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Neo_13
16/06/2005, 23h16
Dans les news nulles j'appelle toutes celles sur "L'architecture X d'ATI" ou les 3/4 des sites ne savent même pas de quoi ils parlent :lol:De quoi, le routage à 45° sur un chip au lieu du traditionnel routage Manhattan :??:

ben oui, c'est clairement expliqué mais quand je vois comment faut tenir par la main certains lecteurs qui ne savent poas lire une news ou pire ne la lise pas en entier (me suis énervé sur la news sur l'i-Ram), je me dis qu'on devrait créer un topic : les pires lecteurs des sites de hardware :Dca va pas etre facile de definir les pires...

joce
16/06/2005, 23h17
Dans les news nulles j'appelle toutes celles sur "L'architecture X d'ATI" ou les 3/4 des sites ne savent même pas de quoi ils parlent :lol:De quoi, le routage à 45° sur un chip au lieu du traditionnel routage Manhattan :??:

ben oui, c'est clairement expliqué mais quand je vois comment faut tenir par la main certains lecteurs qui ne savent poas lire une news ou pire ne la lise pas en entier (me suis énervé sur la news sur l'i-Ram), je me dis qu'on devrait créer un topic : les pires lecteurs des sites de hardware :D
Je sais pas, j'ai lu aucune news à se sujet, mais je me demande pourquoi il y a eu des news ? (juste le fait qu'ils aient économisé un layer en routant à 45° ?).
Qui dit quoi concernant l'X initiative ?
Et puis bon le routage à 45° comporte potentiellement pas mal de problème quand même.

l@bd@m
16/06/2005, 23h18
Dans les news nulles j'appelle toutes celles sur "L'architecture X d'ATI" ou les 3/4 des sites ne savent même pas de quoi ils parlent :lol:De quoi, le routage à 45° sur un chip au lieu du traditionnel routage Manhattan :??:

ben oui, c'est clairement expliqué mais quand je vois comment faut tenir par la main certains lecteurs qui ne savent poas lire une news ou pire ne la lise pas en entier (me suis énervé sur la news sur l'i-Ram), je me dis qu'on devrait créer un topic : les pires lecteurs des sites de hardware :D
Bon donc si je resume, il faudrait (ca fait recette de cuisine la):
- un topic pour les heureux posseseurs de site pour qu'il se cassent la gueule entre eux. :D
- un topic pour les lecteurs a 1 Neurone.
- un topic pour les news les plus debile (ca c'est bon on a :whistle: )
- un topic....

Sam Ton serveur il est gros assez pour toutes ces conneries ou on fait un site avec ca??? ah non on peut pas ca existe deja... :rofl:

Dandu
16/06/2005, 23h29
Dans les news nulles j'appelle toutes celles sur "L'architecture X d'ATI" ou les 3/4 des sites ne savent même pas de quoi ils parlent :lol:De quoi, le routage à 45° sur un chip au lieu du traditionnel routage Manhattan :??:

ben oui, c'est clairement expliqué mais quand je vois comment faut tenir par la main certains lecteurs qui ne savent poas lire une news ou pire ne la lise pas en entier (me suis énervé sur la news sur l'i-Ram), je me dis qu'on devrait créer un topic : les pires lecteurs des sites de hardware :D

je viens de lire les commentaires :

c'est délirant. ils savent pas lire ? la news est claire, pourtant.

je comprends que tu t'énerves.

Stephane@Mat.be
16/06/2005, 23h33
merci de ta compréhension. C'est les plus énervants les fast posteurs... Ils lisent pas et viennent l'ouvrir :/

joce
16/06/2005, 23h33
vient de lire la news, tu dis pas que sur le chip qu'ils ont fait produire par TSMC ils ont économisé un layer grâce à la techno.

Le_Renard_Polaire
16/06/2005, 23h34
merci de ta compréhension. C'est les plus énervants les fast posteurs... Ils lisent pas et viennent l'ouvrir :/rien que pour ça j'aurais envie d'avoir le droit de purger leur posts de "preums" et autres merdes

Marc
16/06/2005, 23h36
Je sais pas, j'ai lu aucune news à se sujet, mais je me demande pourquoi il y a eu des news ? (juste le fait qu'ils aient économisé un layer en routant à 45° ?).
Qui dit quoi concernant l'X initiative ?
Et puis bon le routage à 45° comporte potentiellement pas mal de problème quand même.Ben ta boite a fait une annonce, faut suivre un peu :whistle:

http://www.xinitiative.org/Default.aspx?tabid=41&mid=371&ctl=Detail&xmid=71&xmfid=1

yoshi133
16/06/2005, 23h54
merci de ta compréhension. C'est les plus énervants les fast posteurs... Ils lisent pas et viennent l'ouvrir :/

D'ailleurs je trouve qu'à ce niveau c'est de pire en pire. Avant j'aimais bien les commentaires, on pouvait assister à des débats un tant soit peu constructifs et j'apprenais des trucs.

Maintenant la moitié du temps les gens viennent pour troller, pour dire que "c'est nul y a que Linux/Windows/nVidia/ATI qui pine" (choisir la mention en fonction de la news) et pour se pourrir la gueule sur des sujets complètement dérisoire et sans rapport aucun avec la news.

Je sais pas moi, mais quand j'ai commencé à surfer sur le web y a une dizaine d'années, j'ai pas l'impression qu'on se mettait sur le gueule à tout va comme on peut le voir aujourd'hui. Je trouve que l'atmosphère était vachement plus détendue...

Le_Renard_Polaire
17/06/2005, 00h01
Avant il fallait payer cher pour se connecter au net...

Romuald
17/06/2005, 00h03
Je sais pas moi, mais quand j'ai commencé à surfer sur le web y a une dizaine d'années, j'ai pas l'impression qu'on se mettait sur le gueule à tout va comme on peut le voir aujourd'hui. Je trouve que l'atmosphère était vachement plus détendue...Comme j'ai dis il n'y a pas quelques heures sur MSN : « bah depuis que le net est accessible, t'as tout les neuneux en puissance à éduquer par des parents qui auraient mieux fait d'avoir des chiens/chats. »

Le net c'est comme l'environnement, quand on ne s'en préoccupe pas, ça se dégrade.

Stephane@Mat.be
17/06/2005, 00h10
C'est surtout que le net se démocratise et que les gens qui y ont accès sont désormais le reflet de jotre société. Avant le net était réservé à des happy few, pour ne pas dire une certaine "élite" même si c'est pas le bon mot.

C'est pas une question de dégradation si on ne s'en préoccupe pas, c'est juste que le net ressemble à notre société rien de plus...

joce
17/06/2005, 00h14
Je sais pas, j'ai lu aucune news à se sujet, mais je me demande pourquoi il y a eu des news ? (juste le fait qu'ils aient économisé un layer en routant à 45° ?).
Qui dit quoi concernant l'X initiative ?
Et puis bon le routage à 45° comporte potentiellement pas mal de problème quand même.Ben ta boite a fait une annonce, faut suivre un peu :whistle:

http://www.xinitiative.org/Default.aspx?tabid=41&mid=371&ctl=Detail&xmid=71&xmfid=1

ch'uis au courant hein, je me demandais juste pourquoi y avait une news sur les sites hardware francais :D
Ca aurait été un chip Agere par exemple, personne en aurait parlé :D

Marc
17/06/2005, 00h21
merci de ta compréhension. C'est les plus énervants les fast posteurs... Ils lisent pas et viennent l'ouvrir :/Si ca t'enerve vraiment il ne te reste qu'a agir :wink:

Modo facho :twisted:

Romuald
17/06/2005, 00h22
C'est surtout que le net se démocratise et que les gens qui y ont accès sont désormais le reflet de jotre société. Avant le net était réservé à des happy few, pour ne pas dire une certaine "élite" même si c'est pas le bon mot.

C'est pas une question de dégradation si on ne s'en préoccupe pas, c'est juste que le net ressemble à notre société rien de plus...C'est bien ça, notre société se dégrade, les cons de l'années prochaine on une année d'avance chaque année comme disait Timsit, et ça dur depuis quelques années déjà.

Avant le net était plus rempli de passionné des gens qui aime l'info.
Les sites persos digne de ce nom ont été remplacés par les skyblogs.

Stephane@Mat.be
17/06/2005, 00h27
merci de ta compréhension. C'est les plus énervants les fast posteurs... Ils lisent pas et viennent l'ouvrir :/Si ca t'enerve vraiment il ne te reste qu'a agir :wink:

Modo facho :twisted:

t'inquiète, je bannis régulièrement ;)

Vé ptet engager le iench :D

Sly Angel
17/06/2005, 00h28
Je sais pas moi, mais quand j'ai commencé à surfer sur le web y a une dizaine d'années, j'ai pas l'impression qu'on se mettait sur le gueule à tout va comme on peut le voir aujourd'hui. Je trouve que l'atmosphère était vachement plus détendue...Comme j'ai dis il n'y a pas quelques heures sur MSN : « bah depuis que le net est accessible, t'as tout les neuneux en puissance à éduquer par des parents qui auraient mieux fait d'avoir des chiens/chats. »

Le net c'est comme l'environnement, quand on ne s'en préoccupe pas, ça se dégrade.

Il ne faut pas mépriser les gens, tout le monde n'est pas sur internet par passion du PC, Internet est un outil mondial et général, il peut aussi bien servir au passionné d'info qu'à un artiste ou à un curieux. Pourquoi fermer l'information aux gens qui ne sont pas spécialisés ? Pour moi le réel problème, c'est qu'il n'y a pas vraiment de site connu qui traite des bases de l'informatique, du coup on a un déséquilibre avec des gens qui veulent OC leur PC et faire des bidouilles poussées sans même connaître parfois ce que représentent les valeurs qu'ils changent où l'architecture PC.

Internet évolue mais les sites hardware aussi, avant ils expliquaient comment monter un PC ou faire certaines manips, maintenant ils expliquent ce qu'apporte le nouveau matos en considérant que tout le monde est au niveau en ayant suivi les sites depuis leurs débuts. Qui va aller regarder les articles de 1999 en arrivant sur un site s'il n'y a rien qui pousse à aller les voir ?

Sly Angel
17/06/2005, 00h29
C'est surtout que le net se démocratise et que les gens qui y ont accès sont désormais le reflet de jotre société. Avant le net était réservé à des happy few, pour ne pas dire une certaine "élite" même si c'est pas le bon mot.

C'est pas une question de dégradation si on ne s'en préoccupe pas, c'est juste que le net ressemble à notre société rien de plus...C'est bien ça, notre société se dégrade, les cons de l'années prochaine on une année d'avance chaque année comme disait Timsit, et ça dur depuis quelques années déjà.

Avant le net était plus rempli de passionné des gens qui aime l'info.
Les sites persos digne de ce nom ont été remplacés par les skyblogs.

une personne qui n'est pas passionnée d'info sur le net est conne ? :??:

yoshi133
17/06/2005, 00h37
Stéphane: pour ls fast posteurs, tu peux par exemple interdire les commentaires pour les 5 ou 10 minutes qui suivent la publication. Avec un peu de chance, certains profiterons de ce temps pour lire ce qui est écrit...

fennec
17/06/2005, 00h49
Je sais pas moi, mais quand j'ai commencé à surfer sur le web y a une dizaine d'années, j'ai pas l'impression qu'on se mettait sur le gueule à tout va comme on peut le voir aujourd'hui. Je trouve que l'atmosphère était vachement plus détendue...Comme j'ai dis il n'y a pas quelques heures sur MSN : « bah depuis que le net est accessible, t'as tout les neuneux en puissance à éduquer par des parents qui auraient mieux fait d'avoir des chiens/chats. »

Le net c'est comme l'environnement, quand on ne s'en préoccupe pas, ça se dégrade.

Il ne faut pas mépriser les gens, tout le monde n'est pas sur internet par passion du PC, Internet est un outil mondial et général, il peut aussi bien servir au passionné d'info qu'à un artiste ou à un curieux. Pourquoi fermer l'information aux gens qui ne sont pas spécialisés ? Pour moi le réel problème, c'est qu'il n'y a pas vraiment de site connu qui traite des bases de l'informatique, du coup on a un déséquilibre avec des gens qui veulent OC leur PC et faire des bidouilles poussées sans même connaître parfois ce que représentent les valeurs qu'ils changent où l'architecture PC.

Internet évolue mais les sites hardware aussi, avant ils expliquaient comment monter un PC ou faire certaines manips, maintenant ils expliquent ce qu'apporte le nouveau matos en considérant que tout le monde est au niveau en ayant suivi les sites depuis leurs débuts. Qui va aller regarder les articles de 1999 en arrivant sur un site s'il n'y a rien qui pousse à aller les voir ?

Non c'est pas ça le problème, le vrai problème c'est que plus ça va moins les gens fond des efforts. Ils sont habitués a ce qu'on leur serve tout prémaché et ne font même pas l'effort de chercher: "si tu sais partage, si tu sais pas demande". Bhen non c'est pas comme ça que ça marche et dans 90% des cas, quand je connais pas un truc j'en apprends plus en cherchant que si on m'avait donné la réponse directement. En plus on en apprends sur d'autres trucs périfériques.

Beaucoup allument un ordinateur comme ils allument une TV et ils ne sont la que pour subir un contenu.

l@bd@m
17/06/2005, 00h52
niouse utile :
http://www.pcinpact.com/actu/news/PC_INpact_le_million_le_million_le_million_.htm

bon et moi j'annonce que je pars aux toilettes... :lol:

Stephane@Mat.be
17/06/2005, 00h55
Je sais pas moi, mais quand j'ai commencé à surfer sur le web y a une dizaine d'années, j'ai pas l'impression qu'on se mettait sur le gueule à tout va comme on peut le voir aujourd'hui. Je trouve que l'atmosphère était vachement plus détendue...Comme j'ai dis il n'y a pas quelques heures sur MSN : « bah depuis que le net est accessible, t'as tout les neuneux en puissance à éduquer par des parents qui auraient mieux fait d'avoir des chiens/chats. »

Le net c'est comme l'environnement, quand on ne s'en préoccupe pas, ça se dégrade.

Il ne faut pas mépriser les gens, tout le monde n'est pas sur internet par passion du PC, Internet est un outil mondial et général, il peut aussi bien servir au passionné d'info qu'à un artiste ou à un curieux. Pourquoi fermer l'information aux gens qui ne sont pas spécialisés ? Pour moi le réel problème, c'est qu'il n'y a pas vraiment de site connu qui traite des bases de l'informatique, du coup on a un déséquilibre avec des gens qui veulent OC leur PC et faire des bidouilles poussées sans même connaître parfois ce que représentent les valeurs qu'ils changent où l'architecture PC.

Internet évolue mais les sites hardware aussi, avant ils expliquaient comment monter un PC ou faire certaines manips, maintenant ils expliquent ce qu'apporte le nouveau matos en considérant que tout le monde est au niveau en ayant suivi les sites depuis leurs débuts. Qui va aller regarder les articles de 1999 en arrivant sur un site s'il n'y a rien qui pousse à aller les voir ?

Non c'est pas ça le problème, le vrai problème c'est que plus ça va moins les gens fond des efforts. Ils sont habitués a ce qu'on leur serve tout prémaché et ne font même pas l'effort de chercher: "si tu sais partage, si tu sais pas demande". Bhen non c'est pas comme ça que ça marche et dans 90% des cas, quand je connais pas un truc j'en apprends plus en cherchant que si on m'avait donné la réponse directement. En plus on en apprends sur d'autres trucs périfériques.

Beaucoup allument un ordinateur comme ils allument une TV et ils ne sont la que pour subir un contenu.

là est tout le problème : niveau de patience proche de zéro. Genre les mecs qui t'envoient un mail toutes les 5 minutes parce que tu réponds pas assez vite...

The_ED
17/06/2005, 00h55
Un grand merci à tous les membres sans qui PC INpact ne serait rien, que ce soit ceux qui commentent les actualités (sauf les trolleurs, soit 99% :-),

Marc
17/06/2005, 00h57
niouse utile :
http://www.pcinpact.com/actu/news/PC_INpact_le_million_le_million_le_million_.htm

bon et moi j'annonce que je pars aux toilettes... :lol:Ce genre de news ne fait de mal à personne, ne raconte pas de mensonges ou d’absurdité sur du matos, donc je ne vois pas le problème, ils ont le droit d’être content de leur millionième message et de faire partager cette joie avec leurs internautes 8)

yoshi133
17/06/2005, 00h58
une personne qui n'est pas passionnée d'info sur le net est conne ? :??:

Attend, on te parle pas d'être passionné ou pas, mais de respecter ce que d'autres ont construit et de faire preuve d'un peu de bienséance.

Quand je vois sur des forums des mecs qui se pointent avec des vieux à priori de trolls, fermés comme c'est pas permis, en essayant de donner des lecons à des habitués surement plus chevronnés, ba c'est pas de la passion, c'est de la connerie et du manque d'éducation.

Je te parle pas que de l'info, c'est vrai pour toutes les matières présentées sur le net (comme tu dis, Internet ne se limite pas à l'informatique). Quand j'arrive sur un forum que je connais pas, je commence pas par poser toutes les questions qui me passent par la tête, j'observe avant. Bref, je me considère pas en terrain conquis. Que je maitrise le sujet ou pas, ca n'a rien à voir, il s'agit juste de faire les choses dans l'ordre et surtout, de reste humble.

Ca va bien de se couvrir sous l'argument du newbie, mais faut pas pousser mémé dans les orties non plus, hein. Tout le monde débute un jour, mais c'est pas en chiant sur les autres que tu progressera.

Doc TB
17/06/2005, 00h59
Il ne faut pas mépriser les gens, tout le monde n'est pas sur internet par passion du PC ... [gna gna gna]... à aller les voir ?

Ok sly, on a compris la politique BOM, c'est bon. Plus la masse qui n'y connait rien va sur ton site, plus il fait de pognon. Ok, on a bien pigé ça, pas la peine de faire des beaux pamphlets creux du genre.

Maintenant, oublions un peu les beaux discours altruistes (Si tu le pense vraiment, va bosser dans une ONG), et voyons ce qu'il reste. En fait, le principal probleme, c'est le cloisonnement. Il faut des sites pour tout les niveaux et pas un site qui veut tout faire <mode sly on> par pure bonté d'ame <mode sly off> ou pour gagner le plus de fric. Or, il n'y a pas de site vraiment pour débutant. Même clubic est trop "haut" pour ça. Il n'y a qu'a regardé dans le papier ce que c'est que la masse novice (type micro hebdo). Pareil pour le haut. Les 3/4 des membres du forum HFR n'ont pas le niveau HFR, d'ou les 3/4 de posts inutiles et chiants.

yoshi133
17/06/2005, 01h03
C'est pour ca que j'aime bien X86-secret. y en a plein qui disent " ouah j'ai pas aimé, trop technique" en fait c'est surtout que c'est juste assez technique pour ne pas avoir une meute de boulet à ses trousses :D

Childerik
17/06/2005, 01h06
Les 3/4 des membres du forum HFR n'ont pas le niveau HFR, d'ou les 3/4 de posts inutiles et chiants.

En parlant des forums HFR, je me suis amusé à lire tous les topics fermés (lire tous les topics d'une journée relève du quasi-impossible en 24 heure si on porte attention à chaque post).

Marc, il faudrait que tu fasses vraiment une purge générale sur tes forums, parce que là, dans les discussions, on profane le droit civil un nombre incalculable de fois par des insultes, des offenses ou des agressions répétitives contre les personnes présentes ou tiers, à tel point que tu vas finir par avoir de sérieux ennuis avec des procès en tout genre (si ce n'est pas déjà fait). C'est un conseil.

Marc
17/06/2005, 01h09
(lire tous les topics d'une journée relève du quasi-impossible en 24 heure si on porte attention à chaque post)Tu as saisi le principal problème :D

l@bd@m
17/06/2005, 01h13
(lire tous les topics d'une journée relève du quasi-impossible en 24 heure si on porte attention à chaque post)Tu as saisi le principal problème :D
mais legalement tu n'en est pas responsable?
:heink:

Marc
17/06/2005, 01h13
(lire tous les topics d'une journée relève du quasi-impossible en 24 heure si on porte attention à chaque post)Tu as saisi le principal problème :D
mais legalement tu n'en est pas responsable?
:heink:Je ne te répondrais pas, il pourrait te venir des idées :whistle:

Marc
17/06/2005, 01h15
Pour répondre précisément la jurisprudence n’est pas très clair à ce niveau, enfin disons qu’il n’y a pas encore de règle générale qui en découle. Parfois c’est le régime des intermédiaires techniques (donc nous ne pouvons être responsables que dans certaines conditions établies par la LCEN), parfois celui de la presse (là tu es responsable dès la publication).

The_ED
17/06/2005, 01h15
Me semble que le webmaster est responsable au vu de la loi, neanmoins si le topic est fermé, "censuré", le membre sanctionné, c'est bon!

Mais bon dans le cas de hfr la responsabilité est peut etre partagé avec ldlc, je connais pas les termes de l'accord...

l@bd@m
17/06/2005, 01h17
(lire tous les topics d'une journée relève du quasi-impossible en 24 heure si on porte attention à chaque post)Tu as saisi le principal problème :D
mais legalement tu n'en est pas responsable?
:heink:Je ne te répondrais pas, il pourrait te venir des idées :whistle:
Naaaan trop utile pour me faire chier :D
genre "j'ai lu dans un forum..." 95% des cas..c'est h.fr
j'suis mazo moi

joce
17/06/2005, 01h20
Il ne faut pas mépriser les gens, tout le monde n'est pas sur internet par passion du PC ... [gna gna gna]... à aller les voir ?

Ok sly, on a compris la politique BOM, c'est bon. Plus la masse qui n'y connait rien va sur ton site, plus il fait de pognon. Ok, on a bien pigé ça, pas la peine de faire des beaux pamphlets creux du genre.

Maintenant, oublions un peu les beaux discours altruistes (Si tu le pense vraiment, va bosser dans une ONG), et voyons ce qu'il reste. En fait, le principal probleme, c'est le cloisonnement. Il faut des sites pour tout les niveaux et pas un site qui veut tout faire <mode sly on> par pure bonté d'ame <mode sly off> ou pour gagner le plus de fric. Or, il n'y a pas de site vraiment pour débutant. Même clubic est trop "haut" pour ça. Il n'y a qu'a regardé dans le papier ce que c'est que la masse novice (type micro hebdo). Pareil pour le haut. Les 3/4 des membres du forum HFR n'ont pas le niveau HFR, d'ou les 3/4 de posts inutiles et chiants.t'as toujours pas capté que Sly a aucun lien avec BOM ? :D

l@bd@m
17/06/2005, 01h25
Il ne faut pas mépriser les gens, tout le monde n'est pas sur internet par passion du PC ... [gna gna gna]... à aller les voir ?

Ok sly, on a compris la politique BOM, c'est bon. Plus la masse qui n'y connait rien va sur ton site, plus il fait de pognon. Ok, on a bien pigé ça, pas la peine de faire des beaux pamphlets creux du genre.

Maintenant, oublions un peu les beaux discours altruistes (Si tu le pense vraiment, va bosser dans une ONG), et voyons ce qu'il reste. En fait, le principal probleme, c'est le cloisonnement. Il faut des sites pour tout les niveaux et pas un site qui veut tout faire <mode sly on> par pure bonté d'ame <mode sly off> ou pour gagner le plus de fric. Or, il n'y a pas de site vraiment pour débutant. Même clubic est trop "haut" pour ça. Il n'y a qu'a regardé dans le papier ce que c'est que la masse novice (type micro hebdo). Pareil pour le haut. Les 3/4 des membres du forum HFR n'ont pas le niveau HFR, d'ou les 3/4 de posts inutiles et chiants.t'as toujours pas capté que Sly a aucun lien avec BOM ? :D
shuuuut l'enerve pas, il est encore calme :ouch:

Doc TB
17/06/2005, 01h30
t'as toujours pas capté que Sly a aucun lien avec BOM ? :D

Non non, comme PPC (Tu te souvient ? Ouaaai, le rachat par BOM ne va pas influencer notre ligne editoriale. On va pas faire des news bidons "Allez acheter ce superbe Celeron Dell chez notre partenaire") :whistle:

l@bd@m
17/06/2005, 01h33
t'as toujours pas capté que Sly a aucun lien avec BOM ? :D

Non non, comme PPC (Tu te souvient ? Ouaaai, le rachat par BOM ne va pas influencer notre ligne editoriale. On va pas faire des news bidons "Allez acheter ce superbe Celeron Dell chez notre partenaire") :whistle:
Et voila qu'est ce que j'avais dit...pffff...
tu l'as mis en route alors assume now :voila:

joce
17/06/2005, 01h33
t'as toujours pas capté que Sly a aucun lien avec BOM ? :D

Non non, comme PPC (Tu te souvient ? Ouaaai, le rachat par BOM ne va pas influencer notre ligne editoriale. On va pas faire des news bidons "Allez acheter ce superbe Celeron Dell chez notre partenaire") :whistle:
je vois pas le rapport entre ce que tu me dis et le fait que de fait Sly n'a aucun lien ni avec PPC, ni avec BOM

joce
17/06/2005, 01h34
t'as toujours pas capté que Sly a aucun lien avec BOM ? :D

Non non, comme PPC (Tu te souvient ? Ouaaai, le rachat par BOM ne va pas influencer notre ligne editoriale. On va pas faire des news bidons "Allez acheter ce superbe Celeron Dell chez notre partenaire") :whistle:
Et voila qu'est ce que j'avais dit...pffff...
tu l'as mis en route alors assume now :voila:
j'en ai rien à foutre de ce qu'il peut dire, je regarde aussi l'évolution des choses d'un oeil extérieur

Doc TB
17/06/2005, 01h35
j'en ai rien à foutre de ce qu'il peut dire, je regarde aussi l'évolution des choses d'un oeil extérieur

Born to be alive... :twisted:

l@bd@m
17/06/2005, 01h36
j'en ai rien à foutre de ce qu'il peut dire, je regarde aussi l'évolution des choses d'un oeil extérieur

Born to be alive... :twisted:
Booooorn
boooooorn
booooooorn
boooooooooorn to be alive

(MCM POP ca laisse des traces) :rofl:

Romuald
17/06/2005, 01h38
Pour répondre précisément la jurisprudence n’est pas très clair à ce niveau, enfin disons qu’il n’y a pas encore de règle générale qui en découle. Parfois c’est le régime des intermédiaires techniques (donc nous ne pouvons être responsables que dans certaines conditions établies par la LCEN), parfois celui de la presse (là tu es responsable dès la publication).Si pleinte il y a sur un message, si au bout de 3 mois il n'y a pas eu de modification (et c'est quand même trop long, loi mal foutu), ça chauffe.

Romuald
17/06/2005, 01h39
Booooorn
boooooorn
booooooorn
boooooooooorn to be alive

(MCM POP ca laisse des traces) :rofl:BOM to be alive ? :D

joce
17/06/2005, 01h39
j'en ai rien à foutre de ce qu'il peut dire, je regarde aussi l'évolution des choses d'un oeil extérieur

Born to be alive... :twisted:joli rapport avec la choucroute :o

Doc TB
17/06/2005, 01h45
joli rapport avec la choucroute :o

Assumez un peu ce que vous faite bordel. Dès qu'il y a 10 balles en jeu, tout le monde se défend de les vouloir, comme si c'était sale.

Sly Angel
17/06/2005, 01h50
Il ne faut pas mépriser les gens, tout le monde n'est pas sur internet par passion du PC ... [gna gna gna]... à aller les voir ?

Ok sly, on a compris la politique BOM, c'est bon. Plus la masse qui n'y connait rien va sur ton site, plus il fait de pognon. Ok, on a bien pigé ça, pas la peine de faire des beaux pamphlets creux du genre.

Maintenant, oublions un peu les beaux discours altruistes (Si tu le pense vraiment, va bosser dans une ONG), et voyons ce qu'il reste. En fait, le principal probleme, c'est le cloisonnement. Il faut des sites pour tout les niveaux et pas un site qui veut tout faire <mode sly on> par pure bonté d'ame <mode sly off> ou pour gagner le plus de fric. Or, il n'y a pas de site vraiment pour débutant. Même clubic est trop "haut" pour ça. Il n'y a qu'a regardé dans le papier ce que c'est que la masse novice (type micro hebdo). Pareil pour le haut. Les 3/4 des membres du forum HFR n'ont pas le niveau HFR, d'ou les 3/4 de posts inutiles et chiants.

Non seulement tu comprends pas que je ne fais pas partie de PPC, mais en plus tu me colles chez BOM maintenant http://forum.hardware.fr/images/perso/rofl.gif

C'est pathétique http://forum.hardware.fr/images/perso/mlc.gif

joce
17/06/2005, 01h51
joli rapport avec la choucroute :o

Assumez un peu ce que vous faite bordel. Dès qu'il y a 10 balles en jeu, tout le monde se défend de les vouloir, comme si c'était sale.mais je comprends pas pourquoi tu dis "vous" :D
Je ne fais pas non plus parti de PPC, même si j'ai des actions BOM suite à la revente de PPC.
Et oui j'ai constaté moi aussi une baisse très claire de la qualité éditoriale du site, et je sais qu'il y a des actions qui sont en cours pour essayer de relever le niveau.
Et oui le but de BOM c'est de faire de la thune, c'est pas un scoop, mais le but c'est que l'équipe de PPC contrebalance ca pour arriver à quelque chose d'équilibré. Mais ca n'influe pas sur le contenu du rédactionnel en tout cas.

Marc
17/06/2005, 01h52
Non seulement tu comprends pas que je ne fais pas partie de PPC, mais en plus tu me colles chez BOM maintenant http://forum.hardware.fr/images/perso/rofl.gif

C'est pathétique http://forum.hardware.fr/images/perso/mlc.gifSous traitant c'est du pareil au même :P

joce
17/06/2005, 01h53
Non seulement tu comprends pas que je ne fais pas partie de PPC, mais en plus tu me colles chez BOM maintenant http://forum.hardware.fr/images/perso/rofl.gif

C'est pathétique http://forum.hardware.fr/images/perso/mlc.gifSous traitant c'est du pareil au même :Pil est pas sous traitant :??:

Marc
17/06/2005, 01h54
Je ne fais pas non plus parti de PPCSauf pour virer (ajouter?) les bugs :whistle:

joce
17/06/2005, 01h55
Je ne fais pas non plus parti de PPCSauf pour virer (ajouter?) les bugs :whistle:Je donne un coup de main de temps en temps, comme je peux le faire pour plein d'autre site, mais c'est assez rare, j'ai pas le temps :D

Marc
17/06/2005, 01h56
il est pas sous traitant :??:Fournisseur si ca te fait plaisir ;)

Sly Angel
17/06/2005, 01h56
t'as toujours pas capté que Sly a aucun lien avec BOM ? :D

Non non, comme PPC (Tu te souvient ? Ouaaai, le rachat par BOM ne va pas influencer notre ligne editoriale. On va pas faire des news bidons "Allez acheter ce superbe Celeron Dell chez notre partenaire") :whistle:

Je voudrais bien que tu m'expliques ( que je rigole un peu ) en quoi je fais partie de PPC déjà et ensuite en quoi BOM peut bien m'importer :D

Doc TB
17/06/2005, 01h57
Ah merde, j'ai confondu alors, ca doit etre Kalyst qui fait le "Forum PPC" :lol:

Marc
17/06/2005, 01h57
Mais ca n'influe pas sur le contenu du rédactionnel en tout cas.Un news c'est pas du contenu rédactionnel ? :)

joce
17/06/2005, 01h58
Ah merde, j'ai confondu alors, ca doit etre Kalyst qui fait le "Forum PPC" :lol:
Forum MesDiscussions, nuance :p

joce
17/06/2005, 01h59
Mais ca n'influe pas sur le contenu du rédactionnel en tout cas.Un news c'est pas du contenu rédactionnel ? :)
Jamais vu un newser être "corrompu" pour dire du bien d'un produit :o

Sly Angel
17/06/2005, 02h00
il est pas sous traitant :??:Fournisseur si ca te fait plaisir ;)

Ca change pas grand chose aux factures ça ;)

Marc
17/06/2005, 02h02
Mais ca n'influe pas sur le contenu du rédactionnel en tout cas.Un news c'est pas du contenu rédactionnel ? :)
J'avais vu un newser être "corrompu" pour dire du bien d'un produit :oC'te lapsus de ouf :D

P.S. : Influence sur le contenu rédactionnel ne veux pas forcément dire influence sur le fait de dire du bien ou pas d'un produit pour pousser à l'achat

(pour ça les comparateurs de prix suffisent :D )

Marc
17/06/2005, 02h03
il est pas sous traitant :??:Fournisseur si ca te fait plaisir ;)

Ca change pas grand chose aux factures ça ;)Arrêtes, on sait très bien que tu ne dirais pas de mal d’un tes clients par peur que le contrat ne soit pas renouvelé …

J'en suis la preuve vivante. :D

joce
17/06/2005, 02h03
Mais ca n'influe pas sur le contenu du rédactionnel en tout cas.Un news c'est pas du contenu rédactionnel ? :)
J'avais vu un newser être "corrompu" pour dire du bien d'un produit :oC'te lapsus de ouf :D

P.S. : Influence sur le contenu rédactionnel ne veux pas forcément dire influence sur le fait de dire du bien ou pas d'un produit pour pousser à l'achat

(pour ça les comparateurs de prix suffissent :D )moi je parlais de ca :o
c'est clair que niveau comparo, ils casent les liens vers le comparo dès qu'ils peuvent, mais c'est légitime, et ca nuit en rien à l'objectivité d'une news.

joce
17/06/2005, 02h05
il est pas sous traitant :??:Fournisseur si ca te fait plaisir ;)

Ca change pas grand chose aux factures ça ;)Arrêtes, on sait très bien que tu ne dirais pas de mal d’un tes clients par peur que le contrat ne soit pas renouvelé …

J'en suis la preuve vivante. :Dmoi il me dit souvent du mal de toi :o :D

pour parler sérieusement on parlait du cas général et du fait que se faire racheter n'implique pas forcement un partage en couille.
Après que le niveau de PPC baisse, tout le monde le constate même Sly. Reste à voir commence ca va évoluer par la suite et s'ils vont rattraper le coup ou pas. (mais les actions vont dans ce sens en tout cas)

PCi_David_L
17/06/2005, 02h05
Sinon les ads Google ça rapporte :??: :evil:

Sly Angel
17/06/2005, 02h06
il est pas sous traitant :??:Fournisseur si ca te fait plaisir ;)

Ca change pas grand chose aux factures ça ;)Arrêtes, on sait très bien que tu ne dirais pas de mal d’un tes clients par peur que le contrat ne soit pas renouvelé …

J'en suis la preuve vivante. :D

Ouais enfin un client qui me traite de tapette... :o ( salope :D )

Dire qu'il a fallu que je couche pour t'avoir :'(

Marc
17/06/2005, 02h06
moi il me dit souvent du mal de toi :o :DC'est parce que je ne paie pas les factures :whistle:

/HS

joce
17/06/2005, 02h07
Sinon les ads Google ça rapporte :??: :evil:pas la moindre idée :D

Sly Angel
17/06/2005, 02h07
il est pas sous traitant :??:Fournisseur si ca te fait plaisir ;)

Ca change pas grand chose aux factures ça ;)Arrêtes, on sait très bien que tu ne dirais pas de mal d’un tes clients par peur que le contrat ne soit pas renouvelé …

J'en suis la preuve vivante. :Dmoi il me dit souvent du mal de toi :o :D

pour parler sérieusement on parlait du cas général et du fait que se faire racheter n'implique pas forcement un partage en couille.
Après que le niveau de PPC baisse, tout le monde le constate même Sly. Reste à voir commence ca va évoluer par la suite et s'ils vont rattraper le coup ou pas. (mais les actions vont dans ce sens en tout cas)

Non tu fais pire, tu bidouilles ton soft sur son serveur en prod :sweat:

joce
17/06/2005, 02h08
il est pas sous traitant :??:Fournisseur si ca te fait plaisir ;)

Ca change pas grand chose aux factures ça ;)Arrêtes, on sait très bien que tu ne dirais pas de mal d’un tes clients par peur que le contrat ne soit pas renouvelé …

J'en suis la preuve vivante. :Dmoi il me dit souvent du mal de toi :o :D

pour parler sérieusement on parlait du cas général et du fait que se faire racheter n'implique pas forcement un partage en couille.
Après que le niveau de PPC baisse, tout le monde le constate même Sly. Reste à voir commence ca va évoluer par la suite et s'ils vont rattraper le coup ou pas. (mais les actions vont dans ce sens en tout cas)

Non tu fais pire, tu bidouilles ton soft sur son serveur en prod :sweat:plus maintenant :o

PCi_David_L
17/06/2005, 02h10
Sinon les ads Google ça rapporte :??: :evil:pas la moindre idée :D
Tu n'étais point visé par ma requête vieil homme vaillant :D

Doc TB
17/06/2005, 02h19
Si c'etait pour moi, j'ai à peu prés de quoi me payer un maxi menu royal cheese avec une boite de 6 sauce famine...

Sly Angel
17/06/2005, 02h21
moi il me dit souvent du mal de toi :o :DC'est parce que je ne paie pas les factures :whistle:

/HS

et merde :sweat:

Stephane@Mat.be
17/06/2005, 02h21
moi j'achète le MacDo 8)

joce
17/06/2005, 02h21
Si c'etait pour moi, j'ai à peu prés de quoi me payer un maxi menu royal cheese avec une boite de 6 sauce famine...capitaliste, vendu :o :D

Doc TB
17/06/2005, 02h29
Ca vient d'un lecteur qui se reconnaitra ;), mais j'ai trouvé ça tellement marrant que je vous le copie/colle :

---------------
http://www.presence-pc.com/actualite/bestofmicro-recrute-9929/

Ils se sont trompés dans le titre. En fait, c'est "PPC recrute un Newser" :D. C'est marrant, c'est marqué "BestOfMicro recrute", pourtant faut ecrire à recrutement@presence-pc.com :D C'est donc ça ces fameux newseur payé qui ont pour taff de "Il conseillera et orientera les internautes vers les meilleurs produits du moment et rédigera des textes clairs et synthétiques sur ceux-ci."
---------------

PCi_David_L
17/06/2005, 02h33
Ct juste pour savoir si les paps de ces derniers temps allaient être d'une quelqconque utilité :D

cwiz
17/06/2005, 03h38
Au delà des news bidons, ce qui m'ennerve c'est que les possesseurs des sites tels PCI ou PPC ne se sentent pas responsable du contenu de leur site. "On peut pas demander a un newseur d'etre bon dès le début", "faut qu'il apprenne"... etc, j'en ai entendu des tas et ca n'a pas l'air de vous choquer qu'il y'ait de la merde de publiée sur vos sites, qui contredise les news précédentes (même clubic le fait, notez, mais est-ce une excuse ?).

Sans contrôle éditorial vous laissez publier de la merde. Si c'est l'optique que vous souhaitez prendre alors pas de soucis, continuez. Mais ne vous présentez pas comme un média (ne me faites pas ressortir vos communiqués de presse ou je vais être méchant), vous n'etes tout au plus qu'un forum géant qui a une homepage, a la façon du forum de marc que certains lui reprochent de ne pas gérer correctement (on croit rêver).

Vous ne contrôlez pas ce qui est publié sur votre site, alors assumez le.

Romuald
17/06/2005, 03h57
3dchips va changer aussi tient : http://www.3dchips-fr.com/actualites/10250/pas_de_nouvelles_bonnes_nouvelles.html

Oxygen3
17/06/2005, 05h22
Au delà des news bidons, ce qui m'ennerve c'est que les possesseurs des sites tels PCI ou PPC ne se sentent pas responsable du contenu de leur site. "On peut pas demander a un newseur d'etre bon dès le début", "faut qu'il apprenne"... etc, j'en ai entendu des tas et ca n'a pas l'air de vous choquer qu'il y'ait de la merde de publiée sur vos sites, qui contredise les news précédentes (même clubic le fait, notez, mais est-ce une excuse ?).

Sans contrôle éditorial vous laissez publier de la merde. Si c'est l'optique que vous souhaitez prendre alors pas de soucis, continuez. Mais ne vous présentez pas comme un média (ne me faites pas ressortir vos communiqués de presse ou je vais être méchant), vous n'etes tout au plus qu'un forum géant qui a une homepage, a la façon du forum de marc que certains lui reprochent de ne pas gérer correctement (on croit rêver).

Vous ne contrôlez pas ce qui est publié sur votre site, alors assumez le.

bien résumé le problème tient :)
un media se doit d'avoir un suivi de sa publication, surtout dans le cadre du web.
a partir de ce moment la, effacer des news, ne pas les corriger et laisser publier n'importe quoi est abérant :(

a cela pret, que la différence avec le forum de hfr c'est que a part un maigre lien, il n'y a aucun lien sur la frontpage vers le forum (et viceversa)
c'est d'ailleurs ce qui démarque de mon pt de vue franchement hfr du reste des sites (avec x86 aussi d'ailleurs)

imported_gloppy
17/06/2005, 05h23
Au delà des news bidons, ce qui m'ennerve c'est que les possesseurs des sites tels PCI ou PPC ne se sentent pas responsable du contenu de leur site. "On peut pas demander a un newseur d'etre bon dès le début", "faut qu'il apprenne"... etc, j'en ai entendu des tas et ca n'a pas l'air de vous choquer qu'il y'ait de la merde de publiée sur vos sites, qui contredise les news précédentes (même clubic le fait, notez, mais est-ce une excuse ?).

Sans contrôle éditorial vous laissez publier de la merde. Si c'est l'optique que vous souhaitez prendre alors pas de soucis, continuez. Mais ne vous présentez pas comme un média (ne me faites pas ressortir vos communiqués de presse ou je vais être méchant), vous n'etes tout au plus qu'un forum géant qui a une homepage, a la façon du forum de marc que certains lui reprochent de ne pas gérer correctement (on croit rêver).

Vous ne contrôlez pas ce qui est publié sur votre site, alors assumez le.


Ouai! D'abord! Tout comme cwiz!

Stephane@Mat.be
17/06/2005, 10h02
Au delà des news bidons, ce qui m'ennerve c'est que les possesseurs des sites tels PCI ou PPC ne se sentent pas responsable du contenu de leur site. "On peut pas demander a un newseur d'etre bon dès le début", "faut qu'il apprenne"... etc, j'en ai entendu des tas et ca n'a pas l'air de vous choquer qu'il y'ait de la merde de publiée sur vos sites, qui contredise les news précédentes (même clubic le fait, notez, mais est-ce une excuse ?).

Sans contrôle éditorial vous laissez publier de la merde. Si c'est l'optique que vous souhaitez prendre alors pas de soucis, continuez. Mais ne vous présentez pas comme un média (ne me faites pas ressortir vos communiqués de presse ou je vais être méchant), vous n'etes tout au plus qu'un forum géant qui a une homepage, a la façon du forum de marc que certains lui reprochent de ne pas gérer correctement (on croit rêver).

Vous ne contrôlez pas ce qui est publié sur votre site, alors assumez le.

Intéressant. Si on suit ton raisonnement, aucune télévision, aucun quotidien papier, aucun magazine que ce soit ne peut être considéré comme média. Les erreurs sont légions dans ces "médias", les erratas nombreux. Le média selon ta vision n'existe pas car pour être média, il faudrait être parfait ou presque. La télévision genre TF1 est alors aussi un forum mais non ouvert car là vous n'avez pas droit à la parole. Ici avec les sites web, vous pouvez l'ouvrir et dire ce qui ne va pas directement aux auteurs.

En plus, ces médias hardware tant critiqués viennent discuter avec vous. Peu de médias le font et on a même peut-être tort de venir discuter avec vous. Personnellement par honnêteté et transparence je viens discuter ici dans le but de voir ce qui cloche.

Evidemment il y a des "médias" pires que d'autres et le nombre de petits sites qui racontent des bêtises sont nombreux aussi. Maintenant sur les gros sites aussi, les conneries sont parfois courantes mais il y en a qui ont au moins le mérite de corriger leurs erreurs et de les reconnaître.

Le média tel que tu le voudrais n'existe pas, redescend sur terre et considère que les médias qui font pro sont parfois les pires (TF1, France 2, Canal et cie...)

Sur ce je vous laisse, je pars en vacances 8)

Neo_13
17/06/2005, 10h08
Au delà des news bidons, ce qui m'ennerve c'est que les possesseurs des sites tels PCI ou PPC ne se sentent pas responsable du contenu de leur site. "On peut pas demander a un newseur d'etre bon dès le début", "faut qu'il apprenne"... etc, j'en ai entendu des tas et ca n'a pas l'air de vous choquer qu'il y'ait de la merde de publiée sur vos sites, qui contredise les news précédentes (même clubic le fait, notez, mais est-ce une excuse ?).

Sans contrôle éditorial vous laissez publier de la merde. Si c'est l'optique que vous souhaitez prendre alors pas de soucis, continuez. Mais ne vous présentez pas comme un média (ne me faites pas ressortir vos communiqués de presse ou je vais être méchant), vous n'etes tout au plus qu'un forum géant qui a une homepage, a la façon du forum de marc que certains lui reprochent de ne pas gérer correctement (on croit rêver).

Vous ne contrôlez pas ce qui est publié sur votre site, alors assumez le.

Intéressant. Si on suit ton raisonnement, aucune télévision, aucun quotidien papier, aucun magazine que ce soit ne peut être considéré comme média. Les erreurs sont légions dans ces "médias", les erratas nombreux. Le média selon ta vision n'existe pas car pour être média, il faudrait être parfait ou presque. La télévision genre TF1 est alors aussi un forum mais non ouvert car là vous n'avez pas droit à la parole. Ici avec les sites web, vous pouvez l'ouvrir et dire ce qui ne va pas directement aux auteurs.

En plus, ces médias hardware tant critiqués viennent discuter avec vous. Peu de médias le font et on a même peut-être tort de venir discuter avec vous. Personnellement par honnêteté et transparence je viens discuter ici dans le but de voir ce qui cloche.

Evidemment il y a des "médias" pires que d'autres et le nombre de petits sites qui racontent des bêtises sont nombreux aussi. Maintenant sur les gros sites aussi, les conneries sont parfois courantes mais il y en a qui ont au moins le mérite de corriger leurs erreurs et de les reconnaître.

Le média tel que tu le voudrais n'existe pas, redescend sur terre et considère que les médias qui font pro sont parfois les pires (TF1, France 2, Canal et cie...)je pense que corriger quand l'erreur est avéré est la bonne méthode... laisser est la pire solution, et effacer est malhonnète sur le plan intellectuel...

Les erreurs, tout le monde en fait, les gens intelligents les corrigent. C'est ça, la différence, entre un bon newser/rédacteur/testeur/journaliste... et un mauvais.

PPC_Yannick
17/06/2005, 10h35
Mais ca n'influe pas sur le contenu du rédactionnel en tout cas.Un news c'est pas du contenu rédactionnel ? :)
Jamais vu un newser être "corrompu" pour dire du bien d'un produit :o

Mais qu'est-ce qu'on peut avoir comme pression pour en dire du mal :evil:

ltopiq
17/06/2005, 11h06
Ca vient d'un lecteur qui se reconnaitra ;), mais j'ai trouvé ça tellement marrant que je vous le copie/colle :

---------------
http://www.presence-pc.com/actualite/bestofmicro-recrute-9929/

Ils se sont trompés dans le titre. En fait, c'est "PPC recrute un Newser" :D. C'est marrant, c'est marqué "BestOfMicro recrute", pourtant faut ecrire à recrutement@presence-pc.com :D C'est donc ça ces fameux newseur payé qui ont pour taff de "Il conseillera et orientera les internautes vers les meilleurs produits du moment et rédigera des textes clairs et synthétiques sur ceux-ci."
---------------

Tu parles sans savoir Sam, aucun rapport avec le site Presence PC et encore moins de rapport avec un newseur. Tu verras le résultat de cette embauche mi-juillet je pense.
C'est une adresse presence-pc.com parce que c'est plus simple l'adresse existe déjà et a servi à chaque fois (mais bon c'est vrai tu as raison, ça doit pas être ça, ça doit être un complot...).

ltopiq
17/06/2005, 11h23
Sinon pour répondre un peu aux attaques formulées sur PPC je suis conscient que récemment il y a eu quelques manquements. Certes, ça ne concerne qu'une minorité des actualités (encore heureux, me direz-vous), mais je suis bien conscient du souci et on entreprend des actions pour que ça s'améliore.

Sinon je continue de dire que l'intégration de PPC chez BOM n'a pas modifié la ligne éditoriale. On me parle de Dell : peut-être en a-t-on trop souvent parlé par le passé (je suppose qu'on me dira que je mens et que c'est forcément un complot mais bon : j'ai l'annonce des nouveautés en avance sur leur sortie donc ça a aidé à la motivation pour en parler). Mais si vous regardez récemment (depuis plusieurs mois), ça a largement été corrigé (et c'était bien avant que vous n'en parliez).

Nous n'avons également jamais perdu notre objectivité et jamais nous avons parlé en bien d'un produit parce que le constructeur était client pub ou un truc du genre.

Bon, maintenant, je suppose que Sam va me tomber dessus en m'expliquant qu'en fait je suis un méchant capitaliste :sarcastic:

Kiskool
17/06/2005, 11h38
De part sa nature apparante, il ne peut en être autrement. Souvent comme ca chez les nombrilistes - égocentriques ;)

Ca me fais vachement penser au petit enfant gâté qui a pas eu ce qu'il voulait :lol:

D_D
17/06/2005, 11h40
Mais tu es un méchant capitaliste :o

PCi_David_L
17/06/2005, 11h41
Et dire que tu comptes sur ce forum pour avoir des backlinks Google !

What a shame :twisted: :whistle:

PPC_Laurent_M
17/06/2005, 12h16
joli rapport avec la choucroute :o

Assumez un peu ce que vous faite bordel. Dès qu'il y a 10 balles en jeu, tout le monde se défend de les vouloir, comme si c'était sale.mais je comprends pas pourquoi tu dis "vous" :D
Je ne fais pas non plus parti de PPC, même si j'ai des actions BOM suite à la revente de PPC.
Et oui j'ai constaté moi aussi une baisse très claire de la qualité éditoriale du site, et je sais qu'il y a des actions qui sont en cours pour essayer de relever le niveau.
Et oui le but de BOM c'est de faire de la thune, c'est pas un scoop, mais le but c'est que l'équipe de PPC contrebalance ca pour arriver à quelque chose d'équilibré. Mais ca n'influe pas sur le contenu du rédactionnel en tout cas.
Je confirme

En tant que newser sur PPC nous n'avons aucune directive quant aux sujets à traiter, ni sur les commentaires à faire sur tel ou tel produit

Perso je ne fais que des news qu'en tant que lecteur j'amerais lire, d'ailleurs c'est un peu pour ca que je ne fais pas beaucoup de news, parce que j'essaie de trouver un sujet digne d'interet, que je maitrise suffisamtn pour ne pas dire n'importe quoi ( du moins j'essaie ^^ )

donc dire que les newsers de PPC ont pour seul objectif de lecher le cul des constructeurs et de faire un max de news inutiles et vides de sens pour gagner une veritable fortune, c'est mal connaitre notre maniere de travailler

Perso je respecte le boulot de X86, j'y trouve une info hautement technique et clairement exprimée, bref ce que j'aime

Mais X86 est clairement positionné sur le coté technique, vous ne semblez pas viser un large public. Ce que je veux dire c'est qu'un gars qui ne lit pas un minimum la presse hardware et qui n'a jamais ouvert son PC n'a que peu de chance de trouver qqchose de facilement comprehensible sur X86

D'autre sites sont la pour ca, comme PPC ou PCI ou Clubic.

Dire que ces sites, sous pretexte qu'ils sont aussi dans une optique commerciale, sont tous vendus aux constructeurs, c'est un raccourci un peu facile.

Mais en tout cas je peux garantir que perso je ne fais pas ca pour l'argent, mais par passion pour l'info.
D'autres newsers chez nous ou ailleurs le font peut etre pour ca, je n'en sais rien, et à la limite ce n'est pas vraiment mon probleme.

Moi je suis la pour informer les gens sur certains sujets, d'un maniere ludique et detendue, en me faisant plaisir et je l'espere pour le plaisir des gens qui lisent mes news...

Voilaaaaaaaa :hello:

fefe
17/06/2005, 12h52
La différence entre un bon newser et un mauvais newser c'est:
le mauvais newser il voit une info il publie,
et le bon newser il voit une info et il publie...

Desole je sors, mais le debat m'a rappele les inconnus sur les chasseurs...

C'est bien de faire le boulot d'un agregateur RSS pour ceux qui ne savent pas s'en servir (je sais j'exagere, il y a aussi de la traduction ;)) mais ce n'est pas vraiment ce que j'attends d'un media, et je sais que beaucoup de ces "medias" ne font que relayer les headlines des agences de presses, mais certains proposent quand même un contenu original.

Yasko
17/06/2005, 13h07
La différence entre un bon newser et un mauvais newser c'est:
le mauvais newser il voit une info il publie,
et le bon newser il voit une info et il publie...
...Mais c'est un bon newseur... :lol:
Terrible la galinette cendrée.

Je suis également d'accord avec ce qu'a dit cwiz sur la nécessité d'un contrôle de l'information publiée. Et c'est justement le boulot d'un rédacteur en chef que de choisir les sujets qui seront publiés et de vérifier leur contenu.
Un rédacteur en chef écrit pas ou peu (l'éditorial ?).

D_D
17/06/2005, 13h57
Sam.> y'a des newsers que t'aime bien ? hors x86, j'entend :D

PCi_David_L
17/06/2005, 14h02
Il l'a déjà dit, Pete Boule mais pas chez PPC :D :whistle:

_manu_
17/06/2005, 14h04
normal c pas un newser, c un grand journaliste :love:

PCi_David_L
17/06/2005, 14h04
Hormis le support (papier/web) c'est quoi la différence pour toi ? Une carte de presse :??:

ltopiq
17/06/2005, 14h07
Plus un.

Le gars qui écrivent deux lignes sur infotraffic pour recopier-coller les annonces des gendarmes (en recopiant les fautes d'orthographe) sur le site ont une carte de presse... Je pense pas que cet élément soit suffisant loin de là :o)

_manu_
17/06/2005, 14h11
j'ai édité pour préciser le fond de ma pensée :D

Oxygen3
17/06/2005, 14h13
Plus un.

Le gars qui écrivent deux lignes sur infotraffic pour recopier-coller les annonces des gendarmes (en recopiant les fautes d'orthographe) sur le site ont une carte de presse... Je pense pas que cet élément soit suffisant loin de là :o)
'tin le mec il vit de ca pour avoir une carte de presse :ouch:

PCi_David_L
17/06/2005, 14h18
Du moment ou tu ires une majorité des tes revenus d'une activité de presse, tu peux la demander.

C'est d'ailleurs pour cela que Delarue n'en à pas puisqu'il n'est pas salarié en tant que journaliste au sein de sa société de prod.

ltopiq
17/06/2005, 14h26
Du moment ou tu ires une majorité des tes revenus d'une activité de presse, tu peux la demander.

C'est d'ailleurs pour cela que Delarue n'en à pas puisqu'il n'est pas salarié en tant que journaliste au sein de sa société de prod.
C'est plus compliqué que cela :o

PCi_David_L
17/06/2005, 14h27
C'est parce que t pas aware :evil: :D

squawk
17/06/2005, 15h00
Moi je suis pas trop d'accord quand vous dites qu'il n'y a pas de liens entre l'actualité et la publicité sur PPC.

Par exemple, je prends une news au pif (bon ok pas totalement au pif :whistle: ) : http://www.presence-pc.com/actualite/n9uf-telecom-adsl2-10325/

Certe on y apprend que neuf telecom lance une nouvelle offre, c'est de l'information pour les lecteurs, on est d'accord...

Mais si on regarde attentivement, on voit un lien "Accéder aux offres de N9uf Telecom" et quand on a quelques connaissances, on se rend compte que ce lien est un lien vers neuftelecom (normal) mais via tradedoubler (une plateforme d'affiliation) et qui rémunère environ 30€ par abonnement généré sur le site de neuftelecom... si en plus google indexe bien la news, ça peut faire quelques revenus intéressant pour un site aussi visité que PPC.

Du coup, on peut s'interroger sur la pertinence des infos et si la raison n'est pas plutôt de faire une actualité dans le but de promouvoir de la publicité et non l'inverse... surtout que la publicité est cachée pour l'internaute en plus (ce qui est contraire à le LEN d'ailleurs car les liens sponso doivent être identifié en tant que tels mais c'est un autre débat...). Wanadoo a été condamné pour des pratiques du genre en angletterre mais apparement en France on fait ce qu'on veut sur le net...

Personnellement je n'ai pas la réponse si c'est bien ou mal de faire ça (au final ça gène pas le lecteur après tout...) mais si on prend l'équivalent avec les autres médias, un tel mélange publicité/annonceurs serait complétement impossible et assez hallucinant... surtout quand on voit la façon dont le CSA contrôle la publicité à la télévision (les animateurs n'ont même pas le droit de citer de marques....).
Ca s'appelle la marchandisation du web et de ses contenus mais je suis pas persuadé que ça soit la meilleure voie... je suis curieux de voir comment ça va évoluer tout ça... en attendant ça fait la fortune de certaines entreprises :wink:

Romuald
17/06/2005, 15h10
Bonjour le nombre de cookies quand on clique sur le lien, j'ai pas compté mais c'est pas loin de 10.

D_D
17/06/2005, 15h56
Mais BMW a bien placé des voitures dans James Bond
Fedex a ultrasponsorisé le film avec tom Hanks (me rappelle plus le titre)

Ca arrive à toute vitesse, et partout :wink:

squawk
17/06/2005, 15h58
ouai mais c'est pas des médias qui sont censés fournir de l'information, les sponsors existent depuis longtemps dans le sport par exemple... c'est un autre sujet en fait.

C'est comme ces livres pour apprendre à lire aux enfants fournis et "sponsorisés" par macdo ou pepsi que l'on trouve dans les classes aux usa (vous avez déja du voir des reportages sur le sujet). :sweat:

ltopiq
17/06/2005, 16h06
Je suppose qu'on me répondra que je raconte n'importe quoi mais le contenu de l'actu est pas sponsorisé par N9uf. On a trouvé un lien sponsorisé (comme on en avait trouvé un pour MSN) sur Trade donc on l'a mis point barre.

On n'en dit pas du bien ni du mal pour autant. Ce serait idiot on décridibiliserait l'ensemble pour gagner des broutilles (ça rapporte pas des masses en fait voir presque rien. Par contre msn ça vait plus rapporté ^^).

cwiz
17/06/2005, 16h48
...(version courte)...

Vous ne contrôlez pas ce qui est publié sur votre site, alors assumez le.

Intéressant. Si on suit ton raisonnement, aucune télévision, aucun quotidien papier, aucun magazine que ce soit ne peut être considéré comme média. Les erreurs sont légions dans ces "médias", les erratas nombreux.

Parce qu'il y'a un errata par news foireuse sur ton site et sur tout les autres ? Non, je ne crois pas.

Encore une ligne de défense bieeeeeeeeen connue, avec toujours les mêmes arguments : "regarde comme ils sont méchants sur France 2 : ils repiquent des news a libé sans les vérifier et ils illustrent avec un mec qui parle japonais et qui raconte n'importe quoi, mais c'est pas grave vu que personne comprends, il n'ont juste changé que la traduction. Bouh, les villains, alors surtout je dois pas chercher à faire mieux".

Bah non, je suis sûrement un connard d'idéaliste mais quand je lis une news, je m'attends aumoins a ce qu'elle ait été relue et validée par un redac chef ou un truc qui ressemble, quelqu'un qui va s'assurer de la cohérence éditoriale du site et qui va éviter qu'on trouve :

- des news fausses
- des news qui en contredisent d'autres précédemment écrites
- des traductions de the inquirer faites par kevin 12 ans qui maitrise aussi bien l'anglais que mon chat

Aumoins quand une connerie est faite dans un média, non seulement y'a des errata, mais en prime il y'a des gens qui valident et qui s'engagent sur le contenu qui passe chez eux. Quand Olivier Mazerolle (a l'époque Directeur de l'info sur France 2) valide l'info comme quoi Alain Juppé se retire de la vie politique et la fait passer dans le 20h (alors que c'est juste basé sur une rumeur et qu'au final c'est faux), il dégage de son poste. Et le journaliste du 20h est mis à pied.

C'est quoi la punition pour une news moisie ? Un "t tro lourd" sur MSN ?


Le média selon ta vision n'existe pas car pour être média, il faudrait être parfait ou presque.

Même si je suis un idéaliste, je crois qu'il y'a une marge entre la perfection et l'état actuel des sites webs de news francophone, non ? Arrétons le manichéisme à 2 francs belges, merci.


La télévision genre TF1 est alors aussi un forum mais non ouvert car là vous n'avez pas droit à la parole. Ici avec les sites web, vous pouvez l'ouvrir et dire ce qui ne va pas directement aux auteurs.

Non, on ne s'est pas compris. Je fais un parrallèle avec les forums puisque vous laissez des gens incompétents publier du contenu sur vos site, à l'image de tout un chacun qui peut publier n'importe quoi sur un forum. Un média, par définition, n'est pas ouvert à tous. Il a une ligne éditoriale, ou un contrôle de son contenu.

Le seul contrôle rédactionnel de ces sites est de corriger après coup ou de supprimer les news trop moisies. Ne surtout pas assumer les conneries qu'on à fait, surtout pas.


En plus, ces médias hardware tant critiqués viennent discuter avec vous. Peu de médias le font et on a même peut-être tort de venir discuter avec vous. Personnellement par honnêteté et transparence je viens discuter ici dans le but de voir ce qui cloche.

Le courrier des lecteurs, ca existe depuis un bail dans la presse traditionnelle, et y'a plein d'autres moyens de rencontrer ses lecteurs au travers d'un site web (celui du magazine ou un tiers). Je ne repproche pas l'ouverture des sites de news moisies qui permettent de commenter les news, je repproche que n'importe quel abruti qui a passé le CM2 peut devenir traducteur officiel de The Inq, hmmm, pardon, "newseur".


Evidemment il y a des "médias" pires que d'autres et le nombre de petits sites qui racontent des bêtises sont nombreux aussi. Maintenant sur les gros sites aussi, les conneries sont parfois courantes mais il y en a qui ont au moins le mérite de corriger leurs erreurs et de les reconnaître.

Alors c'est quoi reconnaitre une erreur pour un site de news moisi :

- supprimer la news parce qu'elle est trop pourrie
- corriger la news après coup en supprimant les conneries qu'il y'avait dedans, tant pis pour les mecs qui ont lu l'ancienne version

Oui, il y'a des médias pire que d'autres. Mais ce genre de sites ne va pas dans la catégorie médias.


Le média tel que tu le voudrais n'existe pas, redescend sur terre et considère que les médias qui font pro sont parfois les pires (TF1, France 2, Canal et cie...)

Allez, on remet une couche de "tous pourris". Aucune TV ne fais un boulot correct, aucun magazine ne produit de contenu intéressant, non, tout est à jeter par la fenêtre et vive le web parce que on a des super newseurs qui vont linker 3 fois minimum notre comparateur de prix par news.

Derrière un média, y'a un métier qui s'appelle le journalisme. C'est super surfait, bien sur, mais il y'en a des consciencieux et systématiquement venir me dire qu'ils sont tous pourris pour justifier que le contenu de son site est moisi, non, ca ne passe pas.

Il va être temps d'assumer ses actes et de ne pas rejeter la faute sur le monde/la société/le site concurrent que je suis obligé de faire comme lui sinon je fais moins de hits.

Romuald
17/06/2005, 17h11
Bah non, je suis sûrement un connard d'idéaliste maisTu serais femme je te sauterais dessus ! :love:
Ça manque l'idéalisme..

yavin
17/06/2005, 18h19
Le sujet étant très intéressant et vu que je suis entièrement en phase avec cwiz, je me suis inscrit ici juste pour en discuter. Parce que je pense que ce genre de débat est constructif et surtout pourra peut-être apporter un peu autre chose aux lecteurs des sites mentionnnés. Oui, moi aussi je suis un putain d'idéaliste.

Alors je vais m'adresser à Stephane de Matbe, mon nouvel ami chevalier qui va tout de même jusqu'à nous prétendre que de son expérience les journalistes sont plus pros sur le web que dans le papier. Cette phrase, il m'a fallu douze heures pour m'en remettre, sans l'intervention du Samu, j'y passais. Mais merci pour ce grand moment d'objectivité, ça m'a bien fait rigoler.

N'oublions pourtant pas la manière dont sont fustigées les "grandes" rédactions qui, malgré de très gros dérapages, savent aussi réagir avec professionnalisme, comme l'a très justement fait remarquer cwiz.

Stephane : je ne veux pas être méchant mais je ne peux laisser passer certaines choses tant ton site contredit tout ce que tu affirmes. Vous vous prétendez journalistes ? C'est vraiment curieux alors parce que dans mon idéal un journaliste c'est quelqu'un qui fait un travail d'investigation, de recoupement et d'information. Est-ce le cas de ton site ? Non. Dois-je le prouver ? Oui.

Alors c'est parti, je me souvenais d'une énormité lue sur ton site, le web étant ce qu'il est et la puissance de Google aidant, il ne m'a pas bien fallu bien longtemps pour retrouver la news incriminée.

Le sujet ? Une rumeur sur la possibilité d'une Sony PSP équipée d'un disque dur.

Voici le début de la news telle qu'elle fut rédigée sur Matbe :

"La version américaine de notre célèbre magazine Joystick vient d'annoncer dans un de ses papiers une possible création d'une version de la PSP embarquant directement un disque dur d'une capacité de 50Go, remplaçant ainsi la coûteuse mémoire Memory Stick."

Rien ne te choque ? Quand tu as relu cette news sur TON site, rien ne t'a choqué ? Ah si peut-être puisqu'au départ ton rédacteur avait écrit "Joystiq", horrible faute n'est-ce pas ? Un lecteur ne manque d'ailleurs pas d'en faire la remarque dans les commentaires. La news fut corrigée en fonction. Quel professionnalisme ! ... ? Oula oui... mais non. Continuons donc l'analyse de ce grand moment.

La source serait donc Ubergizmo, malheureusement on se retrouve face à un dead link. Qu'importe, une petite recherche sur ledit site apprendra vite à celui qui se penche sur le cas que la source d'Ubergizmo est bel et bien le site Joystiq. Très bon site au demeurant mais n'ayant 1) pas le moindre rapport avec Joystick (le magazine français), 2) pas la même ortographe, celle qui pourtant était écrite avec justesse au départ. Sauf que ça faisait encore plus con de dire "La version américaine de Joystiq".

Pour ceux que ça intéresse, les liens des trois news évoquées :

Matbe : http://www.matbe.com/actualites/9009/Sony-vers-une-PSP-avec-HDD/

Ubergizmo :
http://www.ubergizmo.com/15/archives/2005/02/rumor_sony_psp.html

Joystiq :
http://www.joystiq.com/entry/1234000827033322/

Alors on va me répondre quoi ? Que c'est pas grave, que le rédacteur ne fait plus partie de Matbe (ce qui semble être le cas) ? Que Matbe propose une information "complète et objective" ? Ou alors que "ça peut arriver à tout le monde, même au plus gros" ? Oui, c'est vrai, mais pour avoir déjà merdé des news sur papier je t'assure qu'on s'en prend vite plein la gueule de la part du rédac chef et que si on a un tout petit peu de conscience journalistique, on écrit rapidement un erratum pour le numéro suivant. Quand on fait une faute, il faut l'assumer, sinon on change de métier et vite, ça rendra le monde rédactionnel un peu plus sain et les lecteurs y gagneront.

Si à toi ça ne te paraît pas grave, pour moi c'est représentatif d'un je-m'en-foutisme le plus total. On méprise le lecteur en lui donnant une information non vérifiée, en lui laissant croire à une source plus que sérieuse car on fait (très) mal son travail. Que l'objet de la news soit important ou pas n'intervient même pas dans le constat, chaque sujet doit être traité avec la même rigueur, chaque news doit être relue et vérifiée. Quand un rédacteur merde, il faut en parler, quand il continue à merder tout ce qu'il écrit, il faut le dégager. C'est si compliqué à piger ?

J'ai pris un seul exemple mais j'aurais pu appliquer cette démonstration à PPC ou PCI sans aucun problème, les conneries y sont nombreuses également. Ca ne fait juste que refléter la mentalité de gens qui cherchent simplement à paraître ce qu'ils ne sont pas : des professionnels. Je ne veux m'attirer les foudres de personne, mon post est à vocation constructive, celle d'améliorer les choses, que les sites évoqués fassent preuve d'un peu de conscience et s'engagent à publier des errata clairs et précis, marqués comme tels, en cas de news merdée. Ca vous fait peur d'en avoir 50 par semaine ? Tant mieux, ça vous apprendra justement à faire de la vérification à plusieurs niveaux et tout le monde y gagnera. Le gain pour vous ? La crédibilité. Tout simplement.

Voilà, j'espère que ce post apportera un tout petit quelque chose au débat. Et j'espère surtout que le monde de la presse web francophone n'en restera pas là où il est...

Romuald
17/06/2005, 19h01
Truc tout con vue aujourd'hui sur mat.be (je suis en phase de test hein, c'est pour ça que c'est mat.be).
Ce matin il y a eu : « L'illimité vers les mobile » et « Miicrosoft s'attaque au P2P ».
On va dire que je suis un chieur parce que les fautes ont été corrigés (et qu'en plus j'en fais aussi), mais sur un site à vocation presse ça coince un peu, c'est à croire qu'il n'y a pas eu de relecture.

Comme disait cwiz, ça manque d'un rédac chef qui passe tout au crible.

Je teste quel site après ? :whistle:

Marc
17/06/2005, 19h16
Pas moi svp pour les fautes :whistle:

P.S. : C'est pas le redac chef qui corrige les fautes, c'est le secretaire de rédaction. Vous voulez payer son salaire par un abo ? :D

PCi_David_L
17/06/2005, 20h50
Tt le monde veut payer un abo, sauf lorsqu'il est en place :D

Tiens la google ads vient de se téléporter Captain Kirk :whistle:

Neo_13
17/06/2005, 21h08
Un peu d'attention ne fait de mal à personne... Surtout quand on fait son métier !

Le mien (en tant que stagiaire), c'est de manipuler des gaz mortels rien qu'en les regardant, des plasma de gaz explosifs etc... Le tout à coté de sources radioactives... Que se passe-t-il si je ne fais pas attention ???? L'histoire est pleine d'aventures d'inattention, de gens qui n'ont pas pris leur job autant au sérieux qu'ils auraient du.

Newser, ça ne risque pas la vie de grand monde, est-ce une raison pour prendre ça à la légère ?

Oxygen3
17/06/2005, 22h02
Alors je vais m'adresser à Stephane de Matbe, mon nouvel ami chevalier qui va tout de même jusqu'à nous prétendre que de son expérience les journalistes sont plus pros sur le web que dans le papier. Cette phrase, il m'a fallu douze heures pour m'en remettre, sans l'intervention du Samu, j'y passais. Mais merci pour ce grand moment d'objectivité, ça m'a bien fait rigoler.

Rigole tant que tu veux, mais c'est souvent le cas dans la presse informatique :sweat:

Doc TB
17/06/2005, 22h03
Mais X86 est clairement positionné sur le coté technique, vous ne semblez pas viser un large public. Ce que je veux dire c'est qu'un gars qui ne lit pas un minimum la presse hardware et qui n'a jamais ouvert son PC n'a que peu de chance de trouver qqchose de facilement comprehensible sur X86

D'autre sites sont la pour ca, comme PPC ou PCI ou Clubic.


Non, parcequ'on ne cherche pas à faire du fric. Si c'etait le cas, il faudrait forcement qu'on fasse 15 jours par news sur des trucs sans interet pour appater le novice. On fait du fric en visant la masse, ce n'est pas nouveau. Bref, CQFD

Doc TB
17/06/2005, 22h05
Moi je suis pas trop d'accord quand vous dites qu'il n'y a pas de liens entre l'actualité et la publicité sur PPC.

Par exemple, je prends une news au pif (bon ok pas totalement au pif :whistle: ) : http://www.presence-pc.com/actualite/n9uf-telecom-adsl2-10325/

Certe on y apprend que neuf telecom lance une nouvelle offre, c'est de l'information pour les lecteurs, on est d'accord...

Mais si on regarde attentivement, on voit un lien "Accéder aux offres de N9uf Telecom" et quand on a quelques connaissances, on se rend compte que ce lien est un lien vers neuftelecom (normal) mais via tradedoubler (une plateforme d'affiliation) et qui rémunère environ 30€ par abonnement généré sur le site de neuftelecom... si en plus google indexe bien la news, ça peut faire quelques revenus intéressant pour un site aussi visité que PPC.

Du coup, on peut s'interroger sur la pertinence des infos et si la raison n'est pas plutôt de faire une actualité dans le but de promouvoir de la publicité et non l'inverse... surtout que la publicité est cachée pour l'internaute en plus (ce qui est contraire à le LEN d'ailleurs car les liens sponso doivent être identifié en tant que tels mais c'est un autre débat...). Wanadoo a été condamné pour des pratiques du genre en angletterre mais apparement en France on fait ce qu'on veut sur le net...

Personnellement je n'ai pas la réponse si c'est bien ou mal de faire ça (au final ça gène pas le lecteur après tout...) mais si on prend l'équivalent avec les autres médias, un tel mélange publicité/annonceurs serait complétement impossible et assez hallucinant... surtout quand on voit la façon dont le CSA contrôle la publicité à la télévision (les animateurs n'ont même pas le droit de citer de marques....).
Ca s'appelle la marchandisation du web et de ses contenus mais je suis pas persuadé que ça soit la meilleure voie... je suis curieux de voir comment ça va évoluer tout ça... en attendant ça fait la fortune de certaines entreprises :wink:

Clap Clap Clap... Bien vu ! :jap:

Oxygen3
17/06/2005, 22h05
Pas moi svp pour les fautes :whistle:

P.S. : C'est pas le redac chef qui corrige les fautes, c'est le secretaire de rédaction. Vous voulez payer son salaire par un abo ? :D

le redac chef il valide l'info quand meme :o

Doc TB
17/06/2005, 22h06
Je suppose qu'on me répondra que je raconte n'importe quoi mais le contenu de l'actu est pas sponsorisé par N9uf. On a trouvé un lien sponsorisé (comme on en avait trouvé un pour MSN) sur Trade donc on l'a mis point barre.


LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLL

Celle la, elle est vraiment ultime. Vous vous rendez compte à quel point vous etes ridicule serieux ? "Oh, ben au lieu de mettre www.neuf.fr, on a trouvé un lien sponsorisé, alors on a mis celui à la place". Serieux, c'est à mourrir de rire :rofl:

Oxygen3
17/06/2005, 22h07
juste un truc, ne fuyez pas et ne boudez pas ces remarques les responsables de sites et newsers.

ca fait peut etre mal d'entendre de telles critiques mais elles sont a mon avis importantes et ne meritent pas d'etre rejetes d'un coup sec.

Donc merci quand meme pour ceux qui jouent le jeu ;)

Doc TB
17/06/2005, 22h21
Le sujet étant très intéressant et vu que je suis entièrement en phase avec cwiz, je me suis inscrit ici juste pour en discuter. Parce que je pense que ce genre de débat est constructif et surtout pourra peut-être apporter un peu autre chose aux lecteurs des sites mentionnnés. Oui, moi aussi je suis un putain d'idéaliste.

Alors je vais m'adresser à Stephane de Matbe, mon nouvel ami chevalier qui va tout de même jusqu'à nous prétendre que de son expérience les journalistes sont plus pros sur le web que dans le papier. Cette phrase, il m'a fallu douze heures pour m'en remettre, sans l'intervention du Samu, j'y passais. Mais merci pour ce grand moment d'objectivité, ça m'a bien fait rigoler.

N'oublions pourtant pas la manière dont sont fustigées les "grandes" rédactions qui, malgré de très gros dérapages, savent aussi réagir avec professionnalisme, comme l'a très justement fait remarquer cwiz.

Stephane : je ne veux pas être méchant mais je ne peux laisser passer certaines choses tant ton site contredit tout ce que tu affirmes. Vous vous prétendez journalistes ? C'est vraiment curieux alors parce que dans mon idéal un journaliste c'est quelqu'un qui fait un travail d'investigation, de recoupement et d'information. Est-ce le cas de ton site ? Non. Dois-je le prouver ? Oui.

Alors c'est parti, je me souvenais d'une énormité lue sur ton site, le web étant ce qu'il est et la puissance de Google aidant, il ne m'a pas bien fallu bien longtemps pour retrouver la news incriminée.

Le sujet ? Une rumeur sur la possibilité d'une Sony PSP équipée d'un disque dur.

Voici le début de la news telle qu'elle fut rédigée sur Matbe :

"La version américaine de notre célèbre magazine Joystick vient d'annoncer dans un de ses papiers une possible création d'une version de la PSP embarquant directement un disque dur d'une capacité de 50Go, remplaçant ainsi la coûteuse mémoire Memory Stick."

Rien ne te choque ? Quand tu as relu cette news sur TON site, rien ne t'a choqué ? Ah si peut-être puisqu'au départ ton rédacteur avait écrit "Joystiq", horrible faute n'est-ce pas ? Un lecteur ne manque d'ailleurs pas d'en faire la remarque dans les commentaires. La news fut corrigée en fonction. Quel professionnalisme ! ... ? Oula oui... mais non. Continuons donc l'analyse de ce grand moment.

La source serait donc Ubergizmo, malheureusement on se retrouve face à un dead link. Qu'importe, une petite recherche sur ledit site apprendra vite à celui qui se penche sur le cas que la source d'Ubergizmo est bel et bien le site Joystiq. Très bon site au demeurant mais n'ayant 1) pas le moindre rapport avec Joystick (le magazine français), 2) pas la même ortographe, celle qui pourtant était écrite avec justesse au départ. Sauf que ça faisait encore plus con de dire "La version américaine de Joystiq".

Pour ceux que ça intéresse, les liens des trois news évoquées :

Matbe : http://www.matbe.com/actualites/9009/Sony-vers-une-PSP-avec-HDD/

Ubergizmo :
http://www.ubergizmo.com/15/archives/2005/02/rumor_sony_psp.html

Joystiq :
http://www.joystiq.com/entry/1234000827033322/

Alors on va me répondre quoi ? Que c'est pas grave, que le rédacteur ne fait plus partie de Matbe (ce qui semble être le cas) ? Que Matbe propose une information "complète et objective" ? Ou alors que "ça peut arriver à tout le monde, même au plus gros" ? Oui, c'est vrai, mais pour avoir déjà merdé des news sur papier je t'assure qu'on s'en prend vite plein la gueule de la part du rédac chef et que si on a un tout petit peu de conscience journalistique, on écrit rapidement un erratum pour le numéro suivant. Quand on fait une faute, il faut l'assumer, sinon on change de métier et vite, ça rendra le monde rédactionnel un peu plus sain et les lecteurs y gagneront.

Si à toi ça ne te paraît pas grave, pour moi c'est représentatif d'un je-m'en-foutisme le plus total. On méprise le lecteur en lui donnant une information non vérifiée, en lui laissant croire à une source plus que sérieuse car on fait (très) mal son travail. Que l'objet de la news soit important ou pas n'intervient même pas dans le constat, chaque sujet doit être traité avec la même rigueur, chaque news doit être relue et vérifiée. Quand un rédacteur merde, il faut en parler, quand il continue à merder tout ce qu'il écrit, il faut le dégager. C'est si compliqué à piger ?

J'ai pris un seul exemple mais j'aurais pu appliquer cette démonstration à PPC ou PCI sans aucun problème, les conneries y sont nombreuses également. Ca ne fait juste que refléter la mentalité de gens qui cherchent simplement à paraître ce qu'ils ne sont pas : des professionnels. Je ne veux m'attirer les foudres de personne, mon post est à vocation constructive, celle d'améliorer les choses, que les sites évoqués fassent preuve d'un peu de conscience et s'engagent à publier des errata clairs et précis, marqués comme tels, en cas de news merdée. Ca vous fait peur d'en avoir 50 par semaine ? Tant mieux, ça vous apprendra justement à faire de la vérification à plusieurs niveaux et tout le monde y gagnera. Le gain pour vous ? La crédibilité. Tout simplement.

Voilà, j'espère que ce post apportera un tout petit quelque chose au débat. Et j'espère surtout que le monde de la presse web francophone n'en restera pas là où il est...

Mais qui est donc ce robin des bois aux phrases si bien construites et aux idées si justes ? :whistle:

Ministry
17/06/2005, 22h31
c'est pas mossieur propre :D

il lave encore plus blanc celui-là :lol:

Doc TB
17/06/2005, 22h45
Je suppose qu'on me répondra que je raconte n'importe quoi mais le contenu de l'actu est pas sponsorisé par N9uf. On a trouvé un lien sponsorisé (comme on en avait trouvé un pour MSN) sur Trade donc on l'a mis point barre.


Allez va, je peux pas m'empecher :

http://www.presence-pc.com/links1.php?url=aHR0cDo....
=> URL Obfuscating. Technique de base du spammeur, ca a pour but qu'on ne sache pas ou vous etes vraiment envoyé pour que le lecteur comprenne pas trop simplement qu'au lieu d'aller vers neuf.fr, on vous envoie sur tradedoubler.com par exemple. Bref, qd on clique, on arrive sur :

http://clk.tradedoubler.com/click?p=19517
==> Tradedoubler. Si vous allez la sans passer par PPC, vous obtenez directement "Can not find site id or program id. Please inform the webmaster.", ce qui est assez clair. Preuve que PPC est bien detecté comme adhérent tradedoubler et que les benefices lui sont reversé. On continue, le reste est qd meme plus dur à trouver. Tradedoubleur renvoie vers :

http://www.neuf.fr/offres/rdn.asp?souscription=neuf[...]/default.asp
===> Page classique de redirection qui permet à neuf de savoir d'ou vient le lien pour le rétribuer. Une fois la source identifiée, le site redirige vers la page a afficher au client :

http://www.neuf.fr/offres/adsl/default.asp
===> La page affichée coté client


--------------

Ce qui est marrant, c'est qu'en cherchant un peu plus, on trouves facilement que PPC utilise toujours les memes liens pour ces précédentes news qui concernent Neuf. Mais il y en a plein d'autres, comme les pub (pardon, news) Dell qui vont verts mediaplex.com :P

Grilled en flag de mensonge :D

Lissyx
17/06/2005, 23h14
perso ça me débecte le coup de passer un coup de base64_encode() sur les URLs

squawk
18/06/2005, 09h56
meme chose sur idn pour ceux que ça interesse ;)

http://www.infos-du-net.com/actualite/4822-Wengo.html

http://www.infos-du-net.com/actualite/4840-Neuf-Telecom-ADSL2.html

Pourquoi une actu sur wengo quelques mois après son lancement ? la news n'apprends rien de nouveau apparement... mais c'est sur, elle a le mérite de faire connaitre une entreprise.... mais la ou c'est une drole de coincidence c'est que ça tombe pile le jour ou Wengo a lancé une campagne de pub en affiliation sur tradedoubler (www.tradedoubler.fr)... mais c'est un hasard... ils ont mis un lien sponso par hasard et de toute façon ça rapporte rien... :sweat:

Si c'est pas une news pour encaisser des euros, je peux changer de métier, j'y connais rien en marketing :D


Wengo information
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Wengo FAQ
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Romuald
18/06/2005, 10h04
Ça ne rigole pas les urls :ouch: (http://www.infos-du-net.com/voir.php?id=aHR0cDovL3d3dy5sZXNwcml4Lm5ldC9wc{poue t}2NsaWMucGhwP209MTQ4JnByb21vPTE1JmdvPWh0dHAlM0ElM kYlMkZ0cmFja2VyLnRyYWRlZG91Ymxlci5jb20lMkZjbGljayU zRnAlM0QyNjI1OSUyNmElM0QxMTAyNTA0JTI2ZyUzRDA) (url tronqué parce que bon)

Lissyx
18/06/2005, 11h23
Ça ne rigole pas les urls :ouch: (http://www.infos-du-net.com/voir.php?id=aHR0cDovL3d3dy5sZXNwcml4Lm5ldC9wc{poue t}2NsaWMucGhwP209MTQ4JnByb21vPTE1JmdvPWh0dHAlM0ElM kYlMkZ0cmFja2VyLnRyYWRlZG91Ymxlci5jb20lMkZjbGljayU zRnAlM0QyNjI1OSUyNmElM0QxMTAyNTA0JTI2ZyUzRDA) (url tronqué parce que bon)

mdr elle marche pas

Romuald
18/06/2005, 11h54
Normal, j'ai rajouté {pouet} mais bon, la longeur de celle si est à faire rougir des liens de PHPMyAdmin.

ltopiq
18/06/2005, 11h54
On passe une tonne de liens avec le système du base64. Son but à l'origine était de pouvoir traquer TOUS les liens sortants. Exemple parmi tant d'autres :
http://www.presence-pc.com/actualite/bet-on-soldier-10364/ (liens du bas)
Aujourd'hui on l'utilise un peu moins parce qu'on nous a fait remarqué que c'était pas fair auprès des sites linkés qui ne bénéficient pas des liens dont ils devraient bénéficier (référencement, car Google ne les voit pas).

Ce n'est donc pas réservé aux liens Trade et d'ailleurs on a mis ce système de comptage de clics externes il y a très, très longtemps, plusieurs années facilement.

Pour Dell j'ai déjà répondu.

Sinon ben je vois pas où est le "flag de mensonge" parce que j'ai acquiescé tout de suite quand vous avez fait la remarque sur Trade, il me semble avoir été transparent (ah non j'oubliais, je suis un méchant capitaliste, donc forcément par essence je mens). On a juste pas la même vision du truc. Maintenant si tous ceux qui ne pensent pas comme toi mentent forcément, alors oui j'ai menti :o

Doc TB
18/06/2005, 13h59
Putain LT, tu peux la jouer comme ça ou tu veux, mais pas ici. On sait de quoi on parle qd meme.


On passe une tonne de liens avec le système du base64.

Oui super, parceque t'a besoin que ce soit en base64 pour tracer les liens ? un ppc.com/link.php?link=<lien en clair> fonctionne tout aussi bien, et tu le sais trés bien. Sinon, evidemment que vous mettez tous en base64 et meme les liens non commerciaux, sinon, c'est comme si vous marquiez en clair "On vous prend pour des cons pour ne pas savoir ou on vous envoie". tout en base64, ca passe un peu mieux avec vos lecteurs.



Sinon ben je vois pas où est le "flag de mensonge" parce que j'ai acquiescé tout de suite quand vous avez fait la remarque sur Trade,

P'tain, mais arrete de le faire expres, ca devient enervant à la fin ! On ne te reproche pas ça, on te reproche d'avoir inventé une excuse bidon qui est "Ouaaai, on a pas trouvé de lien vers neuf.fr, alors on a utilisé un lien sponsorisé à la place".

Serieux, tu nous prends vraiment pour des abrutis.

Tout le monde gagne sa vie comme il l'entends, mais ce genre de news, ca ne s'appelle pas de l'information, ca s'appelle du PUBLI-REDACTIONNEL

ltopiq
18/06/2005, 16h23
Non je persiste et signe car clairement une nouvelle offre "phare" de N9uf Telecom pour reprendre un exemple on l'aurait annoncé quoi qu'il arrive, donc je maintiens ce que je dis là-dessus : on aurait fait l'actu quoi qu'il advienne, on n'en dit pas plus du bien ni de mal avec ou sans le lien (je vous propose d'aller voir un peu toutes les autres news du N9uf).

Pour le base64 encore une fois ta parano te joue des tours. La base64 c'est joce qui l'a mis en place IL Y A DES ANNEES après l'avoir mis en place sur le site web Eurisko pour des histoires de compatibilité avec du XHTML strict je sais plus quoi. Je ne me rappelle plus les raisons EXACTES (joce... !!!) qui ont poussé à mettre du base64 mais c'était à l'époque évidemment pas pour les raisons que tu évoques car à l'époque de toute façon on avait pas du tout ce genre de liens $$$, on avait pas vraiment imaginé en avoir (sisi) et de toute façon le site ne rapportait pas d'argent. Maintenant si vous voulez l'explication précise faut appeler le joce pour qu'il réponde, moi je sais plus vraiment :o

Arrêtez de voir le mal partout bourdail :o) Je comprends bien qu'on est pas parfaits mais vous nous prêtez des intentions qui ne sont pas les notres.

Sly Angel
18/06/2005, 16h43
Pour joce faudra attendre Jeudi qu'il revienne de Venise ( c'est pas payé par PPC, c'est ses vacances de son boulot dans l'électronique qui n'a rien à voir avec les sites hardware, faut peut être le préciser des fois que Sam croit que PPC paye des voyages à joce et pense qu'il est payé par BOM :D ). Par contre le base64 permet de mettre tout type d'url, qui ne serait pas accepté en clair, par exemple si tu mets à un @ dans une url ou certains autres caractères t'es niqué, c'est étonnant que Sam ne le sache pas, mais je crois que le problème n'est pas là...

Romuald
18/06/2005, 16h56
Disont qu'en fait il faut juste rajouter quelque entité pour que le validateur soit tranquille.

Doc TB
18/06/2005, 18h07
Pour joce faudra attendre Jeudi qu'il revienne de Venise ( c'est pas payé par PPC, c'est ses vacances de son boulot dans l'électronique qui n'a rien à voir avec les sites hardware, faut peut être le préciser des fois que Sam croit que PPC paye des voyages à joce et pense qu'il est payé par BOM :D ). Par contre le base64 permet de mettre tout type d'url, qui ne serait pas accepté en clair, par exemple si tu mets à un @ dans une url ou certains autres caractères t'es niqué, c'est étonnant que Sam ne le sache pas, mais je crois que le problème n'est pas là...

Oui, tout a fait. C'est vrai que pour encoder http://www.neuf.fr le base64 est absolument indispensable et que les URL avec @ sont très courante. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Lissyx
18/06/2005, 18h15
et url_encode() ?

Doc TB
18/06/2005, 18h29
houla non, on voit encore les liens !!! Il faut du base64 pour bien tout cacher voyons... :gun:

ltopiq
18/06/2005, 18h50
Sauf qu'on s'emmerde pas avec plusieurs fonctions d'encodage différentes :o)

Romuald
18/06/2005, 19h10
La facilté donc. Dire qu'il existe des normes d'accessibilité..

squawk
18/06/2005, 21h35
En fait c'est pas seulement l'url du lien qui doit apparaitre mais la mention "lien sponsorisé" ou "publicité" ou un truc du genre.

C'est dans la loi sur l'économie numérique d'ailleurs (LEN), l'internaute doit savoir si un lien est de la pub ou pas mais apparement c'est pas la peine de l'appliquer tout le monde s'en fou en France... :sarcastic: j'espere pour eux que le jour ou un juge se décidera à la faire appliquer ça coutera pas trop cher aux sites qui pratiquent...


Non je persiste et signe car clairement une nouvelle offre "phare" de N9uf Telecom pour reprendre un exemple on l'aurait annoncé quoi qu'il arrive, donc je maintiens ce que je dis là-dessus : on aurait fait l'actu quoi qu'il advienne, on n'en dit pas plus du bien ni de mal avec ou sans le lien (je vous propose d'aller voir un peu toutes les autres news du N9uf).

oui... mais pas sur idn c'est clair et net... mais ça ne te concerne pas directement je pense :wink:

Nitou
18/06/2005, 22h08
oui... mais pas sur idn c'est clair et net...

Ah oui et pourquoi donc ?

On a toujours fait des news sur les FAI, que ce soit Neuf, Cegetel ou autre... donc je vois pas trop en quoi cela choque... d'accord il y a un lien trade mais je vois pas en quoi c'est plus choquant sur idn qu'un autre site, bref...

Tristan
18/06/2005, 22h30
A moitié HS mais pas complètement non plus :

Joce n'arrête pas de nous dire que mesdiscussions == no1dev && mesdiscussion != ppc.
Je ne demande d'ailleurs qu'à le croire, d'ailleurs perso je le crois ;)

Mais bon je viens de voir ça http://www.mesdiscussions.net/apropos.php

Et je trouve ça un peu ridicule, que viennent faire julien et christophe sur no1dev ? Je vois pas comment tu peux dire que t'es 100% indépendant de pcc si une (grosse) partie de l'équipe de no1dev est aussi celle qui dirige ppc...

Stephane@Mat.be
18/06/2005, 23h51
Le sujet étant très intéressant et vu que je suis entièrement en phase avec cwiz, je me suis inscrit ici juste pour en discuter. Parce que je pense que ce genre de débat est constructif et surtout pourra peut-être apporter un peu autre chose aux lecteurs des sites mentionnnés. Oui, moi aussi je suis un putain d'idéaliste.

Alors je vais m'adresser à Stephane de Matbe, mon nouvel ami chevalier qui va tout de même jusqu'à nous prétendre que de son expérience les journalistes sont plus pros sur le web que dans le papier. Cette phrase, il m'a fallu douze heures pour m'en remettre, sans l'intervention du Samu, j'y passais. Mais merci pour ce grand moment d'objectivité, ça m'a bien fait rigoler.

Pourquoi moi ? Y en a des pires quand-même sur le web :sweat:

Bon je suis en vacances mais par miracle, je capte une connexion Wi-Fi et je vais donc gâcher mes vacances pour te répondre Mr le Justicier Masqué. Bon, je vais te relancer pour 12 heures : oui de mon expérience et de celles de confrères et amis, la presse papier est une honte au journalisme, du moins dans l'informatique. Un exemple ? Allons-Y. Shuttle prête récemment deux barebones à un mag papier. Le SN25P à base de nForce 4 et un SB83G5. Pour avoir eu les deux en mains et testés en détail, le SN25P est un plaisir à installer et à monter et c'est moins le cas du SB83G5, fait reconnu par de nombreux tests parus ailleurs que chez moi. Bref, le test du mag papier en question sort et il est reproché au SN25P d'être difficile à monter. J'étais plié de rire mais surtout dubitatif face à tant de manque de professionnalisme. Ou le produit n'a pas été testé ou alors le mec a jamais testé un barebone. Et des cas de ce genre sont légion.

En outre dans la presse papier t'es d'office limité par un certain nombre de signes et il est impossible de donner un avis clair et précis en si peu de mots. Il arrive donc souvent que les articles soient moins approfondis. Ensuite soyons réalistes, quand tu vois un comparatif de 60 (ou plus) produits, tu y crois une seconde qu'ils ont réellement testés tous les produits ? Ben non, un rédac chef m'a avoué que certains articles étaient écrits en lisant la fiche technique et que ca suffisait (sic). Alors viens pas la ramener avec la presse papier, je la connais suffisamment bien et pas que dans l'informatique, mon père connaissant de nombreux rédacs chefs de magazines et quotidiens belges. Il m'en a déjà raconté de belles.

Parce que la presse papier est faite aussi pour vendre, pour faire du pognon plus que vous n'imaginez. Réaliser un papier coute bien plus cher que gérer un site web donc faut des annonceurs. Et un annonceur vient si on dit du bien de son produit. Regardez bien les mags informatiques et regardez bien les photos des produits illustrant un article général. Selon certains numéros et selon la pub passée, vous retrouverez dans des articles (pas de la pub donc) de belles photos des produits avec le logo de la marque en grand pour que ca se voit. Le mag a obtenu une belle pub et pour pas perdre l'annonceur ira jusqu'à mettre des photos de produits 'gratos' ou parlera de ses produits dans des article ressemblant à du publi-rédactionnel. Bon je t'appelle toujours le SAMU ou tu vas encore défendre la presse papier ? Mais je te confirme que sous certains aspects la presse web n'est pas mieux, je vais y revenir.


N'oublions pourtant pas la manière dont sont fustigées les "grandes" rédactions qui, malgré de très gros dérapages, savent aussi réagir avec professionnalisme, comme l'a très justement fait remarquer cwiz.

Quand une erreur est commise dans une news, nous la corrigeons. La majorité des cas est corrigée par un texte ajouté en fin de news précédé en gars de MAJ. Si la faute est insignifiante et relève d'une erreur genre une erreur d'unité par inattention, on corrige la news sans MAJ. Mais les erreurs sont systématiquement corrigées sur Matbe.com, je peux l'affirmer bien que je ne peux m'estimer être parfait et que donc des erreurs passent les mailles du filet. Pour ton exemple sur la PSP, je ne me suis pas occupé de la mise en ligne des news durant un moment pour cause de travail trop important au niveau des articles de contenu. Suite à des réactions de lecteurs et en interne, je m'y suis remis récemment car la qualité était parfois en baisse. Les personnes posant problème sont maintenant à leur vraie place et le niveau est remonté ces derniers temps car j'y passe plus de temps.

Nous avosn engagé quelqu'un et pas au petit bonheur vu que j'ai fait passé une dizaine d'interviews après avoir passé en revue une cinquantaine de CV. La personne prise a du talent mais doit forcément s'améliorer. On ne nait pas excellent journaliste, on le devient. Il est bon et j'espère qu'il deviendra excellent. Il commet des erreurs et je lui explique où cela a foiré et il s'améliore tous les jours. Ceci pour dire que quand quelqu'un fait une bourde je le dégage et c'est déjà arrivé souvent. J'ai déjà dû virer une dizaine de newsers car trouver de bons pigistes est loin d'être facile, Samuel pourra confirmer.


Stephane : je ne veux pas être méchant mais je ne peux laisser passer certaines choses tant ton site contredit tout ce que tu affirmes. Vous vous prétendez journalistes ? C'est vraiment curieux alors parce que dans mon idéal un journaliste c'est quelqu'un qui fait un travail d'investigation, de recoupement et d'information. Est-ce le cas de ton site ? Non. Dois-je le prouver ? Oui.

Tu n'es pas méchant, je ne le prends pas comme ça. Ton exemple est pertinent et le newser a en effet été prié d'aller voir ailleurs. Maintenant, tu fais l'amalgame entre news et articles. Même si le travail de journaliste est le même pour ces deux catégories, je ne peux te laisser présupposer en ne les distinguant pas que les articles doivent être mis dans le même sac que les news. Des erreurs dans les news sont commises et je le reconnais. Nous oeuvrons pour approcher la perfection et je pense que par rapport à d'autres sites, nous n'avons pas à rougir de la qualité de nos news. Pour les articles, je peux te garantir que tous, entièrement tous sont relus par mes soins et par une seconde personne. Les articles sont en outre donnés en pâture à nos différents rédacteurs à qui il est demandé de lire l'article avant parution. Tous ne le lisent pas par manque de temps mais au final 2 à 3 personnes ont vu l'article avant parution. Bref, niveau articles, domaine que je préfère et privilégie, je tiens à dire que les erreurs sont extrêmement rares.

Pour les news, il y a eu des manquements et ton exemple sur la PSP en est un. Résultat, plutôt que de travailler avec de nombreux newsers pigistes, nous avons réduit l'équipe au minimum. Tanguy qui est le neswser régulier et quotidien (que je forme en ce moment) et Régis à qui je fais confiance malgré aussi quelques erreurs de jeunesse qui sont survenues au début. Olivier Moulin newse de temps à autres et moi quand j'ai le temps. Les autres qui newsent épisodiquement sont des vieux de la veille en qui j'ai confiance. Bref, les pas sérieux se sont vus coupés leurs accès. Tenir un site web est assez compliqué à gérer en raison du caractère instantané de l'information. En outre, en cas d'erreur, le couperet tombe dans la seconde. Nous sommes jugés en direct, ce qui est excitant mais une arme à double tranchants. Nous sommes conscients des erreurs du passé et nous améliorons tous les jours.

Pour ceux qui reprochent de faire de la news pour faire de la news (on ne me l'a pas reproché ici directement mais vu le nombre de news que nous faisons parfois par jour, je suppose que je suis visé), je vais répondre sans langue de bois. Oui quand on fait beaucoup de news, les stats grimpent et ca me fait plaisir. Mais ce n'est pas pour autant que nous faisons systématiquement X news par jour. Des jours il y en aura 10 et d'autres 20 car l'actu le veut. Sur certains sites anglophones ou mêmes certains francophones, vous en aurez systématiquement 15 ou 20 tous les jours peu importe l'actualité. Là c'est un problème mais pas chez nous car s'il y a pas matière à faire plus de 10 news, ben on en fera pas 15. Nous préférons la qualité à la quantité. Sam ne fait que des news sur ce qu'il estime à newser. Ce sont souvent des leaks, des bugs qu'il a découvert ou des infos confidentielles qu'il veut faire partager. C'est son choix mais ces infos ne donneront pas satisfaction à 95% des personnes intéressées par le hardware. Les lecteurs ne lisant QUE X86-Secret doivent être rares. C'est là que des sites comme le mien interviennent car nous traitons des sujets plus larges. Faciles de critiquer après ces sites parce qu'ils sont généralistes. Chacun a sa place et mérite un minimum de respect.

Ton exemple sur la PSP est pertinent, dommage que tu ne te soit pas amusé à prouver d'autres erreurs sur d'autres sites ou sur la presse papier. Tu prend un exemple alors que tu sais qu'aucun site est irréprochable, y compris X86.


Si à toi ça ne te paraît pas grave, pour moi c'est représentatif d'un je-m'en-foutisme le plus total. On méprise le lecteur en lui donnant une information non vérifiée, en lui laissant croire à une source plus que sérieuse car on fait (très) mal son travail. Que l'objet de la news soit important ou pas n'intervient même pas dans le constat, chaque sujet doit être traité avec la même rigueur, chaque news doit être relue et vérifiée. Quand un rédacteur merde, il faut en parler, quand il continue à merder tout ce qu'il écrit, il faut le dégager. C'est si compliqué à piger ?

J'ai déjà répondu en partie plus haut mais je t'interdis de parler de je-m'en-foutisme à mon égard. Tu ne me connais pas et ce paragraphe est une injure à ce que je suis et à ma personnalité. On ne fait pas très mal son travail et tu généralises sur une seule news parmi les milliers déjà publiées. Là c'est toi qui juge très mal notre travail, nuance. Moi aussi, je peux prendre une news isolée sur HFR ou X86 et la descendre en flèche. Ce jeu est facile et tu le fais à merveille. Je suis très perfectionniste et si je suis arrivé là où je suis en moins de trois ans, c'est par passion, parce que je suis perfectionnsite et ultra exigeant avec les gens qui m'entourent. Alors que des erreurs se glissent parfois dans notre contenu rédactionnel, je l'admets, que tu te permettes de juger sans me connaitre, je ne l'admets pas.


J'ai pris un seul exemple mais j'aurais pu appliquer cette démonstration à PPC ou PCI sans aucun problème, les conneries y sont nombreuses également. Ca ne fait juste que refléter la mentalité de gens qui cherchent simplement à paraître ce qu'ils ne sont pas : des professionnels. Je ne veux m'attirer les foudres de personne, mon post est à vocation constructive, celle d'améliorer les choses, que les sites évoqués fassent preuve d'un peu de conscience et s'engagent à publier des errata clairs et précis, marqués comme tels, en cas de news merdée. Ca vous fait peur d'en avoir 50 par semaine ? Tant mieux, ça vous apprendra justement à faire de la vérification à plusieurs niveaux et tout le monde y gagnera. Le gain pour vous ? La crédibilité. Tout simplement.

C'est SAM qui dit que nous sommes des pros :evil:

Plus sérieusement, j'ai déjà répondu. Je me souviens d'ailleurs d'un article où le rédacteur avait foiré. Je l'ai obligé de mettre un long texte de correction en fin d'article pour remettre les choses en place. Donc je ne me sens finalement pas visé par toutes tes remarques. Le pire c'est THG, Anandtech ou Nokytech. Ce dernier avait fait fort en annoncant un boitier fanless Zalman sur base de deux photos en disant que c'était pas si fanless car il y avait un ventilo. En fait la seconde photo était le boitier Fatal1ty et non le TNN300. Il s'est planté, les lecteurs l'ont fait remarqué dans les commentaires et il a pas corrigé. Là c'est navrant mais ce genre d'hypocrisie n'a pas lieu de cité chez moi.


Voilà, j'espère que ce post apportera un tout petit quelque chose au débat. Et j'espère surtout que le monde de la presse web francophone n'en restera pas là où il est...

Non je n'en resterai pas là et vu ce que je viens d'écrire j'espère que tu l'as compris. Et je maintiens que certains sites web FR sont d'un excellent niveau et bien meilleurs que de nombreux sites anglophones. C'est une impression partagée par des constructeurs mais il est de bon ton chez les francophones de cracher sur ce qui est bien en critiquant vertement et en niant ce qui est positif...

A cause de toi, je viens de rater le coucher de soleil sur la mer :x

Romuald : je suis en vacances donc les fautes, je ne les corrige pas, je fais des pâtés de sable avec mes filles sur la plage :D

Sly Angel
18/06/2005, 23h53
Pour joce faudra attendre Jeudi qu'il revienne de Venise ( c'est pas payé par PPC, c'est ses vacances de son boulot dans l'électronique qui n'a rien à voir avec les sites hardware, faut peut être le préciser des fois que Sam croit que PPC paye des voyages à joce et pense qu'il est payé par BOM :D ). Par contre le base64 permet de mettre tout type d'url, qui ne serait pas accepté en clair, par exemple si tu mets à un @ dans une url ou certains autres caractères t'es niqué, c'est étonnant que Sam ne le sache pas, mais je crois que le problème n'est pas là...

Oui, tout a fait. C'est vrai que pour encoder http://www.neuf.fr le base64 est absolument indispensable et que les URL avec @ sont très courante. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Si t'es pas capable de comprendre qu'un jour c'est arrivé qu'un lien prenne un caractère à la con et que c'est pas passé normalement et que du coup y'a eu ajout de la fonction d'encodage base64 automatiquement, bah on peut plus rien pour toi :/ ( et c'est aussi valable pour les url avec paramètres )

Arrête de faire le gosse qui veut pas comprendre 2 sec stp... ( parce que là dans le genre faire le neuneu t'es très fort )

Tu sais bien retrouver des liens quand ça t'arrange, mais quand il faut vérifier que ça fait bien 3 ans que c'est ce système qui est en place sur PPC, là Sam il fait pas l'effort de vérifier, il occulte parce que ça suit pas ce qu'il veut montrer :sarcastic:

Romuald
19/06/2005, 00h12
( et c'est aussi valable pour les url avec paramètres )C'est quoi le problème plus en détail ?

Romuald : je suis en vacances donc les fautes, je ne les corrige pas, je fais des pâtés de sable avec mes filles sur la plage :DTapes sur tes rédacteurs. :D

Steph, la critique est peut-être négative, mais elle reste est c'est tant mieux très constructive. Et par « plus pro » je pense que yavin voulait parler de la vraie presse papier (journaux quotidien) pas la ridicule presse qui fait deux trois pseudos tests à la con et qui couche ça sur du papier.
'Fin, j'dis ça j'dis rien. ;)

Stephane@Mat.be
19/06/2005, 00h22
Romuald : je sais pour yavin. Sa critique est constructive. Les conclusions qu'il en tire sont nettement moins constructives et trop généralistes ;)

Dandu
19/06/2005, 00h32
Wow, le pavé :ouch:

Mais au moins tu te défends bien.

et puis matbe, c'est bien 8)

les directs des salons, j'aime ça :D

les petites erreurs pas signalées, c'est quand le newser lit "Creative engineers and product..." et met donc "c'est la société Creative" ? :evil:

(pas taper, c'est pour rire)

Stephane@Mat.be
19/06/2005, 00h35
par exemple :D

Cette erreur là est grossière mais ne mérite pas une MAJ. Ca m'a fait rire sur le moment puis je lui ai dit de faire gaffe à ce genre de conneries. Lui au moins je sais que je devrai pas le répéter 15 fois, il apprend vite ;)

Doc TB
19/06/2005, 01h46
Si t'es pas capable de comprendre qu'un jour c'est arrivé qu'un lien prenne un caractère à la con et que c'est pas passé normalement et que du coup y'a eu ajout de la fonction d'encodage base64 automatiquement, bah on peut plus rien pour toi :/ ( et c'est aussi valable pour les url avec paramètres )


Encore une merveille excuse à la sly. Putain, vous etes fort chez PPC. Aprés "ouaah, on n'a pas trouvé un lien vers neuf.fr, alors, on a plutot mis un lien sponsorisé à la place", maitenant, "ouiiii, mais le base64, c'est parceque c'est obligé". Bizarre, y a plein de sites serieux qui fonctionnent très bien sans et font de jolie redirection du même genre.

Si tu nous crois suffisament con pour croire qu'on va gober ça, c'est que tu l'es plus que nous.



Tu sais bien retrouver des liens quand ça t'arrange, mais quand il faut vérifier que ça fait bien 3 ans que c'est ce système qui est en place sur PPC, là Sam il fait pas l'effort de vérifier, il occulte parce que ça suit pas ce qu'il veut montrer

J'occulte mon cul. J'occulte parceque ça change quoi que ca fasse 3 ans, 6 mois ou depuis hier que vous faites ces encoding de merde sur les URLs ?

Marc
19/06/2005, 02h01
http://www.presence-pc.com/actualite/psp-video-porno-10367/ (http://www.presence-pc.com/actualite/psp-video-porno-10367/)

:lol:

Doc TB
19/06/2005, 03h15
Attention, on va avoir droit à "Mais nooooooon, vous etes paranoooo, c'est pas voulu du tout du tout du tout"

yavin
19/06/2005, 05h15
Stephane :

Je te remercie pour la longue réponse mais je ne suis convaincu par aucun des arguments avancés. La presse web et le papier je connais bien, j'en vis depuis plusieurs années. Tu fais d'énormes généralisations et je pense que tu ne connais que très vaguement la presse papier, n'importe quel type y bossant pourra te l'affirmer sans la moindre mauvaise foi. Des mags de merde il y en a plein mais tu généralises à outrance. Quant à ta phrase "mon père connait untel qui dit que çi et ça", excuse moi mais j'avais pas lu un truc aussi énorme depuis longtemps. Le chien du voisin de la copine de ta soeur t'a fait des révélations aussi ? Oh et puis il a fallu que tu remettes le vieux mythe de la "corruption" sur la table. Bref des inepties qu'on entend sur le papier depuis belle lurette de la part de gens qui n'y connaissent finalement pas grand chose. A moins que ta vision soit basée sur une certaine presse informatique belge qui rédige plus des catalogues qu'autre chose. Quoiqu'il en soit, généraliser c'est facile et c'est mal.

Oh et autre chose, la limite des signes que tu cites comme étant néfaste à la qualité du contenu, bah laisse-moi en rire, depuis des dizaines d'années des journalistes s'en accomodent et ont appris à rédiger avec ça. Je me bats avec ces limites pratiquement tous les jours, je pense que je peux en parler. Mais tu vois, quand on a une formation idoine dans le domaine, littéraire ou autre, on apprend à synthétiser une information, à se jouer de ces contraintes. Ce n'est pas toujours facile mais ça rend un texte plus dense, plus dynamique et souvent plus agréable à lire que de passer une demi-heure les yeux rivés sur un article web mal dégrossi avec un rédacteur qui s'en fout un peu puisqu'il n'est jamais limité.

Mais passons, et revenons-en au débat au lieu de disgresser comme des porcs :



Cette erreur là est grossière mais ne mérite pas une MAJ. Ca m'a fait rire sur le moment puis je lui ai dit de faire gaffe à ce genre de conneries. Lui au moins je sais que je devrai pas le répéter 15 fois, il apprend vite ;)

Ca ne mérite pas une MAJ ? Et ça se dit journaliste... eh bien je crois que tout est dit, tu as parfaitement démontré la rigueur avec laquelle tu donnes de l'information à tes lecteurs et je m'aperçois t'avoir donné des éléments constructifs pour rien. Borne-toi à traiter les lecteurs et l'info de cette manière et le jour ou un site va venir bousculer votre petit monde avec un traitement bien plus rigoureux, vous chialerez. Mais tant pis pour vous, hein ?

De toute façon il y a fort heureusement déjà des sites de qualité (coucou Marc) permettant de se passer du fond de la classe.

Il n'est pas trop tard pour apprendre à faire de la qualité. A bon entendeur.

Doc TB
19/06/2005, 05h27
Mouai, je ne suis que moyennement d'accord sur pas mal de point. La "corruption" dans la presse papier, elle est aussi présente que online. Mais il faut descendre chez les petits (hors VNU / Future et autres) pour la voir.

fennec
19/06/2005, 06h38
Stephane :

Je te remercie pour la longue réponse mais je ne suis convaincu par aucun des arguments avancés. La presse web et le papier je connais bien, j'en vis depuis plusieurs années. Tu fais d'énormes généralisations et je pense que tu ne connais que très vaguement la presse papier, n'importe quel type y bossant pourra te l'affirmer sans la moindre mauvaise foi. Des mags de merde il y en a plein mais tu généralises à outrance. Quant à ta phrase "mon père connait untel qui dit que çi et ça", excuse moi mais j'avais pas lu un truc aussi énorme depuis longtemps. Le chien du voisin de la copine de ta soeur t'a fait des révélations aussi ? Oh et puis il a fallu que tu remettes le vieux mythe de la "corruption" sur la table. Bref des inepties qu'on entend sur le papier depuis belle lurette de la part de gens qui n'y connaissent finalement pas grand chose. A moins que ta vision soit basée sur une certaine presse informatique belge qui rédige plus des catalogues qu'autre chose. Quoiqu'il en soit, généraliser c'est facile et c'est mal.

Oh et autre chose, la limite des signes que tu cites comme étant néfaste à la qualité du contenu, bah laisse-moi en rire, depuis des dizaines d'années des journalistes s'en accomodent et ont appris à rédiger avec ça. Je me bats avec ces limites pratiquement tous les jours, je pense que je peux en parler. Mais tu vois, quand on a une formation idoine dans le domaine, littéraire ou autre, on apprend à synthétiser une information, à se jouer de ces contraintes. Ce n'est pas toujours facile mais ça rend un texte plus dense, plus dynamique et souvent plus agréable à lire que de passer une demi-heure les yeux rivés sur un article web mal dégrossi avec un rédacteur qui s'en fout un peu puisqu'il n'est jamais limité.

Mais passons, et revenons-en au débat au lieu de disgresser comme des porcs :



Cette erreur là est grossière mais ne mérite pas une MAJ. Ca m'a fait rire sur le moment puis je lui ai dit de faire gaffe à ce genre de conneries. Lui au moins je sais que je devrai pas le répéter 15 fois, il apprend vite ;)

Ca ne mérite pas une MAJ ? Et ça se dit journaliste... eh bien je crois que tout est dit, tu as parfaitement démontré la rigueur avec laquelle tu donnes de l'information à tes lecteurs et je m'aperçois t'avoir donné des éléments constructifs pour rien. Borne-toi à traiter les lecteurs et l'info de cette manière et le jour ou un site va venir bousculer votre petit monde avec un traitement bien plus rigoureux, vous chialerez. Mais tant pis pour vous, hein ?

De toute façon il y a fort heureusement déjà des sites de qualité (coucou Marc) permettant de se passer du fond de la classe.

Il n'est pas trop tard pour apprendre à faire de la qualité. A bon entendeur.

Si j'étais d'accord sur ton argumentation a 100% en parlant de PCimpact et ses clones je ne pense pas qu'elle tienne vraiment en parlant de matbe. Tout d'abort je pense que quand Stephane parlait de ne pas faire de MAJ, c'est qu'il pensait corriger sans le mentionner, mais comme je n'ai pas trouvé la news en question je ne fait que supposer. D'autre part même si il arrive que quelques news soient foireuses, je dois reconnaitre que les quelques articles que j'ai lu étaient de très bonne qualité, et par la j'entends que je les ai lu de A a Z avec intéret. Ces articles ne sont peut être pas aussi pointus que ceux de X86 mais ce n'est pas la même cible.

Avant je lisait régulièrement la presse papier, j'achetais des mags en feuilltant rapidement quelques articles. Je sais que je lisait la pluspart des numéros de a A a Z. Ces trois dernières années j'ai senti que le ton devenait moins critique et les tests devenaient de plus en plus édulcorés (je dis ça pour les tests hardware et les jeux aussi). On en loin du temps ou on pouvait lire en conclusion d'un test de joysitck une phrase signifiant clairement: "n'achetez pas ce jeu c'est une merde". Pour le hardware c'est un peut différent car la presse dédiée existe depuis beaucoup moins longtemps et le peut que j'ai pu en voir ne m'a vraiment pas donné envie d'acheter... Toujours est-il que maintenant je n'achète plus jamais de journeaux "info" je ne pourrais pas dire precisement pourquoi mais les mags ne me font plus envie.


Je pense que quand tu parles de presse papier tu parles de la presse normale, qui (pour les grand journeaux) n'est pas comparable a la presse hardware. Sur le même tableau, au niveau des sites de hardware il faut clairement faire la différence entre les sites qui créent l'actu et ceux qui la relayent et je ne vois pas précisement de qui tu parles maintenant.

The_ED
19/06/2005, 11h14
http://www.presence-pc.com/actualite/psp-video-porno-10367/ (http://www.presence-pc.com/actualite/psp-video-porno-10367/)

:lol:

Ha je suis pas le seul a trouvé cette news racolleuse.

Ministry
19/06/2005, 11h41
http://www.presence-pc.com/actualite/psp-video-porno-10367/ (http://www.presence-pc.com/actualite/psp-video-porno-10367/)

:lol:déjà paru le 03-06 sur pci ( http://pcinpact.com/actu/news/Le_sexe_a_trouve_sa_plateforme_portable_la_PSP_.ht m )
:whistle:

Sly Angel
19/06/2005, 12h25
Si t'es pas capable de comprendre qu'un jour c'est arrivé qu'un lien prenne un caractère à la con et que c'est pas passé normalement et que du coup y'a eu ajout de la fonction d'encodage base64 automatiquement, bah on peut plus rien pour toi :/ ( et c'est aussi valable pour les url avec paramètres )


Encore une merveille excuse à la sly. Putain, vous etes fort chez PPC. Aprés "ouaah, on n'a pas trouvé un lien vers neuf.fr, alors, on a plutot mis un lien sponsorisé à la place", maitenant, "ouiiii, mais le base64, c'est parceque c'est obligé". Bizarre, y a plein de sites serieux qui fonctionnent très bien sans et font de jolie redirection du même genre.

Si tu nous crois suffisament con pour croire qu'on va gober ça, c'est que tu l'es plus que nous.



Tu sais bien retrouver des liens quand ça t'arrange, mais quand il faut vérifier que ça fait bien 3 ans que c'est ce système qui est en place sur PPC, là Sam il fait pas l'effort de vérifier, il occulte parce que ça suit pas ce qu'il veut montrer

J'occulte mon cul. J'occulte parceque ça change quoi que ca fasse 3 ans, 6 mois ou depuis hier que vous faites ces encoding de merde sur les URLs ?

Tu fais définitivement pitié, je vais laisser tomber, quand un mec est bouché à ce point c'est irrécupérable...

squawk
19/06/2005, 12h34
squawk a écrit:
oui... mais pas sur idn c'est clair et net...


Ah oui et pourquoi donc ?

On a toujours fait des news sur les FAI, que ce soit Neuf, Cegetel ou autre... donc je vois pas trop en quoi cela choque... d'accord il y a un lien trade mais je vois pas en quoi c'est plus choquant sur idn qu'un autre site, bref...


J'ai mis l'exemple de Wengo, si tu me soutiens que la news n'a pas été mise pour mettre un lien sponso, tu me prends pour un abruti :wink:
En tout cas, j'espere que le groupe qui fait partie du "top50 du net en france" (j'ai pas vérifié mais c'est écrit ça dans une news) se mettra en conformité avec la loi en indiquant clairement de quoi il s'agit quand un lien pub est mis dans "l'information".

l@bd@m
19/06/2005, 12h52
Mais passons, et revenons-en au débat au lieu de disgresser comme des porcs :



Cette erreur là est grossière mais ne mérite pas une MAJ. Ca m'a fait rire sur le moment puis je lui ai dit de faire gaffe à ce genre de conneries. Lui au moins je sais que je devrai pas le répéter 15 fois, il apprend vite ;)

Ca ne mérite pas une MAJ ? Et ça se dit journaliste... eh bien je crois que tout est dit, tu as parfaitement démontré la rigueur avec laquelle tu donnes de l'information à tes lecteurs et je m'aperçois t'avoir donné des éléments constructifs pour rien. Borne-toi à traiter les lecteurs et l'info de cette manière et le jour ou un site va venir bousculer votre petit monde avec un traitement bien plus rigoureux, vous chialerez. Mais tant pis pour vous, hein ?

De toute façon il y a fort heureusement déjà des sites de qualité (coucou Marc) permettant de se passer du fond de la classe.

Il n'est pas trop tard pour apprendre à faire de la qualité. A bon entendeur.

C'est étrange autant ton premier post m'a très clairement impréssionné (Sam peut le confirmer), autant le deuxième me laisse particulièrement perplexe... :(

Prendre Stephane de Matbe.com comme le pire sur un texte que tu n'as apparement pas compris (quand il dit ne pas faire de MAJ c'est LE TEXTE EN GRAS en bas de la news), enfin bon je te laisse seul juge de tes propos.

la presse online son gros defaut, c'est d'etre toujours sur le qui-vive, et le recul n'est pas toujours présent comme on peut avoir dans la presse papier, donc les erreurs ne peuvent qu'être plus nombreuses, ca c'est sur...

La presse papier son defaut majeur, c'est le temps qu'il faut pour "pondre" un article et les conclusions sont parfois douteuses dans les grands groupes de presse, on a de plus en plus l'impression que le journaliste ne regarde que le tableau excel de son labo..j'ai des preuves la dessus :twisted:

Enfin voila, tout ca pour dire,
que la niouse sur PCI ou PPC concernant la PSP...moi j'aimerais bien que le titre soit moins racoleur ou que ce soit bien stipulé dès le départ que c'est au Japon..pas en Europe... on va pas commencer a se taper des Hentaï sur PSP :evil:

Ministry
19/06/2005, 14h19
pas "encore" en europe :lol:
de toute façon la console est pas dispo officiellement :|

cruciforme
19/06/2005, 15h04
Ce qui est surtout marrant sur la news PSP c'est le choix des mots clés pour l'URL, c'est pour ça d'ailleur que Marc l'a mis en gras :p

Tristan
19/06/2005, 15h16
perso ça me débecte le coup de passer un coup de base64_encode() sur les URLs
pourquoi vous le faites alors ? :??:

Lissyx
19/06/2005, 15h59
perso ça me débecte le coup de passer un coup de base64_encode() sur les URLs
pourquoi vous le faites alors ? :??:
Je fait rien moi hein.

je lui ai dit à nitou ce que j'en pensais de ça.

Doc TB
19/06/2005, 16h41
Pour rester 3 minutes dans le sujet :

http://www.pcinpact.com/actu/news/Quand_PCA_France_nous_invite_a_une_dure_soiree.htm

:whistle:

Moi, je m'en vanterais pas...

squawk
19/06/2005, 17h21
:(

l@bd@m
19/06/2005, 17h37
http://www.lequipe.fr/Formule1/20050619_152318Dev.html

la c'est pas le contenant (le site) mais le contenu que je trouve particulierement ABSURDE.

C'est juste quand il y'a des morts qu'on change la régle?

Il faut combien de mort en F1 pour que le Roi dollars arrete de prendre le dessus???

hallucinant non? :sweat:

Marc
19/06/2005, 17h38
PCA France c'est ceux qui vendent des alims Heden 480 Watts qui n'en font même pas 300 non ? :whistle:

Marc
19/06/2005, 17h39
http://www.lequipe.fr/Formule1/20050619_152318Dev.html

la c'est pas le contenant (le site) mais le contenu que je trouve particulierement ABSURDE.

C'est juste quand il y'a des morts qu'on change la régle?

Il faut combien de mort en F1 pour que le Roi dollars arrete de prendre le dessus???

hallucinant non? :sweat:C'est ca de vouloir faire des pneus à la con pour grapiller des dixièmes :D

l@bd@m
19/06/2005, 17h41
PCA France c'est ceux qui vendent des alims Heden 480 Watts qui n'en font même pas 300 non ? :whistle:

non

Philips, Samsung, LG et Hyundai, ainsi que le fabricant de produits réseaux Ovislink

ou alors on nous aurait menti tu crois :whistle:

et pis heden c'est la marque des pros :lol:

http://www.pcafrance.com/

regarde bien le gif :gun:

squawk
19/06/2005, 18h00
Enfin, la FIA affirme qu'elle rappellera aux écuries Michelin le conseil de leur manufacturier de «rouler moins vite» dans ce virage relevé et demandera aux pilotes concernés de «faire en sorte de ne pas obstruer la course des autres concurrents».

:sweat:

PlayTime
19/06/2005, 18h01
http://www.lequipe.fr/Formule1/20050619_152318Dev.html

la c'est pas le contenant (le site) mais le contenu que je trouve particulierement ABSURDE.

C'est juste quand il y'a des morts qu'on change la régle?

Il faut combien de mort en F1 pour que le Roi dollars arrete de prendre le dessus???

hallucinant non? :sweat:C'est ca de vouloir faire des pneus à la con pour grapiller des dixièmes :D

La FIA a été prise en hotage par Michelin sur ce coup, c'est bien que la FIA est resisté et mis Michelin devant le fait accompli : ils auraient dus depuis longtemps augmenter la resistance de leurs pneus, car les problèmes ne datent pas d'ajd. Après si ils sont pas content, ils ne courent pas, et c'est la faute à Michelin qui prennent des risques inconsidérés pour faire croire qu'ils sont meilleurs que Bridgestone.

Le pneu de Ralf avait à coup sur un défaut de structure, et donc ils peuvent très bien vérifier les pneus qui seront utilisés en course 1 par 1 pour voir si ils sont parfait ou non. Mais aujourd'hui, ils savent que leurs pneus ne seront pas assez endurant à Indianapolis, donc ils ont tenté, en prenant en hotage la FIA, d'en faire venir des parfaits pour la course.

Michelin me déçoit vraiment terriblement sur ce coup là, je l'ai pensé pas aussi prétentieux et irresponsables.

jihef
19/06/2005, 18h02
C'est sur l'autre topic qu'il faut dire ca !!!!!!

l@bd@m
19/06/2005, 18h03
C'est sur l'autre topic qu'il faut dire ca !!!!!!
:lol:
c'est de ma faute :sweat:
je trouve la news absurde ici...et de l'autre coté on peut en debattre c'est tout

jihef
19/06/2005, 18h05
C'est sur l'autre topic qu'il faut dire ca !!!!!!
:lol:
c'est de ma faute :sweat:
je trouve la news absurde ici...et de l'autre coté on peut en debattre c'est tout

Oui mais c'est dur a suivre a 2 endroits en meme temps..

PlayTime
19/06/2005, 18h07
J'ai édité mon message, mais je repasse sur l'autre topic :p

johnnyholzeisen
19/06/2005, 18h10
EDIT : Déplacé sur le topic F1 2005

l@bd@m
19/06/2005, 18h12
http://www.lequipe.fr/Formule1/20050619_152318Dev.html

la c'est pas le contenant (le site) mais le contenu que je trouve particulierement ABSURDE.

C'est juste quand il y'a des morts qu'on change la régle?

Il faut combien de mort en F1 pour que le Roi dollars arrete de prendre le dessus???

hallucinant non? :sweat:C'est ca de vouloir faire des pneus à la con pour grapiller des dixièmes :D

En plus, ces pneus sont français :evil:

Je suis aussi contre l'idée de mettre une chicane sur la piste. Il n'y a pas de raison qu Ferrari (et Jordan et Minardi) soient pénalisées parce que Michelin ne sait pas faire des pneus.

On a refusé à Ferrari des séances d'essais supplémentaires pour mieux mettre au point les Bridgestone...

De toutes les propositions pour 2008, je pense que celle du manufacturier unique est nécessaire.
La sécurité et les performances sont très liées aux pneus et c'est mieux que ce soit un spécialiste qui s'en occupe au lieu de 2 concurrents.

bon stop ca va de l'autre coté tout ca :sweat:

fennec
19/06/2005, 23h44
Pour rester 3 minutes dans le sujet :

http://www.pcinpact.com/actu/news/Quand_PCA_France_nous_invite_a_une_dure_soiree.htm

:whistle:

Moi, je m'en vanterais pas...
en plus elle donne pas trop envie leur "soirée" ...

Stephane@Mat.be
20/06/2005, 00h53
Yavin : je ne te répondrai pas tant ta seconde réponse ne veut rien dire et montre clairement que tu ne me connais pas et que tu ne connais pas mon site. Pire tu n'as rien compris à ma réponse. C'est toi le journaliste de la presse papier supposé avoir un bon esprit d'analyse et de compréhension ? Hum Hum...

Bref, je quitte ce débat hermétique pour le moment, j'ai dit tout ce que j'avais à dire et je continuerai de faire gaffe à la qualité des infos diffusées sur mon site...

Cela ne m'empêchera pas de continuer à lire ce topic et répondre si j'estime que cela vaut la peine. :)

Kiskool
20/06/2005, 08h56
Pour l'instant tu ferais mieux de retourner à la plage, sinon y en a une qui va te tabasser :D

The_ED
20/06/2005, 12h18
PPC lance une nouvelle unité de mesures du débit :lol:


(128 Kits/seconde en émission),

[ source (http://www.presence-pc.com/actualite/wanadoo-readsl-10374/) ]

Kiskool
20/06/2005, 12h21
Ouais bon de la a mettre ca ici... Ca arrive tout le monde...

Dandu
20/06/2005, 12h35
http://www.clubic.com/actualite-20830-apple-dit-au-revoir-aux-power-mac-simple-core.html

faudra leur expliquer que les PowerPC 970 (G5) ne sont absolument pas dual core. Ils sont multi-processeurs, ce qui est assez différent quand même au niveau physique.

c'est une des raisons pour laquelle les Maceux ralent : y a pas de dualcore en PowerPC dans les macs.

Ils ont édités :d

Tristan
20/06/2005, 13h22
j'allais poster la meme chose mais pour un autre site
http://www.generation-nt.com/actualites/7756/Apple-abandonne-les-processeurs-simple-coeur

qui a pompé sur qui ? :p

Dandu
20/06/2005, 13h32
un des 2 a pompé, mais generation nt a pas corrigé (clubic si)

D_D
20/06/2005, 14h10
PPC lance une nouvelle unité de mesures du débit :lol:


(128 Kits/seconde en émission),

[ source (http://www.presence-pc.com/actualite/wanadoo-readsl-10374/) ]

c'est toi qui a écrit ca dans les commentaires ?

Bordel mais entre les angstroms et les Kits/seconde vous vous sentez plus peter niveau unités! C'est quoi le kit/seconde? Le ratio de chiottes kittées a la seconde?

:D

Neo_13
20/06/2005, 14h28
PPC lance une nouvelle unité de mesures du débit :lol:


(128 Kits/seconde en émission),

[ source (http://www.presence-pc.com/actualite/wanadoo-readsl-10374/) ]http://www.pcinpact.com/actu/news/Free_propose_un_peu_dADSL_pour_les_trop_eloignes.h tm

PCI, eux, ils bossent en kb... Avec ton nouvel abonnement, tu peux faire passer 512kb max, après, il faut en prendre un neuf... C'est l'abo jetable

_manu_
20/06/2005, 14h32
un truc bien pourri sur ce site, l'orthographe des actus...

The_ED
20/06/2005, 15h10
Ouais bon de la a mettre ca ici... Ca arrive tout le monde...

Ouais c'est vrai que rapport au sujet initial ca na pas vraiment ca place, mais bon ca montre bien que les news ne sont pas relu par une personne exterieur, et pas tres attentivement par le newser!

Il a quand meme fallu 1h, apres que cela soit signalé (Et nan D_D c'etait pas moi), pour que cela soit corrigé.

D'ailleurs c'est un très gros defaut de PPC, ils ne font pas attention aux lecteurs, commentaires des news notamment.

Je vais justifier mes dires:
Sur ppc la majorité des news sont sourcés a partir d'un autre site de news et personnelement je trouve pas ca normal, vu que la source d'une info c'est celui qui émet l'info, pas celui qui la relate. Je lance donc un sujet sur le forum "remarques et suggestions" de ppc! Il a fallu 15 jours pour que Pete Boule me donne une tentative d'explication (je l'en remercie d'ailleurs). Ensuite c'est parti en hors sujet par deux membres de l'equipe ppc qui n'ont d'ailleurs pas repondu sur le sujet!
Et ce n'est pas un exemple annodin, nombreux sont les sujets concernant ppc ne trouvant pas de réponse!
Voir ici (http://forum.presence-pc.com/forum2.php?config=presencepc.inc&post=1199&cat=11&cache=&sondage=0&owntopic=1&p=1&trash=0&subcat=0)
Je peux vous sortir différentes news ou je précise dans les commentaires qu'il y a une erreur dans la news, ou que cette news est fausse, aucune n'a été édité/ corrigé!
PPC fait de l'info et une fois lancée on n'y touche plus...

PCi_David_L
20/06/2005, 15h15
En même temps si PPC link directement Blizzard on va leur dire qu'il respectent pas Matbe chez qui ils ont vu l'info. Pis ptete que PPC a des arrangement pr linker Matbe quand c possible, je vois pas de prob là dedans ;)

The_ED
20/06/2005, 15h26
Ouais, comme ca quand BOM voudras racheter matbe.com, ils leur sortirons que xx% de leurs visiteurs vient de PPC, donc c'est grace à PPC que matbe.com survit
( Attention troll puant a prendre au 90ieme degré )

PCi_David_L: et ca te derange pas de reprendre d'ecrire des news sur des news deja publiée?


[...]dans le domaine de l'information, source, au singulier ou au pluriel, désigne l'origine d'une information énoncée dans un écrit ;[...]

PPC_Yannick
20/06/2005, 15h35
Ouais bon de la a mettre ca ici... Ca arrive tout le monde...

Ouais c'est vrai que rapport au sujet initial ca na pas vraiment ca place, mais bon ca montre bien que les news ne sont pas relu par une personne exterieur, et pas tres attentivement par le newser!

Il a quand meme fallu 1h, apres que cela soit signalé (Et nan D_D c'etait pas moi), pour que cela soit corrigé.

D'ailleurs c'est un très gros defaut de PPC, ils ne font pas attention aux lecteurs, commentaires des news notamment.

Je vais justifier mes dires:
Sur ppc la majorité des news sont sourcés a partir d'un autre site de news et personnelement je trouve pas ca normal, vu que la source d'une info c'est celui qui émet l'info, pas celui qui la relate. Je lance donc un sujet sur le forum "remarques et suggestions" de ppc! Il a fallu 15 jours pour que Pete Boule me donne une tentative d'explication (je l'en remercie d'ailleurs). Ensuite c'est parti en hors sujet par deux membres de l'equipe ppc qui n'ont d'ailleurs pas repondu sur le sujet!
Et ce n'est pas un exemple annodin, nombreux sont les sujets concernant ppc ne trouvant pas de réponse!
Voir ici (http://forum.presence-pc.com/forum2.php?config=presencepc.inc&post=1199&cat=11&cache=&sondage=0&owntopic=1&p=1&trash=0&subcat=0)
Je peux vous sortir différentes news ou je précise dans les commentaires qu'il y a une erreur dans la news, ou que cette news est fausse, aucune n'a été édité/ corrigé!
PPC fait de l'info et une fois lancée on n'y touche plus...

Personnellement je fais toujours attention aux commentaires que je peux lire sur mes news :P
Je pense que la plupart des newsers sur PPC ont également été averti de la nécessité d'instaurer un 'SAV' en ce qui concernent leurs news.

Bon par contre si tu me sors un truc à 4h30 du mat, c'est pas dis que je réagisse dans les 10 minutes qui suivent. Il y en a qui ont une vie à coté :D

PCi_David_L
20/06/2005, 16h15
Ouais, comme ca quand BOM voudras racheter matbe.com, ils leur sortirons que xx% de leurs visiteurs vient de PPC, donc c'est grace à PPC que matbe.com survit
( Attention troll puant a prendre au 90ieme degré )

PCi_David_L: et ca te derange pas de reprendre d'ecrire des news sur des news deja publiée?


[...]dans le domaine de l'information, source, au singulier ou au pluriel, désigne l'origine d'une information énoncée dans un écrit ;[...]
En même temps je vois pas Comparhaut fusionner avec BOM :D

Pour ce qui est de la news je me vois mal me dire : "Tient c'est déjà publié chez XXX je ne vais surtout pas chercher à en parler chez moi"

Je ne suis pas spécialement newser mais bon si un sujet est déjà traité ailleurs ça n'empeche pas de chercher la source de l'info, différentes informations complémentaires et de citer ceux qui le mérite. Chez nous on va à la source de l'info que l'on cite, c'est notre choix mais chacun est libre du sien non ? Si PPC veut linker Matbe même s'ils ont été chercher ailleurs des infos en plus je ne vois pas le prob. Après ils peuvent aussi citer les forums et autres sources mais bon on va pas non plus faire une publio à chaque news ;)

Oxygen3
20/06/2005, 16h18
Bordel mais entre les angstroms et les Kits/seconde vous vous sentez plus peter niveau unités! C'est quoi le kit/seconde? Le ratio de chiottes kittées a la seconde?

:D


je vois que je suis pas le seul que ca enerve de voir des angstrom utilises comme unites :D

Marc
20/06/2005, 16h23
on va pas non plus faire une publio à chaque news ;)Ce serait effectivement dur de faire une publiographique à chaque fois, beaucoup plus qu'une bibliographie en tout cas.

Neo_13
20/06/2005, 16h35
Bordel mais entre les angstroms et les Kits/seconde vous vous sentez plus peter niveau unités! C'est quoi le kit/seconde? Le ratio de chiottes kittées a la seconde?

:D


je vois que je suis pas le seul que ca enerve de voir des angstrom utilises comme unites :DEn même temps, même si je le déplore, cette unité est très utilisée en physique... Et là, on peut pas demander aux newseur de transformer des propos... Si l'auteur (le premier) a utilisé des angströms, on ne peut pas leur jeter la pierre d'en faire autant...

Et ya d'autre unités plus débiles que l'angström a éradiquer avant... Je commence : le torr... Putain, les cadrans gradués en 10^-2 torr, j'en ai ras le bol

squawk
20/06/2005, 16h44
PCi_David_L a écrit:
on va pas non plus faire une publio à chaque news Wink
Ce serait effectivement dur de faire une publiographique à chaque fois, beaucoup plus qu'une bibliographie en tout cas.

Il parle pas comme nous lui :( il plussoite des publiographies :sweat:

http://www.x86-secret.com/forum/viewtopic.php?t=3689&start=90

Dandu
20/06/2005, 16h49
mi je connaissais plussoyer (en gros, etre d'accord avec l'auteur) mais pas plussoiter.

ca vient des forums, ca

Oxygen3
20/06/2005, 17h23
Bordel mais entre les angstroms et les Kits/seconde vous vous sentez plus peter niveau unités! C'est quoi le kit/seconde? Le ratio de chiottes kittées a la seconde?

:D


je vois que je suis pas le seul que ca enerve de voir des angstrom utilises comme unites :DEn même temps, même si je le déplore, cette unité est très utilisée en physique... Et là, on peut pas demander aux newseur de transformer des propos... Si l'auteur (le premier) a utilisé des angströms, on ne peut pas leur jeter la pierre d'en faire autant...

Et ya d'autre unités plus débiles que l'angström a éradiquer avant... Je commence : le torr... Putain, les cadrans gradués en 10^-2 torr, j'en ai ras le bol

Comme je leur avais dit en commentaire une fois, l'angstrom est utilise uniquement lorsqu'on touche aux atomes. Il n'est jamais utilise sinon.
C'est pas une unite SI (10^-10 quoi), ca n'est donc pas utilise par les physiciens ;)

Si l'auteur a utilise des angstrom, c'est le job justement du newser de parler en nano ou micro et pas en angstrom :p

Neo_13
20/06/2005, 18h37
Comme je leur avais dit en commentaire une fois, l'angstrom est utilise uniquement lorsqu'on touche aux atomes. Il n'est jamais utilise sinon.
C'est pas une unite SI (10^-10 quoi), ca n'est donc pas utilise par les physiciens ;)Euh, JE suis physicien, pour mémoire, et bossant actuellement dans un labo de physique, je constate que l'utilisation de l'angström est très pratique et très répandu à l'oral comme à l'écrit par son "sens physique" dans certains domaines... En ablation laser, je faisais des A/pulse et des nm/min.

Je n'ai pas le contexte de la news en angstrom, mais cette unité, si elle n'est pas SI, peut être utilisée judicieusement (même si elle ne devrait pas l'être). Si c'était pour le paramètre de maille moyen (pour le strained silicon) c'est fort à propos. Si c'est pour la finesse de gravure, 90nm est plus adéquat (et en plus c'est "juste") que 900A

Et perso, quand je regarde un thermomètre, chez moi, je ne m'offusque pas de voir des °C, alors que l'unité SI est le K.

jihef
20/06/2005, 18h44
Et perso, quand je regarde un thermomètre, chez moi, je ne m'offusque pas de voir des °C, alors que l'unité SI est le K.

Les previsions pour demain : fortes temprératures dans le sud et l'ouest avec 305 K et un record pour Biarritz avec 309 K pensez a vous hydrater. Deamin le temps sera plus clement avec 290 K pour le Nord et 295 K pour le sud.

Marc
20/06/2005, 18h48
Aujourd'hui on a le droit à la xème du news du mois sur le score 3DMark du 7800 :D

Ministry
20/06/2005, 20h11
Aujourd'hui on a le droit à la xème du news du mois sur le score 3DMark du 7800 :Dça en devient chiant et poluant quand on est lecteur régulier d'un site :x

conclusion : j'ai laché ces sites et n'y vais plus que mensuellement :|

Kiskool
20/06/2005, 20h23
On en a pas tous une en stock pr publier ca mercredi 15h ;)

Donc du coup ouais je crois que ça intéresse du monde, surtout que la on a le droit à de jolis screens. Autant les suposés résultats de The_Inq ou quelque autre site russe qui existe ca peut être rébarbatif que la je trouve que la news est justifiée :D

Je défends mes news nomého :p

Doc TB
20/06/2005, 20h51
t'as le droit de défendre des news inutiles, mais ne nous vante pas leurs bienfaits...

Kiskool
20/06/2005, 20h59
Inutiles pour toi, tout comme ton dossier qui m'est totalement inutile :) Alors évite de le défendre dans un topic... N'importe quoi ce raisonnement... T'as quel âge ? Car j'ai l'impression de me retrouver face à un gamin imature... Tu devrais consulter je pense...

squawk
20/06/2005, 21h04
Donc du coup ouais je crois que ça intéresse du monde

Ah bon :??:

le but c'est de faire une new par jour jusqu'a la fin du NDA ? demain le titre des news ça va être "la 7800 GTX fait vraiment 7800 à 3Dmark2005, c'est sur, qu'est ce qu'on se marre, trop drole cette coincidence" :sarcastic: :lol:

Kiskool
20/06/2005, 21h06
Et voila l'extremisme des membres de x86-secret qui revient au galop... Terrible ! Ca devient pitoyable... A se demander si il est pas préférable de lire les commentaires de PCI que de voir les névrosés-extremistes-égocentriques de ce forum.

Doc TB
20/06/2005, 21h15
Inutiles pour toi, tout comme ton dossier qui m'est totalement inutile :) Alors évite de le défendre dans un topic... N'importe quoi ce raisonnement...

Je te rappele, très cher ami, que tu es en train de me casser les couilles sur MON forum et que ce n'est pas moi qui vait sur le forum de mat.be pour dire que tu fais des news de merde.

Si tu n'est pas content de ce que je raconte ici, tu te casses et tu ne nous emmerde pas.

Kiskool
20/06/2005, 21h18
Tu t'emballes tellement vite. Effetivement tu dois être névrosé :lol:

Toi tu te permets de mettre certaines choses en première page de TON blog alors je vois pas pourquoi je pourrais pas donner MON avis sur le forum de TON blog ! Si t'es assez neuneu pour poster ce genre de propos dans des news, je vois pas prq j'aurais pas le droit de faire de même ici ;)

[EDIT]

D'autant plus que ca revient plus ou moins au meme de dire qu'on fait des news de merde dans des news que de le mettre sur le forum dédit sites.

Oxygen3
20/06/2005, 21h18
Je n'ai pas le contexte de la news en angstrom, mais cette unité, si elle n'est pas SI, peut être utilisée judicieusement (même si elle ne devrait pas l'être). Si c'était pour le paramètre de maille moyen (pour le strained silicon) c'est fort à propos. Si c'est pour la finesse de gravure, 90nm est plus adéquat (et en plus c'est "juste") que 900A

Et perso, quand je regarde un thermomètre, chez moi, je ne m'offusque pas de voir des °C, alors que l'unité SI est le K.

c'etait pour une finesse de gravure :sarcastic:

Doc TB
20/06/2005, 21h23
Perso, je trouve que c'est pas si con de parler d'anstrom. Parler de pico ou de nanometres, c'est super abstrait. Parler de 900 Anstrom, c'est dans les 900 fois la taille d'un atome, ca me parait plus "parlant".

Kisscool> J'ai pas compris ton dernier post. Un peu comme tes news quoi. Je prefere lire l'original, c'est plus fiable :P

Oxygen3
20/06/2005, 21h25
Perso, je trouve que c'est pas si con de parler d'anstrom. Parler de pico ou de nanometres, c'est super abstrait. Parler de 900 Anstrom, c'est dans les 900 fois la taille d'un atome, ca me parait plus "parlant".

bof :|
ca depend tellement des referentiels que tu as et de la formation que tu as qu'il me semble plus correct de rester dans le SI.

tu veux pas te mettre a utiliser les pouces/pieds/verges quand meme :??:
c'est vrai quoi c'est plus *parlant*

Doc TB
20/06/2005, 21h29
C'est pas faux :lol:

Kiskool
20/06/2005, 21h30
Same Dé. : en plus d'être névrosé t'es dyslexique ? Tu dois en tenir une couche pour lire mes news alors que tu sais perpétuellement que c'est de la merde en boite illisible ;)

T'es peut être grand par tes conaissances en matière de processeurs / architectures, mais tu es très petit en matière d'homme.

Doc TB
20/06/2005, 21h34
T'es peut être grand par tes conaissances en matière de processeurs / architectures, mais tu es très petit en matière d'homme.

Marrant, tu as la meme imagination dans tes pseudo-insultes que dans tes news : Tu te contente de réécrite (très mal) les idées des autres. Quelle analogie parfaite :lol: :lol:

Merci pour ce grand moment :D

Oxygen3
20/06/2005, 21h46
mais tu es très petit en matière d'homme.

euh.
tu l'as deja vu ?

pke il est plutot grand en matiere d'homme justement :evil:



-->[]

Ministry
20/06/2005, 21h51
:sarcastic: kisscool pipicacaloolptdr ->[]

PCi_David_L
20/06/2005, 21h52
Faut que j'arrêtes les soirées Rummik’s cub au soleil moi :D

Sinon pour la news 7800, des benchs ont été effectués et publiés, ceux qui n'ont rien signés en parlent, je vois pas le problème.

Sam me dit pas que si tu avais eu l'occasion de publier tu ne l'aurais pas fait, tu es devenu fidèle a NV à ce point ? :whistle:

Pis sinon comme je l'ai déjà dit, le lecteur fait ses choix et s'il est dérangé par ce type d'info il est assez grand pour l'exprimer, ce qui n'est pas le cas chez nous en tous cas. Maintenant une news n'est pas faite pour plaire à l'ensemble de la planète.

Vous vous en foutez, ben lisez pas ;) Je ne vois pas le drame.

Doc TB
20/06/2005, 21h56
Sam me dit pas que si tu avais eu l'occasion de publier tu ne l'aurais pas fait, tu es devenu fidèle a NV à ce point ? :whistle:


Je t'expliquerais ça demain soir...

PCi_David_L
20/06/2005, 21h58
Soit j'attends donc avec impatience :jap:

Mais demain c'est pas le 22 :whistle:

fefe
20/06/2005, 21h58
Vous vous en foutez, ben lisez pas ;) Je ne vois pas le drame.

Riez pas j'ai lu pour la premiere fois des articles PCI et PPC grace a ce thread :). Ca m a permis de verifier que mon adblock etait assez bien configure et confirme que je ne cliquerai sur des liens redirigeant la bas que si ils sont sponsorisés x86 ;).

PCi_David_L
20/06/2005, 21h59
Perso je lis pas l'huma, c'est pas un drame national pour eux :wink:

fefe
20/06/2005, 22h01
ca existe encore ? :)

PCi_David_L
20/06/2005, 22h05
Faut croire et c'est pas près de baisser avec les temps qui courent... Mais ce n'est pas le sujet :p

Quoi que soit dit en passant, dans la presse dans sa globalité y'a de la diversité sans que les mecs du monde diplo aillent dire que les mecs de l'huma sont des vendus à la cause ouvrière et tout le monde vit avec sa déontologie, ses idées et son lectorat qui est libre.

J'arriverai jamais à comprendre pourquoi dans le online tt le monde vient juger, critiquer et dire les autres c'est de la merde moi c'est top, en donnant des leçons alors que le lecteur à le cerveau nécessaire pour savoir ce qui lui convient...

Extranet
20/06/2005, 22h08
J'arriverai jamais à comprendre pourquoi dans le online tt le monde vient juger, critiquer et dire les autres c'est de la merde moi c'est top, en donnant des leçons alors que le lecteur à le cerveau nécessaire pour savoir ce qui lui convient...

parce qu'on a l'impression d'avoir de plus grosses couilles derrière son écran :P

Kiskool
20/06/2005, 22h10
Je suis justement tout à fait d'accord avec toi David ;) C'est pour ca que je réagit ironiquement à tout ce bruit qu'essaye de faire X86 :sarcastic: Car après tout, je crois que les autres sites (Matbe, PCI, PPC, Clubic et autres), c'est ce qu'attendent les gens, du moins la plus grande majorité. Sinon ils viendraient ici...

PCi_David_L
20/06/2005, 22h10
Moi m'en fout j'en ai une petite mais elle fait ce qu'il faut :lol:

Kiskool
20/06/2005, 22h11
Y en ils en ont une de taille, mais qui ne sert jamais :lol:

PCi_David_L
20/06/2005, 22h11
Evites de mettre PCI dans le même groupement que matbe tu vas te faire virer :lol:

Enfin moi je dis ça pr toi, j't'aime bien moi j'aime tout le monde :evil:

Kiskool
20/06/2005, 22h14
:lol: J'ai pas dit que j'appréciais ces sites :lol:

fefe
20/06/2005, 22h14
T'es sur qu'ils ont tous un cerveau ? ;). Je suis d'accord que cultiver la medisance est malsain, mais critiquer ouvertement ses concurents est quelque chose qui est honnete, marche pas mal en marketing (cf pub comparatives) et il y a quand meme eu aussi des critiques constructives.

Perso je prefere qu'on me dise t'es con parce que x, y, z plutot que de m'ignorer avec condescendance (methode americaine).

Ministry
20/06/2005, 22h15
Je suis justement tout à fait d'accord avec toi David ;) C'est pour ca que je réagit ironiquement à tout ce bruit qu'essaye de faire X86 :sarcastic: Car après tout, je crois que les autres sites (Matbe, PCI, PPC, Clubic et autres), c'est ce qu'attendent les gens, du moins la plus grande majorité. Sinon ils viendraient ici... :lol:

Kiskool
20/06/2005, 22h16
Si au moins il se tenait à ses propos... Car mettre du Google après avoir été autant catégorique sur la présence de pubs...

Extranet
20/06/2005, 22h16
comme on dit, sans critique, pas d'amélioration

Ministry
20/06/2005, 22h17
t'es pas frais et t'es grâve

ralala :heink:

Kiskool
20/06/2005, 22h17
Ministry > c'est quoi qui te fait rire ? J'invente rien, les chiffres parlent d'eux même (oui on sait ils sont grossis...)

l@bd@m
20/06/2005, 22h24
Si au moins il se tenait à ses propos... Car mettre du Google après avoir été autant catégorique sur la présence de pubs...

On peut avoir du constructif la?

C'est marrant l'avis de matbe, je prefere quand c'est Stephane :whistle: (remarque c'est le patron ca doit venir de la :evil: )

Bon pour répondre a ta requete concernant la pub, c'est vrai que prendre Google, c'est ce qui rapporte le plus, c'est une marque de produits informatique qui est derrière, c'est aussi un outil que personne n'utilise...

Enfin bref...j'arrete la, la liste pourrait etre longue comme ca :D

PCi_David_L
20/06/2005, 22h26
T'es sur qu'ils ont tous un cerveau ? ;). Je suis d'accord que cultiver la medisance est malsain, mais critiquer ouvertement ses concurents est quelque chose qui est honnete, marche pas mal en marketing (cf pub comparatives) et il y a quand meme eu aussi des critiques constructives.

Perso je prefere qu'on me dise t'es con parce que x, y, z plutot que de m'ignorer avec condescendance (methode americaine).

Je ne suis pas du tout contre le débat d'ailleurs je suis ici aussi pour lire ce qui se dit et en tenir compte dans les limites de ce que l'on désire faire de PCi (et c'est clairement pas un clone de X86).

Néanmoins je suis aussi d'accord avec toi sur la médisance, surtout sur la colportation d'infos détournées.

Que Sam se pose en tant que pourfendeur de sites vendus qui racontent n'imp : m'en fout, chacun se raconte les histoires qu'il veut dans la vie.

Mais qu'il aille mettre en doute le fait que l'on ai pas mal de salariés à temps plein que l'on sort du chômage (ben vi sans PCi je serais certainement en train de pointer), que l'on paie les newser à la news alors que c'est n'importe quoi tout le monde est payé en fixe chez nous et à l'ancienneté entre autre, on ne pousse en aucun cas au productivisme... Je trouve ça totalement déplacé. Tout comme le fait d'annoncer qu'il y ait des vendus...

On sait que dans la presse papier des écarts de conduite, non pas par les rédacteurs, mais par les régies qui poussent au crime (j'ai des exemples sur le genre), existent.

On sait qu'un lecteur est plus à tendance à croire un mec qui crie tous pourris sauf moi, je vais tout vous dire vrai.

On sait très bien comment marchent les relations avec les constructeurs et ce n'est pas le fait de leur dégueuler desssus à tout bout de chant qui ferra de toi un mec plus indépendant qu'un autre.

Maintenant faire un amalgamme de tout ça est malsain. Et autant je suis amateur de contre pouvoir et d'être à l'écoute de tous les lecteurs, même de ceux qui n'aiment pas le site pour des raisons qui leur son propre et que je respecte, autant faire dans la démago, je trouve ça totalement anti-constructif et des fois faudrait calmer la parano.

Que chacun fasse comme il le souhaite chez soi, si les lecteurs ont qqch à regretter, ils ont des milliers de moyen d'en faire part au différents sites, des endroits comme celui-ci existent aussi pour ça et je trouve dommage qu'il soit ponctué par des moments de parano totale qui reprend des vieilles peur dont tous les initiés, sam en faisant partie, savent qu'elles n'existent pas pour les sites en ligne qui dépassent les 10 000 visiteurs...

PCi_David_L
20/06/2005, 22h28
Si au moins il se tenait à ses propos... Car mettre du Google après avoir été autant catégorique sur la présence de pubs...

On peut avoir du constructif la?

C'est marrant l'avis de matbe, je prefere quand c'est Stephane :whistle: (remarque c'est le patron ca doit venir de la :evil: )

Bon pour répondre a ta requete concernant la pub, c'est vrai que prendre Google, c'est ce qui rapporte le plus, c'est une marque de produits informatique qui est derrière, c'est aussi un outil que personne n'utilise...

Enfin bref...j'arrete la, la liste pourrait etre longue comme ca :D

Oui enfin dans ce cas ça sert à quoi d'en mettre puisque ça rapporte rien ? C'est pour la déco entre les pages ? :D

Vendu pas objectif dominé par les chinois du FBI va :whistle:

l@bd@m
20/06/2005, 22h31
Si au moins il se tenait à ses propos... Car mettre du Google après avoir été autant catégorique sur la présence de pubs...

On peut avoir du constructif la?

C'est marrant l'avis de matbe, je prefere quand c'est Stephane :whistle: (remarque c'est le patron ca doit venir de la :evil: )

Bon pour répondre a ta requete concernant la pub, c'est vrai que prendre Google, c'est ce qui rapporte le plus, c'est une marque de produits informatique qui est derrière, c'est aussi un outil que personne n'utilise...

Enfin bref...j'arrete la, la liste pourrait etre longue comme ca :D

Oui enfin dans ce cas ça sert à quoi d'en mettre puisque ça rapporte rien ? C'est pour la déco entre les pages ? :D

Vendu pas objectif dominé par les chinois du FBI va :whistle:

Juste un point et j'arrete la...tu sais combien coute un serveur a entretenir tous les mois? si ca compense juste ca, c'est TRES suffisant! vu le peu de gêne que ca occasionne...(pas de page a moitié coupé par une pub vert fluo quand le site est noir, ou noir quand le site est blanc, (je ne m'en prend pas qu'a PCI pour ca...Toms' est devenu un support publicitaire complet))
et si y'a du gras, tant mieux :)
Sam a suffisament payé de sa poche pour son site...tiens et un clic sur sa ban :twisted:

Doc TB
20/06/2005, 22h49
Je suis justement tout à fait d'accord avec toi David ;) C'est pour ca que je réagit ironiquement à tout ce bruit qu'essaye de faire X86

Toi, t'es vraiment bouché. Le jour ou je voudrais faire du bruit, je publierais une news pour dire que tu écrit de la merde. Maintenant, essayer de reflechir 2 secondes à ce que vous dites avec ton pote de PCI.

L'huma, c'est écrit par des gens qui savent écrire et qui vont passer leurs idées. On ne critique pas les idées, puisque vous n'en avez pas et que vous vous contentez de ré-écrire, on critique justement la facon dont vous traitez l'information : C'est à dire d'une facon merdique et sans valeur ajoutée.

Le jour ou Google lancera un google actu pour le hardware PC avec un gros forum HFR-Like, vous aurez quoi à proposer de plus les gars ?

Doc TB
20/06/2005, 22h52
Pour la pub google, puisque vous me cassez les couilles et que vous voulez jouer au plus malin et aux plus transparents, voila les revenus pour x86 :

EDIT : [Aprés avoir checké le contrat, c'est vrai que je ne peux pas mettre ça sous peine d'etre jarté. En bref, ca fait 200USD par mois]

Maintenant, messieurs les mieux disants, aurez-vous les couilles de publier tout vos revenus, et d'ou ils viennent surtout ? Ne repondez pas va, je connais la réponse. :gun:

The_ED
20/06/2005, 22h56
heu ta pas le droit de publier ca, je crois!

Doc TB
20/06/2005, 22h57
heu ta pas le droit de publier ca, je crois!

Lol, et pourquoi pas ?

PCi_David_L
20/06/2005, 22h59
Qu'il mette du Google perso ne me dérange pas en tant qu'utilisateur, tu disais que ça rapportait rien j'étais juste pas d'accord avec ça dam' ;) Il a des charges et les paie, c'est tant mieux pour tout le monde.

Après pr Sam, ben amalgamme tant que tu veux hein ma foi, si t'es le roi de la valeur ajoutée qui à inventée la vanne dans les articles, tant mieux pour toi.

Perso je trouve de l'intéressant à lire dans le hardware Français et aussi du chiant, ici comme partout ailleurs...

Doc TB
20/06/2005, 23h00
Tiens, le discours change !

Qu'est ce qu'on ne dirait pas pour ne pas dire d'ou vient son pognon, hein ? :gun:

The_ED
20/06/2005, 23h00
Me semble qu'on a pas le droit de rendre public le detail des revenus google, m'enfin je recherche ou j'ai vu ca!


Confidentialité. Vous acceptez de ne divulguer aucune information confidentielle de Google sans l'accord préalable écrit de Google. Les « informations confidentielles Google » incluent sans s'y limiter : (a) l'ensemble des logiciels, technologies, programmes, spécifications, éléments, règles et documentations Google ayant trait au Programme ; (b) les taux de clics ou autres statistiques fournis par Google, ayant trait aux performances des sites faisant partie du Programme, et (c) toute autre information désignée par écrit par Google comme « Confidentielle » ou à l'aide d'une désignation équivalente. Cependant, vous pouvez communiquer le montant des paiements bruts perçus de la part de Google dans le cadre de ce Programme. Les Informations confidentielles de Google n'incluent pas les informations portées à la connaissance du public sans infraction par vous ou par Google ou les informations qui ont été (i) développées indépendamment sans utiliser les Informations confidentielles de Google (preuve écrite à l'appui) ; (ii) reçues normalement par vous en provenance d'un tiers ; ou (iii) dont la communication est rendue obligatoire par la loi ou par une autorité gouvernementale.

l@bd@m
20/06/2005, 23h02
Qu'il mette du Google perso ne me dérange pas en tant qu'utilisateur, tu disais que ça rapportait rien j'étais juste pas d'accord avec ça dam' ;)


Donc regarde bien les chiffres postés...ca ne rapporte meme pas assez pour payer le serveur par mois...
j'hallucine!

Sam, tu arrete de faire ton communiste et tu mets de la vrai pub, en flash et tout :lol:

Doc TB
20/06/2005, 23h03
Sam, tu arrete de faire ton communiste et tu mets de la vrai pub, en flash et tout :lol:

T'es pas sur PCI ici :lol:

PCi_David_L
20/06/2005, 23h04
Tiens, le discours change !

Qu'est ce qu'on ne dirait pas pour ne pas dire d'ou vient son pognon, hein ? :gun:

Perso je ne tiens pas les comptes de PCi mais l'argent vient principalement de la régie qui s'occupe des contrats et de Prix du net ou Clubic gère tout et nous reverse notre part.

Pour ce qui est des montants; même si j'ai un ordre d'idée tu me laissera le garder pour nous mais si tu sais ce que coûte un salarié, tu le multiplie par le nombre que tu ne veux pas admettre, tu rajoutes assez pour payer une bécane à 6000 € et des t-shirts et t'es pas loin du CA annuel ;) (Oublies pas les impots les charges et la TVA hein)

PCi_David_L
20/06/2005, 23h05
Qu'il mette du Google perso ne me dérange pas en tant qu'utilisateur, tu disais que ça rapportait rien j'étais juste pas d'accord avec ça dam' ;)


Donc regarde bien les chiffres postés...ca ne rapporte meme pas assez pour payer le serveur par mois...
j'hallucine!

Sam, tu arrete de faire ton communiste et tu mets de la vrai pub, en flash et tout :lol:

En même temps même si je trouve ça déplacé de mettre de la pub après le discours qui a été tenu, je comprends qu'il cherche à ne pas perdre d'argent avec X86. Maintenant il choisit son modèle économique hein ;)