 10 fois le prix d'une license Windows ^_^), il faudrait qu'ATI et nvidia se remettent au boulot sur leurs drivers.
Du coup, ça peut être sympa d'avoir les jeux source sur steam. Quoique là, quand je bosse je suis sous linux et je suis pas tenté de jouer, si tous les jeux opengl finissent par devenir compatible :|...
Je joue aux jeux telltale sous Linux avec wine, ça fonctionne merveilleusement bien. Bon, ok, c'est pas un modèle de jeu les plus gourmands, mais quand bien même.
Et c'est même de mieux en mieux, jusqu'à présent le launcher avait du mal à s'afficher, et il fallait un peu "tricher" (ou trouver la bonne version de wine) pour activer le serial number, mais là, le dernier Sam&Max marche à merveille. :wub:
Forcément, un jeu Linux natif, ce serait tellement mieux, mais bon, on fait avec ce qu'on a.
---------- Post ajouté à 15h01 ----------
Plus ou moins le jour où les dirigeants actuels passeront la main :|.
Le problème c'est que la communauté linux/libre reste avec une vieille haine dépassé de Microsoft (il suffit de voir le changement de moteur de recherche sur une des distribs phares - faudrait que je retrouve la source - parce que les plus extrémistes de la communauté haïssait MS :wub:).
Et comme contre-poids à Google, à part MS qui est diversifié (Web/OS/logiciel...), ya pas grand chose. Apple est trop fermé pour servir de mécène à la communauté du libre.
EDIT: Bon, ça gave, soit-disant ya une fonctionnalité qui recolle les messages, mais en pratique ça marche jamais, désolé pour le double-post.
Mouais, la haine en question est pour moi très justifiée quand on voit le comportement de Microsoft vis à vis du libre (bon, ils se sont pacsés avec Novell, mais à part ça...). Et l'histoire des brevets dans les codecs, c'est quand même MS et Apple à l'origine de l'histoire. Bing, je boycotte, et Yahoo, je n'ai jamais été convaincu de la pertinence des résultats de recherche.
Je préfère encore Google, et le fait de ne pas avoir le choix dans les boites "sympathiques" avec la communauté libre, me fait un peu flipper.
Pour JC :
Un avis ? Pour mémoire / est une partition en ext4 sur une CF. Je comptais donc lui expliquer comment symlinké un repertoire sur ses durs.
Des gens ici ont déjà joué avec ça ? JC a plein de RAM (proportionnellement), donc minimiser les swap, c'est bien.
Comment on désactive le journal sur une partition EXT4 ? Google m'aidera, mais c'est aussi l'occaz' de demander des avis sur la question... Un journal sur un partoche de 3Go, déjà, l'utilité se discute, mais sur un SSD en plus...
Et j'avais l'habitude de mettre /boot en noauto, mais ça veut dire qu'il faut penser à la mount avant de mettre à jour... Des avis ?
Je verrais presque /home /var et /etc sur le raid et / en ro sur la cf (du coup le journal tu t'en balances).
Le mieux ce n'est pas de symlinker dans ce cas là, c'est plutôt un mount --bind olddir newdir.
Pour JC :
Un avis ? Pour mémoire / est une partition en ext4 sur une CF. Je comptais donc lui expliquer comment symlinké un repertoire sur ses durs.
Des gens ici ont déjà joué avec ça ? JC a plein de RAM (proportionnellement), donc minimiser les swap, c'est bien.
Un développeur du noyau disait l'inverse, pour lui il valait mieux mettre 90% des trucs en swap, sauf l'appli en cours d'utilisation, à moins de changer d'appli toutes les 5secondes, de manière à ce qu'elle ait autant de RAM qu'elle veut.
glitchs, jeu qui tourne lentement comparé à ce qu'il ferait sur windows. Possibilité que wine soit considéré comme un cheat par les anti-cheats, punkbunster marche hyper mal par exemple (bon, heureusement il ne marche pas du tout en général, ce qui évite de se faire prendre pour un tricheur et faire bannir sa clé.)
Donc vieux jeu DX9 ou inférieur, OK. Je trouve ça bête d'avoir des soucis avec un jeu au prétexte de vouloir rester sous linux.
Mais je parlais du point de vue d'un joueur décrit par le post:
On a déjà eu la vague Ubuntu "je ne peux pas jouer à mon jeu sous wine linux c'est de la merde", je suis blasé maintenant .
Et pour un linuxien core, disciple de Stallman, c'est quand même Stallman en personne qui est venu dire que Wine était incompatible avec la GPL.
Je ne critiquais pas wine en tant que tel : quand on sait à quoi s'attendre c'est un merveilleux outil. Je parlais surtout d'un certain groupe "d'utilisateurs" de wine:ninja:.
Møgluglu
03/05/2010, 15h12
Juste pour jouer les emmerdeurs en faisant systématiquement des réponses condradictoires:
Pour JC :
Un avis ? Pour mémoire / est une partition en ext4 sur une CF. Je comptais donc lui expliquer comment symlinké un repertoire sur ses durs.
Hum, s'il met même les journaux sur le RAID, du coup, c'est quoi l'intérêt d'avoir le système sur une CF (ie, des fichiers qui seront lus une seule fois de temps en temps et jamais écrits)?
Pouvoir faire du hotplug des 2 disques à la fois sans arrêter la machine?
Des gens ici ont déjà joué avec ça ? JC a plein de RAM (proportionnellement), donc minimiser les swap, c'est bien.
S'il a plein de RAM, tant mieux pour lui, ça fera que le swap sera pas utilisé et donc qu'il n'en a rien à cirer du réglage.
Au fait, le "swap" ici c'est une partition dédiée de 64Mo sur la CF?
Hérésie, déjà 64Mo de swap pour 2Go de RAM ça ne sert pas à grand-chose, et autant libérer cette place pour la partition principale, et utiliser des fichiers de swap dimensionnés en fonction des besoins (1 sur le SSD et 1 sur le RAID avec prio sur le SSD).
Comment on désactive le journal sur une partition EXT4 ? Google m'aidera, mais c'est aussi l'occaz' de demander des avis sur la question... Un journal sur un partoche de 3Go, déjà, l'utilité se discute, mais sur un SSD en plus...
Même chose, s'il n'y a pas d'écriture sur la partition système le journal n'est pas utilisé non plus donc ça ne change rien, et s'il y en a et que ça plante pendant un transfert JC a des chances de pouvoir récupérer son NAS.
Par contre il peut monter la partition en noatime ou au moins en relatime.
Et j'avais l'habitude de mettre /boot en noauto, mais ça veut dire qu'il faut penser à la mount avant de mettre à jour... Des avis ?
Non mais, euh, pourquoi avoir fait un /boot pour commencer?
Un développeur du noyau disait l'inverse, pour lui il valait mieux mettre 90% des trucs en swap, sauf l'appli en cours d'utilisation, à moins de changer d'appli toutes les 5secondes, de manière à ce qu'elle ait autant de RAM qu'elle veut.
2Go pour Samba et wget, ça devrait aller ?
Les gars d'openbsd considèrent que le swap est un fonctionnement erroné du système et que ce n'est qu'un palliatif.
xheyther
03/05/2010, 15h18
Non mais, euh, pourquoi avoir fait un /boot pour commencer?
Pour pouvoir utiliser LogFS, un système de fichier qu'il est bien pour les supports Flash (carte CF != SSD rappelais-je) tout en conservant un /boot en ext2. :ninja:
---------- Post ajouté à 15h18 ----------
2Go pour Samba et wget, ça devrait aller ? Il est laaaaaaaarge le JC là.
Le noyau se mettra à écrire sur le disque avant que la RAM soit pleine et au pire ralentira un peu le débit des I/O. Donc tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles.
Non mais le truc sur le swap, c'était juste pour parler, je me doute bien que les débats entre le swap c'est le mal et le swap c'est le bien doivent être sans fin. Mais un swap sur SDD / CF, ça doit quand même être sacrément mieux que du swap sur disque mécanique.
Hum, s'il met même les journaux sur le RAID, du coup, c'est quoi l'intérêt d'avoir le système sur une CF (ie, des fichiers qui seront lus une seule fois de temps en temps et jamais écrits)?Il y a tenu... Pis des durs IDE de 4go qui tiennent dans l'encombrement d'une CF + adaptateur, c'est chaud...
S'il a plein de RAM, tant mieux pour lui, ça fera que le swap sera pas utilisé et donc qu'il n'en a rien à cirer du réglage.
Au fait, le "swap" ici c'est une partition dédiée de 64Mo sur la CF?
Hérésie, déjà 64Mo de swap pour 2Go de RAM ça ne sert pas à grand-chose, et autant libérer cette place pour la partition principale, et utiliser des fichiers de swap dimensionnés en fonction des besoins (1 sur le SSD et 1 sur le RAID avec prio sur le SSD).Voir ma position sur le swap, pas éloigné de l'avis de l'équipe à Théo. Mais j'avoue mon manque d'xp question swap file. Je l'ai mis comme un palliatif temporaire... En fonctionnement normal, il ne DOIT pas s'en servir et s'il s'en sert trop il plantera, démontrant une couille à corriger.
Même chose, s'il n'y a pas d'écriture sur la partition système le journal n'est pas utilisé non plus donc ça ne change rien, et s'il y en a et que ça plante pendant un transfert JC a des chances de pouvoir récupérer son NAS.Ca se tient.
Par contre il peut monter la partition en noatime ou au moins en relatime.
Déjà fait.
Non mais, euh, pourquoi avoir fait un /boot pour commencer?
Autant que faire se peut, je mets une solution permettant de booter à part de ce qui peut pétay (logiquement, parce que la partition n'est d'aucune aide pour un hard failure). D'où le noauto d'ailleurs. D'où aussi le ext2, plus ancien et donc gérer partout ou presque. Et le pas de journal, parce que si ça boote assez pour lire le journal et constater l'erreur, la seule chose que ça va faire c'est tout niquer. Et si ça boote pas à cause d'une erreur, le jounral ne jouera pas, donc c'est un truc super inutile.
sphax.wd
03/05/2010, 15h26
Au fait en parlant de jeux, vous savez que Osmos (http://www.hemispheregames.com/osmos/) (testé dans je sais plus quel numéro) est dispo pour Linux en natif ? En plus il paraît qu'il tourne bien avec les drivers libres.
Bon par contre, je sais pas si on peut récupérer la version Linux en ayant acheté la version Steam...
Non mais le truc sur le swap, c'était juste pour parler, je me doute bien que les débats entre le swap c'est le mal et le swap c'est le bien doivent être sans fin. Mais un swap sur SDD / CF, ça doit quand même être sacrément mieux que du swap sur disque mécanique.
Dans la situation présente, je le lourderai bien le swap. Complètement.
D'ailleurs faudrait que je trouve comment monitorer mon swap sous openbsd...
Pour JC, il peut probablement sacrifier 2G sur les durs pour un swapfile supplémentaire en cas de couille grave.
George Sable
03/05/2010, 15h28
:O
Ca marche bien ce truc ? L'interface graphique est un peu douteuse quand même.
Ça marche super bien ouais. Y'a même le téléchargement automatique de l'ISO avec vérification du MD5 et tout le toutim, c'est vraiment bien foutu !
Ça marche super bien ouais. Y'a même le téléchargement automatique de l'ISO avec vérification du MD5 et tout le toutim, c'est vraiment bien foutu !
Debian fait un truc vraiment bien pour les clefs USB, c'est une image "debian-installer" avec laquelle on formatte directement la clef (dd if=... of=/dev/sd...), et ça donne un disque FAT que l'on peut monter et sur lequel on peut copier n'importe quelle iso d'install debian telle quelle. Au boot, il va scanner la clef à la recherche d'isos (et même les partitions disque d'ailleurs, pas besoin de mettre l'iso sur la clef), et charger celle que l'on veut pour continuer l'installation.
George Sable
03/05/2010, 15h32
Au passage, une extension firefox qui déchire sa race : https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/67651
Fini les deux heures à attendre le chargement des soixante onglets à chaque redémarrage ! :lol:
xheyther
03/05/2010, 15h39
Debian fait un truc vraiment bien pour les clefs USB, c'est une image "debian-installer" avec laquelle on formatte directement la clef (dd if=... of=/dev/sd...), et ça donne un disque FAT que l'on peut monter et sur lequel on peut copier n'importe quelle iso d'install debian telle quelle. Au boot, il va scanner la clef à la recherche d'isos (et même les partitions disque d'ailleurs, pas besoin de mettre l'iso sur la clef), et charger celle que l'on veut pour continuer l'installation.
Ça marche pas avec toute les isos ça ?
Et sinon test croisé Seven, Lucid Lynx : http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_windows_part1&num=1
Je l'ai pas encore lu , je pars avec l'apriori que ce sera du grand Larabel mais pourrait être intéressant quand même.
Ça marche pas avec toute les isos ça ?
Peut être, je sais pas.
C'est fou ça, à propos des histoires de codec, je viens d'apprendre que VP6 est le codec utilisé par Flash pour ses vidéos. Et devinez qui est à l'origine de VP6 ? On2, c'est à dire Google à présent... http://fr.wikipedia.org/wiki/VP6
Comme c'est étrange. Ça sent le bon gros règlement de compte entre mastodontes. Google vs Apple + Microsoft. Faites vos jeux.
---------- Post ajouté à 15h58 ----------
Pour rappel, Theora étant basé, lui sur VP3, offert à l'époque par On2 à la fondation Xiph.org...
xheyther
03/05/2010, 16h00
Viens rOut on code notre codec depuis zéro dans un dépôt public pour prouver qu'on copie rien sur personne et que comme on n'y connait rien et ben ça sera tellement différent des autres que y'aura pas de brevet \o/
:utopiste:
Et il marchera tellement pas que personne ne viendra nous emmerder ! :lol:
---------- Post ajouté à 16h01 ----------
Sinon, On2 a l'air de sacrément toucher sa bille niveau encodage vidéo... Google a fait une affaire.
Ça marche pas avec toute les isos ça ?
Et sinon test croisé Seven, Lucid Lynx : http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_windows_part1&num=1
Je l'ai pas encore lu , je pars avec l'apriori que ce sera du grand Larabel mais pourrait être intéressant quand même.
C'est juste un comparatif opengl apparemment avec des graphiques sur la plupart des pages du test. Ils disent qu'ils testeront d'autres secteurs dans d'autres articles.
La conclusion dit que Windows 7 bat Linux en opengl mais que ça reste plus que correct sous linux.
Sauf concernant les cartes graphiques intel intégré où là le driver linux est pas à la hauteur et que du coup c'est critique parce que ce sont justement les cartes graphiques les plus justes pour faire tourner les jeux.
Autre point important, les drivers ATI et nvidia sont donc au point sous linux (en opengl donc, parce que les drivers ne se limitent pas à ça) vu que la perte de performance n'est pas si dramatique.
Ce sont des jeux Linux natifs ? Parce que bon, si c'est faire des bench avec wine...
Opengl et natif, oui.
With this first article looking at the OpenGL / graphics / gaming performance between the operating systems we used the Nexuiz, OpenArena, Urban Terror, Warsow, Lightsmark, Unigine Sanctuary, Unigine Tropics, Unigine Heaven, X-Plane 9, and SPECViewPerf 10.0 benchmarks. The Phoronix Test Suite on Windows, Linux, and in most cases Mac OS X natively supports all of these test profiles too.
Je suis sur Debian Testing KDE 4.3, la 4.4 est disponible maintenant dans unstable. Quelqu'un connait un moyen propre de migrer ? A chaque fois je fais un aptitude purge kde-minimal puis un aptitude -t unstable install kde-minimal, mais ça me vire et remets les paquets Xorg, et lors de la réinstallation ça ira me chercher les paquets Xorg d'unstable...
Passe tout en unstable, tu pourras pas faire mieux. Et c'est pas moins bien. :)
Anonyme210226
03/05/2010, 17h38
:O
Ca marche bien ce truc ? L'interface graphique est un peu douteuse quand même.
Testé chez moi, et ça marche pas. Unetbootin par contre, si.
AtomicBondage
03/05/2010, 17h44
C'est fou ça, à propos des histoires de codec, je viens d'apprendre que VP6 est le codec utilisé par Flash pour ses vidéos. Et devinez qui est à l'origine de VP6 ? On2, c'est à dire Google à présent... http://fr.wikipedia.org/wiki/VP6
Comme c'est étrange. Ça sent le bon gros règlement de compte entre mastodontes. Google vs Apple + Microsoft. Faites vos jeux.
Sauf que Google utilise aussi h264. Pour les vidéos HD et aussi pour les vidéos pour iPhone ("h264=HD" est un abus de language ; ce codec est conçu pour être polyvalent, universel, que ce soit du HD sur un blu-ray ou une vidéo basse résolution streamée sur un smartphone).
Et Google a déjà payé et payera encore sa licence h264, parce que c'est LE codec efficace, et le seul pour lequel pas mal d'appareil portables ont des puces dédiées au décodage. Si Google voulait abandonner h264, il faudrait qu'il soit aussi efficace en compression pour minimiser la bande passante démentielle que youtube bouffe, et ne pas être trop lourd à encoder sinon ils n'arriveront jamais à faire passer leurs whatmillions de vidéos vers un nouveau format en moins d'un siècle à moins de se ruiner en datacenters et supercalculateurs. Donc mieux vaut encore payer 5 millions de dollars à MPEG-LA. Parce qu'à moins qu'ils aient conçu le codec du siècle avec VP8, h264 est le codec le plus performant jamais inventé et par une très large et confortable marge (je me souviens des premiers torrents en h264 : avoir du 720p sans le moindre défaut pour la même taille de fichier qu'un DVD-rip plein d'artefacts de compression...)
Je suis assez d'accord sur le fait que H264 déchire sa mère, mais je pense que là c'est plus une question de bras de fer entre les deux parties. Si MS et Apple continuent à chercher les ennuis avec Flash, et maintenant vis à vis de Theora, et qui sait, plus tard, à imposer les utilisateurs du H264 (parce que bon, pour le moment, les utilisateurs sont assez tranquilles, il n'y a que les boites voulant encoder qui paient), et chercher des puces à des projets comme x264, je pense que Google peut décider de ne plus utiliser H264.
Je pense que leur acquisition de On2 n'est pas anodine, et je ne serais pas surpris que Google cherche à se détacher du MPEG pour avoir les mains libres et faire pencher la balance dans l'autre sens, quitte à faire leur propre codec qui déchire, à l'aide du savoir faire de On2, si VP8 n'est pas le codec ultime.
Et si Youtube ne supporte plus h264 mais un codec Google spécifique, Apple et Microsoft seront bien emmerdés. Ils peuvent faire un pari risqué de ne pas supporter le codec en question et priver leurs utilisateurs de Youtube, pour tenter de les monopoliser sur les autres services de vidéo, mais c'est tendu...
---------- Post ajouté à 17h54 ----------
D'autant plus que maintenant que Google commence à sortir de bons téléphones sous Android, il n'a plus tellement d'intérêt à faire plaisir à Apple.
AtomicBondage
03/05/2010, 18h37
Avant de commencer, il me semble que Google n'a pas soutenu les solutions vidéo libres jusqu'à maintenant, et que les partisans du logiciel libre se sont débrouillés sans eux (malgré la lettre de la FSF demandant à Google d'open-sourcer VP8, mais bon, la FSF, hein...) : Theora est basé sur VP3, libéré dans le domaine public par On2 bien avant (2001) leur acquisition par Google (2010), et le VP6 utilisé par Youtube est toujours copyrighté : Wikipédia me dit même (http://en.wikipedia.org/wiki/VP6) que certains encodeurs opensource ont dû cesser leur travail à cause de problèmes de copyright, et que la légalité de l'implémentation FFmpeg est plus que douteuse.
Bref, si Google open-souce VP8, ce sera une première ; s'il ne le font pas, ce ne pourra être que Theora. Si le W3C choisit h264 pour le html5, ce sera un des plus gros scandale de l'histoire d'internet ; et je pense que cette histoire est la première à pouvoir écorner sérieusement l'image d'Apple.
(parce que bon, pour le moment, les utilisateurs sont assez tranquilles, il n'y a que les boites voulant encoder qui paient)
Oh que non. Nous sommes tous concernés, à terme (http://www.osnews.com/story/23236/Why_Our_Civilization_s_Video_Art_and_Culture_is_Th reatened_by_the_MPEG-LA). (Le titre semble excessif, mais c'est ça le pire : il ne l'est pas.)
Et si Youtube ne supporte plus h264 mais un codec Google spécifique, Apple et Microsoft seront bien emmerdés.
Non. Quelque soit ce codec, il sera sans doute soit décodable par les puces spécialisées h264, soit assez optimisé pour être décodable sans. En plus, si c'est pour l'open-sourcer et l'intégrer au standard html5, Apple et MS auront perdu une bataille économique et politique, mais technologiquement ils ne souffriront pas, il suffira d'une MàJ.
Avant de commencer, il me semble que Google n'a pas soutenu les solutions vidéo libres jusqu'à maintenant, et que les partisans du logiciel libre se sont débrouillés sans eux (malgré la lettre de la FSF demandant à Google d'open-sourcer VP8, mais bon, la FSF, hein...) : Theora est basé sur VP3, libéré dans le domaine public par On2 bien avant (2001) leur acquisition par Google (2010), et le VP6 utilisé par Youtube est toujours copyrighté : Wikipédia me dit même (http://en.wikipedia.org/wiki/VP6) que certains encodeurs opensource ont dû cesser leur travail à cause de problèmes de copyright, et que la légalité de l'implémentation FFmpeg est plus que douteuse.
Ouaip, mais ceci dit, Google n'a pas non plus menacé de quoi que ce soit, contrairement à Apple et MS. Concernant les problèmes de copyright sur VP6, c'est là aussi antérieur au rachat par Google, et c'est de l'initiative de On2. La boite faisant son beurre sur les codec, on peut comprendre qu'à l'époque ils n'aient pas spécialement envie de voir leur format ouvert. On ne sait pas encore quelle sera la politique de Google de ce coté là.
Bref, si Google open-souce VP8, ce sera une première ; s'il ne le font pas, ce ne pourra être que Theora. Si le W3C choisit h264 pour le html5, ce sera un des plus gros scandale de l'histoire d'internet ; et je pense que cette histoire est la première à pouvoir écorner sérieusement l'image d'Apple.
Je crois que le plus probable est que le W3C ne se mouille pas, et laisse libre le choix du codec aux navigateurs pour la balise vidéo...
Oh que non. Nous sommes tous concernés, à terme (http://www.osnews.com/story/23236/Why_Our_Civilization_s_Video_Art_and_Culture_is_Th reatened_by_the_MPEG-LA). (Le titre semble excessif, mais c'est ça le pire : il ne l'est pas.)
C'est ce que je dis, pour le moment c'est assez peinard, mais c'est l'épée de Damocles qui nous menace.
Non. Quelque soit ce codec, il sera sans doute soit décodable par les puces spécialisées h264, soit assez optimisé pour être décodable sans. En plus, si c'est pour l'open-sourcer et l'intégrer au standard html5, Apple et MS auront perdu une bataille économique et politique, mais technologiquement ils ne souffriront pas, il suffira d'une MàJ.
En supposant que le codec Google soit libre, rien ne les y oblige comme tu le précise au début. Si Google décide de jouer perso et d'utiliser un codec à eux, fermé, pour Youtube, MS et Apple vont devoir se montrer un peu plus coopératifs s'ils veulent supporter Youtube.
Ce n'est pas meilleur pour le libre, ce n'est pas pire non plus que Flash. Et on peut espérer que Google fasse un effort pour le support Linux, même si le codec en question est proprio (ne serait-ce que pour le support avec ChromeOS)
Sinon, l'article Wikipedia est assez intéressant, on apprend aussi que JavaFX utilise VP6... On peut imaginer Oracle venant mettre son grain de sel au milieu de tout ça, même si pour l'instant, JavaFX fait un peu ridicule aux coté de Flash et Silverlight. :)
On devrait avoir confirmation ou infirmation des rumeurs d'ici la fin du mois : http://newteevee.com/2010/04/12/google-to-open-source-vp8-for-html5-video/
Google s'est quand même payé une place de premier choix dans l'histoire...
Sinon, concernant la qualité de VP8, On2 annonçait déjà que VP7 avait une qualité "similaire" aux H264, bien que ça n'ait jamais été prouvé, on peut imaginer qu'entre VP7 et VP8 il y ai tout de même eu une amélioration et que le résultat puisse être comparable au H264. Ca peut difficilement être pire que Theora qui correspondrait, grosso modo, à du VP3 amélioré...
xheyther
03/05/2010, 19h15
Non mais je vous le dit moi, joignez vous au consortium COCA (Cdec Ouvert pour les CAnards) c'est l'avenir B) encore plus que multideskOS.
Haha, dans le genre qui doit foutre les boules à Mr Jobs :
http://gizmodo.com/5521580/the-iphone-now-runs-android
^_^
C'est la chie dans le NAS à JC...
Un de ses durs semble mourru (en 72h, bip bip WD !) et l'array apparait... dégradée, jusque là, c'est bon, mais carrément viergifiée... Et là :wtf:
C'est délirant son truc, il a mangé des bébés chats dans une vie antérieure pour être aussi poisseux ?
C'est pas une bonne pub pour Linux ça, même si ça n'a rien à voir.
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