Le fil des linuxiens BG [Archives] - Page 13

flbl

15/06/2008, 18h23

Version courte:

Après avoir essayé ubuntu (et ses dérivés xubuntu, fluxbuntu, ...) je suis vite passé à kubuntu, puis à un ubuntu minimal avec un kde-base par dessus, pour finalement revenir à debian (testing) et là je commence à lorgner du coté de sidux (http://www.sidux.com/).

Version détaillée:

Gnome malgré certains cotés agréables était une gène sinon un obstacle entre moi et l'usage que je voulais faire de mon systeme, et au final à part le gnome-terminal je n'utilisais rien provenant de gnome.
Ensuite j'ai laissé tomber le kubuntu par défaut qui est surchargé de trucs inutiles qu'on ne peut pas enlever à cause d'une dépendance de paquets mal foutue sous *buntu.
J'ai donc tenté l'installation minimale d'ubuntu et le paquet de base de kde par dessus.

Et au final j'ai laissé tomber *buntu parce que réinstaller mon système à nouvelle version parce que la mise à jour déconne, ça m'a lassé et les programmes pas mis à jour pendant 6 mois aussi.

Donc retour à debian testing en netinstall, puis passage à debian testing netinstall mais en 64bits. Et après avoir eu à installer des paquets de debian unstable parce qu'à ce moment là ils n'étaient pas dispo pour testing, j'ai installé sidux en test sur une machine et j'avoue qu'il y a quelques petites améliorations dedans qui me plaisent bien et que pour le moment je n'ai eu aucun soucis.

George Sable

15/06/2008, 19h16

Merci du tuyau
Appelle moi Huggy B)

Ca t'arrive de dormir ?:mellow:
Uniquement quand les autres sont réveillés :)

Vous utilisez plutôt ubuntu ou kubuntu ?
Debian testing B)

Honnêtement, on devrait pendre le crétin congénital qui a eu la brillante idée de faire des versions différentes en fonction de l'environnement de bureau... Dans le genre truc qui sème la confusion dans l'esprit des débutants, je crois qu'on n'a toujours pas fait mieux...

ducon

15/06/2008, 19h19

Debian testing B)

Copiteur. B)

Ash_Crow

15/06/2008, 20h10

Copiteur. B)

On est pas mal ici à utiliser Debian testing, je me trompe ?

flbl

15/06/2008, 20h55

On dirait oui, mais est ce surprenant ? C'est quand même un des (sinon le) meilleurs compromis entre "stable" et "à jour".

Ceci dit je nous soupçonne un peu tous d'avoir d'autres variantes de linux qui trainent pas loin...

Tant que j'y suis, j'ai une question: où la liste des serveurs apt sur le site de debian ?
Je sais pertinemment qu'elle existe puisque je m'en suis servi pour faire mon apt sources, mais là je voulais faire un sources pour le sidux que je teste et pas moyen de retrouver cette liste...

Ash_Crow

15/06/2008, 21h35

Tu parles de ça (http://ftp.us.debian.org/debian/README.mirrors.html) ?

Eld

15/06/2008, 21h35

j vais peut être devoir réinstaller ubuntu sur mon portable, et je pourrais bien passer à debian testing du coup
et le meilleur compromis stable/à jour c'est gentoo :p

flbl

15/06/2008, 22h35

Tu parles de ça (http://ftp.us.debian.org/debian/README.mirrors.html) ?

non, c'est pas celle là. Celle là est plutôt triviale à trouver: http://www.debian.org/mirror/list ,il y a un lien sur la page des miroirs. Celle dont je parle, c'est une liste d'adresses apt, avec des détails sur chaque serveurs, dont son type: leaf / 1er push / 2eme push.

/edit

Ahah! En me rappellant qu'elle incluait les push, ça m'a donné l'idée de faire une recherche inversée :ninja: et j'ai retrouvé ! :yatta:
C'était celle là: http://www.debian.org/mirror/mirrors_full

L-F. Sébum

16/06/2008, 13h32

On dirait oui, mais est ce surprenant ? C'est quand même un des (sinon le) meilleurs compromis entre "stable" et "à jour".

Tiens c'est marrant que tu parles de stabilité, je suis justement en train de tester Fedora 9 + KDE4. Oui, je sais... :rolleyes:

Je m'attendais à un truc plus instable qu'une Debian Sid, mais, étonnamment, je n'ai pas trop de merdes pour l'instant. Il me manque juste le son sous Wine, et je ne sais même pas si ça vient de Fedora.

Le seul gros problème de cette distro c'est que le bon vieux "apt-get" des Debian/Debian-based me manque.

Est-ce que je en faire mon OS principal ?
Je ne sais pas encore. Peut-être... :siffle:

flbl

16/06/2008, 14h36

Dites, j'ai un soucis d'installation de modules avec sidux qui me sort une erreur que je ne sais pas corriger :os_court:

J'explique: j'ai un chipset wifi broadcom 4311, qui ne fonctionne pas à l'install.
J'ai donc rajouté le pilote b43 et le firmware avec b43-fwcutter, mis à jour le kernel vers sa dernière version et compilé les modules qui m'intéressent:

make net/mac80211/mac80211.ko drivers/net/wireless/b43/b43.ko drivers/net/wireless/b43legacy/b43legacy.ko

Mais à l'étape d'après au moment d'installer les modules:

make modules_install
cp: cannot stat `/usr/src/linux-source-sidux-2.6.25/modules.order': No such file or directory
make: *** [_modinst_] Error 1

Je suis bloqué là, si quelqu'un à une piste ou une solution, je prends.

getcha

16/06/2008, 14h37

Sous sidux t'a un assistant pour le wifi, ca marche pas ?

flbl

16/06/2008, 14h55

J'ai commencé par là, et la carte est bien detéctée mais l'activer entraine des erreurs SIOCSIFFLAGS et ioctl(SIOCGIFINDEX) et le scan échoue.

D'après ce que j'ai pu lire sur le net, compiler les versions les plus récentes corrigerait le problème, et tout va bien jusqu'au make modules_install qui échoue parce que le modules.order est absent.

/edit
J'ai tenté la "méthode windows" et j'ai rebooté la machine, tant pis pour le make modules_install.
modinfo b43 m'indique qu'il utilise le bon driver, mais toujours pas moyen de scanner les réseaux ou de se connecter dessus, wlan0 n'apparait même plus dans ceni.
Par contre maintenant en utilisant aireplay j'arrive à obtenir une liste des réseaux, (y compris le mien). Autre amélioration par rapport à avant, je n'ai plus les erreurs SIOCSIFFLAGS et SIOCGIFINDEX.

/edit2
Après avoir essayé divers programmes de la suite aircrack-ng pour voir comment la carte réagissait, je me suis retrouvé avec une config réseau à la con avec des mon0 et mon0_rename. Du coup j'ai encore rebooté pour nettoyer le bordel que j'ai mis et là hop ceni trouve à nouveau la carte et maintenant le scan marche (uniquement avec ceni), trouve mon réseau et me propose de m'y connecter, et c'est là que ça coince maintenant.

/edit3
J'ai résolu mon problème, bien que je n'ai toujours pas réussi à faire mon make modules_install pour cause de modules.order manquant, maintenant j'arrive à me connecter. Le problème venait de la manière dont est gérée la passerelle et les dns sous sidux: avec resolvconf. Du coup j'avais une configuration réseau avec une mauvaise passerelle et pas les bons dns (ceux de la connection ethernet qui sont différents).

Après un petit tour par la doc, j'ai corrigé ça et maintenant tout fonctionne.

Ceci dit, si quelqu'un à des infos sur ce modules.order, ça m'intéresse toujours.

L-F. Sébum

16/06/2008, 16h23

Je fais quelques petits tests sur une Debian dans une machine virtuelle et j'ai une question pour les hardcore-debianneux.

Apt-get n'installera pas de paquets "experimental" si on ne précise pas qu' "experimental" est la distribution cible (en ajoutant "-t experimental" à la ligne de commande), ça, ok.

Mais une fois un paquet experimental ajouté, est-ce qu'il sera mis à jour au cours d'un apt-get upgrade ou dist-upgrade "normal" ?
Si non (et donc s'il faut faire un "apt-get -t experimental update"), est-ce que ça ne va pas updater TOUS les paquets vers leur version experimentale ? :huh: (d'après ce que j'ai compris, le switch "-t" ajoute une priorité 990 à la distribution cible dans les préférences, donc a priori elle doit écraser toutes les autres versions existantes si on ne précise pas un nom de paquet)

Désolé pour cette question dont la réponse doit sembler évidente aux vieux de la vieille, mais je n'ai pas trouvé de réponse sure via Google.

Bah

16/06/2008, 18h26

Bon, je poste, mais j'ai peur... J'ai fais une recherche dans ce forum et j'ai rien trouvé, donc j'essaie auprès de vous.

Je suis possesseur d'un eeepc (version Xandros), je suis un bleu de Linux (mais alors bleu de bleu) et j'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre avec les tutos du net...

Je tente d'installer Zattoo sur ma machine. Je prends le deb, je trouve sur un site qu'il faut aussi installer un certain "libgtkglext1 from the Debian Etch repository" Bon, pourquoi pas. Bref, je download les deux trucs. Je fais comme il me dit :
dpkg -i *.deb dans la console
et là j'ai un joli : dependency problem, Zattoo depends on dbus-X11 dbus-X11 not installed.

Pas grave, Je cherche sur le net et je trouve qu'il faut installer le dbus avec la commande sudo aptitude install dbus-X11

J'essaie. Il me fait plein de trucs et tout à coup il me pose une question ce con. Il me dit que mon "package zatoo have unmet dependencies". Il me dit que pour résoudre, il faut que je desinstalle. J'ai le choix entre [Y/n/q/?]. Je fais Yes, vu qu'il a l'air de dire que c'est une bonne idée. Il me redit qu'il va enlever. Je refais Yes. Je retente le dpkg -i *.deb. Mais ça ne marche pas...

Bref, comment installer ce maudit dbus-X11 ?

Je vous l'ai faite longue, mais comme je sais pas trop ce qui est utile et important...

Edit : Je sais pas trop si ce genre de question se pose ici, ou s'il faut lancer un nouveau fil.

George Sable

16/06/2008, 18h56

Les dépots Xandros sont une vraie honte, et le système a énormément de dépendances cassées. A tel point qu'il a même fallu réinitialiser le système sur celui de ma sœur.

À voir s'il n'existent pas des dépots alternatifs qui pourraient régler ça.

L-F. Sébum

16/06/2008, 18h58

À voir s'il n'existent pas des dépots alternatifs qui pourraient régler ça.

+1

Poste-nous le contenu de ton /etc/apt/sources.list

Il y aura sans doute des choses à rajouter.

EDIT:
Deux autres options pour éviter le dependency hell:
1- Installe eeeXubuntu
2- D'après Google, Zattoo est un truc qui sert à regarder la télé. Dans ce cas-là utilise VLC à la place - tu n'as qu'à te créer une playlist de flux. C'est ce que j'ai fait sur mon PC et ça marche très bien.

Bah

16/06/2008, 19h01

+1

Poste-nous le contenu de ton /etc/apt/sources.list

Il y aura sans doute des choses à rajouter.

Alors j ai ca
deb http://update.eeepc.asus.com/p701 p701 main
deb http://update.eeepc.asus.com/p701/en p701 main #
deb http://http.us.debian.org/debian stable main contrib non-free
deb http://update.eeepc.asus.com/p701/fr p701 main
deb http://update.eeepc.asus.com/p701/testing p701 main
deb http://update.eeepc.asus.com/p701/fr-channel p701 main
deb http://dccamirror.xandros.com/dccri/ dccri-3.0 main
deb http://www.geekconnection.org/ xandros4 main
deb http://download.tuxfamily.org/eeepcrepos/ p701 main etch
deb http://updates.xepc.org/ p701 main # Dépots débian
deb http://ftp.fr.debian.org/debian stable main contrib non-free # Dépots xandros
deb http://xnv4.xandros.com/xs2.0/upkg-srv2 etch main contrib non-free

George Sable

16/06/2008, 19h02

Je conseillerais surtout de changer de distrib, même s'il faut reconnaître que xandros a pas mal de bon cotés.

Sinon, une petite vidéo pour FolderView : http://aseigo.blogspot.com/2008/06/ok-then-how-about-video-more.html
Pas très intéressant, mais y'a pas grand chose à voir aujourd'hui de toute façon...

L-F. Sébum

16/06/2008, 19h04

Alors j ai ca: ...

Tu peux essayer de remplacer "stable" par "testing" dans la ligne qui correspond au dépôt Debian. Tu auras plus de paquets et des plus récents, ça peut résoudre ton problème.

ATTENTION: Ca peut aussi tout casser. D'où mon conseil (et celui de George) :

Deux autres options pour éviter le dependency hell:
1- Installe eeeXubuntu
2- D'après Google, Zattoo est un truc qui sert à regarder la télé. Dans ce cas-là utilise VLC à la place - tu n'as qu'à te créer une playlist de flux. C'est ce que j'ai fait sur mon PC et ça marche très bien.

Bah

16/06/2008, 19h06

Ok, vais deja voir avec VLC si j'arrive faire quelque chose. Je dois bosser demain soir et mon but c'est de réussir à chopper le match de foot...

flbl

17/06/2008, 02h29

Je fais quelques petits tests sur une Debian dans une machine virtuelle et j'ai une question pour les hardcore-debianneux.

Apt-get *SNIP*

La réponse courte à ta question: ça dépends de comment tu as configuré ton apt-get.

La réponse détaillée:

Avant toute chose, pour installer un paquet d'une branche différente de celle installée, la commande apt est:

apt-get install nom_du_paquet/nom_de_la_branche

Exemple: pour installer le paquet htop de la branche "unstable":

apt-get install htop/unstable

Cette commande installe seulement le paquet demandé et c'est tout. Autrement dit si le paquet comporte des dépendances non satisfaites l'installation échouera.

Pour installer le paquet et ses dépendances non satisfaites (au risque de causer des incompatiblités de version avec d'autres paquets déjà installés), la commande apt est:

apt-get install -t nom_de_la_branche nom_du_paquet
Exemple: pour installer le paquet htop de la branche "unstable":

apt-get install -t unstable htop
Pour installer une version spécifique d'un paquet, la commande apt est:

apt-get install nom_du_paquet=version
Exemple: pour installer la version 0.7-1 du paquet htop:

apt-get install htop=0.7-1

Evidemment ça suppose que cette version soit disponible dans les dépots configuré dans le fichier sources.list d'apt. De même pour la branche stable.

Exemple de sources.list offrant accès aux branche stable, testing et unstable:

#Stable
deb http://ftp.fr.debian.org/debian stable main non-free contrib

#Testing
deb http://ftp.fr.debian.org/debian testing main non-free contrib

#Unstable
deb http://ftp.fr.debian.org/debian unstable main non-free contrib

Voila pour la base, maintenant la partie un peu plus complexe: quand on mélange des paquets provenant de plusieurs branches, ça peut vite devenir le bordel ou difficile de s'y retrouver.

Avant toutes choses, il convient d'expliquer un peu le fonctionnement d'apt-get face au choix entre plusieurs versions d'un paquet. Voici donc la partie rébarbative qu'il n'est pas nécéssaire de connaître par coeur mais qui aide à s'y retrouver.
Apt-get utilise un algorithme "intelligent" basé sur des priorités pour déterminer son choix, dans l'ordre apt-get:

- ne downgrade pas (installer une version plus vieille) sauf si la priorité est > 1000.
- choisit le paquet avec la priorité la plus élevée.
- si plusieurs versions ont la même priorité, choisit la version la plus récente (avec le numéro de version le plus grand).
- si plusieurs versions ont la même priorité et le même .numéro de version mais ne sont pas identiques, choisit celui qui est déjà installé.

Les priorités sont définies par une valeur entière numérique qui se traduit ainsi:

> 1000 : sera choisi même si il y a une version déjà installée plus récente.
entre 990 < et <=1000 : sera choisi même si il y a une version disponible pour la branche cible (voir plus bas), sauf si il y a déjà une version installée plus récente.
entre 500 < et <=990 : sera choisi sauf si il y a une version disponible pour la branche cible ou si il y a déjà une version installée plus récente.
entre 100 < et <=500 : sera choisi sauf si il y a une version disponible pour une autre branche ou si il y a déjà une version installée plus récente.
entre 0 < et <=100 : sera choisi seulement si il n'y a pas de version déjà installée.
< 0 : ne sera pas choisi.

A savoir, dans le cas d'un paquet dont la version installée est plus récente que celle disponible dans la branche cible mais plus vieille que celle d'une autre branche, le paquet sera mis à jour lors d'un apt-get upgrade (ou install).

De même si tu fais un apt-get install et que le paquet n'existe pas dans la branche cible, mais existe dans une autre branche, alors la version de la branche non cible sera installée.

Voila pour l'introduction théorique qui fait peur, mais rassurez toi, dans le cadre de l'usage courant, la pratique est plus simple que tout ça ne le laisse penser.

C'est grace à la branche cible (ou target release) citée plus haut, elle permet de définir quelle branche (stable/testing/unstable/experimental) aura la priorité par défaut.
Pour ne pas avoir à le préciser à chaque fois, ce qui serait laborieux, on utilise le fichier /etc/apt/apt.conf:

Exemple, pour indiquer testing comme branche cible par défaut, on mets cette ligne dans le fichier /etc/apt/apt.conf:

APT::Default-Release "testing";

L'autre méthode se base sur l'utilisation du fichier /etc/apt/preferences qui permet d'épingler un paquet ou un groupe de paquet en assignant une priorité. Et là par contre ça se complexifie et ça fait appel à la définition des priorité vue plus haut. Tu peux commencer à fuir en hurlant d'effroi. :pingouin_atomique:

Exemple, pour conserver la version 0.7-1 de htop on lui épingle une priorité maximale:

Package: htop
Pin: version 0.7-1
Pin-Priority: 1001

Autre exemple, pour que les paquets "unstable" ne soit pas installés, on leur assigne une priorité négative:

Package: *
Pin: release a=unstable
Pin-Priority: -10

Autre exemple, par ordre de priorité décroissante les paquets "stable", puis "testing" et finalement "unstable".

Package: *
Pin: release a=stable
Pin-Priority: 700

Package: *
Pin: release a=testing
Pin-Priority: 650

Package: *
Pin: release a=unstable
Pin-Priority: 600

Pour s'y retrouver dans tout il y a d'autre outils apt, comme apt-config qui permets de voir la configuration d'apt-get avec:

apt-config -dump

ou encore apt-show-versions qui indique pour chaque paquet si il y a une mise à jour disponible. Pratique pour savoir quels paquets peuvent être mis à jour dans une branche.

Exemple, combinant apt-get et apt show-versions pour mettre à jour les paquets unstable:

apt-get install `apt-show-versions -u -b | grep unstable | cut -d ' ' -f 1`

Il y a aussi des paramètres à apt-get qui sont pratiques comme -s pour simuler l'action, ce qui permet de savoir ce qui se passera si on lance la commande pour de vrai, ou -u pour connaitre la liste des paquets qui seront upgradés.

George Sable

17/06/2008, 02h39

En vrac :

- Avec un mois de retard : On avait déjà le GTK-Qt Theme Engine (http://gtk-qt.ecs.soton.ac.uk/) qui donnait un look Qt aux applications GTK. Voilà enfin QGtkStyle (http://labs.trolltech.com/blogs/2008/05/13/introducing-qgtkstyle/) qui donne un look GTK aux applications Qt ! Après Windows et OSX, GNOME aussi a droit à des soft made-in-KDE bien intégrés :)

On remerciera les dev de Trolltech (les gars qui programment Qt) d'avoir bien voulu s'en occuper puisque les mecs derrière GNOME n'ont jamais rien fait pour...

- Pour les dev web sur GNU/Linux en manque de Web Inspector, l'outil auparavant réservé à Safari est désormais disponible (http://labs.trolltech.com/blogs/2008/06/02/bringing-web-inspector-to-linux/). Comme quoi, WebKit a aussi de bons cotés.

Oh, et tant qu'on parle de WebKit, l'intégration des éléments audio et vidéo de HTML 5 se dessine (http://labs.trolltech.com/blogs/2008/05/13/top-secret-hush-hush/). Avec un peu de chance, ça permettra de se débarasser enfin de Flash.

- À peine sortie, les GTX 260/280 de Nvidia ont déjà un mode 2D fonctionnel (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjUyOQ). Un peu désuet pour des carte à 500€, mais ça fait toujours plaisir.

C'est pas les tarlouzes sur OSX ou Windows qui peuvent se vanter d'avoir une actu aussi riche B)

flbl

17/06/2008, 03h19

Tiens je connaissais pas web inspector, mais sur les screenshots ça à l'air de ressembler à http://tools.pingdom.com/fpt/

George Sable

17/06/2008, 03h42

Diantre, oui :o

flibulin bulard

17/06/2008, 11h10

Diantre, oui :o

Pour les possesseurs d'EEEPC:

NE JAMAIS UTILISER LES DEPÔTS DEBIAN ETCH!! JAMAAAAAAAAAAAAAAAAIS!!!!!
Et ne pas utiliser tweakeee, ça fait tout planter...

Bon si j'ai de la demande je ferais un tuto pour mettre sur son eee:
-starcraft / installer wine
-vlc
-qbittorrent
-ooo 2.4
-changer le thème pour un truc plusse mieux
-optimiser la taille de firefox et thunderbird pour l'écran 7"
- foutre le plugin vlc pour firefox, histoire de pouvoir lancer quelques webradio genre funradio (oui bah c'est un cadeau pour mon frère à la base...)
-mette quelques jeux prévus pour mais pas intégré à la version française.
-virer le popup chiant qui s'affiche quand on met une clé usb/ carte SD
-mettre AMSN et avoir le support de la webcam (kopete ne marchant pas a cause de dépendances non présentes)
-virer les trucs a la con de l'interface genre le cube vert et le smiley
- et quelques autres trucs qui me reviendront en mémoire quand je l'aurais sous les yeux

Nan parce que si vous y allez bourrin vous faites dégager plein d'outil xandros (genre l'outil de config réseau, merci tweakee!)

ps: l'interface du eeepc est parfaite pour mon frère et mon popa, donc je trouve que s'amuser a foutre une autre distro c'est pas un super idée.

L-F. Sébum

17/06/2008, 11h26

...

Merci pour ta réponse, mais en fait ma question ne portait pas là-dessus mais plutôt sur la particularité de la release "experimental".

D'après ce que j'ai lu, les paquets "experimental" ne sont JAMAIS sélectionnés, sauf si on force la target release avec un switch (ou peut-être en mettant une priorité >= 990 dans le fichier preferences). La branche experimentale fonctionne donc différemment des autres (ce qui est logique vu qu'elle ne fait pas partie du "cycle" Debian classique "unstable->testing->stable").

J'ai pioché une appli (et ses dépendances, c'est KDE4 pour ne pas la nommer) dans "experimental". Pour le reste, mon système est en testing/unstable (avec une priorité supérieure pour "testing").

Est-ce que, la prochaine fois que je ferai un "apt-get upgrade", Debian mettra à jour KDE4 depuis les paquets marqués "experimental" ?
Autrement dit, Debian met-il à jour depuis "experimental" les paquets déjà installés dans le cadre d'un "upgrade" ? Ou sont-ils ignorés sauf si je demande explicitement qu'on les mette à jour (avec "-t experimental") ?

Dans ce cas, que puis-je faire ?
1- Faire un apt-get -t experimental upgrade" ? Mais alors ça va TOUT upgrader et les paquets "experimental" risquent d'overrider mes testing/unstable s'ils sont plus récents (y compris ceux qui n'ont rien à voir avec KDE4 et ses dépendances) et ça va foutre le dawa, non ?
2- Ajouter la release "experimental" à mon fichier preferences avec une priorité plus basse que testing et unstable ? Ca paraît logique (et ça marcherait avec n'importe quelle autre release) mais s'll se trouve bien (comme je l'ai lu) que les paquets expérimentaux sont ignorés sauf en cas de priorité >=990 il ne mettra rien à jour du tout. Et si je met une priorité >=990 on retombe sur le cas n°1.

EDIT:

Exemple, combinant apt-get et apt show-versions pour mettre à jour les paquets unstable:

apt-get install `apt-show-versions -u -b | grep unstable | cut -d ' ' -f 1`

Il y a aussi des paramètres à apt-get qui sont pratiques comme -s pour simuler l'action, ce qui permet de savoir ce qui se passera si on lance la commande pour de vrai, ou -u pour connaitre la liste des paquets qui seront upgradés.

J'avais oublié de te remercier pour cette commande, je n'avais pas du tout pensé à faire ça. :rolleyes:

Par contre ça ne marchait pas avec -u -b. Pour avoir une liste des paquets bien clean je dois faire :

apt-show-versions -b | grep 'experimental' | cut -d '/' -f 1

flbl

17/06/2008, 13h19

J'avais pas bien compris ta situation. Pour mettre à jour ton kde4 j'utiliserais un bête install:

apt-get install -t experimental paquet_a_mettre_a_jour

Mais avant je ferais une simulation verbeuse avec -s -V pour savoir connapitre le détails des paquets qui vont être changés.

apt-get install -s -V -t experimental paquet_a_mettre_a_jour

A vrai dire je ne sais pas trop ce que fait la commande "apt-get -t experimental upgrade", si j'étais courageux, je testerais avec un "apt-get -s -V -t experimental upgrade".

AMHA, la méthode avec apt-show-versions est plus sûre, ceci dit j'y avais pas pensé non plus, je l'ai recopiée texto du howto apt (http://www.debian.org/doc/user-manuals#apt-howto) :imposteur:

3.9 Comment mettre à niveau un paquet d'une distribution Debian spécifique ?

Pour les utilisateurs de distribution mixte, apt-show-versions est un moyen sûr pour mettre à niveau leur système, en contrôlant la part de la distribution la moins stable qu'ils veulent. Par exemple, il est possible de mettre à niveau seulement vos paquets unstable en exécutant après avoir installé le paquet apt-show-versions :
# apt-get install `apt-show-versions -u -b | grep unstable | cut -d ' ' -f 1`

claneys

18/06/2008, 08h27

J'ai un petit problème à vous soumettre.

J'ai jarté Alsa pour OSS 4. Alsa me faisait des misères sur ma nouvelles config bref je passe les détails. J'installe oss à partir d'ebuild fournit dans un overlay indiqué par le wiki gentoo etc. Tout se passe bien niquel. Maintenant j'ai un petit problème arts ( kde donc) détecte et prend le premier device dsp connu à savoir /dev/dsp. Ce dsp correspond à la sortie des enceintes de devant. Et j'ai donc le son uniquement sur les enceintes de devant. Il existe un dsp ( /dev/dsp{1,2,3,4,5,6,7,8,....} ) pour chaque entrée et sortie. Bon ça me fait un peu chier de ne pas utiliser mes autres enceintes et de n'avoir que les enceintes de devant.

Même sans arts par exemple avec amarok si je prend oss tout court sans passer par arts c'est pareil. Je pensais qu'il fallait passer par le mixer vu que oss le fait mais non utiliser /dev/mixer0 ça marche pas top voir pas du tout. Bref je patauge un peu pour savoir pourquoi du comment j'ai pas mon son tout partout.

Une idée?

getcha

18/06/2008, 09h30

Wine 1.0 est sorti ! La classe ! Quand je pense qu'il y a 5 ans je n'aurais pas donné un kopek dans ce projet, et quand je vois le travail accumulé...

claneys

18/06/2008, 10h12

merci pour l'info. Compil in progress

Zevka

18/06/2008, 10h18

Wine 1.0 est sorti ! La classe ! Quand je pense qu'il y a 5 ans je n'aurais pas donné un kopek dans ce projet, et quand je vois le travail accumulé...

Je l'utilise quotidiennement depuis des mois, et je suis vraiment supris de son efficacité, alors bien sûr, il reste encore beaucoup de travail... mais globalement, moi je suis sur le cul !

getcha

18/06/2008, 10h29

Je l'utilise quotidiennement depuis des mois, et je suis vraiment supris de son efficacité, alors bien sûr, il reste encore beaucoup de travail... mais globalement, moi je suis sur le cul !
Ouais moi aussi, plus les semains passent, moins je boote sur windows.

Tramb

18/06/2008, 10h33

Cette version n'aurait jamais dû être releasée :p

http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=5535

Zevka

18/06/2008, 11h59

Ouais moi aussi, plus les semains passent, moins je boote sur windows.

Il n'est même plus installé chez moi... malgré les quelques jeux dont je me passe forcé, j'en avais trop marre de windows, et j'en veux plus chez moi. ^_^

J'espère qu'Age of Conan sera vite supporté. :p

L-F. Sébum

18/06/2008, 13h08

Il n'est même plus installé chez moi... malgré les quelques jeux dont je me passe forcé, j'en avais trop marre de windows, et j'en veux plus chez moi. ^_^

Tiens, coïncidence : j'ai justement fait la transition définitive hier.

Après avoir tout bien testé dans une machine virtuelle, j'ai viré ma Fedora 9 et mon Windows Xp pour installer un joli Debian 4 tout propre amoureusement installé paquet par paquet à coups d'apt-get.

J'en profite pour m'excuser auprès de tous les debianeux : j'ai dit du mal de cette distro parce que j'avais eu de mauvaises expériences avec Debian Sarge, mais Etch (en testing, donc Lenny :wacko:) est vraiment fantastique. :wub:

claneys

18/06/2008, 13h39

Et personne pour mon problème de son? :(

George Sable

18/06/2008, 16h35

C'est vraiment le genre de truc qui me dépasse totalement, désolé... mais OSS est mort et aRts aussi, donc faut quand même avouer que tu cherches légèrement à cumuler les problèmes ^_^

claneys

18/06/2008, 17h24

OSS mort Oo. Ah non, il est repassé en Open source, license BSD. On en est à la version 4 build 1016. Et du coup OSS est bien revenu. Un Wiki vient d'être ouvert, bugzilla aussi. La machine est repartie. Mais du coup avec le trou qu'il y a eut dans le temps bah forcément ça pullule pas d'info sur le net et le domaine du Son dans Linux ......

Sinon même sans parler d'arts et en passant direct par OSS ( qui lui gère le mix nativement et pas besoin normalement de serveur de son si les soft implémentais une bonne couche oss...) j'aimerais avoir toutes mes enceintes. Je commence à comprendre deux trois trucs dans tout ce fatra de OSS qu'émule alsa avec arts qui utilise OSS pour qu'amarok utilise arts qu'utilise OSS... Bon je vais passer en OSS natif partout ou je peux ça m'évite de passer par des couches de merde.

Donc non OSS est de nouveau là ;) et avec tout ses avantages. Bon je concède que j'y suis ptête passer un peu tôt mais bon il en faut.

EDIT : ouai par contre pour arts je suis à la masse.

Ash_Crow

18/06/2008, 17h48

un joli Debian 4 tout propre amoureusement installé paquet par paquet à coups d'apt-get.

Pourquoi ne pas utiliser aptitude comme le recommandent les devs de Debian ?

L-F. Sébum

18/06/2008, 19h12

Pourquoi ne pas utiliser aptitude comme le recommandent les devs de Debian ?

Par (mauvaise) habitude. :|

EDIT:
Bon, je vais me convertir à aptitude.
Sachant que j'ai déjà installé des gigas de trucs avec apt-get, n'y a-t-il pas un risque que mon arbre de dépendances ressemble à Beyrouth si je change de gestionnaire de paquets ?

D'après cette page (http://www.psychocats.net/ubuntu/aptitude), deborphan permet de nettoyer les paquets inutilisés.

Admettons que je fasse ça, puis apt-get clean et aptitude update histoire de nettoyer un peu.
Si je me mets à utiliser aptitude ensuite tout ira bien ?

flbl

18/06/2008, 19h24

Ils font ça les devs de debian ?

En tout cas les devs de sidux sont clairs: avec sidux n'utilisez *que* apt-get et surtout pas un autre gestionnaire de paquets comme aptitude: http://sidux.com/PNphpBB2-viewtopic-t-5768.html

Moi j'utilise exclusivement apt-get et j'évite aptitude comme la peste (chaque fois que j'ai eu à m'en servir par le passé il a fini par tout me péter).

En tout cas, il faut surtout éviter de mélanger aptitude avec un autre gestionnaire de paquets, car aptitude utilise sa propre liste pour faire le suivi des paquets installés, tandis que qu'apt-get utilise dpkg.

Du coup tout ce qui n'est pas fait avec aptitude n'apparait pas dans sa liste et mène parfois à de très mauvaise surprises.

@Agar:
Pour enlever les paquets qui ne sont plus utilisés, tu peux te servir d'apt-get:

apt-get autoremove

autoremove
autoremove is used to remove packages that were automatically installed to satisfy dependencies for some package and that are no more needed.

L-F. Sébum

18/06/2008, 19h32

Ils font ça les devs de debian ?

En tout cas les devs de sidux sont clairs: avec sidux n'utilisez *que* apt-get

:huh:

Je ne sais plus quoi penser du coup. Ou plutôt si : j'ai toujours eu confiance en apt-get, je n'ai jamais eu de problème avec, du coup je vais continuer à l'utiliser, en vertu de l'adage "ne jamais réparer ce qui n'est pas cassé".

En tout cas, il faut surtout éviter de mélanger aptitude avec un autre gestionnaire de paquets, car aptitude utilise sa propre liste pour faire le suivi des paquets installés, tandis que qu'apt-get utilise dpkg.

Ouais, ça je le savais. C'est bien pour ça que je n'osais pas trop passer à aptitude. Et puis dpkg est quand même un truc bien éprouvé et costaud.

Sinon, je viens de faire un petit deborphan et non seulement je n'ai que dalle en paquets orphelins (quelques malheureux mégas, vraiment rien) mais en plus certains des paquets qu'il me suggère de supprimer sont utiles (comme des bibliothèques mono que j'utilise pour mes progs en C#) !

Du coup je crois que je vais appliquer la même méhode que dans mon appart : ne jamais rien nettoyer pour éviter de bazarder un truc important.

EDIT:

@Agar:
Pour enlever les paquets qui ne sont plus utilisés, tu peux te servir d'apt-get:

apt-get autoremove

C'est justement ce que je faisais jusqu'ici. Et je vais continuer. ;)

flbl

18/06/2008, 20h06

Pour sidux, c'est un cas particulier de debian sid, qu'il ne faut pas généraliser au reste de debian.

A priori utiliser aptitude dans les autres versions de debian ne pose pas de problèmes, du moment qu'on utilise exclusivement aptitude.

flbl

19/06/2008, 00h01

@claneys:

Pour ton problème de son, j'en sais pas plus que toi. Mes connaissances dans le domaine sont plutôt limitée. Je sais que j'utilise alsa, que j'ai galéré avec le son sous ubuntu et que ça a marché du premier coup avec debian, que pour faire du son sérieusement il faut utiliser et que globalement c'est la jungle dans les serveurs de son sous linux mais que dans kde4, phonon vient simplifier les choses.

Du coup ton problème avec oss, à l'instinct je dirais: "un fichier de configuration à modifier".

Ash_Crow

19/06/2008, 15h51

Ils font ça les devs de debian ?
Yep. J'essaierai de te retrouver le lien, mais pour l'instant tout le domaine debian.org semble mort :/

getcha

19/06/2008, 16h34

Ca y est ! OpenSUSE 11 est sortie ! Le site est pris d'assaut, si quelqu'un a le torrent...

flbl

19/06/2008, 17h32

Yep. J'essaierai de te retrouver le lien, mais pour l'instant tout le domaine debian.org semble mort :/

C'est pour ça qu'il y a des miroirs :prevoyance:

je crois que j'ai trouvé, c'est dans les releases notes de etch:

aptitude is the preferred program for package management from console. aptitude supports most command line operations of apt-get and has proven to be better at dependency resolution than apt-get. If you are still using dselect, you should switch to aptitude as the official frontend for package management.

et dans la FAQ debian 8.1.3 et 9.1.1:

Note that aptitude is the preferred program for package management from console both for package installations and package or system upgrades.

aptitude is the recommended package manager for Debian GNU/Linux systems. It is a text-based interface to APT using the curses library, and can be used to perform management tasks in a fast and easy way.

Mais le fait d'être obligé de se servir exclusivement d'aptitude est trop contraignant pour moi.

ducon

19/06/2008, 19h07

Tu utilises aptitude install truc ou aptitude update, tout juste à la place d'apt-get et c'est tout. Rien ne t'oblige à l'utiliser comme dselect.

flbl

19/06/2008, 19h47

Justement, l'utiliser comme dselect j'aime pas, et si c'est pour l'utiliser comme apt-get, où est l'intérêt ? j'ai apt-get et j'ai aucun paquet orphelin et comme je fais mes install manuelle avec checkinstall, je peux désinstaller avec dpkg.

En fait, pour que je me mette à aptitude, je ne vois qu'un moyen:

ln -s /usr/bin/apt-get /usr/bin/aptitude

ducon

19/06/2008, 21h33

L'intérêt est qu'il s'occupe tout seul des paquets installés par un autre, alors qu'il faut le dire à apt-get.

flbl

22/06/2008, 00h49

T'es sûr que c'est pas le contraire ? Vu qu'aptitude utilise sa propre base de données il n'a pas connaissance de ce qui a été installé par d'autres programmes.

J'ai un cas pratique à proposer: j'ai un problème de conflit entre paquets qui cause un problème de dépendance. (collision de noms entre fichiers provenant de debian-multimedia du sieur Marillat, et ceux déjà installés par debian.).

Si j'utilisais aptitude au lieu d'apt-get en quoi est ce que ça faciliterait les choses ?

apt-get me dit:

Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
You might want to run `apt-get -f install' to correct these.
The following packages have unmet dependencies:
libxine1-ffmpeg: Depends: libavcodec51 (>= 0.svn20080206) but it is not installed
Depends: libavutil49 (>= 0.svn20080206) but it is not installed
Depends: libpostproc51 (>= 0.svn20080206) but it is not installed
E: Unmet dependencies. Try using -f.

The following extra packages will be installed:
libavcodec51 libavutil49 libpostproc51
The following NEW packages will be installed:
libavcodec51 libavutil49 libpostproc51
0 upgraded, 3 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
27 not fully installed or removed.
Need to get 0B/1665kB of archives.
After this operation, 3998kB of additional disk space will be used.
Do you want to continue [Y/n]?
(Reading database ... 104979 files and directories currently installed.)
Unpacking libavutil49 (from .../libavutil49_0.svn20080206-8_amd64.deb) ...
dpkg: error processing /var/cache/apt/archives/libavutil49_0.svn20080206-8_amd64.deb (--unpack):
trying to overwrite `/usr/lib/libavutil.so.49', which is also in package libavutilcvs49
Unpacking libavcodec51 (from .../libavcodec51_0.svn20080206-8_amd64.deb) ...
dpkg: error processing /var/cache/apt/archives/libavcodec51_0.svn20080206-8_amd64.deb (--unpack):
trying to overwrite `/usr/lib/libavcodec.so.51', which is also in package libavcodeccvs51
Unpacking libpostproc51 (from .../libpostproc51_0.svn20080206-8_amd64.deb) ...
dpkg: error processing /var/cache/apt/archives/libpostproc51_0.svn20080206-8_amd64.deb (--unpack):
trying to overwrite `/usr/lib/libpostproc.so.51.1.0', which is also in package libpostproccvs51
Errors were encountered while processing:
/var/cache/apt/archives/libavutil49_0.svn20080206-8_amd64.deb
/var/cache/apt/archives/libavcodec51_0.svn20080206-8_amd64.deb
/var/cache/apt/archives/libpostproc51_0.svn20080206-8_amd64.deb
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)

ducon

22/06/2008, 19h03

C'est pour ça qu'il faut utiliser aptitude tout de suite. B)

flbl

22/06/2008, 19h23

Pour avoir des belles lunettes qui brillent ?
Elles sont offertes à tous les usagers d'apt, tiens regarde, j'ai les mêmes: B)

Le probème vient pas d'apt-get, le problème vient du fait que j'utiise un dépot non officiel pour certaines applis (debian-multimedia.org et le nommage de ses ichiers à hangé ce qui cause une collision de noms avec les fichiers du système. Autrement dit, c'est normal que ça pète, le paquet est foireux.

Ma question portait sur comment on corrige ce problème avec aptitude, et quels sont les avantages d'aptitude sur apt-get dans cette situation ?

pour corriger avec apt-get il faut downgrader certains paquets à leur version précédente qui utilise l'ancien nommage, et comme je n'avais pas le temps de fire ça, j'ai simplement désinstallé le paquet qui causait le problème vu que je ne m'en sers pas pour le moment.

ducon

22/06/2008, 20h16

J'utilise aptitude depuis l'installation et ce dépôt, et tout va bien.

flbl

22/06/2008, 22h17

Alors voila qui est intéréssnt, à supposer que comme moi tu es en amd64, et que tu utilises les mêmes appliss de marillat, kaffeine, mplayer, mencoder, etc. Et donc que tu avais les paquets dans leur ancienne version installés et que ton système est à jour.

En gros qu'on est dans la même situation, si aptitude ne t'as rien dir, c'est qu'il a tranché la uestion de lui même, quelles sont les versions de libavcodec51, libavutil49 et libpostproc51 ui sont installées sur ta machine ?

Si il a remplacé les fichiers système par ceux de marillat sans rien dire, c'est pas top-top.

ducon

22/06/2008, 22h22

Ha nan, mon système est entièrement en 32 zguègues, et j'utilise Lenny.

> aptitude show libavcodec51|grep -i version
Version : 3:20080531-0.2
> aptitude show libavutil49|grep -i version
Version : 3:20080531-0.2
> aptitude show libpostproc51|grep -i version
Version : 3:20080531-0.2

flbl

23/06/2008, 01h06

Dommage, on utilise pas les mêmes paquets, je suis en amd64.

Comment fait n avec aptitude pour installer une version précédente d'un paquet donné ?

ducon

23/06/2008, 21h01

Je ne crois pas que ça soit possible, en revanche tu peux garder une version avec le truc machin pin mais je ne cherche pas à savoir comment ça marche. Pas fou.

JeyG

25/06/2008, 00h14

George Sable

25/06/2008, 01h59

La bonne parole se répand B)

ducon

25/06/2008, 07h59

http://www.softpanorama.org/People/Stallman/Images/saintignucius.jpg

George Sable

25/06/2008, 08h23

Saint Ignucius :wub:
Je suis en photo à coté de lui sur une affiche anti-DADVSI B)

Oh, et sinon, KDE 4.1 Beta 2 est dispo (http://dot.kde.org/1214311382/). Et pour ceux qui veulent tester cette release sur un live CD basé sur openSUSE 11, c'est possible (http://home.kde.org/%7Ebinner/kde-four-live/). La vie est bien faite !

Tramb

25/06/2008, 08h51

Saint Ignucius :wub:
Je suis en photo à coté de lui sur une affiche anti-DADVSI B)

Pense à bien te laver!

flibulin bulard

25/06/2008, 12h14

Kikoo les keuping.

Ça fait un bail que je ne suis pas venu ici.

Juste pour vous raconter le miracle que je suis en train de vivre : j'ai fait migrer ma famille sous linux. Une Debian Etch dans un premier temps, puis j'ai eu pitié d'eux avant de les faire passer sur Lenny. Et ben vous savez quoi. Ils sont heureux. Ils revivent. Et ils ne galèrent pas du tout pour l'utiliser. Je m'attendais au moins à quelques critiques venant de leurs habitudes windowsiennes. Bha même pas. J'en reviens pas.

En plus ils en redemandent : les amis, les collègues de travail... Ils veulent tous essayer. Les 3/4 à cause de l'antivirus qui périme.

Comme quoi, les gens qui ne billent absolument rien en informatique peuvent tout à fait être heureux sous Linux.
Je le savais déjà, mais à ce point... Je suis vraiment surpris ! Tant mieux.

Pareil: frère boulet content de sa ubuntu 8.04 avec les programmes usuels tels que amsn et banshee, et père super content de sa feisty qui marche au poil, tout ravi de son eeepc et des programmes F-spot et google earth sur le fixe.
Juste un frein au passage total: comme il est doc, il a besoin d'un de ces trucs liberticide nommés programme pour carte vitale. Et il n'en existe pas pour nux. La sortie de la finale de medintux et Qfsevitale pourrait résoudre ce problème. Bah d'ici 1-2 ans ce sera bon...

caribou

26/06/2008, 03h12

Question bête : Quelle est la différence entre une ubuntu et une debian ?

xrogaan

26/06/2008, 05h59

Question bête : Quelle est la différence entre une ubuntu et une debian ?
Ben, c'est une histoire de riches et de pauvres. Les gens de debian regardent les gens d'ubuntu avec mépris et dégoûts alors que ceux d'ubuntu sont euphorique avec des fleurs et des "qu'elle est belle la vie".

Ouais aussi, ubuntu c'est plein de bug caché et fait exprès pour forcer les gens a toucher au système et se faire la patte. Une fois faite, ils passent a autre chose. Debian, c'est pour les geeks qui aiment la console. Mais y'a pire.

Rha, on peut pas faire de texte barré sur ce foutus forum ?

Ash_Crow

26/06/2008, 06h18

Ben si.

caribou

26/06/2008, 13h57

^_^

Mais euh... sérieusement. Ubuntu a la réputation d'être super friendly-user et pourtant le temps que j'ai passé sous une Debian ne m'a pas dépaysé.

claneys

26/06/2008, 14h03

caribou

26/06/2008, 14h41

une des différences c'est le out of the box entre les deux. L'ubuntu t'as pleiiiin de trucs installé pour faire tout et n'importe quoi et palier à plein d'éventualité et faire un peu aguicheur. ( style le bluetouth installer par défaut...) et debian c'est bien plus sobre de base.Bordayl c'est juste une histoire d'apps... :mellow:

Et qu'est-ce qu'il en est du suivi des paquets ? (par rapport à ubuntu)

Ash_Crow

26/06/2008, 16h00

Bordayl c'est juste une histoire d'apps... :mellow
Bah oué, une distrib linux, c'est une sélection de logiciels et d'utilitaires tournant autour d'un noyau Linux, donc la différence fondamentale entre deux distribs, ça sera toujours la philosophie qui a motivé le choix de tel logiciel (et telle version du logiciel) plutôt qu'un autre.

Et qu'est-ce qu'il en est du suivi des paquets ? (par rapport à ubuntu)
La réponse ne sera pas la même selon que tu parles de Debian stable (paquets pas du tout mis à jour sauf correctifs de sécurité; très stable), testing (relativement à jour, relativement stable *) ou Sid (mises à jour très fréquentes, mais peuvent potentiellement tout casser)

* Et encore, comme testing est construite dans l'optique de devenir la stable, ça dépend de la date prévue du passage de la testing en stable. Par exemple, l'actuelle testing, Debian Lenny, deviendra la version stable en septembre. Comme la sortie de KDE4.1 est très proche de cette date (fin juillet s'il n'y a pas de retard), ils ont décidé de ne pas l'utiliser et de rester en KDE 3.5.x jusqu'à ce que Lenny devienne stable.

caribou

26/06/2008, 16h34

La réponse ne sera pas la même selon que tu parles de Debian stable (paquets pas du tout mis à jour sauf correctifs de sécurité; très stable), testing (relativement à jour, relativement stable *) ou Sid (mises à jour très fréquentes, mais peuvent potentiellement tout casser)

* Et encore, comme testing est construite dans l'optique de devenir la stable, ça dépend de la date prévue du passage de la testing en stable. Par exemple, l'actuelle testing, Debian Lenny, deviendra la version stable en septembre. Comme la sortie de KDE4.1 est très proche de cette date (fin juillet s'il n'y a pas de retard), ils ont décidé de ne pas l'utiliser et de rester en KDE 3.5.x jusqu'à ce que Lenny devienne stable.

Huhu faudrait que j'aille googler tous ces noms de codes.

Sid, testing... je capte mais ya aussi des Debian Lenny... :mellow:. Et à partir du moment où on a une "stable" ça reste dans l'optique de "on y touche plus sauf pour les couilles de sécurité" ? C'est plus pour une histoire de serveur non ?

ducon

26/06/2008, 18h44

Oui.
Actuellement, Etch est stable, Lenny est testing et Sid est toujours unstable.
Un de ces jours, Etch sera obsolète et Lenny sera stable.

Morgoth

26/06/2008, 21h24

Non, rien.
Pour le moment. :)

flibulin bulard

26/06/2008, 21h29

Hey! You touch my tralala!

Morgoth

26/06/2008, 21h32

J'installe UT2004, suspense !

flibulin bulard

26/06/2008, 21h36

Huhu faudrait que j'aille googler tous ces noms de codes.

Sid, testing... je capte mais ya aussi des Debian Lenny... :mellow:. Et à partir du moment où on a une "stable" ça reste dans l'optique de "on y touche plus sauf pour les couilles de sécurité" ? C'est plus pour une histoire de serveur non ?

Stable = mise a jour de sécurité seulement, paquets testé et restestés des millions de fois pour traquer les bugs. Pour les serveurs, mais aussi les psychorigides et autres paranos...
Testing = version de test, ou on chasse les derniers bugs de paquets backportés jugés stables de la unstable: la distrib idéale pour l'utilisateur normal.
Unstable = sid: malgré le nom c'est relativement stable (je l'ai gardé plus d'un an sans format, et en faisant les mises a jour), mais c'est farçi de bogues et autres joyeusetés: à reserver au casse cou, a ceux qui veulent les paquets les plus récents et bien sur au devs.

Experimental: dépôts de surcouche à la unstable: je m'en suis servi qu'une fois, c'était pour foutre gnome 2.22...
basiquement c'est apt-get -t experimental install cacamachintruc

Morgoth

26/06/2008, 21h41

Bon ben ça ne marche pas. ^_^

flibulin bulard

26/06/2008, 21h41

J'installe UT2004, suspense !
Quelques astuces:
-Pour améliorer les graphismes (avoir des textures animées, comme les panneau de score sur morpheus3):

Optimisations :

Les fichiers .ini (notamment user.ini et UT2004.ini) se trouvent dans le répertoire /home/login/.ut2004/system
Pour profiter de toutes les améliorations spécifiques aux versions Linux (le panneau de score de DM-Morpheus3, le motion blur de Red Orchestra, UnWheel, les ombres "réalistes", la plaque d’immatriculation du Hellbender, les feux des véhicules...) il est nécessaire d’installer les derniers drivers NVIDIA (série 9x.xx) ainsi que de modifier les deux fichiers suivant :
/.ut2004/system/UT2004.ini

[OpenGLDrv.OpenGLRenderDevice]
UseRenderTargets=True

/.ut2004/system/User.ini

[UnrealGame.UnrealPawn]
bPlayerShadows=True
bBlobShadow=False
-Pour avoir un vrai son alsa (comprendre: ne pas avoir à killer ut2004 à chaque fin de jeu pour avoir du son ailleurs...)
http://forum.canardplus.com/showpost.php?p=1104027&postcount=62
Si tu utilse pulseaudi tu peut t'en passer ( c-à-d si tu à une ubuntu hardy ou opensuse ou tu n'a rien touché) m'enfin bon c'est aussi une bonne occasion pour virer cette chie...

Bon ben ça ne marche pas. ^_^
Pour le changement de cd, si tu n'a qu'un lecteur, copie le linux-installer.sh sur ton bureau, puis:

cd Bureau
sudo sh linux-installer.sh

Morgoth

26/06/2008, 21h46

UT2004 c'est un DVD.
J'ai réussi à l'installer.
Mais quand je lance "UT2004", il ne se passe rien du tout.

flibulin bulard

26/06/2008, 21h52

UT2004 c'est un DVD.
J'ai réussi à l'installer.
Mais quand je lance "UT2004", il ne se passe rien du tout.
Que dit la console?
Euh d'abord fait un sudo chown -R tonnomdutilisateur /usr/local/games/*

George Sable

26/06/2008, 21h52

Question bête : Quelle est la différence entre une ubuntu et une debian ?
Difficile de répondre à cette question, puisque comme on l'a dit plus haut Debian représente 3 systèmes distincts.

- Stable (la version actuelle s'appelle Etch) privilégie la... stabilité (bac +2 les amis B)). Les paquets sont pas tout récents, mais le système est solide comme les abdos de Superman et n'est jamais chamboulé puisque les MAJ ne corrige que des problèmes de sécu et des bugs (aucun ajout de fonctionnalité donc). C'est la distrib parfaite pour un serveur ou un poste de travail qui ne peut pas se permettre de tomber en rade.

- En ce qui concerne Testing (actuellement Lenny), c'est un peu différent. Elle est destinée à devenir Stable un jour, mais n'est qu'un état intermédiaire moins bien finalisé. En contrepartie, elle est aussi beaucoup plus à jour. C'est idéal pour un ordi standard.

- Unstable (qui s'appelle et s'appellera toujours Sid) ne se tranforme par contre jamais en Testing. Elle ne sert qu'à tester des paquets, et est par conséquent beaucoup moins stable avec -par exemple- pas mal de problème de gestion des dépendances. C'est une distrib réservée aux r0xx0r qui savent vraiment ce qu'ils font, et est fortement déconseillée à ceux qui ne maitrisent pas Debian sur le bous des doigts.

L'intérêt de ce nommage double (État et Nom de code), c'est que ça permet aux admin de choisir plus finement la version de leur système. En choisissant Stable, ton système sera mis à jour lors de la prochaine version stable. En revanche, en choisissant Etch, tu resteras sur cette version même quand Lenny sera devenue la version stable. Y'a plein d'autres exemples.

Sinon, pour répondre à ta question originelle, les différences de Debian Testing (puisque c'est probablement celle qui t'intéresse) avec Ubuntu font de Debian un système :

Plus stable (faut pas se fier au "Testing", ça reste super stable et lourdement testé).
Légèrement moins à jour (compte généralement 2 à 3 mois de retard par rapport à Ubuntu).
Plus cohérente (une seule version, et pas 15 différentes en fonction de l'environnement graphique comme chez Ubuntu).
Plus épuré et moins lourd (moins de services par défaut, moins de programmes installés, etc).
Moins facile d'accès (la communauté est plus élitiste et quelques outils graphique de configuration sont absents. En revanche, l'excellent wiki d'ubuntu est toujours utilisable puisque celle-ci est basée sur Debian).
Plus sécurisé (moins de services par défaut et des applications plus testées = moins de failles).
Plus respectueux du libre (pas de drivers propriétaires disponibles par défaut, pas d'utilisation de Launchpad, et des développeurs qui sont souvent considérés comme plus efficaces que ceux d'Ubuntu pour remonter les bugs aux programmeurs).
Plus démocratique (une équipe dirigeante élue par la communauté au lieu d'un grand gourou impulsif).
Plus suivi (les MAJ de sécurité d'une version stable continuent pendant 1 an après la sortie de la version stable suivante, comparé à seulement 1 an et demi à partir de la sortie pour Ubuntu. Et si tu choisis d'être sous Testing ton système sera indéfiniment mis à jour).

Bref, Debian c'est le bien.

Morgoth

26/06/2008, 21h53

Que dit la console?

Je ne passe pas par la console, je lance directement le fichier "ut2004", là où le jeu est installé (/home/morgoth/UT2004).

flibulin bulard

26/06/2008, 21h56

non mais il faut taper ut2004 dans la console.
D'ailleurs si tu crée un raccourcis, la cible sera ut2004.

Morgoth

26/06/2008, 22h02

non mais il faut taper ut2004 dans la console.
D'ailleurs si tu crée un raccourcis, la cible sera ut2004.

bash: ut2004 : commande introuvable
J'ai essayé aussi en indiquant le chemin jusqu'au fichier mais pour le même résultat.

flibulin bulard

26/06/2008, 22h04

fait un:
cd /usr/local/bin

puis un:
dir

et copie/colle.

Morgoth

26/06/2008, 22h08

Heu ?
bash: cd/usr/local/bin: Aucun fichier ou dossier de ce type

flibulin bulard

26/06/2008, 22h11

Morgoth

26/06/2008, 22h15

Bon ta installé ton jeu en root?
C'est a dire, a tu lancé l'installeur via sudo sh linux-installer.sh?

Parce que comme ça ça te met un raccourcis dans /usr/local/bin (ce qui fait que tu n'a qu'a taper ut2004 en console pour le lancer) et le jeu dans /usr/local/games.
Installer le jeu en simple user c'est problèmatique.

J'ai lancé linux-installer.sh depuis le DVD.
En root, je ne pense pas, étant donné que lorsque qu'il m'a proposé de créer un raccourci (Symbolic Link), j'ai indiqué "/home/morgoth/Desktop" et boum, "Error: no right to write...".
Je recommence tout ?
J'avais fait comme tu dis pour Doom 3 et ça marchait (enfin, il se lançait...).

flibulin bulard

26/06/2008, 22h17

Ouaip, vaut mieux réinstaller.
Et te plaint pas, tu as l'édition dvd toi enculay (parce que 5cd a installer, ça use,ça use...)

Morgoth

26/06/2008, 22h21

Il n'arrive pas à me lancer l'installeur depuis le terminal.
Je peux le lancer depuis le DVD ?
Je ne toucherai pas au chemin d'installation.
Edit: ahah, owned, en laissant le chemin par défaut, il ne peut pas écrire dedans.

flibulin bulard

26/06/2008, 22h24

Bon récapitulons:
1) tu copie le fichier "linux-installer.sh" sur ton bureau.
2) tu fait: cd /home/tonnomdutilisateur/Bureau
Ou cd /home/toi/Desktop, ça dépend des installations...
3) tu tape: sudo sh linux-installer.sh

Et tu te laisse guider.

J'avais fait comme tu dis pour Doom 3 et ça marchait (enfin, il se lançait...).
Pourquoi? il marche pas doom3?

Morgoth

26/06/2008, 22h27

2) tu fait: cd /home/tonnomdutilisateur/Bureau
Ou cd /home/toi/Desktop, ça dépend des installations...

bash: cd/home/morgoth/Desktop: Aucun fichier ou dossier de ce type dans les deux cas.
Il va sans dire que j'ai bien mis "morgoth" après "home".

Pourquoi? il marche pas doom3?

Il a marché 3 heures.
Puis la souris s'est mise à avoir du lag à cause du son.
Plus il y avait du son (enfin des voix/dialogues), plus il y avait du lag, ça en devenait injouable.

flibulin bulard

26/06/2008, 22h28

Euh il faut un espace entre cd et /home.
Sinon, ouvre un terminal et tape dir, puis copie/colle.

bash: cd/home/morgoth/Desktop: Aucun fichier ou dossier de ce type dans les deux cas.
Il va sans dire que j'ai bien mis "morgoth" après "home".

Il a marché 3 heures.
Puis la souris s'est mise à avoir du lag à cause du son.
Plus il y avait du son (enfin des voix/dialogues), plus il y avait du lag, ça en devenait injouable.Pour le son: vire pulseaudio, c'est la cause de tout tes problèmes.

Morgoth

26/06/2008, 22h40

Bon: terminal: ut2004 =

./ut2004-bin: error while loading shared libraries: libstdc++.so.5: cannot open shared object file: No such file or directory

flibulin bulard

26/06/2008, 22h44

bon il te faut installer dans synaptic la librairie libstdc++

Morgoth

26/06/2008, 22h47

La 6 est déjà installée.
J'installe la 5 ?

flibulin bulard

26/06/2008, 22h51

Ouaip

xrogaan

26/06/2008, 22h55

Moins facile d'accès (la communauté est plus élitiste et quelques outils graphique de configuration sont absents. En revanche, l'excellent wiki d'ubuntu est toujours utilisable puisque celle-ci est basée sur Debian).

Comme les gens sur #debian-fr du réseau freenode ?

Morgoth

26/06/2008, 22h58

C'est bon, ça marche.
Juste une chose, certains effets/objets sont absents (les roquettes par exemple). Au lieu, j'ai le droit à des carrés blancs et gris (une sorte de damier mais pas totalement).
Problème de Shaders, textures ?
Merci.

flibulin bulard

26/06/2008, 23h01

Drivers nvidia pas à jour, c'est un bogue connu reglé avec les version 173.xx
Donc met à jour, mais tu devras passer par le run ou trouver une autre méthode pour mettre tes drivers nv à jour...

harcèle les gens sur ubuntu-fr (ou même ici si il y a du l337...) pour savoir commentkonfait.

En tout cas sous opensuse 11 il n'y a pas ce problème. :ninja: Nvidia fournit les RPM's des drivers.

Morgoth

26/06/2008, 23h05

Comment fais-je Ô grand mcpaul34 ? :ninja:

Ash_Crow

26/06/2008, 23h07

Comme les gens sur #debian-fr du réseau freenode ?

Pourquoi, ils mangent les débutants ? J'y suis passé une fois pour régler un problème, ils n'ont pas su m'aider, mais ils n'ont pas été particulièrement désagréables (il faut dire que ma question n'était pas du genre à appeler un RTFM! en réponse, aussi, ça doit aider :ninja:)

harcèle les gens sur ubuntu-fr (ou même ici si il y a du l337...) pour savoir commentkonfait.

Comment fais-je Ô grand mcpaul34 ? :ninja:

Lance X-Chat, choisis le réseau freenode, puis le salon #ubuntu-fr, et pose ta question. Pense à être poli et à dire bonjour et merci. Tu devrais pouvoir y arriver.

caribou

26/06/2008, 23h10

@George Sable : Waouh, c'est fichtrement clair ton truc ! Gracias.

Il me reste plus qu'à attendre le full support d'adobe CS3 par Wine et j'arrive.

Lance X-Chat, choisis le réseau freenode, puis le salon #ubuntu-fr, et pose ta question. Pense à être poli et à dire bonjour et merci. Tu devrais pouvoir y arriver.T'as cru que tigrou c'était un malpoli c'est ça ? :(

George Sable

26/06/2008, 23h21

@George Sable : Waouh, c'est fichtrement clair ton truc ! Gracias.

Il me reste plus qu'à attendre le full support d'adobe CS3 par Wine et j'arrive.

De nada.

Si tu peux te contenter de CS2, Wine la gère parfaitement. Sinon, si ton ordi est suffisamment puissant (enfin, un truc mieux que mon celeron 1,6gHz quoi) tu peux aussi tout à fait virtualiser XP et faire tourner CS3 dedans. Un pote à moi le fait, ça marche nickel.

flibulin bulard

26/06/2008, 23h22

Comment fais-je Ô grand mcpaul34 ? :ninja:

:ninja: :ninja:

Honnêtement, quand j'ai essayé de foutre le run sur le pc de mon brother (ubuntu 32bit 8.04), ça a lamentablement foiré, j'en ait chier pour tout remettre comme c'était par défault (nvidia-kernel-common et compagnie à réinstaller, fichiers foutus par le .run à supprimer a la main... chiant!)

Depuis, pour le deathmatch, on joue a quake4 B)

Ash_Crow

26/06/2008, 23h23

T'as cru que tigrou c'était un malpoli c'est ça ? :(
Oh, non. C'est juste qu'il demande comment poser une question, alors je préfère être exhaustif :ninja:

Morgoth

26/06/2008, 23h26

Oh, non. C'est juste qu'il demande comment poser une question, alors je préfère être exhaustif :ninja:

Je n'avais lu que le haut de sa réponse...:ninja:

flibulin bulard

26/06/2008, 23h36

Lance X-Chat, choisis le réseau freenode, puis le salon #ubuntu-fr, et pose ta question. Pense à être poli et à dire bonjour et merci. Tu devrais pouvoir y arriver.
Ouais et si tu a une soeur célib et bien foutue, fait tourner le numéro sinon tu n'aura rien sinon des "RTFM NOOB" :ninja:

Morgoth

26/06/2008, 23h37

Pas très bavards sur le chat...

flibulin bulard

26/06/2008, 23h39

Pas très bavards sur le chat...
Il est bientôt minuit hein...
Attend 10h du mat', l'heure ou nos copaings les cadres lachent le sudoku pour aller sur IRC :ninja:

caribou

27/06/2008, 00h34

De nada.

Si tu peux te contenter de CS2, Wine la gère parfaitement. Sinon, si ton ordi est suffisamment puissant (enfin, un truc mieux que mon celeron 1,6gHz quoi) tu peux aussi tout à fait virtualiser XP et faire tourner CS3 dedans. Un pote à moi le fait, ça marche nickel.Ouais j'ai vu pour CS2 et ça peut m'intéresser mais il y a également illustrator qui lui est super mal supporté et qui me sert tout autant.

Pour le coup de la boîte virtuelle j'avais tenté le temps de mon PIV 1.7 et c'était plutôt ramant alors j'ose même pas essayé avec mon celeron 2.7 :ninja:.

Non je crois que ce qu'il me faut c'est une paire de couilles, trouver un boulot, avoir un nouveau pc et lancer ça dans une boîte virtuelle comme tu le conseilles.

Pas très bavards sur le chat...
Sinon ya #ubuntu hein si tu tates de l'anglais ou alors même #linux-fr et #linux.

George Sable

27/06/2008, 00h58

Pas très bavards sur le chat...
Miaou ?

xrogaan

27/06/2008, 01h16

Ce qui est comique, c'est qu'il y a #debianfr (vrai support) et #debian-fr. Il faut voir qui regarde la fenêtre quand tu entre et ce que tu pose comme question :p

ducon

27/06/2008, 09h42

flibulin bulard

27/06/2008, 09h48

Pour installer le pilote nVidia en utilisant le machin de nVidia, il te faut le compilateur C qui a servi à compiler ton noyau plus quelques bibliothèques (il te dira ce qui manque). Tu dois aussi le faire en console (Ctrl-Alt-F2 en root, ou via sudo) puis tuer X avec /etc/init.d/gdm stop si tu utilises Debian ou Ubuntu et gdm.
Pour l'installation des jeux, je te conseille dans /usr/local/games/ ou /usr/local/share/games/, comme ça c'est fait une fois pour toutes (tu peux copier le répertoire entier d'un disque dur à un autre) et pour tous les utilisateurs du pécé.

Sous ubuntu installer les drivers nvidia via le run c'est un gros bordel.

Et pour l'installation des jeux, je les mets toujours dans /usr/local/games, comme ça je peut filer les droits user sur le répertoire (chown -R polo /usr/local/games *), ce qui est plus pratique pour, par exemple, installer les mods et les pk4 (par simple glisser/déposer)

ducon

27/06/2008, 10h21

Tu peux installer les mods dans ~/.quake4/ si tu joues à Quake 4, ça te permet d'avoir un répertoire commun propre et un répertoire privé comme tu veux.

flibulin bulard

27/06/2008, 10h29

Je sais, mais bon j'aime pas foutre mes fichiers dans les .machintruc.

ducon

27/06/2008, 11h37

C'est pourtant tout leur intérêt.

Morgoth

27/06/2008, 12h18

Bon ben j'ai réussi à mettre à jour mes drivers.
D'accord, j'ai un peu triché...

flibulin bulard

27/06/2008, 13h03

Bon ben j'ai réussi à mettre à jour mes drivers.
D'accord, j'ai un peu triché...
comment?

Morgoth

27/06/2008, 13h06

comment?

EnvyNG.

ducon

27/06/2008, 13h12

Oulà. C'est moins foireux qu'il y a quelques années ?

Morgoth

27/06/2008, 13h16

Si je tiens compte du fait que j'ai la version 173 des drivers nvidia et que mes bugs graphiques ont disparu dans UT2004, je serais tenté de dire oui. En même temps, je ne connais pas les anciennes versions, c'était peut-être l'horreur.

flibulin bulard

27/06/2008, 13h21

Oh putain envy.

Conseil: réfléchis à deux fois avant de faire la moindre mise a jour...

Morgoth

27/06/2008, 13h28

flibulin bulard

27/06/2008, 13h37

A ce point ?
Sinon, j'aimerais bien mettre à jour UT2004. Problème, impossible de coller les fichiers du Patch dans le répertoire principal du jeu.
Un problème de droits en écriture je suppose, comment puis-je faire pour, uniquement, coller ces fichiers ?
Merci.
télécharge ça (click droit, enregistrer sous):
http://www.liflg.org/?what=dl&catid=6&gameid=17&filename=ut2004.megapack-english-3.run

Et execute le avec:
sudo sh ut2004.megapack-english-3.run

C'est un mégapack de patch, maps, bonus...

Morgoth

27/06/2008, 14h05

sh: Can't open ut2004.megapack-english-3.run

flibulin bulard

27/06/2008, 14h27

sh: Can't open ut2004.megapack-english-3.run
Bon je suppose que le fichier est sur le bureau.
Dans ce cas, met le dans ton dossier personnel, puis tape cette commande dans un terminal:
sudo sh ut2004.megapack-english-3.run

Morgoth

27/06/2008, 14h27

Aussi:
open /dev/[sound/]dsp: Device or resource busy (pas de son dans le jeu)

Signal: SIGSEGV [segmentation fault]
Aborting.

Crash information will be saved to your logfile.

Le jeu vient de planter.

flibulin bulard

27/06/2008, 14h36

vire pulseaudio...

Bon suite a un gros cafouillage avec cette merde de pulseaudio, j'ai viré toute les libs:
Code:
apt-get remove libpulse*
et pulseaudio:
Code:
apt-get remove pulseaudio*
Mais ça m'a niqué mon son, certains applis n'en ayant plus.
Donc comment que j'ai fait: déja, j'ai mis libsdl-alsa, puis:
Code:
export SDL_AUDIODRIVER="alsa"
Restait UT2004 qui n'avait plus de son.
Solution: créer dans son /home un fichier .openalrc, avec ça:
Code:
# Use ALSA (also valid: sdl, native)
(define devices '(sdl))

# Four speaker surround with ALSA
(define speaker-num 2)
# Change hw:#,# if you have two snd cards
(define alsa-out-device "hw:0,0")
(define alsa-in-device "hw:0,0"
Et ensuite, pour UT: Code:
cd /usr/local/games/ut2004/System
mv openal.so openla.so
mv libSDL-1.2.so.0 libDSL
ln -s /usr/lib/libopenal.so.0 openal.so
ln -s /usr/lib/libSDL-1.2.so.0 libSDL-1.2.so.0
Et voila, UT utilise alsa.

ps: précède toute les commandes par sudo.

Morgoth

27/06/2008, 15h51

Toujours pas de son dans UT2004.

flibulin bulard

27/06/2008, 15h57

Toujours pas de son dans UT2004.

Bon reprenons:
1) tu tape en console:

sudo apt-get remove libpulse*

ça va te virer toute les librairies pulseaudio.

2) tu tape:
sudo apt-get remove pulseaudio*

ça va finir de te virer pulseaudio.

3) tu tape:
sudo apt-get install libsdl-alsa

4) tu tape:
sudo export SDL_AUDIODRIVER="alsa"

5) tu tape:
gedit .openalrc

tu colle ça:

# Use ALSA (also valid: sdl, native)
(define devices '(sdl))

# Four speaker surround with ALSA
(define speaker-num 2)
# Change hw:#,# if you have two snd cards
(define alsa-out-device "hw:0,0")
(define alsa-in-device "hw:0,0" et tu enregistre.

6) tu tape ces lignes l'une après l'autre:

cd /usr/local/games/ut2004/System

sudo mv openal.so openla.so

sudo mv libSDL-1.2.so.0 libDSL

sudo ln -s /usr/lib/libopenal.so.0 openal.so

sudo ln -s /usr/lib/libSDL-1.2.so.0 libSDL-1.2.so.0

7) tu reboot le pécé, puis tu lance le jeu.

J'ai eu ce problème avec pulseaudio... Et ça devrait te regler le problème de doom3.
PS: si tu as un problème avec l'applet de son (le haut parleur sur la barre, en haut), qu'il te demande "pavucontrol" quand tu click dessus, tape ça:

sudo ln -s /usr/bin/gnome-volume-control /usr/bin/pavucontrol

Morgoth

27/06/2008, 16h01

morgoth@morgoth-desktop:~$ sudo apt-get install libsdl-alsa
Lecture des listes de paquets... Fait
Construction de l'arbre des dépendances
Lecture des informations d'état... Fait
E: Impossible de trouver le paquet libsdl-alsa

Ensuite,
sudo: export: command not found

flibulin bulard

27/06/2008, 16h10

Vérification faite sur le pc a mon frère, sous ubuntu c'est libsdl1.2debian-alsa
pour le machin export:
tape dans une console:
sudo -i
puis retape la commande export SDL machintruc...
bon je vais voir le nom du paquet.

caribou

27/06/2008, 16h14

Je te soutien Morgoth :cry:.

Morgoth

27/06/2008, 16h15

Même en root: export: command not found.

Je te soutien Morgoth :cry:.

C'est gentil. :cry:

flibulin bulard

27/06/2008, 16h21

Je viens de tester: après un sudo -i sur une console, tu te retrouve en mode root.
La, tu tape:

export SDL_AUDIODRIVER="alsa"

Testé il y a 3 min.

Je te soutien Morgoth :cry:.

Bah il va pas en mourrir je pense ;)

Morgoth

27/06/2008, 16h31

Non, rien. ^_^

Non, ça ne marche toujours pas.

flibulin bulard

27/06/2008, 16h44

Non, rien. ^_^

Non, ça ne marche toujours pas.

Ca bloque ou?

Morgoth

27/06/2008, 16h48

Ca bloque ou?

Tout se passe bien.
Sauf que je n'ai toujours pas de son sous UT2004.
Et je me demande si je l'ai encore sous Ubuntu (j'entends le tam-tam lorsque je dois lancer ma session mais ensuite, je n'ai plus la musique d'arrivée sur ma session).

flibulin bulard

27/06/2008, 16h55

Ah ok!
Dans l'utilitaire de son (préférence/son), premier onglet, met alsa de partout et deuxième onglet, décoche ESD.
Ça te virera tout les sons systèmes qui servent à rien (le bruit de lancement, les bips, etc...) mais tu devrais retrouver du son dans UT.

N'oublie pas de rédemmarer ta bécane après toute les modifs.

Morgoth

27/06/2008, 17h08

Du son !
Merci grand maître.

flibulin bulard

27/06/2008, 17h34

et doom 3 remarche?

Morgoth

27/06/2008, 17h37

et doom 3 remarche?

Je ne l'ai pas sous la main.
Je le récupère la semaine prochaine.
Mais je pense que ça devrait être bon, sinon, je reviendrai... :p

ducon

27/06/2008, 19h36

Note : redémarrer la machine ne sert strictement à rien.

flbl

27/06/2008, 19h44

Note : redémarrer la machine ne sert strictement à rien.

La nostalgie de windows... quoique ça m'est arrivé avec ubuntu de régler des problèmes en redémarrant, faute de savoir quoi faire ou de comprendre ce qui n'allait pas.

Vu comment il se galère, il serait pas sous ubuntu Morgoth ? ^_^

flibulin bulard

27/06/2008, 19h51

Note : redémarrer la machine ne sert strictement à rien.
Dans le cas présent je ne connais pas de commande pour réinitialiser le système de son (parce que passer de pulseaudio à esd c'est pas rien).
Le plus simple est donc de dire: "redemarre". 0 prise de risque.

Vu comment il se galère, il serait pas sous ubuntu Morgoth ? ^_^

Ouaip.
Mais la, le problème de son généralisé, c'est intrinsèque à pulseaudio, cette saleté qui, entre autre:
-prive les jeux SDL de son (ut, doom, quake)
-fait crasher firefox 1 fois sur 3
-merde avec tout ce qui n'est pas en ALSA.

Que ce soit opensuse ou ubuntu, ou même quand j'ai essayé de le mettre sous sid (quand je croyais que pulseaudio c'était "novateur"), ça n'a jamais marché.

'Fin bon heureusement que les manips pour tout remettre "comme avant" sont assez simples...

ducon

27/06/2008, 20h00

Dans le cas présent je ne connais pas de commande pour réinitialiser le système de son (parce que passer de pulseaudio à esd c'est pas rien).
Le plus simple est donc de dire: "redemarre". 0 prise de risque.

Je n'ai jamais fait mumuse avec ça, j'ai toujours eu besoin d'ALSA plus quelques modules émulant ESD pour certains jeux. Note que je n'utilise pas pulseaudio ou ce genre de machin.
Pour moi, il suffit de dégager les modules du noyau qui font schmir, éventuellement de recréer les périphériques dans /dev/ et zou. Je ne comprends pas pourquoi passer de l'un à l'autre est si compliqué.

flibulin bulard

27/06/2008, 20h04

Je n'ai jamais fait mumuse avec ça, j'ai toujours eu besoin d'ALSA plus quelques modules émulant ESD pour certains jeux. Note que je n'utilise pas pulseaudio ou ce genre de machin.
Cette chie est préinstallé dans pas mal de distro maintenant.

Pour moi, il suffit de dégager les modules du noyau qui font schmir, éventuellement de recréer les périphériques dans /dev/ et zou. Je ne comprends pas pourquoi passer de l'un à l'autre est si compliqué.
Passke jé souis oune nioube ^_^.

Morgoth

27/06/2008, 20h06

Passke jé souis oune nioube ^_^.

J'aimerais bien être un nioube de ton niveau. :p

caribou

27/06/2008, 22h52

flibulin bulard

27/06/2008, 23h07

Bon alors j'ai de plus en plus de mal à résister alors je pense que je vais retater du linux en desktop... On m'a bien éclairé sur Debian et sur ses "avantages" par rapport à Ubuntu mais alors qu'est-ce qu'il en est dans l'autre sens ?

Quels avantages voyez-vous à utiliser une Ubuntu plutôt qu'une Debian ?

Vu sur le net : "Ubuntu" is an African word meaning "Slackware is too hard for me" ^_^
Je préfère celle-la:

Ubuntu is an old African word meaning "I can't configure Debian".Sinon bof, ça se vaut, juste debian est plus chiant à configurer mais plus stable. Et ubuntu inclut pas mal de drivers proprio par défault et propose une méthode simplifié d'installation de matos à drivers non libre, contrairement à debian.
Mais debian c'est plus customizable: tu prend la version netinstall, tu fait ton install sans environnement graphique, et tu te retrouve avec un prompt: de la tu fait ce que tu veut (ex: tu installe via apt gnome-core et les applis que tu juge indispensable, et seulement elles), ce qui fait de debian un système plus light. :ninja:
Essaye opensuse.

caribou

27/06/2008, 23h14

Sinon bof, ça se vaut, juste debian est plus chiant à configurer mais plus stable. Et ubuntu inclut pas mal de drivers proprio par défault et propose une méthode simplifié d'installation de matos à drivers non libre, contrairement à debian.
Mais debian c'est plus customizable: tu prend la version netinstall, tu fait ton install sans environnement graphique, et tu te retrouve avec un prompt: de la tu fait ce que tu veut (ex: tu installe via apt gnome-core et les applis que tu juge indispensable, et seulement elles), ce qui fait de debian un système plus light. :ninja:Ok merci.

Essaye opensuse.Arf encore une distro :mellow:.

Je t'avoue que ça m'emmerde d'"essayer". C'est basé sur Slackware à ce que je vois... l'intérêt de cette distrib ? Pas facile à googler ce genre de choses.

flibulin bulard

27/06/2008, 23h19

Non spa basé sur slackware.
Et l'intêret c'est que c'est du tout intégré: des panneau de contrôle et des utilitaires dans tout les sens, une bonne détection du matériel, bref le recours à la console est plus qu'accessoire....
et sinon c'est beau:
http://news.opensuse.org/wp-content/uploads/2008/02/gnome-desktop.png
(Prend la version gnome par contre, elle marche plusse mieux :ninja:)

caribou

27/06/2008, 23h27

Non spa basé sur slackware.Ah ok c'est parceque les premières versions sont elles basées sur Slackware apparemment.

Et l'intêret c'est que c'est du tout intégré: des panneau de contrôle et des utilitaires dans tout les sens, une bonne détection du matériel, bref le recours à la console est plus qu'accessoire....
et sinon c'est beau:
http://news.opensuse.org/wp-content/uploads/2008/02/gnome-desktop.png
(Prend la version gnome par contre, elle marche plusse mieux :ninja:)Le côté tout intégré, ça me fait penser à Ubuntu quand même... Sinon oui Gnome, j'aime pas KDE, ou alors xfce :rolleyes:.

Ou alors Linux Mint (http://www.linuxmint.com), cette chose m'attire...

claneys

28/06/2008, 02h37

Bordayl c'est juste une histoire d'apps... :mellow:

Bah oui... C'est ce que je dis. J'ai pas dis que les logiciels de base sous ubuntu n'étaient pas dispo sur debian... De base y'a plus de truc plus ou moins (in)utiles d'installé. Bref.

caribou

28/06/2008, 02h37

Bon voilà, j'ai fait mon choix et ça sera ArchLinux alors c'est beaucoup moins friendly-user mais ça m'a l'air quand même acessible alors je tenterai ça demain.

Bah oui... C'est ce que je dis. J'ai pas dis que les logiciels de base sous ubuntu n'étaient pas dispo sur debian... De base y'a plus de truc plus ou moins (in)utiles d'installé. Bref.J'ai pas dit que t'avais pas dit crois-je ^_^.

Edit : Cela dit au bout de la 15ème lecture de ton post j'ai compris le sens de la phrase. Donc... Ok.

flbl

28/06/2008, 03h18

Quels avantages voyez-vous à utiliser une Ubuntu plutôt qu'une Debian ?

- Réinstaller son système entièrement à chaque nouvelle version, cad tous les 6 mois.
- Participer à la popularité de l'outil de test de debug du code experimental de debian.
- Devoir se farcir une chiée d'applis installées par défaut qui ne peuvent pas être supprimées sans virer tout le système, dont certaines ne servent à rien, ne marchent pas, ou dont on ne veut pas.
- Découvrir qu'on a bug extrêment chiant, qu'il est connu depuis la version d'avant mais n'est toujours pas corrigé, et trouver plus tard que la solution tient dans 2 lignes de code.

Voila à peu près ce qu'on peut faire avec ubuntu mais pas avec debian.

George Sable

28/06/2008, 05h55

Quels avantages voyez-vous à utiliser une Ubuntu plutôt qu'une Debian ?
La facilité à utiliser des drivers proprio, et le plaisir d'utiliser des softs ultra-à-jour. Ah, et la détection automatique des codecs aussi. En dehors de ça, vraiment, rien d'autre.

Les débutants apprécieront peut être aussi l'installation entièrement en mode graphique. Perso je trouve ça lent et lourd mais c'est vrai que ça peut être rassurant.

Je t'avoue que ça m'emmerde d'"essayer". C'est basé sur Slackware à ce que je vois...
Oula... C'était basé sur Slackware à l'époque où la distrib ne s'appelait même pas encore openSUSE. Ça n'a plus grand chose à voir aujourd'hui :)

openSUSE est réputée pour être une distribution particulièrement léchée. Les dev corrigent de nombreux bugs et rajoutent du code maison pour rendre le système plus agréable et plus cohérent (il n'y a qu'à voir leur énorme boulot sur le KDE 4.0.4 fourni avec openSUSE 11). Accessoirement, elle est aussi réputée comme étant l'une des dernières distribs grand public à intégrer parfaitement KDE.

Bon voilà, j'ai fait mon choix et ça sera ArchLinux alors c'est beaucoup moins friendly-user mais ça m'a l'air quand même acessible alors je tenterai ça demain.
C'est simple, oui, dans un sens... Tu configures ton système via des fichiers textes édités à la mano, et pas avec des commandes bizarres qui font plein de trucs que tu ne comprends pas.

Arch, c'est super léger, méga réactif, ultra à jour, et le gestionnaire de paquet (pacman, et surtout son évolution Yaourt) est génial. En revanche, les MAJ sont du grand n'importe quoi total et on ne sait jamais si son système va rebooter correctement après une update. Honnêtement, je la déconseille en dehors d'un simple test tant cette distrib manque cruellement de maturité. Prend plutôt une Slackware.

xrogaan

28/06/2008, 06h18

NON !!

Prend mandriva :lol:

ducon

28/06/2008, 09h21

Je t'avoue que ça m'emmerde d'"essayer". C'est basé sur Slackware à ce que je vois... l'intérêt de cette distrib ?

OpenSuSE, basé sur Slackware ? :mellow:

flibulin bulard

28/06/2008, 11h37

Bon voilà, j'ai fait mon choix et ça sera ArchLinux alors c'est beaucoup moins friendly-user mais ça m'a l'air quand même acessible alors je tenterai ça demain.

Ptain ta du courage toi!

Oula... C'était basé sur Slackware à l'époque où la distrib ne s'appelait même pas encore openSUSE. Ça n'a plus grand chose à voir aujourd'hui :)

openSUSE est réputée pour être une distribution particulièrement léchée. Les dev corrigent de nombreux bugs et rajoutent du code maison pour rendre le système plus agréable et plus cohérent (il n'y a qu'à voir leur énorme boulot sur le KDE 4.0.4 fourni avec openSUSE 11). Accessoirement, elle est aussi réputée comme étant l'une des dernières distribs grand public à intégrer parfaitement KDE.

Ouaip: plein d'outil fait maison et de ce fait simple à utiliser: potentiellement tout peut se faire en graphique. Par exemple, sax2 est vraiment bien foutu et simplifie pas mal la configuration de la souris/clavier/écran/tablette graphique.
Et ça intègre bien gnome aussi, la version GTK de yaST étant très bien réussie!
Vraiment, opensuse est une distrib à tester au moins une fois: j'avais pas accroché a la 103 a cause de la non reconaissance de ma carte ouifi, mais c'est venu avec la 11, et donc je n'avais plus aucune raison de ne pas garder cette distrib sur mon fixe.

La facilité à utiliser des drivers proprio, et le plaisir d'utiliser des softs ultra-à-jour. Ah, et la détection automatique des codecs aussi. En dehors de ça, vraiment, rien d'autre.

Les débutants apprécieront peut être aussi l'installation entièrement en mode graphique. Perso je trouve ça lent et lourd mais c'est vrai que ça peut être rassurant.

+ quelques bogues typiques de debian sid et plus de paquets a cause du nombre incroyable de dépôts non officiels. Le truc c'est qu'avec ubuntu tu trouveras toujours un .deb, alors que sur les autres distribs tu n'a pas forcément tout les programmes utiles qui sont en dépôts (sous opensuse, et dans mon cas: acidrip, gmencoder, serpentine, gnome-chemistry-utils en x86_64 et hardinfo).

George Sable

28/06/2008, 13h47

Le truc c'est qu'avec ubuntu tu trouveras toujours un .deb
Ouais, bah justement, je trouve ça un peu dangereux... le nombre de mecs qui utilisent des dépots non-officiels et qui installent des .deb récupérés sur des forums moldaves, niveau faille de sécu ça le fait vraiment pas.

flibulin bulard

28/06/2008, 14h02

Ouais, bah justement, je trouve ça un peu dangereux... le nombre de mecs qui utilisent des dépots non-officiels et qui installent des .deb récupérés sur des forums moldaves, niveau faille de sécu ça le fait vraiment pas.
Bah au moins ta pas à compiler.
La tout de suite maintenant je suis en train de compiler les programmes qui ne sont pas en dépôts sur opensuse, a savoir:
-mozplugger
-hardinfo
-gmencoder
-gnome-chemistry-utils

Gmencoder marche, mozplugger ne marche pas, hardinfo n'a pas voulu se compiler avec libsoup (alors que j'ai une version plus récente) ce qui fait que je n'ai pas les résultats des benchs d'autres utilisateurs, et pour gnome-chemistry utils, ce sagouin me demande cairo 1.6, libgsf 1.14-9 (donc la svn) et libgoffice 6.

Et foutre des grosses libs comme ça en pagaille avec make install, je pense pas que ce soit moins risqué que d'utiliser un deb.

ducon

28/06/2008, 14h14

Si, parce que la mise à jour est plus simple avec des paquets précompilés, y compris quand tu les a téléchoppés puis installés avec dpkg.

flibulin bulard

28/06/2008, 14h22

Au fait j'ai un big problem de la mort qui tue et qui fait mal:

Je me suis cassé le cul à compiler des librairies pour gnome-chemistry-utils, mais il me sort encore ça au configure:
No package 'libgoffice-0.6' found

Le truc c'est que le package qui y correspond est installé, donc pas comprendre.

Comment m'en sortir?

OUAIS!!!! j'y suis arrivé!
Bon j'ai pris la version svn de goffice, et installé intltool 0.40, le make de gnome-chemistry-utils est en cours!

ducon

28/06/2008, 14h32

Quand tu devras mettre à jour, tu vas pleurer. ;)

flibulin bulard

28/06/2008, 14h40

Ouais je sais. Mais bon le jeu en valait la chandelle...

flbl

28/06/2008, 16h56

La facilité à utiliser des drivers proprio, et le plaisir d'utiliser des softs ultra-à-jour. Ah, et la détection automatique des codecs aussi. En dehors de ça, vraiment, rien d'autre.

Les débutants apprécieront peut être aussi l'installation entièrement en mode graphique. Perso je trouve ça lent et lourd mais c'est vrai que ça peut être rassurant.

Y'as des difficultés à utiliser les drivers proprios avec debian ? (je précise que j'ai pas d'ATI).

Les softs sous ubuntu ne sont pas "ultra à jour", je me rappelle que wesnoth refusait d'installer les campagnes additionnelles parce que la version était obsolète depuis 1 an. D'après mon expérience avec ubuntu: c'est un mix de trucs trop récents (pas encore au point), de trucs trop vieux, et de trucs à jours.
y'as qu'à comparer http://distrowatch.com/debian et http://distrowatch.com/ubuntu pour se faire une idée.

Et sans vouloir te faire passer pour un vieux crouton, debian s'est doté d'un installeur graphique depuis lenny: http://wiki.debian.org/DebianInstaller/GUI

Pour ce qui est de la disponibilité des .deb pour ubuntu, mon expérience c'est tout le contraire, chaque fois que j'ai voulu installer un truc qui n'était pas les dépouts ubuntu, il n'y avait pas de .deb dispo, c'est d'ailleurs à cause de ça que j'ai appris à faire mes propres .deb avec checkinstall (http://asic-linux.com.mx/~izto/checkinstall/) pour ne pas avoir trop de bordel installé partout à coup de make install.

ducon

28/06/2008, 17h10

Y'as des difficultés à utiliser les drivers proprios avec debian ? (je précise que j'ai pas d'ATI).

Aucun. Je les utilise depuis bientôt quatre ans sans problème.

caribou

28/06/2008, 17h40

Bon, merci pour toutes ces réponses, j'ai fini par installer une Debian sur laquelle je post actuellement, à première vue j'ai des merdes de polices très crades ou de lissage, je vais voir comment tweaker tout ça.

Bon et puis là où je pensais pouvoir installer un peu à la custom avec la netinst je me retrouve avec une debian "de base" et plein d'apps dont j'ai rien à carrer et 800MB de maj vers la testing avec mon quota de belge de mayrde :(.

Et puis je me suis rendu compte, trop tard, que la netinst en Belgique est stupide !

Ash_Crow

28/06/2008, 17h53

Et sans vouloir te faire passer pour un vieux crouton, debian s'est doté d'un installeur graphique depuis lenny: http://wiki.debian.org/DebianInstaller/GUI

Depuis Etch en fait.

caribou

28/06/2008, 20h13

flibulin bulard

28/06/2008, 20h29

La mise à jour Etch > Testing a été laborieuse, histoire de paquet qui veut pas se configurer parcequ'il dépend d'un autre paquet qui n'est pas configuré lui non plus, et lorsque j'essaye de configurer ce dernier paquet j'ai une erreur... Bref à coup de google ça a payé.

Autre chose, c'est normal que sur les dépôts testing il n'y ait pas Firefox 3 ? :mellow:

Edit : ou alors c'est parceque je suis sur les dépôts "main" ? Encore un truc qui me dépasse je vais googler ça.
Même sur les dépôts unstable tu n'aura pas firefox 3.
Faut attendre qu'un dev ait jugé ff3 assez stable pour que d'autres prennent le code et le renomme en "iceweasel" (parce que le nom et le logo firefox sont des marques déposées).
Bienvenue sous debian, il y a des trucs bien et d'autre trucs moins bien.
Pour la police, télécharge les "libérations fonts" elle sont zolies. Et utilise le "lissage sous pixel".
Pour les programmes, le mieux est de te faire une liste et de les installer un a un via apt. Si tu cherche une correspondance linux à un programme win, et que tu ne trouve pas, essaye de poster ici.
Ps: sous ubuntu, pour installer un drivers proprio, tu coche une case dans un programme. Sous debian tu passe au mieux par un .run, au pire par module-assisstant. Donc bon, on peut pas trop critiquer sur ce point la...

Y'as des difficultés à utiliser les drivers proprios avec debian ? (je précise que j'ai pas d'ATI).

Les softs sous ubuntu ne sont pas "ultra à jour", je me rappelle que wesnoth refusait d'installer les campagnes additionnelles parce que la version était obsolète depuis 1 an. D'après mon expérience avec ubuntu: c'est un mix de trucs trop récents (pas encore au point), de trucs trop vieux, et de trucs à jours.
y'as qu'à comparer http://distrowatch.com/debian et http://distrowatch.com/ubuntu pour se faire une idée.

Globalement les paquets ubuntu sont aussi récents que ceux de sid, voire plus a jour (pas mal de trucs svn) dans le cas des programmes flaggés "haute priorité" par les devs.
[/quote]
Et sans vouloir te faire passer pour un vieux crouton, debian s'est doté d'un installeur graphique depuis lenny: http://wiki.debian.org/DebianInstaller/GUI
Je trouve que ça tue tout l'intêret du truc, le netinstall c'est mieux, ça procure plus de liberté.

Pour ce qui est de la disponibilité des .deb pour ubuntu, mon expérience c'est tout le contraire, chaque fois que j'ai voulu installer un truc qui n'était pas les dépouts ubuntu, il n'y avait pas de .deb dispo, c'est d'ailleurs à cause de ça que j'ai appris à faire mes propres .deb avec checkinstall (http://asic-linux.com.mx/%7Eizto/checkinstall/) pour ne pas avoir trop de bordel installé partout à coup de make install.
Bah checkinstall n'a jamais trop marché chez moi, il plante toujours quand il essaye de faire une doc ou je sais pas quoi.

caribou

28/06/2008, 20h36

Même sur les dépôts unstable tu n'aura pas firefox 3.
Faut attendre qu'un dev ait jugé ff3 assez stable pour que d'autres prennent le code et le renomme en "iceweasel" (parce que le nom et le logo firefox sont des marques déposées).Et ? Ils veulent pas proposer le programme sous FF3 ? :mellow:

Pour la police, télécharge les "libérations fonts" elle sont zolies. Et utilise le "lissage sous pixel".Ok merci.

Pour les programmes, le mieux est de te faire une liste et de les installer un a un via apt.Oui sauf que les programmes sont déjà installés, le truc à faire maintenant c'est de les supprimer et là ça devient un boulot de merde parceque je sais pas ce que tous les programmes font, j'aurais préféré partir de rien et choisir quoi installer.

Ps: sous ubuntu, pour installer un drivers proprio, tu coche une case dans un programme. Sous debian tu passe au mieux par un .run, au pire par module-assisstant. Donc bon, on peut pas trop critiquer sur ce point la...Mouais encore ça, ça passe...

Mais le reste m'emmerde surtout que vu l'install que j'ai je vois pas l'avantage que j'ai sur une ubuntu :(.

flibulin bulard

28/06/2008, 20h43

Et ? Ils veulent pas proposer le programme sous FF3 ? :mellow:

non, debian c'est du 100% libre.

Oui sauf que les programmes sont déjà installés, le truc à faire maintenant c'est de les supprimer et là ça devient un boulot de merde parceque je sais pas ce que tous les programmes font, j'aurais préféré partir de rien et choisir quoi installer.

Il fallait décocher "environnement de bureau Gnome/KDE" dans le menu d'installation. Tu n'aurais rien eu si ce n'est les outils GNU de base et un prompt.

caribou

28/06/2008, 20h44

non, debian c'est du 100% libre.

Il fallait décocher "environnement de bureau Gnome/KDE" dans le menu d'installation. Tu n'aurais rien eu si ce n'est les outils GNU de base et un prompt.En fait tous les progs que j'ai là sont liés à gnome alors... je veux dire je peux pas ne pas les avoir en installant gnome ?

flibulin bulard

28/06/2008, 20h49

Attend tu veut gnome ou KDE?
Nan parce que si tu veut gnome, tu installe le paquet gnome-core (qui t'installe que le strict nécéssaire de l'environnement gnome, donc pas grand chose...), puis tu complète avec tes programmes à toi.

Exemple: je veut gnome et seulement les programmes gchempaint et open office.

su
apt-get install gnome-core gchempaint open-office
Après tu rajoute les outils réseau, système, les machins pour la détection de matos/bench (hardinfo), etc...

caribou

28/06/2008, 20h53

flibulin bulard

28/06/2008, 20h54

Tu peut prendre une image netinstall de la testing tu sais...

Maintenant si tu n'aime pas te faire broyer les couilles dans un étau, bah zieute du coté d'opensuse.

(edit: tiens ça me fait penser: faudrait lancer un topic " les programmes instalay sur votre nordinator")

caribou

28/06/2008, 20h57

Et pour les polices en fait c'est dans le browser que ça mayrde, regarde comme c'est caca :

http://img208.imageshack.us/img208/5530/capture1iz1.th.png (http://img208.imageshack.us/my.php?image=capture1iz1.png)

Je me souviens avoir passé des jours et des jours à essayer de fixer ça en plus des polices de l'environnement qui restent super bizarres mais j'essaierai avec ta libération font.

Tu peut prendre une image netinstall de la testing tu sais...

Maintenant si tu n'aime pas te faire broyer les couilles dans un étau, bah zieute du coté d'opensuse.

(edit: tiens ça me fait penser: faudrait lancer un topic " les programmes instalay sur votre nordinator")Mhhhh encore mes questions à la con mais pourquoi Opensuse plutôt qu'une ubuntu ?

flibulin bulard

28/06/2008, 21h00

Fout les fonts truetype (avertissement: bouhouhouh des fonts microsoft aaaargh c'est mal on va tous mourrir. Ou pas.), on dirait que la font de substitution est pourrie...
Tu les prends la:
http://thelinuxbox.org/?page_id=3
et tu les mets dans /usr/share/fonts/truetype/

caribou

28/06/2008, 21h07

Ok merci.

Tu peux dire quelle police tu as dans FF ? (ah mais tu tournes pas sous windows çay vray)

Ash_Crow

28/06/2008, 21h14

Edit : ou alors c'est parceque je suis sur les dépôts "main" ? Encore un truc qui me dépasse je vais googler ça.
À propos de dépôts, à quoi ressemble votre sources.list, les debianeux ? :curieux:

non, debian c'est du 100% libre.
D'ailleurs, la nouvelle licence EULA de Firefox 3 risque pas de faire chier ?

Pour les polices, utilisez DejaVu, bande de moules.

flibulin bulard

28/06/2008, 21h17

Mhhhh encore mes questions à la con mais pourquoi Opensuse plutôt qu'une ubuntu ?
Parce que c'est bien mieux foutu sous tout rapports.

Ok merci.

Tu peux dire quelle police tu as dans FF ? (ah mais tu tournes pas sous windows çay vray)
Lapin compris.

À propos de dépôts, à quoi ressemble votre sources.list, les debianeux ? :curieux:
Bah moi je suis plus sous debian :p

caribou

28/06/2008, 21h17

Ahouais sbien déjà vu ! Merci.

Bon maintenant je vais méditer sur Opensuse vs Debian :|.

Ash_Crow

28/06/2008, 21h20

Bah moi je suis plus sous debian :p
T'as quand même pas jeté par dessus les moulins ton sources.list configuré avec amour en faisant cette infidélité (forcément temporaire) à Debian :mellow:

caribou

28/06/2008, 21h29

Et en installant gnome-core, les choses comme synaptic, le prog de partition... viennent avec :rolleyes: ?

Bordayl je me tâte même pour une slackware :mellow:.

flibulin bulard

28/06/2008, 21h37

T'as quand même pas jeté par dessus les moulins ton sources.list configuré avec amour en faisant cette infidélité (forcément temporaire) à Debian :mellow:
Ben sous sid c'est:
-les dépôts sid (unstable)
-les dépôts experimental
-les dépôts debian multimédia

Ça va pas chercher bien loin!

Et en installant gnome-core, les choses comme synaptic, le prog de partition... viennent avec :rolleyes: ?

Bordayl je me tâte même pour une slackware :mellow:.
Gparted non, Synaptic vient avec le crois.
Et gnome-terminal aussi.

caribou

28/06/2008, 23h26

J'ai cherché des infos sur OpenSuse et j'ai appris que Microsoft collaborait avec Novell et donc avec OpenSuse/Suse ya un article intéressant sur le blog du leader du projet OpenSuse (http://andreasjaeger.blogspot.com/2006/11/opensuse-and-microsoft.html) à propos de l'implication de Microsoft dans le développement de la distro.

Alors, j'hésitais et sans vouloir faire d'anti-m$ à deux sous, j'ai trouvé la raison suffisante pour l'éviter et finir sur une Debian Netinst Testing.

flibulin bulard

28/06/2008, 23h31

Barf buisness is business.

The business cooperation does not directly affect us at openSUSE at all.

Encore une sombre histoire de certif et de brossage de clients voulant du linux dans le sens du poil...

caribou

29/06/2008, 00h43

flibulin bulard

29/06/2008, 00h49

Ouais ouais ouais...

Bon alors me voilà avec une debian toute clean j'ai clairement le minimum grâce à ton apt-get install gnome-core, j'ai d'ailleurs utilisé elinks pour trouver un lien pour FF3 et je m'attendais pas à ce que ça soit si pratique et si clair, et évidemment super rapide :lol:.

Une petite question, comment s'appelle le gestionnaire de mise à jour automatique qu'on trouve en haut à droite (par défaut) ?

Ah et une autre très noobistique celle-là, je me suis toujours demandé où mettre mes logiciels !? Le /home/ c'est plus une sorte de "mes documents" non ? Et puis c'est une zone moins protégée :blink:
Alors:
-le gestionnaire de mise a jour s'apelle update-manager. Il faut un autre truc, une daemon, pour qu'il s'iconifie à chaque MAJ.
Mais un vrai débianneux fait un apt-get update/apt-get upgrade à chaque démarrage au lieu de s'encombrer de conneries :ninja:

Et sinon /home, c'est /home: tu peut foutre le dawa avec ton compte user dans le dossier /home/user. Si tu plante un fichier de conf de ton user, tu crée une autre session et tu supprime l'ancienne (si tu est un gros bourrin s'entend).
Pour tout le reste, il faut utiliser le compte root, et seul root peut faire quelque chose: ainsi, un programme malveillant executé par l'utilisateur ne peut pas faire grand chose, dans la mesure ou il n'a pas les droits root: au pire il pourrit le dossier de l'utilisateur.

caribou

29/06/2008, 01h41

Et sinon /home, c'est /home: tu peut foutre le dawa avec ton compte user dans le dossier /home/user. Si tu plante un fichier de conf de ton user, tu crée une autre session et tu supprime l'ancienne (si tu est un gros bourrin s'entend).
Pour tout le reste, il faut utiliser le compte root, et seul root peut faire quelque chose: ainsi, un programme malveillant executé par l'utilisateur ne peut pas faire grand chose, dans la mesure ou il n'a pas les droits root: au pire il pourrit le dossier de l'utilisateur.Ok merci pour les infos mais tu m'as toujours pas répondu ^_^.

Les programmes je les mets où ? Dans /usr/bin ?

flibulin bulard

29/06/2008, 01h48

Ok merci pour les infos mais tu m'as toujours pas répondu ^_^.

Les programmes je les mets où ? Dans /usr/bin ?
Pour l'instant contente toi de ceux dispo via les dépôts.
Et pour FF3, j'ai jamais réussi à lancer la RC1 sous debian sid, alors...
/usr/bin est pour les exécutables: on ne fout rien dedans.
Ton FF3 tu le fout ou tu veut, et tu lance l'exec.
En théorie, parce qu'en pratique ça marche pas.

caribou

29/06/2008, 01h54

Pour l'instant contente toi de ceux dispo via les dépôts.
Et pour FF3, j'ai jamais réussi à lancer la RC1 sous debian sid, alors...
/usr/bin est pour les exécutables: on ne fout rien dedans.
Ton FF3 tu le fout ou tu veut, et tu lance l'exec.
En théorie, parce qu'en pratique ça marche pas.Bah mon FF3 est dans mon /home/caribou/ là et ça fonctionne :ninja:.

Autre problème que j'essaye de googler, un "startx" me log automatiquement en root sans prompt. J'ai pas rebooté depuis l'install je vais faire ça pour voir.

Edit : Ok c'est fixé avec le reboot.

flibulin bulard

29/06/2008, 01h56

Attend j'ai pas compris?
Pourquoi lancer un startx?
Tu veut une démarrage sur du prompt?

caribou

29/06/2008, 02h19

Nonon c'est juste que j'avais des choses à faire en mode console et ensuite j'ai enchainé sur un startx qui m'a loggué en root. J'ai juste rebooté et puis voilà.

Bon j'ai des problèmes de polices sous FF maintenant alors que tout à l'heure j'avais réussi avec la même manip.

flibulin bulard

29/06/2008, 02h24

caribou

29/06/2008, 02h31

Problème de police = site de merde qui définit dans son css l'utilisation de fontes microsoft.
Solution: imposer une fonte pour tout les sites (liberation sans serif dans mon cas) ou foutre les truetype de microsoft.Si c'était ça le problème ça m'irait mais là c'est du grand n'importe quoi.

Sur mon autre debian je pouvais changer la police de FF3 à la volée (je voyais directement l'aperçu) et là faut que je redémarre le browser, ça n'a pas marché et puis tout d'un coup je sais pas pourquoi il a pris en compte les changements de FF, et puis pour bien vérifier je met une terminal qui se reconnait bien, ça fonctionne alors je décide de mettre la déjà-vu mais ça me fait du gros caca alors que tout à l'heure c'était clean sur l'autre debian :(.

flibulin bulard

29/06/2008, 02h33

heum efface ton .mozilla si il y a (appuye sur ctrl+H une fois dans ton dossier personnel).
Et ensuite recommence.

Sinon essaye de changer la police de gnome, ptet que ça influe.

caribou

29/06/2008, 02h42

heum efface ton .mozilla si il y a (appuye sur ctrl+H une fois dans ton dossier personnel).
Et ensuite recommence.

Sinon essaye de changer la police de gnome, ptet que ça influe.Merci pour l'astuce mais j'ai trouvé avant d'avoir essayé.

En fait c'est ce que tu disais tout à l'heure, c'est un code de mayrde qui fait qu'il voulait utiliser une font m$ que j'avais pas (merci Half ;)). Le coup du déjà-vu qui fonctionnait tout à l'heure et qui pseudo-fonctionne maintenant c'est juste qu'après avoir installé les fonts de m$, sélectionner une autre police à du recharger la liste des fonts et donc celles de m$, donc si ma théorie est bonne je peux choisir n'importe quelle police et je verrais toujours la même... sur cpc.

Wala, merci pour l'aiguillage.

KikujiroTM

29/06/2008, 02h47

mcpaul ca donne quoi la nouvelle version du SuSe ?

Pour une station de travail j'entends. C'est plus simple a utiliser pour un noob ?

caribou

29/06/2008, 02h47

Bon maintenant que c'est fixé je vais m'attarder à mon problème plus général de flou, encore une fois sur une police je vois certains flous par moment comme si j'étais dans une mauvaise résolution... Et ça c'est un truc que j'ai jamais réussi à fixer. Et lorsque je m'y habitue et que je fais des retours windows je me rends compte à quel point c'est crade ce que j'ai sous les yeux :o.

KikujiroTM

29/06/2008, 02h50

C'est pas une histoire de lissage des polices ?

caribou

29/06/2008, 02h57

C'est pas une histoire de lissage des polices ?Bah quand je change le lissage je vois bien que ça modifie le problème mais ça reste du caca :mellow:.

Quelqu'un pourrait me faire une capture d'écran des résultats google de ce truc en suivant le lien (http://www.google.be/search?hl=en&q=coconut&btnG=Search&meta=) ? (Windows ou linux peu importe)

KikujiroTM

29/06/2008, 02h59

[img=http://img300.imageshack.us/img300/2146/capmn9.th.jpg] (http://img300.imageshack.us/my.php?image=capmn9.jpg)

Voila.

flibulin bulard

29/06/2008, 03h01

mcpaul ca donne quoi la nouvelle version du SuSe ?

Pour une station de travail j'entends. C'est plus simple a utiliser pour un noob ?
Oui, plus simple, car plus graphique. Tu trouve un utilitaire graphique pour absolument tout, le gestionnaire de paquet de yast est simpliste mais fonctionnel, d'ailleurs il y a beaucoup de paquets en dépôts, pas autant que sous debian/ubuntu mais a part pour des besoins bien spécifiques (chimie...) tu trouve ce que tu veut.

Parmis les outil génial:
-sax2: centralise la config de l'écran, du clavier, de la souris, de la tablette graphique (des profils pour pas mal de modèles) et des écrans tactiles. Enorme reconnaissance de matos ( la liste des modèles d'écrans est impressionnante!).
-Apparmor: le firewall by novell: configuration simple, entièrement graphique, système de profil pour le gars qui ne veut pas se casser le cul a tout configurer
- L'outil de paramètre réseau le plus complet que j'ai jamais vu!

Et je passe sous silence les utilitaires pour ajouter des appareils biométriques (l'identification via empreinte), la tonne d'outil réseau/serveur, et le système de paquet, qui permet d'ajouter les dépôts non officiel en un click (activer les dépôts community rajoute les dépôts des drivers nvidia et ati, des trucs pour les webcams et les carte réseau et packman, ze dépôt de la communauté)

Ah et en plus il y a un paquet de la version cvs de wine mis a jour très très fréquemment.

Bref y a tout ce qui faut ou presque, et pour mon utilisation (taper_cours_open_office_et_dessiner_des_molécule s_via_gchempaint_et_avogadro), c'est absolument parfait.

Bah quand je change le lissage je vois bien que ça modifie le problème mais ça reste du caca :mellow:.

Quelqu'un pourrait me faire une capture d'écran des résultats google de ce truc en suivant le lien (http://www.google.be/search?hl=en&q=coconut&btnG=Search&meta=) ? (Windows ou linux peu importe)
Voila:
http://img56.imageshack.us/img56/3528/capture1iq5.png

caribou

29/06/2008, 03h05

[img=http://img300.imageshack.us/img300/2146/capmn9.th.jpg] (http://img300.imageshack.us/my.php?image=capmn9.jpg)

Voila.Merci à toi mais j'ai oublié de préciser que je l'aurais voulu en résolution native :cry:. Si ça t'emmayrde laisse tomber...

KikujiroTM

29/06/2008, 03h06

Et pour une personne qui doit utiliser, son mail, internet et lire des conneries en PowerPoint ?

Merci à toi mais j'ai oublié de préciser que je l'aurais voulu en résolution native :cry:. Si ça t'emmayrde laisse tomber...

Nan je m'en charge ^_^

EDIT : chui vraiment un loser :|

caribou

29/06/2008, 03h06

Voila:
http://img56.imageshack.us/img56/3528/capture1iq5.pngAh mais chez toi aussi c'est du caca :o. Je suis curieux de pouvoir comparer avec kiju.

flibulin bulard

29/06/2008, 03h08

Et pour une personne qui doit utiliser, son mail, internet et lire des conneries en PowerPoint ?

Bah aucun problème. Et pour powerpoint: je suis amené a utiliser ces fichiers de merde (parce qu'a la fac ils ne connaissent que ça), et avec ooo 2.4, aucun soucis.

KikujiroTM

29/06/2008, 03h08

http://img204.imageshack.us/img204/2586/capxz9.jpg

caribou

29/06/2008, 03h11

http://img204.imageshack.us/img204/2586/capxz9.jpgMerci.

Bon bah c'est peut-être juste une histoire de police alors :rolleyes:.

KikujiroTM

29/06/2008, 03h12

Merci.

Bon bah c'est peut-être juste une histoire de police alors :rolleyes:.

Tu peux pas changer la police par défaut dans FF ?

flibulin bulard

29/06/2008, 03h12

Ah mais chez toi aussi c'est du caca :o. Je suis curieux de pouvoir comparer avec kiju.
Gné? je vois pas de problème moi pourant...

caribou

29/06/2008, 03h13

Gné? je vois pas de problème moi pourant...Bah je suis ptêtre un pinailleur mais je vois le même caca que moi sur ta screen, laisse moi télécharger gimp que je te montre où.

flibulin bulard

29/06/2008, 03h13

Tu peux pas changer la police par défaut dans FF ?
Edition:::> préférence:::>contenu.

Sous win ça doit être times new roman ou dejavu sans, c'est ça qu'il doit chercher.

KikujiroTM

29/06/2008, 03h14

Ouais voila :)

Ca devrait relgler ton problème cariboud'chou

flibulin bulard

29/06/2008, 03h14

Bah je suis ptêtre un pinailleur mais je vois le même caca que moi sur ta screen, laisse moi télécharger gimp que je te montre où.
ok, mais je vois vraiment pas ce qui cloche, si ce n'est ptet le surlignement qui déconne par endroit.

flbl

29/06/2008, 03h16

Et ? Ils veulent pas proposer le programme sous FF3 ? :mellow:

Pour la petite histoire, il me semble que c'est mozilla qui a dit à debian que le logo, le nom et des bouts de codes sont des marques déposées et qu'ils n'av
aient pas le droit de les utiliser, alors les devs de debian ont pris le code source, l'ont néttoyé, ont corrigé des bugs et ont sécurisé certains points et voila comment est arrivé iceweasel.

Pour FF3, c'est juste qu'il est pas fini encore, une fois qu'il sera dispo, les dev debian vont faire pareil pour sortir un iceweasel basé sur le code de FF3.

À propos de dépôts, à quoi ressemble votre sources.list, les debianeux ? :curieux:

dans le mien il y a ça:

# # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # #
# See sources.list(5) for more information, especialy remember that you can #
# only use http, ftp or file URIs, CDROMs are managed through apt-cdrom. #
# #
# # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # #
# Please use /etc/apt/sources.list.d/ instead of this file and create a #
# separate *.list configuration file for each repository, containing the #
# actual deb/deb-src desired suites and components for that repository. #
# #
# # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # # #

caribou

29/06/2008, 03h23

Edition:::> préférence:::>contenu.

Sous win ça doit être times new roman ou dejavu sans, c'est ça qu'il doit chercher.

ok, mais je vois vraiment pas ce qui cloche, si ce n'est ptet le surlignement qui déconne par endroit.Bon j'y arrive pas avec Gimp il a rien d'ergonomique et je m'énerve tout seul dessus, donc le problème que j'y vois c'est les "a" et le "s" s un peu crade, regarde l'intérieur du a c'est tout pas net :cry:. En fait je crois que c'est le lissage qui marche comme un quiche sous linux...

Pour la petite histoire, il me semble que c'est mozilla qui a dit à debian que le logo, le nom et des bouts de codes sont des marques déposées et qu'ils n'av
aient pas le droit de les utiliser, alors les devs de debian ont pris le code source, l'ont néttoyé, ont corrigé des bugs et ont sécurisé certains points et voila comment est arrivé iceweasel.

Pour FF3, c'est juste qu'il est pas fini encore, une fois qu'il sera dispo, les dev debian vont faire pareil pour sortir un iceweasel basé sur le code de FF3.Hannn entendu :o.

Ah sinon problème tout con, changer l'heure. J'imagine qu'il doit y avoir moyen de faire ça via la console mais c'est juste qu'à coup de bouton droit sur l'heure (dans la barre) "Adjust Date & Time" il me demande l'administrator password, je valide et puis plus rien... c'est possible qu'il aille jusqu'à l'étape du mot de passe sans pour autant que l'app de config soit installée ? (vu que j'ai installé tout gnome manuellement :rolleyes:)

flibulin bulard

29/06/2008, 03h26

Bon j'y arrive pas avec Gimp il a rien d'ergonomique et je m'énerve tout seul dessus, donc le problème que j'y vois c'est les "a" et le "s" s un peu crade, regarde l'intérieur du a c'est tout pas net :cry:. En fait je crois que c'est le lissage qui marche comme un quiche sous linux...

Bah moi ça me va: maintenant je pense que c'est plus une histoire de police...
Sinon gimps caylebien, faut juste prendre le coup: j'ai aussi un peu stressé, avec 4 an de paint shop pro 7.
Mais au final ça passe comme lettre à la poste.

caribou

29/06/2008, 03h28

Bah moi ça me va: maintenant je pense que c'est plus une histoire de police...
Sinon gimps caylebien, faut juste prendre le coup: j'ai aussi un peu stressé, avec 4 an de paint shop pro 7.
Mais au final ça passe comme lettre à la poste.Bah un truc tout bête qui m'énerve c'est que lorsque tu fais une sélection suivi d'une connerie, un ctrl+z t'amène pas à la sélection mais avant, c'est pas considéré comme une étape :mellow:.

Bon en fait le coup des fonts ça peut pas marcher dans FF à moins de forcer les polices comme le suggérait McPaul mais ça zigouille un charte graphique et ça c'est le mal. Je pense qu'il faudrait juste des meilleures versions des polices serif... actuelles.

Merci pour le support en tout cas j'ai encore plein de truc à fixer demain donc je vais me coucher :zzz:.

flibulin bulard

29/06/2008, 12h41

Bah un truc tout bête qui m'énerve c'est que lorsque tu fais une sélection suivi d'une connerie, un ctrl+z t'amène pas à la sélection mais avant, c'est pas considéré comme une étape :mellow:.
question d'habitude...

Bon en fait le coup des fonts ça peut pas marcher dans FF à moins de forcer les polices comme le suggérait McPaul mais ça zigouille un charte graphique et ça c'est le mal. Je pense qu'il faudrait juste des meilleures versions des polices serif... actuelles.

Merci pour le support en tout cas j'ai encore plein de truc à fixer demain donc je vais me coucher :zzz:.
Pour les fontes je pense vraiment qu'il y a un problème au niveau des truetype.
Ptet qu'il faut que tu update le cache:
fc-cache -f -v

Un truc intéréssant qui touche à ton problème:
http://doc.ubuntu-fr.org/msttcorefonts

ducon

29/06/2008, 16h07

Pour la police, télécharge les "libérations fonts" elle sont zolies.

aptitude install ttf-liberation marche très bien chez moi. ^_^

DaP

29/06/2008, 16h24

Bon j'y arrive pas avec Gimp il a rien d'ergonomique et je m'énerve tout seul dessus, donc le problème que j'y vois c'est les "a" et le "s" s un peu crade, regarde l'intérieur du a c'est tout pas net :cry:. En fait je crois que c'est le lissage qui marche comme un quiche sous linux...

C'est pas juste la police par défaut qui est complètement moche ? Chez moi ça ressemble à ça par exemple : http://pix.nofrag.com/3/b/5/0c599f147907618c9e208c29d424d.html

Edit : sinon le lissage fait bizarre au début mais je crois pas qu'on peut dire qu'il beaucoup plus moche que celui d'XP.

caribou

29/06/2008, 17h24

question d'habitude...

Pour les fontes je pense vraiment qu'il y a un problème au niveau des truetype.
Ptet qu'il faut que tu update le cache:
fc-cache -f -v

Un truc intéréssant qui touche à ton problème:
http://doc.ubuntu-fr.org/msttcorefonts

aptitude install ttf-liberation marche très bien chez moi. ^_^

C'est pas juste la police par défaut qui est complètement moche ? Chez moi ça ressemble à ça par exemple : http://pix.nofrag.com/3/b/5/0c599f147907618c9e208c29d424d.html

Edit : sinon le lissage fait bizarre au début mais je crois pas qu'on peut dire qu'il beaucoup plus moche que celui d'XP.Merci pour le guide et les polices ça m'a l'air effectivement d'être une histoire de police et non de lissage. Je testerai tout ça quand j'en aurais fini avec la configuration du son :(.

Autre chose, c'est normal qu'on entende partout que linux tourne soit disant mieux en terme de réactivité alors que sur toutes les distros essayées ça s'est toujours avéré plutôt lent ?

Ahoui et j'ai toujours mon problème à la con, quand je suis dans la console et que je fais un startx il me log en root :cry:.

Et aussi lorsque je fais un sudo dans un terminal il me demande le pass de mon utilisateur courant au lieu de celui de l'admin.

flibulin bulard

29/06/2008, 18h05

Merci pour le guide et les polices ça m'a l'air effectivement d'être une histoire de police et non de lissage. Je testerai tout ça quand j'en aurais fini avec la configuration du son :(.

Autre chose, c'est normal qu'on entende partout que linux tourne soit disant mieux en terme de réactivité alors que sur toutes les distros essayées ça s'est toujours avéré plutôt lent ?

Ahoui et j'ai toujours mon problème à la con, quand je suis dans la console et que je fais un startx il me log en root :cry:.

Et aussi lorsque je fais un sudo dans un terminal il me demande le pass de mon utilisateur courant au lieu de celui de l'admin.

Pour la réactivité, ça dépend des distros, de l'install, de l'environnement graphique, des optimisations de l'utilisateur...

Par exemple, sous ubuntu debian c'est très long, sous le système xandros du eeepc et la version KDE3 de opensuse 10.3 c'est ultra rapide.
Maintenant, le mieux aussi est d'avoir un kernel adapté a son proco, et/ ou lowlatency, ça aide bien...

Pour le son: skoi ton problème sally?
Pour sudo: oublie ça: sous debian on utilise su

caribou

29/06/2008, 18h11

Pour la réactivité, ça dépend des distros, de l'install, de l'environnement graphique, des optimisations de l'utilisateur...

Par exemple, sous ubuntu debian c'est très long, sous le système xandros du eeepc et la version KDE3 de opensuse 10.3 c'est ultra rapide.
Maintenant, le mieux aussi est d'avoir un kernel adapté a son proco, et/ ou lowlatency, ça aide bien...Entendu, quand j'aurai du courage j'installerai xfce.

Pour le son: skoi ton problème sally?
Pour sudo: oublie ça: sous debian on utilise suOk pour sudo.

Sinon pour le son j'ai l'impression d'avoir tout essayé, j'utilise alsa, au début je me suis aperçu que j'avais pas le paquet ^_^, et puis ensuite j'avais un message d'erreur et maintenant j'ai plus d'emmerdes à part que le son ne fonctionne toujours pas.

J'ai vérifié les niveaux, les branchements, alsaconf, alsamixer, les configs... :mellow:

flibulin bulard

29/06/2008, 18h34

Entendu, quand j'aurai du courage j'installerai xfce.

Ok pour sudo.

Sinon pour le son j'ai l'impression d'avoir tout essayé, j'utilise alsa, au début je me suis aperçu que j'avais pas le paquet ^_^, et puis ensuite j'avais un message d'erreur et maintenant j'ai plus d'emmerdes à part que le son ne fonctionne toujours pas.

J'ai vérifié les niveaux, les branchements, alsaconf, alsamixer, les configs... :mellow:

Est-ce que dans l'utilitaire "son" de gnome tu as mis alsa de partout? Et est-ce que les tests marchent?
Et skoi ta carte son?

NitroG42

29/06/2008, 18h39

caribou

29/06/2008, 18h42

Est-ce que dans l'utilitaire "son" de gnome tu as mis alsa de partout? Et est-ce que les tests marchent?
Et skoi ta carte son?
En fait j'ai un message d'erreur could not open audio device for playback après avoir fait un asoundconf set-default-card macarteson, j'étais en train de googler ça jusqu'à voir une pseudo-solution ::> alsaconf qui lui ne me balance plus de messages d'erreur mais pas de son non plus.

Je préfère avoir un message d'erreur alors j'ai rebalancé la fameuse commande.

Donc pour répondre à tes questions : Oui j'ai bien mis alsa dans tous les champs et dans le cas asoundconfblabla j'ai donc l'erreur could not open audio device for playback et dans le cas alsaconf il fait comme s'il jouait le son mais j'entends rien.

Ma carte son c'est une Sb live 5.1 (donc le module emu10k1), tout est reconnu apparemment mais ça fonctionne pas :mellow:.

flibulin bulard

29/06/2008, 18h51

Bon, j'ai installé suse avec gnome, par ce que j'en avais marre des problèmes avec kde.
Et là, surprise, pulse-audio est installé d'office, et c'est la galère pour le virer...
Là j'arrive pas à remettre l'applet audio de gnome, il essaye de lancer le mixer pulseaudio, malgré ta ligne de commande filé page 105 mcpaul.
Mais j'ai trouvé un paquet yast qui devrait résoudre le problème là, faudrait que je reboot pour voir.
Ahhh, spour ça que tu m'a ajouté sur msn! :ninja:
Bon alors pour virer pulseaudio:
virer tout les machins dans le gestionnaire de paquet contenant "pulse"
installer le paquet esound
la commande que j'ai filé est foireuse, j'édite ça... (quand je l'ai tapée j'étais déja dans /usr/bin donc...)
C'est plutôt:
sudo ln -s /usr/bin/gnome-volume-control /usr/bin/pavucontrol

En fait j'ai un message d'erreur could not open audio device for playback après avoir fait un asoundconf set-default-card macarteson, j'étais en train de googler ça jusqu'à voir une pseudo-solution ::> alsaconf qui lui ne me balance plus de messages d'erreur mais pas de son non plus.

Je préfère avoir un message d'erreur alors j'ai rebalancé la fameuse commande.

Donc pour répondre à tes questions : Oui j'ai bien mis alsa dans tous les champs et dans le cas asoundconfblabla j'ai donc l'erreur could not open audio device for playback et dans le cas alsaconf il fait comme s'il jouait le son mais j'entends rien.

Ma carte son c'est une Sb live 5.1 (donc le module emu10k1), tout est reconnu apparemment mais ça fonctionne pas :mellow:.

su
dpkg-reconfigure alsa-base
Et si ça marche pas:
su

asoundconf list
asoundconf set-default-card cequeterenvoiecommmecartelacommandeprécédente

flbl

29/06/2008, 19h03

Autre chose, c'est normal qu'on entende partout que linux tourne soit disant mieux en terme de réactivité alors que sur toutes les distros essayées ça s'est toujours avéré plutôt lent ?

Il y a un paramètre de réglage de la latence lors de la compilation serveur/bureau/bureau (basse latence) qui influe sur la réactivité du système.

C'est l'inconvénient d'utiliser des "stock kernels" (noyaus fournis par défaut avec la distrib), qui ne sont pas forcément paramétrés en fonction de l'usage que tu fais de ta machine et qui privilégie la compatibilité au détriment de l'optimisation (et donc des performances).

caribou

29/06/2008, 19h10

Il y a un paramètre de réglage de la latence lors de la compilation serveur/bureau/bureau (basse latence) qui influe sur la réactivité du système.

C'est l'inconvénient d'utiliser des "stock kernels" (noyaus fournis par défaut avec la distrib), qui ne sont pas forcément paramétrés en fonction de l'usage que tu fais de ta machine et qui privilégie la compatibilité au détriment de l'optimisation (et donc des performances).Ah d'accord, et ç'est compliqué ? Ca met du temps ? à compiler.

su
dpkg-reconfigure alsa-base
Et si ça marche pas:
su

asoundconf list
asoundconf set-default-card cequeterenvoiecommmecartelacommandeprécédentePou r la première série de commandes : Il faut redémarrer ? Parceque c'est toujours le même problème.

Pour la deuxième série, c'est que j'ai expliqué dans mon post précédent ça ne marche pas non plus j'ai un message d'erreur lors de la lecture.

Sinon je me suis rendu compte d'un truc... c'est normal qu'il y ait marqué OSS lorsque j'essaye de lire un fichier avec mplayer ?

http://img507.imageshack.us/img507/7053/ossalsaxo0.jpg

De toutes manières ça ne marche pas non plus avec aplay mais dans les deux cas il fait la lecture, aucun message d'erreur.

Un truc qui m'énerve c'est que asoundconf is-active ne renvoi rien.

flibulin bulard

29/06/2008, 19h19

Ah d'accord, et ç'est compliqué ? Ca met du temps ? à compiler.

Assez très beaucoup chiant a faire, oui.

Pour la première série de commandes : Il faut redémarrer ? Parceque c'est toujours le même problème.

Pour la deuxième série, c'est que j'ai expliqué dans mon post précédent ça ne marche pas non plus j'ai un message d'erreur lors de la lecture.

Sinon je me suis rendu compte d'un truc... c'est normal qu'il y ait marqué OSS lorsque j'essaye de lire un fichier avec mplayer ?

http://img507.imageshack.us/img507/7053/ossalsaxo0.jpg

De toutes manières ça ne marche pas non plus avec aplay mais dans les deux cas il fait la lecture, aucun message d'erreur.

Un truc qui m'énerve c'est que asoundconf is-active ne renvoi rien.Pour faire bien les choses, envoie:
-une capture du panneau de config "son" de gnome
-une capture des réglages de niveau sonore (le haut parleur dans un tableau de bord).

Enfin si t'est vaillant, tu peut recompiler alsa avec en argument de ./configure --with-cards=emu10k1

La ça marchera surement, mais faudra le faire à chaque maJ des headers.

edit: et si tu fous tout sur OSS tu as du son???
Nan parce que ta carte, tout comme la audigy 2 ZS, fait du mixage hardware (=plusieurs son en même temps avec OSS), donc alsa ou OSS c'est du pareil au même.

George Sable

29/06/2008, 19h20

Et sans vouloir te faire passer pour un vieux crouton, debian s'est doté d'un installeur graphique depuis lenny: http://wiki.debian.org/DebianInstaller/GUI
Oupss, oui, merci :o

J'ai trop l'habitude de la netinstall, c'est pour ça :)

Sinon, pour les polices, les msttcorefonts régleront le problème.

caribou

29/06/2008, 19h37

Assez très beaucoup chiant a faire, oui.

Pour faire bien les choses, envoie:
-une capture du panneau de config "son" de gnome
-une capture des réglages de niveau sonore (le haut parleur dans un tableau de bord).

Enfin si t'est vaillant, tu peut recompiler alsa avec en argument de ./configure --with-cards=emu10k1

La ça marchera surement, mais faudra le faire à chaque maJ des headers.

edit: et si tu fous tout sur OSS tu as du son???
Nan parce que ta carte, tout comme la audigy 2 ZS, fait du mixage hardware (=plusieurs son en même temps avec OSS), donc alsa ou OSS c'est du pareil au même.Haaan, donc hum en faisant les captures j'ai vu que mon niveau de PCM était au minimum, chose qui n'était pas le cas avant, je pense qu'à force de faire des alsaconf des machin défaut... j'ai du remettre à zéro 30 fois les paramètres sons.

Donc en remontant le niveau le son marche avec mplayer en console donc en OSS j'ai revérifié dans les paramètres gnome en sélectionnant OSS.

C'est quand même rageant que OSS ne veuille pas laisser la place à Alsa... Ou alors on peut faire cohabiter les deux en même temps ?

Bref, Alsa je l'ai choisi juste pour cette histoire de multi-son qui d'après toi est géré en Hardware par ma carte donc je veux bien rester la dessus.

Seule chose qui merde maintenant c'est tout ce qui passe par le browser apparemment, je vais rebooter voir :rolleyes:.

Oupss, oui, merci :o

J'ai trop l'habitude de la netinstall, c'est pour ça :)

Sinon, pour les polices, les msttcorefonts régleront le problème.Ouep j'ai les fonts maintenant il faut que je les impose.

flibulin bulard

29/06/2008, 19h48

Haaan, donc hum en faisant les captures j'ai vu que mon niveau de PCM était au minimum, chose qui n'était pas le cas avant, je pense qu'à force de faire des alsaconf des machin défaut... j'ai du remettre à zéro 30 fois les paramètres sons.

Donc en remontant le niveau le son marche avec mplayer en console donc en OSS j'ai revérifié dans les paramètres gnome en sélectionnant OSS.

C'est quand même rageant que OSS ne veuille pas laisser la place à Alsa... Ou alors on peut faire cohabiter les deux en même temps ?

Bref, Alsa je l'ai choisi juste pour cette histoire de multi-son qui d'après toi est géré en Hardware par ma carte donc je veux bien rester la dessus.

Seule chose qui merde maintenant c'est tout ce qui passe par le browser apparemment, je vais rebooter voir :rolleyes:.
Ouep j'ai les fonts maintenant il faut que je les impose.
Pour la carte son: t'inquiète, mon frère a une audigy 2 ZS et ce batard a du son avec UT2004 et teamspeak en même temps...

Sinon thanks a l'ami sableux pour qgtkstyle, ça roske ce truc: juste pour l'appliquer il faut:
-pour les applis QT4: via le programme "paramètre QT4", mettre GTK
-pour les applis KDE4: dans le menu apparence de systemsettings (à lancer en console), choisir GTK, et en profiter pour mettre son thème d'icone et les polices de son choix (avec lissage et RVB, merde on a un minimum de standing!)

Et voila, on dirait vraiment des applis GTK!!! (cf screen de kmplot-kde4)
http://img58.imageshack.us/img58/6351/captureod1.png

caribou

29/06/2008, 19h58

Pour la carte son: t'inquiète, mon frère a une audigy 2 ZS et ce batard a du son avec UT2004 et teamspeak en même temps...

Sinon thanks a l'ami sableux pour qgtkstyle, ça roske ce truc: juste pour l'appliquer il faut:
-pour les applis QT4: via le programme "paramètre QT4", mettre GTK
-pour les applis KDE4: dans le menu apparence de systemsettings (à lancer en console), choisir GTK, et en profiter pour mettre son thème d'icone et les polices de son choix (avec lissage et RVB, merde on a un minimum de standing!)

Et voila, on dirait vraiment des applis GTK!!! (cf screen de kmplot-kde4)
http://img58.imageshack.us/img58/6351/captureod1.pngMhhh way c'est plus sympa.

Bon firefox n'envoi toujours pas de son et mon wine ne gère que l'alsa, je vais voir du côté de l'émulation oss/alsa mais ça m'emmerde quand je sais que j'ai du matos qui peut tourner sous alsa :mellow:.

Edit : Ah bah non apparemment l'émulation c'est dans le sens Alsa (HW) -> Oss (émulation)
Edit : Et bien peut-être que si en fait, j'en ai encore pour 3 heures à fixer la chose, tssss...

Sinon, j'ai juste un paquet oss-compat d'installé comment se fait-ce ? :cry:

En faisant un lsmod je vois bien tous les trucs oss mais je vais pas enlever ça à la main quand même.

Edit : Bon bah sur le wiki de Debian ils font ça à la main faut décharger les modules OSS et les remplacer par ceux d'Alsa, je vais essayer.