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JeyG
06/11/2009, 00h51
J'aime beaucoup moblin, mais l'impossibilité d'utiliser des modules m'empeche de faire fonctionner le wifi. Il faudrait que je recompile. La flemme.

xheyther
06/11/2009, 00h53
Hoplà:

[/URL][URL]http://tof.canardpc.com/preview2/18f4f7f1-0fc7-40f7-851e-a3bb5c2393ed.jpg (http://tof.canardpc.com/view/18f4f7f1-0fc7-40f7-851e-a3bb5c2393ed.jpg)

Avec:
-sda1: Recovery Windows
-sda2: Windows XP
-sda3: Mes documents
-sda4: Partition étendue:
-sda5: swap
-sda6: Ubuntu
-non alloué 1.95Mo: :huh:
-non alloué 10.16Go: Partition de "test" de distrib.
Pour utiliser tes 10.16 Go restant il faudrait qu'ils soient dans la partition logique qui contient le swap et buntu.
Ou alors il faudrait que tu ajoute à la partition logique tes docs et l'espace libre avec. Mais je sais pas si c'est possible !
Les 1.95Mo c'est une histoire de découpage de ton disque au niveau physique. Je connais pas les détails mais une partition peut pas commencer au milieu d'une section (cylindre/bloc/whatever).

Wobak
06/11/2009, 03h16
Merci :)


J'ai toujours cette question au cas ou :

Amarok ?

superlag
06/11/2009, 03h54
Ba la le exaile me convient bien pour l'instant

http://www.stockme.fr/imgf7aad5c5e8/sm/Capture1.png

http://www.stockme.fr/imgc70de2208e/sm/Capture2.png

Seul truc un peu (beaucoup) con, il semble ne pas voir le folder.jpg que je m'occupe systématiquement à mettre dans chaque dossier d'album, ainsi que dans le .mp3 d'ailleurs (maniaque que je suis). Et donc, il me re DL ses propre pochette, mais parfpis elles sont moins belle que celles que j'ai mise personellement :tired:

C'est quand même un standard le folder.jpg. Ma XBOX (ma première) avec XBMC les reconnaissait, même chose pour ma PSP il me semble. Dommage que Ubuntu ne le prenne pas en compte (quitte à avoir en parallèle son système de pochette).

Mais je vais rejeter un œil à amarok tout de même (de tête c'est ce que j'avais sur un live CD mandriva 2008 que j'ai un peu essayé avant de franchir le pas en installant Ubuntu (bon en fait c'était surtout pour son explorateur de fichier, mais peut importe :) ).

PolluXxX
06/11/2009, 08h59
Pour utiliser tes 10.16 Go restant il faudrait qu'ils soient dans la partition logique qui contient le swap et buntu.
.
C'est ce que j'aimerai faire, mais je ne vois pas du tout comment...
Une petite aide? :)
En sachant que je peux, à la limite (mais si on peut s'en passer, ça serait cool), formater toutes les partitions, sauf XP et sa Recovery.

xheyther
06/11/2009, 12h26
Bah si tu as des sauvegarde de tes docs et du reste, et que tu veux juste conserver ta recovery et XP, le meilleur plan serait :

|- Xp recovery (on touche pas)
|- Xp (on touche pas)
|+la partition étendue
||-/boot <- si tu veux installer souvent des distro ça peut être sympa
||-Ubuntu
||-Document
||-Swap
||-Documents
||-Partition de test de distros

Tu peux coller les partitions logique dans l'ordre que tu veux hein :)

PolluXxX
06/11/2009, 13h26
Y'aura pas de soucis pour accèder à mes documents sous XP s'ils sont sur une étendue?

xheyther
06/11/2009, 14h24
Nop !
Mais ça te pose problème tu peux envisager de les coller avant la partition étendue ! (dailleurs ça pourraient êter mieux pour leur pérennité)

rOut
06/11/2009, 19h26
Bah écoute, sur mes deux portables avec Debian installé dessus, il a été fonctionnel dès la fin de l'installation sans problème. Mais c'est vrai que ce sont des vieilles machines sans ouifi dessus. Faut que je l'installe sur mon NC10 pour voir, mais je vois pas pourquoi ça marcherait pas :huh:
Pareil, aucun problème avec ma Debian experimental. Tout fonctionne nickel, du Wifi au Bluetooth, en passant par le firewire, les pilotes nvidia (compilés et mis à jour via les sources apt) avec gestion de vdpau pour mplayer, l'acpi et les applets qui vont avec, grub2 et le boot du kernel en résolution native (1920x1200). Alors forcément, j'ai des mises à jour tous les jours, mais un coup de aptitude update + aptitude full-upgrade, et hop c'est dans la poche. (Des fois ca pète des trucs, mais rien de vraiment dramatique depuis plusieurs mois).

Sans déconner, j'ai essayé d'autres distribs, et je dois dire que debian est un bijou de clarté dans la gestion et dans la quantité des paquets disponibles. Ubuntu doit certainement être dans le même style vu que c'est basé dessus, mais peut être plus bordélique vu la multiplicité de sources possible (au moins Debian, même en se limitant aux repos officiels et à debian-multimedia, on a tout ce dont on peut réver, sans avoir à aller ailleurs).

J'ai eu l'occasion d'essayer Arch, mais j'ai pas dépassé ma tentative d'installer X.org. Je recommencerai un jour.

Au taf, je suis sous Fedora, et je dois dire que ça marche nickel aussi, par contre, je galère plus pour trouver certains paquets. C'est peut être juste une question d'habitude hein :). C'est pas non plus sur un portable, donc la comparaison est difficile.

ducon
06/11/2009, 21h50
Euuuuhh... Mais encore? :O


J’avais oublié le nom du framebuffer. ^_^

Nihihi
07/11/2009, 00h02
J’avais oublié le nom du framebuffer. ^_^

Je continue à chercher au fur et à mesure de tes indices, et uvesafb me semble être la solution.... C'est pas encore ça, mais ça vient :p

ducon
07/11/2009, 12h39
Personnellement, j’ai laissé tomber : avec le pilote de nVidia, c’est pénible à faire tourner. En fait, ça plante.

xheyther
07/11/2009, 13h00
J'ai eu l'occasion d'essayer Arch, mais j'ai pas dépassé ma tentative d'installer X.org. Je recommencerai un jour.

Depuis que Hal a bien muri et que par conséquence Xserver détecte tout seul les bonnes caractéristique, configurer X.org est une blague (par rapport à ma première tentative il y a quelques années s'entend).

Nihihi
07/11/2009, 13h29
Personnellement, j’ai laissé tomber : avec le pilote de nVidia, c’est pénible à faire tourner. En fait, ça plante.

Beeen en fait, j'en suis pas très loin non plus...

En installant uvesafb, et en le rajoutant dans /etc/modules, le module est bien chargé pendant le boot...

Sauf que l'affichage reste coincé en texte 80*30, au lieu de passer en 1280*1024 comme je le spécifie dans les paramètres de boot du kernel... :tired:

Est ce qu'il faudrait que je recompile mon kernel avec uvesafb en dur?
Ce qui pose problème, c'est ptet le hardware aussi : j'essaie de faire ca sur un client léger HP, avec une radeon RV100 QY dedans...

J'ai tenté en utilisant le driver de framebuffer aty, et ça marche pas plus...

EDIT : Bon, dixit http://www.mjmwired.net/kernel/Documentation/fb/uvesafb.txt si uvesafb n'est pas compilé en dur dans le noyau, il faut lui passer les paramètres au moment du modprobe...
Le souci, c'est que le 'mode_option' qui permet de spécifié la résolution n'est pas une option reconnue (uvesafb: Unknown parameter `mode_option')

RE-EDEIT : fbset sauvera le monde!! Il suffit de charger le module sans argument, puis d'utiliser fbset pour changer de mode... Y a plus qu'a trouver la liste des modes compatibles avec mon W240D V2 B)

RE-RE-RE-EDIT : Il semble que je ne puisse pas dépasser le 1024*768@75... étrange...
hwinfo --framebuffer m'indique pourtant "Mode 0x0324: 1280x1024 (+5120), 24 bits" (rien au dessus) mais si je tente de régler ce mode, l'écran me sort une erreur 'mode vidéo non supporté'... Pourtant, les fréquences qui sont configurées pour ce modes correspondent à celles du manuel... étrange

George Sable
07/11/2009, 15h48
Un développeur d'Ubuntu qui s'exprime sur la dernière version (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel-discuss/2009-November/009934.html) :


Well, the bug tracker is full of regression and other reports. Karmic
indeed was meant from the start as a "crack dump" release, with lots
and lots of new technology going into it. So in a way, it was the
Fedora of Ubuntu releases so far.

Perhaps we should have announced that more clearly...

At least we now have a full cycle ahead of us to do bug fixing. :)

Eld
07/11/2009, 16h19
Comment pourrir la réputation d'une distro....
"Hihi, on savait bien que ça allait tout casser, on aurait peut être dû vous dire. Maintenant on a plein d bug reports pour réparer lololol"

newbie06
07/11/2009, 18h07
Si c'était de l'humour, il me paraît bien déplacé.
Et si ça n'en était pas... no comment.

George Sable
07/11/2009, 22h46
Network Manager version KDE, putain, ENFIN !

http://www.kdenews.org/2009/11/07/introducing-kde-4-knetworkmanager

AtomicBondage
07/11/2009, 23h07
Maintenant, pour troller, on doit dire qu'Ubuntu nous a pondu un KDE 4.0 ou un Windows Vista ?

Fedora 12 est elle retardée (il faut dire que la bêta est encore loin, très loin d'être au point).

C'est décidé, je passe à Hurd (http://www.bddebian.com/~hurd-web/news/2009-10-31/).

Requiemlepanda
08/11/2009, 00h39
Seul truc un peu (beaucoup) con, il semble ne pas voir le folder.jpg que je m'occupe systématiquement à mettre dans chaque dossier d'album, ainsi que dans le .mp3 d'ailleurs (maniaque que je suis). Et donc, il me re DL ses propre pochette, mais parfpis elles sont moins belle que celles que j'ai mise personellement :tired:

C'est quand même un standard le folder.jpg. Ma XBOX (ma première) avec XBMC les reconnaissait, même chose pour ma PSP il me semble. Dommage que Ubuntu ne le prenne pas en compte (quitte à avoir en parallèle son système de pochette).

Curieux que ça ne fonctionne pas chez toi vu que c'est bien une fonctionnalité géré par Exaile.:O

Parce que je l'utilise aussi et il trouve bien pour chaque album le beau fichier 99-cover.jpg que j'ai dans le répertoire.

Je présume que oui, mais dans les préférences, tu as bien indiqué le nom du fichier qui contient la pochette ?

xheyther
08/11/2009, 09h53
Network Manager version KDE, putain, ENFIN !

http://www.kdenews.org/2009/11/07/introducing-kde-4-knetworkmanager

C'est pas tant de le dire...

Minuteman
08/11/2009, 10h39
Network Manager version KDE, putain, ENFIN !

http://www.kdenews.org/2009/11/07/introducing-kde-4-knetworkmanager

J'ai testé sous Fedora 12, c'est LOIN d'être au point. Ça fait vraiment les trucs basiques, mais c'est un nid à bug et à des années de la version Gnome. En gos, inutilisable pour moi (gestion des VPN etc).

---------- Post ajouté à 09h39 ----------


Fedora 12 est elle retardée (il faut dire que la bêta est encore loin, très loin d'être au point)..

Pas que je sache pour le moment, t'es sûr d'avoir une version à jour? Je tourne avec depuis 3 semaines maintenant sans rencontrer aucun problème majeur, pourtant j'utilise un bon paquet de softs différents...

George Sable
08/11/2009, 14h42
Fedora 12 est elle retardée (il faut dire que la bêta est encore loin, très loin d'être au point).
Bah non, la sortie est toujours prévue pour le 17 (https://fedoraproject.org/wiki/Releases/12/Schedule). D'ailleurs, j'ai testé la Compose RC sortie il y a quelques jours et j'ai été assez impressionné. C'est très à jour, c'est propre (raaah, ce boot :wub:), et ça ne merdouille pas. En dehors de Synaptic je trouve qu'on ne perd franchement pas au change.


J'ai testé sous Fedora 12, c'est LOIN d'être au point. Ça fait vraiment les trucs basiques, mais c'est un nid à bug et à des années de la version Gnome. En gos, inutilisable pour moi (gestion des VPN etc).
Ouais, c'est la version "KDE 4.0" quoi. D'ici 6 mois/1 an, ça ira mieux :P

AtomicBondage
08/11/2009, 14h42
Ah non, je n'ai pas récupéré le dernier snapshot, j'ai gravé la bêta (http://fedoraproject.org/get-prerelease). Et comme je m'en suis servi comme liveCD, inutile de mettre à jour, il faudrait redémarrer... Ce qui efface tout changement.

Et je ne fais que constater que le plan de développement (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/12/Schedule) est retardé et même plus mis à jour (plus de date prévue pour la RC).

newbie06
08/11/2009, 14h52
C'est très à jour, c'est propre (raaah, ce boot :wub:), et ça ne merdouille pas.
Qu'est-ce qui a changé dans le boot ?

Minuteman
08/11/2009, 14h56
Rien, mais il a jamais dû voir Plymouth sur du matériel compatible avant :p

---------- Post ajouté à 13h56 ----------


Ah non, je n'ai pas récupéré le dernier snapshot, j'ai gravé la bêta (http://fedoraproject.org/get-prerelease). Et comme je m'en suis servi comme liveCD, inutile de mettre à jour, il faudrait redémarrer... Ce qui efface tout changement.

Et je ne fais que constater que le plan de développement (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/12/Schedule) est retardé et même plus mis à jour (plus de date prévue pour la RC).

Ah effectivement, ce n'est pas à utiliser en tant que Live CD comme-ça une bêta, si tu l'installais tu te serais ramassé 300 mises à jour je pense ;)

tenshu
08/11/2009, 15h17
Comment pourrir la réputation d'une distro....
"Hihi, on savait bien que ça allait tout casser, on aurait peut être dû vous dire. Maintenant on a plein d bug reports pour réparer lololol"

Pour être tout à fait honnête je trouve que Karmic est plus stable que Jaunty qui avait tout plein de problèmes de Pulse Audio (mais pas chez moi :ninja:).

Ce qui augure que du bon pour la LTS :wub:

Après je sais pas où vous avez vu qu'il fallait considérer Ubuntu comme Bullet Proof. Debian stable vous connaissez :tired:

AtomicBondage
08/11/2009, 15h19
si tu l'installais tu te serais ramassé 300 mises à jour je pense287 exactement, dont un nouveau kernel.

George Sable
08/11/2009, 17h38
Ah non, je n'ai pas récupéré le dernier snapshot, j'ai gravé la bêta (http://fedoraproject.org/get-prerelease). Et comme je m'en suis servi comme liveCD, inutile de mettre à jour, il faudrait redémarrer... Ce qui efface tout changement.
Hop là : http://alt.fedoraproject.org/pub/alt/nightly-composes/desktop/



Rien, mais il a jamais dû voir Plymouth sur du matériel compatible avant :p
En gros, c'est ça :ninja:



Je trouve les artworks de Fedora plutôt cool aussi. Assez sobre et pro. Bon, faut changer le thème GTK+ et la taille des polices, certes, mais le boot, le GDM et le wallpaper sont vraiment pas mal.

AtomicBondage
08/11/2009, 18h01
Je retire ce que j'ai dit, la RC3 est sortie :
http://forums.fedoraforum.org/showthread.php?t=233359

Ils n'ont simplement pas changé la page de téléchargement officielle (qui ne signale que la beta).

xheyther
08/11/2009, 18h29
J'ai testé sous Fedora 12, c'est LOIN d'être au point. Ça fait vraiment les trucs basiques, mais c'est un nid à bug et à des années de la version Gnome. En gos, inutilisable pour moi (gestion des VPN etc).

Bon j'étais enthousiaste pour knetworkmanager, mais en fait j'arrive même pas à me connecter à un wifi non protégé... Bref, retour à la ligne de commande :D

Eld
08/11/2009, 20h47
Moi avec arch le peu que j'ai essayé (wifi non protégé entre autre), ça a marché.

xheyther
08/11/2009, 21h11
Je reste bloquer à l'étape ou il demande une adresse ip via dhcpd. Si je le fais à la main ou avec netcfg ça marche trés bien pourtant :( encore un mystère ! :huh:

Minuteman
08/11/2009, 21h20
Moi ça marche sans problème ça par contre...j'ai juste les VPN qui ne marchent pas. Enfin bref, utilise l'applet gnome :)

George Sable
11/11/2009, 02h47
http://glinden.blogspot.com/2009/11/scary-data-on-botnet-activity.html



Torpig has been distributed to its victims as part of Mebroot. Mebroot is a rootkit that takes control of a machine by replacing the system's Master Boot Record (MBR). This allows Mebroot to be executed at boot time, before the operating system is loaded, and to remain undetected by most anti-virus tools.


:mellow:

:content_d_utiliser_GNU/Linux:

XWolverine
11/11/2009, 02h58
Ben comme le machin s'exécute avant le lancement de l'OS, rien n'empêche qu'une version Linux ne sorte un jour :o

George Sable
11/11/2009, 03h06
:fear:

superlag
11/11/2009, 09h14
Curieux que ça ne fonctionne pas chez toi vu que c'est bien une fonctionnalité géré par Exaile.:O

Parce que je l'utilise aussi et il trouve bien pour chaque album le beau fichier 99-cover.jpg que j'ai dans le répertoire.

Je présume que oui, mais dans les préférences, tu as bien indiqué le nom du fichier qui contient la pochette ?


Je vais vérifier, me semble pas avoir fais ça.

ducon
11/11/2009, 19h31
Quelqu’un a mis à jour la glibc de Debian Squeeze ?

dalgwen
12/11/2009, 03h13
Quelqu’un a mis à jour la glibc de Debian Squeeze ?

EDIT : ah j'ai confondu squeeze et sid, vous pouvez oublier mon message et reprendre une activité normale

WARNING !
Bug bloquant que je me suis tapé ce matin.
Pourtant j'ai vu après coup que le script smxi que j'utilise pour mes MAJ avait holdé le paquet. Je ne sais pas trop ce qui s'est passé. Malheureusement après mon dist upgrade j'ai voulu réinstaller les drivers nividia et je me suis retrouvé avec une erreur de libc.
Le problème vient du script de post install qui n'a même pas été testé avant d'être uploadé. :(

Si vous tombez sur le problème, deux solutions.
Le message 25 du rapport de bug (http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=555463) corrige le problème.
Plus crade mais plus rapide, un petit :

touch /etc/init.d/-query
apt-get -f install

EDIT : ah j'ai confondu squeeze et sid, vous pouvez oublier mon message et reprendre une activité normale

ducon
12/11/2009, 11h31
Je pose la question parce que le gestionnaire des bugues met en garde contre un gros bugue bien gras dans la glibc.

Anonyme210226
12/11/2009, 15h53
Tremblez, utilisateurs de sudo ! Microsoft vient de le breveter (et on se demande bien comment ils ont réussi à faire passer ça)
C'est ici : http://www.groklaw.net/article.php?story=20091111094923390

A la lecture du brevet, c'est plutôt gksudo et kdesudo qu'ils brevètent. Voilà, vous pouvez maintenant faire vos remarques désobligeantes sur les brevets logiciels.

Pipeman
12/11/2009, 16h05
Tremblez, utilisateurs de sudo ! Microsoft vient de le breveter (et on se demande bien comment ils ont réussi à faire passer ça)
C'est ici : http://www.groklaw.net/article.php?story=20091111094923390

A la lecture du brevet, c'est plutôt gksudo et kdesudo qu'ils brevètent. Voilà, vous pouvez maintenant faire vos remarques désobligeantes sur les brevets logiciels.

Les brevets logiciels, c'est le bien, ca encourage l'innovation.
d'ailleurs windows serait pas aussi innovant s'il y avait pas les brevets

XWolverine
12/11/2009, 16h19
C'est plutôt l'UAC qu'il brevètent (qui s'apparente effectivement à gksudo).

xheyther
12/11/2009, 16h29
C'est plutôt une connerie qu'il brevètent (qui s'apparente effectivement à gksudo).
Fixed B)

Nan mais c'est pour protéger l'innovation qu'il font ça. C'est important pour la recherche et le développement.

:'(

tenshu
12/11/2009, 17h03
Le brevet sur le logiciel, comme sur le vivant, est une monstruosité.
No pasaran B)

rOut
12/11/2009, 19h01
Ben comme le machin s'exécute avant le lancement de l'OS, rien n'empêche qu'une version Linux ne sorte un jour :o
Bah le rootkit se fout avant le boot mais ensuite, il doit communiquer avec l'OS pour injecter des merdes / récupérer des données. Donc ça marche bien avec windows parce que c'est tout troué, mais c'est sans doute très différent à faire fonctionner sous linux.
Et puis si t'as une table de partition un peu exotique, il doit tout faire planter à tous les coups.

---------- Post ajouté à 18h01 ----------


Tremblez, utilisateurs de sudo ! Microsoft vient de le breveter (et on se demande bien comment ils ont réussi à faire passer ça)
C'est ici : http://www.groklaw.net/article.php?story=20091111094923390

A la lecture du brevet, c'est plutôt gksudo et kdesudo qu'ils brevètent. Voilà, vous pouvez maintenant faire vos remarques désobligeantes sur les brevets logiciels.
:O

XWolverine
12/11/2009, 20h03
Bah le rootkit se fout avant le boot mais ensuite, il doit communiquer avec l'OS pour injecter des merdes / récupérer des données. Donc ça marche bien avec windows parce que c'est tout troué, mais c'est sans doute très différent à faire fonctionner sous linux.

Pas trop d'accord avec toi, sur le coup. La sécurité des OS, c'est une fois qu'ils sont lancés. A part avec du cryptage du fs, tout ce qui est stocké dans des fichiers est lisible à l'extérieur de l'OS. Les droits root, ils n'existent plus hors de l'OS.
C'est clairement très différent à faire fonctioner sous Linux, mais à mon avis même plus facile de déclarer dans un unix un process ou un user avec plein de droits + un daemon qui tourne que de hacker des DLL pour qu'elles exécutent des actions sous un Windows, parce que justement un unix est plus propre.

Ash_Crow
12/11/2009, 20h34
et on se demande bien comment ils ont réussi à faire passer ça
On peut breveter absolument tout ce qu'on veut. Le tout étant de voir ensuite si ça passe au tribunal en cas de procès...

ducon
12/11/2009, 21h39
Heu non, le service qui s’en occupe filtre, enfin normalement.

AtomicBondage
12/11/2009, 21h55
Oui. En plus, là, il y a multitude de preuves qu'ils ne sont pas les inventeurs originaux, donc ils ne devraient pas pouvoir prétendre à un brevet.

xheyther
12/11/2009, 23h46
Il n'y a pas ou peu de recherche d'antériorité sur les brevet lors du dépôt au état-unis, c'est en partie ce qui engendre ce genre de dérive. En France (et en Europe je crois) la recherche est plus poussée et normalement ce genre d'illogisme est impossible.

Ash_Crow
13/11/2009, 00h17
En Europe, les brevets logiciels ne sont théoriquement pas autorisés de toute façon.

darkgrievous
13/11/2009, 00h22
C'est pas crosoft qui avait voulue faire breveter un truc genre le clic droit pour ouvrir le menu ? :nawak:

XWolverine
13/11/2009, 00h34
... ou la poubelle du mac ?
... ou l'interface graphique / souris de Xerox ?

tenshu
13/11/2009, 00h52
Il n'y a pas ou peu de recherche d'antériorité sur les brevet lors du dépôt au état-unis, c'est en partie ce qui engendre ce genre de dérive. En France (et en Europe je crois) la recherche est plus poussée et normalement ce genre d'illogisme est impossible.


Oui mais non, la recherche d'antériorité est au frais de celui qui fait le dépôt.

Ce qui n'empêche pas de pouvoir déposer un brevet déjà en vigueur et ouai par ce que même avec des recherches c'est un peut chercher l'aiguille dans la botte de foin.


En Europe, les brevets logiciels ne sont théoriquement pas autorisés de toute façon.

Ensuite même si en Europe les brevets sur les logiciels sont interdits, mais ça n'empêche pas que certains sont enregistrés "au cas où".

Eld
13/11/2009, 01h36
Dans les boites les mecs qui déposent des brevets ont des primes, alors ils déposent n'importe quoi et ça passe.

Arka_Voltchek
13/11/2009, 09h14
Ensuite même si en Europe les brevets sur les logiciels sont interdits, mais ça n'empêche pas que certains sont enregistrés "au cas où".

Rien à voir, les brevets logiciels sont interdits "en temps que tel". Ils faut donc qu'ils soient intimement liés à un système technique et que ce système soit suffisant pour être brevetable en lui même pour pouvoir être déposé (par exemple : logiciel qui est indispensable au fonctionnement d'un ABS) mais dans ce cas c'est l'ensemble "mécanique+logiciel" qui est breveté, pas le logiciel seul.

@+, Arka, ingénieur brevet de son état.

xheyther
13/11/2009, 15h12
J'ai eu une mise à jour du noyau hier soir et ce midi au boot, il me dit qu'il arrive pas à crer le rootfilesystem par mon disque (que je monte par uuid) n'existe pas...

Il me balance sur un prompt ramfs ou mon clavier marche pas. Bref que du bon...

L'erreur qu'il me sort au boot c'est :

COMRESET failed erno: -32

Quelqu'un a déjà rencontré ça ?

edit : bon, c'est résolut tout seul après plusieurs reboot... étrange :/

rOut
13/11/2009, 19h21
Pas trop d'accord avec toi, sur le coup. La sécurité des OS, c'est une fois qu'ils sont lancés. A part avec du cryptage du fs, tout ce qui est stocké dans des fichiers est lisible à l'extérieur de l'OS. Les droits root, ils n'existent plus hors de l'OS.
C'est clairement très différent à faire fonctioner sous Linux, mais à mon avis même plus facile de déclarer dans un unix un process ou un user avec plein de droits + un daemon qui tourne que de hacker des DLL pour qu'elles exécutent des actions sous un Windows, parce que justement un unix est plus propre.
Bin disons que l'explication qu'ils donnent c'est que le rootkit ne sert qu'a injecter des dll dans l'OS (en interceptant certains appels disque je suppose). Ensuite, ce sont les dll en question qui posaient problème en allant s'incruster dans des appli windows typiques, tel que firefox, IE, le gestionnaire de certificats, outlook et compagnie.
Ce que je voulais dire, c'est que le virus en question avait été fait explicitement pour windows, et que faire la même chose pour linux, ça reviendrait à tout recoder, parce que les mêmes infos interessantes ne se trouvent pas au même endroit ou de la même manière, même si, effectivement, l'injection de quoi que ce soit serait aussi facile à faire.

paulez
14/11/2009, 01h16
Oui enfin bon le rootkit il faut bien qu'il s'installe d'une manière ou d'une autre, et là la sécurité de l'OS entre en jeu. Sous Linux il faut déjà trouver un moyen de se retrouver en root, sous Windows avec l'user en admin c'est plus facile à faire :)

Ash_Crow
14/11/2009, 01h21
Ouais enfin partir du principe que l'utilisateur Windows est forcément en admin, c'est supposer que le problème est entre la chaise et le clavier, et là, ça vaut pour tous les OS.

xheyther
14/11/2009, 11h22
Et puis des failles de "privilege escalation" il y en a sous linux. Elles sont patché assez rapidement pour les noyau récents ou encore maintenus mais j'imagine que sous windows comme sous linux il y aura toujours des gens pour ne pas faire les updates.

XWolverine
14/11/2009, 15h11
Oui enfin bon le rootkit il faut bien qu'il s'installe d'une manière ou d'une autre, et là la sécurité de l'OS entre en jeu. Sous Linux il faut déjà trouver un moyen de se retrouver en root, sous Windows avec l'user en admin c'est plus facile à faire :)
une fois dans le MBR, il s'exécute hors de tout OS, donc aucun besoin d'être root ou admin pour remplacer un exécutable système par une version modifiée (probablement plus facile à générer sous Linux, d'ailleurs, les sources étant généralement dispos). Enfin, je suppose, je ne suis pas expert ;)

ducon
14/11/2009, 15h17
Mouais, mais un coup de lilo et il est écrasé, non ?

XWolverine
14/11/2009, 15h22
Ça pourrait cibler les configs multi-boot Windows / Linux. Le machin s'installe une fois chopé sous Windows. M'enfin, c'est sûr que ça a peu d'intérêt, autant véroler le Windows :p

George Sable
15/11/2009, 14h14
http://www.undefinedfire.com/kde/window-tabbing-merged/

:lol:

Morgoth
15/11/2009, 14h33
Bon, là ça me gave : :|

Hier, connexion en USB (à la Livebox) sous Ubuntu, ça marchait impec'.
J'ai réinstallé XP.
Je suis finalement revenu sous Ubuntu.
Et là, plus de connexion, rien.

Déjà la dernière fois j'avais perdu tous mes ports externes (sauf un USB ) après une tentative de réinstallation (qui s'était arrêtée à aucun disque dur détecté).

Des idées à tout hasard ? :|

Morgoth
15/11/2009, 14h45
Je précise que je viens de changer la carte-mère. Hier tout marchait impec'. Je n'ai depuis fait aucune modification Hardware.

Je vois pas comment XP foutrait les ports USB en l'air ?

Je viens de tester un DD externe sur les deux ports USB de façade, aucun souci. :wacko:

olih
15/11/2009, 15h31
Question : les ports usb ne marchaient pas sous ubuntu après un redémarrage direct de xp ? (sans la phase d'extinction complète du pc) ou lors d'un démarrage "à froid" ?

tenshu
15/11/2009, 15h38
Rien à voir, les brevets logiciels sont interdits "en temps que tel". Ils faut donc qu'ils soient intimement liés à un système technique et que ce système soit suffisant pour être brevetable en lui même pour pouvoir être déposé (par exemple : logiciel qui est indispensable au fonctionnement d'un ABS) mais dans ce cas c'est l'ensemble "mécanique+logiciel" qui est breveté, pas le logiciel seul.

@+, Arka, ingénieur brevet de son état.

Ce qui reste discutable, très discutable même.

Nihihi
15/11/2009, 15h40
Je précise que je viens de changer la carte-mère. Hier tout marchait impec'. Je n'ai depuis fait aucune modification Hardware.

Je vois pas comment XP foutrait les ports USB en l'air ?

Je viens de tester un DD externe sur les deux ports USB de façade, aucun souci. :wacko:

Hmmm proposition bête : passer la connexion à ta box en ethernet non?

Morgoth
15/11/2009, 15h58
Ouais, je viens de le faire, ça marche impeccable.

C'est quand même étrange que ça fonctionnait avant que je ne réinstalle XP, et après, pouf, ça déconne complètement (et uniquement le câble USB pour la connexion à Internet).

Mon XP n'aime pas Linux (enfin, encore moins que d'habitude). :p

---------- Post ajouté à 14h58 ----------


Question : les ports usb ne marchaient pas sous ubuntu après un redémarrage direct de xp ? (sans la phase d'extinction complète du pc) ou lors d'un démarrage "à froid" ?

A priori redémarrage vu que le PC était encore sous XP lors du démarrage à froid.

nahar
15/11/2009, 16h04
En même temps, connecter un modem en USB faut le vouloir.

Morgoth
15/11/2009, 16h36
Haha je suis d'accord. Simplement ça avait toujours parfaitement fonctionné jusque-là, pourquoi changer une équipe qui gagne...

Bon ben là elle a perdu visiblement.

Minuteman
15/11/2009, 17h02
Le truc des ports USB qui ne se réinitialisent pas après un reboot, c'est courant en fait. Il arrive souvent la même chose avec les cartes TV d'ailleurs....c'est visiblement le BIOS qui est mal foutu, ou Linusque qui réinitialise pas correctement le matériel, ou une combinaison des deux.

xheyther
15/11/2009, 19h11
J'ai un Logitech G11 comme clavier et quand j'éteins mon PC, le rétro éclairage reste allumé (sans autre possibilité pour l'éteindre que le débranchage). Pareil pour la clé usb Wifi et son voyant.
Faudrait qu'il fasse un truc à ce niveau :(

ducon
15/11/2009, 19h27
C’est pareil pour ma souris USB branchée en PS/2.

Morgoth
15/11/2009, 19h33
Linux n'est pas le seul coupable, en arrivant sous XP, paf, ma souris en USB se déconnecte toute seule. Bon, en rebranchant ça marche mais j'imagine en plein jeu. : p

AtomicBondage
15/11/2009, 20h47
Ce n’est pas un bug, c’est une feature :p

Je ne blague pas : ce ne serait pas une feature des cartes mères récentes, qui permet de charger ses appareils USB même quand l’ordi est éteint, en laissant les ports alimentés ? Ça doit pouvoir se désactiver dans le BIOS.

XWolverine
15/11/2009, 22h03
ce ne serait pas une feature des cartes mères récentes, qui permet de charger ses appareils USB même quand l’ordi est éteint, en laissant les ports alimentés ? Ça doit pouvoir se désactiver dans le BIOS.
Jamais trouvé sur ma Gigabyte. Ma souris optique envoie du rouge tout le temps :|

Morgoth
16/11/2009, 00h11
Dire que j'avais un adaptateur pour brancher ma souris USB en PS/2. Et je l'ai paumé... :|

olih
16/11/2009, 00h30
Le truc des ports USB qui ne se réinitialisent pas après un reboot, c'est courant en fait. Il arrive souvent la même chose avec les cartes TV d'ailleurs....c'est visiblement le BIOS qui est mal foutu, ou Linusque qui réinitialise pas correctement le matériel, ou une combinaison des deux.
Et des fois, les cartes réseaux aussi :souvenirinside:.

Flappie
16/11/2009, 00h53
Jamais trouvé sur ma Gigabyte. Ma souris optique envoie du rouge tout le temps :|
J'ai eu le problème sur différentes CM. J'ai résolu le problème en mettant/retirant l'adaptateur USB - PS/2. J'avais auparavant tout essayé dans le BIOS et rien ne marchait.

t4nk
16/11/2009, 11h02
J'ai un Logitech G11 comme clavier et quand j'éteins mon PC, le rétro éclairage reste allumé (sans autre possibilité pour l'éteindre que le débranchage). Pareil pour la clé usb Wifi et son voyant.
Faudrait qu'il fasse un truc à ce niveau :(

Il y a un ,ou des cavalier (un port paire de ports) pour spécifier quel 5V allimente tes périphériques : soit le 5V tout-court (qui se coupe en même temps que le reste de l'alim) et le 5VSB (pour Stand-By, alimentation permanente même alim éteinte).

Par défaut, toutes les CM que je connaisse ont les cavaliers sur la position 5VSB.

Il arrive aussi qu'il y ait ce cavalier pour les ports PS/2 (cf tof en bas à droite)

http://tof.canardpc.com/preview2/dbdf63b3-fd4c-4d2b-b252-fe2248bdaea7.jpg (http://tof.canardpc.com/view/dbdf63b3-fd4c-4d2b-b252-fe2248bdaea7.jpg)

xheyther
16/11/2009, 11h38
Je regarderai !

J'ai rien trouver dans le manuel de ma Mobo cela dit, j'espère que je peux le désactiver.

fistons
16/11/2009, 11h49
Dites, j'ai une question pour vous les Linux Guru:

Connaissez vous des moyens de faire tourner du Cobol sous linux? (Je sais, c'est sale, mais j'y peux rien)

Je connais déjà OpenCobol qui transcrit le cobol en C, puis le compile et Naca qui utilise Java et tout un tas de truc compliqué, mais avez vous d'autres alternatives?


Merci beaucoup

XWolverine
16/11/2009, 13h43
Il y a un ,ou des cavalier (un port paire de ports) pour spécifier quel 5V allimente tes périphériques : soit le 5V tout-court (qui se coupe en même temps que le reste de l'alim) et le 5VSB (pour Stand-By, alimentation permanente même alim éteinte).

Cool, je vais éplucher le manuel de la CM. Thx ;)

rOut
16/11/2009, 15h22
Salut les BG :lol:

J'ai des questions à propos de Xen, je ne sais pas si quelqu'un connait un peu son fonctionnement...
En fait j'ai pris un serveur virtuel chez Gandi, et ils hébergent tout sous forme de machines virtueles Xen. J'ai donc pris une Debian, et j'essaie de la mettre à jour.

Par défaut, le noyau utilisé, du moins ce que m'affiche uname -r est une version 2.6.18-xenU. Et je voudrais mettre à jour mon noyau.
Mais premier problème, je ne trouves pas cette version dans apt. Deuxième problème, il n'y a pas non plus de kernel.img ou initram dans le dossier /boot, ni ou que ce soit sur le disque... je me demande bien comment il boot.
Troisième problème, j'ai beau installer une version plus à jour du kernel, non seulement je ne suis pas sûr de la version à utiliser (la 2.6.30-amd64 m'indique qu'elle tourne sous un hyperviseur Xen - qu'est-ce donc ? - mais supporte seulement les opérations sans privilèges, domU ; et sinon, il y a une version 2.6.26-xen-686 qui tourne aussi sous hyperviseur Xen, et supporte les opérations dom0 et domU). Et quand bien même j'installe l'une ou l'autre, j'ai beau rebooter, il ne les prends pas en compte.

Je précise aussi qu'il n'y a pas de boot loader installé, donc je ne sais pas comment booter sur un kernel ou l'autre.

Alors déjà, je n'ai absolument aucune idée de la manière dont fonctionne Xen, j'en arrive à me dire qu'il doit intégrer le noyau 2.6.18 en question directement en interne, et que si j'installe un autre kernel, il va devoir déléguer les opérations à ce noyau natif (ce serait le rôle de l'hyperviseur ?). Et je me demande aussi s'il faut que j'installe un bootloader pour pouvoir utiliser un kernel plus à jour (et surtout si c'est vraiment utile au final).

D'autre part, apt me propose une mise à jour de udev, qui m'averti que mon noyau 2.6.18 est trop vieux, et effectivement, si je l'installe, me fait disparaitre mes disques dans /dev...

Voilà, voilà, si vous avez des explications à tout ça, je suis preneur.

getcha
16/11/2009, 15h25
Salut les BG :lol:

J'ai des questions à propos de Xen, je ne sais pas si quelqu'un connait un peu son fonctionnement...
En fait j'ai pris un serveur virtuel chez Gandi, et ils hébergent tout sous forme de machines virtueles Xen. J'ai donc pris une Debian, et j'essaie de la mettre à jour.

Par défaut, le noyau utilisé, du moins ce que m'affiche uname -r est une version 2.6.18-xenU. Et je voudrais mettre à jour mon noyau.
Mais premier problème, je ne trouves pas cette version dans apt. Deuxième problème, il n'y a pas non plus de kernel.img ou initram dans le dossier /boot, ni ou que ce soit sur le disque... je me demande bien comment il boot.
Troisième problème, j'ai beau installer une version plus à jour du kernel, non seulement je ne suis pas sûr de la version à utiliser (la 2.6.30-amd64 m'indique qu'elle tourne sous un hyperviseur Xen - qu'est-ce donc ? - mais supporte seulement les opérations sans privilèges, domU ; et sinon, il y a une version 2.6.26-xen-686 qui tourne aussi sous hyperviseur Xen, et supporte les opérations dom0 et domU). Et quand bien même j'installe l'une ou l'autre, j'ai beau rebooter, il ne les prends pas en compte.

Je précise aussi qu'il n'y a pas de boot loader installé, donc je ne sais pas comment booter sur un kernel ou l'autre.

Alors déjà, je n'ai absolument aucune idée de la manière dont fonctionne Xen, j'en arrive à me dire qu'il doit intégrer le noyau 2.6.18 en question directement en interne, et que si j'installe un autre kernel, il va devoir déléguer les opérations à ce noyau natif (ce serait le rôle de l'hyperviseur ?). Et je me demande aussi s'il faut que j'installe un bootloader pour pouvoir utiliser un kernel plus à jour (et surtout si c'est vraiment utile au final).

D'autre part, apt me propose une mise à jour de udev, qui m'averti que mon noyau 2.6.18 est trop vieux, et effectivement, si je l'installe, me fait disparaitre mes disques dans /dev...

Voilà, voilà, si vous avez des explications à tout ça, je suis preneur.
Tout dépend de la conf de Gandi, mais d'apres ce que tu dis ca l'air d'être un os "partagé" (je sais pas trop expliquer en francais) pour les machines virtuelles, que seul l'admin de la machine dom0 peut mettre a jour.

rOut
16/11/2009, 15h31
Bin j'ai quand même accès à tout l'OS, je peux modifier la conf de ce que je veux, installer ou enlever ce que je veux. Si quelque chose est partagé, ce serait juste le kernel ?

George Sable
16/11/2009, 16h04
Juste pour info : Xen est une solution condamnée à disparaître au profit de KVM.

Xen nécessite d'utiliser un noyau patché, d'où un gros travail supplémentaire pour les dev', des noyaux toujours à la bourre, et un projet qui se meurt peu à peu.

KVM, c'est Xen mais en version intégré au noyau, et c'est donc logiquement le soft qui finira par l'emporter.

rOut
16/11/2009, 16h19
Va dire ça à Gandi :)

getcha
16/11/2009, 16h38
Bin j'ai quand même accès à tout l'OS, je peux modifier la conf de ce que je veux, installer ou enlever ce que je veux. Si quelque chose est partagé, ce serait juste le kernel ?
Ouaip, sinon ca aurait pas vraiment d'interêt de faire des machines virtuelles sur la couche OS. Mais attention je sais pas si c'est le cas ici, hein. Il faudrait voir la conf précise.

xheyther
16/11/2009, 18h27
Si je rassemble mes souvenir de quand j'avais un VPS chez gandi :
Xen c'est un hyperviseur (cf. wikipedia) qui exécute un système par dessus lui-même. Donc en gros sur les machine de Gandi, il y a au minimum le système hôte (host) et toi, le système hébergé (guest), éventuellement plusieurs mais c'est pareil. Les noyaux ne sont pas séparés mais bien distinct.

Xen nécessite un noyau spécial avec des patch spécial, puisque ça a été refusé par Linus pour l'intégration (:antitroll:) au seins du noyau standard.
Il y a deux patch pour xenifier un noyau en gros : le dom0 (pour l'host) et le domU pour le/les guest(s).

Et non tu n'as pas accès à l'host, mais uniquement au ton système hébergé.
Le chargeur de démarrage est intégré au système host qui va chercher ton noyau dans ton disque virtuel (ou pas d'ailleur mais c'est une autre histoire).

La conclusion de tout ça c'est qu'il faut pas mettre à jour le noyau d'un guest quand tu n'as pas la moins sur l'host. Enfin c'est ce que j'avais compris donc ça vaut ce que ça vaut.

edit : et Xen ne va pas disparaitre sous prétexte qu'il n'est pas inclus dans le noyau. Il disparaitra quand il sera délaisser au profit de KVM (ce qui n'est pas prs d'arriver la quasi totalité des hébergement en VPS utilisant Xen). Xen est une VIEUX projet, KVM est un jeune projet, maturité&sécurité tout ça tout ça...

ducon
16/11/2009, 18h28
Je connais déjà OpenCobol qui transcrit le cobol en C, puis le compile et Naca qui utilise Java et tout un tas de truc compliqué, mais avez vous d'autres alternatives?


Sur Debian Squeeze :



> aptitude search cobol
p open-cobol - COBOL compiler


De rien.

t4nk
16/11/2009, 19h29
Sur Debian Squeeze :



> aptitude search cobol
p open-cobol - COBOL compiler
De rien.

Pour des recherches de paquets, apt-cache search reste bien plus efficace sur le quantité trouvée et les infos des paquets, mais il y a aussi plus de déchets aussi.

ducon
16/11/2009, 19h46
Ouais, aptitude a trouvé le seul paquet utile, pas apt-cache :



> apt-cache search cobol
libcob1-dev - COBOL compiler - development files
libcob1 - COBOL compiler - runtime library
open-cobol - COBOL compiler
robodoc - source code documentation tool
sloccount - programs for counting physical source lines of code (SLOC)
universalindentgui - GUI frontend for several code beautifiers
exuberant-ctags - Constructeur d'index de fichier de tag pour des définitions de code source
src2tex - Convertisseur à partir de fichiers de programme source vers le format TeX

fistons
16/11/2009, 21h08
Ouais, enfin, je parlais d'alternative a OpenCobol et Naca en fait

xheyther
17/11/2009, 16h41
C'est pas aujourd'hui la release de Fedora ? J'ai rien vu encore :(

George Sable
17/11/2009, 17h44
Si si !

http://fedoraproject.org/static/images/f12launch.png (http://fedoraproject.org)

Je l'utilise depuis une bonne semaine, je vous ferais un topo dans la soirée.

Morgoth
17/11/2009, 20h23
Dire que j'avais un adaptateur pour brancher ma souris USB en PS/2. Et je l'ai paumé... :|

Bon je l'ai retrouvé finalement. :lol:

ducon
17/11/2009, 21h52
Au fait, la mise à jour de la glibc s’est bien passée, mais j’ai sagement attendu une version non critiquement buguée.

Flappie
17/11/2009, 22h15
Bon je l'ai retrouvé finalement. :lol:
Et alors, ça a résolu ton problème ?

Morgoth
17/11/2009, 23h07
En ce qui concerne la souris, à première vue, oui.

Je pourrai toujours retenter une connexion en USB (pour Internet), voir ce que ça donne.

Ash_Crow
18/11/2009, 09h24
Si si !

http://fedoraproject.org/static/images/f12launch.png (http://fedoraproject.org)

Je l'utilise depuis une bonne semaine, je vous ferais un topo dans la soirée.

Vache, le logo Wikipedia est limite plus visible que celui de la distrib :mellow:

George Sable
18/11/2009, 14h26
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=pts_lenvik_iqc&num=1

Après les simples benchmarks en nombre de FPS, voilà les benchmarks sur la qualité d'image. Couplé au regression tracking system de Phoronix qui permet de trouver quel commit à causé quelle régression, ça peut envoyer pas mal le pâté.

z0rit0
18/11/2009, 14h37
Si si !

Je l'utilise depuis une bonne semaine, je vous ferais un topo dans la soirée.

Intéressant ça !! :)

J'utilise actuellement Karmic Koala et j'en suis plutôt satisfait. Mais depuis un petit moment Fedora attise ma curiosité et vais sans doute profiter de cette release pour tester et comparer un petit peu les deux systèmes.

George Sable
18/11/2009, 16h45
Bon, après un petit moment sur cette Fedora 12, le bilan est globalement positif.

L'installation est assez bien foutue, et très clean. Pour vous donner une idée, je démarre sur le CD d'install avec mon portable posé sur la station d'accueil, elle même branchée sur un écran LCD externe. Plymouth (l'écran de boot de Fedora) démarre, et hop, me détecte immédiatement les deux écrans et me les active. Et vu que c'est basé sur KMS, l'ensemble du démarrage est sans interruption ni clignotement. Plymouth nous affiche un joli écran de chargement sobre et beau, puis un sympathique GDM se charge, sans coupure entre les deux évidemment. On se log-in, et le GDM disparaît pour laisser la place (sans coupure encore une fois) au bureau GNOME.


La procédure qui suit est la méthode classique depuis quelques années (on lance un fichier "Install" présent sur le bureau), mais le contenu est légèrement plus avancé que celui d'une Ubuntu, notamment au niveau du partitionnement qui utilise LVM par défaut et est probablement légèrement moins intuitif. À noter que le chiffrement des partitions se fait en un clic, de même que la mise en place d'un mot de passe pour GRUB.


On redémarre, et... mon Dieu que ce GRUB est moche ! En version 1 alors qu'Ubuntu utilise déjà la 2, il est franchement laid, surtout si on le compare au "GRUB" que propose le live CD. Heureusement, dès qu'on choisit de booter sur Fedora, tout s'améliore. D'abord, un mignon écran de connexion me demande le mot de passe de ma partition chiffré. Puis le système boot d'une manière aussi jolie que celle du live CD. Je sais, je me répète, mais y'a pas à chier Plymouth déchire sa race.




L'interface par défaut est, à mon sens, moyenne. L'écran de connexion pour la partition chiffrée, le GDM et le fond d'écran de GNOME sont tous trois excellents, mais le thème est vraiment moyen. Les icônes sont vieillottes, le thème GTK+ est grisâtre, et les décorations des fenêtres font playskool.
Mais bon, encore une fois rien de grave. Après un peu de bidouille, en utilisant un beau pack d'icône (faut encore que je l'améliore ceci dit), un thème GTK+/window decoration sympa et une belle police, on finit par obtenir un truc intéressant :
http://tof.canardpc.com/preview/b479b30a-8154-478a-b803-55cc2f37a810.jpg (http://tof.canardpc.com/view/b479b30a-8154-478a-b803-55cc2f37a810.jpg) http://tof.canardpc.com/preview/736d480b-4488-4b3a-9779-ef3d88a895fb.jpg (http://tof.canardpc.com/view/736d480b-4488-4b3a-9779-ef3d88a895fb.jpg)




En ce qui concerne le matos, la reconnaissance est tout bonnement surpuissante. Lecteur d'empreinte digitale, WiFi, bluetooth, touches spéciales du clavier... tout fonctionne out of the box. L'IGP Intel doit aider, mais ça reste impressionnant. Évidemment, l'hibernation et la mise en vieille fonctionne impeccablement. Par ailleurs, probablement grâce au kernel plus récent, l'autonomie de mon portable me semble améliorée.




Niveau performances, le tout est plus qu'honnête. Je viens d'une Ubuntu 9.04 32 bits, la comparaison avec Fedora 12 64 bits sur partition chiffrée est donc assez difficile, mais globalement à part la quantité de RAM disponible je ne vois pas de différence notable. Plutôt un bon point pour Fedora donc puisque le chiffrage devrait bouffer pas mal de ressources.

Après un petit passage dans les options de GNOME pour désactiver les services inutiles (assistance visuelle, son au démarrage, bug reporter...) le système est plutôt léger. Hors entrée de mot de passe j'ai un bureau GNOME opérationnel en 40 secondes, et le tout consomme assez peu comme le montre cette capture prise après le boot sans aucun programme lancé :
http://tof.canardpc.com/preview/a9551aaf-14ce-4248-9f23-eaf089d30d16.jpg (http://tof.canardpc.com/view/a9551aaf-14ce-4248-9f23-eaf089d30d16.jpg)

En utilisation réelle, les besoins restent plus que raisonnables. Ici avec de la musique en train de jouer (MP3 320kbs dans Decibel Audio Player), deux fenêtres de Nautilus ouvertes, Firefox avec 20 onglets ouverts (sur lequel je naviguais depuis environ 15 minutes, avec des pages lourdes en Javascript style GMail et du Flash pour une vidéo Youtube), et un film en HD (720p, GNOME MPlayer) :
http://tof.canardpc.com/preview/1ab533c0-f5dc-4f32-b4e4-d5ceb344330f.jpg (http://tof.canardpc.com/view/1ab533c0-f5dc-4f32-b4e4-d5ceb344330f.jpg)




Du coté de l'installation des logiciels, c'est correct, sans plus.
http://tof.canardpc.com/preview/3f40ecee-6d0e-405b-8b96-76e1a7d7e582.jpg (http://tof.canardpc.com/view/3f40ecee-6d0e-405b-8b96-76e1a7d7e582.jpg)

J'aime le fait que la description des programmes soit mise en évidence plutôt qu'un nom de package abscons, tout en gardant le nom facilement visible pour savoir ce qu'on installe. J'aime aussi le fait que l'icône des programmes installés soit affichée, ainsi qu'une indication sur où trouver le programme dans le menu GNOME.
http://tof.canardpc.com/preview/87803d80-bdee-4406-98aa-6cb79d146a67.jpg (http://tof.canardpc.com/view/87803d80-bdee-4406-98aa-6cb79d146a67.jpg)

En revanche, quelle manque d'options avancées ! Impossible de savoir où sont installés les paquets, impossible de connaître les dépendances, impossible de savoir de quel dépôt ils proviennent... Et je ne m'étendrais pas sur le peu d'informations disponibles quand le programme (dés)installe un packet... Vraiment dommage.
http://tof.canardpc.com/preview/10c7f710-bf8d-43e7-8aad-c8678199c784.jpg (http://tof.canardpc.com/view/10c7f710-bf8d-43e7-8aad-c8678199c784.jpg)

Le gestionnaire d'update pour sa part est très bon. Une petite icône s'affiche dans la barre des tâches pour nous prévenir, ça ouvre une fenêtre avec les updates et leur description, on choisit ce qu'on veut, et hop. Le BA-BA quoi, sauf que là le téléchargement semble anormalement rapide. C'est normal, c'est basé sur le delta-RPM, un système de MAJ qui ne télécharge que la différence entre l'ancienne et la nouvelle version au lieu de l'intégralité du nouveau packet. Un très bon point.



Au niveau des bugs rencontrés, rien de bien dramatique mais tout de même : Winecfg plante à chaque fois que je veux régler les options sonores et wine n'arrive pas à lancer spotify qui tournait très bien sur Ubuntu, checkgmail n'arrive pas à s'afficher correctement dans ma taskbar, et GNOME lag parfois d'une manière incompréhensible sur le bureau où il n'arrive pas à rafraîchir les icônes tant que je ne regarde pas le dossier desktop via une fenêtre de Nautilus.
Ce n'est certes pas insurmontable, mais ça fait tâche. On a l'impression que ces packets ont été compilé un peu à l'arrache alors que de part leur faible nombre par rapport à Debian ça ne devrait pourtant pas être le cas.




En dehors de ces quelques défauts, on a quand même un système extrêmement bien foutu techniquement (Plymouth est une bombe, et je suis fan du chiffrage du disque), qui a reconnu tout mon matos out of the box y compris les trucs les plus exotiques, qui est léger, plutôt fiable et très à jour. On a le sentiment que les gars de chez Red Hat savent ce qu'ils font, et ne s'amusent pas à utiliser des aberrations du style xsplash. La communauté est également excellente, assez au courant techniquement, et tient un wiki à jour très complet.

Bref, un bon produit, développé par une bonne boîte qui contribue énormément, et un nouveau switcher Fedora :)

Anonyme210226
18/11/2009, 17h04
J'aime beaucoup la police de caractères, c'est quoi ?

Quand aux options audio de winecfg, elles font soit planter wine, soit mettent trois plombes à s'afficher sous ubuntu, ce qui m'encourage à ne pas y toucher. Heureusement que par défaut j'ai du son.

George Sable
18/11/2009, 17h16
J'aime beaucoup la police de caractères, c'est quoi ?
Futura Book :wub:

Tramb
18/11/2009, 17h54
Ptain, George Sable sale poseur!
Plymouth c'est vraiment inutile.
Tout ce qu'on a toujours reproché à Windows : cacher les logs au boot!
Ca manque de charme, quand même.

(Et je dis pas ça parceque je suis aigri parceque le KMS foire chez moi :) )

ducon
18/11/2009, 18h02
Au fait, en relançant le pécé tout à l’heure, le pilote propriétaire de nVidia a bien voulu se charger tout seul sans exiger de réinstallation.

z0rit0
18/11/2009, 18h03
Merci George pour ce superbe article qui m'a convaincu de tester la chose ce WE !

AtomicBondage
18/11/2009, 19h07
Futura Book :wub::tired:

George Sable
18/11/2009, 19h29
:tired:
C'est ta haine du catalogue IKEA qui te fait réagir comme ça ?

kassandr3
18/11/2009, 21h33
Question idiote, sous debian (gnome) il est ou le dossier pour les polices ?

Minuteman
18/11/2009, 21h34
En passant, le thème de Fedora 12 est celui de Gnome par défaut à quelques logos près, ils ont été à la source ce coup :p Perso, j'aime bien en fait...

---------- Post ajouté à 20h34 ----------


question idiote, sous debian (gnome) il est ou le dossier pour les polices ?

Comme dans tout os avec gnome. crées un dossier .fonts dans ton home directory et mets-y ce que tu veux. Autrement c'est sûrement planqué dans /usr/share à vue de nez.

rOut
18/11/2009, 21h40
GNOME c'est le bien, pas besoin d'effets kikou à la windows. :fanboy:

kassandr3
18/11/2009, 21h54
En fait pas besoin de copier dans un dossier , click droit , ouvrir avec afficheur de polices, ya un bouton pour installer, shame........shame on me :)

ducon
18/11/2009, 21h59
Question idiote, sous debian (gnome) il est ou le dossier pour les polices ?


/usr/share/fonts/truetype/ pour les polices installées avec apt et /usr/local/share/fonts/truetype/ pour celle que tu as chopé sur Dafont.
C’est simple : tu copies la police, et ça marche.

Dark Fread
18/11/2009, 22h30
Dites-moi sivouplé, Ubuntu (depuis la 8.04 je crois) qui installe tout seul comme un grand les drivers de carte graphique, c'est bien. Par contre, comment on les fout à jour ?

kassandr3
18/11/2009, 22h42
Dites-moi sivouplé, Ubuntu (depuis la 8.04 je crois) qui installe tout seul comme un grand les drivers de carte graphique, c'est bien. Par contre, comment on les fout à jour ?

Simplement par ma la mise a jour système pour les versions stables sinon tu dl le paquet et tu l'installe

Dark Fread
18/11/2009, 22h48
Ah d'accord, thanks !

kassandr3
18/11/2009, 22h50
GNOME c'est le bien, pas besoin d'effets kikou à la windows. :fanboy:


Tellement vrai ;)

http://tof.canardpc.com/preview/fc86f725-c8fc-4569-9ca7-2d6c92acbe1d.jpg (http://tof.canardpc.com/view/fc86f725-c8fc-4569-9ca7-2d6c92acbe1d.jpg)

darkgrievous
18/11/2009, 23h06
GNOME c'est le bien, pas besoin d'effets kikou à la windows. :fanboy:

Pour tout le reste il y a compiz ! :ninja:

rOut
18/11/2009, 23h35
Je l'avais installé à un moment, mais en fait ça m'a trop saoulé de voir les fenêtres dégouliner (et l'animation genre "blob" quand tu maximises lorsque tu déplaces les fenêtres) et je l'ai viré définitivement. Depuis j'ai metacity, et les jolis cadres noirs à la minimisation, comme tout bon GNOME user qui se respecte :ninja:

AtomicBondage
18/11/2009, 23h49
C'est ta haine du catalogue IKEA qui te fait réagir comme ça ?
...Plutôt le fait que ce n est pas une police libre de droits...

kassandr3
18/11/2009, 23h58
La version libre ici (http://free-fonts-ttf.org/true-type-fonts/futura-book-bt-3008-download.htm)

AtomicBondage
19/11/2009, 01h35
La version libre ici (http://free-fonts-ttf.org/true-type-fonts/futura-book-bt-3008-download.htm)
Donner un site où l'on peut télécharger gratuitement n'est pas une preuve que le copyright n'est plus valable :p

Si je me souviens bien, Futura doit être libre de droits car créée en 1928 (même régime que pour les livres : >70 ans = domaine public).

Edit : j'ai enfin trouvé, Futura Book a été créée en 1932. Donc tout va bien (sous réserve que je ne me trompe pas en disant que les polices sont soumises au même droit que les oeuvres d'art).

George Sable
19/11/2009, 04h32
...Plutôt le fait que ce n est pas une police libre de droits...
Heu... autant je combat le logiciel et les formats propriétaires parce qu'ils enferment l'utilisateur, autant une police ou un artwork proprio je ne vois vraiment, mais alors vraiment, pas le problème.

Ash_Crow
19/11/2009, 09h21
Il peut y avoir des restrictions genre "pas d'usage commercial".

Sinon, il ne faut pas confondre "Sous licence libre" et "Libre de droits". En général le second n'est pas libre du tout parce que bourré de restriction à la con :


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Nuvola_apps_important.svg/40px-Nuvola_apps_important.svg.png
L'expression libre de droits qui est, dans le domaine de la photographie, la traduction française de royalty free et qui concerne une modalité particulière de rémunération des auteurs (voir ici (http://prdirect.typepad.com/librededroits/2005/01/au_fait_que_veu.html)), généralement n'a rien à voir avec les contenus libres au sens de la Fondation pour le logiciel libre.

Fusion manuelle...

Si je me souviens bien, Futura doit être libre de droits car créée en 1928 (même régime que pour les livres : >70 ans = domaine public).

Edit : j'ai enfin trouvé, Futura Book a été créée en 1932. Donc tout va bien (sous réserve que je ne me trompe pas en disant que les polices sont soumises au même droit que les oeuvres d'art).

Le domaine public pour les œuvres d'art dont l'auteur est identifié, c'est soixante-dix ans révolus après la mort de ce dernier (arrondis au premier janvier de l'année suivante), pas après la date de publication. Paul Renner est décédé le 25 avril 1956, les polices qu'il a créé seront donc dans le domaine public le 1er janvier 2027. Sauf s'il y a un régime de droit d'auteur spécial pour les polices typographiques, et ça, je n'en ai pas la moindre idée...

rOut
19/11/2009, 10h13
Surtout c'est 70 ans en France et en europe, pas partout. Je ne sais pas quel est le délai qui s'applique si l'auteur est originaire d'un autre pays.

xheyther
19/11/2009, 11h21
La licence d'utilisation de la police Futura Book change en fonction des sites qui la propose au téléchargement. Du coup je sais pas laquelle il faut considérer. Tu la sors d'où ta police George ?

darkgrievous
19/11/2009, 11h57
Surtout c'est 70 ans en France et en europe, pas partout. Je ne sais pas quel est le délai qui s'applique si l'auteur est originaire d'un autre pays.

au usa c'est la meme chose (sauf cas spéciaux genre qui rapporte un max)


Désormais, toute œuvre créée bénéficie d'une protection de 70 ans post mortem si le titulaire est une personne physique

Ash_Crow
19/11/2009, 12h38
Surtout c'est 70 ans en France et en europe, pas partout. Je ne sais pas quel est le délai qui s'applique si l'auteur est originaire d'un autre pays.

C'est 70 ans en France depuis l'harmonisation des lois européennes sur le sujet d'il y a quelques années... C'était 50 avant :p

Par contre, après avoir cherché un peu, je n'ai pas l'impression que les polices d'écritures soient protégées par le droit d'auteur, du moins pas partout :
- D'après Wikipédia, aux USA elles ne sont pas protégées par le copyright mais par les brevets sur les designs innovants (flemme d'aller vérifier, mais ça doit être 20 ou 25 ans...)
- Cette page donne la protection en France : http://police.planete-typographie.com/protection-juridique.html :


La protection s'étend aujourd'hui sur 25 années. Elle couvre aussi bien les caractères en plomb que les polices numériques.
mais elle indique aussi :

Une police de caractère informatique est un logiciel et à ce titre protégé par le même droit que celui qui protège l'industrie du logiciel.
Ce qui me semble un tantinet contradictoire, vu qu'un logiciel en France relève de la propriété intellectuelle classique (70 ans après la mort de l'auteur, donc.)

Renner était allemand, et j'ai pas trouvé pour l'Allemagne par contre...

:summonGMB:

Anonyme210226
19/11/2009, 12h45
Dans notre cas, je pense qu'il est inutile d'aller voir comment cela se passe en Allemagne. La protection du droit d'auteur s'applique en fonction de la législation du pays.
L'auteur bénificie-t-il d'ayants-droit en France ?
Le site auquel tu fais référence est évasif quant à la protection au même titre qu'un logiciel. Rien ne dit que le cadre législatif est strictement identique à celui d'un logiciel, la protection d'une police semble ici être l'objet d'une disposition particulière du droit général.
Mais je spécule, il faudrait retrouver les textes de loi.

edit : C'est l'article L112-2 du Code de la propriété intellectuelle auquel on se réfère :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069414&idArticle=LEGIARTI000006278875&dateTexte=20090923
Une oeuvre typographique est une oeuvre de l'esprit.

AtomicBondage
19/11/2009, 12h50
Heu... autant je combat le logiciel et les formats propriétaires parce qu'ils enferment l'utilisateur, autant une police ou un artwork proprio je ne vois vraiment, mais alors vraiment, pas le problème.Si tu ne vois pas de problème avec une oeuvre d'art, tu ne vois pas le problème avec un film, donc ?
C'est pareil, tu sais. Les polices de caractères sont même plus chères, car elles représentent souvent des années de travail.

George Sable
19/11/2009, 12h52
C'est 70 ans en France depuis l'harmonisation des lois européennes sur le sujet d'il y a quelques années... C'était 50 avant :p
Et est-ce rétro-actif ?

70 ans après la mort, tout de même, quelle honte...


Si tu ne vois pas de problème avec une oeuvre d'art, tu ne vois pas le problème avec un film, donc ?
Bah non. Quel est le problème qu'un film, qu'une musique ou qu'une police soit couvert par le copyright ?

Dans le cas d'un logiciel ou d'un format, c'est néfaste pour toutes les raisons qu'on sait : enfermement des données de l'utilisateur, impossibilité pour un tiers de reprendre le développement du logiciel si celui-ci est arrêté, impossibilité de modifier le logiciel pour l'adapter à un cas précis, impossibilité de réaliser un audit de sécurité du code...

Dans le cas d'un film/police/..., rien de tout ça ne s'applique. Oui, c'est vrai, je préfère une police libre qui me permettra de la redistribuer sans se poser de questions, etc, mais franchement au pire l'utilisateur la remplace par une police libre équivalente et basta. Il n'y a pas de perte de fonctionnalité comme si je supprimais libdvdcss par exemple, le système est juste moins joli (et encore, c'est subjectif).

Wobak
19/11/2009, 13h37
Heu... autant je combat le logiciel et les formats propriétaires parce qu'ils enferment l'utilisateur, autant une police ou un artwork proprio je ne vois vraiment, mais alors vraiment, pas le problème.

Parce que tu pourrais en faire un usage commercial genre t'en servir pour faire la pub de tes produits sur tes t-shirts, ou encore promouvoir une action illégale sur des panneaux et que l'auteur doit pouvoir être protégé contre "voir son oeuvre dégradée" non ?

AtomicBondage
19/11/2009, 14h05
Nan mais c'est comme si tu avais sur ton bureau des films piratés ou adobe acrobat pro. T'as volé économisé une trentaine d'euros, voilà, c'est tout. Tu n'es ni le premier ni le dernier, moi-même je ne suis pas blanc comme neige, simplement je ne prétends pas que c'est normal.

Ash_Crow
19/11/2009, 14h12
Propriétaire ne veut pas dire payant. Pas plus que libre ne veut dire gratuit.

George Sable
19/11/2009, 14h14
Nan mais c'est comme si tu avais sur ton bureau des films piratés ou adobe acrobat pro. T'as volé économisé une trentaine d'euros, voilà, c'est tout. Tu n'es ni le premier ni le dernier, moi-même je ne suis pas blanc comme neige, simplement je ne prétends pas que c'est normal.
Ou alors je bosse dans le service marketing d'une boite qui paye la Creative Suite et un énorme paquet de polices à chacun des employés (et préconise dans ses Corporate Identity Rules l'utilisation de Futura Book pour toutes ses publications) :)

AtomicBondage
19/11/2009, 14h50
Ou alors je bosse dans le service marketing d'une boite qui paye la Creative Suite et un énorme paquet de polices à chacun des employés (et préconise dans ses Corporate Identity Rules l'utilisation de Futura Book pour toutes ses publications) :)
Ah ben fallait le dire tout de suite !

George Sable
19/11/2009, 15h00
Ah ben fallait le dire tout de suite !
On s'était mal compris, petit fripon. Je pensais que tu te la jouais RMS et que c'était la licence non-libre qui te gênait, pas son supposé vol.

George Sable
19/11/2009, 18h19
La classe :

http://tof.canardpc.com/preview/135a99c5-461f-47ea-b0d5-e16473adaa8c.jpg (http://tof.canardpc.com/view/135a99c5-461f-47ea-b0d5-e16473adaa8c.jpg)

xheyther
19/11/2009, 18h29
Euh... certe et alors ?

PAr contre je crois qu') l'origine AtomicMachin pensais que le fait de "pirater" des oeuvres d'art et assimilées ne te posé pas de problème, alors que c'est le fait qu'elles soient protégée par un copyright qui ne te dérange pas. Enfin si j'ai tout suivi. Mais c'était marrant ce petit quiproquo.

Pipeman
19/11/2009, 18h33
La classe :

http://tof.canardpc.com/preview/135a99c5-461f-47ea-b0d5-e16473adaa8c.jpg

Ouais gros, à propos .. Je rentre pas diner, mais t'as des fish sticks dans le frigo.
Et arrête de te la péter avec ton fedora sinon je réactive la coupure anti wifi aux chiottes. :sad:

xheyther
19/11/2009, 18h35
humm ?
J'ai raté un truc !

George Sable
19/11/2009, 18h46
Euh... certe et alors ?
Rien. Juste que détecter automatiquement à quel prog se rattache tel programme et te proposer automatiquement de l'installer, c'est la classe. S'tout.


PAr contre je crois qu') l'origine AtomicMachin pensais que le fait de "pirater" des oeuvres d'art et assimilées ne te posé pas de problème, alors que c'est le fait qu'elles soient protégée par un copyright qui ne te dérange pas. Enfin si j'ai tout suivi.
Voilà.


A propos, mon petit, je rentre pas diner, chacun son tour.
Et arrête de te la péter avec ton fedora sinon je réactive la coupure anti wifi aux chiottes. :sad:
Je rentre pas non plus, j'ai un concert. Et je joue du métal jusqu'à 3h du mat' si tu fais ça ;ph3@r:


mais t'as des fish sticks dans le frigo.
http://goodsentertainment.files.wordpress.com/2009/04/11405a3f-b05b-45f5-b0ce-ba36ddf35daa.jpg


humm ?
J'ai raté un truc !
Pipeman -aka mon colloc (aka plus exactement le gars chez qui je squatte)- a pas encore découvert les MP, s'pour ça. Et il est jaloux de voir ma magnifique Fedora alors que son OpenSolaris est pas foutue de gérer correctement une carte réseau :ninja:

Pipeman
19/11/2009, 18h53
Je rentre pas non plus, j'ai un concert. Et je joue du métal jusqu'à 3h du mat' si tu fais ça :ph3@r:

Salaaaaud.


Pipeman -aka mon colloc (aka plus exactement le gars chez qui je squatte)- a pas encore découvert les MP, s'pour ça. Et il est jaloux de voir ma magnifique Fedora alors que son OpenSolaris est pas foutue de gérer correctement une carte réseau :ninja:
Je recule Thérèse, je t'entends, je me détourne, et je recule. M'attaquer de telle sorte quand je te fournis fauteuil et connexion wifi, c'est odieux.

Pour ce qui est de ce bug à la con, c'est pas ma faute si intel inclus pas du chipset réseau intel sur ses atom mais plutôt une saloperie Realtek.
Et d'ailleurs, c'est en cours de traitement... http://opensolaris.org/jive/thread.jspa?messageID=434383

George Sable
19/11/2009, 18h59
Tu bluffes Martoni !

Pipeman
19/11/2009, 19h02
Tu bluffes Martoni !
Je te le prouverai dès ce soir en installant ledit patch.



Il prit le débit, il le multiplia par 10. Ils virent que cela était bon. Et ils jubilèrent.

Anonyme210226
19/11/2009, 20h02
Vous pouvez régler vos problèmes de couple de colocation chez vous s'il vous plaît ?

George Sable
19/11/2009, 20h18
Mais je fais c'que j'veux. Tu n'es pas mon père d'abord.

kassandr3
19/11/2009, 20h23
De toute façon Futura Book elle est pas géniale pour la lisibilité sur lcd, Georgia Normal est bien plus classe et incluse d'origine sur debian ^_^

rOut
19/11/2009, 20h30
Haaa, pas du serif, c'est trop laid !

Moi j'utilise Deja Vu Sans Book partout... mais c'est parce que c'est la police utilisée lorsque je choisis "Sans" tout court. :emo:

ducon
19/11/2009, 21h09
Moi c’est Code2000.

Anonyme210226
19/11/2009, 22h59
Bye bye the Gimp !
http://www.omgubuntu.co.uk/2009/11/gimp-to-be-removed-lucid.html

rOut
19/11/2009, 23h26
Bye bye the Gimp !
http://www.omgubuntu.co.uk/2009/11/gimp-to-be-removed-lucid.html
Heu, ils sont carrément cons quand même là. C'est sûr que ça va aider à faire découvrir cet outil merveilleux aux gens... Faut pas s'étonner qu'ensuite on te raconte que pour faire du graphisme, linux ça pue et que ya que windows et photoshop qui convient.

Anonyme210226
20/11/2009, 00h27
Je ne peux m'empêcher un gros WTF !?
The Gimp est un outil très puissant et dont l'interface est semble-t-il l'objet de discussions pour une refonte plus user-friendly. S'en passer est une aberration sans nom.

t4nk
20/11/2009, 00h39
P'tain, c'est même pas un gros troll ! :w00t:

Et v'la l'argument en bois : "ça prend de la place sur le disque". M'ouais, 100Mo en moyenne. Même sur un disque de 20 giga c'est peanuts.

Ubuntu, the ouindose way if live. :|

Eld
20/11/2009, 00h41
Ils ne s'en passent pas, ils l'enlèvent juste de l'installation par défaut. Gimp est un outil puissant mais surdimensionné pour la majorité des utilisateurs et peu intuitif.
edit: par disk ils pensent au cd d'installation, pas au disque dur.

Anonyme210226
20/11/2009, 00h41
L'argument de place n'est pourtant pas le moins pertinent. Certes ça prend peu de place sur un DD, mais sur un CD de 700 Mo, c'est moins négligeable.

t4nk
20/11/2009, 00h54
Ah voui, effectivement. :zzz:

AtomicBondage
20/11/2009, 00h57
Et v'la l'argument en bois : "ça prend de la place sur le disque". M'ouais, 100Mo en moyenne. Même sur un disque de 20 giga c'est peanuts.On parle du liveCD, là.
En plus c'est vrai que c'est compliqué. Pour "peindre" il y a myPaint, ou le clone en mono de paint.NET. Pour les photos il y a f-spot, ou alors un clone de adobe lightroom (Rawstudio, blueMarine ou digiKam) est bien plus pratique que Photoshop et ses équivalents.

Il n'y a ni Ardour, ni Blender dans l'install par défaut ; est-ce un scandale ?

t4nk
20/11/2009, 01h03
T'as trois minutes de retards.

Merci, salut.

AtomicBondage
20/11/2009, 01h07
Le temps que je recherche les noms des équivalents à Adobe Lightroom.

rOut
20/11/2009, 11h51
Quand bien même ce serait "compliqué" à utiliser, s'ils ne le proposent pas par défaut, qui va penser à l'installer en plus, mis à part ceux qui connaissent déjà l'outil ? Et comment dans ce cas espèrent-ils faire découvrir un des outils les plus puissants de linux, et un serieux concurrent à des outils professionnels, à des gens qui ne jurent que par photoshop ?

C'est complètement débile, j'imagine M Machin, utilisateur lambda de son état, qui utilisait windows jusqu'à maintenant et photoshop pour faire ses retouches photos et ses collages de vacances, installer linux - pour voir, il parait que c'est bien - et constater que pour la retouche photo, ben il semblerait qu'il n'y ait que gThumb et F-Spot (et faut voir comment il rame F-Spot quand tu commences à avoir un certain nombre de photos)... "Ho bah c'est bien nul ça, c'est tout ce qu'ils proposent sous linux ? Ha dis donc, ils sont sacrément en retard par rapport à windows ces gens là, hop je vais continuer à faire mes retouches sur photoshop."

Faut pas rêver, la plupart des utilisateurs - néophytes - de linux n'ont même pas conscience de la quantité de logiciels disponibles dans les dépots et utilisent les outils fournis de base la plupart du temps...

Zevka
20/11/2009, 12h19
C'est complètement débile, j'imagine M Machin, utilisateur lambda de son état, qui utilisait windows jusqu'à maintenant et photoshop pour faire ses retouches photos et ses collages de vacances.

En même temps, si c'est un utilisateur lambda, je doute qu'il ai connu et installé Photoshop tout seul.

rOut
20/11/2009, 12h28
Bah non, parce qu'un pote lui a dit "Tiens, regarde, photoshop c'est super, tu peux retoucher tes photos pour gommer l'autre abruti derrière Josianne qui gache toute la photo, c'est super facile !". Ma tante utilise photoshop pour faire ce genre de trucs, alors qu'elle ne sait même par ce qu'est un fichier zip.

t4nk
20/11/2009, 12h45
Clairement, si tout le monde ne sait pas utiliser toshop, tout le monde le connait. Toshop est un mot tombé dans le language courant depuis un moment, comme frigo ou mobylette, et c'est d'ailleurs ce qui fait sa force de pénétration.

The Gimp est probablement, avec OpenOffice, le logiciel qui contribue le plus à l'image de marque et de qualité du monde du logiciel libre, et lui réduire sa visibilité ne peut que nuire à ce monde. Les effets pervers ne seront vraiment perceptibles que sur le long terme, et là est le problème majeur.

rOut
20/11/2009, 12h49
Tiens, très bon exemple, c'est un peu comme s'il viraient OpenOffice par défaut, sous prétexte que ça prend de la place et que t'as gEdit (je ne connais pas d'outils plus avancés mais moins qu'OpenOffice) pour éditer des fichiers textes. Que les gens qui utilisent OpenOffice, ce sont ceux qui ont besoin de faire du traitement de texte, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. :mauvaisefoi:

Eld
20/11/2009, 13h04
The Gimp est probablement, avec OpenOffice, le logiciel qui contribue le plus à l'image de marque et de qualité du monde du logiciel libre
Pour the Gimp non, clairement. Le logiciel est de qualité mais le prix à payer pour en faire quelque chose est bien plus élevé. The Gimp c'est plutôt le logiciel qui dégoute les gens et les fait retourner à Photoshop. Il faut VRAIMENT passer du temps dessus avant d'en sortir quelque chose d'intéressant. Perso je suis incapable d'en faire une utilisation avancée, quand je veux bidouiller une image je veux le faire rapidement. Et pourtant à côté de ça j'ai codé des plug-in pour Gimp (au final c'est presque plus simple de modifier l'image en C qu'avec leur interface :tired:). OpenOffice à côté a une interface familère et les gens s'y retrouvent directement.

Openoffice est certainement bien plus utile à la majorité des gens que the Gimp, les personnes ont bien plus besoin de traitement de texte/tableur/pouvoir lire des .doc que de fonctions d'édition d'images très avancées.

tenshu
20/11/2009, 13h07
Tellement vrai ;)

http://tof.canardpc.com/preview/fc86f725-c8fc-4569-9ca7-2d6c92acbe1d.jpg

http://tof.canardpc.com/preview2/d44ba127-5947-448a-9b5d-7b318982bcdf.jpg (http://tof.canardpc.com/view/d44ba127-5947-448a-9b5d-7b318982bcdf.jpg)


Infinite loop detected :ninja:

Edit: Sinon The Gimp ...... hahahaha :troll:

reveur81
20/11/2009, 13h22
Jee suis passé à Linux depuis 1 an et demi, et hormis les jeux, ce qui me fait booter sous windows, c'est toshop. Gimp a l'air très bien, mais je ne comprends rien à la logique de base de l'interface et je passe mon temps à chercher les outils, c'est abominable.

rOut
20/11/2009, 13h38
Heu, je vais dire pareil avec photoshop, je ne m'y retrouve pas et je trouve leur interface à chier.

C'est juste une question d'habitude, c'est tout. Et c'est exactement pareil avec word et openoffice d'ailleurs, je ne m'y retrouve pas non plus (dans aucun des deux), et je trouve les deux interfaces assez à chier dans le sens ou je trouve que certaines fonctions sont classées dans les catégories ou je ne m'attendais pas à les trouver. C'est contre-intuitif pour moi, mais c'est uniquement parce que je n'ai pas l'habitude des deux logiciels.

Ca marche pour n'importe quoi d'ailleurs.
Par contre, je trouve GIMP très bien et j'arrive à faire des choses dessus beaucoup plus rapidement que quelqu'un qui a l'habitude d'utiliser photoshop le fait avec photoshop (j'ai comparé), c'est juste que j'ai pris l'habitude de l'utiliser et que mon cerveau à cartographié toutes les fonctions utiles pour que je les retrouve rapidement.

Dans la mesure ou c'est extrêmement subjectif, je ne vois pas en quoi c'est un critère de selection de tel ou tel logiciel, surtout si c'est des gens qui n'ont pas l'habitude d'utiliser l'outil qui décident qu'il est naze pour cette raison. :ninja:

Pour la logique de base de l'interface GIMP, voilà comment je vois les choses (et je suppose que photoshop doit faire un peu pareil, mais vu que les termes utilisés sont différents, je m'y perds totalement) : un menu fichier pour tout ce qui concerne le fichier image lui même, un menu image pour tout ce qui concerne l'image dans sa globalité (taille, mode de couleurs, découpage), un menu calque pour ce qui concerne le calque en cours d'édition (taille, découpage, couleurs), et un menu filtre pour les filtres en général. Ca c'est pour la fenêtre principale, ensuite le reste est un peu plus compliqué, mais rien de plus que photoshop et ses multiples boites de fenêtres.

AtomicBondage
20/11/2009, 14h49
"Par ailleurs il ne sera pas possible d'installer Chrome OS sur une machine existante" ??? :blink:
Ils ont choisi la voie Apple (pour que le client final soit satisfait, contrôler la qualité du hardware) et en plus, pour implémenter certaines de leurs idées (contrôle de l'intégrité de l'OS au lancement, mises à jour silencieuses), il faut un BIOS spécial.
Mais bon, cela excepté, il doit être possible d'émuler Chrome OS avec une distribution légère (genre SliTaz) et un script pour lancer directement Chromium en mode plein écran avec un WM ultraléger.

J'avais vu ça, par exemple : http://phollow.fr/2009/10/creer-un-utilisateur-gmail/

George Sable
20/11/2009, 14h54
Bizarre ton histoire Jerom. Perso j'ai installé F12 sans aucun problème dans Virtualbox...

Question bête : t'as vérifié le checksum de l'ISO ?

darkgrievous
20/11/2009, 17h09
The Gimp est probablement, avec OpenOffice, le logiciel qui contribue le plus à l'image de marque et de qualité du monde du logiciel libre

Et firefox ? :tired:

C'est quand même marrant de plus en plus de gens découvre ubuntu et en même temps pleins de vieux de la vieille trouve que l'os se "vista"ise et la hop on découvre qu'un des fer de lance du libre ne sera plus inclus de base:huh:

Tramb
20/11/2009, 18h18
Heu, je vais dire pareil avec photoshop, je ne m'y retrouve pas et je trouve leur interface à chier.

Petite question: Es-tu illustrateur professionnel ou de très haute volée?
Sinon ton avis on s'en cogne :)
Comme les mecs qui font des projets de 600 lignes de code et qui t'expliquent pourquoi vi, emacs ou visual studio est mieux que tel autre truc.

dalgwen
20/11/2009, 19h04
Petite question: Es-tu illustrateur professionnel ou de très haute volée?
Sinon ton avis on s'en cogne :)
Comme les mecs qui font des projets de 600 lignes de code et qui t'expliquent pourquoi vi, emacs ou visual studio est mieux que tel autre truc.

Tu crois pas que tu exagères un peu en sortant une phrase de son contexte?
rOut dit bien que c'est uniquement une question d'habitude et de préférence. Si tu lis plus qu'une phrase, tu vois bien qu'il n'a pas descendu directement Photoshop. A part dire qu'il était capable d'aller plus vite avec The Gimp que certains avec Photoshop, il a bien précisé que les avis étaient subjectifs.

Ensuite, je ne vois pas pourquoi il faudrait être un professionnel pour donner son avis sur un logiciel. Même les logiciels les plus pointus et complets ne se destinent pas seulement aux super pro. Qui peut le plus peut le moins, et des avis d'amateurs éclairés peuvent très bien compter pour d'autres amateurs éclairés justement.

Et puis, le "on" que tu emploies pour bacher sèchement, style "mon avis c'est celui de tout le monde", c'est quand même un peu présomptueux et ça a le don d'être assez énervant.

xheyther
20/11/2009, 20h30
/agree "Je dirai même plus..."

Par contre le cout de gimps ça me choque pas, je crois que je l'ai jamais installé de base (et j'utilise inkscape ne plus pour mes dessins, puisque je sais faire que ça).Il ne faut pas oublié que dans Ubuntu comme ailleurs, un paquet qui n'est pas installé n'est qu'à 3 clics (ou 1 commande) de l'ordinateur. Alors ne pas le mettre sur le CD, tant qu'il est dans les dépôts officiels, ça me va.

t4nk
20/11/2009, 20h52
Et firefox ? :tired:

Ben lui, c'est limite un cas très particulier. Il est libre, certes, mais quel pourcentage de ses utilisateurs le savent, et savent ce qu'est le libre en général.

Bon d'accord, ça devient de plus en plus vrai pour OOo aussi.

rOut
21/11/2009, 01h25
Petite question: Es-tu illustrateur professionnel ou de très haute volée?
Sinon ton avis on s'en cogne :)
Comme les mecs qui font des projets de 600 lignes de code et qui t'expliquent pourquoi vi, emacs ou visual studio est mieux que tel autre truc.
Heu... ok.

T'es cinéaste ? Non ? Bah ton avis sur tel ou tel player video, on s'en cogne. T'es écrivain ? Non ? Bah alors ton avis sur OpenOffice vs Office, il vaut des clous. T'es ergonome ? Non ? Bah alors ton avis sur GNOME vs KDE vs Windows, on s'en tamponne.

C'est quoi ce raisonnement à la con là ? :O

Et qui te dit que je ne suis pas graphiste ou que je n'utilise pas l'outil dans la même mesure qu'un graphiste lambda ?

Tramb
21/11/2009, 01h51
Heu... ok.

T'es cinéaste ? Non ? Bah ton avis sur tel ou tel player video, on s'en cogne. T'es écrivain ? Non ? Bah alors ton avis sur OpenOffice vs Office, il vaut des clous. T'es ergonome ? Non ? Bah alors ton avis sur GNOME vs KDE vs Windows, on s'en tamponne.

Bon la formulation était peut-être un peu rude, mais les mecs qui disent "Gimp c'est aussi bien voire mieux que Photoshop" alors qu'ils produisent pas 200 tonnes de layer par jour, honnêtement leur opinion pèse que dalle contre une industrie.

Tramb
21/11/2009, 02h00
Ensuite, je ne vois pas pourquoi il faudrait être un professionnel pour donner son avis sur un logiciel. Même les logiciels les plus pointus et complets ne se destinent pas seulement aux super pro. Qui peut le plus peut le moins, et des avis d'amateurs éclairés peuvent très bien compter pour d'autres amateurs éclairés justement.

Et puis, le "on" que tu emploies pour bacher sèchement, style "mon avis c'est celui de tout le monde", c'est quand même un peu présomptueux et ça a le don d'être assez énervant.

Désolé mais je ne dis pas qu'il faut être professionnel, mais au moins un utilisateur en plein dans la cible du soft en question.
Je suis un zélôte du libre pour les outils de développement et les toolchains, pour tout te dire j'utilise tout le temps cygwin dans un environnement win32.
Mais au bout d'un moment, je me rends compte que si tous les artistes talentueux que je cotoie utilisent Toshop, c'est pas eux que tu vas convaincre... Même si ça économiserait des dizaines de milliers d'euros de licenses.
Les graphistes et illustrateurs sont des gros conservateurs, contrairement aux codeurs (et encore...), c'est pour ça que l'avis des "enthusiasts" sur The Gimp, il vaut peau de balle.
Après faut pas que rOut le prenne pour lui, je dis juste que Ubuntu (que j'aime pas) a sans doute raison de le dégager de l'install par défaut.

rOut
21/11/2009, 02h14
Je suis tout à fait d'accord que 99,9% des graphistes professionnels ne jurent que par Photoshop et que rien au monde ne les fera changer d'avis, pour en connaître quelques uns, j'ai déjà essayé.

Mais ça ne change rien à ce que j'affirme, c'est à dire que le potentiel de GIMP est largement à la hauteur de Photoshop. Le fait que les graphistes refusent de changer d'outil n'a rien à voir avec sa puissance. Pour avoir montré à des amis graphistes ce que je pouvais faire avec GIMP, ils étaient même impressionnés (du genre "Ha la vache, tu peux faire ça directement ?? Sous photoshop c'est trop la galère pour obtenir tel ou tel effet"), c'est pas pour autant qu'ils se sont mis à utiliser GIMP...

Comme je le disais, c'est une question d'habitude, et quand t'as pris une habitude, c'est vachement dûr de décider de changer, parce que quand bien même tu réaliserais que tu ne perds rien au change, il y aura forcément une période plus ou moins longue (suivant ta faculté d'adaptation, parfois mauvaise chez certains :p) durant laquelle tu vas être complètement perdu.

Et forcément, dans la mesure ou les graphistes sont la plupart du temps formés sous Photoshop, bah Adobe les a dans la poche dès le départ, et il y a peu de chance pour qu'un graphiste fasse la démarche d'aller voir ailleurs (d'autant plus que les boites achètent volontiers des licences Photoshop - ou des versions crackées d'ailleurs, ça se trouve plus facilement qu'une version crackée de GIMP - pour leurs graphistes). C'est un cercle vicieux et sans doute un combat perdu d'avance, mais pas plus que Linux vs Windows qui relève du même genre de problème. C'est justement pour ça qu'il ne faut pas baisser les bras en réduisant la visibilité de ce genre d'outil qui pourraient concurrencer les logiciels les plus célèbres de la sphère Windows.

Sinon, Ubuntu, j'aime pas non plus donc je m'en tape un peu aussi... tant que debian laisse GIMP dans un coin :rolleyes:

George Sable
21/11/2009, 02h29
Mais ça ne change rien à ce que j'affirme, c'est à dire que le potentiel de GIMP est largement à la hauteur de Photoshop.
Mouais... On attend encore les calques d'effets hein.

Sinon, pour ce qui est de son installation par défaut, je crois qu'il ne faut pas oublier que le Software Centre le mettra très probablement pas mal en évidence.

Yo-gourt
21/11/2009, 02h41
The Gimp c'est bien..mais cette interface....
Je ne parle pas des menus et autres icônes, au bout d'un moment ça rentre, mais des boîtes à outils et de la fenêtre centrale...tout bouge, l"image passe dessous, faut bouger les boîtes, quand on les fixe elle ne bougent plus et restent au dessus de tout même quand on reduit the Gimp, puisqu'on ne réduit que la fenêtre centrale...
Enfin j'ai peut être configuré ça comme un pied ou c'est ma mandriva qui merde, mais j'arrête pas de geuler et qu'ils fassent des boites à outils intégrées dans la fenêtre centrale, comme toshop. Après avoir un écran 35" ça doit aider, mais sur un 17 4/3...arg.

rOut
21/11/2009, 10h22
Photoshop aussi t'as des fenêtres par dessus... Et tu peux essayer la touche tab qui cache les fenêtres en question ou les raffiche.

caribou
21/11/2009, 12h10
Oyé, je relance mon super serveur mais avec une nouvelle config je passe de 64mo de ram à 384mo ! :o

J'étais sous ubuntu server qui faisait très bien son job mais là vu qu'il faut que je remette tout en place et que j'ai un peu de temps devant moi je me demandais ce que vous conseilleriez comme distro serveur.

Ces derniers temps j'ai grave kiffé Arch Linux pour sa simplicité/légèreté, ça tient la route ça en serveur ? Sinon une Debian classique ? A priori vous devriez me répondre de prendre celle avec laquelle je suis le plus à l'aise mais je me demandais s'il y en avait pas des plus adaptées pour ce qui est des majs ou d'autres trucs auxquels j'ai pas vraiment pensé...

Je vais passer pas mal de temps à régler tout comme il faut puisque j'aurais plus d'accès physique ensuite excepté ssh quand même donc ça serait bien de partir bien comme il faut.

Eld
21/11/2009, 12h33
Arch pour un serveur j'aurais tendance à dire non à cause de leurs maj dans tous les sens. Là on a encore eu une maj de mysql 3 jours de suite...

ducon
21/11/2009, 14h47
caribou, essaie Debian stable ?

George Sable
21/11/2009, 14h55
J'étais sous ubuntu server qui faisait très bien son job mais là vu qu'il faut que je remette tout en place et que j'ai un peu de temps devant moi je me demandais ce que vous conseilleriez comme distro serveur.
Debian stable, faut même pas se poser la question.


Sinon, ça fait plaisir de voir que contrairement à Ubuntu chez Fedora on sait accepter la critique et se remettre en question : https://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2009-November/msg01445.html

Et c'est également plutôt cool de constater que, même après le fiasco Poulsbo, les drivers Intel continuent à s'améliorer : http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=fedora_12_intel&num=1

Tramb
21/11/2009, 15h24
Debian stable, faut même pas se poser la question.

Sinon, pour varier les plaisirs, un FreeBSD.

getcha
21/11/2009, 15h49
Tiens les gars j'ai un petit probleme, sur n'importe quel distro que j'ai essayé (Moblin, Ubuntu, Fedora, Lenny) je n'arrive pas à me connecter à un réseau Wifi sur une neufbox, alors que sur la même machine en windows XP/vista ca marche farapaitement. La connection c'est du WPA-PSK, elle est reconnue et vue dans linusque, mais impossible de choper un ip (c'est du dhcp). Quelqu'un a deja connu ca ?

ducon
21/11/2009, 15h55
Peut-être qu’il y a le même bugue stupide que chez FT qui oblige à écrire les lettres de la clé en capitales ou en minuscules (je ne sais plus :ninja:).

caribou
21/11/2009, 15h57
Ok l'unanimité est pour la Debian Stable, pour la FreeBSD ça m'a toujours titillé mais je ferais ça quand je serais dans une configuration un peu plus rock'n'roll ><

Merchi.

getcha
21/11/2009, 19h20
Peut-être qu’il y a le même bugue stupide que chez FT qui oblige à écrire les lettres de la clé en capitales ou en minuscules (je ne sais plus :ninja:).
Mais dans ce cas là ce serait le cas sous Windows non ?

ducon
21/11/2009, 19h22
Non non, le problème n’est pas que Windows mélange les deux (pour une fois).

tenshu
21/11/2009, 20h40
Photoshop aussi t'as des fenêtres par dessus... Et tu peux essayer la touche tab qui cache les fenêtres en question ou les raffiche.

C'est finit depuis la version CS3 ou l'interface est bien unifié.
D'ailleurs ça tourne du tonnerre sous Wine, même si actuellement l'installeur bug tellement que c'est hautement dissuasif.

The Gimp c'est vraiment tout pourri à côté de toshop, je pèse mes mots.
Je ne prend pas en compte le temps d'adaptation en disant cela et je parle pas de l'interface bien datée. Mais bien des fonctionnalités.

Pas de CMJN partout, des filtres aux effets moyens, une gestion de la compression des images déplorables. Je suis webdev je sais de quoi de parle.

A titre personnel je militerais plus pour avoir un version de la suit adobe sous linux ou même une version non supporté utilisant wine.
Pour moi The Gimp a besoin d'une grosse refonte pour retrouver son orientation.

Mais jamais nos DA passeront sous autre chose que Toshop avant une bonne décennie ou deux. Par contre quand je montre Inkscape (spécialisé dans le dessin vectoriel), souvent ils disent wahou comment ça met à l'amende illustrator (sur ce point).

newbie06
21/11/2009, 23h43
Je ne peux m'empêcher un gros WTF !?
The Gimp est un outil très puissant et dont l'interface est semble-t-il l'objet de discussions pour une refonte plus user-friendly. S'en passer est une aberration sans nom.
Ouai bientôt ils vont enlever le compilateur. Ubuntu c'est vraiment la classe ^_^

xheyther
22/11/2009, 00h36
GCC est pas installé par défaut dans ubuntu il me semble. (Qu'on me détrompe si je me gourre)

La situation est la même que pour Gimp dans ce cas.

newbie06
22/11/2009, 00h43
Hu ? Remarque je dis ça, mais je ne sais pas ce qui est installé par défaut par Fedora, je sélectionne toujours manuellement les packages :)

xheyther
22/11/2009, 01h10
Comme il glisse au passage une allusion comme quoi il est un nerd, un vrai !

DaP
22/11/2009, 02h12
Ouai bientôt ils vont enlever le compilateur. Ubuntu c'est vraiment la classe ^_^

Faut s'amuser à installer headers-truc pour faire du C, et il demande de l'installer par CD par défaut. :)

Minuteman
22/11/2009, 10h55
Hu ? Remarque je dis ça, mais je ne sais pas ce qui est installé par défaut par Fedora, je sélectionne toujours manuellement les packages :)

En fait le problème c'est les LiveCD de 700MB qui sont devenus à la mode à la place des "vrais" médias d'installation DVD, merci Knoppix :(. Du coup sur 700MB tu mets plus rien et c'est la même galère pour toutes les distributions. Je milite activement pour la mort des LiveCD (un redesign de la page de download de Fedora est d'ailleurs en cours).

rOut
22/11/2009, 11h08
Vive debian et son format Business Card. Au moins la question ne se pose pas de savoir quoi mettre dessus :lol:

tenshu
22/11/2009, 15h49
Idem moi j'install toujours en net install. Economie à tout les étages :cigare:

http://archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/karmic/main/installer-i386/current/images/netboot/mini.iso

http://archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/karmic/main/installer-amd64/current/images/netboot/mini.iso

ducon
22/11/2009, 15h53
Moi aussi, quand je ne recopie pas tout simplement le contenu d’un disque sur un autre.

caribou
22/11/2009, 16h11
Le serveur que je suis en train de mettre en place est sur la connexion de ma mère que je voudrais éviter de sucer au maximum parceque je risque de télécharger du torrent via torrentflux pour avoir tout plein d'iso de linux.

Et du coup je me demandais s'il y avait pas une application/configuration, limite un truc très bas niveau, pour limiter la connexion du serveur au 3/4 de la bande passante par exemple !?

ducon
22/11/2009, 16h15
Surtout que Linux a l’air plus agressif que Windows, chez nous, pour piquer de la bande passante.

caribou
22/11/2009, 16h16
"Chez vous" ?

ducon
22/11/2009, 16h18
Chez moi et jerk.

tenshu
22/11/2009, 16h20
Don't get it :huh:

ducon
22/11/2009, 16h23
Mon pécé (Debian) est relié à celui de jerk (XP) en DHCP, et celui de jerk est relié au ternet.
Quand je mets à jour, jerk a du mal à aller sur le ternet.

George Sable
22/11/2009, 16h43
En prison, Windows serait la pute de GNU/Linux B)

xheyther
22/11/2009, 20h28
@ Caribou :
C'est du QoS que tu veux faire ?

JuBoK
22/11/2009, 21h39
Hey les BG
J'viens d'installer Foobar 9.6.9 avec Wine, tout marche nickel sauf que le son est pourri (comme des grésillements/mini coupures), quelqu'un sait comment je peux faire pour remédier à ça ? Merci :).

rOut
22/11/2009, 23h02
Hey les BG
J'viens d'installer Foobar 9.6.9 avec Wine, tout marche nickel sauf que le son est pourri (comme des grésillements/mini coupures), quelqu'un sait comment je peux faire pour remédier à ça ? Merci :).
Installe xmms2 :ninja:

ducon
22/11/2009, 23h08
Ou xmms 1 ?

Minuteman
22/11/2009, 23h16
Ou pourquoi pas un lecteur qui marche bien nativement Banshee :p

xheyther
23/11/2009, 00h46
Quelqu'un saurait comment faire pour récupérer les options de ./configure depuis un binaire ? (ou c'est pas possible ?)

caribou
23/11/2009, 01h08
@ Caribou :
C'est du QoS que tu veux faire ?Je viens de voir le topic lancé à ce sujet http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=41081

Et il semblerait que ça soit ça ouais, comment je me sens pas de configurer la chose. :sad:

Minuteman
23/11/2009, 09h14
Quelqu'un saurait comment faire pour récupérer les options de ./configure depuis un binaire ? (ou c'est pas possible ?)

Ça dépend du contexte, si tu te poses la question pour un paquet RPM, oui c'est possible. Si tu as vraiment un binaire tout seul, je doute.

rOut
23/11/2009, 09h48
Quelqu'un saurait comment faire pour récupérer les options de ./configure depuis un binaire ? (ou c'est pas possible ?)
Je pense que ça dépend clairement de ton programme. Certains ajoutent une option en ligne de commande, d'autres l'affichent directement dans la console (ffmpeg par exemple), d'autres l'ajoutent aux pages man, etc... Je pense qu'il n'y a pas de moyen universel, et certains ne doivent pas fournir cette information.

---------- Post ajouté à 08h48 ----------

Apparemment, pour un paquet debian, tu as la même chose que ce dont parlait Minuteman, dans le dossier debian/rules du paquet source correspondant.


# If you need to change configure options for the source package, look in the file debian/rules in the source directory
http://blog.yimingliu.com/2009/01/03/building-from-source-package-on-debian/

xheyther
23/11/2009, 11h25
J'ai finit par me démerder avec "ldd".
J'avais un problème avec mod_wsgi qui n'utilisait pas la bonne version de python.
J'ai du le recompiler.

z0rit0
23/11/2009, 15h11
Installation de Fedora 12 ce we sur un laptop vieillissant. Pour un débutant comme moi la procédure d'install s'est passée nickel et tout marchait d'entrée de jeu (wifi, son...)

Par contre très régulièrement j'ai une icone d'alerte comme quoi une erreur s'est produite dans le kernel et on me demande je veux soumettre un rapport d'erreur. Bon j'ai "résolu" la chose en enlevant ce système de rapport des applis à lancer au démarrage mais ça ne doit pas être la meilleure solution :rolleyes:

Sinon ca me change un peu de mes habitudes ubuntu mais après qques visites dans les forums ca devrait s'arranger...

Ah et je ne veux pas réouvrir le débat mais par défaut GIMP n'était pas installé !

rOut
23/11/2009, 15h47
Ah et je ne veux pas réouvrir le débat mais par défaut GIMP n'était pas installé !
Sacrilège ! :O:o

tenshu
23/11/2009, 16h01
Apparemment, pour un paquet debian, tu as la même chose que ce dont parlait Minuteman, dans le dossier debian/rules du paquet source correspondant.



J'allais le dire.
(traumatismes de sessions packaging qui remontent)

caribou
23/11/2009, 16h05
Bordel, j'ai vraiment lutté avec une Debian Netinst qui n'arrêtait pas de bloquer à 5% j'ai été sauvé par une Debian "carte de visite".

Le pc sur lequel tourne le serveur est un "Compaq". Alors en plus d'être physiquement rarement dans les normes, visses à la con, format d'alim à la con, format de cable à la con et ben je me retrouve avec un bios à la con qui m'empêche de booter sans clavier ou même sans avoir branché un ventilo de tour.

Si bien qu'un "sudo reboot" en ssh va finalement bloquer le serveur, je vais devoir brancher un vieux clavier qui me sert plus juste parceque Compaq est idiot.

Sinon vous savez pourquoi apache2, sur Debian en tout cas, n'est pas livré avec un httpd.conf par défaut ? Le mien est vide :/

Edit : Ah c'est apache2.conf en fait...

George Sable
23/11/2009, 16h24
Ah et je ne veux pas réouvrir le débat mais par défaut GIMP n'était pas installé !
wget non plus d'ailleurs. Mais bon, Fedora n'est clairement pas une distro pour débutant.

xheyther
23/11/2009, 16h40
Quand ça marche, un debutant pourrai tout à fait l'utiliser et même l'installer hein.

C'est juste que c'est une ditro qui se casse un peu plus souvant que les autres :p

rOut
23/11/2009, 16h46
wget non plus d'ailleurs. Mais bon, Fedora n'est clairement pas une distro pour débutant.
Heu, c'est pas contradictoire justement ? Les pros utilisent telnet peut être ? Ou bien est-ce que firefox est trop advanced ?

George Sable
23/11/2009, 16h57
Heu, c'est pas contradictoire justement ? Les pros utilisent telnet peut être ? Ou bien est-ce que firefox est trop advanced ?
Non, juste qu'un linuxien débutant ne saura pas pourquoi la ligne de code utilisant wget qu'il a copié-collé dans son terminal ne fonctionne pas.

Tramb
23/11/2009, 16h59
Non, juste qu'un linuxien débutant ne saura pas pourquoi la ligne de code utilisant wget qu'il a copié-collé dans son terminal ne fonctionne pas.

Ce qui est pas mal c'est que le shell lui proposera d'installer le bon package!

z0rit0
23/11/2009, 17h09
C'est juste que c'est une distro qui se casse un peu plus souvant que les autres :p

Ça y est je commence à avoir peur ! :O Moi je croyais qu'une fois installé ca serait au contraire plus stable qu'une Ubuntu....

AtomicBondage
23/11/2009, 17h25
Ça y est je commence à avoir peur ! :O Moi je croyais qu'une fois installé ca serait au contraire plus stable qu'une Ubuntu....
Aaaah non. C'est la distribution "expérimentale" de Red Hat !

Mais bon, apparement les messages d'erreur concernant le kernel touchent aussi Ubuntu (http://www.fewt.com/2009/11/winkarmic-me.html)... (C'est quoi, d'ailleurs ? Le kernel est plus instable que d'habitude ou bien c'est une applet de surveillance qui renvoie un peu trop de "faux positifs" ?).

Tramb
23/11/2009, 17h42
Aaaah non. C'est la distribution "expérimentale" de Red Hat !

Ca reste plus stable qu'Ubuntu ^_^

George Sable
23/11/2009, 18h09
Ca reste plus stable qu'Ubuntu ^_^
Je plussotte.

tenshu
23/11/2009, 18h24
Bordel, j'ai vraiment lutté avec une Debian Netinst qui n'arrêtait pas de bloquer à 5% j'ai été sauvé par une Debian "carte de visite".

Le pc sur lequel tourne le serveur est un "Compaq". Alors en plus d'être physiquement rarement dans les normes, visses à la con, format d'alim à la con, format de cable à la con et ben je me retrouve avec un bios à la con qui m'empêche de booter sans clavier ou même sans avoir branché un ventilo de tour.

Si bien qu'un "sudo reboot" en ssh va finalement bloquer le serveur, je vais devoir brancher un vieux clavier qui me sert plus juste parceque Compaq est idiot.

Sinon vous savez pourquoi apache2, sur Debian en tout cas, n'est pas livré avec un httpd.conf par défaut ? Le mien est vide :/

Edit : Ah c'est apache2.conf en fait...

:haha: Caribou il a l'habitude d'Apache 1 ou des Apache2 configuré ala V1, comme chez OVH (beurk).

Tsé aussi que les vhost se définissent un par un dans sites-avaible/, tu les active avec un a2ensite (a2enmod pour les modules) ce qui va faire un lien symbolique des vhost vers sites-enabled/

Je commence à être une ninja d'apache :ninja:

caribou
23/11/2009, 19h54
Ah ok merci. :unsure:

Y'aurait un debianeux dans la place pour me donner le chemin du binaire de vlc, je suis pas foutu de régler mon putty pour qu'il log plus que mes x lignes, je fais un :


locate vlc

qui m'aide moyen vu le nombre de résultats que je me tappe...

ducon
23/11/2009, 19h55
> whereis vlc
vlc: /usr/bin/vlc /etc/vlc /usr/lib/vlc /usr/share/vlc /usr/share/man/man1/vlc.1.gz

caribou
23/11/2009, 20h01
Rôôô je connaissais pas "whereis" merci.

rOut
23/11/2009, 20h11
Ah ok merci. :unsure:

Y'aurait un debianeux dans la place pour me donner le chemin du binaire de vlc, je suis pas foutu de régler mon putty pour qu'il log plus que mes x lignes, je fais un :


locate vlcqui m'aide moyen vu le nombre de résultats que je me tappe...
En général, tout est dans /usr/bin ceci dit.

caribou
23/11/2009, 20h32
Oui c'est idiot en fait j'ai fait un "cd /usr/bin/" puis TAB TAB TAB en attendant d'avoir la liste mais ça liste que les dossiers TAB... *facepalm*

Je me demandais s'il existait un torrentflux version DDL un peu à la jdownloader pour ceux qui connaissent !?

rOut
23/11/2009, 21h26
Bah JDownloader ?

caribou
23/11/2009, 21h42
Ahouais j'ai pas précisé avec une interface en php c'est pour un serveur sans X.

JuBoK
23/11/2009, 21h43
Ou pourquoi pas un lecteur qui marche bien nativement Banshee :p

Aah j'pensais avoir tout essayé !
Merci :wub: