Voir la version complète : Vitesse ADSL
macdriverz
26/05/2004, 15h12
Je suis en ce moment sur le fournisseur "libre" (sans la boitelibre)
Et je suis connecté à 4.6 Mb,je telecharge parfois à 500 ko/s, ça change du 56 k...
Malheureusement je ne suis pas chez moi !
C'etait juste pour dire que l'ADSL ça change la vie, et maintenat c'est plus accecible :) .
Mais j'ai encore vue encore aujourd'hui chez un fournisseur voleur du RTC illimité à 75€/mois.
Dernier petit coup de guelle à tos ces magasines"pro" dans l'informatique qui proposent des acces :x """gratuits""" :x à 0.30€/min.
Ces memes magasinent parles de ce qu'ils appelent "piratage" et ce ventent d'etre des """hacker""" :gun: .Alors là chapeau !
apossium
26/05/2004, 15h22
75euros par moi c'etait quoi l'abonnement ???
suffit que tu ais une BP passante en Up plus elevee et ca chiffre vite
et puis sincerement je comprend pas trop l'interet d'avoir des lignes 4Mb en Dwn sans le Upl qui suit derriere.
Les gens telechargerons pas plus vite sur le P2P a cause du UPL et quand j'entends le contraire ....pffffffffffffffffffff , pareil pour les ping !!
macdriverz
26/05/2004, 15h40
Y-a pas que des gens qui font du P2P :wink: .
Sinon, en Up je suis a + de 140 Ko/s,
Ca sert a quoi si tu fais pas de P2P ?
apossium
26/05/2004, 15h51
140ko/s ?? tu as plus de 1MB en UP ??
je croyais que la FB etait a 384Kb/s mais pas plus !!??
Tu fais quoi si tu fais pas de P2P ???
de tte facon vaut mieux arreter la, ca va tourner au troll
Ca sert a quoi si tu fais pas de P2P ?
A télécharger les Explosives Reviews en 22 Minutes chronos ! :D
140ko/s ?? tu as plus de 1MB en UP ??
je croyais que la FB etait a 384Kb/s mais pas plus !!??
Tu fais quoi si tu fais pas de P2P ???
de tte facon vaut mieux arreter la, ca va tourner au troll
tu peux herberger des sites "oueb"...
installer un ftp perso ?
je sors...
mais non pour les photos pornos c'est plus simple ...
plus serieusement,
_surfer à plusieurs sur la même ligne
_télécharger des iso Linux
_télécharger des iso Linux
Ah oui, télécharcher des isos de linux... :heink:
C'est l'argument autant bidon que le mec qui se fait chopper avec 60.000 CDs pirates chez lui et qui dit que c'est ses copies de sauvegardes personnelles :D
lechenejb
26/05/2004, 20h38
y'a pas que le p2p, y'a aussi d'autres solution sans up ... mais bon, moi l'intéret d'être dégroupé c le tel gratuit et la tv :D
Telecharger linux: mouais mais si tu veux essayer toutes les distrib peut etre mais sinon ...
Surfer à plusieurs sur la meme ligne: bof bof aussi, 512 suffit
C'est l'argument autant bidon que le mec qui se fait chopper avec 60.000 CDs pirates chez lui et qui dit que c'est ses copies de sauvegardes personnelles :DLa copie de sauvegarde … Même si t'as que 10 CD copiés, et que t'as pas les originaux dispo, t'as pas le droit d'avoir ces CD.
Le seul endroit où il pourrait y avoir un doute, c'est du mp3 dans l'autoradio : on stoque pas les originaux dans le coffre quand même (les controles de gendarmerie n'incluent pas encore ça :wink: )
Après chacun fait ce qu'il veut : y'a pas d'excuse valable quand on pirate.
Ministry
26/05/2004, 21h29
ça me fait penser que j'ai oublié de recup les cd 2 et 3 de la Mdk10 :lol:
Peut-être que tout simplement il apprécie de télécharger des fichiers deux fois plus vite, même si ce ne sont que des petits trucs de quelques dizaines de MB.
Je peux vous dire que j'apprécie la différence de vitesse entre l'ADSL 3 Mbps chez moi et la connexion en Ethernet direct au boulot quand il s'agit de télécharger des docs, des vidéos, des grosses images, des programmes, etc. :D
Maintenant c'est vrai que ça dépend aussi des sites qu'on visite, et que la plupart (se) saturent vers 250 KB/s.
Même chose, je suis en 3mbps, et a part microsoft et quelque rare site, je télécharge rarement au maximum, la majorité des sites bloquent aux alentours de 200Ko/sec.
par contre, ils sont la bonne idée de monter mon upload, de 128 a 192, merci belgacom :D
je vais enfin pouvoir jouer avec la webcam correctement (enfin, mieux)
Le pire c'est que du download en 3, 4 ou 5mbps, ca aide pas au P2P, parce que en général l'upload des gens en face est lent...
par contre, ils sont la bonne idée de monter mon upload, de 128 a 192, merci belgacom
:heink:
C'est général, ou spécifique à ton abonnement?
PeGGaaSuSS
27/05/2004, 10h55
De toute façon c'est pas parceque on trouve sa inutile qu'on doit a tout prix manifester contre...
Je veut dire, on peut avoir mieux pour moin cher ou pareil, pourquoi prendre moin bien ?
Les Japonais sont en 20 MB/s voir plus et sont pas les plus gros downloadeurs sur P2P.
Et de toute façon, c'est sur qu'avec ce genre de réaction les offres légales ne risque pas d'arriver, puisque P2P = Mal :|
Si tout le monde avait du 100 MB/s, y'a pas de raison que les serveurs ne suivent pas.
Actuellement la majorité de la planete surf encore en 56K, donc pourquoi Microsoft (par exemple) investirait dans un systeme plus rapide, et pourquoi les fournisseurs de ces systeme irait proposer quelquechose que personne n'utiliserait ?
C'est sur que si on voit les choses comme sa, bah sa risque pas d'avancer vers mieux (tient par exemple ton upload pourrait être beaucoup plus élevé).
a priori c'est général pour le 192, les abonnements en Go (en 3360/128) vont passer en 3360/192 a partir de juin.
moi (sur neupré, pres de liège) c'est prévu pour le 24 juin. mais normalement tt le monde va y passer a terme.
les abonnements en 192 (plus) vont passer en 256 aussi.
et ce sans changements de tarifs.
maintenant, faut que la ligne suive, y a encore des gens en 1120, et j'ai un amis qui va repasser de 3360 a 1120 parce que il est un peu loin du central et que c'est instable en 3360.
je vais essayer de retrouver la page ou il donne la date (sinon, sur www.adsl-bc.org, on en parle)
Cool, merci de l'info dandu, faut dire je suis pas ça de très près.
C'est quand-même chouette même si c'est pas énorme, pour améliorer l'Extranet en VPN.
puisque P2P = Mal :|
Parceque c'est pas vrai ? Ca sert a quoi eMule ? tu m'explique ?
puisque P2P = Mal :|
Parceque c'est pas vrai ? Ca sert a quoi eMule ? tu m'explique ?Attention à ne pas tomber carrément dans ADSL = Mal quand même
Clair l'adsl est nécessaire dès qu'on se sert un peu du web (sans p2p)
je parle pas de l'ADSL la, je parle du P2P et de eMule.
Vivi mais des fois on voit un amalgame haut débit <=> p2p
je parle pas de l'ADSL la, je parle du P2P et de eMule.
pour ma part je telecharge pas que des trucs pirates sur le p2p
on va dire je suis a 60% pirates/40% legal environ.
ex : demos de jeux diffusées via p2p, musique diffusée legalement (mix free party/hardcore par ex, ou des artistes qui cherchent a se faire connaitre et diffusent leur musique gratos); Lorie par exemple s'est fait connaitre grace à ce système (ok c est pas la meilleure référence mais les gouts et les couleurs)
sinon encore autre chose : tu fais une soiree, plein de photos et tu stockes ca chez toi, les gens viennent pomper je serais bien content de pouvoir avoir plus d'upload.
encore un exemple : tu achetes un jeu, tu le telecharges direct derrière.. les 700 Mo tu serais bien content si ca pouvait aller plus vite !! (live for speed trackmania)
Vivi mais des fois on voit un amalgame haut débit <=> p2p
Ben qd tu vois la part du p2p dans le traffic ADSL, on a raison...
> pour ma part je telecharge pas que des trucs pirates sur le p2p
> on va dire je suis a 60% pirates/40% legal environ.
40% legal ? lol, quoi comme truc légal ? des isos de linux ?
> ex : demos de jeux diffusées via p2p, musique diffusée legalement
> (mix free party/hardcore par ex, ou des artistes qui cherchent a se faire
> connaitre et diffusent leur musique gratos); Lorie par exemple s'est fait
> connaitre grace à ce système (ok c est pas la meilleure référence mais
> les gouts et les couleurs)
Le cas lorie, c'est une legende urbaine. Elle n'a jamais fait ca puisqu'elle a été lancée à 100% par un producteur. Le coup de la musique gratos, oui, ca et les Isos de linux, ca revient souvent...
> sinon encore autre chose : tu fais une soiree, plein de photos et tu
> stockes ca chez toi, les gens viennent pomper je serais bien content de
> pouvoir avoir plus d'upload.
Tu as les pages persos de ton FAI pour ca ;)
> encore un exemple : tu achetes un jeu, tu le telecharges direct derrière..
> les 700 Mo tu serais bien content si ca pouvait aller plus vite !! (live for
> speed trackmania)
=> Piratage.
cas concret :
on a une limite de traffic en belgique (10Go/mois) et mon papa en avait marre que je sois a 9,9 Go chaque mois...
donc en décembre, j'ai RIEN downloadé de pirate.
j'ai juste surfé, mis a jour windows, géré un site web et téléchargé des trucs légaux : freeware (2 ou 3)
conclusion, sur 1 mois, j'ai fait 2Go de traffic avec 2 PC
sinon, en plus d'isos linux (des live CD pour le moment, je teste bcp, mais c'est pas gros), j'ai quand même téléchargé 2/3 gros trucs :
Un programme étudiant de microsoft permet d'avoir des licences de programmes microsoft pour 50€ par an, jusque la, ok. y a Encarta, Office, et Windows lui-même.
problème : on a une licence, mais on doit télécharger les programmes avant de les graver, ben mon ADSL jt bien content de l'avoir (les 4CD de encarta...)
pour l'upload augmenté en belgique, je suis content, les MAJ de mon site iront plus vite et ma webcam ira un peu mieux.
sinon, c'est évident que la majorité du traffic ADSL c'est du P2P, mais bon, ils font de la pubs (déguisée, mais quand même) partout sur ca, et comme c'est facile de télécharger, ben tout le monde le fait...
et je suis tout a fait sur que sans le P2P on aurait pas des liaisons haut débit comme on a maintenant, ni a ce prix la. parce que je connais pas bcp de gens qui sans le P2P aurait pris l'ADSL (ou le cable, ne soyons pas sectaire)
perso, je serais content d'avoir plus d'up pour :
1) vidéoconf
2) ftp privé pour échange photo, film et musique (ok pas toujours légaux, mais la plupart du temps, oui)
pour le P2P, j'ai besoin de rien de plus...
Mais je ne pense pas être représentatif
apossium
27/05/2004, 19h34
la majorité du traffic ADSL
moi j'aurai dis des photos de cul ...
mais c'est vrai que le P2P permet maintenant l'echange de film de cul... :D
parce que bon, les photos de cul c'est pas non plus du 5mpixels, en général (enfin, je sais pas trop)
c'est pas énorme comme traffic.
mais vu le nombre de source emule pour une recherche sur xx, je me dis que ca doit représenter une bonne partie du traffic...
> pour ma part je telecharge pas que des trucs pirates sur le p2p
> on va dire je suis a 60% pirates/40% legal environ.
40% legal ? lol, quoi comme truc légal ? des isos de linux ?
pour les isos de linux meme pas... j en telecharge trop peu pour dire que ca me prend toute ma BP.
> ex : demos de jeux diffusées via p2p, musique diffusée legalement
> (mix free party/hardcore par ex, ou des artistes qui cherchent a se faire
> connaitre et diffusent leur musique gratos); Lorie par exemple s'est fait
> connaitre grace à ce système (ok c est pas la meilleure référence mais
> les gouts et les couleurs)
Le cas lorie, c'est une legende urbaine. Elle n'a jamais fait ca puisqu'elle a été lancée à 100% par un producteur. Le coup de la musique gratos, oui, ca et les Isos de linux, ca revient souvent...
Les 2 demos de far cry, 500 Mo a chaque fois, sur emule.
noizemule.zik.mu, triphaze, spiral tribes par ex sont des groupes/sites qui diffusent leur musique gratuitement et legalement.
Pour Lorie c est malheureusement inverifiable. j vais aller sur le site de "Fan de" pour chercher !!!
> sinon encore autre chose : tu fais une soiree, plein de photos et tu
> stockes ca chez toi, les gens viennent pomper je serais bien content de
> pouvoir avoir plus d'upload.
Tu as les pages persos de ton FAI pour ca ;)
100 Mo chez wanadoo, tu le remplis rapidement.
tu fais qq photos, qq videos et tu les remplis.
> encore un exemple : tu achetes un jeu, tu le telecharges direct derrière..
> les 700 Mo tu serais bien content si ca pouvait aller plus vite !! (live for
> speed trackmania)
=> Piratage.
bah merde... je paye des jeux mossieur !!! www.liveforspeed.com, 12£ a payer, puis one le telecharges apres ! trackmania est un autre exemple. ca se fait de plus en plus
tiens je viens de lire le commentaire de Dandu : j ai aussi souscrit aupres HUP (home use program) qui te permet d utiliser les logiciels du boulot chez toi...
je dis pas que 5 Mbits sont necessaires loin de la, je dis qu a 3 sur 1 Mbit c est suffisant, et le ping est tout dememe relativement important.
Je deteste attendre quand ej telecharge qq chose en plus (genre la derniere video a la con des gamins du coin qui se jettent dans des arbres)
Derniere chose encore. Les majors commencent a comprendre qu ils ne pourront que difficilement arreter le piratage, ils proposent donc certains films au telechargement ( de memoire 5 ? dans une bibliotheque de 50 vieux films), c est pas des masses mais l idee est la.
Même chose, je suis en 3mbps, et a part microsoft et quelque rare site, je télécharge rarement au maximum, la majorité des sites bloquent aux alentours de 200Ko/sec.
par contre, ils sont la bonne idée de monter mon upload, de 128 a 192, merci belgacom :D
je vais enfin pouvoir jouer avec la webcam correctement (enfin, mieux)
Le pire c'est que du download en 3, 4 ou 5mbps, ca aide pas au P2P, parce que en général l'upload des gens en face est lent...
Les sites où tu va son mauvais alors... Car moi je depasse souvent les 200ko/s (je tourne plustot a 250ko/s meme) avec ma ligne "2048/2048" ;)
De meme a l'IUT il n'est pas rare que je depasse le Mo/s, meme parfois que j'en ai 3-4 :)
Ah oui, télécharcher des isos de linux... :heink:
C'est l'argument autant bidon …Ok je parlais de téléchargement d'isos depuis les ftp . L'argument Linux grace au p2p, je suis d'accord que c'est bidon.
:ouch2:
A l'école, je fais couramment des débits supérieurs à 1.5Mo/s (record perso, 6Mo/s de moyenne)
A l'école, je fais couramment des débits supérieurs à 1.5Mo/s (record perso, 6Mo/s de moyenne)
Oui, le truc normal quand on a une LS 155Mbps au cul quoi :P
Non vraiment, plus de serveur que l'on ne croit supporte des gros debits.
A l'école, je fais couramment des débits supérieurs à 1.5Mo/s (record perso, 6Mo/s de moyenne)
Oui, le truc normal quand on a une LS 155Mbps au cul quoi :P
Non vraiment, plus de serveur que l'on ne croit supporte des gros debits.2.5 Gb/s, si je me souviens bien
je suis souvent aux environs de 200Ko/sec (chez MS, pres de 400), mais je suis sur un portable pas puissant sur une ligne partagée par windows aussi, ca doit jouer.
mais je viens de télécharger advancecdmame, et a part sur belnet (sourceforge), je fais pas les 400Ko/sec theorique que je devrais avoir
computersmsa
28/05/2004, 00h45
Emule pas déja servi pour passe des fichiers a des potes car MSN -> Trop lent.
D'ailleur ca va bcp mieus depuis qqe jours.
Emule n'est pas illégale .... faut arretter, et surtout de fraire croire que vous l'utilisée pas.
dandu -> Il y a encore des gens chez Skynet ? :??:
www.scarlet.be c'est 384 en up ;)
Emule n'est pas illégale .... faut arretter, et surtout de fraire croire que vous l'utilisée pas.
Je ne l'utilise pas. C'est pas bien de généraliser :)
Perso sans e-mule et dl illegal en un mois je fait environ 6 Go en dl et je suis qu'en 512...........
bah merde... je paye des jeux mossieur !!! www.liveforspeed.com, 12£ a payer, puis one le telecharges apres ! trackmania est un autre exemple. ca se fait de plus en plus
bah merde, oui , c'est du piratage ! Ou tu as vu jouer que le fait d'acheter un jeu, ca te donnait le droit de le downloader aprés en warez ?
Faut vraiment arreter avec ces cas à 2 balles totalement faux qui ne servent qu'a se donner bonne confiance.
Et pour votre info, le p2p, c'est 85% du traffic des FAIs...
bah merde... je paye des jeux mossieur !!! www.liveforspeed.com, 12£ a payer, puis one le telecharges apres ! trackmania est un autre exemple. ca se fait de plus en plus
bah merde, oui , c'est du piratage ! Ou tu as vu jouer que le fait d'acheter un jeu, ca te donnait le droit de le downloader aprés en warez ?
Faut vraiment arreter avec ces cas à 2 balles totalement faux qui ne servent qu'a se donner bonne confiance.
Et pour votre info, le p2p, c'est 85% du traffic des FAIs...
je crois qu'on se comprend mal en fait.
quand tu vas sur le site du jeu, tu payes et ensuite tu telecharges le jeu depuis le site des concepteurs/editeurs du jeu. Ce qui fait que c est totalement légal.
D'ailleurs pour Trackmania tu pouvais le faire au début, et tu le payais directement sur le site et le telechargeais ensuite sur leurs serveurs, entre 20 et 25 €. pour des raisons légales on va dire, cette procédure a été annulé et maintenant tu le trouves à Carrefour a 45€.
D'ailleurs pour Trackmania tu pouvais le faire au début, et tu le payais directement sur le site et le telechargeais ensuite sur leurs serveurs, entre 20 et 25 €. pour des raisons légales on va dire, cette procédure a été annulé et maintenant tu le trouves à Carrefour a 45€.
Tu as vraiment pris le cas qu'il ne fallait pas parceque je connais trés bien un des dev de nadeo et ca n'a strictement JAMAIS été le cas. Nadeo avait justement développé un systeme anti-copie trés performant sur le CD, alors si c'etait pour le mettre en download, je vois pas l'interet hein.
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 14h15
bah merde... je paye des jeux mossieur !!! www.liveforspeed.com, 12£ a payer, puis one le telecharges apres ! trackmania est un autre exemple. ca se fait de plus en plus
bah merde, oui , c'est du piratage ! Ou tu as vu jouer que le fait d'acheter un jeu, ca te donnait le droit de le downloader aprés en warez ?
Faut vraiment arreter avec ces cas à 2 balles totalement faux qui ne servent qu'a se donner bonne confiance.
[b]Et pour votre info, le p2p, c'est 85% du traffic des FAIs...
Et au fonds c'est sa qui te dérange non ?
85% du traffic mais 100% de leur campagne de pub, surtout un certain, avec un celebre judoka. :whistle:
De toute façon, sa me fait délirer sa, normalement on est sensé pouvoir utiliser sa connection a fonds 24H24 7J7 si on a envie.
Donc si y'a des soucis, c'est que vous faites des économies en vous basant sur le fait que la pluspart des gens n'utilise (utilisait ?) qu'une infime partie de la BP en question.
C'est d'ailleur pour sa qu'aucun F.A.I ne peut l'ouvrir a ce sujet.
Rien a voir. Ce qui dérange, c'est que 80% du traffic soit du warez et du piratage en tous genre.
Et c'est pas les FAIs que ca dérange, c'est les juges.
De plus pour infos, les contrat ADSL que l'on a ne sont pas a debit minimum garantie ;) Du coup, si pendant 1 mois on pouvais dl qu'a 10ko/s ca serai pas hors contrat. De meme que le 24/24 7/7 ;)
Si tu veut du debit garantie 24/24, va chez Oleane, mais la c'est pas les 30€ de Free pour avoir du 2048/320 kbps :)
Bon je crois que l'on est tous d'accord sur ce point! Mais moi ce qui me révulse (spa pour ca non plus que je vais dl des trucs pirates) ce sont les maisons d'éditions qui sous pretexte de défendre les droits des artistes (en passant quel est le pourcentage qu'encaise l'artiste / major sur un cd audio?) se permettre de violer les droits de chacun de se faire ses propres copies *personnelles* voir tout simplement de pouvoir jouer: Far Cry + le loader de Nero = bug.
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 16h05
De plus pour infos, les contrat ADSL que l'on a ne sont pas a debit minimum garantie ;) Du coup, si pendant 1 mois on pouvais dl qu'a 10ko/s ca serai pas hors contrat. De meme que le 24/24 7/7 ;)
Si tu veut du debit garantie 24/24, va chez Oleane, mais la c'est pas les 30€ de Free pour avoir du 2048/320 kbps :)
Tu m'explique le rapport ? :??:
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 16h05
Bon je crois que l'on est tous d'accord sur ce point! Mais moi ce qui me révulse (spa pour ca non plus que je vais dl des trucs pirates) ce sont les maisons d'éditions qui sous pretexte de défendre les droits des artistes (en passant quel est le pourcentage qu'encaise l'artiste / major sur un cd audio?) se permettre de violer les droits de chacun de se faire ses propres copies *personnelles* voir tout simplement de pouvoir jouer: Far Cry + le loader de Nero = bug.
Non pas moi, mais bon c'est pas l'endroit pour en parler non, d'ailleur depuis le début je voit pas trop le rapport avec X86 :D
Le bar est la pour ca: parler de chose sans rapport avec le X86
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 16h10
Le bar est la pour ca: parler de chose sans rapport avec le X86
Yoops :P
Bon je crois que l'on est tous d'accord sur ce point! Mais moi ce qui me révulse (spa pour ca non plus que je vais dl des trucs pirates) ce sont les maisons d'éditions qui sous pretexte de défendre les droits des artistes (en passant quel est le pourcentage qu'encaise l'artiste / major sur un cd audio?) se permettre de violer les droits de chacun de se faire ses propres copies *personnelles* voir tout simplement de pouvoir jouer: Far Cry + le loader de Nero = bug.
Copies personnelles ? Ca sert a quoi *HONNETEMENT* ?
Sais pas si tu veux po abimer tes cds ou si tu veux pas te les faire tirer: les originaux au coffre à la banque :lol: ! (Non je déconne un peu )
Plus sérieusement, mise en mp3 pour ecouter sur un lecteur mp3 ou pour se faire des compils mp3 plus facilement transportable que 10 cds! Il me semble aussi que ces cds la ne passe pas forcement dans certains nouveaux lecteurs cds etc....
Une copie de sauvegarde, c'est une reproduction à l'identique, ce n'est pas un passage en MP3 ;)
Le mp3 est pas illégal?? Non??
Une copie de sauvegarde, c'est une reproduction à l'identique, ce n'est pas un passage en MP3 ;)
de toute facon tu fais une copie de l'original, tu mets le cd copié dans le lecteur et le jeu (par ex) ne marchera pas... donc l'interet de la copie personnelle...
par contre pour les cds audios c est plus utile (lecteur cd dans les bagnoles par ex)
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 17h27
Bon je crois que l'on est tous d'accord sur ce point! Mais moi ce qui me révulse (spa pour ca non plus que je vais dl des trucs pirates) ce sont les maisons d'éditions qui sous pretexte de défendre les droits des artistes (en passant quel est le pourcentage qu'encaise l'artiste / major sur un cd audio?) se permettre de violer les droits de chacun de se faire ses propres copies *personnelles* voir tout simplement de pouvoir jouer: Far Cry + le loader de Nero = bug.
Copies personnelles ? Ca sert a quoi *HONNETEMENT* ?
Bah a avoir une copie de sauvegarde rien que sa...
Honnetement je comprends de moins en moins tes positions, soyons fou, a quoi sa sert Internet au particulier hein ! A part a pirater ils font rien avec, aller plus d'Internet aux particuliers !
Soit un peu objectif : A quoi ca sert une copie de sauvegarde ?
Perso, je n'en ai jamais eu besoin, donc arretons de généraliser ce genre d'excuses
De plus pour infos, les contrat ADSL que l'on a ne sont pas a debit minimum garantie ;) Du coup, si pendant 1 mois on pouvais dl qu'a 10ko/s ca serai pas hors contrat. De meme que le 24/24 7/7 ;)
Si tu veut du debit garantie 24/24, va chez Oleane, mais la c'est pas les 30€ de Free pour avoir du 2048/320 kbps :)
Tu m'explique le rapport ? :??:
Il est la :
De toute façon, sa me fait délirer sa, normalement on est sensé pouvoir utiliser sa connection a fonds 24H24 7J7 si on a envie.
Non on est pas censé pouvoir utilisé a fond ;) on est meme pas censé l'avoir 24/24 sans interruption :)
Sais pas si tu veux po abimer tes cds ou si tu veux pas te les faire tirer: les originaux au coffre à la banque :lol: ! (Non je déconne un peu )
Plus sérieusement, mise en mp3 pour ecouter sur un lecteur mp3 ou pour se faire des compils mp3 plus facilement transportable que 10 cds! Il me semble aussi que ces cds la ne passe pas forcement dans certains nouveaux lecteurs cds etc....
C'est simple, les autoradios en general possent pb avec les protection de CD audio, car ils lisent un peu de la meme maniere les CD que les CD ROM...
En fait les protection de CD Audio sont totalement hors du standard du CD pour la pluspart, mais son basé sur le fait que l'implementation de la lecture du CD est dans 99% des cas de telle facon sur les platine de salon. Mais forcement c'est pas pareil dans les lecteurs de CD ;) du coup...
Mais bon la protection de CD, hormis celle de Sony (tres peu rependu), et certaines qui on été revisé, elle se fait avoir par les bon graveur ;) Une puce Mediatek pour l'electronique et en general ca se lit bien... ouf ! Parce que quand meme, je trouve ca inadmissible que je puisse pas avoir une copie sur mon baladeur MP3 de mon dernier CD de Dido ou d'Avril Lavigne quoi ! En plus ces protections sont consomatrice en espace disque, du coup les CD ne font plus que 45-50min... mais bon la on tombe dans un autre debat.
Enfin en ce qui concerne la bp du net, je pense que le gros pb c'est que le P2P est mal utilisé... Le P2P repond grandement au manque de bande passante lors de grosse nouveauté de DL... Dommage qu'il est été enormememnt pervertis... C'est sans doute a cause de sela que les forfait ADSL FT/Wanadoo sont 128/64 (bon ration D/U), 512/128 (ca se gatte ;)), 1024/128 (oula !!!) et bientot 2048/128 (mais quoi !!!)
apossium
28/05/2004, 18h13
c'est un debat sans fin la, faut arreter avant que ca degenere !!
tout ce qu'il y a a dire c'est que tout le monde profitte de ca et que ya personne pour racheter l'autre, que ce soit :
- les industriels
- les user
- les FAI etc...
comme yen a un qui a pas eu ca part et ben il gueule
mais ca empechera pas le vrai piratage
ca augmentra pas leur vente de media pour autant
faut pas oublier que l'un ne peut exister sans l'autre
que si on enleve trop a un, l'autre dit stop
Oubliez pas un truc, c'est tjrs au meme de payer l'addition a la fin,
et on a pas finit de rendre du lait :D
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 18h28
Soit un peu objectif : A quoi ca sert une copie de sauvegarde ?
Perso, je n'en ai jamais eu besoin, donc arretons de généraliser ce genre d'excuses
Bah tant mieux si t'est hyper soigneux lol, moi c'est pas mon cas.
Ce qui me gene c'est que tu remette en cause une des rares lois potable, le tout pour supporter des lobbys de merde.
Encore tu aurait des interets a les supporter OK, mais bon je voit vraiment pas ce qu'il y'a a gagner a supporter Pascal Negre ?
Oui, mais dans la liste que tu cite, il n'y en a qu'un qui est hors-la-loi et passible de lourdes peines.
Il ne faut pas oublier ca...
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 18h30
De plus pour infos, les contrat ADSL que l'on a ne sont pas a debit minimum garantie ;) Du coup, si pendant 1 mois on pouvais dl qu'a 10ko/s ca serai pas hors contrat. De meme que le 24/24 7/7 ;)
Si tu veut du debit garantie 24/24, va chez Oleane, mais la c'est pas les 30€ de Free pour avoir du 2048/320 kbps :)
Tu m'explique le rapport ? :??:
Il est la :
De toute façon, sa me fait délirer sa, normalement on est sensé pouvoir utiliser sa connection a fonds 24H24 7J7 si on a envie.
Non on est pas censé pouvoir utilisé a fond ;) on est meme pas censé l'avoir 24/24 sans interruption :)
Et comment que si, tu paye pour un service a tel prix pour telle vitesse lol, et trouve ou moi ou sur le contrat y'a écrit que tu peut l'utiliser de 6H a 20H :lol:
fun__key
28/05/2004, 18h35
Soit un peu objectif : A quoi ca sert une copie de sauvegarde ?
Perso, je n'en ai jamais eu besoin, donc arretons de généraliser ce genre d'excuses
Moi je hai les CDs... C pour ca que je copie quasi tout sur HDD, c'est tellement + confortable... La on peu parler de copie à usage personnel...
l'Abonné s'engage à respecter les Conditions Générales de Vente, et tout particulièrement s'engage :
o à ne pas diffuser, notamment sur ses pages personnelles, interroger, consulter, demander, stocker sur son Équipement, via le Service, un contenu manifestement contraire aux réglementations en vigueur à ce jour en France et relevant, sans que cette liste soit pour autant limitative, de la pédophilie, de l'incitation à la haine raciale, de la négation des crimes contre l'humanité, de l'appel au meurtre, du proxénétisme, et/ou portant atteinte à un droit de propriété intellectuelle ou à tout autre droit ;
la copie de sauvegarde me sert dans 2 cas :
dans la voiture l'autoradio c'est un mange-disque, et franchement, si on est pas hyper soigneux, ca griffe les CD ce système tout pourri. donc je fais une copie pour la voiture.
ensuite, avec mon lecteur CD portable, je change souvent de CD quand même (surtout vu la taille des CD actuels) et dans un bus bondé, ca arrive souvent que mes CD se cassent la gueule par terre, donc j'aime mieux que ce soit une copie que mon digipack de la mort qui tue qui a couté 25€ qui s'écrase dans le bus.
apossium
28/05/2004, 19h08
Oui, mais dans la liste que tu cite, il n'y en a qu'un qui est hors-la-loi et passible de lourdes peines.
Il ne faut pas oublier ca...
j'ai dit aussi ca
Oubliez pas un truc, c'est tjrs au meme de payer l'addition a la fin,
et on a pas finit de rendre du lait
en claire, je suis tout a fait d'accord avec toi ...
mais celui qui fournit les acces a des contenus illicites sont aussi fautifs (FAI), de meme que ceux qui vendent les produits permettant son utilisation (industriel)
Pour ce qui est des peines, ils changent les lois comme ca les arrange
mais ils ont beau dire ce qu'ils veulent ...
- regarde les pubs au debut de l'adsl
c'est du dl gratuit de musique et de film qu'ils vendaient !!! et je vois pas a quoi, a l'epoque, on pouvait faire reference a part au reseau P2P.
- Qui utilise un lecteur divx alors qu'il est cense avoir la source en DVD ??
un lecteur dvd suffit (et il lit le mp3)
mais bon c'est ss fin la, je bloque ca sert a rien :jap:
Et comment que si, tu paye pour un service a tel prix pour telle vitesse lol, et trouve ou moi ou sur le contrat y'a écrit que tu peut l'utiliser de 6H a 20H :lol:
Relis ton contrat, jamais y'aura ecrit dedans : debit garantie ;) et jamais y'aura ecrit : sans interruption... ;)
Les seuls forfaits xDSL a debit garantie sont chez Oleane, et là ça ce recent niveau tarif ;)
la copie de sauvegarde me sert dans 2 cas :
dans la voiture l'autoradio c'est un mange-disque, et franchement, si on est pas hyper soigneux, ca griffe les CD ce système tout pourri. donc je fais une copie pour la voiture.
ensuite, avec mon lecteur CD portable, je change souvent de CD quand même (surtout vu la taille des CD actuels) et dans un bus bondé, ca arrive souvent que mes CD se cassent la gueule par terre, donc j'aime mieux que ce soit une copie que mon digipack de la mort qui tue qui a couté 25€ qui s'écrase dans le bus.
On a jamais dit que les copies PERSONNELLES étaient pas legales... Seulement le plus gros problemes c'est qu'en general, sous le pretextre du droit a la copie privée... Mais bon hormis le cas des CD Audio, les reste y'a pas d'autre cas.
Notons que l'on paye une taxe sur les CD-R qui est prevu justement pour ce droit a la copie. D'ailleurs on a la meme sur les DVD-R en version plus grosses, alors que la franchement, non seulement les DVD Audio sont rare en magazin, mais je crois que personne les copies en plus ;) Et pour les DVD Video... bah normallement avec la protection CSS on peu pas copier, et pour les DVD ROM, bah la logiquement y'a pas de taxe a valoir (deja que payé une taxe a la sacem quand tu achete ton CD-R pour sauvé tes presentation powerpoint c'est limite; mais quand ca chiffre sur un DVD-R pour tes films de familes la quand meme tu commence a te dire que c'est fort, puisqu'on paye meme une taxe quand on ce sert du media pour un truc legal et qu'en plus malgré cette taxe les CD Audio sont protégé alors qu'elle est censé nous permettre le droit a la copie privée...)
PeGGaaSuSS
28/05/2004, 19h42
Et comment que si, tu paye pour un service a tel prix pour telle vitesse lol, et trouve ou moi ou sur le contrat y'a écrit que tu peut l'utiliser de 6H a 20H :lol:
Relis ton contrat, jamais y'aura ecrit dedans : debit garantie ;) et jamais y'aura ecrit : sans interruption... ;)
Les seuls forfaits xDSL a debit garantie sont chez Oleane, et là ça ce recent niveau tarif ;)
Tu confonds les histoires d'obligation de moyen et de résultat, c'est sans rapport avec ce dont on discute.
De toute façon, si les F.A.I souffre c'est par manque de moyen mis pour supporter la chose (a ma connaissance on ne peut pas aller plus haut que ce qu'on a donc c'est bien les F.A.I), enfin ceci dit je voit pas trop pourquoi on discute de sa puisque aucun F.A.I ne c'est jamais plain du traffic que representait le P2P.
Notons que l'on paye une taxe sur les CD-R qui est prevu justement pour ce droit a la copie. D'ailleurs on a la meme sur les DVD-R en version plus grosses,
Le fait de payer une taxe sur les CD-R ne t'autorise pas a pirater..mais à compenser la perte que subissent artistes/producteurs/etc...
je pirate (je reste sur mes 60/40 le_fou !!!), parce que je n'ai pas les moyens de m'acheter les logiciels, qui soi dit en passant sont ma source de revenus. et quand j ai la possibilite d'acheter pas cher des prog (HUP, jeux sur le net), je le fais. pareil pour les vieux jeux, genre Q3, Half life je les ai achetes quand ils etaient a 10 ?.
Ca me fait rager de voir que +50% du prix d'un CD va à la maison de disque, donc si j ai l occas d'acheter pas cher je le fais ; d'ailleurs un tres bon site : www.magnatune.com tu payes entre 5 et 18$, la moitie va a l artiste l autre a magnatune, ce ne sont que des artistes peu connus mais avant un nom je cherche un style de musique !
On paye pour le droit a la copie privé. Donc je trouve ca normal de copié mon CD pour l'emmené sur Strasbourg alors que l'origine reste sur Paris, comme ca si je le perd dans le train ou a l'IUT c'est pas grave.
Mais ce qui m'horripile, c'est que la meme taxe existe sur DVD, va aux memes personnes, alors que ces dernieres ne sont pas laisée a cause des DVD-R... Si encore ca allais aux producteurs de films...
L'ADSL pourquoi faire ?
1 - avoir une facture fixe par mois. Quelque soit la consommation. Au contraire du câble qui a taxé ou taxe encore au volume. Et contrairement au modem qui taxe à la durée.
2 - l'ADSL apporte un changement qualitatif dans l'accès au réseau : BYE BYE la négociation de porteuse, les débits de porteuse qui flottent, les coupures modems, les patacaisses pénibles de la communication analogique. On est de suite sur le réseau pas la peine d'attendre 1 minute.
3 - l'ADSL apporte des changements quantitatifs : quel confort ! J'ai pu nourir plus fortement mon feed Usenet via UUCP, je peux mater des bandes annonces de films, écouter certains programmes radios rigolos (j'adore les musiques de films indiens ca me fait franchement rigoler)
Rien que ces 3 raisons : économique, qualitative et quantitative justifient à elles seules l'ADSL, pour ma pomme.
Après, je peux mettre à jour mon FreeBSD facilement, un coup de cvsup prend pas dix plombes. Mes logiciels sont à jour et ca peut être important quand on voit ce qui circulent comme connerie souvent : antivirus, accès aux bases de spams pour filtrer mes mails, que je charge rapido chez les FAIs.
Je regrette l'ADSL pour une seule chose : c'est TROP facile de charger ces saletes d'ISO linux pour perdre son temps à l'installer pour le tester et bien se dégouter pour se dire : PUTAING que je suis bien sous BSD.
S'il fallait vraiment encore vous convaincre, essayez un jour de rebrancher votre vieux modem.
pour les vitesses, en belgique, on a la "chance" d'avoir du 3.3Mbits/128Kbits...
intéressant non ? heureusement, on va passer en 192...
et le cable dans ma région, c'est 4Mbits/128 :D
je peut pas dire ce que ca ferait de retourner au 56k, j'ai jamais eu, direct ADSL.
mais je crois que discuter de l'usage de l'ADSL, c'est pas une chose intéressante, d'abord, tt le monde a son idée la dessus (moi y compris), ensuite, le warez, c'est mal, ptetre, mais ca empeche pas bcp de gens de pirater, même en le sachant (que c'est mal)
finalement, le pire, c'est que la démocratisation de ce genre de connection amène beaucoup de gens sur le net qui se croit tres fort en info parce que ils lisent PCDirect, vont voir les test de clubic et ont reussi a instaleer un modem USB :D
et quand on vient me dire que je suis un cretin parce que j'utilise un windowsXP Home et pas un Pro (parce que la pro cé mieu), ben ca commence a m'énerver...
evidemment, quand tu expliques les différences entre pro et home correctement, preuve a l'appui, en les ridiculisant (genre, t'as un reseau d'entreprise chez toi, avec ton bi-processeur et ton dual screen avec 1 carte PCI, c'est pour ca que t'as acheté un OS a 300€ ?) ben apres il se tait...
mais bon, ca me bourre quand même (ou les 128Mo de ram que 98 sais pas utiliser... sisicévré, j lé lu sur le net)
+ un truc qui a été vite oublié et qui est surment non négligeable : la disponibilité de la ligne téléphonique pour les appels.
Sinon, l'ADSl, le mp3, le divX, le p2p, comme les graveurs ou les platines DVD/divX ce sont des outils qui peuvent avoir un usage non pirate. Après chacun les utilise comme il veut.
Le probleme, c'est qd l'ecrassante majorité les utilisent dans un but illicite.
Les flingues sont interdits sauf autorisation parcequ'ils peuvent tuer, pourtant, 95% des balles tirées le sont pour du tir sportif ou de l'entrainement. eMule, c'est permis alors que 95% des fichiers downloadés sont du warez, ca vous parait pas un peu "étrange", toutes proportions mises à part ?
Etrange mouais, regrettable certainement! Mais bon y a t il une réelle politique économique (pas judiciaire) pour lutter contre le piratage?
Les prix des cds et dvds sont exorbitants!
Payer 45€ pour un film d'auteur à petit budget ca ne me dérangerait pas, par contre payer 45€ pour une super-production dont les frais ont déja été remboursés par le merchandising alors meme que le film soit sortit en salle la je suis pas d'accord. Ca s'est au niveau de la distribution mais au niveau politique pourquoi la tva sur le disque n'est elle pas à 5.5% alors que tout le monde le demande depuis longtemps et pourquoi les majors ne reduisent elles pas un peu leurs marges pour se redonner une image auprès du consommateur? Voila
Allez un dernier point: Si je enregistre un film de la télé sur un DVD (ou K7) et que j'en fait des copies gratuites pour mes amis ce n'est pas interdit il me semble par contre si je fais la meme chose avec un dvd que j'ai acheté la c'est interdit par contre! Cherchez l'erreur? :??:
/!\ Ne voyer en aucun cas dans mon discours un appel au piratage! Perso je ne souscris pas donc je n'achete pas et je me rabas sur autre chose /!\
PeGGaaSuSS
29/05/2004, 13h59
Le probleme, c'est qd l'ecrassante majorité les utilisent dans un but illicite.
Les flingues sont interdits sauf autorisation parcequ'ils peuvent tuer, pourtant, 95% des balles tirées le sont pour du tir sportif ou de l'entrainement. eMule, c'est permis alors que 95% des fichiers downloadés sont du warez, ca vous parait pas un peu "étrange", toutes proportions mises à part ?
Exactement, et si on a un peu de jugeotte on réflechis que lorsque la majorité est ecrasante a ce point, c'est la minorité qui dégage.
D'ailleur franchement, même les artistes sont d'accords.
Je suis pas trop d'accord avec toi! Spa parce que un pourcentage important de francais fume du cannabis que l'on va légaliser cette drogue! Je trouve que le p2p est très bien dans le principe!
Le truc de Apple ou le nouveau Napster sont plutot de bons concepts qui m'heriteraient à etre développé, et démocratisé avec des tarifs abordables! Mais quand on voie 1 € le titre, 10€ le cd ca me parait un peu cher encore!
De plus les brevets ont une durée limitées après ils passent dans le domaine public pourquoi ne pas envisager un tel principe pour les droits d'auteur! Cela permettrait de trouver legalement sur le net des choses qui ne sont plus éditées et ne sont plus disponibles dans le commerce
Allez un dernier point: Si je enregistre un film de la télé sur un DVD (ou K7) et que j'en fait des copies gratuites pour mes amis ce n'est pas interdit il me sembleça dépend des émissions. souvent sur France2,3,5 tu peux le faire car les émissions sont souvent libres de droit. TF1 et M6 il y a pratiquement rien de libre.
Un prof ne peut pas diffuser e=m6 à sa classe par contre il peut le faire avec c'ets pas sorcier.
par contre ce qui est légal, c'ets enregistrer un film sur ton ordi, (à condition de payer la redevance TV) l'encoder en divX et le regarder sur ta platine de salon. La chaine qui l'a diffusé a payé les droit d'auteur pour toi.
De plus les brevets ont une durée limitées après ils passent dans le domaine public pourquoi ne pas envisager un tel principe pour les droits d'auteur! Cela permettrait de trouver legalement sur le net des choses qui ne sont plus éditées et ne sont plus disponibles dans le commerce
Ca existe... Les droits d'auteur duraient 50ans (maintenant, ça doit être 30)
C'est bizarre le prix des compils genre "les tubes des années 70".
tu pense qu'on a le droit de télécharger les musiques gratuitement ?
il me semble que dpuis une quinzaine d'années, les droits d'auteur ont été réduit à 30 ans... mais peut-être me goure-je... c'est ptetre toujours 50...
Les flingues sont interdits sauf autorisation parcequ'ils peuvent tuer, pourtant, 95% des balles tirées le sont pour du tir sportif ou de l'entrainement.
dis donc y'a bcp de braquages par chez toi ? ;)
(c'est plutot 99.99% pour le sport ou l'entrainement je pense :D)
sinon, le P2P c'est maaaaaaaal pour les disques durs :whistle:
sinon, le P2P c'est maaaaaaaal pour les disques durs :whistle:oh oui ça fragmente vite !! et y'a des gens qui laissent tourner le PC toute la nuit pour ça ! ils gaspillent de l'électicité :gun:
:lol: :lol:
sinon, le P2P c'est maaaaaaaal pour les disques durs :whistle:oh oui ça fragmente vite !! et y'a des gens qui laissent tourner le PC toute la nuit pour ça ! ils gaspillent de l'électicité :gun:
:lol: :lol:
plus sérieusement la durée de vie d'un disque dur qui fait du P2P en continu doit etre réduite à une douzaine de mois maxi avant de claquer
d'ou d'ailleurs la réduction à 1an des garanties sur les disques dur de *stockage* avec 2Mo de cache :D
Alors je tiens a m'exprimer ,
en quoi une personne telechargeant
des films ou des jeux videos est elle cyberdelinquente t hors la loi
en temps normal une fois que tu as payé ton
loyer tes assurances tes taxes ta nourriture le soins de santé
si tu n'es pas super riche ,
je vois pas comment tu peu te payer plusieurs jeux ou cd par mois
surtout a 50 € LE JEU et 23 € LE cd
dans ce cas la , ce qui est le cas de beaucoup de jeunes
et d'une tres grande partie de la population
ce ne sont pas des consomateurs potentiels
par leur tres faible pouvoir d'achat
alors c'est le seul moyen d'obtenir quanttité de média =
p2p
et cela ne constitue en aucun cas un préjudice aux personnes
detenteuses des droits
car de toute facon il n'auraient pas pu se les payer !!!
et la copie en elle meme, la copie physique
est a la charge du copieur
temps , electricité , acheminement des données , taxes sur les supports
mémoires ....
une copie ne cause strictement aucun préjudice
aux détenteurs des droits
je tiens a attirer l'attention sur la supercherie globale et aussi
le confort de penser de certains
la loi est senssée etre etablie pour le bien etre et le respect de tous
et en ce qui concerne les lois sur la propriétée intelectuelle
et les lois sur l'economie numérique
ses lois protegent des lobies et les intérets privés
d'une infime minorité de personnes
le probleme c'est que certains ne peuvent pas supporter de ne pas
rouler en ferrari , de manger du caviar a la pelle
de se torcher dans du satin :lol:
es -ce un crime d'etre de niveau modeste "pauvre" "pas riche "
et d'aspirer a avoir la meme chose que les riches ???
barbie
je vois pas comment tu peu te payer plusieurs jeux ou cd par mois
surtout a 50 € LE JEU et 23 € LE cd
dans ce cas la , ce qui est le cas de beaucoup de jeunes
et d'une tres grande partie de la population
ce ne sont pas des consomateurs potentiels
par leur tres faible pouvoir d'achat
alors c'est le seul moyen d'obtenir quanttité de média =
p2p
et cela ne constitue en aucun cas un préjudice aux personnes
detenteuses des droits
[b]car de toute facon il n'auraient pas pu se les payer !!!J'aimerai bien rouler en Ferrari ; je vais profiter d'une astuce pour en piquer une dans l'usine. Pour compenser, Ferrari vendra les autres un plus cher à ceux qui peuvent se les payer.
Je vois pas où est le mal, ma Ferrari j'aurais pas pu la payer.
A chacun de voir comment il investit son argent : un PC à environ 1000€ c'est 50 CD une connexion ADSL c'est un peu plus d'un CD par mois : ce sont pas les plus pauvres qui téléchargent. En plus c'est devenu une habitude.
:x
La je ne répondrais pas! Car réfléchit un peu à ce que tu dis! Ca me sidère!
EDIT: C'est des propos de doc dont je parle
lechenejb
30/05/2004, 20h33
la différence, tu ne fait pas perdre de l'argent de l'autre côté, bon, t'en fait pas gagner, alors que si tu chippe une ferrari, tu fait perdre un max de fric ...
Je trouvais que c'était un peu extreme. Mais un CD, le prix en lui même c'est pas le cout de fabrication (quelques centimes) ils doivent rentabliser le déveloopement en vendant le plus de CD possible.
Pour la Ferrari, ça coute cher à fabriquer, mais une partie des frais, c'est le développement (design et technologie) et le cout de la Formule1. (c'est pour ça que j'ai pas dit la piquer dans la rue.)
Je trouvais que c'était un peu extreme. Mais un CD, le prix en lui même c'est pas le cout de fabrication (quelques centimes) ils doivent rentabliser le déveloopement en vendant le plus de CD possible.
Pour la Ferrari, ça coute cher à fabriquer, mais une partie des frais, c'est le développement (design et technologie) et le cout de la Formule1. (c'est pour ça que j'ai pas dit la piquer dans la rue.)
pour le cout de fabrication, tu serais bien étoné, le CD lui-même (le média) ne coute pas cher, mais a coté, tu as le folder (qui peut couter TRES cher proportionnelement), et comme maintenant, on met le plus de bonus possible pour vendre un CD, ben t'as le DVD "gratuit" qui coute cher aussi, etc.
parce que pour le moment, pour que les gens achètent le CD et pas la copie, on met des bonus (DVD, livret) mais paradoxalement, ca augmente le prix du Cd :heink:
et c'est pas parce que on veut un truc que on peut pas se payer que on doit le voler, hein. même si les gens y perdent pas vraiment : tout est relatif, ils y perdent pas quand le gamin de 15 ans téléchargent le CD de xxx qu'ils auraient quand même pas acheté, mais machin achète le CD de truc qu'il aurait acheté, oui ils y perdent.
faut pas non plus croire que y a que les "pauvres" qui téléchargent, hein.
ce que on télécharge, et qui aurait été acheté, le budget passse autre part, c'est tout (DVD, BD, cinéma, que sais-je)
[b]car de toute facon il n'auraient pas pu se les payer !!!J'aimerai bien rouler en Ferrari ; je vais profiter d'une astuce pour en piquer une dans l'usine. Pour compenser, Ferrari vendra les autres un plus cher à ceux qui peuvent se les payer.
Je vois pas où est le mal, ma Ferrari j'aurais pas pu la payer.
A chacun de voir comment il investit son argent : un PC à environ 1000€ c'est 50 CD une connexion ADSL c'est un peu plus d'un CD par mois : ce sont pas les plus pauvres qui téléchargent. En plus c'est devenu une habitude.
Je suis tout a fait d'accord avec ce raisonnement. Alors oui, une ferrari c'est cher par rapport à un CD, mais 100.000 CD, ca fait le prix d'une ferrari... Et quand j'ouvre mon Kazaa, je vois 6.844.288 Go en partage, soit environ 138 millions de CD, dont au moins 100 millions de piraté (et je suis gentil). Putain, ca fait 1000 Ferrari....
[b]car de toute facon il n'auraient pas pu se les payer !!!J'aimerai bien rouler en Ferrari ; je vais profiter d'une astuce pour en piquer une dans l'usine. Pour compenser, Ferrari vendra les autres un plus cher à ceux qui peuvent se les payer.
Je vois pas où est le mal, ma Ferrari j'aurais pas pu la payer.
A chacun de voir comment il investit son argent : un PC à environ 1000€ c'est 50 CD une connexion ADSL c'est un peu plus d'un CD par mois : ce sont pas les plus pauvres qui téléchargent. En plus c'est devenu une habitude.
Je suis tout a fait d'accord avec ce raisonnement. Alors oui, une ferrari c'est cher par rapport à un CD, mais 100.000 CD, ca fait le prix d'une ferrari... Et quand j'ouvre mon Kazaa, je vois 6.844.288 Go en partage, soit environ 138 millions de CD, dont au moins 100 millions de piraté (et je suis gentil). Putain, ca fait 1000 Ferrari....
cool mais je préfèrerais une lambgorghini
T'a qu'a la pomper sur eMule :D
50Go en UP par mois tu crois que c'est les distro linux ?
mais je dl pas beaucoup ...
ya un petit hors sujet
on parle de COPIE et non de VOL
et je trouve que l'amalgame est plutot génant
si vous aviez voulu comparer avec une ferrari encore aurait il fallu
prendre un cas similaire :
le gars obtiens les plans de la ferrari , ou de la la lamborghini
et la reconstitue dans son garage
le gars otiens le. bi ne de la ferrari , ou....
et la reconstitue dans son garage
voila :lol:
Copie = vol car droits d'auteurs :wink:
le gars obtiens les plans de la ferrari , ou de la la lamborghini
et la reconstitue dans son garage
Eh bien, il vole la recherche de Ferrari sur le moteur, celui de Pinifarina (designer) sur la carroserie, celui de Bremo pour la recherche sur les freins …
Le prix d'un objet c'est pas seulement le cout de la matière + celui de la main d'œuvre.
je sais pas lequel des 2 est le voleur
le jeune qui prends un divx sur le net
car il n'a peu etre pas systematiquement les moyen de lacher 30 € ?
ou le lobby de la musique et du cinéma qui te fais payer des
sommes astronomiques pour des produits d'une qualité laissant souvent
a desirer 30 € dvd 20 € cd utilisant des supports
dépassées technologiquement
qui recherche le profit et le profit a tout prix ,
aux mepris du consomateur et d'un minimum d'étique
halte a l'impot sur l'argent de poche
p.Ire two p.IrE face a la logique du droi.t d'aute.ur
vers la necessaire reconnaissance du droit du public :
http://soufron.free.fr/files/p2p.pdf
un texte tres intéréssant qui synthétise tres bien le probleme
sous tous ses aspects notement juridiques sociaux economiques
mais aussi ethiques
j'irais presque dire philosophique ou meme metaphysique
bon fo pas abuser :lol:
" la seule source d'amélioration intarissable et permanente du progrès est la liberté, puisque grâce a elle, il peut y avoir autant de progrès que d'individus "
John Stuart Mill , de la liberté 1859
salutations docteur barbie
halte a l'impot sur l'argent de poche
Rien ne t'oblige à acheter des cds audio! Le prix d'un jeu video est justifié idem pour le dvd! Et de plus les vieux dvd ou jeux ne valent plus rien!
Rien ne t'oblige à acheter des cds audio!
Tu fais comment pour écouter de la musique alors ?
(à part écouter la radio et ses 30 chansons qui tournent en boucle à longueur de journée :sarcastic: (enfin c'est encore un autre problème ca... ))
Et bien tu ecoute les nouveautés à la radio et tu te rabat sur tes vieux cds!
Le problème de base c'est le Copyright (et pas le droit d'auteur dans son intégralité, attention): c'est une loi complètement en décalage avec la société qui a été poussée par la minorité à qui elle profite (les éditeurs).
Le problème de base c'est le Copyright (et pas le droit d'auteur dans son intégralité, attention): c'est une loi complètement en décalage avec la société qui a été poussée par la minorité à qui elle profite (les éditeurs).
:heink:
C'est un principe absolument impossible à faire appliquer correctement à moins d'être dans un régime totalitaire.
D'où la vision pragmatique que les éditeurs et les législateurs ont de la copie: "c'est pas légal mais bon, des fois...".
Seulement, certains vont trop loin dans le "fair use" et certains éditeurs réagissent alors à outrance.
Le problème vient du Copyright qui n'a pas de règles de "fair use" assez bien décrites, ou même plus du tout.
lutongakki
03/06/2004, 07h48
Bjr,
UP : 38 Ko/s
Down : 568 Ko/s
Ping : 29 ms
Je crois être l'un des derniers à avoir acheté (et payé!) tous mes logiciels.
Je n'ai pas souvenir d'avoir un jour copié un CD ni importé un mp3.
Je suis parfaitement satisfait de disposer d'une ligne à 4.5 Mbs.
Pour les gricheux, il y a toujours la possibilité de se connecter en RTC 56K et de ralentir la connexion en chargeant la ligne... :lol:
je sais pas lequel des 2 est le voleur
le jeune qui prends un divx sur le net
car il n'a peu etre pas systematiquement les moyen de lacher 30 € ?
ou le lobby de la musique et du cinéma qui te fais payer des
sommes astronomiques pour des produits d'une qualité laissant souvent
a desirer 30 € dvd 20 € cd utilisant des supports
dépassées technologiquement
Le CD c'est pas vital, c'est juste un plaisir, tu irai pas geuler car un club de golf ça coute cher et qu'il faut le changer souvent ? si t'es pas content, tu joue pas au golf et c'est tout.
Pourquoi cricitquer le CD, alors que tu envoie des sms que tu paye 015 € qui coutent 0.02 € à l'operateur ?
Pour la musique, j'ai la chance d'avoir un frère DJ, qui achète ses disques pour presque rien. Un enregistrement sur le PC, et je profite des musiques en versions longue, (super agréable) :P
Pour les DVD, il suffit d'attendre 6 mois après la sortie du film en DVD, pour le voir entre 12 et 20 € (sauf les super productions)
johnnyholzeisen
03/06/2004, 20h01
J'ai acheté tous les logiciels que j'utilise sauf 1 !
C'est un logiciel de CAO / DAO... L'éditeur a vendu une licence "enseignement site" à notre école, par contre il voulait faire payer les élèves s'ils voulaient une licence à la maison !!
Un prof a fait une copie de sauvegarde du CD d'installation sur le serveur dans un dossier "public"... :wink:
Du temps de Napster, j'ai chargé de la musique, mais plus rien depuis !!
En tout cas mercredi, quelques employés d'EMI, Warner, Sony et Universal, et BMG fraichement virés, ont manifesté place du Palais Royal.
http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-367397,0.html
En tout cas mercredi, quelques employés d'EMI, Warner, Sony et Universal, et BMG fraichement virés, ont manifesté place du Palais Royal.
http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-367397,0.html
diviser pour mieux regner
ca te dis rien ??
Non ca me dit rien. Tu peux m'expliquer ?
lechenejb
05/06/2004, 12h46
bon, pour revenir sur les questions de vitesse, depuis jeudi, ma lign est coupé pour cause de dégroupage et je suis en 56k ... et le premier qui dit que l'adsl sa sert à rien, je le trucide, les erreurs 404 un coup sur 2, 5 min pour rappatrié 10 mails et les deconnexions intempestives :sweat:
lutongakki
05/06/2004, 22h26
... et le premier qui dit que l'adsl sa sert à rien, je le trucide, les erreurs 404 un coup sur 2, 5 min pour rappatrié 10 mails et les deconnexions intempestives :sweat:
Yes Sir! :lol:
fun__key
05/06/2004, 22h59
Et la facture aussi...
A l epoque ou j'etais en 56k ca me coutais 2X plus cher que maintenant... J'aime bcp le fait d avoir une connexion constante qui me permette de jouer tranquillement, de surfer agreablement, ... Surtout que la y a pas mal de PC sur la ligne, les ralentissement à cause des MAJ de l antivirus et autre DL masqués j'aime pas...
Et pis faut pas oublier le proverbe: plus ca va vite, plus c plus mieux...
lechenejb
06/06/2004, 09h21
plus ca va vite, plus c plus mieux...
ouai :lol:
Et y'a aussi la ligne de téléphone dispo. On y pense plus beaucoup mais ça vous est jamais arrivé de chercher à appeler quelqu'un pendant une heure et que ça sonne occupé ? :gun:
Et la connexion permanante : plus à attendre une minute à écouter les bip-bip du modem !! :wink:
Minuteman
06/06/2004, 10h37
Perso j'ai toujours une radio web en 128k en streaming, rien que pour ça je suis content d'avoir du haut débit.
On parlais de la musique, personelement je trouvais le prinsipe de iTunes très interessant dans le concept version US: Tu peux dl un titre pour .99$ soit environ 0.80€ et donc un CD de 10 titres à 8€! Parfait me disais je, d'autant plus que une version Européenne etait prévu! Et bien ca y est la version europeene est sorti! résultat des courses:
Le titre à .99€ soit 20% plus cher! La je trouve que c'est abusé! Si il souhaite limité le dl illégal il pourrait au moins proposer de vrai solution!
:gun:
PS: Je ne vais pas dl pour autant!
ce qui m'énerve avec Itunes (qui en soit est pas mal) c'est que on voit partout lancement européen, ben l'Europe selon Apple c'est pas grand...
->Grande-Bretagne, Allemagne et France
Et la Belgique bordel !
sinon, le prix est limite quand même je trouve, l'album a 10€, en comptant que c'est quand même de la musique compressée et que on doit imprimer sa pochette soi-même, c'est quand même cher.
et en plus, on a pas tant de choix que ca, les labels indépendant sont relativement absent, donc pas de Carla Bruni par exemple :x
mais bon, dans l'ensemble, ça parait bien fait, et comme les labels indépendant vont normalement arriver, ca pourrait devenir intéressant... y a plus que a corriger les fautes et essayer d'adapter correctement le truc au français.
macdriverz
22/06/2004, 23h15
En tout cas, je ne pense pas que l'on puisse ce plaindre d'une ligne TROP rapide...
C'est toujours bon à prendre.
PS : Le 4096kb/s est sorti chez un FAI ... :ouch:
lechenejb
13/07/2004, 21h41
De retour avec l'ADSL à 5 Mbits :D
J'ai les Jap z'ont la même avec un 0 en plus. :D
De retour avec l'ADSL à 5 Mbits :D10x le 512 :ouch: :ouch:
et combien en upload ?
Mais bon, The Mad est au dessus de tout ça !!! :P
Ils ont du 50M/3M.. :heink:
http://www.pcinpact.com/actu/news/Japon_50Mo_en_download_et_3Mo_en_upload_pour_30_.h tm
De retour avec l'ADSL à 5 Mbits :D
ça y est, ils ont fini de dégrouper ? !
t'es dans quel coin exactement ? quel NRA ?
qu'ils se dépêchent de faire celui de joué, je reste là encore au moins 2 + 3 ans !
lechenejb
13/07/2004, 23h20
De retour avec l'ADSL à 5 Mbits :D
ça y est, ils ont fini de dégrouper ? !
t'es dans quel coin exactement ? quel NRA ?
qu'ils se dépêchent de faire celui de joué, je reste là encore au moins 2 + 3 ans !
St Symphorien
Oui 10* le 512 et 384 en up ...
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