Fallout 3 : Mauvais Fallout, RPG médiocre, Jeu de picnic convenable [Archives] - Page 6

Pluton

22/07/2008, 15h29

Question subtile Vous y accordez quelle importance aux graphismes pour ce nouvel opus ? Peu importe ? Si, parce que tant d'autres choses ont été sacrifiées pour ?
La qualité des textures je m'en contrefouts, qu'il y ai de l'aliasing, c'est normal pour ces abrutis de consoleux (:ninja:) mais pour moi c'est la direction artistique qui prime. Par exemples les pillards sont moches, les mutants ressemblent vachement à des orcs et pourtant ne sont pas verts et marrants comme dans les vieux fallout, et les flingos qu'on a vu sont moches.

Mais personnellement, depuis quake, je trouve qu'on aurait du s'arrêter là et plancher sur le gameplay. Moi, un jeu type FPS ou FPS/RPG, du moment que c'est de la full 3D avec mouselook et que ça peut se jouer en haute définition, je dis banco.

Tout ce que je demande, et si j'avais le pognon, le temps et l'équipe pour faire un jeu aujourd'hui sans aucune contrainte, ce serait :
- Graphismes et textures à la Quake 1 amélioré ou 2 ou 3, rien à foutre. Mais avec de bons artistes.
- Mouvements intelligents à la Thief (sauter/s'aggriper/grimper) et gestion des ombres carrées mais utilisables.
- Monde immense à la Daggerfall, si possible post apo. La majeure partie du boulot se trouverait là, pour le remplir de trucs interressants (des années et des années de taf de la part de mes chers esclaves B))
- IA évoluée qui a des réactions de type peur/énervement/bravoure/équipe/trahison/affolement au moment du combat. Truc que je suis sidéré de presque jamais avoir vu dans un seul FPS.
- Scénarios principaux longs et prenants.
- Pas de quêtes secondaires, mais un gameplay permettant de se les inventer : survie très ardue, munitions rares, évolution des ennemis, guerres de faction à petite, moyenne et si possible grande échelle, migrations totalement libres et aléatoires de ceux-ci. L'équilibre de la difficulté pour obtenir une courbe croissante j'en ai jamais eu rien à carrer. Pas de concessions. Et si tu foires la quête principale, tu la foires.
- Etc...
Bref un truc invendable, mais que moi j'aurai vraiment envie d'acheter pour y jouer. :p

Bref, les graphismes, côté technique de Fallout 3 j'en ai rien à faire, mais je m'intéresse davantage au design et au bon goût des artistes.
Par contre objectivement, ça fait tâche de sortir un jeu daté avec un nom prestigieux, mais si le jeu est excellent, pour moi ça excuse n'importe quel retard technique.

0ver9k

22/07/2008, 15h48

Si les graphisme son datés alors c'est pas une si mauvaise nouvelle, F2 aussi avait des graph pourris par rapport a son époque ca l'a pas empêché d'être le jeu du siècle.

Et après on vient gueuler que F3 n'est pas dans "l'esprit" de la série. :)

Ash_Crow

22/07/2008, 15h55

Si les graphisme son datés alors c'est pas une si mauvaise nouvelle, F2 aussi avait des graph pourris par rapport a son époque ca l'a pas empêché d'être le jeu du siècle.

Fallout était à la ramasse aussi à ce sujet. Mais ils avaient une direction artistique béton en revanche, qui compensait largement.

Monsieur Cacao

22/07/2008, 18h14

bla.

3h sans post de Pluton ?

Appelez les pompiers vitevitevite, il est peut être déjà trop tard!!

Pluton

22/07/2008, 19h00

*teuheu teuheu !*

Uriak

23/07/2008, 09h26

Heu je préfererais largement une belle 2D que du quake 1. Tu y as rejoué recemment à ce jeu ? ^_^

Ash

23/07/2008, 09h49

Je suis tout à fait d'accord avec Pluton concernant les graphismes, je préfère un moteur plus ancien avec une direction artistique en béton, plutôt qu'un moteur dernier cri mal maitrisé et qui latte les tibias de nos cartes graphiques.

Par contre, je suis moins d'accord sur le fait que la difficulté sanctionne à ce point l'expérience de jeu. Dans un RPG, ce que je préfère c'est les ballades, la découverte, avoir le sentiment de liberté. Si je me tape un gameover tous les trois pas, je suis pas sûr d'apprécier.
Je préfererais que les échecs compliquent la progression, sans la stopper définitivement. Genre tu foires la quête principale, alors tu cherches d'autres moyens, moins évident, de pouvoir la continuer. Pas de retour au camp de base ni besoin de lire la dernière sauvegarde.

Mélanome

23/07/2008, 10h03

Ouais ... ce qui serait intéressant c'est de voir ce que disait la presse spécialisée sur Fallout et fallout 2 ...

A mon avis, ceux qui appréciaient Fallout et Fallout2 pour son gore ou son côté mal-saint aiment le Fallout 3.

A l'opposé, ceux qui aimaient l'humour, la difficulté (il est vrai un peu dirigiste mais pas tant que ça), le système de combat tactique ou la recherche artistique (pas le choix de la 2D, mais le choix des couleurs (ocres) et le design des objets/bâtiments/armes etc...) font mauvaise presse à Fallout 3 ...

C'est à vérifier ... :mellow:

Pluton ? ;)

Pluton

23/07/2008, 10h08

Heu je préfererais largement une belle 2D que du quake 1. Tu y as rejoué recemment à ce jeu ? ^_^
Oui.
Et j'ai joué cette année en vrac à System Shock 2, STALKER, Thief 2, Bioshock, Jagged Alliance 2, FEAR, Ground Control 1, Quake III, TF2, Far Cry, Master of Orion 2, Freespace 2, Baldur's Gate 1... Je comprend toujours pas ce qui fait dire à certains "waaah ça pique les yeux, ouaaaah ça a vieilli, waaaah c'est moche par rapport à nos beaux jeux de maintenant !
Je suis toujours autant sur le cul devant la classe magistrale d'un Thief et de ses cinématiques, c'est différent mais pas moins beau que les shaders de FEAR.

Mais je parlais d'un shooter avec le mouselook, pas d'un fallout. Pour un vrai fallout il fallait modifier leur moteur pour faire du tour par tour (comme civ IV) ou récupérer celui de silent storm par exemple.

Ouais ... ce qui serait intéressant c'est de voir ce que disait la presse spécialisée sur Fallout et fallout 2 ...

A mon avis, ceux qui appréciaient Fallout et Fallout2 pour son gore ou son côté mal-saint aiment le Fallout 3.

A l'opposé, ceux qui aimaient l'humour, la difficulté (il est vrai un peu dirigiste mais pas tant que ça), le système de combat tactique ou la recherche artistique (pas le choix de la 2D, mais le choix des couleurs (ocres) et le design des objets/bâtiments/armes etc...) font mauvaise presse à Fallout 3 ...

C'est à vérifier ... :mellow:

Pluton ? ;)
Oui ? :)

Ah oui la presse... eh bien ces dernières previews sont plus positives car elles laissent transparaître un peu de plaisir de jeu.
Par contre, preview ou pas, review ou pas, les joueurs qui attendaient du détail comme en 2D, une vue isométrique et des combats en tour par tour et qui - comme moi - considéraient que c'était un bon tiers du plaisir de jeu d'un fallout (que j'ai découvert il y a 3 ou 4 ans, au moment des FEAR, far cry, Oblivion quand même), bah quoi qu'il arrive ils l'ont dans le cul.

Cooking Momo

23/07/2008, 10h19

Déja 42 pages pour ce topic?

Bon, je relis un peu vos posts, et je comprends que beaucoup ont laissé tomber l'idée d'avoir un fallout 3D, qu'on se dirige plutot vers un "Oblivion with guns", voire un "Stalker RPG "(ce qui en soit serait pas trop mal). Mais meme avec la nouvelle direction prise, une fois la pilule passée pour tous les fans, on se demande surtout si le jeu sera bon, tout court.

Je suis certain que beaucoup signeraient - par dépit - aujourd'hui pour un "Oblivion with guns", dans le sens premier du terme, à savoir toutes les qualités d'Oblivion dans un univers post-apo.

Alors ce jeu n'est qu'une interprétation de l'univers fallout par Bethesda, certes, mais ils ont réussi avec Oblivion le tour de force de faire un excellent RPG PC et console next gen. Et si ils y arrivaient de nouveau avec Fallout 3 ?

Mélanome

23/07/2008, 10h19

Par contre, preview ou pas, review ou pas, les joueurs qui attendaient du détail comme en 2D, une vue isométrique et des combats en tour par tour et qui - comme moi - considéraient que c'était un bon tiers du plaisir de jeu d'un fallout (que j'ai découvert il y a 3 ou 4 ans, au moment des FEAR, far cry, Oblivion quand même), bah quoi qu'il arrive ils l'ont dans le cul.

C'était bien la sensation que j'avais ... :| :sad: :cry:

A défaut de nous pondre une véritable suite, ils ont réussi la première simulation de promptologie ... (ne vérifiez pas cette information hein ...)

Guest62019

23/07/2008, 10h22

Alors ce jeu n'est qu'une interprétation de l'univers fallout par Bethesda, certes, mais ils ont réussi avec Oblivion le tour de force de faire un excellent RPG PC et console next gen. Et si ils y arrivaient de nouveau avec Fallout 3 ?

Excellent RPG, c'est vraiment subjectif.
Sauf à certains moments, Oblivion est nul à chier pour moi. Morro était bien mieux mais pas génial pour autant.

Mélanome

23/07/2008, 10h25

Alors ce jeu n'est qu'une interprétation de l'univers fallout par Bethesda, certes, mais ils ont réussi avec Oblivion le tour de force de faire un excellent RPG PC et console next gen. Et si ils y arrivaient de nouveau avec Fallout 3 ?

Hum ... faudrait-il encore qu' Oblivion eut été un "excellent RPG PC" ...

Oblivion a été considérablement "allégé" dans son côté rôle-play et scénario quand même ... C'est plus un jeu d'aventure/exploration qu'un véritable RPG comme on avait l'habitude d'en voir sur PC.

Mais c'est la maladie de notre époque ... :|

Et si ils y arrivaient de nouveau avec Fallout 3 ?

Du coup c'est bien ce qui nous fait peur ... :sad:

S'il faut attendre que les joueurs fassent des mods pour rendre le jeu viable ...

Pluton

23/07/2008, 10h29

on se demande surtout si le jeu sera bon, tout court.

Pourquoi Fallout 3 serait un bon jeu :

Parce que Bethesda Softwork a une grosse expérience des jeux vidéo, parce qu'ils ont des moyens de faire un bon jeu. Parce qu'ils ne sortent quand même pas des grosses bouzes ignobles

Parce que c'est fallout et donc ça change de la fantasy, que le background est intéressant et que l'équipe se sent investie un minimum.

Parce qu'on a presque tous eu l'envie de jouer à la première personne dans fallout, pour se sentir plus immergé.

Parce que Bethesda va faire de meilleurs quêtes et dialogues que dans Oblivion. Parce que le monde sera plus travaillé et rempli.

.................................................. ..................................................

Pourquoi fallout 3 serait un mauvais jeu :

Parce que Beth a voulu faire un FPS amélioré sans aucune expérience ou presque dans le domaine

Parce que le moteur d'Oblivion, même modifié, montre sur les vidéo de promotion qu'il n'est pas adapté au FPS

Parce que l'IA est manifestement à la rue et que le jeu est dit terminé et en phase de correction de bug

Parce que Bethesda a l'habitude de mettre pas mal de combats, ce qui n'est pas démenti dans les vidéo de gameplay et les "on y a joué" des magazines, ce qui, si les combats sont mauvais, promet entre autres de nombreuses heures de mauvais gameplay.

Voilà, en gros, c'est comme ça que je vois les choses.;)

Cooking Momo

23/07/2008, 10h45

Mélanome

23/07/2008, 10h47

Pour moi la seule chance qu'a fallout3 d'être un bon jeu, c'est qu'il soit modé jusqu'à l'os par des passionnés.

Qu'il y ai un vrai combat tour par tour, un scénario béton, des animations corrigées, l'abandon des mini-jeux débiles (crochetage, etc ...) remettre le bon vieux délire des peuples tribaux et des esclavagistes.
Des vrai critiques sur le système actuel (on se rappelle tous des ubologistes qui se foutaient de la tronche des scientologues (Tom et Nicole)) mais remises au goût du jour ...

Mais fallait pas s'attendre à voir un rejeton de Bush en goule qui veut buter les irakiens ...

Sans oublier des références à des films ou des jeux cultes (star treck, la quête du graal des montys et le "it's start to kick ass, and you know the next" ).

Mais que voulez-vous, je suis un conservateur exigent ...

Allez-y, frappez-moi ...:ninja:

Mélanome

23/07/2008, 10h52

ah ... oui, aussi le fait que la création de perso avait un sens, parce que le jeu exploitait vraiment les stats de ton perso jusqu'à l'os ... mais c'était implicite dans ma critique des mini-jeux ...

Pelomar

23/07/2008, 10h53

Sans oublier des références à des films ou des jeux cultes (star treck, la quête du graal des montys et le "it's start to kick ass, and you know the next" ).

:ninja:

Mais comment sait-tu qu'il n'y en aura pas ? :o :o

Mélanome

23/07/2008, 10h57

C'est vrai que perso je ne l'ai trouvé excellent qu'une fois moddé, cependant ce n'est pas si subjectif que ça: c'est un jeu qui a remporté un très gros succès critique. C'est surtout un jeu dont le gameplay n'a quasiment pas souffert d'un portage sur console.

Et maintenant, avec la volonté de développer sur PC, et console, pour des objectifs essentiellement économiques et donc par frilosité, quels jeux seraient susceptibles de réussir le grand écart? Comment faire un jeu qui soit bon à la fois sur PC & Console? Mine de rien, c'est une problématique qui ne se posait pas trop avant: console= rpg jap, pc= rpg 'occidental'.

Aujourd'hui, pour l'instant, il y a Mass Effect & Oblivion. Réussir un RPG multi plate formes, c'est costaud, et oui, ça pose de vrais problèmes de survie pour certains types de gameplay.

En un sens, vivement que le leitmotiv "le PC c'est mort nianiania" disparaisse comme il a apparu. Et heureusement que des dév arrivent à faire le grand écart. Et tant pis pour Fallout :(

Edit: merci pluton pour tes précisions :)

Ce qui ai vraiment dommage, c'est que le passage console implique une perte non négligeable de gameplay ... Imagine qu'on simplifie Street Fighter IV sur console pour pouvoir faire les combos avec un clavier sur PC ...

Se serait débile et tout le monde râlerait .... Ben là c'est pareil.

Sous prétexte que le jeu est aussi sur console, il faut qu'il soit plus simple ...
Parce que dans leur esprit tordu, si ceux qui ont une console ne veulent pas s'embêter à installer des jeux avant de jouer, ils ne voudront pas non plus avoir la patience des premières heures de jeux pour apprécier pleinement un jeu complet ...

L'industrie du jeu crains de plus en plus ... :|

Du coup maintenant, on arrive à avoir des jeux PC qui mettent plus de temps à s'installer que la quête principale ...

Uriak

23/07/2008, 10h59

The Lurker

23/07/2008, 10h59

Heu je préfererais largement une belle 2D que du quake 1. Tu y as rejoué recemment à ce jeu ? ^_^
+1
Je préfère très largement une belle 2D à dy quake 1.

Pelomar

23/07/2008, 11h02

Cooking Momo

23/07/2008, 11h02

Oula oula... on parle de RPG poilu la :) SFIV, tu peux avoir la meme manette pour PC que sur console.
Aujourd'hui on adapte STR et RPG sur console, d'accord, et meme si la frontière se fait ténue entre console et PC parfois, je trouve ta comparaison un peu bourrine.

Mélanome

23/07/2008, 11h04

Mais comment sait-tu qu'il n'y en aura pas ? :o :o

Parce qu'aujourd'hui, business is business, ils feront peut-être des références mais seulement sur les grandes affiches ... et ils n'en feront pas des critiques parce que les boîtes auront payés pour qu'ils en fassent la pub ...

Et de plus, connaissant la mentalité cul-cul de bethesda, vaut mieux pas qu'ils en fassent ... Ou on aura des remakes la petite maison dans la prairie ...

...

Remarque, c'est peut-être ça le fin mot de l'histoire de fallout 3, ton père était allé couper du bois !!! ^_^:XD::sad:

Mélanome

23/07/2008, 11h13

Heu quel est le problème avec les minijeux ? Il a été dit que c'était indépendant des stats quelque part ? je ne sais pas si c'est une bonne solution, mais je suis-je le seul à trouver anormal qu'on se paye des systèmes de combats évolués dans les RPG et que toutes les actions à "compétences" genre piratage se gèrent avec un click et se termine par oui ou non ?

*frappe mélanome*

EDIT : *lit le passage au dessus. Refrappe mélanome*. Je suis un joueur PC pur et dur, mais je ne supporte pas ces attaques ad hominem. La console ça impose des contraintes hardware donc sur les graphismes, la taille des données, le type de contrôleur et les menus, etc. Mais si on simplifie le gameplay c'est une technique d'éditeur en général et pas en considérant juste le public console, faut arrêter un peu avec ça.

:ninja:

T'as rien compris ...

J'ai pas critiqué le public console, mais la mentalité des dev qui critiquent implicitement le public console.

Qui a dit que des joueurs console ne voulaient pas avoir de RPG bien fournis en quêtes et en possibilités d'action, quitte à voir la prise en main affectée ? : les dev... ils le montrent dans leurs jeux.

Et SFIV est un bon exemple ... où je compare la complexité des quêtes et de la gestion d'un perso d'un RPG à la complexité des combos à faire au pad ...
On accepterais pas qu'ils simplifient les manip., de la même manière que l'on accepte pas qu'on simplifie les RPG au détriment de la possibilité d'action.

Je vois pas où est le problème ...

D'apres ce que j'ai vu, le piratage melange les stats et ta dexterité.
Genre si t'as des stats de merde tu vas grave en chier pour le faire alors qu'avec des putains de stats ca passe les doigts dans le cul, les yeux bandés et l'anus en flamme.

Ouais, comme le crochetage dans Oblivion ... Où si t'es doué au mini-jeu, tu débloque les coffres les plus durs à ouvrir alors que t'as que 20 en crochetage ...
Ce qui va me faire rire jaune, c'est le premier conteneur dans Fallout3 où y'aura un gros "need the key" ... :(

Ash_Crow

23/07/2008, 11h25

la difficulté
Euh... Fallout, difficile, passé les premières heures de jeu :huh:

Snakeshit

23/07/2008, 11h25

C'est vrai que perso je ne l'ai trouvé excellent qu'une fois moddé, cependant ce n'est pas si subjectif que ça: c'est un jeu qui a remporté un très gros succès critique. C'est surtout un jeu dont le gameplay n'a quasiment pas souffert d'un portage sur console.

Et maintenant, avec la volonté de développer sur PC, et console, pour des objectifs essentiellement économiques et donc par frilosité, quels jeux seraient susceptibles de réussir le grand écart? Comment faire un jeu qui soit bon à la fois sur PC & Console? Mine de rien, c'est une problématique qui ne se posait pas trop avant: console= rpg jap, pc= rpg 'occidental'.

Aujourd'hui, pour l'instant, il y a Mass Effect & Oblivion. Réussir un RPG multi plate formes, c'est costaud, et oui, ça pose de vrais problèmes de survie pour certains types de gameplay.

En un sens, vivement que le leitmotiv "le PC c'est mort nianiania" disparaisse comme il a apparu. Et heureusement que des dév arrivent à faire le grand écart. Et tant pis pour Fallout :(

Edit: merci pluton pour tes précisions :)

En même temps les critiques sont loin d'être hors de tout soupçon de corruption et l'avis de masse est loin d'être aussi critique que celui des vieux cons aigris qui rodent sur CPC^_^!
Mais en effet Oblivion n'a pas souffert du portage console, il a été développé sur console et porté tel quel sur PC...(et sur console, quand t'as plus de 3 sorts et 4 items c'est l'horrreur...)!
Mass Effect c'est encore différent, c'est le premier RPG qui permet à la fosi une approche ultra-casual de bourrin qui veut presque pas de RP (mais le coté action un peu foireux fait tout merder) et une approche plus RP, servie par des dialogues bons et biens mis en scène bien qu'une histoire très linéaire, mais bon, Bioware hein^_^!

Pour le couplet sur la mort du PC, je suis d'accord, mais dire que "tant pis pour Fallout" c'est que tu ne tiens pas à la vie... Les agents 1 à 47 sont à tes trousses, courir ne servira à rien, se suicider non plus, donc il te reste plus qu'à endurer d'atroces souffrances jusqu'à une mort longue et pénible!B)

Mélanome

23/07/2008, 11h29

Euh... Fallout, difficile, passé les premières heures de jeu :huh:

Non, ce que je voulais dire c'est que dans fallout, si tu va direct un peu trop loin, tu te fais atomiser par des mutants ... Alors que dans Fallout3, les ennemis seront en fonction de ton niveau pour pas que les gens aient à recharger leur partie et continuent d'y jouer ...

Et c'est ça qu'est nul ... parce que si tu veux être rôle play, il y a forcément des zones où tu peux pas aller dès le début ...

Mais je m'exprime pas toujours très bien ... :unsure:

Pluton

23/07/2008, 11h31

Heu quel est le problème avec les minijeux ? Il a été dit que c'était indépendant des stats quelque part ? je ne sais pas si c'est une bonne solution, mais je suis-je le seul à trouver anormal qu'on se paye des systèmes de combats évolués dans les RPG et que toutes les actions à "compétences" genre piratage se gèrent avec un click et se termine par oui ou non ?

Le problème c'est qu'ayant joué et à Oblivion et à Thief 3 je peux avoir une petite idée de ce que sera leur crochetage dans fallout 3.
Et ce sera juste une question de temps avant d'ouvrir le truc, et ce sera toujours la même chose.
Moi j'ai rien contre le mini-jeu, mais encore faudrait-il qu'il change à chaque fois, le problème du mini-jeu actuel c'est que c'est quelque chose de toujours réalisable et qu'on réalisera toujours tant que le jeu ne dira pas "vous n'avez pas les compétences requises pour ouvrir ce coffre", même si c'est long et chiant à cause des stats du perso.

Franchement, trouver un clef dans le décor, le pot de fleur, sous le paillasson ou dans la poche de la bonniche qui vient faire le ménage c'est vachement plus rôleplay et ça demande plus de talent que de répéter toujours les mêmes manipulations simplistes et répétitives.

+1
Je préfère très largement une belle 2D à dy quake 1.
Je parlais d'un jeu en vue à la première personne à la technique graphique minimaliste mais qui laisserait une grosse part à l'aléatoire et au remplissage d'univers. La 2D j'adore aussi, mais ça marche pas pour un FPS et ça nécessite beaucoup de travail de la part des graphistes pour remplir un monde.

Ce qui va me faire rire jaune, c'est le premier conteneur dans Fallout3 où y'aura un gros "need the key" ... :(
Justement, seulement des coffres à niveau requis pour tenter le piratage qui peut rater ou alors "gros need the key" ça sauverait le jeu. Avec des lockpics très très rares.

Et le problème de ces jeux à quicksave, c'est que dès qu'il y a un coffre à ouvrir, on l'ouvre et si le contenu ne valait pas les lockpics dépensés, on recharge.

Snakeshit

23/07/2008, 11h31

Joue à Fallout sans aucune capacité de combat et tu reviendras me dire si il est facile!

Mélanome

23/07/2008, 11h39

Joue à Fallout sans aucune capacité de combat et tu reviendras me dire si il est facile!

Discrétion + fuite pour les pillards ... et discours pour éviter quand c'est possible ... mais c'est sûr que si tu fais un perso nul en combat, les combats sont plus durs ... normal, c'est rôle play ... par contre dans fallout 3 .... y'a fort à parier que si t'es nul en combat, les adversaires le seront aussi ...

Cooking Momo

23/07/2008, 11h40

Mélanome

23/07/2008, 11h42

Justement, seulement des coffres à niveau requis pour tenter le piratage qui peut rater ou alors "gros need the key" ça sauverait le jeu. Avec des lockpics très très rares.

Ouais, mais si t'as 100 en crochetage, je vois pas pourquoi tu pourrais pas l'ouvrir quand même ... Moi je suis pour un gros jet de dés lors du crochetage et la possibilité de bloquer le verrou en cas d'échec critique ...

Et le need the key devient alors inutile.

Mais effectivement, connaissant le système affectionné par Bethesda, le need the key pourrais ajouter une touche de rôle play ...

(aie putain, ça me fait mal au fion de dire ça) ...

Cf. la taille du topic

Aucun serveur ne pourrait contenir le topic de mon indignation ...
:(

Snakeshit

23/07/2008, 11h49

Bien sûr que les critiques ne sont pas au-dessus de tout soupçon, mais mieux vaut ne pas sombrer dans la paranoïa, rares sont les jeux pourris à éviter un feu nourri des critiques (Gameranking & Metacritic sont des sources utiles, à ne pas considérer comme parole d'évangile non plus). Canard pc a une voix différente, c'est d'ailleurs pour ça qu'on le lit, mais hormis certaines grosses différences (Halo 3 etc.), ce ne sont pas des anarcho-nihilistes du jeu vidéo.

Breeeeef... Le soldat Fallout est sacrifié sur l'autel du multi plates formes, je le déplore aussi (cf smiley pas content), rappelle tes tueurs didiou!
Et puis Oblivion / Mass Effect sont des exemples heureux de ce genre hybride, ce qui en fait un point commun (je ne conteste pas du tout les différences que tu mets en lumière), alors j'aimerais croire que Fallout aussi. Mais la pilule est dure à passer. Cf. la taille du topic

Bizarrement Halo 3 je l'ais pas trouvé si mauvais, au moins il est pas multi-plateforme (oui non Halo PC ça se télécharge parce que bon, quandi l sort sur PC y l'épisode suivant sur XBOX mais au même prix...)!
Kane & Lynch par exemple avait eu des critiques corrompues. Et toutes les critiques US adorent Fallout 3 ou presque et en France c'est juste l'inverse? Hmmmmm.

Et puis Oblivion est une sombre bouse, c'est un H&S passable mais les combats de DMMM sont plus bandants et même le role play est presque plus présent. Nan Oblivion possède tous les défauts du A-RPG...
Fallout 3 n'est pas un Fallout, alors si au moins Bethesda n'était pas super arrogant, mais non, ils disent qu'ils ont tout compris et qu'ils sont les meilleurs...
Et mes tueurs sont impossibles à rappeller, c'est une mission sans annulation possbile (mais si tu fais tes prières falloutiennes régulières, peut-être que l'habitant de l'Abri te sauvera la vie!)^_^

Ash_Crow

23/07/2008, 11h51

par contre dans fallout 3 .... y'a fort à parier que si t'es nul en combat, les adversaires le seront aussi ...
Je ne vois pas ce qui te permet de l'affirmer :mellow:

Pluton

23/07/2008, 11h56

Je ne vois pas ce qui te permet de l'affirmer :mellow:
Effectivement je crois pas qu'ils seront moins forts en combat. Du coup y'a pas mal de chances qu'on soit, comme dans les Elder Scroll, obligé de faire un personnage très axé combat sous peine d'en chier des briques pendant tout le jeu.

Par contre ils ont gardé le level scalling, pas le même qu'Oblivion, mais un truc à peu près aussi naze, sinon pire : quand tu arrives la première fois dans certaines zones, les PNJ sont réglés en fonction de ton niveau et n'évoluent plus si tu reviens ensuite.
:o

Mélanome

23/07/2008, 11h58

Je ne vois pas ce qui te permet de l'affirmer :mellow:

Leveling ... les autres sont à ton niveau ... donc si tu parcours tout le jeu dès le début, tous les perso seront au niv. 1 ...

Après tu fais progresser ton perso en discours comme un fou, et tu continu à later les ennemis alors que t'as une bouse en combat ...

Pelomar

23/07/2008, 12h05

Leveling ... les autres sont à ton niveau ... donc si tu parcours tout le jeu dès le début, tous les perso seront au niv. 1 ...

Après tu fais progresser ton perso en discours comme un fou, et tu continu à later les ennemis alors que t'as une bouse en combat ...

Ouais enfin c'est pas parce que tu peux le faire qu'il faut le faire.
Parce que ca equivaudrait a sortir le god mode : tu peux, mais c'est carrément con et ca te gache le jeu (en suposant qu'il y ait quelquechose a gacher).

Ash_Crow

23/07/2008, 12h10

Ouais enfin c'est pas parce que tu peux le faire qu'il faut le faire.
Parce que ca equivaudrait a sortir le god mode : tu peux, mais c'est carrément con et ca te gache le jeu (en suposant qu'il y ait quelquechose a gacher).

Oui et non. J'aime bien explorer sans trop me prendre la tête, alors si on est obligé de faire les zones entièrement avant de passer à la suivante pour pas casser l'équilibrage, ça va pas le faire...

Uriak

23/07/2008, 12h26

D'après les previews que tu as ramené Pluton, certains ennemis de la quête principale seront scalés... c'est peut être pas si mal en cas de combat non évitable. Le reste du monde devrait comporter beaucoup d'ennemis à niveau fixe.

@Melanome : ce ne sont pas que les éditeurs, le coup de la difficulté sur console sourd largement des discours sur le forum.

Mélanome

23/07/2008, 12h52

Ouais enfin c'est pas parce que tu peux le faire qu'il faut le faire.
Parce que ca equivaudrait a sortir le god mode : tu peux, mais c'est carrément con et ca te gache le jeu (en suposant qu'il y ait quelquechose a gacher).

Si on peut plus jouer au petit con dans fallout, c'est plus fallout ...

@Melanome : ce ne sont pas que les éditeurs, le coup de la difficulté sur console sourd largement des discours sur le forum.

Pas compris ta phrase ... désolé ... j'ai essayé pourtant ...

Mélanome

23/07/2008, 14h07

*frappe mélanome*

Fais pas ça ...

Frappe plutôt sur Fallout3 : http://fallout3.labrute.fr

Vacnor

23/07/2008, 14h35

Fais pas ça ...

Frappe plutôt sur Fallout3 : http://fallout3.labrute.fr
Je lui ai pété la gueule à ce petit jeu !
Sinon, ce qui me fais peur avec ce nouveau Fallout, c'est la prédominance des combats, je ne sais plus si je l'ai lu ou si ça sort de mon imagination, mais je crois qu'il sera impossible de finir le jeu sans combattre... Non pas que ce soit très grave si l'on est obligé de faires quelques combats contre des bestioles, mais si l'on a plus d'interêt à faire un personnage charismatique et intélligent, mais déception sera grande.
L'autres chose touchant les combats qui me chagrine est cette vue à la première personne qui enlève toute notion de tactiques. Et non, je ne trouve pas plus immerssif d'être un bras volant plutôt qu'un personnage de plein pied...

Attendons tout de même de voir les premiers tests et d'y jouer quelques heures avant d'attaquer les locaux de Bethesda.

Mélanome

23/07/2008, 14h42

Je lui ai pété la gueule à ce petit jeu !

puis

Attendons tout de même de voir les premiers tests et d'y jouer quelques heures avant d'attaquer les locaux de Bethesda.

Alors, d'abord c'est pas du jeu et tu verras que dans quelques temps il te pourrira à son tour ...

Puis

Mais attention !!! c'est bien là le piège !!

Fallout 3 = grosse licence ....
Fallout 3 = pas de version démo, parce que c'est pas bien ...

Du coup, t'es obligé de l'acheter pour vérifier, donc si tu le trouves pas à ton goût ... c'est trop tard ...

Du coup, Fallout3 = arnaque du siècle ...

:(:(:(:(

Moi je dis, attaquons Bethesda, il sera toujours temps de s'excuser après ...
Question de priorité ...

Pluton

23/07/2008, 14h46

Ouais c'est vrai, alors que Bethesda sort des jeux qui tourne difficilement sur des config modestes, ni morrowind ni Oblivion n'avaient de demo, et ça, ça fait chier.

Vacnor

23/07/2008, 15h20

Tient, je n'y avais pas penser aux manques de démos... C'est vrai que Bethesda à cette mauvaise habitude de ne pas en proposer.

Pour assouvir ma soif de vengeance, je vais de ce pas créer un bethesda.labrute.com !

En fait il existe déjà !

Mélanome

23/07/2008, 16h22

MrBumble

23/07/2008, 18h19

Comme quelqu'un disait sur NukaCola, heureusement que Bethesda ne s'est pas mis en tête de racheter la licence Arcanum à Sierra...

Monsieur Cacao

23/07/2008, 18h33

S'pas assez vendeur..;mélange magie et technologie, c'est trop avant-gardiste pour les consoleux

KiwiX

23/07/2008, 18h51

S'pas assez vendeur..;mélange magie et technologie, c'est trop avant-gardiste pour les consoleux
http://kiwix.ki.funpic.de/Forum/img/100troll.gif

Non mais t'as raison, en plus.

Tramb

23/07/2008, 18h55

S'pas assez vendeur..;mélange magie et technologie, c'est trop avant-gardiste pour les consoleux

Comme tous les Final Fantasy quoi :p

Pluton

23/07/2008, 18h56

Et ça continue, toujours chez NMA :

Fallout 3 Hands-Ons #10
Posted by Brother None - at 18:35

Number 10. Gamervision. (http://www.gamervision.com/gamer/coop/blog/article/e3_08_hands_on_fallout_3)

While it allows you to aim and fire at different body parts just like any other first or third person shooter on the market, Fallout 3 has a modified version of its predecessor’s combat system by implementing VAT, freezing time and allowing for precise aiming at different parts of the body (while identifying the % to hit of each). Using this, I was able to take several shots at any part of the enemy I choose and watch them delivered in a short cinematic. Several attacks can be taken at once depending on how many action points I had stored up, and using all of them I was able to blow off the leg of one of the attacking dogs, crippling him. Along my way to the city I took out several dogs and rats in this fashion, familiarizing myself with the new, but interesting take on combat. It feels like you would suspect it would, a hybrid of Fallout’s turn based combat and Oblivion’s real-time combat.

As I approached the town I saw a group of vagabonds standing near a caged animal. Being the humanitarian I am, I began firing at the enemies from afar. They rushed me, and I was able to experiment with the VAT on a human target. Not only was I able to shoot several shots at any part of the body (including the weapon), but I was able to switch between targets mid-attack using the same system. When the remaining enemies were within melee range I took out a baseball bat (followed by equipping a baseball hat) and attacked.

Warrior Nation Network (http://warriornation.net/Forum/showthread.php?t=439097) isn't high on being informative, but it does completely ignore Bethesda's request not to make public any perks found.

Perks:

* Daddy's Boy: Gains an additional 5 points in science and medicine skills.
* Gun Nut: Obsessed with guns; an additional 5 points to the small guns skills and repair skills
* Intense Training: Add a single point to any of your S.P.E.C.I.A.L. attributes
* Lady Killer: 10% damage against female opponents, plus unique dialogue with them as well
* Little Leaguer: 5 points of melee weapons and 5 points of explosives skill
* Swift Learner: 10% in total experience points
* Thief: With each rank of Thief Perk you gain an immediate 5 point bonus to sneak and lock-pick

Dose.ca (http://www.dose.ca/games/story.html?id=e6d65350-bd39-4c21-baea-3caf649b50ef).

- The franchise's trademark dark humour is still front and center. Poking fun at the absurdity of "life" after a nuclear holocaust as envisioned from a Cold War naivety and humanity's ability to compartmentalize and pretend that everything is "hunky dory", as well as pointing out the tenuous hold on civilization and decency we have at the best of times, the game makes you unsure whether to laugh or cry sometimes-and all by just putting you in the middle of this richly imagined, bleak world.

Bad Stuff

- We couldn't find much to gripe about, especially with so little time playing the game, but one thing that stuck out was the slightly clunky-looking movement of enemies. We squared off against a bunch of "Raiders" and a couple of "Slavers" and all of them loped around rather unrealistically. Maybe it's all the radiation floating around, but they all seemed too fast for humans and bounced about as though they weighed less than a Post-It. If I'm going to be blasting away at these for 100+ hours, I don't want that bugging me the whole time.

Should You Count the Days? Oh my God, yes! Sprawling, action packed, moody, humourous and face-explodingly violent, Fallout 3 will easily vie for Game of the Year honours in 2008. Thankfully it's set for an October 7 release, meaning the several months you'll be indoors playing it and eschewing contact with friends, family and your job, will be all the ones with bad weather.

Gamer 2.0 (http://www.gamer20.com/gamehub/fallout-3-pc/previews/966) is probably the most uninformed preview I've ever seen.

All of this, excluding V.A.T.S., should be familiar to those who have played previous installments of the franchise. The biggest change comes in the way you actually play the game, the aforementioned first-person perspective introduced by developer Bethesda Softworks. This change actually works well because of the implementation of the V.A.T.S. system, allowing players used to the older style of combat make an easy transition, shooting in real time in some situations and switching to the V.A.T.S. system when they feel necessary. The V.A.T.S. system, as aforementioned, pauses the game and allows you to take a more strategic approach, using action points for each move. If your action points drain to nill, you can still pop up the V.A.T.S. system to get a view of the number of enemies in the area so you can plan how to attack them when you switch back to real time combat.

The Pitboy is back with a new model, the Pitboy 3000, which essentially serves as your main menu, accessing your stats, quests, map, and more. The map will not only show you the game world, an expansive one just a bit smaller than Cyrodill from Elder Scrolls IV: Oblivion, but also all previously discovered areas that can be instantly traveled back to. It can also show any shortcuts to your destination provided by the D.C. metro system.

Le "VAT" (première review), le "Pitboy 3000" (dernière review), ça c'est de la presse spécialisée, on sent le professionnalisme et la pertinence tout de suite ! ;)
Après on m'accuse de déprécier les previews positives, mais faut bien avouer que quand même...:)

Monsieur Cacao

23/07/2008, 19h25

Attends ça se trouve le mec s'est planté de jeu, faut essayer de comprendre aussi.

Snakeshit

24/07/2008, 00h40

JV.com avait aussi dit VAT et j'avais même vu VAC une fois....
J'aime bien les VATS system alors que VATS veut dire : Vault-Tec Assisted Targeting System....

Bon les perks c'est que du positif donc je vais rajouter en gras le coté négatif qu'il manque à mon sens (parce que au moins à Fallout on pesait le pour ou le contre...) :
* Daddy's Boy: Gains an additional 5 points in science and medicine skills. Mais -5 points pour ce qui concerne le combat, espèce de rat de bibliothèque!
* Gun Nut: Obsessed with guns; an additional 5 points to the small guns skills and repair skills.Allez hop, -5 en science et en médecine, ça vous apprendra à sécher les cours!
* Intense Training: Add a single point to any of your S.P.E.C.I.A.L. attributes.A force de t'entrainer à devenir une bête partout tu as complètement négligé tes compétences : -5% dans chaque compétence!
* Lady Killer: 10% damage against female opponents, plus unique dialogue with them as well.Ouais mais -10% de dommage envers les mecs, les vrais, les tatoués!^_^
* Little Leaguer: 5 points of melee weapons and 5 points of explosives skill.- 5 points en armes légères et armes lourdes, c'est ça de vouloir jouer au bourrin.
* Swift Learner: 10% in total experience points. Tu apprends peut-être vite mais t'es pas gaté, -1 point à répartir dans S.P.E.C.I.A.L.
* Thief: With each rank of Thief Perk you gain an immediate 5 point bonus to sneak and lock-pick.Ouaip, mais la malchance te poursuit, il semblerait que les crochets soient rares!

Je dis pas que c'est parfait ni équilibré, mais au moins y a des contreparties et ça m'a pris 3 minutes à faire ça, donc Bethesda n'a pas d'excuse...

Septa

24/07/2008, 08h13

C'est dommage tout les perks qu'on a vu se contente de donner des % en plus à tes skills.

Exactement l'inverse de ce qu'ils avaient décidé pour Van buren où ils comptaient virer les perks du genre...:p

Jeckhyl

24/07/2008, 08h24

Uriak

24/07/2008, 09h23

Je plussoie. Si on a le droit à tant de perks (je ne sais pas comment ça marche), on renonce à quelque chose. Et puis les désagréments, hem, ça me fait songer à du minimaxage :XD:

Ash_Crow

24/07/2008, 10h16

Bon les perks c'est que du positif donc je vais rajouter en gras le coté négatif qu'il manque à mon sens (parce que au moins à Fallout on pesait le pour ou le contre...) :
Les perks n'avaient pas de côtés négatifs dans Fallout. Tu confonds avec les traits.

Le côté négatif se construit naturellement par le choix. 20 niveaux, ça fait 20 perks à choisir au max parmi toutes celles existantes (au moins 200 s'ils ont repris toutes celles des précédents Fallout.) Si tu privilégies le bonus en tir, tu n'auras pas celui en autre chose... Comme dans Fallout.

Snakeshit

24/07/2008, 10h35

Euh pour eux les perks c'est Bloody MEss et cie je crois bien et Bloody Mess donnera +5% de dégats...

Alors désolé, c'est comme si on était soldat et on devait choisir entre le sniper automatique de gros calibre sans recul vert ou bleu, alors qu'avant ctu choisis entre le snipe et la mitrailleuse!

Ouais donc moi je parle des trucs qu'on choisit, en début de partie hein, aps ce qu'on développe au fur et à mesure des levels!

Ash_Crow

24/07/2008, 10h41

Ouais donc moi je parle des trucs qu'on choisit, en début de partie hein, aps ce qu'on développe au fur et à mesure des levels!

Il y a eu une fusion des traits et des perks. Du coup, ce ne sont plus des traits qu'on choisit au départ mais des (et encore, peut-être un seul) perk. Il n'y a plus de côté négatif dans l'item choisi, mais dans le choix en lui-même : la liste parmi laquelle on choisit est bien plus longue.

Alors désolé, c'est comme si on était soldat et on devait choisir entre le sniper automatique de gros calibre sans recul vert ou bleu, alors qu'avant ctu choisis entre le snipe et la mitrailleuse!
Euh, non. Tu choisis entre le snipe et la mitrailleuse, alors qu'avant tu choisissais entre une mitrailleuse rapide mais peu précise et une mitrailleuse plus précise mais plus lente.

Snakeshit

24/07/2008, 11h46

Euh bof hein, tous les trucs ont que des avantages et Fallout 2 y en avait déjà une masse, le choix me posait qu'un problème : développer mon kama-sutra où mes compétences? Et puis fusionner perks et traits, ouais c'est juste pour éviter d'avoir à faire réflechir le consoleux tel que se l'imaginent les marketeux?

Jeckhyl

24/07/2008, 11h49

De toute façon sur n'importe quel point qui apparaîtrait maintenant il y aura toujours à redire.

Snakeshit

24/07/2008, 12h06

Ouaip parfaitement, leur suffisance me rend très critique, et puis de toute façon ce sera de la mayrde!:)

Thomasorus

24/07/2008, 13h00

http://kotaku.com/assets/images/kotaku/2008/07/77.JPG

Ash_Crow

24/07/2008, 14h16

Ah, l'abri 69....
http://images.wikia.com/fallout/images//c/ce/Vault_69.jpg

Ils sont rapides sur The Vault : les abris 43 et 77 ont déjà été ajoutés (http://fallout.wikia.com/index.php?title=Vault&diff=28842&oldid=27634) à la liste officielle des abris :XD:

ELOdry

24/07/2008, 14h27

Ben ça c'est marrant, et fait par un mec qui a compris l'esprit de FO.
Que Bethesda donne sa bénédiction pour des trucs comme ça, ça me rassure (un tout petit) peu.

Mélanome

24/07/2008, 16h12

C'est tout Bethesda ça ...

Ils parlent d'abri 69 mais sont incapable de montrer le moindre téton ...

Pas que ça manque vraiment à l'ambiance, mais tout ça pour dire qu'ils ont que de la gueule ....

Une grosse, très grosse gueule ... :|

ThorThur

24/07/2008, 17h12

C'est sûr, si on peut pas devenir une porno star, je porte plainte !

FUTOMAKI

24/07/2008, 17h30

Ca sent de plus en plus le caca :| Mais se sera même pas surpuissant :mellow:

Murne

24/07/2008, 17h36

Bah pour les nichons, on aura les mods.

Pelomar

25/07/2008, 04h02

Cake

25/07/2008, 07h39

Putain chialer parce qu'il y a pas de nibard...
Si y en avait eu, vous auriez gueuler "ouais bien sur ils foutent des nibards pour attirer le kevin mais c'est pas du tout ca Fallout ils ont rien compris je vais me suicider"

Donnez moi la vue de Fallout 2 avec de la 3D et le tour par tour. Et là je serais heureux :(

Tramb

25/07/2008, 10h07

ThorThur

25/07/2008, 10h58

Bon d'une personne à chialer, et de deux c'était de l'humour... mais je crois que Fallout 3 est un sujet trop sérieux pour qu'il puisse être sujet à plaisanterie...

Pelomar

25/07/2008, 12h08

Je visais pas ton post ThorThur, j'avais compris que tu déconnais.
Mais les deux autres...euh si ca chiale.

ThorThur

25/07/2008, 12h15

Ya intéret sinon jte bote le cul sur TF2 (un jour !) :p

C'est moi qui ai pas compris alors ! :rolleyes:

Monsieur Cacao

25/07/2008, 12h57

Y'a pas de nibards ????

Du coup, j'vais peut être me laisser tenter.

Ash

25/07/2008, 14h16

Y'a pas de nibards ? Tin encore un jeu pour casual...

Mélanome

25/07/2008, 14h42

Putain chialer parce qu'il y a pas de nibard...
Si y en avait eu, vous auriez gueulé "ouais bien sur ils foutent des nibards pour attirer le kevin mais c'est pas du tout ca Fallout ils ont rien compris je vais me suicider"

J'ai pas chialé pour les nibards ...

J'ai même pas chialé tout cours ...

Ce que je voulais dire, c'est qu'ils font les choses à moitié c'est tout ...

Je suis le premier à dire que les nichons dans les jeux c'est pour attirer du kévin ... T'as vu les armures des persos féminins dans les mmo ... ça protège quoi ...

P*tain, je sens déjà le plugin "female enclave armor" arriver et ça pue ...:mellow:

Et encore une fois, si vous voulez me taper dessus, tapez sur ma brute ... (signature)

Ash_Crow

25/07/2008, 14h47

C'est tout Bethesda ça ...

Ils parlent d'abri 69 mais sont incapable de montrer le moindre téton ...

Euh, l'abri 69 sort de la Fallout Bible. L'artwork que j'ai posté vient de Van Buren... Mais c'est sûr, c'est la faute à Bethesda.

Pluton

25/07/2008, 14h51

http://img515.imageshack.us/img515/9596/sanstitre1zs2.jpg

:rolleyes:

Mélanome

25/07/2008, 14h53

Euh, l'abri 69 sort de la Fallout Bible. L'artwork que j'ai posté vient de Van Buren... Mais c'est sûr, c'est la faute à Bethesda.

TOUT est de la faute de BETHESDA ...

D'ailleurs, on devrait dire TOUT est de la BETHESDA de BETHESDA.

J'espère que j'ai pas fais trop de BETHESDA d'orthographe ...

alx

25/07/2008, 14h55

Et comme par hasard depuis que Bethesda a repris la licence Fallout les centrales nucléaires fuient de partout... Bande d'incapables !

Mélanome

25/07/2008, 14h55

http://img515.imageshack.us/img515/9596/sanstitre1zs2.jpg

:rolleyes:

C'est tiré de fallout3 ? un peu vieillots les graphismes ...

Et comme par hasard depuis que Bethesda a repris la licence Fallout les centrales nucléaires fuient de partout... Bande d'incapables !

Arrête ça, on est le plus grand producteur d'énergie nucléaire ...

P*tain BETHESDA va nous niquer, euh ... Bethesder tout notre pays ... :(

Super_maçon

25/07/2008, 14h57

D'ailleurs BETHESDA, c'est moche comme nom.

Pluton

25/07/2008, 14h58

d'ailleurs bethesda, c'est moche comme nom.
ctb.

Courtequeue

25/07/2008, 15h14

ctb.

Comme Tout Bethesda effectivement ^_^

callicles

25/07/2008, 15h29

Par contre la ville a tout compris de l'esthetique retro-futu... non pas futu.
http://srufaculty.sru.edu/james.hathaway/Bike_Trips/bike_trip_2004_files/41Bethesda.jpg

Mélanome

25/07/2008, 15h31

Par contre la ville a tout compris de l'esthetique retro-futu... non pas futu.

Il fait caca dans les plantes ? Parce que moi à sa place ... :(

callicles

25/07/2008, 15h36

Arrête, vu les méchancetés qu'on dit sur eux entre gens "sains" d'esprit, ils ont intérêt à prendre une protection rapprochée les mecs : il y aura forcément des tarés pour venir leur tatouer des trucs sur le front.

Mais je ne peux quand même pas imaginer qu'il vont dénaturer à ce point la licence. Hier j'étais plié de rire devant mon écran en voyant un pnj de FO2 dire dans le vent "Putain, ça fait une heure que je me suis pas casser la hanche". C'est pas possible qu'ils y aient joué et qu'ils aient laissé de côté toutes ces petites choses qui font de FO un grand jeu.

Sk-flown

25/07/2008, 15h40

C'est pas possible qu'ils y aient joué et qu'ils aient laissé de côté toutes ces petites choses qui font de FO un grand jeu.

Mais y on t'il vraiment joué ?

Vacnor

25/07/2008, 16h56

Ils affirment que oui, mais peut-être ont ils tout simplement arrêter au temple, le jeu étant beaucoup trop dur.

callicles

25/07/2008, 16h59

Je veux jouer à Fallout 1. Quelqu'un aurait le jeu ? Avant que prêter un jeu à un "amis" ne devienne illégal :rolleyes:

Gros Con n°1

25/07/2008, 17h21

Je te vend ma boite origniale.

1000 € :ninja: ( achetée moins de 10€ sur 2xmoinscher, d'ailleurs creuse de ce côté là ). :)

Pluton

25/07/2008, 18h29

Je veux jouer à Fallout 1. Quelqu'un aurait le jeu ? Avant que prêter un jeu à un "amis" ne devienne illégal :rolleyes:
Saine envie. J'ai le CD mais tu peux mourir ;)

Pluton

26/07/2008, 12h56

Bon, comme ça m'a fait rire je vous redonne les extraits de deux critiques parus dans une news sur NMA.

Vous me direz, oui Pluton t'es un connard tu penses qu'à déprécier le jeu, NMA aussi, qu'ils prennent presque systématiquement que les extraits les plus négatifs des préviews et que tu postes ça sans objectivité. Et vous aurez raison.
Sauf que je suis pas journaliste, je ne suis tenu à rien et je ne suis influencé ni par un attachement sans borne à la série des fallout ni par une haine farouche de Bethesda puisque jusque là je tenait en estime modérée les deux choses.

Mais là, franchement, c'est trop drôle (sauf pour ceux qui avaient encore de l'espoir) :

More European hands-on previews
Posted by Per - at 16:39

It's those crazy critical Europeans again (in this case Eurogamer).

Visually, Fallout 3 is unremittingly bleak. So it should be, although you have to wonder if there will be enough variation in this vast wasteland to sustain interest. But let's give Bethesda's artists the benefit of the doubt on that count, because unfortunately the game has much more tangible shortcomings to take them to task on: the flat, sterile lighting, the excessive contrast, the feeble effects (excepting the mini-nuke explosions of wrecked cars' power units) and, worst by far, the hilariously, embarrassingly wooden animation.

This was a weakness of Oblivion's, too, but it's even more jarring in Fallout 3. The game presents itself in the first-person perspective, but you can pull the camera out to quite a distant third-person viewpoint and move it in full 3D. This means you can examine your character's Gerry Anderson jerking and flailing from any angle; we'd recommend you don't. Unfortunately, you can't help but observe the erratic path-finding, motionless trances and limp movements of the few enemies you encounter this early in the game. You simply can't invoke the visual style of an action game and get away with this stuff.

[..]

The game's showing in the Microsoft press conference was something of a bum note as well, with its gleeful ultra-violence and portable nukes failing to evoke the more down-to-earth flavour of grit Fallout is known for. We accept that was probably a hard sell for a broad audience, though. We accept that the game's setting, however dreary within the context of gaming in general, is refreshing within the world of RPGs. Above all, we accept that it's impossible to properly judge a game as vast as this in such a short time span, and that it undoubtedly has many hidden riches.

But beyond that, there are simple questions of quality that it's impossible to avoid: characterless art, cold visuals, wonky animation, weak real-time combat, off-kilter writing. As it stands, Fallout 3 just doesn't feel right, and it will leave many players shivering for warmth in its nuclear winter.

There are a few positive notes (such as approval of V.A.T.S.), but also more criticism of, well, just about everything. German GamersGlobal likes it mostly, but hates V.A.T.S.

We also learned to activate V.A.T.S., which is the acronym for "Vault Assisted Targeting System". This is meant to substitute the action point depleting targeting of the old Fallout RPGS -- but it could be the worst nightmare for real fans of the series! Let us explain further -- but keep in mind that this criticism could not (or only partly) apply to the finished game: Pete Hines told us that Bethesda is still tweaking all this stuff.

In the RPGs Fallout and Fallout 2 as in the tactic game Fallout Tactics: Brotherhood of Steel, you had a certain amount of Action Points (AP) which you expended to move or fire a weapon. Spending more APs in a turn for aiming let you chose a body part to shoot at -- which always decreased the to-hit-chance but dealt special damage to the opponent, with successful head-shots dealing massive damage and stunning the enemy, sometimes killing him instantly (exploding head). But in the current version of the Action-RPG Fallout 3 is, V.A.T.S. rather feels like a cheat mode. There are three reasons for this: First, you can queue up several shots, with big body parts costing less APs than, let's say, the head. But we always could queue up at least two shots, and mostly three, thereby doubling or tripling our to-hit chance. Second, regardless of what body part you hit in V.A.T.S. mode, the opponent will die. We killed a Super Mutant by shooting his leg with a pistol. Third, the APs regenerate far too quickly, we never activated the V.A.T.S. mode in our half-hour of play without being able to use it. So instead of using this mode a couple of times each hour like you would a high-level spell in Oblivion, we were basically using it for every single fight, making things too easy for our liking (playing on "normal" mode). Apart from using basic shooter skills like dodging, taking cover and not running into a group of superior opponents, we couldn't find any tactics involved. As long as you don't consider picking the body part with the highest to-hit probability as tactics.

[..]

So from this experience, from our talking to Pete Hines and from everything else we've learned so far about Fallout 3, we'd say that if you look for a return to the world of Fallout, or if you'd like to play an Action-RPG not closely resembling, but still similar to Oblivion (with another setting, of course), Fallout 3 is one of the games to watch for you this Fall. We think the wit, the cynicism, the fun will be there, again. But Bethesda will have to tweak the V.A.T.S. system to make it less powerful, or its "reload time" longer -- otherwise, experienced gamers will feel like cheating most of the time.

If, on the other hand, you played Interplay's predecessor RPGs mainly because you liked the turn-based, tactical fighting, you'll definitely be disappointed. Because there's a lot of fighting, but much less tactics than in various tactical shooters...

What is it with this continent?

On dira ce qu'on voudra, mais tuer un mutant (ou 3 si on arrive à enchaîner les tirs lors d'un tour de VATS) d'une balle de pistolet avec un personnage en bois, c'est un peu ce que notre cher président nous avais promis pour cette belle année 2008, tout devient possible.

Tyler Durden

26/07/2008, 13h03

il me déprime ce topic.

Pluton

26/07/2008, 13h23

Eurogamer toujours :

So, yes - it was bad luck. After all, you can hardly expect a Fallout game to be about anything other than a post-apocalyptic world beset with mutants, and it isn't Bethesda's fault that the current commercial and political landscape has given the games industry an unhealthier-than-usual obsession with that subject matter. You can, however, expect Bethesda to approach it with polish, sophistication and a unique sense of humour - and this is exactly where we found our half-hour hands-on demo lacking.

Boom, headshot ! :o

O.Boulon

26/07/2008, 13h25

Oh purée, ils viennent de faire un sacré bond dans mon estime là.

Pluton

26/07/2008, 13h25

Oh purée, ils viennent de faire un sacré bon dans mon estime là.
Bethesda ou Eurogamer ? :rolleyes:

:ninja:

hisvin

26/07/2008, 15h31

:cry:

Pluton

26/07/2008, 16h27

:cry:
Eh bah oui bah voilà.
Vous voyez les méchants, vous faites pleurer hisvin !:(

Jeckhyl

26/07/2008, 16h40

:zzz:

Snakeshit

26/07/2008, 17h19

Non mais vous avez pas achetés le jeu vous pouvez pas critiquer:)!

Ah on me signale dans mon oreillette que ceux qui font les previews critiques ont tendance à avoir l'air de connaître les jeux en question au contraire des previews super enthousiastes....

Tyler Durden

26/07/2008, 17h30

:zzz:
oui on sait.
pas la peine de perdre ton précieux temps pour nous montré que ça t'ennui.

Pluton

26/07/2008, 17h30

oui on sait.
pas la peine de perdre ton précieux temps pour nous montré que ça t'ennui.
Fiiiiiiiiiiiight ! :o

Monsieur Cacao

26/07/2008, 19h03

Fallout 3 sera un bon jeu.

Ou pas.

En fait je m'en fous et je poste ici uniquement pour passer le temps.
Déjà que je n'ai pas commencé Priboi pour Stalker (pardonplutonpardonpardonpardon).

Jeckhyl

26/07/2008, 19h09

Et puis on a le temps de radoter, au bas mot quelques mois même en cas de sortie simultanée mondiale (octobre si mes souvenirs sont bons).

Ca pourrait être pire, et être indéterminé comme Diablo 3 :).

Je note quand même la sagesse des rédacteurs de CPC qui restent sur la réserve jusqu'à ce qu'ils aient mis leurs doigts boudinés (ou musclés, si c'est Boulon) sur une version définitive.

Monsieur Cacao

26/07/2008, 19h10

Duke Nukem Forever aussi est prévue pour "indeterminé".
D'ailleurs je me demande s'ils ont commencer les embauches pour programmer le jeu chez 3d Realms.

Pelomar

27/07/2008, 03h19

Pourquoi y a personne qui fait un mod Fallout 3 sur STALKER ?

Pluton

27/07/2008, 12h24

Pourquoi y a personne qui fait un mod Fallout 3 sur STALKER ?
Parce que faire des maps sans éditeur c'est la croix et la bannière. STALKER est hyper dur à modder sérieusement à l'heure actuelle.

chenoir

27/07/2008, 12h41

Et pis surtout, les supers scorpions, les goules avec des branches dans le crane, et autres créatures falloutiennes, ca doit pas être simple à modeliser/animer quand on a pas énormément d'experience, ni les outils adéquats.

Pluton

27/07/2008, 12h43

En plus fallout c'est en vue iso et au tour par tour. Merde.

chenoir

27/07/2008, 13h19

Ben, ils auraient pu faire un jeu dans l'univers de Fallout mais qui se joue comme S.T.A.L.K.E.R., c'est pas ca la question, mais rien que de réaliser l'univers de Fallout c'est pas facile.

Pluton

27/07/2008, 17h12

Vu chez NMA :

Two notable creatures that we had the pleasure of vanquishing from the land were a wild dog (which came out of nowhere) and a crazed bee. Trust us, after a(n) (un)healthy dose of radiation, those things are terrifying. Sure, you’ve got your random humans scattered about (some of which attacked us first), but you’d do better to befriend as many of them as you can. Unless you’re a total jerk, that is.
http://img66.imageshack.us/img66/8639/beeweaponao6.jpg

http://img177.imageshack.us/img177/5205/beesfl8.jpg

^_^

Pluton

28/07/2008, 14h24

Allez on continue :

Dutch-language magazine PC Gameplay offers their impressions in issue #148, penned by Stefan Wenmaekers. The Dutch Ghost offers a translation of bits dealing with gameplay, noting the article is full of praise of Fallout 3.

On every press conference where multiple games will be presented, there is always one game that is handled in such secrecy that you get the impression that it involves the launch codes for nuclear missile launch facilities.

During the Ubidays 08 this honor fell clearly to Fallout 3, the post nuclear RPG from Bethesda (Oblivion) and long awaited sequel to the successful Fallout-series of the 90’s.

For Fallout there was no flashy stand, no large bill boards or invited booth babes but a small forgotten room in the Louvres where you could only enter with four people at once after you had undergone a thorough bodycheck en had surrender all cameras and other high tech recording equipment.
(...)
During each life phase you learn something new. From crawling in your box you learn movements, and during which you find the children’s book ‘S.P.E.C.I.A.L.’ which immediately sets basic skills (Strength, Perception, Endurance, Charisma, Intelligence, Agility, and Luck).
(...)
The real turn based game play of the originals is gone but through VATS (Vault-Tec Assisted Targeting System) you can stop the time to choose your actions.
This is where your perception and Agility choices come into play.

With a high Perception you will be better in discovering the weak points of your opponents and will increase the chances (expressed in percentages) to hit your target.
Each creature has six target zones with each zone reading your hit chance.

A shot in the leg can cripple him and a hit in the arm can disarm him or reduce the effectiveness of using his own weapon. A headshot can be fatal in one blow, cause blindness or can confuse the opponent for a long time.

How many actions you can undertake during such a VATS pauze is the number of Action Points which on their turn depend on your agility skill, the higher the skill the more Action Points.

These Action Points can be focussed on one opponent or spread over many, Action Points will regenerate after a while by resting or talking a walk.
(...)
Several bullies harass a girl, what will you do? The moral choices you make here will be the first example what await you during the rest of the game.
If you help the harassed girl you lean towards the path of ‘righteousness’, but you could also choose the side of the bullies in order to get in favor with them.

This black and white situation is a simple first test but later it will become more complex.
There will be many grey areas for you to choose from in which the consequences won’t be immediately clear.
(...)
As expected it will always come to a fight when you confront ‘creatures’ such as mutants, caverats, molerats, deathclaws or scorpions, but when facing ‘human’ opponents you don’t always have to solve everything with violence.
During conversations you can boast, threat, and deceive to get out of problems.
Your Charisma and Luck will determine the chance to talk yourself out of a threatening situation.
(...)
We saw a nice example of the AI when our hero had to cross a camp of enemy raiders.
Confronting these openly would be equal to suicide so that was not an option.

As long as it was daytime the camp would be well guarded, but as soon as the night fell most of the raiders were snoring loudly and our hero could sneak past the guards to continue his journey.
Wooot !! :ninja:

Pelomar

28/07/2008, 14h25

Heureusement que les journalistes sont tous des vendus quand meme.

callicles

28/07/2008, 19h02

Pluton il a tellement pas aimé Fallout (d'ailleurs il préfère 100 fois STALKER :ph34r: ) qu'il veut tous nous assommer avec des previews qu'il rédige lui-même dans un anglais de cours de récrée avec des vrais bouts de haine dedans.

:jeretourneprierquandmême:

Mark Havel

28/07/2008, 19h10

Mouais, pour l'instant, on n'a toujours pas de nouvelles sur l'essentiel : les dialogues, les personnages et le scénario. C'est aussi ça qui a fait les Fallout et pour l'instant, on sait juste que Bethesda est une belle bande de branquignoles en la matière. La grande interrogation est donc de savoir s'ils sauront faire mentir leur réputation.

Gros Con n°1

28/07/2008, 19h11

Non, mais le scénario dans Fallout était nase, hein.
Par contre, les dialogues et les NPC, j'attends.
Mais j'ai peur :sad:
Mais j'attends.

Pluton

29/07/2008, 13h04

Zoulou :

Vous devriez déménager sur l'autre topic.
Here we are.

Logan

29/07/2008, 13h06

Quelqu'un a une touche F5 à m'envoyer ? La mienne est morte.

Pluton

29/07/2008, 13h13

Les réponses :
http://forum.canardplus.com/showthread.php?t=27815
HEAAAADSHoOOOOT §§
:ninja:

Monsieur Cacao

29/07/2008, 15h46

Moi j'ai oublié qu'une suite à fallout était prévu.
Bethesda ? Connais pas...Ils vendent des balais ?

Pluton

29/07/2008, 15h53

Bethesda ? Connais pas...Ils vendent des balais ?
Oooooooooh oui ! Avec la barquette de Plantafin qui va avec :ninja:

Geminys

29/07/2008, 15h53

Moi j'ai oublié qu'une suite à fallout était prévu.
Bethesda ? Connais pas...Ils vendent des balais ?

non c'est un sex-shop spécialisé dans les sac de gravier et verre pilé...:|

Oooooooooh oui ! Avec la barquette de Plantafin qui va avec :ninja:

hooo un monsieur connaisseur qui fait attention a sa ligne :p

Akodo

29/07/2008, 15h55

Le moins que l'on puisse dire c'est que le question/réponse est loin d'être rassurant :sad:

Pluton

29/07/2008, 15h56

Le moins que l'on puisse dire c'est que le question/réponse est loin d'être rassurant :sad:
T'inquiète pas, y'a Diablo 3 qui arrive, Clear Sky, Far Cry 2, la vie est belle...

Geminys

29/07/2008, 15h57

T'inquiète pas, y'a Diablo 3 qui arrive, Clear Sky, Far Cry 2, la vie est belle...

... et SC2, DoW2 et Blood Bowl :lol:

Lt Anderson

29/07/2008, 15h57

Mouais, Fallout 3 sera-t-il lui aussi frappé par la malédiction de la suite pourrie? <_<

Akodo

29/07/2008, 15h58

Et Spore :lol:

Ah non :sad:

Pluton

29/07/2008, 16h00

... et SC2, DoW2 et Blood Bowl :lol:
Ouais, voilà !
Et Jagged Alliance 3 !

Mouais, Fallout 3 sera-t-il lui aussi frappé par la malédiction de la suite pourrie? <_<
Tu crois ? :rolleyes:

Akodo

29/07/2008, 16h03

De toute façon Pluton c'est un fanboy de Fallout 3, y a qu'à voir sa signature.

kayl257

29/07/2008, 16h14

Oué bon d'ici la fin de l'année SC2, DOW2 ou Diablo faut pas y compter. Far Cry 2 c'est plus probable

Et pis bon Falloute 3, c'est clairement pas le jeu qu'on attendait mais si c'est juste un gros mod post-apo d'oblivion ça sera pas à vomir.
Il y aura des To de mods à dld d'ici qq temps ce qui rendra le jeu beaucoup plus digeste.

ThorThur

29/07/2008, 16h31

Et pis bon Falloute 3, c'est clairement pas le jeu qu'on attendait

Roh putain que si on l'attendait Fallout 3, on l'attendait même bien !! :o

Comme on attendait Bethesda au tournant... ils n'ont pas du voir le virage arriver ! :|

Courtequeue

29/07/2008, 16h39

Comme on attendait Bethesda au tournant... ils n'ont pas du voir le virage arriver ! :|

Depuis Oblivion ils sont sur leur nuage et ont dû penser que ça passerait tranquillou ^_^
Pas sûr qu'ils aient tort d'ailleurs :|
Les fans hurlent mais le marketing passe :mellow:

ELOdry

29/07/2008, 16h42

C'est très probable. Mais en même temps, je ne serais pas complètement étonné non plus qu'ils aillent au-delà de leur premier vrai gros ratage... les fans risquent bien de détester, et ceux qui découvrent la série ne s'y intéresseront peut-être même pas.

Athmos

29/07/2008, 16h43

ouaip. bah moi je commence a penser que malgré tout mon amour pour la licence, je ne l'achèterai qu'un an après, et que je n'y jouerais jamais sans mods.

Pluton

29/07/2008, 16h43

Depuis Oblivion ils sont sur leur nuage et ont dû penser que ça passerait tranquillou ^_^
Pas sûr qu'ils aient tort d'ailleurs :|
Les fans hurlent mais le marketing passe :mellow:
Nan, ça va coincer. Depuis, y'a quand même eu des gros trucs de bourrin en shoot sur console.
Donc au début ça va se vendre... ensuite... quand tu vois que même JV.com est resté de marbre. :mellow:

C'est très probable. Mais en même temps, je ne serais pas complètement étonné non plus qu'ils aillent au-delà de leur premier vrai gros ratage... les fans risquent bien de détester, et ceux qui découvrent la série ne s'y intéresseront peut-être même pas.
Ouais c'est ce que je voulais dire.

Monsieur Cacao

29/07/2008, 16h46

Mouais ça sera sûrement un ratage, mais pas commercialement parlant..Je suis sûr qu'il y a déjà une hordes de Xboxeux prêt à se jeter dessus depuis les vidéos démembrements...

Slayertom

29/07/2008, 16h49

Mouais ça sera sûrement un ratage, mais pas commercialement parlant..Je suis sûr qu'il y a déjà une hordes de Xboxeux prêt à se jeter dessus depuis les vidéos démembrements...

oui comme moi par exemple. On s'en fout du coté rpg, on veux just un jeux ou on fait exploser un mec en tirant avec un fusil dans le genoux !

Pluton

29/07/2008, 16h50

oui comme moi par exemple. On s'en fout du coté rpg, on veux just un jeux ou on fait exploser un mec en tirant avec un fusil dans le genoux !
:mellow:
Il plaisante hein ?

Ash_Crow

29/07/2008, 16h54

Bah, s'il veut payer 70 € pour faire ça, ça le regarde...

Slayertom

29/07/2008, 16h54

Moi plaisanter ? bien sur que non je reve d'un jeux nase comme celui la.

Monsieur Cacao

29/07/2008, 18h22

Malheureusement combien d'abrutis vont l'acheter pour ça ?
Nan, ne me donnez pas les chiffres, j'éprouve déjà si peu de foi envers l'humanité :cry:

Emile Zoulou

30/07/2008, 00h22

Bah, si on se réfère à ces morceaux choisis de commentaires sur les vidéos de gameplay postées sur un autre site de jeux:

Je ronge mon pad en l'attendant ...
J'espere quand même qu'il ne fer pas la grosse erreur d'etre trop ouvert et que l'on se perde ou s'ennuie dans le jeu mais j'ai confiance.

Vous etes vraiment une bande de veinard de pouvoir y gouter.

Je ne connais pas Fallout, mais en voyant ça sa donne vraiment envie surtout quand on sais que s'est bethesda. Reste a voir les dialogue et le coté pur RPG. Sinon s'est tout bon pour moi. A part la tête du perso que l'on incarne j'éspert qu'on poura la changé.

Finalement même si généralement je n'aime pas les jeux type RPG celui la me tante bien. Ce que je disais sur la vidéo précédente ce confirme avec celle ci---> le level design est excellent (en tout a ce moment du niveau) Sinon j'adore la dernière arme utilisée O_O

Tyler Durden

30/07/2008, 00h39

Bah, si on se réfère à ces morceaux choisis de commentaires sur les vidéos de gameplay postées sur un autre site de jeux:
oh putain quand meme... -___-

The Lurker

30/07/2008, 00h44

Non, mais le scénario dans Fallout était nase, hein.
Par contre, les dialogues et les NPC, j'attends.
Mais j'ai peur :sad:
Mais j'attends.
En même temps, critiquer les scénarios ça doit être à la mode aussi. C'est bien simple, j'ai jamais lu quelqu'un dire que tel scénario déchirait tout. Aucune attaque directe Bigju, je constate juste.

T'inquiète pas, y'a Diablo 3 qui arrive, Clear Sky, Far Cry 2, la vie est belle...

... et SC2, DoW2 et Blood Bowl :lol:
Et Left 4 Dead et Demigod et Mirror's Edge et Warhammer Online (ah non, on me dit dans l'oreille qu'il y a que moi qui l'attend celui-là).:p

Akodo

30/07/2008, 01h56

Commentaires d'une autre dimension

Finalement je suis content de venir sur CPC :mellow:

Gros Con n°1

30/07/2008, 02h22

En même temps, critiquer les scénarios ça doit être à la mode aussi. C'est bien simple, j'ai jamais lu quelqu'un dire que tel scénario déchirait tout. Aucune attaque directe Bigju, je constate juste
Non, t'as plutôt raison, mais faut dire que Fallout en particulier, bref, trouver la puce d'eau, buter les mutants, bon, ok. C'est pas la grande force du jeu, quand même, enfin, à mon avis, moins qu'un Planescape ou qu'un Mass Effect, par exemple.

ERISS

30/07/2008, 04h18

Bah, si on se réfère à ces morceaux choisis de commentaires sur les vidéos de gameplay postées sur un autre site de jeux:
Si c'est des attachés-de-presse, ils font du très bon fake..

hisvin

30/07/2008, 08h49

ouais, voilà !
Et jagged alliance 3 !

7,62 :(

Ash_Crow

30/07/2008, 09h51

Non, t'as plutôt raison, mais faut dire que Fallout en particulier, bref, trouver la puce d'eau, buter les mutants, bon, ok. C'est pas la grande force du jeu, quand même, enfin, à mon avis, moins qu'un Planescape ou qu'un Mass Effect, par exemple.
C'est pas le but non plus. Les quêtes principales des Fallout (Puce d'eau / menace mutante dans le premier, GECK dans le second, et la recherche du père dans le troisième a l'air du même tonneau) sont uniquement des excuses pour quitter son chez soi et partir à l'aventure, ce qu'on appelle des McGuffins.

Tu peux faire le parallèle avec le mythe arthurien par exemple : "bref, trouver le Graal, bon, ok." Ce qui est important dans le récit n'est pas le Graal, c'est tout ce qui se passe à côté pendant qu'ils le recherchent... Comme dans les Fallout. D'ailleurs, appeler son objectif un "jardin d'Eden en kit", si ça n'est pas clairement identifier l'objet comme un Graal, je ne sais pas ce que c'est :p

Jeckhyl

30/07/2008, 11h31

Gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna gna.

*va bouder*

Et merdre.

Ash_Crow

30/07/2008, 11h33

:huh:

sonitw

30/07/2008, 11h34

si le jeux est à moitié moins pourri que ce que les differentes preview le laisse presager nous serons soulagés.
Alors qu'il sera tout de même bien naze.

C'est ça l'effet marketing et il n'y aura que le cochon qui aura la camera dans le ...

un des rares messages que j'aurai posté sur the fall 2, oups pardon fallout 3 quoique.

Jeckhyl

30/07/2008, 11h39

:huh:

Je viens de lire la preview de Zoulou.

Pluton

30/07/2008, 11h41

Fallout 3, ce sera 70% de très mauvais FPS + 30% de RPG moyen. Au mieux.
:siffle:

Jeckhyl

30/07/2008, 11h46

Je te déteste !

*sors en claquant la porte*

:ninja:

Pluton

30/07/2008, 11h47

Je te déteste !

*sors en claquant la porte*
Viens faire câlin mon grand.
*Ouvre la porte et commence à courir, les bras grands ouverts*

Jeckhyl

30/07/2008, 11h54

Non mais si ça se trouve, Zoulou s'est gouré et le jeu est 10 fois mieux que Stalker.

http://tof.canardplus.com/preview/d1a82145-972a-42c5-bbb5-d634834bfcda.png

Pelomar

30/07/2008, 12h12

:siffle:

Eh c'est bon, t'es pas le seul a avoir une signature de fanboy 0ufz0r hein.

Pluton

30/07/2008, 13h57

Eh c'est bon, t'es pas le seul a avoir une signature de fanboy 0ufz0r hein.
:o
Mais t'es un grand malade !
Waouh, si on peut plus déconnay... euh tu sais ma signature c'est juste pour faire le couillon, une sorte de pari qui n'engage que moi et qui m'aurait plus fait marrer si je m'étais réellement planté, pour dédramatiser un peu ce bordel autour de F3, bordel auquel, oui, j'ai participé, mais qui n'est qu'un débat sur un prochain jeu, sur un forum de jeux vidéo.

Ah oui, je sais que c'est de l'humour hein, mais pitié, stop le "fanboy" oufzor, à force c'est lourd, même pour rigoler...:|

D'ailleurs tu regardes le topic des Q/A fallout 3, 90% des posts sont bien plus assassins et amers que les miens. Peut-être parce que j'estime Fallout 1&2 moins bons que 90% de la population ici.

Allez, bite ! :lol:

Monsieur Cacao

30/07/2008, 14h05

Non mais laisse Pluton, Pelo est aigri de nature :p

Sinon Fallout 3 ça va déchirer, et j'vous emmerde tas de nostalgiques à deux balles!

Pluton

30/07/2008, 14h06

Sinon Fallout 3 ça va déchirer, et j'vous emmerde tas de nostalgiques à deux balles!
:wub:

Monsieur Cacao

30/07/2008, 14h07

Attends!! On peut exploser les mecs avec une balle, démembrer des mutants, tuer 15 goules avec un cure-dent, se péter la rétine avec deux couleurs!
ten connais beaucoup des oeuvres comme ça ?

Pluton

30/07/2008, 14h08

Attends!! On peut exploser les mecs avec une balle, démembrer des mutants, tuer 15 goules avec un cure-dent, se péter la rétine avec deux couleurs!
ten connais beaucoup des oeuvres comme ça ?
:wub:
Je t'aime.

Monsieur Cacao

30/07/2008, 14h09

Je m'aime aussi.
De toute façon moi j'achète la collector, je veux que Bethesda continue à vivre, je veux d'autres jeux pour m'endormir le soir.

Pluton

30/07/2008, 14h10

Je m'aime aussi.
De toute façon moi j'achète la collector, je veux que Bethesda continue à vivre, je veux d'autres jeux pour m'endormir le soir.
Fay gaffe, dedans y'a un rayveil
:o Ils ont tout prévu !

Monsieur Cacao

30/07/2008, 14h26

Fay gaffe, dedans y'a un rayveil
:o Ils ont tout prévu !

J'mettrais des boules quies.
:malin:

Akodo

30/07/2008, 14h37

theo_le_zombie

30/07/2008, 17h08

Moi en tout cas chui trop jeune pour connaitre les 2 Fallout précédent , donc je vais l'aborder de manière objective , et c'est pas plus mal vu ce que j'ai lu sur ce topic :XD:

TheToune

30/07/2008, 17h23

Moi en tout cas chui trop jeune pour connaitre les 2 Fallout précédent , donc je vais l'aborder de manière objective , et c'est pas plus mal vu ce que j'ai lu sur ce topic :XD:

C'est rétro compatible un PC tu sait.

En plus n'importe quel PC fait tourner Fallout a merveille, en fait il faut même le patcher pour qu'il tourne moins vite :p

Monsieur Cacao

30/07/2008, 17h25

Nan mais c'est un jeune, il ne sera pas sensible au charme du tour par tour en 2D Iso moche avec localisations des dégâts et dialogues sans mots-clés.

Ash_Crow

30/07/2008, 17h37

dialogues sans mots-clés.
Y'a des mots-clés dans le premier. En plus des dialogues normaux. Dommage qu'ils aient abandonné ça dans le 2 d'ailleurs.

Monsieur Cacao

30/07/2008, 17h42

Bah nan c'est bien les dialogues normaux.
Dans la rue t'arrêtes pas un passant en disant "heure"...

Courtequeue

30/07/2008, 18h00

Bah nan c'est bien les dialogues normaux.
Dans la rue t'arrêtes pas un passant en disant "heure"...

En baissant suffisamment le niveau d'intelligence de ton perso tu dois pouvoir t'exprimer monosyllabiquement. ^_^

Ash_Crow

30/07/2008, 18h21

Bah nan c'est bien les dialogues normaux.
Je parle du dialogue par mots-clefs accessible en cliquant sur le bouton "tell me about" :

http://rpgreplay.files.wordpress.com/2007/12/fallout1227b.jpg

C'est dommage qu'ils l'aient supprimé dans Fallout 2.

Gros Con n°1

30/07/2008, 18h28

Y'avait des limites mais c'était marrant de parler des Khans à Cabbot ^_^
EDIT : En trainant sur youtube, ce bon vieux Harold (http://youtube.com/watch?v=IqccMT-TQ8k).

Thomasorus

30/07/2008, 20h03

Hé les gens du thread Fallout 3 vous connaissez Oblivion n'est-ce pas ?
Bah voila ce que donne Oblivion sous un moteur convenable (Cryengine2) :

w_SXc6t5iRg&fmt=18

Maintenant imaginez Fallout 3 sous ce moteur.

Pleurez.

:faislapute:

Monsieur Cacao

30/07/2008, 20h11

Bof...
Ce ne sont pas les graphs qui font le bon rpg, sinon Oblivion serait réellement bien :)
Respect pour les mecs qui ont pondu ça par contre, ils ont dû bien s'amuser.

L'invité

30/07/2008, 20h50

http://www.jeuxactu.com/article-31573-fallout-3-on-y-a-joue-.html

preview par jeuxactu...
et ca continue...

Jeckhyl

30/07/2008, 21h39

L’interface du Pip-Boy, l’assistant personnel qui vous permet de tout gérer, de votre inventaire à la liste de vos quêtes en passant par vos stats, est aussi légère qu’un missile Pluton.

Tu vois, Pluton, même eux ils t'ont repéré, merde !

Monsieur Cacao

30/07/2008, 22h08

Bon...
Soit en France on est vraiment des super raleurs méga-hyper-critiques
Soit aux USA ce sont des bourrins.

Ah ah moi je connais la bonne réponse.

Gros Con n°1

30/07/2008, 22h34

Truc dont on s'en branle .. enfin, juste un peu
Tu sais ce qui fait ramer dans Oblivion ? Notemment dans les villes , qui pourtant ne gèrent pas la world cell extérieure ?
Cette putain de soit-disant IA des gens. Ok, ils vont bouffer quand ils ont faim, dormir quand il fait nuit, mais ça sert à rien, vu que les PNJ ont une personnalité de portière de Toyota Yaris, qu'ils ont des dialogues foireux.
On tient là tout le problème de Bethesda ( en dehors d'autres qualités ) :
Se concentrer sur des détails.

Je rajoute que le Gamebryo peut être un très bon moteur ( CIv IV ), juste mal utilisé, dans ce cas précis ( c'est pas moi qui le dit, c'est un post que j'avais lu sur la news, de je sais plus qui. Eh ouais, j'ai des sources de furieux. )

Bus

30/07/2008, 23h07

Tu sais ce qui fait ramer dans Oblivion ?
Cette putain de soit-disant IA des gens. Ok, ils vont bouffer quand ils ont faim, dormir quand il fait nuit, mais ça sert à rien, vu que les PNJ ont une personnalité de portière de Toyota Yaris

Ah ouais, ces putain de portières, j'ai toujours trouvé qu'elles manquaient de conversation^_^

Sinon, toujours dans le registre blasé, un truc dont je suis de plus en plus persuadé, c'est qu'au niveau des conséquences des actes du héros sur le monde, l'exemple de Megaton sera une exception. Ma main à couper que c'est de la com'! Ouais, on peut choisir de faire exploser la ville ou désamorcer la bombe, oh oh oh. Bethesda n'a que cet exemple à la bouche ou à montrer aux journalistes à chaque fois qu'on pose la question des quêtes à résolution variable. Et comme par hasard, dans la petite démonstration donnée aux journalistes, il y a moyen d'aller à Megaton. Megaton est aussi la première ville accessible (autrement dit celle dont les testeurs parleront le plus, surtout qu'ils savent qu'il y a cette histoire de bombe à essayer...).
Ca sent l'arbre qui cache la forêt, LA ville où les programmeurs se sont appliqués d'entrée pour pouvoir en parler pendant des mois et en faire un argument marketing.

Je n'ai toujours pas vu ou entendu parler d'autres exemples de ce type. Si c'était à la racine du jeu, si ce genre de résolution variable arrivait souvent, on l'aurait su depuis le temps.

HawK-EyE

31/07/2008, 04h08

Quelques nouvelles fraiches, bon un peu grilled pour jeuxactu mais sinon ya deux interview sous-titrées en français, une de Pete Hines et une de Todd Howard, et c'est dispo sur fallout-3.com (http://www.fallout-3.com). Désolé pour la pub mais pour la vidéo que j'ai moi-même sous-titrée ya pas d'autre moyen que le streaming, à moins que vous la téléchargiez en entier.. (60Mo tout de même) :zzz:

J'aime bien le passage où le journaliste parle de son expérience dans Megaton avec ce "Moriarty" qui lui a menti. Todd lui réponds direct "Don't talk to him" et puis "You're not supposed to talk about that, it's off-limit". Enfin, ca rassure un poil sur la profondeur des dialogues... un poil seulement..

Et sinon l'interview de Pete Hines, non mais la musique quoi, vous trouvez pas ça flippant ? :ph34r:

hisvin

31/07/2008, 07h38

Bon...
Soit en France on est vraiment des super raleurs méga-hyper-critiques
Soit aux USA ce sont des bourrinsbisounours.

Ah ah moi je connais la bonne réponse.
;) cc

Pelomar

31/07/2008, 09h07

:o
Mais t'es un grand malade !
Waouh, si on peut plus déconnay... euh tu sais ma signature c'est juste pour faire le couillon, une sorte de pari qui n'engage que moi et qui m'aurait plus fait marrer si je m'étais réellement planté, pour dédramatiser un peu ce bordel autour de F3, bordel auquel, oui, j'ai participé,

Sérieux ?! :o
Non mais en fait c'etait surtout ton excitation combiné a ta capacité a sauter a la gorge de tous ceux qui osait te traiter de fanboy qui me faisait rire. La signature "Fallout 3 sucks", c'est la cerise sur la gateau du fanboyisme en plus.
En fait je pense que tu es fanboy mais inconsciemment, tu tente de combler un manque créer pendant l'enfance.... certainement ton troisiememe anniversaire qui a été raté, te traumatisant pour le reste de tes jours.
Ou alors tu es un multi de Momock.

Bon sinon ce Fallout 3 faut pas s'énerver hein, on a encore rien vu du jeu, on peut pas dire si ce sera bien ou pas :blague:

ELOdry

31/07/2008, 09h34

Oblicry
Ouais, ça reste la patte graphique d'Oblivion, c'est à dire totalement quelconque et insipide.

En fait je pense que tu es fanboy mais inconsciemment, tu tente de combler un manque créer pendant l'enfance.... certainement ton troisiememe anniversaire qui a été raté, te traumatisant pour le reste de tes jours.
Pluton, pas fanboy de Fallout, c'est la plus grosse blague du forum. Si FO 1&2 t'intéressait aussi peu, tu ne posterais pas la moitié des messages de ce topic. Je veux dire, je me branle complètement de Starcraft. Ben je vais pas me faire chier à participer aux 12.000 trolls concernant Starcraft 2 au pays de la Tecktonik.

Mais cela dit, en tant que fanboy de Fallout, je te comprend. Il faut juste que tu sortes du placard ^_^

Sinon, rien à voir, mais j'ai parlé hier avec un mec qui avait joué à Fallout 3. Il m'a dit que c'était un bijou d'ambiance, même si le système de visé était à chier. Il m'a aussi dit qu'il n'avait jamais joué à Fallout 1 et 2, détail qui a son importance.

Pelomar

31/07/2008, 10h06

Arrete d'etre méchant avec Pluton, tu vas me le facher :cry:

Slayertom

31/07/2008, 11h37

Je crois que ce qui "l'énerve" c'est surtout qu'on nous catégorise en fanboy des qu'on a aimé les 2 premiers fallout et qu'on découvre un fallout 3 pas du tout a la hauteur de nos espérances.

Un peu comme si le fanboy était une espèce incapable de raisonner dénué de tout esprit critique et de remarques objectives. En gros on a l'impression que certains veulent éluder le débat car bien entendu on est des fanboy et donc qu'on ne peut pas discuter avec nous car nos argument n'ont aucune valeurs.

C'est juste un autre préjugé a la con mais certains se complaisent dedans et plutôt que d'argumenter sur les raisons pour lesquels ils aiment ce qu'ils ont vu de fallout 3, ils préfèrent descendre les avis de ceux qui ont été déçu par ce qu'ils ont pu voir ou entendre du jeux.

C'est toujours beaucoup plus facile de juger l'avis des autres ou les traiter de fanboy (ou même pleureuse) que d'essayer de donné un avis contraire et constructif en expliquant calmement ce qu'ils ont trouvé attirant dans les video ou les interview sur fallout 3.

C'est juste ridicule comme attitude, le pire c'est que Pluton a bien expliqué cet état d'esprit plusieurs pages avant mais certains s'obstinent a continuer dans cette voie alors c'est aussi désespérant que d'expliquer ce qu'est la tolérance a un neo-nazi.

Monsieur Cacao

31/07/2008, 11h40

Bah chacun sa définition du fanboy.
Pour moi un fan c'est un fan, c'est pas répréhensible bordel.
Ca n'empêche pas d'être objectif sur Fallout 3, qui sera une grosse bouse immonde à n'en pas douter.

Ou pas.

Vacnor

31/07/2008, 11h41

Je pense que tout le problème est l'utilisation de la licence Fallout : ce jeu sera peut-être un bon jeu post apo, dans un univers et une ambiance sympathique, avec un gameplay acceptable.
Tout le problème vient de son nom, et de la comparaison avec les deux précédents Fallout, qui étaient somme toutes extrêmement différents (d'un point de vu gameplay et profondeur).
Mais réfléchissons, y'a t-il beaucoup de jeux d'aujourd'hui avec la profondeur et le background d'un Fallout ? Cette partie des jeux intéressent aujourd'hui beaucoup moins (ou prend trop de temps pour les développeurs). Fallout 3 sera peut-être un bon jeu, mais il souffrira de toutes façon de la comparaison avec ses ancêtres...
Reste que si le gameplay est bon (ce qui ne semble pas être le cas, à force de faire des demis concessions ), il sera miens, car un jeu dans un univers post-apo, un brin intéressant et avec une véritable ambiance, on ne le trouve pas tout les jours...

Slayertom

31/07/2008, 11h50

Mais réfléchissons, y'a t-il beaucoup de jeux d'aujourd'hui avec la profondeur et le background d'un Fallout ?

C'est justement un des gros problème des productions actuel ! Et le fait de ne pas le critiquer et d'acheter les jeux en se disant de toute façon on y peut rien, c'est comme ça est a mon avis la mauvais signal a envoyer aux développeurs.

Si par contre un jeux plein de promesse deviens un échec tant critique que commercial alors peut être que le développeur remettra en question sa politique dans la création des jeux.
Quand je vois des petit jeux tout bête comme hordes par exemple qui part sur une idée toute conne et arrive a nous sortir un jeux très rigolo avec finalement plus de profondeur qu'au premier regard, je me dit que les créatifs ont pas complètement abandonné le navire, ils faut juste qu'ils reprennent la barre.

Courtequeue

31/07/2008, 11h50

Reste que si le gameplay est bon (ce qui ne semble pas être le cas, à force de faire des demis concessions ), il sera miens, car un jeu dans un univers post-apo, un brin intéressant et avec une véritable ambiance, on ne le trouve pas tout les jours...

Ouais mais faut faire gaffe avec ce genre de raisonnement on se retrouve à acheter The Fall :ninja:

HawK-EyE

31/07/2008, 11h51

Dites, vous avez vu la dernière interview de Todd Howard ?

30 % de dialogues en plus que dans Oblivion et pour seulement 20% des personnages.

Soit un total de 40 000 lignes de dialogue à la voix :wub:

J'ai fait quelques calculs et à titre de comparaison il doit y avoir moins de 50 000 lignes de dialogue dans Fallout 2... (patché avec le RP 1.2 etc)

Le_Furet_Noir

31/07/2008, 11h58

Plus qu'un nez ne peut en supporter.

Slayertom

31/07/2008, 11h59

Dites, vous avez vu la dernière interview de Todd Howard ?

30 % de dialogues en plus que dans Oblivion et pour seulement 20% des personnages.

Soit un total de 40 000 lignes de dialogue à la voix :wub:

J'ai du mal à imaginer, mais 40 000 lignes c'est beaucoup vous pensez ?

J'ai vu l'interview et d'ailleurs j'en profite pour te dire merci pour toutes tes contributions (comme les tradutions de awaken et du restoration pack).
Mais ce dont j'ai peur c'est que les 40 000 lignes de dialogues soient mal exploité. La quantité rime rarement avec la qualité et si on a 40 000 lignes de dialogue delcanché par des mots clé sans humour et sans cynisme si propre a l'univers fallout, ca risque d'etre un beau gachis.

Vacnor

31/07/2008, 12h02

Ce qui me fait peur, c'est l'insistance de la chose : regardez on a 40000 lignes de dialogues, mais on ne vous dit pas quoi, parce que bon, 12000 fois vas me chercher du nuka colas pour mon enfant qui à la diarrhée, ça ne m'intéresse pas franchement...

Sonny Jim

31/07/2008, 12h12

Dites, vous avez vu la dernière interview de Todd Howard ?

30 % de dialogues en plus que dans Oblivion et pour seulement 20% des personnages.

Soit un total de 40 000 lignes de dialogue à la voix :wub:

Pluzain sur le wait-n-see, je ne crois pas que la 'quantité pure' de dialogue traduise quelque chose. Exemple Morrowind-like (oui, j'ai eu un mot de mes parents pour esquiver Oblivion):

Mot clé Gecko -> "Les Geckos sont de gros reptiles qui ont bien survécu à l'apocalypse nucléaire. Une fois tannée, leur peau peut te rapporter quelques dollars."

Mot clé Fourmi -> "Les fourmis sont de sales bêtes. Des putins de grosses sales bêtes."

Mot clé Garde -> "Les gardes font respecter la loi en ville. Evite de commettre des vols ou d'agresser les citadins sans raison".

(Et hop, 3 lignes à multiplier par le nombre de PNJ. Je vous laisse continuer jusqu'à 40000).

(Comment ça, mauvaise foi?)

HawK-EyE

31/07/2008, 12h23

Non mais encore si c'était des lignes de dialogue pures je veux bien, mais a priori si c'est du dialogue à la voix, il devrait y avoir moins de doublons en théorie.

Et puis à propos du système de mot clés, je suis pas certain que ça fonctionne tout à fait comme dans Oblivion.

Et là pour une fois je veux pas dire mais c'est un peu normal qu'on en sache pas plus sur le contenu, sinon ce serait un peu du gros spoilage en masse.

Enfin, ils aurait quand même pu nous mettre un exemple dans la démo, un truc fait exprès pour pas trop révéler grand chose et pour éviter de montrer que des combats et du gore trop lolz.

L'un dans l'autre c'est bien qu'il y a un problème quelque part..

Pluton

31/07/2008, 12h25

Pluton, pas fanboy de Fallout, c'est la plus grosse blague du forum. Si FO 1&2 t'intéressait aussi peu, tu ne posterais pas la moitié des messages de ce topic.
Bah, en fait si j'ai posté, c'est surtout parce que :
- J'aime beaucoup... enfin je m'intéresse beaucoup au boulot de Bethesda sur les Elder Scrolls : Je trouve que Daggerfall, même si j'ai toujours pas réellement pu y jouer sur la durée confortablement, est un projet unique, à ranger avec Elite, dans le jeu vidéo.
Morrowind j'ai passé des centaines d'heures dessus, avec le jeu de base, Sword of Perethia, Kalendaar... mais pour moi le gros problème du jeu c'était le feeling naze des combats, l'absence de cheval etc.
Pour moi Oblivion a été loin d'être un ratage : même si le terrain a diminué par rapport à Morrowind, il a remis au goût du jour tout ce que beaucoup de moddeurs avaient tenté de réparer sur morro : chevaux, combats plutôt intéressants, furtivité jouable etc.

Je pense sincèrement que morrowind est trop le cul entre deux chaises, une sorte de coup d'essai vers Oblivion et une grosse régression par rapport à Daggerfall. Moi j'ai bien vu les joueurs sur les forums de Morrowind : on veut du mouvement dans les combats, on veut des chevaux, on veut des donjons un peu plus longs...

Enfin bon, bref.

Fallout j'ai trouvé la boite intégrale F1+2+tactics en 2004. J'ai adoré Fallout 1 mais pas pour les raisons invoquées par tous les "fans". Je n'ai pas été marqué par la liberté d'action, pour ça les elder scroll sont meilleurs, ni spécialement par le côté adulte et la réflexion, ça j'aime bien mais je trouve que les jeux en sont tous dépourvu et qu'il s'agit d'un manque général et non d'un génie des créateurs de fallout.
J'ai aimé fallout 1 pour l'ambiance désolée genre le Rayon, et surtout parce que je découvrais le combat avec armes modernes en T/T. Pas pour son inventaire merdique, la surpuissance du perso à la fin, la rejouabilité presque inexistante puisque, quoiqu'on en dise, les ennemis se trouvent toujours au même endroit, font la même chose et nos décisions n'influent finalement qu'en surface sur le jeu. Ouais, jetez moi des pierres, mais c'est vrai.

Fallout 2 pour moi c'est trop de bordel, trop de tribal, trop d'humour, trop de villes inégales et moins de cohérence. Et un début jusqu'à la fosse qui m'empêche de recommencer une partie avec plaisir.
A vrai dire je préfère Awaken pour tactics à Fallout 2. Allez-y, hurlez. On regagne en désolation et en combats tactiques ce qu'on perd en roleplay, et bin moi ça me va.

Ça c'est mon avis et mes goûts. Je me vois mal être défini comme fanboy maintenant.

- Quand Bethesda a racheté F3 j'ai pensé tout de suite que ce serait de la merde, mais je me disais, quand même, c'est vrai qu'en théorie un FPS post apo, c'est assez rare pour qu'on 'y intéresse. Ouais, je me doutais que ça allait être un FPS/RPG, Beth ne fait que ça et des fois ils le font bien.

- Quand j'ai su qu'ils utilisaient le moteur d'Oblivion je me suis dit "houla, z'ont intérêt à le tweaker à mort, notamment l'IA, ou à changer d'avis pour qu'il y ait un bon feeling FPS".

- Quand j'ai vu sur les vidéo de l'E3 que ni l'un ni l'autre n'avait été faits dans ma tête j'ai vu les mots "EPIC FAIL" s'allumer.

- Quand les preview sont tombé ça a confirmé le point au dessus.

Ceci est arrivé au moment où je suis coincé chez mes parents et que je cherche du taf, donc j'ai du temps à perdre devant le PC. J'ai rassemblé des infos d'un peu partout, la plupart (pas toutes, mais celles qui semblaient les plus sérieuses) sentaient le sapin donc j'ai dit "houla, ça sent le sapin".

Depuis, je me fais dégager d'un débat futile mais qui m'amusait bien sur ce prochain jeu de Bethesda, non pas par ceux qui continuent d'espérer un bon fallout ou au moins un bon jeu, personnes que je respecte autant qu'elles ont respecté mon avis et avec qui on avait un dialogue intéressant, mais par des types qui postent leurs 3ème message du forum et leur premier sur le topic, qui me définissent d'emblée comme un "fan".
Même quand c'est pas agressif je comprend pas cette mentalité et ça me fout en rogne.
C'est comme si tu parlais d'autre chose et qu'on venait te cracher à la gueule :
Quand tu gueules après Obama "Oui mais t'es blanc", alors que tu es noir,
Quand tu critiques le capitalisme "Oui mais tu est communiste" alors que tu ne l'es pas
Quand tu juges que le disque de machin est un honteux plagiat du disque de truc "Oui mais tu est fan de truc" alors que c'est pas vrai.

A force, sisi, à force, ça lasse, quand même.

Soyons clairs, je suis fan :
- De system Shock 2
- De STALKER
- De Chuck Shuldiner
- D'Edgar Allan Poe
- De Jules Verne
- De Tool
- De Dead Can Dance
- De diablo 2
- D'Ulver
- De Blaise Cendrars

Voilà.

Super_maçon

31/07/2008, 12h30

La seconde vidéo me fait ni chaud ni froid, le gugus qui interview le Todd me semble être un fan convaincu et impressionnable, qui ose a peine poser des questions et qui tremble à l'idée de causer au grand manitou.

La première par contre me fait peur ( déjà si la zic est celle du jeu, ça me fait comprendre les réaction de l'article paru dans CPC, et putain, merde je deviens vulgaire :s ). Mais il y'a des phrases que je ne comprends pas :
"on a essayé de ne pas trop mélangé réalité et fiction, par exemple on n'a pas inclus la possibilité de devenir une star du porno par exemple"
Heuuu...Qu'est ce que vous bite ?

N'edith : Ha oué Ulver tient, un groupe de Black foireux qui par mystère ou illumination divine comme ça un jour adapte des textes de Blake pour faire un des albums que j'ai le plus écouté dans le temps. Marrant je m'attendais pas a voir ça ici. Pour Tool...Hmm, non je ne parlerais pas du dernier :sifflote

Gros Con n°1

31/07/2008, 12h35

La seule chose que j'ai retenu du pavé de Pluton, c'est que j'ai envie d'écouter du Death.
Et que Fallout 1 et mieux que le 2, dans le fond, c'est vrai. J'ai bien compris que Pluton n'est pas un fanboy de Fallout.

HawK-EyE

31/07/2008, 13h11

La première par contre me fait peur ( déjà si la zic est celle du jeu, ça me fait comprendre les réaction de l'article paru dans CPC, et putain, merde je deviens vulgaire :s ). Mais il y'a des phrases que je ne comprends pas :
"on a essayé de ne pas trop mélangé réalité et fiction, par exemple on n'a pas inclus la possibilité de devenir une star du porno par exemple"
Heuuu...Qu'est ce que vous bite ?

Pour la musique je crois pas, je pense que c'est un truc que JeuxvideoPC.com a mis par dessus et qui n'a rien a voir. Je sais pas du tout d'où ils l'ont sorti, enfin c'est à confirmer mais ca m'étonnerai qu'ils ait pu mettre la main sur un nouveau titre de Inon Zur pour Fallout 3, eux et pas les autres...

Et pour la traduction, ben c'est aussi du JvPC.com faut pas trop leur en vouloir.

En anglais le monsieur il nous dit :

"We don't want to do anything that sort of crosses the line between the fiction of the world and the ... reality" (pas trop compris, musique trop forte)

En gros c'est sourtout par rapport à ce que dit Pluton dans son post thérapeutique (que je me garderai bien de commenter d'ailleurs), sur les incohérences de Fallout 2, l'aspect bordélique, les petits bouts de trucs exagérés au possible ajoutés les un aux autres.

En bref c'est pour ça qu'ils se sont servi plus de Fallout 1 que de Fallout 2.

Monsieur Cacao

31/07/2008, 13h25

Perso j'ai adoré Fallout 2 autant que le premier. D'ailleurs je ne vois pas où vous trouver autant de supposés incohérences, franchement? j'ai l'impression que vous cherchez un peut trop la petite bête
Et pluton, qaund on aime Diablo 2, on la ferme :) Sale boeuf!

HawK-EyE

31/07/2008, 13h46

Attends, dans Fallout 2 les incohérences c'est surtout les exagérations, c'est comme je te le décrivais, on dirait qu'ils ont pris ce qui les faisait marrer dans le 1 et qu'ils l'ont éxagéré à fond et ensuite ils ont collé tout ça bout à bout. Parfois même c'est ce déséquilibre qui fait l'humour de la situation.

Du coup au niveau de la trame scénaristique et de la cohérence générale des fois c'est un peu bancal. Par contre, on y gagne en contenu et en diversification (ainsi qu'en "liberté d'action").

Fallout 1 a coté de Fallout 2 est devenu minimaliste, il y a quasiment pas un pet de travers, mais fatalement on suit des rails que l'on connait par coeur assez rapidement. C'est un peu comme regarder un bon film classique, on connait déjà la fin et toutes les blagues du héros mais on s'en lasse pas de les revoir encore et encore.

Gros Con n°1

31/07/2008, 13h50

Je trouve qu'il y a rien dans le 2 qui est au niveau de la quête du Rayon du 1, par exemple.
Pourtant, j'adore les deux dans leurs différences.

Monsieur Cacao

31/07/2008, 14h20

Rahhh New reno et les mésententes des mafieux, La cité de l'Abri et son gouvernement limite fasciste, la NRC...Bordel si les ville de Fallout 3 pouvaient être aussi travaillés.

Youven

31/07/2008, 16h32

Je sais que j'arrive un peu comme une fleur mais ce débat sur la position de Pluton au sujet de Fallout 3 me choque un peu. J'ai lu toutes les pages suivantes après mon intervention (au alentour de la page 15 ou 16) et à aucun moment je n'ai vu une attitude de fan boy de la part de Pluton mais plus de quelqu'un qui a objectivement et parfois subjectivement jugé Fallout 3. Son opinion est déjà fixé sur ce jeu avec toutes l'expérience cumulé durant sa vie de joueur et d'être humain (ses réferences me plaisent, je pense notament à l'ecrivain Suisse Blaise Cendrars). Il ne lui manquait plus que H.P. Lovercraft dans ses références et je me laissais tenter par le coté obscur de ma sexualité.
Mais trêve de badinage, parlons peu mais parlons bien : quels sont les "nouvelle" nouvelles de Fallout 3 ? A-t-on appris plus sur le jeu ? Le farming sera-t-elle de rigueur dans le jeu ? Ton thé t'a-t-il ôté ta toux ? Qu'à bu l'âne au lac ?

Edit : Si si, j'arrive comme une fleur apparemment.
Ben écoute, j'espère sincèrement que les villes seront aussi travaillés en effet. J'aimais beaucoup les contrastes et les évolutions différentes des villes. Je prend pour exemple NRC dont j'ai adoré l'aspect propre, lisse, qui nous laissait entrevoir un avenir heureux, une possibilité que l'espere humaine s'en sorte de cette guerre apocalyptique puis finalement découvrir que c'est peut être l'endroit le plus cruel et vicieux de tout le jeu, la prise de pouvoir étant l'esprit général dominant la ville.

Logan

31/07/2008, 17h04

Ouain moi aussi je vote Pluton. Pluton président !

De toute façon, cet homme ne joue qu'à de bons jeux et il a donc forçément bon goût, stout.

L'invité

31/07/2008, 19h24

Pour les 40000 lignes ce sont des lignes longues comment??? Parce les lignes d'oblivion elles etaient quand même super courtes. :mellow:

Silver

31/07/2008, 20h51

J'aime bien ce topic, le but n'est pas de savoir si Fallout 3 sera un bon jeu ou non mais de savoir si Pluton est un fanboy. :p

En tout cas pour donner un avis j'ai fait rapidement le début du 2 et je n'ai jamais touché le 1 (:hontesurmamère), mais je connais les autres jeux de Bethesda et si Fallout 3 a les mêmes défauts au niveau du moteur je dirais que c'est dommage effectivement (ils auraient pu prendre le x-ray engine de Stalker quand même :ninja:).

D'un autre côté F3 ne sera peut-être pas une bonne adaptation de Fallout, mais il peut nous apporter un Oblivion post-apo "pas si pire", voire même intéressan. Enfin du moment où on attend l'avis de la presse compétente et belle et intelligente et super forte qui le testera à sa sortie et qu'on on attendra un peu plutôt que de le payer la peau du popotin je pense qu'on ne risque pas grand chose. :)

Jeckhyl

31/07/2008, 21h51

Pluton est celui qui a quand même apporté le plus de contributions utiles à ce topic (quel que soit les avis exprimés par ces contributions) c'est quand même vachard de le traiter même pour rire de fanboy (le pire mot du vocabulaire de l'Internet 2.0 selon un sondage effectué auprès d'un internautes dans les Hautes-Alpes).

Monsieur Cacao

01/08/2008, 12h37

Ecoutez, c'est meme dans le ptit LArousse:

Fanboy: voir Pluton

Emile Zoulou

01/08/2008, 13h51

On en est au 3e thread à propos du Questions-réponses sur les forums officiels de Bethesda. Faut vraiment que je laisse mon T shirt CPC chez moi si je vais aux états-Unis l'année prochaine.

Uriak

01/08/2008, 14h30

un lien, un lien ? :charognard: :p

Wicked Style

01/08/2008, 14h48

Jette en pature (http://www.bethsoft.com/bgsforums/index.php?showtopic=864771)

Attention, c'est mal de troller, souvenez vous de Cyanide avec Loki !

KiwiX

01/08/2008, 14h54

LOL he is French viewing an American product, I'm not surprised he hated it (joke). He was very negative, and obviously not intelligent (he tried to jump through a window I mean who does that in a game) well I guess he is entitled to hate it.
Ah, bon. La barrière du langage doit jouer pas mal dans la compréhension de tout ça.

chenoir

01/08/2008, 14h54

On en est au 3e thread à propos du Questions-réponses sur les forums officiels de Bethesda. Faut vraiment que je laisse mon T shirt CPC chez moi si je vais aux états-Unis l'année prochaine.

Je peux te le garder si tu veux?

Emile Zoulou

01/08/2008, 14h55

Uriak

01/08/2008, 14h55

Je ne compte pas y écrire. D'ailleurs les échanges sont pour la plupart plutôt de bon niveaux (sur le premier que j'ai parcouru en tout cas), le quote de KiwiX étant plutôt une exception.

chenoir

01/08/2008, 14h56

C'est pas la peine de troller chez bethesda. Les américains se suffisent à eux-même pour se ridiculiser, sans qu'on ait besoin de remettre de l'huile sur le feu :siffle:

Wicked Style

01/08/2008, 14h56

En fait dans la phrase ce qui m'a le plus attristé c'est :

LOL he is French viewing an American product, I'm not surprised he hated it (joke). He was very negative, and obviously not intelligent (he tried to jump through a window I mean who does that in a game) well I guess he is entitled to hate it.

Et dire que dans Daggerfall on pouvait grimper aux murs... No comment.

chenoir

01/08/2008, 14h59

Oui, moi aussi ca m'a pas mal décu. Faut pas s'étonner que dans les jeux actuels il y ait toujours moins de possibilités si le joueur moyen se met autant d'obstacle et aussi peu de fantaisie devant les yeux. Si les solutions d'approche d'un jeu de rôle actuel consistent à entrer par la porte principale ou se faufiler par la porte principale (oui, toujours la même mais pas de la même manière), ca vaut même plus la peine de jouer.

Emile Zoulou

01/08/2008, 14h59

Disons que je préfère prévenir.
J'ai souvenir de certains échanges interforum de l'époque "miniville" ou quelques mini-idiots avaient fait passé les membres du forum CPC pour des momes sans cervelle en allant troller sur un autre forum.

chenoir

01/08/2008, 15h00

J'avais pas compris cet interêt pour miniville d'ailleurs.

Uriak

01/08/2008, 15h03

Bah là je lis leurs échanges sur la présence ou non des donjons, le rôle du combat, l'atmosphère, ils ne sont pas accord sur tout et évidemment pas aussi négatifs qu'ici mais je ne vois aucune caricature du "gamer console". Faut taper dans d'autres endroits pour ça... le Q&A suscite des réactions plutôt positives.

Jeckhyl

01/08/2008, 15h05

Second gros, très gros coup de pub pour CPC, après Teraboule, Emile Zoulou. Pas mal :).

Bah là je lis leurs échanges sur la présence ou non des donjons, le rôle du combat, l'atmosphère, ils ne sont pas accord sur tout et évidemment pas aussi négatifs qu'ici mais je ne vois aucune caricature du "gamer console". Faut taper dans d'autres endroits pour ça... le Q&A suscite des réactions plutôt positives.

Oui, leur forum n'a pas l'air mal du tout, réellement.

Guybrush_SF

01/08/2008, 15h13

Sérieusement, je le disais dans l'autre topic, hors de question de foutre la merde là bas. San dec', si jamais j'en chope un à troller sur les forums de bethesda, c'est ban de cpc. J'ai essayé de faire un questions/réponses honnête, sans tomber sur le fanboy-isme de base, gâchez pas tout, s'il vous plait.

Je jette un oeil rapide au topic sur Bethesda, bah elle est appréciée cette preview :

This is my favorite review so far. Every other one says the same things over and over and say how wonderful the graphics are and how oblivion-esque it is...like it is a positive thing.

Si avec ça y a pas une version internationale de CanardPC :p

chenoir

01/08/2008, 15h15

Certes il est pas mal, mais il a quand même son lot de gros boulets bornés et aveugles qui refusent d'admettre que fallout 3 ne sera pas le messie qu'ils attendaient, et qui préfèrent tabler sur la "connerie des français" que sur un possible foutage de gueule de Bethesda. Enfin, comme tous les forums quoi.

Emile Zoulou

01/08/2008, 15h17

C'est surtout sur ce genre de posts qu'il faut éviter de réagir.

Wicked Style

01/08/2008, 15h17

Ca prouve la qualité du travail de la coin coin team, non ?

Personnellement je trouve pas la "preview" de Zoulou si dure, mais les reponses sont au contraires super objectives. Meme si j'espere encore voir un bon jeu (pitié) dans ce Fallout 3, principalement parce que le plus important nous est encore caché, j'avoue que je flippe ma race.

chenoir

01/08/2008, 15h20

C'est surtout sur ce genre de posts qu'il faut éviter de réagir.

De mon ordi au boulot je peux pas accéder aux forums de bethesda, donc ca évite toute tentation :siffle:

Slayertom

01/08/2008, 15h27

Gros Con n°1

01/08/2008, 15h31

'me semble que j'avais lu sur une news qu'un créateur de fallout se sentait comme "quand tes enfants vont vivre avec ton ex qui a obtenu la garde des gosses".
Ca me parait assez clair.

Emile Zoulou

01/08/2008, 15h34

Tient pendant que tu es la Emile. Vous avez moyen de contacter les anciens créateurs de fallout pour leur demander leur avis sur le fallout 3 de Bethesda maintenant qu'on en sait un peu plus?
Sans entrer dans un débat stérile, je serais curieux de savoir ce qu'ils en pensent ?
Je doute qu'ils acceptent de répondre à ce genre de questions. Peut-être au détour d'une discussion, avouer à demi mot ce qu'ils en pensent, mais surement pas dans une interview pour le magazine ou le site.

nameless65

01/08/2008, 16h49

Rah Zoulou, tu es en train de te faire tailler le costard du siècle sur les forums de Bethesda.... Incroyable comment ça fuse, ils préparent déjà le goudron et les plumes...

Slayertom

01/08/2008, 16h52

C'est bien dommage car leur petit dernier aurait surement atteints les sommet une fois adulte si sa mère ne l'avais pas obliger a arrêter l'école et l'avait pas éduqué avec des émissions de télérealités a la con.

Super_maçon

01/08/2008, 16h54

Z'êtes sûr que la version testée était sans "cheat" ? :mellow:

Entre l'inventaire et le coup des super-mutants, le doute m'habite tout même drôlement.

Emile Zoulou

01/08/2008, 17h43

Rah Zoulou, tu es en train de te faire tailler le costard du siècle sur les forums de Bethesda.... Incroyable comment ça fuse, ils préparent déjà le goudron et les plumes...
Le problème des traductions, c'est que ça à tendance à dénaturer les propos, bien que le taff pour celle-ci me satisfasse. Les mecs se scandalisent pour une histoire de fenêtre... Alors que c'était un simple exemple pour illustrer les possibilités d'exploration.

Anonyme1023

01/08/2008, 17h48

Regardons le bon coté des choses : les américains quand ils viendront en france, juste pour s'amuser, ils prendront un Canard PC, pour "voir". Joystick ou les autres, pas connu, trop "politiquement correct" surement pour faire parler d'eux dans d'autre pays sur d'autre forums.

Après, j'vois pas l'intérêt d'allé lire les réactions sur les forum de Bethesda, qu'est-ce qu'on s'en tape de ce qu'ils pensent ? Zoulou à donné son avis de Testeur, il nous a dit sa véritée et ce qu'il pensait. Point.

Si les gens du forum de Bethesda sont trop stupide pour ouvrir les yeux et comprendre un avis objectif, tant pis.

Slayertom

01/08/2008, 19h03

Si les gens du forum de Bethesda sont trop stupide pour ouvrir les yeux et comprendre un avis objectif, tant pis.

Bien le soucis c est que c'est un combat de stéréotypes donc ca en finira jamais. Pour eux "les français se plaignent tout le temps donc c'est normal qu'ils critiquent un jeux US" donc essayons au moins de montrer l'exemple en évitant ce genre de remarques en critiquant les américains ou les membres du forum de Bethesda.

Ensuite il y aura toujours des gens pour critiquer un avis (même si Émile a essayé de rester objectif, on a pas besoin de dire j'aime ou j'aime pas pour être finalement subjectif en parlant d'un truc et donc exprimer un avis). Donc évitons d'envenimer la situation en allant s'en plaindre sur le forum de Bethesda.

En tout cas, pour ma part j'ai apprécié le Q/A de Zoulou et ca a rajouter un clou au cercueil de fallout 3 (dans mon esprit du moins).

chenoir

01/08/2008, 19h05

Question : Fallout 3 vaut il vraiment qu'on le mette en bière, ou, au vu de ce que ca va donner, ne vaudrait il pas mieux le jeter dans la fosse commune et ainsi faire des économies?

J'ai enfin accès aux forums de bethesda, et sérieusement, voir que des gens disent que l'intégralité de la Q/A perd sa crédibilité parce que Zoulou n'est pas d'accord avec le reste du monde sur les graphismes, c'est un peu...

Surtout qu'on est d'accord, niveau graphisme ca fait bien 1 an/1an et demi qu'on fait mieux.

Angelina

01/08/2008, 19h16

Slurp... Slurp...

Quand t'auras fini ta lèche, tu penseras à ranger ta langue, elle touche par terre là...

Anonyme1023

01/08/2008, 19h21

Bien le soucis c est que c'est un combat de stéréotypes donc ca en finira jamais. Pour eux "les français se plaignent tout le temps donc c'est normal qu'ils critiquent un jeux US" donc essayons au moins de montrer l'exemple en évitant ce genre de remarques et en critiquant les américains ou les membres du forum de Bethesda.

(C'est vrais que sur ce forum, on se plaint tout le temps, mais bon :ninja:)

Non le truc que je trouve un peu mal placé, mais c'est que mon avis, c'est que ça sort des forum Bethesda. Et non pas sur un forum us d'un fansite de Fallout, ce genre de choses...

Bethesda ils sont en train de nous pondre, du moins si je vous écoutes, un oblivion avec des armes, alors c'est un peu normal que les membres du forum de bethesda, qui sont surement des anciens joueurs d'Olivion/Morrowind, poussent leurs "développeurs chéri" vers le haut plutôt que d'être d'accord avec un avis objectif.

C'est surtout que je pense plus simplement que les gens là bas ne sont pas objectif, donc n'acceptent pas vraiment les critiques et/ou mauvaise nouvelle..

Je critiques pas les américains, ils font des bonnes choses, mais le comportement des membres du forum... M'enfin, on verra bien, après tout. Ce que j'espère juste c'est que Bethesda va pas "saquer" Canard PC dans leurs prochaines preview ou ce genre de choses :/