Fallout 3 : Mauvais Fallout, RPG médiocre, Jeu de picnic convenable

[Dark Fread]

suiX -> Lapin suivi, il a fait quoi exactement ?


Le vault 83 a une entrée près de lamplight. DES GOSSES ARRIVENT A TENIR CONTRE LE CENTRE NEVRALGIQUE DES MUTANTS !?

Bah ils sont intuables, t'as bien vu... :rolleyes:

[El lobo Tommy]

Reviens 3 ou 4 pages en arrière et tu comprendras.

[Dark Fread]

Ah ouais, un troll vindicatif :lol:

[El lobo Tommy]

Et l'imagine que les modos ont tranchés dans les posts où volaient les noms d'oiseau.

[suiX]

Bon, je viens de finir le jeu, et j'ai noté qques trucs bizarres :


- Premiere chose : les mutants de F3 viennent d'une souche differente du FEV. Ils sont transformés depuis l'abri 83.

Bon, admettons que le projet militaire ait eu une version améliorée du FEV.
Admettons que cette version améliorée soit testée ailleurs qu'à la base de west-tech (le rayon de F1) ou la base de mariposa, ou du vault omega (le repere du maitre). Admettons qu'il soit testé en plein dans la capitale, dans un vault classique (un peu comme dans transformers "ramenons le cube en ville !").
Bon, le problème du maitre dans F1, c'était que les humains "non purs" se transformaient mals. Visiblement pas ce problème dans F3 vu qu'ils les prennent partout.

Admettons que la premiere souche provienne des mecs du vault lui meme, donc purs. Le FEV-2 rend toujours stérile ET idiot. Donc on peut admettre qu'il y a un nombre restreint de mutants de la premiere souche.

Alors soit je l'ai loupé, soit y a aucun "cerveau" des mutants comme le maitre de F1. Donc à quels moments sont ils assez intelligents pour prendre des gens, les ramener au vault et les muter ? Et dans quel but ? J'ai peut etre raté tout un pan de l'histoire, quelqu'un en sait plus ?

Et les behemots, ils proviennent aussi du vault 83 vu que c'est le seul truc rempli de FEV-2. COMMENT ILS FONT POUR TENIR DEDANS !?

Le vault 83 a une entrée près de lamplight. DES GOSSES ARRIVENT A TENIR CONTRE LE CENTRE NEVRALGIQUE DES MUTANTS !?

Et d'où ils viennent les gosses ? Ok les premiers se sont echappés du vault 83. Mais on parle de 200 ANS PLUS TARD. Si les "grands" vont à big town, comment peut il y avoir de nouveaux gosses !?

Comment Big Town peut-il encore etre debout en étant la source premiere des mutants ??

Deuxième chose :

Les membres de la BoS disent avoir eu du mal à atteindre washington, et qu'ils n'ont plus aucun contact. C'est meme le but des "rebelles", piquer les techs de washington et repartir à l'ouest. Mais ils ont du mal à repartir aussi.
COMMENT CE PUTAIN DE JET DE NEW RENO A PU PASSER A WASHINGTON AUSSI FACILEMENT ?
Y a des palladins junkies ?

Le project pureté a été abandonné faute de JEK. La BoS a eu des dissidents parce que la branche principale veut aider la population. Ils connaissent le pere du héros et le dr Li.

A priori l'enclave ne s'interessait pas au projet à ce moment là (sinon avec leurs ressources s'était vite reglé). Ils ont pas, en 10 ans de recherche, pensé à mater leur base de donnée de vaults pour voir que le vault 83 avait un JEK !? Ils disent avoir exploré la zone, trop radioactive. Okay.

Mais ils connaissent le passage de lamplight. C'était putain de trop dur d'y aller à ce moment là !? Un truc aussi enorme n'a pas benéficié de toute leur attention !? (ne serait-ce que pour le JEK seul)



Sinon dans la même veine (parce que je me posais les mêmes questions que toi !
L'argent du jeu dans F3 ce sont des capsules. Ok ca va faire un bout de temps que j'ai pas jouer à F, mais merde ! C'était pas des pièces de nouveau (de l'argent quoi) ?

Sinon la balise spoiler sert à rien mais j'avais envie de la mettre :p

[Ze_PIlOt]

L'argent avait été ré-habilité dans F2, mais la civilisation y est plus avancée qu'à washington, donc le fait qu'on troc les capsules se justifie. Ce qui se justifie moins, c'est que ce soit AUSSI des capsules et pas autre chose..

[Mad-T]

Krag Kroc'Nabots (http://forum.canardpc.com/member.php?u=14825)
Banni



48h de ban pour comportement agressif

Dommage le temps passait plus vite au boulot... suivant !

Bravo ! Trop bien joué de votre part les gars... ;)

Bon, plus sérieusement, je lis épisodiquement ce topic depuis le début, et je dois dire que la tolérance de certains ici sur un point de vue différent du leur est extremement développée...

Rien que pour vous, trolls de ce topic :
Vous avez le droit de lyncher toute personne aimant (un peu) ce jeu, et prenant le temps d'expliquer son point de vue : vous êtes les plus nombreux, et en plus vous partagez (quel hasard ! ) l'avis de la rédaction... Rebravo !

krocnmachin n'a fait que reprendre votre attitude à son égard et vous la renvoyer (avec beaucoup de second degré je pense) et lui il est banni...
Crusader a eu lui la sagesse de se barrer avant de perdre ses nerfs ! Kroc a eu l'envie de rester jusqu'au bout et de vous montrer que c'était lourd...

Pour résumer, si on relit quelques pages en arrière, on peut trouver quelques perles d'arguments qui ne dépareilleraient pas en CM2, et de dénigrement systématique de l'argumentation des quelques pro-F3 dont le banni du jour :
Trolleur 1 :'t'as tort c'est tout lolilol !'
Trolleur 2 : 'oué, trop vrai, et en plus c nul alors STFU'
Trolleur 3 : 'C'est forcé, nous on a bon gout'

Donc, encore une fois toutes mes félicitations !

Je pense que ce topic n'a plus lieu d'être puisque tout est dit (depuis les 3 premieres pages qui plus est), que vous avez raison, et que du coup vous ne faites que gacher du temps pour d'éventuels passants qui ne savent pas encore que chez CPC, on aime pas Fallout, et qu'on lapide à coup de figues molles les lamerz qui apprécient ce jeu.

Il n'y a pas quelque part ici un forum Wii, PS3, ou autre qui vous attend pour que vous révéliez à des utilisateurs contents que leurs gouts c'est de la merde ?

Bref hurlez en bande, mais n'oubliez pas que le QI d'une foule est équivalente à celui du plus bas de ses membres divisé par le nombre de participants...

Ps : je ne joue pas à F3, ne compte pas le faire, et j'aurai même tendance à partager votre opinion au vu des tests / avis que j'en ai eu.

Pps : ah, et je ne suis pas non plus un multi ou ami de krocntrucmuche, mais je trouve qu'il a été patient, qu'il a prévenu qu'il commençait à en avoir marre, et qu'au final, plutot qu'aller chercher 'la maitresse' modératrice, il a répondu avec vos propres moyens de communication.
En bon père la morale que je suis, je ne pouvais m'empecher de réagir.

A troll entendeur.

++

[Grosnours]

snip

Cet homme bien que Lorrain (nul n'est parfait après tout :p) est beau.
Et je l'aime. :wub:
Et il a raison au passage. Le seul moment ou on a pu avoir ici une discussion un tant soit peu constructive et argumentée c'etait quand Boulon était dans les parages pour modérer vers la sortie du jeu. Ses menaces de ban ont été efficaces une ou deux semaines et après, c'etait reparti comme en 40.... :|

Disclaimer : je suis toujours pas super chaud a propos de F3 d'ailleurs, il m'est un peu beaucoup tombé des mains mais cela n'empêche un minimum de recul.

[Tyler Durden]

plaidoyer pour la justice

Tu as tendance à oublié qu'il a était banni pour avoir insulté des gens (et non pour avoir imité avec un humour décapant(...)les gens que tu traite de débiles mentaux en meute), alors qu'outre t'as petite caricature moralisatrice, marrante au demeurant, personne ne l'a insulté ici.
A moralisateur entendeur.

[Myrionyma]

Sérieusement, le GECK vous pensez pas que ça va permettre de faire de fallout ce qu'il aurait dû être?

Comme pour Oblivion, on va pouvoir en faire un bon jeu porno.

C'est ça qu'il aurait du etre?

[Mad-T]

Yop,

Bon petite réponse vite fait, toujours dans ce style moralisateur que l'alsacien de grece et Tyler ont l'air d'aimer...

Tout le monde peut se laisser emporter (foule tout cela) mais si on reprend : petit florilège de quotes pour illustrer ce à quoi krocknabeau a eu droit, suivi de ce que j'en pense.



Apparemment ce que tout le monde t'expliques depuis deux pages mais que ton crâne obtus refuse d'admettre, c'est que:
FALLOUT 3 EST UN BON JEU DANS L'ABSOLU MAIS EN AUCUN CAS UNE "TUERIE". CE QUI POUSSE FORCEMENT A DOUTER DE LA CREDIBILITE DES TESTEURS EN GENERAL. ET NON CE N'EST PAS UN BON RPG NI UN BON FPS: LE PLAISIR VIENT SURTOUT DE L'EXPLORATION.

J'sais pas, faut essayer en Inuit ou en Klingon pour que tu comprennes ?


C'est pas du tout méprisant, agréable à l'oreille, en deux mots : sympa et convivial ! Tu sortirais cela en face à face sans craindre une torgnole ? Sinon, j'aime les haricots verts, j'ai le droit ou toi tu les détestes ?


Ah bah enfin, une étincelle de raison.
On commençait à douter.

Sympa et surpuissant comme argument. Le débat d'idée avance.


Putain, ça a pas changé des masses les fanas de Games Workshop. La majorité est toujours aussi obtue..

Idem, la classe en plus : il a reconnu le style GW
On continue dans l'attaque personnelle ? Bah oui, mes copains sont là.




Citation:
Envoyé par Captain Dread http://forum.canardpc.com/images/buttons/coincoinstyle/viewpost.gif (http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=1600215#post1600215)
P'tain il me fait regretter ---lourd---- :cry:

gm_paradise :cry:.


Oui, tu as raison, sortons les vieux dossiers, et mettons au ban tout personne qui ne pense pas comme mes potes ! Burn heretic burn !



Et aller, encore une couche :|.


Sympa, il argumente, explique, et en 5 mots tu as la contradiction ultime... Dire que lui s'est fait chier à tartiner 10 lignes sur ses raisons d'aimer ce jeu...



:siffle: Chalu les amiches! Je passais juste vous dire que c'est plus la peine de trainer içi! Il y a Left4Dead qu'est sorti, et on s'éclate comme des gamins comme c'est pas arrivé depuis 10 ans...

Alors oubliez ce Faloute3, jeu-tout-pourri-de-l'année, et viendez sur Left4Dead! :lol:


HS + mépris du jeu : tu es encore là toi ? Je croyais que tu t'en moquais ? Je ne ressors pas tes posts de la phase Crusader, Angelina, mais je garde un souvenir ému du trolleur que tu sais être. Merci de ta contribution surproductive, pour le topic et pour le temps que tu y perds.



Citation:
Envoyé par Krag Kroc'Nabots http://forum.canardpc.com/images/buttons/coincoinstyle/viewpost.gif (http://forum.canardpc.com/showthread.php?p=1597007#post1597007)
C'est bien qu'ils ajoutent du contenu et surtout qu'ils permettent aux joueurs de proposer le leur.

A-V-E-N-T-U-R-E !

Tu ne veux pas comprendre ce qu'est Fallout en fait. On te propose des missions FPS et voilà t'es content. ^_^
T'étonnes pas des réactions des autres après, hein.


Le meilleur pour la fin : Krag machin énonce une évidence pour ceux qui aiment le jeu (c'est plus leur topic que le tien non ? ) : waa on va pouvoir modder, et avoir du contenu telechargeable cool et toi tu sautes à pied joint : C'EST TROP NUL LOLILOL ! Et ta conclusion vaut à peine mieux qu'un 'degade de là, t'es pas d'ma bande ! C'est mon Topic et si tu penses pas comme moi tu sors !

Bref Tyler, je suis désolé mais si ton acidité habituelle m'a fait rire dans ce topic, je comprends que krag se fende d'un 'Va chier toi !' au milieu de toutes ces quotes. Bacher c'est difficile, personnellement je trouve que tu es doué, mais certains ici ont tout simplement donné dans le frappage d'homme au sol en comité.

Qui parmis ceux que je cite a l'impression d'avoir été respectueux ?

Et oui, je fais de la morale, et en plus je n'aime pas cela !

Bref, si ceux qui n'aiment pas Fallout pouvaient laisser ceux qui aiment en paix 5-10 pages, le topic WOW (au hasard) vous tend les bras... Personnellement je HAIS oblivion, sins of a solar empire, company of heroes etc. , mais je n'ai pas été le clamer 2 fois par page dans le topic dédié.

Mais bon, je suis peut être dans l'erreur...

++

[Pluton]

This topic failed §

[L'invité]

This topic failed §

Ba il a déjà réussi à tenir plus de 300 pages comme ça.
Moi je trouve ça particulièrement fort. :p

[Pluton]

Bah, de toutes façon, il s'agit d'un jeu particulièrement médiocre, dont personne ne parlera plus dans 1 an, sur lequel des mods vont tenter de faire quelque chose sans pouvoir rectifier le tir trop mal barré, quoi qu'en disent ses partisans. Qu'ils prennent du plaisir dessus parce que c'est vaste et post-apo et donc trop rare, tant mieux, laissons-les ici tous seuls à débattre des qualités du soft, retirons nous vers des jeux que nous aimons, on pourra constater dans 3 ou 4 mois que le topic est vide de sens ou a chuté en 3ème page.

[Guest62019]

....

T'es sympa, tu m'inclus pas dans le lot, je critiquais juste l'aggressivité de Kroc, son avis sur Fallout, je m'en fous (ça fait longtemps que je me suis fait à l'idée qu'il n'y aura jamais de véritable suite à ce jeu). Alors j'ai été aggressif, mais je respecte son avis. Par contre ses posts, non.

[Myrionyma]

Bah, de toutes façon, il s'agit d'un jeu particulièrement médiocre, dont personne ne parlera plus dans 1 an, sur lequel des mods vont tenter de faire quelque chose sans pouvoir rectifier le tir trop mal barré, quoi qu'en disent ses partisans. Qu'ils prennent du plaisir dessus parce que c'est vaste et post-apo et donc trop rare, tant mieux, laissons-les ici tous seuls à débattre des qualités du soft, retirons nous vers des jeux que nous aimons, on pourra constater dans 3 ou 4 mois que le topic est vide de sens ou a chuté en 3ème page.

NON!

Ma frustration de l'avoir attendu et d'y avoir dépenser 50€, de l'avoir vu acclamé et encense par la critique, tout ceci m'interdit de laisser des gens dire que c'est le messie sans reagir (sans non plus insulter qui que ce soit et en essayant de ne pas etre de mauvaise foi)

[theo_le_zombie]

...
T'as rien de mieux a faire ?
Sérieusement ?
On a beau t'expliquer nos points de vue divergents , différents , et accepter les tiens , mais tu es tellement confiant derriere ton pc que tu te crois a l'abri de toutes critiques sérieuses et que donc tu as raison en permanence.
Vas jouer ailleurs si t'es pas content

[Grosnours]

Blabla..., retirons nous vers des jeux que nous aimons, on pourra constater dans 3 ou 4 mois que le topic est vide de sens ou a chuté en 3ème page.

Et ce serait une bonne nouvelle et le cours normal des choses...

[Ze_PIlOt]

Et si vous répondiez à mon post plutot, non ?

[Myrionyma]

Et si vous répondiez à mon post plutot, non ?

Je pense qu'il n'y a pas de reponses, et que bethesda a intégré tout ces éléments sans aucun souci de logique, mais uniquement parce qu'ils font partie de la licence.

D'ailleur la quete principale en elle meme ne pose pas la question et ne fait pas chercher la reponse au joueur pour tout ce qui concerne la presence des super mutants

[Monsieur Cacao]

Bla

Merci d'être passé.
T'es gentil, tu relis le début de la conversation avec Krag, on verra si c'est moi qui commence à le mépriser.
Il s'est énervé tout seul parce qu'on lui cite des défauts à son Fallout 3 chéri.

C'est beau le quoting sauvage qui occulte la moitié de la conversation.

[Euklif]

Et sinon, les gars, bien ou bien?

[_Uriel_]

......


J'ai juste trouvé son post juste super faux et pétri de mauvaise foi et de contradictions. Ca m'a juste lassé de voir autant de mauvaise foi. D'où mon post. Je n'ai en aucun cas été insultant. Je t'aurais sorti sans doute la même phrase en conversation IRL. Avec du bonus d'acteur-studio.

[theo_le_zombie]

Et sinon, les gars, bien ou bien?
Bien et toi ma couille ?B)

[elkoo]

Comme pour Oblivion, on va pouvoir en faire un bon jeu porno.

C'est ça qu'il aurait du etre?
Donc pour toi c'est mort, pour Pluton c'est mort, pour Tyler pareil... J'espère que vous vous gourez, bande de pessimistes!

Mad-T fais pas dans le registre de la mauvaise foi à la Crag, tu va finir par t'énerver, insulter tout le monde, on te verra plus pendant deux jours :p

[Tyler Durden]

...

Bon je dois d'admettre que tu as en partie raison ... <_< Mais bon ça justifie pas un "vas te faire foutre" pour cacao.
Ps: En relisant mieux tu sors beaucoup de trucs de leurs contexte mais bon pas envie de polémiquer à 16h44, il se fait tard pour moi.

[suiX]

Bravo ... blablabla Rebravo !

Merci pour tous !

[fwouedd]

Heu, à quel moment mad max ? Peut etre le 3 (qui se passe apres une apocalypse nucléaire), mais nullement le 1 :
pas apo pour un balle, ca parle de société en manque de pétrole (un peu - et encore, ca vient plus de mad max 2 que du 1 tout seul qui ne parle de rien de tout ça), de punk et de "policier/justicier" (bcp)
ni le 2 (idem que le 1 mais avec le manque d'essence mit en avant).

Rha je suis totalement hors sujet et completement à la bourre mais je tiens à le faire :

Non, la guerre a bien lieu dans le second Mad Max (qui est correct mais qui est autant la suite du premier film que Blacksheep est la suite d'Alien 1), la voix off en parle au tout début du film dès l'introduction.

Ça va mieux. je disparais.

[Ze_PIlOt]

C'est pas ce que dit wikipedia (n'ayant revu que le premier recemment, j'ai peu de souvenirs du 2 et 3)

[fwouedd]

l'intro en question en VO (http://www.youtube.com/watch?v=fpSENyasC4o).

Ah je précise, j'ai du voir le premier 900 fois, le second 600 fois et le troisieme...une fois (de trop).

Edit : Rha c'est insupportable, revoir l'intro me donne envie de revoir les deux premiers, encore...

Re-Edit : Fallout 3, j'ai trouvé long les deux premières heures, très sympa les 5 - 6 suivantes, long et trop facile après, et puis, il y a eu la sortie de L4D ;)

[Kurtus]

Bonsoir à tous

Ca fait quelques jours déja que je lurke le topic, mais c'est seulement maintenant que je me lance pour partager mon vécu par rapport à F3. Bien entendu, ça n'engage que moi, toussa...

Comme beaucoup, Fallout 3 m'a laissé un arrière gout assez désagréable.
Fan des deux premiers, j'ai accueilli le 3e avant sa sortie avec enthousiasme puis rapidement avec méfiance au vu des échos sur les site de fans.
J'avais cependant décidé de lui laisser sa chance, après tout un Fallout avec la gueule d'un Oblivion, ça pouvait être intéressant.

J'ai du passer entre 15 et 20h dessus. Très bonne expérience de jeu les 10 premières heures, addictive même, et puis je me suis vite lassé de ce Fallout Light à la plastique certe très attrayante mais au scénario décousu, creux et à l'aspect Rpg anecdotique.
Ce jeu n'a de Fallout que l'apparence, tous les éléments de la série y sont présentés en excès sans aucune cohérence réelle. Ce tome 3 n'introduit pas grand chose de neuf à l'univers Falloutien, il se contente de recycler ce qui a été présenté il y a dix ans. Aucune surprise, l'univers ne donne même pas envie d'en apprendre plus, rien... Après dix heures, c'est plat et chiant.

Je vais pas dresser une liste de ce qui m'a déplu/plu, on en aurait pour des plombes et ça a déja été fait.
Ce que je voulais dire, c'est qu'au delà de ma déception, je découvre avec frayeur que le syndrome Fallout 3 révèle l'état actuel de l'industrie vidéoludique : la technique a définitivement tué le contenu.
Si F3 avait été en 2D iso comme ses ancêtres, on aurait eu affaire à une belle merde dont la sortie serait passée totalement inaperçue.
Seule sa présentation graphique et la "liberté" introduite le sauvent.


Fallout 3 n'est pas mauvais en soi, je le considère un peu comme la descendance malheureuse d'une lignée de génie. Un petit enfant certes beau mais injustement stupide qui déçoit tout le monde.

Tous mes espoirs reposent à présent sur le SDK...

[Ze_PIlOt]

l'intro en question en VO (http://www.youtube.com/watch?v=fpSENyasC4o).

Ah je précise, j'ai du voir le premier 900 fois, le second 600 fois et le troisieme...une fois (de trop).

Edit : Rha c'est insupportable, revoir l'intro me donne envie de revoir les deux premiers, encore...

Re-Edit : Fallout 3, j'ai trouvé long les deux premières heures, très sympa les 5 - 6 suivantes, long et trop facile après, et puis, il y a eu la sortie de L4D ;)

Oui, ca parle de la fin de l'ere petroliere et d'une guerre autour de ça (comme dans fallout oui), mais pas d'apo nucléaire (ca c'est dans le 3)

[alonzobistro]

Une synthèse bien pertinente que celle de Kurtus. Elle mériterait presque de fermer le topic à sa suite ... Ca change agréablement des trolls, des pseudo-testeurs à l'ego hypertrophié et des squatteurs du forum dont la vie semble graviter uniquement autour de la nécessité de donner leur avis sur tout, tout le temps ... D'ailleurs, le petit épisode floodesque d'il y a quelque pages a échappé au juste courroux de la modération, la prochaine fois tout les participants se prendront leurs points !..

[theo_le_zombie]

Si on a meme plus le droit de donner son avis ...
Je suis d'accord quand a punir les trolleurs et autres défenseurs virulent , mais pas ceux qui se contente d'exprimer ce qu'ils ont ressentit en jouant a ce jeu
En tout cas c'est vrai que la synthese de Kurtus represente exactement ce que je ressent.

[Pangloss]

S'pas faux. Krutus à bien résumé tout ce que y'avait à dire.
A tel point que je me désabonne du topic. Trop de troll tue le troll, et après l'épisode krag machin chose, j'estime avoir eu ma dose pour fallout B)

Bonne continuation les canards!

[alonzobistro]

Si on a meme plus le droit de donner son avis ...


Donner son avis, oui. Le marterler, non ! Certains ici ont tendance à "penser" qu'ils émargent à un régime spécial, qu'ils ont le privilège d'asséner leurs leimotivs de manière quasi obsessionnelle, et ce du à leur surprésence en ces lieux (si tu ajoutes les jeux, ça en dit long sur leur absence de vie sociale et bien souvent le manque de recul, de distanciation qui en découle ..). De plus le poid des posteurs / squatteurs est tel que bien souvent le petit nouveau à l'opinion divergente va vite se retrouver acculé à l'aggressivité face à des dynamiques de groupe et des consensus qu'il découvre. Je n'excuse pas Kraccrocmachin, son attitude était inexcusable et son ban justifié mais on peut comprendre les mécanismes qui ont amené la discussion à dégénérer de cette manière. Ils serait donc judicieux que certains ici la mette un peu en veilleuse de temps à autre, histoire de laisser de l'espace à d'autres posteurs !..

[El lobo Tommy]

Oui, ca parle de la fin de l'ere petroliere et d'une guerre autour de ça (comme dans fallout oui), mais pas d'apo nucléaire (ca c'est dans le 3)
Hum, dans fallout le casus belli (j'me la pète) c'est la pénurie pétrolière ?:blink:
En tout cas l'apocalypse est bien la guerre nucléaire.
Dans mad max en tout cas (si mes souvenirs son bon) la pénurie pétrolière se suffit à elle même. Le déclenchement du feu nucléaire c'est le 2eme kiskool (dans le 3 donc).

[Septa]

Hum, dans fallout le casus belli (j'me la pète) c'est la pénurie pétrolière ?:blink:


D'après la seconde partie de la vidéo d'intro du 1 ou du 2 et les docs qu'on trouve dans le jeu il me semble.

En fouillant encore plus dans une des base militaire, on peut trouver dans une poubelle un holodisk qui nous apprend que la guerre US Canada ( si ma mémoire est bonne ) qui a signé le début des hostilités a été déclenché par le président américain pour détourner l'attention de la presse d'une histoire de coucherie...

[Ze_PIlOt]

Hum, dans fallout le casus belli (j'me la pète) c'est la pénurie pétrolière ?:blink:


Ca et le rechauffement climatique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Grande_Guerre

2047 : Crash boursier. Les systèmes économiques de la majeure partie des États s'effondrent à cause de la hausse massive du prix des matières premières.

On a 40 ans d'avance :)

[_Uriel_]

On a 40 ans d'avance :)

Presque, quoique on en est pas encore à la phase où les gens des villes ont tellement rien à bouffer qu'ils se mettent à la viande humaine :p
Mais ça viendra....


... ou pas..

[Paamu100]

On a 60 millions d'amis à ce qui parait ça fera déjà un repas pour chaque français pendant ... 3 jours :s

s'tout ?!

[fwouedd]

Oui, ca parle de la fin de l'ere petroliere et d'une guerre autour de ça (comme dans fallout oui), mais pas d'apo nucléaire (ca c'est dans le 3)

La voix off parle de wasteland, la guerre est deja terminée, d'ailleurs, ils ne risquent plus de faire partir des nuke depuis leurs pauv. campements de Sdf (première incohérence du troisième opus).

Synopsis du 2 :
En l'an 4000 (sic...), une gigantesque guerre du pétrole a dévasté la terre, entraînant la disparition presque totale des réserves mondiales. Les derniers survivants, rassemblés en hordes, s'affrontent pour s'emparer des derniers barils..."

Les vraies catastrophes post apo, c'est la voiture en peau de vache, les gosses, et le look de Tina Turner (rho et puis le combat cheap dans le dome du tonnerre) ;)

Ah mais si, Mad Max 3 = fallout 3 dans l'esprit ;)

[Martyrom]

Bon je dois d'admettre que tu as en partie raison ... <_< Mais bon ça justifie pas un "vas te faire foutre" pour cacao.
Ps: En relisant mieux tu sors beaucoup de trucs de leurs contexte mais bon pas envie de polémiquer à 16h44, il se fait tard pour moi.
Et pour moi aussi.

Pas envie de discuter non plus avec un individu qui n'a fait qu'apporter une polémique habillée de dénonciations réductrices. Libre à lui de se plaindre au modérateur pour la supension de notre cher interlocuteur, libre à lui aussi de correspondre en tête-à-tête par MP avec les personnes qui l'ont irrité, libre à lui encore de se rendre à l'ONU plaider la paix et dénoncer la guerre, l'hypocrisie, l'injustice et l'intolérance...

Fin de la digression, je reprend la lecture de ce topic passionnant peuplé de forumeurs parfois opiniâtres mais souvent avisés.

Parce que ce jeu le vaut bien, après tout.

[elkoo]

C'est un soucis technique, mais peut être pouvez-vous m'aidez, parce que là, ça va plus : Pour ne pas me bouffer des freezes en moins de 5 minutes de jeu, impliquant un redémarrage du jeu à coup de gestionnaire de taches, voir un redémarrage du PC je joue en mode fenêtré sans maximizedwindows sous peine d'avoir le même resultat. Jusqu'alors ça passait à peu près malgré quelques freezes au chargement, (donc ctrl-alt-suppr, au bout de 2, 3 fois ça marchait) mais là j'ai eu le droit à plusieur BSOD impliquant les drivers (180.48) de ma 9800GTX+, et ça j'aime vraiment pas du tout du tout. Vous avez une idée pour résoudre le problème? Une allergie particulière à la 9800GTX+? Des drivers plus anciens seraient plus adaptés?
Merci de vos retours.

[OlG-fr]

Mad Max 3 n'était pas écrit pour être un Mad Max, ceci expliquant cela ;)

[_Uriel_]

...Jusqu'alors ça passait à peu près malgré quelques freezes au chargement, (donc ctrl-alt-suppr, au bout de 2, 3 fois ça marchait) mais là j'ai eu le droit à plusieur BSOD impliquant les drivers (180.48) de ma 9800GTX+, et ça j'aime vraiment pas du tout du tout. Vous avez une idée pour résoudre le problème? Une allergie particulière à la 9800GTX+? Des drivers plus anciens seraient plus adaptés?
Merci de vos retours.

Les derniers drivers nVidia ne sont pas d'une stabilité remarquable, une fois n'est pas coutume. Passe sur une version plus ancienne, genre la 178.13 de septembre, et réssaye.

[El lobo Tommy]

le casus belli c'est ça

Ah ouais merci. Déjà faudrait que je me revisionne les intros du 1 et du 2. Dans mes dernières parties je les avais zapé pensant les connaitre. Comme quoi , et puis je suis pas non plus un acharné des fallout (vous pouvez me jeter un gravier de litière pour chat chacun , mais propre le gravier hein).

Étrangement j'ai jamais resenti le besoin de savoir à fond ce qu'il s'était passé pour en arriver là. D'une part parce que l'habitant de l'abri/l'être élu n'ont pas vraiment besoin de savoir ça. Il ont des besoins bien plus concret au départ ( permettre à leur communauté de survivre).(je viens d'écrire 3 fois besoin là , ah non quatre du coup).
Et puis une bonne part du plaisir de fallout c'est de découvrir à chaque fois des machins qui nous ont échappé , une manière différente de résoudre une quête, les conséquences de nos actions etc...La richesse du côté RP quoi.

[elkoo]

Les derniers drivers nVidia ne sont pas d'une stabilité remarquable, une fois n'est pas coutume. Passe sur une version plus ancienne, genre la 178.13 de septembre, et réssaye.
Je n'avais pas eu de mauvais retour sur les 180, chez moi pas de soucis, mis a part F3. J'avais testé en revenant aux précédants, j'ai retenté en netoyant a completement toute trace des 180, mais le problème est toujours le même. Je crois qu'il va falloir que je patiente jusqu'au prochain patch.

[Augen13]

Ils serait donc judicieux que certains ici la mette un peu en veilleuse de temps à autre, histoire de laisser de l'espace à d'autres posteurs !

Impossible de suivre un topic sans devenir un no-life.
Canard online.

C'est pour quand le prochain patch ?

[Olipro]

Personnellement, dans ma partie, ça le fait parfois en extérieur (comme les supermutants à GNR) ou pas, et en intérieur ou pas. :ninja:
En effet ça ne marche pas à l'exterieur. Et il faut savoir que DC est considéré comme un intérieur, c'est un peu comme le monde d'oblivion dans Oblivion : c'est un intérieur avec des paramètres propres.

[Brocoli Man]

Fin de la digression, je reprend la lecture de ce topic passionnant peuplé de forumeurs parfois opiniâtres mais souvent avisés.

Parce que ce jeu le vaut bien, après tout.

Yop, moi aussi je m'y remets, je m'en veux d'avoir du laisser tomber ce topic pour aller faire des choses moins constructives comme "travailler" :|
J'apprends que j'ai raté une polémique avec Krag (et ca c'est priceless)
Enfin après m'être dit aussi que j'allais arrêter de cracher sur un jeu qui pouvait finalement être pas si mal, j'ai plutôt l'impression que Pluton a raison : s'il n'y avait pas les pubs télé pour rappeller que ce jeu existe, la plupart des joueurs l'aurait déja oublié B)

En tout cas les multi quotes de vannes c'est toujours aussi fendard

[Freefrag]

Je souhaiterais donner mon avis en tant que joueur n'ayant pas joué a Fallout 1 et 2 (pour la lapidation c'est de 16h00 a 16h30 les lundis et mardis).

Tout d'abord l'entrée dans le jeu est plaisante, le fait de voir les étapes de sa vie dans le vault avec des pointes d'humour comme le questionnaire pour déterminer notre personnalité (voir la question avec la rencontre du scientifique qui nous propose de nous mettre sa parabole quantique dans notre tube a fission ou un truc du style).

Une fois l'introduction finie ce qui m'a plu c'est le choc que l'on a quand on découvre le monde extérieur (juste la première image après le passage de la porte en bois) tout simplement énorme.

Bon après je vais m'arrêter la sur la description sinon ca va finir au spoil et j'en aurais en plus pour une plombe, je vais me cantonner aux simple bons points et mauvais points en tant que novice dans le monde de fallout.

Bon points:

_Le système de combat qui peut se faire tour par tour ou en fps pur.
_Le choix de l'orientation morale de notre personnage et sa réputation qui en suit (le karma).
_Le nombre de types d'évolution différentes de son personnage :
un scientifique médecin, un guerrier bourrin(enfin les classes classique et les moins classiques)
_Carte vaste avec une ambiance plus urbaine et une autre plus rurale
_Les multiples quetes annexes et les a côtés comme les radios etc ...
_L'usure des armes et les différentes types

Mauvais points:

_Quête principale relativement courte( il faut dire que je me suis focalisé exclusivement sur ca)
_Pas beaucoup de types différents d'ennemis
_Jeu difficile au début et qui devient trop facile si on commence à avoir un peu d'équipement
_Le manque d'originalité sur les effets de radiation sur soi. J'aurais bien vu notre corps commencer a muter et de faire un peu comme la transformation en vampire dans morrowind, un bonus de stats mais grande difficulté d'intéraction avec les pnjs.


Voila pour les bons/mauvais points que j'ai vu, il faut dire que j'ai "rushé" la quete principale et pas trop exploré les a côtés du jeu. J'ai aussi le jeu en Anglais ce qui fait que j'ai pu passer a côter de certaines subtilités scénaristiques .

Pour la conclusion sur mon avis personnel sur ce jeux pour l'instant c'est que c'est un bon rpg (je suis généralement bon spectateur) et qui mériterais pour moi entre 13 et 15 /20 car il est bien sans être extraordinaire.

Sinon pour anecdote j'avais demandé a je ne sais plus qui sur ts ce qu'il pensait de Fallout 3 en tant qu'ancien joueur du 1 et 2. Il m'avait répondu qu'en tant que Fallout ce jeu est mauvais/très moyen; en fait s'il n'avait pas comme nom Fallout 3 il serait pas si mal que ca.

Voila mon avis pour l'instant sur Fallout 3 en tant que novice dans cette saga et qui pourrait intéresser certaines personne de savoir ce que pense ceux qui découvrent l'univers a travers le 3.

[O.Boulon]

Et encore, tu l'as découvert par le côté le plus pourri, la quête principale.

[elkoo]

Freefrag : C'est a peu près la note que donne Boulon dans son test (fayot :p). Baraké Obamo... j'ai faillit mourir etouffé en poufant tout en avalant mon café, merci.

[Freefrag]

Pour ce qui est de la note ce n'est pas fait exprès je viens de recevoir mon premier numéro jeudi dernier (pour la lapidation voir mon précédent post)


Pour ce qui est des quetes secondaires ca me fait mal d'attendre mais je suis les conseil de Pounchinelow ou d 'Ashlook ( je sais plus vraiment) qui me disait d'attendre les mods avant de finir le jeu. En attendant je me défoule sur L4D pour éviter de craquer ^_^

[alonzobistro]

_Pas beaucoup de types différents d'ennemis


Ben le "bestiaire" de l'univers Falloutien est pas non plus un modèle de variété foisonnante ! Et encore ils nous ont rajouté les Mirelurks et les Yao Guais ...
Par contre ils auraient pu diversifier les designs. C'est notamment génant avec les raiders et les même 2/3 modèles (La coupe émo kid, la crête de punk de carte postale de Londres ..) répétés ad nauseam ! C'est sans doute un aspect que des moddeurs inspirés peuvent considérablement améliorer ...



_Jeu difficile au début et qui devient trop facile si on commence à avoir un peu d'équipement


Comme dans pas mal de RPG ! Et c'est surement une composantes du jeu les plus difficiles à équilibrer en termes de gamedesign .. Là aussi on peut espérer que les moddeurs vont nous rectifier le bouzin ! A quand le Fallout 3 OO ?.. Par contre un truc qui a pas mal freiné mon immersion, et qui me semble difficilement moddable (ou alors au prix d'un boulot monstre, quasi pro !..), c'est l'incroyable civilité des habitants du wasteland ! J'attendais plus de défiance, d'attitudes menaçantes et de dialogues dents serrés de la part d'êtres sensés évoluer dans un monde où la lutte pour la survie occupe tout l'espace de leurs existences? Au lieu de ça, on a souvent l'impression d'évoluer dans une sorte de Flanders-land AD où hormis ceux qui t'attaquent à vue, tout les Pnj peuvent être tes amis :mellow:

[Anonyme2016]

Oui, tout le monde est ton ami.
J'ai jamais vu personne m'envoyer chier.

[Freefrag]

Au lieu de ça, on a souvent l'impression d'évoluer dans une sorte de Flanders-land AD où hormis ceux qui t'attaquent à vue, tout les Pnj peuvent être tes amis :mellow:

Il est vrai que ca rentre pas trop dans une ambiance d'après guerre remplie de pillard mais si on regarde a chaque fois que l'on rentre dans une ville on nous dit la bienvenue mais avec une mise en garde qu'a la moindre connerie ils nous mettent une balle entre les deux yeux au lieu de nous faire un procès mais ca reste toujours ambiance Flanders-land comme tu le dis.

Avec un karma négatif les personnes sont toujours aussi accueillantes ?

Sinon il y'a qu'une personne que j'ai rencontré qui t'envoie pratiquement chié c'est l'esclavagiste quand tu as un karma "gentil".

Petite question aussi, comment ont fait pour avoir un chien, je ne sais plus où j'ai vu que l'on pouvait en avoir un; pour l'instant j'ai "juste" un mutant nommé "Fawkes" qui me suit avec une gattling laser :p.

[Cranesec]

pour l'instant j'ai "juste" un mutant nommé "Fawkes" qui me suit avec une gattling laser :p.


Fais gaffe, t'as bientôt fini le jeu ! :o
Une fois fini, tu pourras pas continuer, je te conseille d'arrêter tout de suite la quête principale .

[Martyrom]

@Freefrag

Pour le chien :
Tu trouveras Dogmeat toujours au même endroit, dans la décharge (Scrapyard) en dessous du champs de mines (Minefield) qui est au nord-est du Vault 101 après avoir passé la rivière. Tu le verras en train de se défendre contre des raiders.

[Personatus]

Bon points:

-Le système de combat qui peut se faire tour par tour ou en fps pur.

J'entends ça sur beaucoup de sites mais c'est quand même archi faux.
Dire qu'il y a du tour par tour dans ce jeux, c'est comme dire que Max Payne se joue aussi de cette manière.
On peut se la jouer FPS classique ou attaquer, bouger puis mettre le jeux en pause quelques secondes. Passer en mode slow-motion + semi god mode pour tirer sur un ou plusieurs ennemis sans pour autant les empêcher de tirer ou bouger. Une fois fini, on ne reste bloqué à aucuns moments et les ennemis ainsi que le joueur peuvent continuer à agir. Donc je ne pense pas que ce ne soit que mon interprétation personne si je dis que non, ce n'est pas du tour par tour.

Pour le chien, va à la décharge. http://fallout.wikia.com/wiki/Scrapyard
Dés que la fille du capitaine de la confrérie réuni ses hommes et te demande si tu es prêt, dis non, et sauvegarde. Tu es à la dernière mission et tu ne pourra plus faire de quête secondaire et continuer à jouer (contrairement à Oblivion et Fallout 2).

[Freefrag]

Fais gaffe, t'as bientôt fini le jeu ! :o


J'ai finit le jeu mais j'ai eu le bon présentiment de sauvegarder juste avant, un coup de bol :)

Merci pour vos trois réponses a propos du chien, ca me fera un compagnon de plus !



[...] Donc je ne pense pas que ce ne soit que mon interprétation personne si je dis que non, ce n'est pas du tour par tour.


C'est vrai que l'on ne peux vraiment appeller cela du tour par tour mais c'est la première chose qui me vient a l'esprit pour ce système. On pourrait plutot appeller cela de l'attaque automatisée.

[elkoo]

Et le problème en mod FPS c'est de devoir coller plusieurs balles dans le chou d'un type qui a le frond sur le canon de mon 10mm et de le voir courir, avec "handicape à la tête" :|
J'espère qu'on aura un bon mod la dessus que ce soit hybride ou pas, mais faut qu'il soit mort de mort s'il la prend en plein front, sans pour autant être décapité à tous les coups, et en vast si ça touche, aurevoir le monsieur, si ça touche pas, ok, mais pas entre les deux quoi. En plus avec le vast je suis sûr qu'ils pourraient cracher un vrai truc en tour par tour, avec esquives, tirs, soins, en fonction des PA.

[theo_le_zombie]

Qu'est ce que vous avez tous avec le chien ?
Moi quand je l'ai trouvé , (completement par hasard , je savais meme pas qu'on pouvait en avoir un) je me suis tout de suite demandé pourquoi il était encore en vie.
Je lui ai demandé une fois de me chercher des "chems" , il m'a rapporté du "scrap metal".
1 min plus tard , je part de l'endroit ou on le trouve , rencontre avec un scorpion , mort du chien , fin de l'acte , j'ai meme pas eu le temps de m'attacher a lui , c'est le seul point positif : /
Quel gachis...

[OlG-fr]

Par contre ils auraient pu diversifier les designs. C'est notamment génant avec les raiders et les même 2/3 modèles (La coupe émo kid, la crête de punk de carte postale de Londres ..) répétés ad nauseam ! C'est sans doute un aspect que des moddeurs inspirés peuvent considérablement améliorer ...
Ahaha oui ils passent beaucoup de temps devant leurs glaces ces chtits Raiders, spéciale dédicace aux moustachus décolorés blonds :rolleyes:
Enfin bon je vais me faire traiter de primaire mais ce sont des Américains quoi...:rolleyes:

Pareil pour les culcul béni ouioui non steup'. D'ailleurs avec les animations, particulières, c'est une marque Bethesda.

Très agacant, surtout quand tu décides d'être poli avec ton armure barda d'armes et spécialitées destructrices en tout genre (en gros homme/femme qu'on ne vient pas faire chier dans un monde sans loi sans avoir de répondant) et qu'il se trouve en face de toi un péquenot avec un opinel qui décide de te traiter de crâne d'oeuf....<_<
Parlerai je des enfants qui se plaisent à insulter les mercenaires de passage...
Attention comprenez moi bien ce qui me gêne ici c'est le manque totale de cohérence. Dans un univers comme ça ou l'humanité a fini par assumer son statut de vaste chiottes, les gens meurent pour un oui ou un non, se font torturer un peu violer beaucoup et dois je aborder ce qu'il peut arriver aux enfants?...Bref...Attitudes de méfiance de crainte d'agressivité contenue, on ne porte pas ses émotions en collier comme dans un groupe thérapeutique new age et les gamins ont un sens de la survie qui n'est pas du à un god mode.

D'ailleurs c'est amusant dans F3 on ne peut pas tuer les enfant mais on peut bouffer les gens.

Le Vats je suis sur qu'il sera moddé pour être plus équilibré. Le plus gros problème (hormis les dégâts) me semble que les NPCs ont au mieux l'équivalent de 1/3 ou 1/2 rounds.


Qu'est ce que vous avez tous avec le chien ?
Moi quand je l'ai trouvé , (completement par hasard , je savais meme pas qu'on pouvait en avoir un) je me suis tout de suite demandé pourquoi il était encore en vie.
Je lui ai demandé une fois de me chercher des "chems" , il m'a rapporté du "scrap metal".
1 min plus tard , je part de l'endroit ou on le trouve , rencontre avec un scorpion , mort du chien , fin de l'acte , j'ai meme pas eu le temps de m'attacher a lui , c'est le seul point positif : /
Quel gachis...
Dans une partie de F1 une fois je m'étais fixé de le garder en vie jusqu'à la fin ce stupide bout de viande...J'ai souffert, grand merci aux super mutants, et j'ai développé une certaine aversion pour ce chien. :ph34r:

[kilfou]

J'ai joué une dizaine d'heures à FO3 et j'ai arreté, je vais attendre un OYJE de Boulon pour voir ce que les mods apportent.

Sinon, faudrait arrêter avec les oneshot in da head = death.

Ça arrivait dans les 2 premiers mais c'était pas obligatoire donc je vois pas pourquoi vous gueulez tous la dessus.

Avec le nouveau moteur graphique qui renforce l'immersion, c'est sur que ça fait tache mais c'est quand même pas une raison suffisante pour lancer une diatribe aussi virulente, ou alors faut avoir l'honneteté de gueuler sur le 1 et le 2 pour ce point précis.

[Olipro]

Je pense que je vais essayer de faire un mod une balle = un mort (joueur inclu), histoire de pouvoir recommencer une partie sans me préocuper une seule fois de l'évolution (principe que je déteste).
Avec un rééquilibrage (munitions rares etc) ça peut être intéressant, petit projet pour les vacances :)

[Paamu100]

Oui surtout que l'on grimpe vite dans les niveaux et quand on commence à avoir certains perks de combat ceux ci deviennent plus violents ("fusilier", pistolero, et enfin sniper par exemple). Là la tête est quasiment toujours à 75%+ et avec un skill (et unique suffit) de combat kivabien on touche plus que souvent avec de bons dégâts.

Fallout n'est pas dans la logique d'un FPS ou headshot=kill, du moment qu'on tire il prend en compte non pas notre habilité à tirer mais uniquement les stats de notre personnage, et après suivant la partie du corps visée il se peut qu'il y ait "état brisé" ou "décapitation". C'est déroutant quand où est dans une logique et une habitude de FPS mais c'est ce qui correspond au style de Fallout, un jeu basé sur les stats du personnage (et c'est aussi pourquoi quand on tire meme juste à "coté" d'un ennemi les balles sont encore "attirée" vers le monstre au lieu de partir en "ligne droite" comme avec les auto aim, ceci est modable et désactivable).

Moi j'apprécie beaucoup le VATS, pas toujours bien équilibré certes mais simple et efficace.

[Sidus Preclarum]

Hmmm, si la fonction search ne m'abuse, personne n'a posté ça :
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/420-Fallout-3

[elkoo]

Sinon, faudrait arrêter avec les oneshot in da head = death.

Ça arrivait dans les 2 premiers mais c'était pas obligatoire donc je vois pas pourquoi vous gueulez tous la dessus.
Ce que je dis n'est pas en rapport avec les 2 premiers, sachant que je commence seulement le 2. Ça n'a d'ailleurs aucun rapport avec quelque jeu que ce soit, c'est juste avec l'idée que je me fait de la réalité, que les dégâts soient localisés, donc tirer plusieurs balles dans la tête d'un type en mod FPS et le voir partir en courant c'est absurde, ça me donne l'impression d'affronter un con de canard. Non pas un lecteur de CPC, la bête qui court même sans sa tête. Alors je dis pas, pourquoi ne pas prendre en compte le fait que je viens de me retourner, que je sois faible en arme de point, que je donne un coup de doigts, qui rend le tir imprécis donc je le touche pas ok, mais si ça touche faut qu'il crève, ou qu'il tombe et ne se relève pas, avec le même traitement pour le joueur.

[Enoi]

Hmmm, si la fonction search ne m'abuse, personne n'a posté ça :
http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/420-Fallout-3


il a l'air très bon ce petit film, un peu de la diction d'Antoine de Caunes dans Rapido pour les anciens qui connaissent, par contre faut s'acrocher pour comprendre tout, pas compris la fin avec le sandwich et pas assez de cornichon?

[Monsieur Cacao]

Avec un karma négatif les personnes sont toujours aussi accueillantes ?



Oui :|

[Haifeji]

Bonjour à tous, c'est mon premier message ici, mais je lurke depuis pas mal de temps.

Je n'avais pas grand chose chose à dire jusqu'à ce que j'ai le jeu, voici donc ce qui ressort des heures passées dessus.

Le début est sympa et sert d'intro au fonctionnement et à la création du personnage. En revanche ça gonfle dès qu'on veut se refaire une partie, la fête d'anniversaire et tout le reste ça gonfle dès la deuxième fois.

pour le reste de l'histoire pas de spoiler, je vais essayer de donner mes impressions positives et négatives.

+


le monde est vaste, il y a plein de truc à découvrir
C'est pas moche et ça tourne bien sur une bécane moyenne
le système de fast travel me plait, ça crée de la tension quand on va dans une zone inconnue et qu'on ne sait pas ce qu'on va croiser, meme si c'est long de se taper le chemin à pied.


-


le karma est pourri, les gens d'une ville me regardent de travers parce que j'ai piraté en toute discrétion l'ordi d'une ordure qu'ils détestent: WTF!:blink:
effectivement les animations sont pourries, mais à vrai dire je m'en tape.
les quetes sont inégales en qualité et certaines donnent une sale impression d'inachevé(au hasard Arefu:rolleyes:)
l'absence de conséquences dans nos actions(l'Eglise de l'atome s'en tape si je désamorce la bombe à mégaton). Et l'impression que des persos sont bloqués, je viens de terminer une quete pour une nana, bon déjà elle à l'air de s'en cogner royalement, quand je lui dit que je je m'en vais, elle me sort un larmoyant "oh repassez me voir à l'occasion" et quand je retourne la voir elle n'a rien à me dire:(.
les dégâts localisés qui ne servent à rien, je peux rendre un supermutants infirmes de partout, il va continuer à me courir après et à me tirer dessus:huh:.
probablement le plus gros point noir : les dialogues, souvent sans intérets, souvent mal scripté ce qui fait qu'un mec peut te dire tout et son contraire 2 secondes après par exemple lors d'une quete je rencontre un chef pour la première fois et je lui demande l'autorisation de faire un truc réponse : "non c'est pas possible!", je quitte le dialogue je lui reparle aussitot, je lui redemande la meme chose et sa réponse :"vous avez l'air de quelqu'un à qui on peut faire confiance, allez y":o.
Le coté politquement correct qui sert à rien et qui casse l'ambiance, genre la nana qui vend ses charmes et vies dans un taudis et me sort pudiquement qu'elle "dort avec des hommes pour gagner sa vie":|
Le graphiste qui a fait des copiés-collés depuis oblivion(notamment ces foutus de champignons fluo-fantasy qui vont aussi bien dans l'ambiance qu'un T-shirt Iron maiden dans la chapelle sixtine)

Bon j'ai sorti les trucs comme ils me venaient, j'en aurai probablement d'autres à vous fourguer plus tard.
Mons sentiment c'est que c'est un jeu sympa avec un grand monde à explorer mais que la partie rpg est pauvre(euphémisme) et que c'est écrit avec les pieds à quelques exceptions près.

Bref tout est dans le titre de l'enfilade....

[Monsieur Cacao]

Je ne pige pas ta remarque sur le Fast-Travel...Le Fast-Travel c'est l'option qui te permet de rejoindre un point distant de la map instantanément. La ballade à pieds, c'est le "travel" normal :)

[Haifeji]

Je ne pige pas ta remarque sur le Fast-Travel...Le Fast-Travel c'est l'option qui te permet de rejoindre un point distant de la map instantanément. La ballade à pieds, c'est le "travel" normal :)

Je me suis mal exprimé
Je faisais la comparaison avec F1&2 où on clique sur un point de la carte pour y aller avec des rencontres aléatoires et/ou un signalement si on croise un point intéressant.
Là le fait d'être obligé d'aller explorer pour se rendre à un lieu inconnu mais signalé me parait intéressante.

[Jeliel]

A la lecture des posts j'arrive pas à me décider à l'attaquer. Trop trop de points en suspens assez majeurs quand meme. Il me parait bon d'attendre un peu encore à priori...

Je diffère l'achat.

[Mélanome]

On m'a conseillé de poster mes réactions sur ce topic plutôt que dans celui des mods, alors ... voilà :

Je viens d'installer fallout3 ... j'ai joué deux heures.

Premier truc naze, la musique du menu avec des cordes, c'est nul. Bon passons ... de toutes façons des gens bien intentionnés ont apparement déjà fait des mods pour changer les musiques.

La naissance tout ça ... ouais marrant. Ta mère meurt à l'accouchement tout ça, tragique tout ça.
Mais *utain de m*rde l'introduction du choix de ton apparence est d'une stupidité monumentale ... "Madame, vous avez un fils (ou une fille), voici la tête qu'il aura plus tard" c'est idiot.

Bon sinon, faut admettre qu'au niveau de la personnalisation de la tête ils ont fait des progrès ... moins une tête d'Uriel Sceptique, ajout des moustaches / barbes (manque quand même une moustache à la Hitler/degaulle, avis aux modeurs):ninja:.

Bon la séquence où tu sors de ton berceau aurait pu être évitable. Mais bon sang pourquoi ils s'évertuent à scénariser la création de perso ... c'est d'un ridicule.

Dix ans, ton anniversaire ... génial ... avec ces trous de cons qui te souhaitent ton anniv. et toi tu peux tout juste être mal poli, sans plus ... Et quelque soit ce que tu dis, rien sur leur visage ne fait transparaître aucune émotion particulière.
Les annimations des visages ont semblent-ils été motion-capturées par Steven Seagal ...
Les annimations des personnages sont pas plus belles.

Autre chose, tous les choix en débuts de partie sont dans le même ordre.
- Première réponse, c'est du cul cul ... (pas du gentil hein, du cul-cul gnan-gnan)
- Deuxième réponse, c'est du tolérant (franchement gentil avec une ou deux expressions familières, sans plus, cool quoi)
- Troisième, c'est du ignoble/bourrin pour un Bethesdien ... une insulte quoi ... mais rien de bien méchant quand même ...
Bref, mélanger un peu le style de réponse aurait forcé le joueur à réfléchir aux concéquences ... pas bon pour les ventes sûrement.

En suite, piquer une statue sur le bureau de ton père, te fais gagner +10 en médecine ... vois pas pouquoi, d'autant plus que pour tester j'ai fais un perso avec 1 en intelligence ... ce qui ne change rien aux dialogues (personne ne m'a dit un truc du style : "On sait que t'es pas fin, mais tu pourrais au moins faire un effort", ou encore " t'as les fils qui se touchent toi" tu parles ...on peut toujours rêver).
Autre chose, on peut reluquer les dossiers médicaux des autres patients en utilisant l'ordinateur de son père alors même qu'il est assis sur la chaise, devant l'écran ... il dit rien ... bon ...

On circule dans les couloirs ... les longs couloirs sans queue ni tête de l'abri qui sont montés n'importe comment, sans aucun sens de la logique ni de l'utilité ... et on tombent sur des jeunes "loubards" (qu'est-ce qu'ils foutent là, on en sait rien) qui parlent mal à la fille du chef ... mais attention ça va loin, ils la traitent de "fille à papa" attention, ce dialogue a failli être censuré ...
Mais même quand tu les encourages à maltraiter la pétasse, la seule chose qu'ils trouvent à dire c'est : "t'es grosse, un vrai boudin" et elle t'en veux à mort .... quel sadisme ... ma conscience me trouble à ces mots démeusurés...
Mais heureusement, je parle à la fille et ils arrêtent de l'embêter ... ils se cassent c'est tout, comme ça ...

Passons ... et nous voilà au moment du fameux test de compétence pour savoir quel type de personnage tu vas jouer, ils te posent un tas de questions ... J'essaye de répondre ce qui est le plus en adéquation avec mon perso bourrin et bête comme ses pieds. Et le voilà avec comme compétences principales : "science", "sneek", "médecine" .... a ben d'accord ... c'était très intuitif ...
Heureusement, on peut changer tout ça à la mano (pourquoi ne nous l'a-t-on pas proposé depuis le début) ...

Me voilà donc avec mon bourrin (10 en force, 9 en endurence et en perception, 5 en Agilité et en charisme, 1 en intelligence et en Chance) atteindre finalement l'âge adulte .... Comme tout bourrin qui se respecte, dès que la nana du début, que je n'ai pas défendu mais qui me fait toujours confiance me dit que mon père s'est tiré, et me donne un flingue entre les mains ... ben je tire quoi, peu importe le plan ... un peu de rôle play ... Je tente de buter tout le monde pour sortir de cet abri de débiles ... Et ô joie de constater que la moitié des gens sont des personnages essentiels qui tombent inconscients et se relèvent au bout de 5 minutes, comme si de rien n'était.
Tant pis ... je vais voir le dirigeant, le bute sans savoir si j'aurais d'autres moyens de sortie ... et ô miracle, il porte sur lui la clé qui mène à l'ordinateur central et le mot de passe de la sortie de l'abri !!! (sauvegardé sur un disque ammovible, parce que un mot de 5 lettres, c'était trop compliqué à retenir ...)

Donc je continue et ouvre la porte du SAS, et là, la fille que j'ai buté au moins 5 fois arrive en disant : "Tu a réussi à sortir tout seul, IMPRESSIONNANT"
Ouais, moyen ....
En plus, j'ai perdu même pas 5 points de vie dans l'affaire ...

Bon ... je sors de l'abri et après une grotte à la Oblivion, me voilà dehors ... et je découvre le level up. "Une Perk me permet de rajouter un point de plus dans mes caractéristiques principales !!!" Cheaté !
Me voilà donc avec 10 en endurence ...

Premières impressions du dehors, c'est moche ... incohérent, la ville détruite n'est constituée que de rochers disposés au hasard sur la carte ... des poteaux électriques dans le prolongement des routes et presques intacts, des ponts détruits mais qui passent par dessus rien .... à quoi bon faire des ponts qui passent au dessus du sol vide ? (pas de rivière, pas de maisons, pas de trous, rien)
Je suis un robot-radio volant ... qui vole en suivant les imperfections du sol ... Soit ...
Là je constate avec stupeur que découvrir un simple frigo par terre te rapporte 10 points d'expérience ... soit ...
Je rentre dans un immeuble au pif ... je tombe sur des pillards habillés en "Armure de l'arène" d'Oblivion qui m'attaquent au couteau et au gourdin en criant un Oblivionesque "Who's there !" ... J'ai plus de balles alors je les massacre à la batte de baseball (visiblement un sport incontournable dans ce jeu au vue des références) sans soucis et pas besoin du VAST ... J'en bute une vingtaine et décide de sortir ... parce qu'il y a rien dans cet immeuble au fond ...
Là d'autres ennemis, des espèces de guêpes géantes et de chiens/rats mutants, m'attaquent .... Comme j'en ai marre de taper, je fonce en courrant tout droit dans les ruines et constate avec stupeur qu'ils me suivent sans réussir à me toucher comme les "mountain lions" dans Oblivion ... Rapidement je m'apperçois que 3 pillards, 4 chiens et 5 guêpes me courent àprès sans jamais rien me faire .... Je me retourne ... Le jeu plante, mon PC redémarre ....

Je click sur "désinstaller cette merde".

Abandonnez-tout les gars, c'st pas un mod qu'il faut, c'est redévelopper tout le jeu .... impossible, chiant et c'est pas notre boulot ... Ciao.

[Monsieur Cacao]

Je me suis mal exprimé
Je faisais la comparaison avec F1&2 où on clique sur un point de la carte pour y aller avec des rencontres aléatoires et/ou un signalement si on croise un point intéressant.
Là le fait d'être obligé d'aller explorer pour se rendre à un lieu inconnu mais signalé me parait intéressante.

Ah oui ok,je pige mieux.
Et oui c'est le point fort du jeu:la liberté de déplacement totale, qui laisse libre cours à notre fibre "explorateur". Quoique le Fast Travel, de temps à autre, c'est bien sympa aussi :ninja:

[Haifeji]

Ah oui ok,je pige mieux.
Et oui c'est le point fort du jeu:la liberté de déplacement totale, qui laisse libre cours à notre fibre "explorateur". Quoique le Fast Travel, de temps à autre, c'est bien sympa aussi :ninja:

Ben disons que me connaissant avec le système à l'ancienne j'aurais "sauté" d'un point à l'autre pour pas me prendre la tete à fouiller les alentours, là je n'ai pas le choix, si veux aller dans un coin pas encore "visité" je dois explorer et du coup je vois du pays comme qui dirait.

[Mark Havel]

Mélanome, vive le mode super difficile hein. Rien que pour sortir de l'abri, j'ai du mourir deux fois et je bouffe munition et stimpacks à une vitesse folle.
Bon par contre, c'est vrai que des fois, qu'est-ce que ça peut être mal écrit, ces foutus dialogues... il arrive qu'ils soient tout à fait corrects, mais certaines fois, on tombe à des niveaux qui seraient presque involontairement comiques. Quand je pense qu'il faut un test d'intelligence pour sortir à une nénette que le vieux super marché servait de cache d'armes à des bandits...

[Monsieur Cacao]

Le very hard est incohérent:les ennemis résistent à un nombre incalculables de balles, ce qui rend les combats très longs. Déjà qu'ils ne sont pas passionnants....
Le Hard est à mon avis le niveau de difficulté le plus adapté pour un joueur un minimum aguerri. Manque un mod pour diminuer le nombres de stims/drogues/munitions, et c'est bon.

[Sidus Preclarum]

Le coté politquement correct qui sert à rien et qui casse l'ambiance, genre la nana qui vend ses charmes et vies dans un taudis et me sort pudiquement qu'elle "dort avec des hommes pour gagner sa vie":|

Ça, ça sent a priori plus le traducteur bozo qui traduit "to sleep with" par "dormir avec" que le PC.

[Martyrom]

J'y joue en VO et la tonalité est quand même très politiquement correct. Puis en anglais aussi il y a d'autres termes que "sleep with". Et il n'y a pas que le "F word".
Plus généralement, les dialogues méritaient un peu d'argot. Et surtout, c'est curieux de constater que le langage est si bien préservé deux siècles après la chute de la civilisation. Il devrait même y avoir un décalage entre les gens issus du Vault et ceux du Wasteland.

Edit :

Le comics post-apo "Wasteland" est très bien élaboré sur ce point.

[Mélanome]

Le very hard est incohérent:les ennemis résistent à un nombre incalculables de balles, ce qui rend les combats très longs. Déjà qu'ils ne sont pas passionnants....
Le Hard est à mon avis le niveau de difficulté le plus adapté pour un joueur un minimum aguerri. Manque un mod pour diminuer le nombres de stims/drogues/munitions, et c'est bon.

J'étais en "very Hard" ... trois coup de battes suffisaient à buter les machins/pillards médiévaux là ... et sans le VAST ...
En plus je faisais des coups critiques assez souvent avec 39 % en "corp à corp" et 1 en chance ...
J'ai eu d'autres bugs ... j'ai pas tout dis ... par exemple une pillarde médiévale qui rentre dans la pièce et alors qu'elle commence son annimation pour me taper, reprend la porte qui est derrière elle .... elle reviens dans la pièce, puis repart ... et finie par le faire tellement souvent que c'est comme si elle clignotait !!! Une allusion à Double Dragon 2 ?

[Sidus Preclarum]

Ouais, mais "sleep with", ça 1) veut dire exactement ce que la gonzesse veut vraiment dire et 2) traduit littéralement donne exactement ce qu'elle dit en français, ce qui fait bcp de coïncidences...

[Mark Havel]

Je ne vois pas non plus trop en quoi les costumes des pillards est très médiéval, je les trouve au contraire assez réussis, variés et bigarrés, pas mal dans l'esprit Mad Max donc pas mal pour des pillards d'un Fallout  3...

[Mélanome]

A la lecture des posts j'arrive pas à me décider à l'attaquer. Trop trop de points en suspens assez majeurs quand meme. Il me parait bon d'attendre un peu encore à priori...

Je diffère l'achat.

Sage décision ...

Une plus sage encore serait de "refuser l'achat" ... M' enfin ça c'est mon avis.

[Haifeji]

Ça, ça sent a priori plus le traducteur bozo qui traduit "to sleep with" par "dormir avec" que le PC.

Dormir ou coucher avec, peu importe c'est quand même édulcoré à mon sens. et puis ce n'était qu'un exemple.

[Mélanome]

C'est l'effet que ça me fait :

http://www.nma-fallout.com/fallout3/fakes/bloodlust_fallout3.jpg

[Mark Havel]

Pas mal et pas entièrement faux malheureusement.

[_Uriel_]

Melanome >> as-tu re-essayé un perso avec 10 en intelligence pour voir si ça avait une incidence quelconque dans le jeu?

[Martyrom]

Je ne vois pas non plus trop en quoi les costumes des pillards est très médiéval, je les trouve au contraire assez réussis, variés et bigarrés, pas mal dans l'esprit Mad Max donc pas mal pour des pillards d'un Fallout  3...
Oui, je n'ai pas grand chose à reprocher au character design si ce n'est son manque d'expressivité et la raideur de ses animations. Peut-être un manque de variété aussi. Mais c'est une critique que l'on peut faire à de nombreux jeux.



Pas mal et pas entièrement faux malheureusement.
Il n'y a que dans l'Oasis (épisode assez pathétique) que je me serais vraiment cru dans Oblivion visuellement parlant. Le rendu des arbres en témoignant.


Melanome >> as-tu re-essayé un perso avec 10 en intelligence pour voir si ça avait une incidence quelconque dans le jeu?
Aucune. Les skills n'influent pas sur le scénario. Il n'y a que deux perks qui te permettent d'avoir (rarement) des répliques en bonus. Tu pourrais te mettre 1 en intelligence ou en parole que ça ne changerais rien aux dialogues. Ces skills servent principalement, à hacker, déverouiller, négocier et à persuader. En plus on peut les augmenter en portant des accessoires. Comme c'est simpliste. Pas grand chose à voir avec le système de F1 et F2 donc.

[Aarsk]

Melanome >> as-tu re-essayé un perso avec 10 en intelligence pour voir si ça avait une incidence quelconque dans le jeu?

L'intelligence ajoute de temps en temps des possibilités de réponses supplémentaires (notamment avec la vendeuse de Megatone et son bouquin de survie à la noix), mais perso j'ai rien vu de glorieux. Rien à voir avec les dialogues d'un Arcanum par exemple, où le perso avec peu d'intel s'exprime en bon gros débile et est traité comme tel par les PNJs.
A part ça, ça sert surtout à donner plus de points à répartir entre les caractéristiques, à chaque passage de lvl.

J'ai aussi vu des réponses supplémentaires via le charisme, l'endu, la force et les sciences également. Mais ça reste très gagdet et assez inexploité, sauf en un ou deux endroits où c'est clairement surexploité, sans rien apporter de notable (l'épisode du livre de survie toujours). Le seul endroit où j'ai vraiment eu l'impression qu'un dialogue basé sur une capacité a donné un résultat vraiment spécial, c'est lors de la rencontre avec superpong (sans trop spoiler) qu'on peut se faire autodétruire via une faille dans sa logique. Une rencontre particulièrement fouillée d'un point de vue scénaristique et qui peut se résumer à : je suis venu, j'ai vu et j'ai tout pété... en moins de 10 minutes... Super pour un "mystère" qui casse les pieds du joueur pendant une bonne partie de la quête.

[El lobo Tommy]

Les caractéristiques ainsi que certaines compétences (comme science) peuvent donner de nouvelles options dans les dialogues. Le seul hic c'est ça reste la plupart du temps du domaine de l'anecdote et n'influe pas vraiment sur la résolution d'une quête par exemple.

Edit: Ah mince Aarsk explique bien mieux que moi ce que je voulais dire (comment j'ai pu rater son post :rolleyes:)

[Ze_PIlOt]

L'intelligence ajoute de temps en temps des possibilités de réponses supplémentaires (notamment avec la vendeuse de Megatone et son bouquin de survie à la noix), mais perso j'ai rien vu de glorieux. Rien à voir avec les dialogues d'un Arcanum par exemple, où le perso avec peu d'intel s'exprime en bon gros débile et est traité comme tel par les PNJs.
A part ça, ça sert surtout à donner plus de points à répartir entre les caractéristiques, à chaque passage de lvl.

J'ai aussi vu des réponses supplémentaires via le charisme, l'endu, la force et les sciences également. Mais ça reste très gagdet et assez inexploité, sauf en un ou deux endroits où c'est clairement surexploité, sans rien apporter de notable (l'épisode du livre de survie toujours). Le seul endroit où j'ai vraiment eu l'impression qu'un dialogue basé sur une capacité a donné un résultat vraiment spécial, c'est lors de la rencontre avec superpong (sans trop spoiler) qu'on peut se faire autodétruire via une faille dans sa logique. Une rencontre particulièrement fouillée d'un point de vue scénaristique et qui peut se résumer à : je suis venu, j'ai vu et j'ai tout pété... en moins de 10 minutes... Super pour un "mystère" qui casse les pieds du joueur pendant une bonne partie de la quête.

Sauf que la quete de superpong, comme toutes celles de fallout 3, est faite pour ne frustrer aucun joueur. J'ai recensé 3 façons de le faire autodetruire : intelligence, perk ordinateur, et une combinaison de 2-3 autres. Et je pense qu'il y en a d'autres..
Et puis pareil, c'est mal écrit, tu lui parles et d'un coup tu lui proposes de s'autotuer, et lui "ah oui ok".

Tu sais pas pourquoi, ca tombe comme un cheveu dans la soupe, et superpong n'a aucune reserve.

Suremment pour que monsieur testeur se dise "ha c'est comme le boss de fin de F1, on peut le tuer par la parole, c'est trop bien f3, pas comme dise ces fanboys de merde !"

Un peu comme le mec que tu sors de la drogue. Déjà tu lui parles t'en sais rien qu'il est accro, puis t'as une phrase "intelligence : la drogue c'est pas bien" (*intelligence*). et lui "ha oui, tu es trop intelligent et tu as raison, j'arrete la drogue trop merci !" (et je caricature à peine)

La gestion de l'intelligence est à pleurer (De rire ? De desespoir ?)

http://www.nma-fallout.com/forum/album_page.php?pic_id=3391

- I fight the good fight with my voice!
- [intelligence] Ah, so you fight the good fight with your voice, eh?
- I can see that you are very smart.

[Martyrom]

Haha bon exemple par l'image.

Par contre je ne vois pas qui est superpong. Je ne l'ai peut-être pas rencontré.

[OlG-fr]

Dormir ou coucher avec, peu importe c'est quand même édulcoré à mon sens. et puis ce n'était qu'un exemple.
'I fuck with guys for a living' ? OMG mais ce n'est pas GTA!!!:o

:p

Pour l'intelligence vous êtes dur, le speech skill a une incidence énorme, il permet de...sauter les quêtes...

Et oui pas mal de trucs sont goupillés ainsi:
NPC: je te file l'info[], l'entrée[], l'objet[] si tu fais un truc pour moi
PC: ok
Pipboy: ambiant music Nouvelle quête ajoutée

Avec speech on répond
PC: Bah non tu me file direct l'info[], l'entrée[], l'objet[].
NPC: ah ok tiens voilà.

Bah oui quoi faire des quêtes c'est has been...Non?...Euh :blink:

[_Uriel_]

Ze_PIlOt, Martyrom >> merci pour vos réponses.


...p*# de déprime... :|

[Mark Havel]

En lisant un résumé du test de EDGE sur NMA, j'ai remarqué qu'ils disaient que Fallout 3 n'était pas «un jeu très subtil». Comme c'est vrai.

[Aarsk]

Haha bon exemple par l'image.

Par contre je ne vois pas qui est superpong. Je ne l'ai peut-être pas rencontré.

Si tu n'es pas arrivé quasi à la fin de la quête principale alors c'est logique, sinon : C'est le petit cousin un peu crétin de l'empereur de San Francisco :ninja: Heden


Sauf que la quete de superpong, comme toutes celles de fallout 3, est faite pour ne frustrer aucun joueur. J'ai recensé 3 façons de le faire autodetruire : intelligence, perk ordinateur, et une combinaison de 2-3 autres. Et je pense qu'il y en a d'autres..


Ptet une avec force :
- Tu t'autodétruis ou je te TAPE
- Ok
... :sad:


Et puis pareil, c'est mal écrit, tu lui parles et d'un coup tu lui proposes de s'autotuer, et lui "ah oui ok".

S'pas mieux que le shérif de Megalourd : "Tu as une bonne bouille, toi que je n'ai jamais vu avant, alors je t'autorise à aller tripoter la bombe nucléaire (que personne ne garde...) au risque de tous nous tuer... Tu feras gaffe hein ?" :p

[Pastorius2]

Un copain me l'a prêté ce week-end. J'y ai joué 3 heures (installation merdique comprise) et je l'ai désinstallé. Ni un bon Fallout (y en aura-t-il à nouveau un bon :blink: ) ni un bon jeu tout court :zzz: . 50 euros d'économisé ;)

[Mark Havel]

Je ne serais pas aussi catégorique dans le sens où pour l'instant, je suis plutôt de l'avis d'Omar Boulon et de son test à savoir une foule de défauts tout à fait dignes de Bethesda dans lesquels surnagent tout un tas de bons points qui font sacrément regretter qu'ils n'aient pas au minimum embauché des développeurs de l'original, au pire amèrement pleurer sur Van Buren.

[Haifeji]

'I fuck with guys for a living' ? OMG mais ce n'est pas GTA!!!:o
:p

Bah oui tiens, ils auraient pu faire ça ou éviter de demander à la gonzesse qui faisait le doublage de blanche neige de dire qu'elle couche pour gagner sa croute



Pour l'intelligence vous êtes dur, le speech skill a une incidence énorme, il permet de...sauter les quêtes...

Et oui pas mal de trucs sont goupillés ainsi:
NPC: je te file l'info[], l'entrée[], l'objet[] si tu fais un truc pour moi
PC: ok
Pipboy: ambiant music Nouvelle quête ajoutée

Avec speech on répond
PC: Bah non tu me file direct l'info[], l'entrée[], l'objet[].
NPC: ah ok tiens voilà.

Bah oui quoi faire des quêtes c'est has been...Non?...Euh :blink:
Pinaise c'est tellement vrai, tellement terriblement vrai...

[ERISS]

Pour l'intelligence vous êtes dur, le speech skill a une incidence énorme, il permet de...sauter les quêtes...
Arf les mauvais. Je pensais l'acheter quand il serait tombé à 20€, bein je crois que non..
Et quand on a un bon skill partout, ça permet de sauter la quête principale? tilt end of game

[Mélanome]

En même temps quand vous voyez sa tronche .... comment voulez-vous qu'il rende bien l'intelligence ? (ça explique aussi les animations des visages).

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://static.bethsoft.com/blog/toddlost.jpg&imgrefurl=http://bethblog.com/index.php/2008/07/11/what-were-playing-off-to-e3-edition/&usg=__yI8sSZHZTQxF4LRs4FfiGiLwySw=&h=1224&w=1632&sz=203&hl=fr&start=180&tbnid=BcRO0ShJ-ayb8M:&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dfallout3%26start%3D162%26gbv%3D2%26nd sp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN

Au départ, j'ai voulu tester Falout3 avec deux parties :
- 1 gars bourrin, nul en charisme et en intelligence et
- une nana intello. avec à fond en charisme (je sais, ça existe pas ...) pour voir si y' avait des différences dans les dialogues.

Mais quand j'ai fait la première partie, j'ai bien vu qu'il était inutile de faire la deuxième ...

[OlG-fr]

J'ai pris le perk Veuve noire, j'avais pensé mon personnage autour de ça, très Intelligente, plutôt charismatique, voyant avant tout son intérêt personnel avec des tendances sociopathes.

Bon veuve noire à priori c'est max 3-4 dialogues dans le jeu. Wooouu. De plus ceux-ci sont plus de l'ordre de la femme fatale donc où se trouve le pré requis charismatique?
De plus à chaque fois je peux arriver au même résultat avec speech, intelligence ou charisme. Sauf pour le nuka challenge, où c'est moins avantageux mais au moins drôle, avec un côté benny hill involontaire impayable.

Les compétences spéciales de dialogues (speech, charisme, intelligence, perk) se résume à trois choses dans Fallout 3.

Sauter une quête pré-requis pour atteindre l'objectif.
Obtenir une récompense plus importante.
Obtenir un objet.


Évidement c'est court...

[Ze_PIlOt]

Et tu as FORCEMENT un des skills necessaire qui compense un autre que t'as pas.

[Personatus]

Le pire c'est quand tu as un perso super équilibré et que tu te retrouves avec un choix de réponses comme ça :
-[FORCE]...
-[INTELLIGENCE]...
-[CHANCE]...
-non.

[Dark Fread]

Rubicanto -> +1, je dois avoir 8 partout et les dialogues sont vraiment insupportables.

[Martyrom]

Idem pour moi. J'avais crée un perso avec un max d'intelligence et de dialogues en dépit d'une endurance faible. Ces critères m'ont permis de raccourcir les quêtes sans aucun problèmes. Quant à l'endurance, il est tellement facile de trouver des objets, de l'argent, des armes et des costumes qui ajoutent des bonus (concept village people super ringard. Un coup t'es médecin, ensuite t'es un guerrier, un réparateur puis t'es aussi éclaireur) que j'ai fait de mon perso une brute. Le surhomme, quoi.
Au moins dans Fallout, les objets à marauder sont rares et l'argent difficile à acquérir. Et mon perso a réellement un profil. C'était quand même pas difficile de reprendre ce concept, non ? Honte à eux.

[Shutan]

Tout à l'heure j'ai relancé ma partie, et en entrant dans le dépôt de la garde nationale, je suis ressorti en me disant "à quoi bon..." il n'y avait rien d'intéressant d'un point de vue background dans la plupart des bâtiments visités, qui se résument à des ruines similaires avec des ennemis et rien d'interessant... Le seul endroit intéressant, c'était le batiment Dunwich, avec des bidules qu'on trouve au fur et à mesure pour tomber sur un final plutôt pourri avec aucune explication de quoiquouquesse... Je suis ressorti en me disant que j'avais raté un truc, mais, d'après mes autres explorations, non, j'ai rien raté, il n'y avait rien en fait... Du coup, même l'exploration n'a pas d'intérêt, les éléments intéressants potentiellement sont ratés pour la plupart (l'usine envahie de chinois, l'usine robco, Nuka cola) il y a bien quelques perles comme les éditions machin où on peut jouer à un jeu d'aventure basique en mode texte rigolo, mais c'est tout...
Donc, les environnements sont jolis, mais c'est creux quoi...

[Sidus Preclarum]

Le seul endroit intéressant, c'était le batiment Dunwich, avec des bidules qu'on trouve au fur et à mesure pour tomber sur un final plutôt pourri avec aucune explication de quoiquouquesse... .

Je pense que l'explication c'est "oh les gars, si on faisait une référence à Lovecraft comme dans Oblivion"

[Shutan]

Ouais, mais dans Oblivion, c'était quand même mieux amené et mieux foutu...

[GomorH]

Ouh pinaise, j'étais en train de me préparer à aller l'acheter, en pensant qu'il y aurait peut être de bonnes choses dedans. Mais là, au vu de vos réactions, c'est la douche froide :huh:

*repose son portefeuille en s'autocongratulant d'avoir économisé 50 €*

[Sidus Preclarum]

Ouais, mais dans Oblivion, c'était quand même mieux amené et mieux foutu...


C'est un peu ce que je voulais dire ^_^

[OlG-fr]

Tout à l'heure j'ai relancé ma partie, et en entrant dans le dépôt de la garde nationale, je suis ressorti en me disant "à quoi bon..." il n'y avait rien d'intéressant d'un point de vue background dans la plupart des bâtiments visités, qui se résument à des ruines similaires avec des ennemis et rien d'interessant... Le seul endroit intéressant, c'était le batiment Dunwich, avec des bidules qu'on trouve au fur et à mesure pour tomber sur un final plutôt pourri avec aucune explication de quoiquouquesse... Je suis ressorti en me disant que j'avais raté un truc, mais, d'après mes autres explorations, non, j'ai rien raté, il n'y avait rien en fait... Du coup, même l'exploration n'a pas d'intérêt, les éléments intéressants potentiellement sont ratés pour la plupart (l'usine envahie de chinois, l'usine robco, Nuka cola) il y a bien quelques perles comme les éditions machin où on peut jouer à un jeu d'aventure basique en mode texte rigolo, mais c'est tout...
Donc, les environnements sont jolis, mais c'est creux quoi...
C'est vrai....D'ailleurs à propos de Dunwich, il est passé où le foutu bouquin en peau de fesse? Bouffé par un cafard? Pffff ce final a été particulièrement décevant. J'ai fait 15000 fois le tour de la petite grotte en me répétant nan j'ai du rater un truc...J'ai même rechargé pour être sûr qu'il était forcement hostile.

[elkoo]

Ouh pinaise, j'étais en train de me préparer à aller l'acheter, en pensant qu'il y aurait peut être de bonnes choses dedans. Mais là, au vu de vos réactions, c'est la douche froide :huh:

*repose son portefeuille en s'autocongratulant d'avoir économisé 50 €*
Non mais il y a des trucs bien quand même sinon Boulon ne lui aurait pas mis 9.5/10.

[BourrinDesBois]

Idem pour moi. J'avais crée un perso avec un max d'intelligence et de dialogues en dépit d'une endurance faible. Ces critères m'ont permis de raccourcir les quêtes sans aucun problèmes. Quant à l'endurance, il est tellement facile de trouver des objets, de l'argent, des armes et des costumes qui ajoutent des bonus (concept village people super ringard. Un coup t'es médecin, ensuite t'es un guerrier, un réparateur puis t'es aussi éclaireur) que j'ai fait de mon perso une brute. Le surhomme, quoi.
Au moins dans Fallout, les objets à marauder sont rares et l'argent difficile à acquérir. Et mon perso a réellement un profil. C'était quand même pas difficile de reprendre ce concept, non ? Honte à eux.

Ce coté tenues à enfiler pour être plus fort me rebute au plus haut point.

[Monsieur Cacao]

Bah y'a des trucs qui pourraient être cohérent:exemple, j'habille ma "veuve noire" d'un déshabillé coquin pour aller papoter avec un mec, normal qu'il ait une réaction "favorable" envers elle. Des petits détails comme ça, ça passe. Par contre gagner 10 en médecine en portant une blouse blanche, c'est vraiment naze...
Bon, , on est pas obligé de les utiliser non plus. Mais si faut commencer à redéfinir soi-même ce qu'on doit faire/ne pas faire dans un jeu pour qu'il soit agréable...

[Sidus Preclarum]

Ouais, mis à part les machins évidents (Exosquelettes ou power armour => Bonus en force, lunettes/loupes => bonus pour des machins mécanique), je ne vois pas comment ils peuvent justifier de tels bonus, sauf pour le charisme (les Ray Bans de Fallout 2 \o/ )
Ça fait très magie, très ... Elder Scroll...

[Ecchymos]

J'ai joué deux parties (ou j'ai récidivé... mais j'ai des conditions atténuantes votre Honneur).


Mes persos était complètement différents :
-l'un avait beaucoup d'endurance, beaucoup de charisme le QI d'une huitre et la perversité d'un possesseur de Mac

-l'autre... l'inverse (avec un poil plus d'agilité) et l'inguitée d'une lycéenne avant son premier springbreak...

Eh bien j'ai eu l'impression que le S.P.E.C.I.A.L n'apportait justement rien de special... que ce soit au niveau des combats (à quelques mètres près... à quelques blastos près) ou bien des réactions des PNJ.

Bref, j'ai bien eu l'impression que seules quelques décisions de grosses ficelles ( faire sauter : Mégaton, Superpong, mon PNJ... ou pas) et des règles homebrew (porter au max un fusil, un pistolet, un couteau/arme de poing et pas plus de trois grenades et stimpacks) m'ont réellement permis de varier mon expérience de jeu...:'(

Triste, triste... à ressortir avec les bons mods.

[tb-51]

On a dit a Bethesda: " ça, y'a bon fallout,S.P.E.C.I.A.L important, image fallout, tres bon, tres bon "

Mais on a oublier de leurs dire a quoi sa pouvait servir :)

Se sont les skills qui font tout, si on peut dire.
Mais cessons de nous plaindre, nous aurions pu avoir un système de progression identique a Oblivion, avec ces skills autogerer, et la non présence des points d'xp..

[Mark Havel]

D'autant plus triste que dans les deux premiers Fallout, non seulement on ne pouvait pas trop monter ses caractéristiques primaires (et si c'était le cas, le charisme et la chance étaient exclus et c'était que de un point) mais en plus ça avait de réelles conséquences sur les combats. Le nombre de points d'action dépendait de l'agilitié (un truc genre 5 + AGI/2 arrondi au nombre inférieur), en dessous de 4 points d'intelligence on était incapable de prononcer le moindre mot cohérent (que de fun à grogner et à voir les autres dire des trucs genre «dommage que tu sois si bête»).
D'une manière générale, il était strictement impossible de monter plus d'une voire peut-être deux compétences (ce qui était TRÈS bourrin si c'était une compétence d'arme, genre 95% de toucher partout et à n'importe quelle distance aussi et ça oblitérait totalement un score ridicule en chance pour les critiques aussi) à fond et espérer avoir des scores raisonnables dans plus de 5 compétences était déjà assez utopique. Ce qui changeait complètement le jeu selon les choix faits et pouvait largement pourrir la vie lors des combats aussi. Mais d'une manière générale, pas moyen de monter les compétences un peu partout comme dans ce Fallout 3. Le secret ? Mettre 200 ou 300 points de compétence au lieu des 100 actuels.

Enfin bref, le SPECIAL permettait justement de bien spécialiser les personnages dans les premiers Fallout.


Honnêtement, j'aurais presque préféré le système d'Oblivion dans sa franchise : la progression des compétences est quand même super naturelle au final ; ce qu'on utilise au quotidien et pas ce qu'on choisit arbitrairement, c'est plus crédible je trouve. Ça évite en tous cas de se retrouver à peiner avec des armes à feu classiques alors que j'avais naïvement tout misé sur les armes à énergie. Pour une fois que le jeu est réaliste et les rend assez rares.




Tout à l'heure j'ai relancé ma partie, et en entrant dans le dépôt de la garde nationale, je suis ressorti en me disant "à quoi bon..." il n'y avait rien d'intéressant d'un point de vue background dans la plupart des bâtiments visités, qui se résument à des ruines similaires avec des ennemis et rien d'interessant... Le seul endroit intéressant, c'était le batiment Dunwich, avec des bidules qu'on trouve au fur et à mesure pour tomber sur un final plutôt pourri avec aucune explication de quoiquouquesse... Je suis ressorti en me disant que j'avais raté un truc, mais, d'après mes autres explorations, non, j'ai rien raté, il n'y avait rien en fait... Du coup, même l'exploration n'a pas d'intérêt, les éléments intéressants potentiellement sont ratés pour la plupart (l'usine envahie de chinois, l'usine robco, Nuka cola) il y a bien quelques perles comme les éditions machin où on peut jouer à un jeu d'aventure basique en mode texte rigolo, mais c'est tout...
Donc, les environnements sont jolis, mais c'est creux quoi...
C'est vraiment typiquement le syndrome de la déception à la Bethesda. La même chose que le Palais Impérial à Cyrodil : tu penses que tu vas peut-être visiter un truc super bien foutu et tout ce qu'on a, c'est une grande salle pleine de vide, une vague suite très classique et même pas la possibilité d'aller au sommet de la tour. Et c'est là que vit l'Empereur... C'était encore pire dans Morrowind où visiblement, on visitait des locations supposées assez mythiques dans l'univers des ES pour se retrouver avec un énième donjon vaguement personnalisé pour l'occasion mais avec quand même une architecture strictement identique à la moyenne.
D'après ce que j'en ai compris, le Capitole est une ruine avec que des super-mutants et ce qui reste du Pentagone n'a même pas l'air pentagonal... Je suppose qu'il n'y a même pas le moindre holodisque pour y apporter un peu de consistance...

[Sidus Preclarum]

"Bethesda"+"special" ça me fait plutôt pender à ça qu'à fallout:
http://img.photobucket.com/albums/v219/Sixty8panther/RalphWiggum_Tshirts.jpg


D'autant plus triste que dans les deux premiers Fallout, non seulement on ne pouvait pas trop monter ses caractéristiques primaires (et si c'était le cas, le charisme et la chance étaient exclus et c'était que de un point)

Dans F1 on pouvait monter son charisme de 1 point, en apprenant à chanter auprès de Patrick the Celt, une rencontre aléatoire. Et augmenter sa chance auprès de Chuck à Adytown.

[OlG-fr]

Ceci dit c'est déjà moddé et le sera bien plus avec le GECK.
La recette est simple, le problème de F3 est qu'il y a tellement de point de comp qu'on ne sait quoi en faire, il suffit donc de couper la source qui alimente le torrent.


Dégager du jeu les poupées débiles ou en tout cas virer les bonus qu'elles donnent
Limiter l'apport des livres jusqu'à 25-35% au delà on n'apprend plus rien (ils sont censés apporter des connaissances dans des domaines que l'on ne maitrise pas).
Réduire le bonus de points octroyé par l'Intelligence chaque niveau.
Idem pour la Perk filant des points de comp.
Soyons fous et n'octroyons qu'une perk tous les deux niveaux.
Virer les bonus donnés par les fringues. Exception de la Power qui devrait augmenter la force et réduire l'agilité et peut être même en sus donner un bonus arme lourde (hydro compresseur trucmuche assistés) mais balancer un malus de furtivité de 50%+ au minimum.


Déjà avec ça on devrait avoir à se tenir à un type de caractère sans être bon en tout. Ça ne règle pas les problèmes de dialogues mais c'est un début.

[Grosnours]

D'autant plus triste que dans les deux premiers Fallout, non seulement on ne pouvait pas trop monter ses caractéristiques primaires (et si c'était le cas, le charisme et la chance étaient exclus et c'était que de un point)

Non, non, et re-non. Ça fait longtemps que tu n'as pas joué ou tu as raté une bonne partie des bonus.

Je me quote parlant dans le post 7649 (ouh que c'était loin) de ce même thread :

En effet dans Fallout 2, on pouvait arriver aux stats suivantes en fin de jeu :
FORCE 10
PERCEPTION 10
ENDURANCE 8
CHARISME 10
INTELLIGENCE 10
AGILITÉ 10
CHANCE 9

ou une autre variante
FORCE 10
PERCEPTION 10
ENDURANCE 8
CHARISME 8
INTELLIGENCE 10
AGILITÉ 10
CHANCE 10

Tout cela sans aucune drogue, juste avec les améliorations, le zeta-scan, la power armor MK2, les lunettes de soleil et des perks habilement choisies.

Fallout 2 est pour moi un des jeux ou on pouvait le plus et le mieux minmaxer comme un goret.

On peut reprocher énormément de choses a Fallout 3 de manière parfaitement justifiée, mais sur ce coup la, F3 est moins grosbill que F2.

[Monsieur Cacao]

Bof je n'ai jamais atteint ses stats.
Pour le coup, il faut connaitre le jeu et savoir où choper les améliorations.
Là dans F3 c'est cadeau, on te les offre sur un plateau.
m'enfin bref, ça ne change pas le scénario et les dialogues nazes.

[Grosnours]

Bof je n'ai jamais atteint ses stats.
Pour le coup, il faut connaitre le jeu et savoir où choper les améliorations.
Là dans F3 c'est cadeau, on te les offre sur un plateau.
m'enfin bref, ça ne change pas le scénario et les dialogues nazes.

Non c'est normal, t'es juste un low... :p

Mais oui on est completement d'accord qu'il y a un boulot dingue pour les moddeurs. Mais vu le nombre de mods qu'on a deja alors qu'on doit réaliser une manœuvre assez complexe pour juste avoir le droit d'utiliser l'éditeur d'Oblivion avec F3, je sens une grosse motivation dans l'air

[Martyrom]

Et ce profil gros bill, on l'a aussi vite que dans Fallout 3 ?

[Anonyme2016]

Non, parce qu'il faut connaitre le jeu sur le bout des doigts pour l'avoir, donc l'avoir terminé quelques fois et parcouru de long en large.

[Monsieur Cacao]

Non pas à ma connaissance.
On en chie quand même pas mal dans F2 sur les 2/3 du jeu.
COmbien d'allers/retours entre les villes pour trouver des quêtes faisables sans bouffer 15 stmpaks à la minute et gaspiller 350 balles...C'était hardcoooooooooore!

[Arcanum-XIII]

Monsieur Cacao : je me rapelle de ma première partie de Fallout 2, à la fin c'était promenade de santé avec les armes à énergies. Je faisais fondre quasi tout les super mutant rencontré en 1 coup uh uh uh.

Bon ok, ici je fais ça depuis le niveau deux dans ce Fallout 3. Erhmm. Et avec 15% en arme à énergie, glip !

[Monsieur Cacao]

Oui à la fin du jeu on était surpuissant.
A la fin...Et encore...Tout dépend des skills montés; essayes de jouer un Diplomate/scientifique/boxeur face à des supers-mutants :p

[Grosnours]

Et ce profil gros bill, on l'a aussi vite que dans Fallout 3 ?

Non, meme en faisant un speedrun et en ne faisant que le minimum de quetes indispensables, il te fallait un bon bout de temps, certain bonus etant dans des zones ultra balaises. Fallout 2 est un jeu de grosbill, mais bien fait !


Oui à la fin du jeu on était surpuissant.
A la fin...Et encore...Tout dépend des skills montés; essayes de jouer un Diplomate/scientifique/boxeur face à des supers-mutants :p

Si le perso monté est spécialiste CaC, il est quasi-invincible et fait des critiques a chaque coup (ce qui veut dire un mort par coup, avec une moyenne de 4 coups par tour). Bien meilleur qu'un sniper, en fait....

[Monsieur Cacao]

Merde, j'avais pas monté assez haut le skill alors.
Mais c'est vrai qu'on fait des dégâts bien puissants. Par contre je ne crois pas que je faisais autant de critiques que ça.
Rahhh faudra que je me refasse un perso corps à corps une fois que j'aurais fini ma partie en stand-by. T'es chiant à me coller le doute comme ça :p

[Grosnours]

Merde, j'avais pas monté assez haut le skill alors.
Mais c'est vrai qu'on fait des dégâts bien puissants. Par contre je ne crois pas que je faisais autant de critiques que ça.
Rahhh faudra que je me refasse un perso corps à corps une fois que j'aurais fini ma partie en stand-by. T'es chiant à me coller le doute comme ça :p

Un seul mot : Slayer ! C'est la compétence ultime que tu te chopes au niveau 24. Après cela, plus rien ne peut t'arrêter.
Mais deja avant, c'est spectaculaire, j'ai du refaire x fois les combats de boxe de Reno (et pourtant j'étais pas a un haut niveau), pas parce que je le gagnais pas, mais parce que je tuais direct l'adversaire ! Et avec un des boxeurs cela te provoquait un bug qui faisait crasher le jeu.

Bref, le perso CaC j'ai seulement essaye l'année dernière (a ma 234542eme partie de F2), mais c'est définitivement le perso ou j'ai eu le plus de fun !

[Martyrom]

:):):)

Oh oui que c'est bon tout ça. Comment ça donne envie !!!

Vivement que je finisse le premier que je puisse recommencer.;)

[Grosnours]

:):):)

Oh oui que c'est bon tout ça. Comment ça donne envie !!!

Vivement que je finisse le premier que je puisse recommencer.;)

Αttention ce dont je parle ne s'applique qu'au deuxième opus. Dans Fallout premier du nom, le combat en CaC n'est pas vraiment une option, c'est dans le 2 que les devs ont sérieusement rectifié le tir.

[Mark Havel]

Effectivement, c'est dans Fallout 2 qu'on a commencé à avoir des mouvements et coups suffisamment intéressants pour rendre le combat au corps à corps utile, efficace et même assez mortel. Ce qui était d'ailleurs quasiment indispensable au début du jeu avec les quantités ridicules de munitions et d'armes à feu que l'on avait.

Quand au min-max de Fallout 2 que tu décris Grosnours, je ne l'ai jamais atteint et d'une manière générale, je pensais surtout à ces caractéristiques sans compter les bonus dus à l'équipement. Si on compte les super-armures de l'Enclave qui filaient 3 ou 4 points de force en plus...
Moi, j'ai surtout fait le plus évident, à savoir les boosts qu'on avait avec l'ordinateur de la confrérie à San Francisco et les bons bouts d'ordinateurs, je me rappelle même plus si c'était possible de se booster comme ça dans Fallout 1. Mais comme tu dis, ça fait longtemps que j'ai pas joué ET j'ai peut-être raté une partie des bonus.

Toujours est-il que c'est largement moins facile et évident que dans Fallout 3, ces bonus, je les avais surtout trouvés et obtenus parce que j'ai lu la soluce de Joystick de l'époque... Alors que de nos jours, avec un jeu qui s'alt-tab super bien et The Vault Wiki, il y a moyen de choper pas mal de plus aux caractéristiques principales, je ne parles pas des possibilités ridicules de pousser ça grâce aux perks accessibles à chaque niveau.

[Grosnours]

Toujours est-il que c'est largement moins facile et évident que dans Fallout 3, ces bonus, je les avais surtout trouvés et obtenus parce que j'ai lu la soluce de Joystick de l'époque... Alors que de nos jours, avec un jeu qui s'alt-tab super bien et The Vault Wiki, il y a moyen de choper pas mal de plus aux caractéristiques principales, je ne parles pas des possibilités ridicules de pousser ça grâce aux perks accessibles à chaque niveau.

Tout a fait d'accord avec toi. Et pour Fallout 2, les seuls bonus d'équipement viennent de la super armure MK II (+4 en force) et des lunettes de soleil (+ 1 en charisme). Tout le reste c'est du naturel (mais avec upgrades chirurgicaux bien sur). Et encore une fois c'est contrairement a F3, ou c'est la foire aux bonus lies a l'équipement.

[tb-51]

Pour les bonus je suis tout a fait d'accord, puisque le reste des équipements apportent du malus: oreille arraché, 6 eme orteils( que tu peux manger ^^ ), et sa reste encore du corporel.

[Grosnours]

Pour les bonus je suis tout a fait d'accord, puisque le reste des équipements apportent du malus: oreille arraché, 6 eme orteils( que tu peux manger ^^ ), et sa reste encore du corporel.

Enfin attention, l'oreille arrachée pouvait provoquer un buffer underflow si tu avais 1 de charisme et te propulser a 10 avant patch ! Ça c'est du bonus !
Et pour l'orteil, tout le monde (a New Reno par exemple, certains dialogues apparaissaient dans ce sens) disait que tu devais l'utiliser dans la bataille finale contre Horrigan (car tu peux le faire bouffer a l'adversaire, si, si, je n'invente rien) mais en fait il servait a que dalle a part quelques points d'XP.

[Shutan]

j'avais fait un perso corps à corps à fond dans Fallout 2, il n'avait que l'armure de cuir et s'appelait Ken... J'ai bien trippé pendant la partie!
Par contre, faut être discret pour s'approcher des ennemis, et avec le perk Brute, ça faisait vraiment "attaque du Holuto"...
Avec falche2, j'avais recréé le perso, mais avec tout à fond en force et en càc, et tout plein de PA, et là pour le coup c'était vraiment attattawata pendant les combats... Quelle marade ! par contre dans F3, le corps à corps est un peu pas terrible, on peut pas viser les parties du crops, et on n'a qu'un coup (ou alors faut augmenter la skill, mais j'ai pas envie)

[Grosnours]

Oui encore un gros reproche un F3, ils ont ôté tout plaisir au CaC :cry:

[Mélanome]

Dans Fallout2, après la fin du jeu, on pouvais trouver le bouquin de "Soluce de Fallout2" qui te foutais toutes tes compétences à fond (300 %).

Mais c'était après la fin ... et c'est fendard deux minutes mais au fond ... on recommençait une partie pour voir les autres façons de terminer les quêtes ... et là, c'était bien plus marrant !!
Gros bill = éjaculateur précoce ... c'est marrant mais pas longtemps.

M'enfin si non, pour répondre à ceux qui pensent faire quelque chose De Fallout3 en le modant comme des porcs ... vous arriverez plus à vous rapprocher d'un Fallout avec RPG maker qu'avec la mauvaise base de F3 ...

M'enfin si ça vous occupe ... j'ai bien tripé pendant deux ans à faire un mod impossible pour Oblivion et pourtant il est encore à l'état de foetus ... :mellow:

[tb-51]

j'avais fait un perso corps à corps à fond dans Fallout 2, il n'avait que l'armure de cuir et s'appelait Ken...


Et quand tu t'es retrouvé face a Horrigan, il t'as dit:

"Tu ne le sais pas encore, mais tu es déjà Mort "

[Kurtus]

M'enfin si ça vous occupe ... j'ai bien tripé pendant deux ans à faire un mod impossible pour Oblivion et pourtant il est encore à l'état de foetus ... :mellow:


Ptet parce que t'es nul :zzz:

[Grosnours]

Non, un mod c'est long, c'est pas facile, surtout seul, et il faut beaucoup de motivation.

[Kurtus]

J'imagine bien, je me contentais juste d'envoyer une petite pique à Mélanome pour qui visiblement la communauté perd son temps à essayer de sauver les meubles à coups de mods, alors qu'elle devrait plutôt s'asseoir, croiser les bras et ruminer sa déception pour quelques années. Un peu comme lui en fait, j'ai l'impression.

[Grosnours]

C'est pas faux, le pauvre est un poil défaitiste sur ce coup-la. Je suis plus optimiste, mais je te dirais de ne rien attendre de complet et vraiment bien avec 2-3 mois quand même.

[tb-51]

On a bien attendu 2 ans, pour que Oblivion soit vraiment une expérience de jeu.

[Haifeji]

J'imagine bien, je me contentais juste d'envoyer une petite pique à Mélanome pour qui visiblement la communauté perd son temps à essayer de sauver les meubles à coups de mods, alors qu'elle devrait plutôt s'asseoir, croiser les bras et ruminer sa déception pour quelques années. Un peu comme lui en fait, j'ai l'impression.

Si je peux me permettre je trouve quand meme que cette nouvelle tendance est inquiétante : à la base le modding c'était s'appuyer sur un bon jeu et l'enrichir avec des nouveaux contenus et/ou corriger quelques points selon sa convenance.
Aujourd'hui, on dirait que les développeurs peuvent se contenter de pondre un moteur graphique, créer un univers, 2 3 règles de gameplay et la communauté se chargera d'équilibrer le gameplay, de rendre le monde cohérent et riche, de pondre un scénario et de vrais dialogues, bref de transformer ce que d'aucun appellerait une sorte de préproduction en un vrai jeu, chaque participant se chargeant de débourser entre 50€ et 70€ pour finaliser ladite préprod.

[Grosnours]

Oui et non.
Oui, c'est vraiment n'importe quoi pour Fallout 3 qui a l'air demi-fini par endroits, tout cela sans filer aucun outil de modding officiel avant un certain temps. Mais je ne crois pas que les devs de ce jeu partagent l'avis sur le demi-fini.

Non pour Mount&Blade ou le cote bac a sable est affiche, le modding encouragé et un set complet mis a disposition. D'aucuns pourraient râler que le jeu contient par endroit un gameplay embryonnaire seulement, moi je dit au contraire merci au devs de m'offrir une liberté de modding comme jamais auparavant (sans avoir le code source).

[Momock]

J'ai du mal avec le moding en fait, quand j'y réfléchis (ouais, j'fais pas exprès mais ça arrive)

Comment dire... c'est un peu comme si on achetait un tableau et qu'on se disait une fois le machin accroché au mur du salon : "Ouais nan, ça et ça, ça pue. C'est mieux comme *ça*", et qu'on se mettait à barbouiller sur la toile. Un jeu vidéo, ça reste une "oeuvre" quand-même. Si un truc s'y trouve à tel ou tel endroit, c'est qu'il y a une raison pour ça, à priori (sauf dans F3 où les mecs ont balancé des éléments des deux premiers Fallout en l'air en espérant que ça fasse un truc bien en retombant)

Alors bon, pour les JV qui sont juste des jouets où on fait juste mumuse (genre Mount&Blade puisqu'on en parle, ou X3, etc), c'est pas dérangeant, mais pour celui qui tente de véhiculer quelque-chose, même si c'est simplement une histoire (souvent bien naze) ou une expérience de jeu particulière qui est propre à lui seul, ça craint un peu beaucoup d'y toucher.

Je plussoie Mélanome sinon : moder F3, c'est comme planter du riz au Sahara.

[Grosnours]

J'ai du mal avec le moding en fait, quand j'y réfléchis (ouais, j'fais pas exprès mais ça arrive)

Comment dire... c'est un peu comme si on achetait un tableau et qu'on se disait une fois le machin accroché au mur du salon : "Ouais nan, ça et ça, ça pue. C'est mieux comme *ça*", et qu'on se mettait à barbouiller sur la toile. Un jeu vidéo, ça reste une "oeuvre" quand-même. Si un truc s'y trouve à tel ou tel endroit, c'est qu'il y a une raison pour ça, à priori (sauf dans F3 où les mecs ont balancé des éléments des deux premiers Fallout en l'air en espérant que ça fasse un truc bien en retombant)

Alors bon, pour les JV qui sont juste des jouets où on fait juste mumuse (genre Mount&Blade puisqu'on en parle, ou X3, etc), c'est pas dérangeant, mais pour celui qui tente de véhiculer quelque-chose, même si c'est simplement une histoire (souvent bien naze) ou une expérience de jeu particulière qui est propre à lui seul, ça craint un peu beaucoup d'y toucher.

Je plussoie Mélanome sinon : moder F3, c'est comme planter du riz au Sahara.

Bon deja Mount&Blade et X3 on ne fait pas mumuse (terme pejoratif s'il en est) du tout, ce sont des vrais jeux complets a la base. Mount&Blade tu peux encore aller au-delà et l'améliorer, certes, mais je suis sur qu'un bon nombre de joueurs ne touchera jamais un mod et sera ravi de son expérience de jeu.

Ensuite le modding, c'est base sur le volontariat. Personne ne t'oblige a modder ou a utiliser un mod, ce que tu fais la plupart du temps a tes risques et peril de toutes façons.

Et la ou on est plus du tout d'accord, c'est quand tu compares cela a de la peinture. Non, absolument pas, le jeu vidéo n'est pas un art et se compare difficilement a l'art. C'est plus comme une boite de lego dont on te file le modèle deja construit. La plupart des gens ne chercheront pas plus loin que jouer avec le modèle tel quel, mais certains chercheront a le démonter et a le remonter autrement.

[Kurtus]

Et la ou on est plus du tout d'accord, c'est quand tu compares cela a de la peinture. Non, absolument pas, le jeu vidéo n'est pas un art et se compare difficilement a l'art. C'est plus comme une boite de lego dont on te file le modèle deja construit. La plupart des gens ne chercheront pas plus loin que jouer avec le modèle tel quel, mais certains chercheront a le démonter et a le remonter autrement.


C'est exactement l'image qui m'est venu à l'esprit ;)


Il est vrai que sortir un jeu pour ses seules possibilités de modding et donc au final se reposer sur les créations de la communauté pour motiver l'achat dudit jeu est totalement craignos, pour ne pas dire franchement malhonnête. D'ailleurs j'ai pas d'exemple en tête.

On pourrait penser que c'est le cas pour F3, personnellement je ne pense pas, étant donné que la plupart des ventes se sont faites sur console (je dis pas qu'il s'est mal vendu sur PC hein, 'tention), ce qui limite de fait le pouvoir attractif de ces mods au seul monde du pécéiste, qui reste assez marginal.

Vous êtes libres de penser ce que vous voulez concernant l'avenir de F3, moi je pars juste du principe que toute initiative créatrice doit être encouragée (surtout si elle est bénévole) et qu'au vu à la fois des attentes des fans et de l'ampleur de la déception, de la richesse de l'univers Falloutien et des possibilitées du moteur d'Oblivion (et +/- du SDK), sans parler de la motivation qui est clairement présente, il n'est pas impossible que l'expérience de jeu remonte de quelques crans d'ici quelques mois. Et même si ça ne justifie en rien un achat, ça en soulagera plus d'un.


Et alors vous vous confondrez en excuse pour avoir été si médisant B)

[Grosnours]

...

Tout a fait d'accord avec toi.



Et alors vous vous confondrez en excuse pour avoir été si médisant B)

Alors la, vu la teneur des interventions de certains dans ce topic, tu rêves.... :p

[Momock]

Bon deja Mount&Blade et X3 on ne fait pas mumuse (terme pejoratif s'il en est) du tout, ce sont des vrais jeux complets a la base.
Faire mumuse, jouer, spareil. Et j'ai rien contre le fait qu'on fasse mumuse, bien au contraire. Celà dit, dans le cas de ces deux jeux (et de l'écrasante majorité des jeux), à part pouvoir tuer le temps, y'a rien à en tirer, non?


Et la ou on est plus du tout d'accord, c'est quand tu compares cela a de la peinture. Non, absolument pas, le jeu vidéo n'est pas un art et se compare difficilement a l'art. C'est plus comme une boite de lego dont on te file le modèle deja construit. La plupart des gens ne chercheront pas plus loin que jouer avec le modèle tel quel, mais certains chercheront a le démonter et a le remonter autrement.
Disons que certains modèles sont bâtis de telle sorte que si on bouge une seule pièce, tout se casse la figure (ou l'ensemble perd de son sens, si tu préfères) Et je n'ai pas dit que la peinture était de l'art non-plus. Je ne sais même pas ce que c'est l'art de toute façon. Enfin c'est juste mon avis de merde hein, mais je pense que si je créais des jeux, je n'apprécierai pas qu'on mette le borzard dans mon-petit-bébé-que-j'aime-d'amour, voilà.

[Grosnours]

Faire mumuse, jouer, spareil. Et j'ai rien contre le fait qu'on fasse mumuse, bien au contraire. Celà dit, dans le cas de ces deux jeux (et de l'écrasante majorité des jeux), à part pouvoir tuer le temps, y'a rien à en tirer, non?

La non plus je ne peut être d'accord, le jeu vidéo en general n'est pas uniquement un passe temps a fond perdu. Comme tout jeu qui existe (hors vidéo donc) a la dimension ludique s'ajoute une dimension pédagogique, tu apprends des choses, mais si ce n'est que des règles du jeu au minimum.

L'intérêt du jeu vidéo c'est sa souplesse et son interactivite. Avec les jeux videos, j'ai en grande partie l'anglais sur mon C64, appris beaucoup sur Istanbul avec Betrayal at Byzantine, etc, etc....

En l'occurence avec Mount&Blade tu peux en apprendre beaucoup sur les armes, armures au moyen-age (meme si le jeux est cense etre ahistorique) et avec X3, comme tout jeu de gestion, tu apprends des bases sur l'economie.

Bien sur, tous ces petits apprentissages peuvent être tout a fait marginaux et ne pas s'inscrire dans la durée, toutefois donner civilization 4 a un gamin est le plus sur moyen de lui faire connaitre au moins deux noms de dirigeant par pays, quelques informations sur les grandes découvertes et leur historicité, plus tout un tas de noms de villes.
Prends un gamin de 10 ans qui joue a Civ 4 et un adulte moyen, et demande leur de citer 4 villes zoulous. Qui c'est qui va répondre a ton avis ? ;)



Disons que certains modèles sont bâtis de telle sorte que si on bouge une seule pièce, tout se casse la figure (ou l'ensemble perd de son sens, si tu préfères) Et je n'ai pas dit que la peinture était de l'art non-plus. Je ne sais même pas ce que c'est l'art de toute façon. Enfin c'est juste mon avis de merde hein, mais je pense que si je créais des jeux, je n'apprécierai pas qu'on mette le borzard dans mon-petit-bébé-que-j'aime-d'amour, voilà.

Bon, pour moi la peinture est de l'art. Ça par contre je ne sais pas trop comment on peut le contester, mais bon, admettons.

Je suis d'accord avec toi toutefois pour dire que si le modding se veut invasif et total, cela peut être mal pris par le(s) développeur(s) qui estime son bébé deja très bien comme il est et conforme a une certaine vision. Voila pourquoi un tel développeur n'ira jamais donner des outils pour modder son jeu a ses acheteurs.
Tiens dans ce dernier mot, acheteur, nous touchons d'ailleurs un peu au cœur du probleme, après tout j'ai paye pour l'avoir ce jeu, si j'ai envie de jouer Fallout 3 au pays des schtroumpfs, pourquoi m'en priver. Si je paye un Picasso 20 millions d'euros, personne ne m'empêchera de le barbouiller de rouge ou d'y foutre le feu. Ce sera mon bien privé.
Évidemment le principe du modding est aussi de faire partager les modifications a une communauté, mais encore une fois ceci est purement facultatif. Si je demande a tout le monde de repeindre leur Picasso en jaune, personne n'est force de m'écouter, si je continue mon analogie pourrie.

Pour en revenir au sujet, c'est a dire Fallout 3, les développeurs ont de toutes façons annoncé des le premier jour la présence d'un éditeur. Alors certes il y a un certain effet de mode la dedans, c'est devenu la norme de rajouter un minimum de capacité a modder, mais je ne vois pas ou le probleme a modder Fallout 3 si c'est avec la bénédiction des devs.

[Mélanome]

J'imagine bien, je me contentais juste d'envoyer une petite pique à Mélanome pour qui visiblement la communauté perd son temps à essayer de sauver les meubles à coups de mods, alors qu'elle devrait plutôt s'asseoir, croiser les bras et ruminer sa déception pour quelques années. Un peu comme lui en fait, j'ai l'impression.

Je vais vous dire : je serais le premier à faire des excuses publiques si vous arrivez à faire de Fallout 3 un vrai fallout ...

Mais il faut être réaliste ... si l'éditeur de F3 est aussi complexe et limité qu' Oblivion, vous ne pourrez pas ...

- Dans Oblivion, il était impossible de modifier les bases du gameplay.
- impossible de rajouter une compétence au jeu sans bidouiller avec des objets dans l'inventaire et renommer des compétences existantes
- Il fallait jongler entre trois applications différentes pour faire des nouvelles meshes ... et les seuls qui ont eu la patience suffisante étaient poussés par leurs hormones (mâles ou femelles) et n'ont fait que des strings, tétons et clitoris ...
- certains avaient changé des animations, mais c'était tellement gonflant, tatillon, instable, qu'ils ont finis par arrêter (il leur aurait fallu au moins 10 ans pour les changer toutes)
- Pour les dialogues, c'était le gros foutoir ... certains étaient dans le script d'une quête, d'autres dans le script d'un personnage, d'autres dans les dialogues des quêtes, d'autres encore dans les dialogues par défauts contenus dans des quêtes ...
- Et le gros point faible de leurs plugin en .esp est que ce fichier ne peut pas être partagé en réseau pour le modifier à plusieurs en même temps. Donc si on veut faire un plugin avec une communauté il faut que chacun y aille avec sa petite modification dans un .esp différent et on se retrouve à lancer au moins 150 plugin dans un ordre précis pour que tout fonctionne correctement. Ou alors une seule personne se charge de modifier le plugin sous le conseil des autres ... mais ça revient à peu près à le faire tout seul.

En gros, il y a au moins 2 ans de travail pour arriver à un produit acceptable mais pas top. Ca reviendrait à refaire le jeu de zéro pour arriver à un résultat où de toutes façons il faudrait acheter le jeu de Bethesda pour le faire fonctionner ...

[Haifeji]

La non plus je ne peut être d'accord, le jeu vidéo en general n'est pas uniquement un passe temps a fond perdu. Comme tout jeu qui existe (hors vidéo donc) a la dimension ludique s'ajoute une dimension pédagogique, tu apprends des choses, mais si ce n'est que des règles du jeu au minimum.

L'intérêt du jeu vidéo c'est sa souplesse et son interactivite. Avec les jeux videos, j'ai en grande partie l'anglais sur mon C64, appris beaucoup sur Istanbul avec Betrayal at Byzantine, etc, etc....

En l'occurence avec Mount&Blade tu peux en apprendre beaucoup sur les armes, armures au moyen-age (meme si le jeux est cense etre ahistorique) et avec X3, comme tout jeu de gestion, tu apprends des bases sur l'economie.

Bien sur, tous ces petits apprentissages peuvent être tout a fait marginaux et ne pas s'inscrire dans la durée, toutefois donner civilization 4 a un gamin est le plus sur moyen de lui faire connaitre au moins deux noms de dirigeant par pays, quelques informations sur les grandes découvertes et leur historicité, plus tout un tas de noms de villes.
Prends un gamin de 10 ans qui joue a Civ 4 et un adulte moyen, et demande leur de citer 4 villes zoulous. Qui c'est qui va répondre a ton avis ? ;)



Bon, pour moi la peinture est de l'art. Ça par contre je ne sais pas trop comment on peut le contester, mais bon, admettons.

Je suis d'accord avec toi toutefois pour dire que si le modding se veut invasif et total, cela peut être mal pris par le(s) développeur(s) qui estime son bébé deja très bien comme il est et conforme a une certaine vision. Voila pourquoi un tel développeur n'ira jamais donner des outils pour modder son jeu a ses acheteurs.
Tiens dans ce dernier mot, acheteur, nous touchons d'ailleurs un peu au cœur du probleme, après tout j'ai paye pour l'avoir ce jeu, si j'ai envie de jouer Fallout 3 au pays des schtroumpfs, pourquoi m'en priver. Si je paye un Picasso 20 millions d'euros, personne ne m'empêchera de le barbouiller de rouge ou d'y foutre le feu. Ce sera mon bien privé.
Évidemment le principe du modding est aussi de faire partager les modifications a une communauté, mais encore une fois ceci est purement facultatif. Si je demande a tout le monde de repeindre leur Picasso en jaune, personne n'est force de m'écouter, si je continue mon analogie pourrie.

Pour en revenir au sujet, c'est a dire Fallout 3, les développeurs ont de toutes façons annoncé des le premier jour la présence d'un éditeur. Alors certes il y a un certain effet de mode la dedans, c'est devenu la norme de rajouter un minimum de capacité a modder, mais je ne vois pas ou le probleme a modder Fallout 3 si c'est avec la bénédiction des devs.

Tu n'as pas le droit de détruire une oeuvre d'art sans l'accord de son auteur(droit moral, toussa), meme pas de la modifier je crois.

Non, modder ce n'est pas le mal tu as raison, j'ai beaucoup à des jeux paradox et l'apport de la communauté était très intéressant.
Mais le jeu de base se suffisait déjà largement à lui meme, maintenant on sort les jeux en kit(jeu de base chiant, addon 1 pas terrible, addon 2 qui donne enfin un vrai jeu) et on donne les clés à la communauté pour qu'elle finisse le boulot que le dév n'a pas fait.

[Grosnours]

- Dans Oblivion, il était impossible de modifier les bases du gameplay.
- impossible de rajouter une compétence au jeu sans bidouiller avec des objets dans l'inventaire et renommer des compétences existantes
- Il fallait jongler entre trois applications différentes pour faire des nouvelles meshes ... et les seuls qui ont eu la patience suffisante étaient poussés par leurs hormones (mâles ou femelles) et n'ont fait que des strings, tétons et clitoris ...
- certains avaient changé des animations, mais c'était tellement gonflant, tatillon, instable, qu'ils ont finis par arrêter (il leur aurait fallu au moins 10 ans pour les changer toutes)
- Pour les dialogues, c'était le gros foutoir ... certains étaient dans le script d'une quête, d'autres dans le script d'un personnage, d'autres dans les dialogues des quêtes, d'autres encore dans les dialogues par défauts contenus dans des quêtes ...
- Et le gros point faible de leurs plugin en .esp est que ce fichier ne peut pas être partagé en réseau pour le modifier à plusieurs en même temps. Donc si on veut faire un plugin avec une communauté il faut que chacun y aille avec sa petite modification dans un .esp différent et on se retrouve à lancer au moins 150 plugin dans un ordre précis pour que tout fonctionne correctement. Ou alors une seule personne se charge de modifier le plugin sous le conseil des autres ... mais ça revient à peu près à le faire tout seul.


Ce que tu me décrits la est effectivement complexe, mais pas inédit ni insurmontable. De plus pour le système de travail a plusieurs sur un même fichier ou ensemble de fichiers en même temps, tu as les services de type CVS ou Subversion qui ne sont pas sorcier a mettre en place.
Cela nécessite des connaissances et une certaine organisation bien sur, mais c'est tout a fait faisable.


Tu n'as pas le droit de détruire une oeuvre d'art sans l'accord de son auteur(droit moral, toussa), meme pas de la modifier je crois.

Non, modder ce n'est pas le mal tu as raison, j'ai beaucoup à des jeux paradox et l'apport de la communauté était très intéressant.
Mais le jeu de base se suffisait déjà largement à lui meme, maintenant on sort les jeux en kit(jeu de base chiant, addon 1 pas terrible, addon 2 qui donne enfin un vrai jeu) et on donne les clés à la communauté pour qu'elle finisse le boulot que le dév n'a pas fait.

Je suis pas du tout convaincu pour l'œuvre d'art. A moins qu'elle soit inscrite dans un patrimoine quelconque, tu l'as acheté, elle est a toi, point barre.

Je suis d'accord avec toi pour déplorer le manque de qualité et de fini des œuvres actuels, cependant je n'y vois aucune corrélation avec le modding plutôt avec des exigences et pressions commerciales et marketing pas toujours réalisables.

[_Uriel_]

Je suis pas du tout convaincu pour l'œuvre d'art. A moins qu'elle soit inscrite dans un patrimoine quelconque, tu l'as acheté, elle est a toi, point barre.


Bah non t'as pas le droit si le tableau en question est classé.
C'est le même topo si tu achètes un château classé par les monuments & sites par exemple : tu ne pourras faire aucune modification sans leur accord.

Je dirais même plus : si tu saccages un tableau classé, tu écopes d'un beau procès.

[Nelfe]

- Et le gros point faible de leurs plugin en .esp est que ce fichier ne peut pas être partagé en réseau pour le modifier à plusieurs en même temps. Donc si on veut faire un plugin avec une communauté il faut que chacun y aille avec sa petite modification dans un .esp différent et on se retrouve à lancer au moins 150 plugin dans un ordre précis pour que tout fonctionne correctement. Ou alors une seule personne se charge de modifier le plugin sous le conseil des autres ... mais ça revient à peu près à le faire tout seul.

Si c'est tout à fait possible, et ça existe depuis Morrowind. Je te renvois à l'énorme mod "Tamriel Rebuild" : ils sont un nombre incalculables à travailler dessus, chacun fait sa retouche et envoie l'esp. Ensuite il suffit de cocher tous les esp dans l'éditeur sans cocher "Set as active file", puis d'enregistrer et ça donne un esp tout propre combinant les précédents. Après certes il peut y avoir des erreurs, mais là c'est à chaque participant et aux organisateurs de délimiter les zones de modif' de chacun.

[Grosnours]

Bah non t'as pas le droit si le tableau en question est classé.
C'est le même topo si tu achètes un château classé par les monuments & sites par exemple : tu ne pourras faire aucune modification sans leur accord.

Je dirais même plus : si tu saccages un tableau classé, tu écopes d'un beau procès.

Oui, on est d'accord c'est ce que je disais quand je parlais, maladroitement, d'inscription dans un patrimoine quelconque.
Mais nous ne risquons rien, aucun jeu ne risque d'être classé, et surement pas Fallout 3....:p

[_Uriel_]

Oui, on est d'accord c'est ce que je disais quand je parlais, maladroitement, d'inscription dans un patrimoine quelconque.
Mais nous ne risquons rien, aucun jeu ne risque d'être classé, et surement pas Fallout 3....:p

Ah ah, là on est bien d'accord. ;)

[Momock]

Mais nous ne risquons rien, aucun jeu ne risque d'être classé, et surement pas Fallout 3....
Ah ça, tu l'a dis! Au train où ça va de toute façon, c'est pas près d'arriver...

[Mélanome]

Si c'est tout à fait possible, et ça existe depuis Morrowind. Je te renvois à l'énorme mod "Tamriel Rebuild" : ils sont un nombre incalculables à travailler dessus, chacun fait sa retouche et envoie l'esp. Ensuite il suffit de cocher tous les esp dans l'éditeur sans cocher "Set as active file", puis d'enregistrer et ça donne un esp tout propre combinant les précédents. Après certes il peut y avoir des erreurs, mais là c'est à chaque participant et aux organisateurs de délimiter les zones de modif' de chacun.

Dans "Tamriel rebuild", ils créent juste le continent de Morrowind. Et ils faut qu'ils se mettent d'accord sur les zones qu'ils doivent créer, pour pas que deux plugins soient en conflits (la hauteur du terrain, de l'eau, de la montagne, etc ...) ... si non ça marche pas. Ils n'ont cependant, à ma connaissance, créés aucunes quêtes ... parce qu'une quête, c'est loin d'être limité à une cellule géographique.
De plus, rappelles-moi depuis quand ils y sont au juste ? 4, 5, 6 ans ?

En plus, je pense me souvenir que dans l'éditeur d'Oblivion, ils avaient enlevé la possibilité de mettre plusieurs plugins en "active files" ... ce qui tue la manip. D'où l'apparition de logiciels qui fusionnent plusieurs plugins ... mais ça marche pas top ...
Et aussi, il est beaucoup plus difficile de créer des objets sous l'éditeur d'Oblivion en raison de l'implémentation de la "physique". Et alors que l'éditeur de Morrowind générait automatiquement les collisions, pour Oblivion, il faut en plus des meshes 3D du modèle, créer des meshes de collision. Et si vous voulez que l'objet se déforme (comme dans les chaînes de la cellule dans l'intro) alors là c'est migraine assurée ... d'autant plus que les plugin d'exportation en .nif (utilisés dans Oblivion) sont capricieux et qu'il faut souvent avoir recours à nifscope (logiciel de nvidia) pour corriger à la mano les multiples bugs.

Je n'étais pas tout seul pour faire mon plugin, on était deux. Et déjà, c'était ingérable ...

De plus, pour F3, il faut TOUT modifier. Inventer une quête principale, modifier les quêtes existantes potables, modifier le gameplay et changer le level design ...

Enfin, je pense que Bethesda serait contre cette idée, tout simplement parce qu'ils vont rajouter eux mêmes des plugins qu'ils vont vendre ... et qu'ils voudraient pas qu'ils soient foutus en l'air à cause de bénévoles beaucoup plus ingénieux qu'eux.

Je mettrais ma main à couper que l'éditeur de F3 sera encore plus restrictif que celui d' Oblivion (qui lui-même est plus restrictif que celui de Morrowind) afin de permettre aux modeurs de créer des nouvelles quêtes mais pas de modifier complètement leur vision de Fallout3.
Et même si, de toutes façon, on décidait de faire un Fallout3 avec un moteur indépendant et faire un jeu de zéro, Bethesda serait encore plus vert de rage ... Ils ont la licence de fallout, les sous qu'il faut, on a pas à s'en servir ...
Ce système de licence a été mis en place pour éviter les contrefaçons (histoire qu'il n'y ai pas dix versions différentes de Mario Galaxy par exemple) mais au final, c'est le plus riche qui gagne ...
D'un autre côté, c'est aussi la faute d'interplay qui a vendu au plus offrant et pas au plus méritant, mais ça ... c'est une autre histoire (de sous).

[Ze_PIlOt]

Un mod qui rend les combats plus interessant, ca existe(ra).

Un mod qui rend le jeu interessant, ca demande trop de boulot :

Rendre le monde cohérent comme dans F1/2 :

(j'utilise la balise spoiler mais c'est tres leger comme spoils)



- enlever l'electricité magique, les ordis à chaque coin de rue, les stimpacks dans les poubelles, les PNJ bisounours qui te donnent tout ce qu'ils ont de plus précieux parce que t'as réparé 3 fuites d'eau. Retirer les attributs magiques des vetements. Rendre le PNJ sensibles à ton deguisement (armure de l'enclave = tiré à vue par la BoS,... vous avez l'idée).

- donner des specials à chaque PNJ + système de réputation. Par exemple, lynette dans F2 réagit plus gentillement une fois que tu es citoyen, et si tu es assez leche cul en lui sortant du "premiere citoyenne à chaque réplique", tu peux avoir tout d'elle. Rien à voir avec le karma magique de f3.

- Ré-écrire une bonne partie des dialogues, retirer les trucs idiots,...
Dans F1/2, tu pouvais résoudre des quetes de plusieurs façons (car plusieurs types de persos), et elles avaient plusieurs fins. Ici c'est plusieurs façons qui s'averent etre la meme au final (en utilisant differentes perks pour le meme resultat), et une seule fin à quelques rares execptions.

- Retirer lamplight, la ville ridicule aux enfants invincibles apportés par des cigognes, qui resistent aux super mutants. Ou lui trouver un réel justificatif. Bon, c'est un peu valable pour quasi tout les lieux de F3 (megaton construit autour d'une bombe parce que c'est pret de l'abri et qu'il y avait déjà des fanatiques ? Oh les mecs, il y a une ville abandonnée encore plus pret...)

-Virer la quete principale (purifier l'eau ? Il suffit de la filtrer à travers la terre pour lui retirer ses radiations). Trouver une autre (la présence de l'enclavage et ses motivations sont ridicules, idem pour les super mutants, trouver un justificatif à tout ça)

- Virer ce nouveau FEV qui rend les mutants completement idiots (pourquoi tester un FEV moins effectif que celui de mariposa -qui rend déjà souvent débile -, si le but est de créer des super soldats ?)

- Introduire un vrai système SPECIAL. L'intelligence joue sur comment les persos te parlent. Du charabia sort à la place des termes techniques si t'es idiot. Une sorte de mini explication s'affiche sur les termes compliqué si tu les piges pas. etc etc..



Enfin bref, il y a tellement de boulot à faire, autant reprendre le moteur de fallout tactics et refaire nous meme un fallout 3, ca ira plus vite..

[Pluton]

En même temps, que garder de Fallout 3 pour faire un bon Fallout ?
Les graphismes ? AHAHAHA
Le gameplay ? AAHAHAHAHAH
Les armes ? AHAHAHAH
Les quêtes ? AHAHAHAH
Les modèles et les animations ? AHAHAHAHA
l'IA ? AHAHAHAHAHAH
L'interface ? AHAHAHAHA

Vous feriez mieux de bosser sur l'éditeur de F2 ou tactics, ou Silent Storm pour du tour par tour, ou même n'importe quel FPS potable pour un FPS.

[Monsieur Cacao]

L'IA n'est pas pire que celle de F1 et 2.
LEs graphismes ? Le design des terres désolées reste agréables à l'oeil, c'est l'un des seuls points forts du jeu d'ailleurs.
D'accord pour le reste.

Et comment je t'ai bs ton pyro hier soir sur TF2 :ninja:

[Kekouse]

J'avais vraiment essayé de bricoler Oblivion pour le rendre sympa...j'ai laché l'affaire tellement ca ressemble à la quadrature du cercle.

Il y'a 3 milliards de mods.
Des gros comme OOO qui bidouillent de nombreux points.
Des plus petits pour reviser certains points comme la gestion de l'intelligence ou le vol
Les mods graphiques
Les donjons en plus
Les armes
35.000 versions de bites et chattes en 3d HD
etc...etc...

Des mecs ont essayé de filer une version testé et bricolé d'Oblivion via Torrent.
Y'avait juste les mods à dezipper et hop magie un Oblivion potable.
Après 3 jours des moddeurs ont gueulé à la spoliation gnagnagna Copyright gnagnagna Pas le droit.
Le mec à viré son torrent.

Donc en fait la seule solution c'est soit:
-Jouer à Oblivion Vanilla merdique
-Jouer à Oblivion legerement moddé avec OOO ou un autre mod tout prèt
-Perdre un WE (au moins) à trier, tester, bricoler son Oblivion perso.
Et même en faisant le Nolife pendant 3 jours le jeu restera toujours aussi bancal.

Faut pas se leurrer les bases du jeu sont ripoux...c'est irratrapable.
Et je vois pas en quoi Fallout3 aura un futur différent d'Oblivion.

On pourra l'améliorer legerement avec certains mods dans un futur proche mais ca ne restera qu'un Fallout++ Bethesda style.

Tout refaire sur un autre moteur serait sans doute plus facile et prendra moins de temps.

[_Uriel_]

D'autant que le(s) mec(s) qui aura(ont) chié des milliers d'heures pour avoir un vrai mod potable de Fallout :
- ne seront jamais rémunérés pour ce boulot de titan
- n'auront jamais la surprise de la découverte, vu qu'au final ce sont eux qui auront créé l'aventure
- se prendront peut-être même en prime un gentil procès et/ou des lettres de Bébétesda remplies de noms d'oiseaux

... en un mot, être ultra-altruistes...

[Ze_PIlOt]

L'IA n'est pas pire que celle de F1 et 2.


Me souviens pas de persos qui se suicidaient en sautant des falaises dans F1 et 2... Si on parle de l'ia en combat, non, elle est pas pire, mais c'est un peu secondaire par rapport aux problèmes de karma et cie.

[lexo1000]

Pour tous les amateurs de mods, venez visiter mon Centre de Traduction sur Nexus http://forum-images.hardware.fr/icones/wink.gif

http://www.fallout3nexus.com/downloads/file.php?id=860 (http://www.fallout3nexus.com/downloads/file.php?id=860)

N'hésitez pas à me laisser des suggestions de traductions. http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/bounce.gif

[Monsieur Cacao]

Me souviens pas de persos qui se suicidaient en sautant des falaises dans F1 et 2... Si on parle de l'ia en combat, non, elle est pas pire, mais c'est un peu secondaire par rapport aux problèmes de karma et cie.

Le Karma ce n'est pas L'IA, c'est du script.
Et y'a pas de falaise dans F1 et F2. Tout se passe sur un plan.

[Mélanome]

Les bombes nucléaires portatives ? ahahahahaha
AMATA ? hahahahahahahaha
L'abris 101 ? ahahahahahahaha
Les néo-punks de l'arène ? hahahahahaha
Les voitures qui explosent à coup de batte ? ahahahahahaha
Les robot débile qui chantent et volent en suivant les imperfections de la route ? hahahahahaha
Les loubards dans l'abri 101 ? hahahahahahaha
La quête principale ? hahahahahaha
Les perks ? hahahahahah
Les goules -Zombies ? hahahahahahaha
Les vampires ? hahahahahahaha
La gestion de la radiation ? hahahahaha
La gestion du Kama ? hahahahaha
L'utilisation des carac. SPECIAL ? hahahahahaha
Tout voir en une seule partie ? hahahahahaha
La gestion des bâtiments soit-disant en ruine en "interrior cells" ? hahahahahaha
Le pipboy 3000 ? hahahahhahahahahahaha
L'humour Bethesda ? hahahahahahahahahahahahahahahahaha
La fin du jeu ? hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hahahahahahahahahahahaha (rire très nerveux)
Pluton ? hahahahaha ... oups ...:mellow: (j'avais dis 3/10 aussi pendant les previews ... bon j'avais pas argumenté, mais la note était la même.... et encore, sans rire Hallo 3 c'est mieux.)

[Ze_PIlOt]

Le Karma ce n'est pas L'IA, c'est du script.
Et y'a pas de falaise dans F1 et F2. Tout se passe sur un plan.

Ca fait partie intégrante de l'IA. L'IA, ca ne sera jamais qu'une succession de scripts.
Et on a jamais demandé à ce que F3 aient plusieurs plans. J'aurais aimé un seul plan et pas de persos suicidaires. Pourquoi s'obstiner à foutre des trucs qui sont pas maitrisés et qui servent à rien sinon enerver les joueurs !?

[Mélanome]

L'intro du jeu ? hahahahahahahaha
Le "voyons quelle tête il aura plus tard" à ta naissance pour justifier la création de perso ? hahahahahahahahaha
Le test d'aptitude à 16 ans ? hahahhahahaha
Les figurines de pipboy qui te font monter les stats ? hahahahahahaha
Le système de discrétion à la Oblivion ? hahhahahahahahahaha
Le leveling des ennemis ? hahahahahahahahahahaha
Les vêtements qui te font progresser (genre l'habit fait le moine comme dans les vieux Final Fantasy) ? hahahahahahahahaa
Les flingues avec munitions infinies pour ceux qui t'accompagnent ? hahahahhahahahahaha
La fusion entre médecine et premiers secours ? hahahahahahahahaha
Le VAST ? hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hahahahahahahaha
Les supers mutants / orcs qui savent pas parler ? hahahahahahahahahahaha
Le système de crochetage ? hahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahaha
Le système de piratage des ordis ? hahahhahahahahahahahahahahahahaha
La beauté des armes à énergie ? hahahahahahahahahahaahahahahahaha
Des autres ? hahahahahahahahahahahahahaah
Le test de Boulon ? hahahahahahahahah ... oups.:mellow:

[Haifeji]

Ah tiens il m'est arrivé un truc marrant hier.
Je vois un truc vaguement bleu devant le capitol qui lui est tout en nuances de gris. Ca m'attire donc et je vais voir : une bagnole enfoncée dans les escaliers, pourquoi pas. J'étais accroupi(e) parce que les supermutants et la compagnie talon refaisaient la bataille de la marne à balle réelle.
Arrivé sous la bagnole je me relève et alors la miracle: ça a fait bouger la caisse qui s'est enfoncée dans les escaliers avant de léviter puis d'exploser et enfin se retrouver à 10 m de haut, j'avais jamais autant ri devant ce jeu.

[Mélanome]

C'est le paradoxe de Fallout3 : faire un environnement ouvert dédié à l'exploration et buguer comme un porc dès que tu sort des sentiers battus ... ^_^:|

[_Uriel_]

Ce qui fait moins rire c'est peut-être d'avoir payé pour rire au lieu de payer pour jouer.
A la limite, une place pour voir Zavata se gauffrer c'est largement plus rentable...

[Mélanome]

Quand t'achètes une bouse, le tout est d'assumer ... ou au moins d'en rire ...
c'est l'auto-dérision.
Toad Oward en manque d'ailleurs, de l'auto-dérision ... ou alors il est maître dans l'art de l'auto dérision ...

Qui sait, si ça se trouve, il voulait pas être développeur ... juste un con notoire ...

[Sidus Preclarum]

Le test de Boulon ? hahahahahahahahah ... oups.
Attends, Boulon, il adooooooore comment TOUS les skills sont bien utilisés, l'exploration de la carte entre les zones et le fait qu'on puisse utiliser les dits skills pour repérer, surprendre, éviter, négocier avec les différentes factions en vadrouille, les caravanes de commerce, l'influence des actions sur le monde et sa réactivité, la richesse des dialogues...
Ah merde, non, ça c'est le test Storm of Zehir

[Martyrom]

Bon j'ai repris ma partie hier soir.

Et ben papa il est vraiment trop super trop fort.
Puisque j'avais envie de faire monter en niveau mon perso, le farming étant une occupation majeure dans ce jeu, J'ai décidé de le suivre à travers le Wasteland.
depuis le Vault 112 jusqu'à River City ce qui revient à traverser la moité de la partie inférieure de la carte.

J'ai d'abord eu le plaisir de voir le jeu freezer lors de rencontres avec des ennemis. Problème résolu (360) en supprimant la majorité de mes sauvegardes (wtf ?!).

Ensuite je l'ai admiré mon daron. Et vas-y que je te zigouille une sentinelle à coups de pistolets 10mm. Et vas-y qu'il enchaine courses, assauts, évanouissements tout le long. Plus de munitions ? No problemo ! Il pique une masse à un raider et allez berzerk ! A un moment donné il m'a emmené dans une station de métro irradiée en gueulant "où c'est qu'ils sont les #¤x& ?!" mais comme on s'éloignait de la destination j'ai fini par lui dire bye pour le reprendre à la sortie (Logique, non ? Bon courage les moddeurs!).

Arrivé à destination, on a eu des discussions très riches et j'avais le choix de jouer les gentils garçons ou les (pré-)ados rebelles. Qu'importe, papa aime beaucoup fiston et il en est tellement fier.

La suite est encore plus pathétique avec un segment de quête où je me retrouve à faire l'agent de maintenance pour papa dans un endroit que j'avais déjà nettoyé de ses occupants (mutants).

Ensuite, il crève enfin.

Ah oui, j'ai aussi fini par manger Canigou/Dogmeat. Boulet.

Magnifique épopée.

[Mark Havel]

Ah tiens il m'est arrivé un truc marrant hier.
Je vois un truc vaguement bleu devant le capitol qui lui est tout en nuances de gris. Ca m'attire donc et je vais voir : une bagnole enfoncée dans les escaliers, pourquoi pas. J'étais accroupi(e) parce que les supermutants et la compagnie talon refaisaient la bataille de la marne à balle réelle.
Arrivé sous la bagnole je me relève et alors la miracle: ça a fait bouger la caisse qui s'est enfoncée dans les escaliers avant de léviter puis d'exploser et enfin se retrouver à 10 m de haut, j'avais jamais autant ri devant ce jeu.

Je me demande pour ça. J'ai eu un coup similaire en me baladant en pleine cambrousse : j'entends un vague bruit, je vois un truc tomber OMFG, une bagnole qui tombe. Je m'éloigne et dix secondes plus tard boum, elle explose. À se demander si ça ne serait pas une tentative ratée de faire du nonsense comme dans Fallout 2.

[Aarsk]

À se demander si ça ne serait pas une tentative ratée de faire du nonsense comme dans Fallout 2.

Nan, juste un non-sens dans la gestion d'Havock... Comme dans Oblivion où passer trop près d'une assiette, c'était prendre le risque de décapiter un type à 50 mètres, ici ce sont les bagnoles qui font un bond de 50 cm dès que t'as le malheur de mettre un coup de pied dedans.

Dans la série des trucs marrants : le raider qui se cache au milieu d'un tas de carcasses de bagnoles...
PAN
- Ah, ça commence à flamber.
- Ho ho, il sautille sur place, il a pas l'air bien !
*se planque et entend hurler un "Hooo mon Dieu !!!"
BOUM
*Applaudit*
- Ah un oeil, je vais pouvoir lui piquer son armure (intacte...)

J'avoue que j'ai été agréablement surpris par la panique du gars, coincé entre les voitures en train de cramer et trottinant de droite à gauche sans arriver à prendre une décision.

[Mélanome]

J'ai eu une idée cette nuit pour rendre l'intro de Fallout3 plus crédible !

Lorsque tu créé ton perso en imaginant la tête que t'auras plus tard ...

En fait, on devrait en faire un "test de paternité" ...
Avec un dialogue du genre :
Père : "comme le veut la procédure, regardons qui est le père ... hahahaha"
Mère : "tousse"
Après la création de perso finie,
Père : "SALOPE !!!!" et il la bute avec un flingue ...

Du coup, plus tard tu chercherais ton père pour venger la mort de ta salope de mère ...

Avouez ... ce serait tellement plus cool !! ;)

[Momock]

Non.

[Mélanome]

C'était ironique ... y'a pas moyen d'améliorer leur système de création de perso. tellement il est à jeter par la fenêtre ... :|
Pareil pour le jeu d'ailleurs ... :|

[Monsieur Cacao]

Bof ce n'est pas ce qui m'a le plus gêné. Par contre ça aurait dû être zappable, on aurait pu avoir une création à l'ancienne avec une fiche perso à remplir vite faite, et hop, dans le jeu dircetement.

[elkoo]

Un mod le permet pour oblivion, t'arrive directement à la sortie des égouts, donc ce sera certainement le cas ou tu te retrouvera directement devant la sortie du vault ou tu n'aura qu'a choisira tes caractéristiques.
:madamesoleil:

[Ash]

Rah ça me fait penser que dans BG2, je pouvais passer 2 heures rien qu'à peaufiner ma feuille de perso, à me prendre la tête sur des choix cornéliens quant à mon avenir, etc...

[Martyrom]

La première partie n'est pas la pire, de loin. Je m'en rend compte surtout quand il ne me reste plus que la quête principale à jouer... La citadelle, c'est Disneyland et les BOS, des intermittents du spectacle...

[Mélanome]

Un mod le permet pour oblivion, t'arrive directement à la sortie des égouts, donc ce sera certainement le cas ou tu te retrouvera directement devant la sortie du vault ou tu n'aura qu'a choisira tes caractéristiques.
:madamesoleil:

Il suffirait de faire et garder une sauvegarde juste avant la confirmation de la création de perso. Comme ça tu peux créer le perso que tu veux en zapant toute l'intro.
Vu que de toute façon, quoi que tu fasse avant, ça change rien après ...
Autant sortir directement de l'abri.

[Momock]

C'était ironique ...
OTAN pour moi.

Faut dire que le scénar de base est tellement minable que ça aurai pu paraître mieux quand-même, on sait jamais.

[Kurtus]

C'était ironique ... y'a pas moyen d'améliorer leur système de création de perso. tellement il est à jeter par la fenêtre ... :|
Pareil pour le jeu d'ailleurs ... :|



:zzz:

[Klink]

Bijour,
Par rapport aux crash, j'ai été très embêté après avoir tweaké mes .ini en suivant l'excellent guide de Tweakguide.
Le problème c'est "ugridstoload" par défaut à 5, je l'avais monté à 9 ou 11 je sais plus. Bref, trop haut pour avoir un jeu fluide sur ma machine.

Rabaisser la valeur à 5 ou 7 entrainait un crash du jeu dès le chargement de la sauvegarde. En résumé, on peut monter mais pas descendre la valeur. J'avais essayé sur une sauvegarde en extérieur comme en intérieur.

J'ai trouvé la solution sur un forum US :

1) Lancer le jeu avec la valeur ugridstoload tweaké (à 9 ou 11). Charger la sauvegarde.
2) Alt+Tab, ouvrir Fallout.ini dans "Mes Documents\Mes jeux\Fallout3" et changer la valeur de uGridsToLoad à 5 (ou 7). Enregistrer.
3) Alt+Tab dans le jeu, ouvrir la console avec ~, et taper 'refini' pour recharger les fichiers ini. Sauvegarder. Quitter, relancer le jeu.

Ca a fonctionné pour moi, sinon j'avais perdu ma partie...70h de jeu ça fait mal.

[Olipro]

Bijour,
Par rapport aux crash, j'ai été très embêté après avoir tweaké mes .ini en suivant l'excellent guide de Tweakguide.
Le problème c'est "ugridstoload" par défaut à 5, je l'avais monté à 9 ou 11 je sais plus. Bref, trop haut pour avoir un jeu fluide sur ma machine.

Rabaisser la valeur à 5 ou 7 entrainait un crash du jeu dès le chargement de la sauvegarde. En résumé, on peut monter mais pas descendre la valeur. J'avais essayé sur une sauvegarde en extérieur comme en intérieur.

J'ai trouvé la solution sur un forum US :

1) Lancer le jeu avec la valeur ugridstoload tweaké (à 9 ou 11). Charger la sauvegarde.
2) Alt+Tab, ouvrir Fallout.ini dans "Mes Documents\Mes jeux\Fallout3" et changer la valeur de uGridsToLoad à 5 (ou 7). Enregistrer.
3) Alt+Tab dans le jeu, ouvrir la console avec ~, et taper 'refini' pour recharger les fichiers ini. Sauvegarder. Quitter, relancer le jeu.

Ca a fonctionné pour moi, sinon j'avais perdu ma partie...70h de jeu ça fait mal.


Sinon, plus simplement
1) Lancer le jeu avec la valeur ugridstoload tweaké (à 9 ou 11). Charger la sauvegarde.
2) aller dans un lieu intérieur (maison egou metro quelconque) et sauvegarder
3) quitter, remmetre la valeur de ugridstoload par défaut. Charger la sauvegarde et sortir immédiatement vers l'extérieur.

[Myrionyma]

encore plus simple:

1) desinstaller le jeu

[ERISS]

0) Ne pas l'acheter. :)

[Marduk]

J’ai bien suivi vos débats enflammés sur la dernière production de bethesda et je dois reconnaître que je n’ai pas été surpris de vos réactions, qui sont dans l’ensemble assez négatives.
Même les plus ‘détracteurs’ d’entre-vous ont donné sa chance à fallout 3 (Mr Cacao ?) et certains ont même été subjugué par les premières heures de jeu et pourtant à l’arrivée le compte n’y est pas…
Il semblerait que nous soyons confrontés au fameux syndrome :

Livre exceptionnel / adaptation cinématographique médiocre.

Permettez-moi de faire cette comparaison et de développer :
Quand l’adaptation d’un livre que j’ai adoré est portée à l’écran je suis sceptique et enthousiaste à la fois. En effet, ma première impression est toujours de me dire : ‘est-ce que le film va être à la hauteur de l’œuvre écrite malgré le fait que ce n’est que sa synthèse ?’ et bien sur je ne peux pas m’empêcher d’être curieux de visionner l’interprétation du réalisateur.
Je retrouve un peu de ça dans ce fallout 3.
Les vieux de la vieille ont été subjugués par Fallout 1 & 2, à l’époque ce n’était pas la technique qui nous bluffait mais sans aucun doute la narration de l’histoire et la profondeur de son scénario, la 2D isométrique faisait plus appel à notre imagination et nous compensions le manque d’affichage visuel par cela, comme pour un livre finalement…

Aujourd’hui la technique a heureusement évolué et les créateurs peuvent matérialiser des Univers vidéo ludiques très détaillés, ce qui est le cas avec fallout 3 qui est graphiquement défendable semble t-il, pourtant le jeu est médiocre alors pourquoi ?!
J’opte pour le fait que la production pense que la technique prime sur tout le reste et en particulier sur la narration et le scénario, ce qui est une infamie pour un RPG probablement…
Quand aux tests dithyrambiques d’une grande majorité de la presse spécialisée il est évident qu’avec une analyse qui ne dépasse pas les cinq heures leurs avis est peut-être honnête (j’en doute) mais sérieusement tronqués…

Un jour, un crétin m’a écris que fallout 3 était un jeu pour un ‘marché’ et pas pour les Fans des deux premiers opus de la série, et bien je plains ce nouveau ‘marché’ fast-food qui se contente d’un jeu de rôle qui fait l’impasse des canons du genre c’est-à-dire l’histoire, la narration, l’immersion, et aussi la cohérence d’un Univers.
Ce qui était pourtant, dans le cas de Fallout, largement définis.

[Klink]

Sinon, plus simplement
2) aller dans un lieu intérieur (maison egou metro quelconque) et sauvegarder


Bé non justement j'ai essayé comme ça, ça plantait toujours au loading, même sur une sauvegarde en intérieur (dans un égout)

[Grosnours]

snip

Certes, ce que tu dis est vrai, mais n'oublions pas non plus que la nostalgie a tendance a complètement fausser les souvenirs d'un coté, et de l'autre qu'il n'y a pas pire sectateur que de nouveaux convertis.

Ceci pour dire, que ayant joue au moins une a deux fois par an a Fallout 2 depuis sa sortie (il est installé en permanence sur mes PC) et un peu moins fréquemment au 1, je suis beaucoup moins déçu que certains du résultat final, qui est juste un autre point de vue, plein de défaut certes, sur cet univers.

Et j'ai franchement peur quand je vois le degré de mauvaise foi; d'intolérance et même de haine de certains anti-Fallout 3. Et je suis pourtant sur d'avoir passe bien plus d'heure que ces personnes sur les premiers Fallout.....

[Mark Havel]

C'est vrai que j'ai parfois eu l'impression que certains étaient partis en se disant qu'ils détesteraient Fallout 3 et qu'ils ont tout fait pour le détester à l'usage. Pour de multiples raisons et je suppose que le lourd passif de Bethesda en matière de scénarios moyens, dialogues merdiques et personnages creux en est à l'origine étant donné qu'au fond, leur style de JDR est plutôt l'antithèse du style Bioware/Black Isle qui a donné Fallout et autres Baldur's Gate. Je n'ai pas encore fini le jeu, mais à l'usage, il est vrai que même si ça m'a l'air un peu mieux de Oblivion, je n'ai quand même pas trop l'impression que Bethesda se soit beaucoup amélioré sur ce point, ce qui est fort regrettable. Heureusement, j'ai quand même bien aimé Oblivion et la recette avec flingues en plus dans un univers post-apocalyptique fonctionne quand même assez bien.

[Marduk]

Certes, ce que tu dis est vrai, mais n'oublions pas non plus que la nostalgie a tendance a complètement fausser les souvenirs d'un coté, et de l'autre qu'il n'y a pas pire sectateur que de nouveaux convertis.

Ceci pour dire, que ayant joue au moins une a deux fois par an a Fallout 2 depuis sa sortie (il est installé en permanence sur mes PC) et un peu moins fréquemment au 1, je suis beaucoup moins déçu que certains du résultat final, qui est juste un autre point de vue, plein de défaut certes, sur cet univers.

Et j'ai franchement peur quand je vois le degré de mauvaise foi; d'intolérance et même de haine de certains anti-Fallout 3. Et je suis pourtant sur d'avoir passe bien plus d'heure que ces personnes sur les premiers Fallout.....

Comme toi, Fallout 2 est installé en permanence sur mon PC et je me tape une petite partie quand mon emploi du temps me le permet.
Je t’avouerais également que j’achèterais fallout 3, mais à la seule condition de le trouver dans une gamme budget au fond d’un bac et à quinze euros…
Juste pour le plaisir de me balader dans un Wasteland en 3D et rien d’autres…

[Kurtus]

gros pavé


Complètement d'accord avec toi, la technique est devenu un moyen de (sur)compenser les défauts de tous les autres aspects d'un jeu. La combinaison avec un gameplay riche se fait de plus en plus rare de nos jours.
Ah, si jeunesse savait, et si vieillesse pouvait...

[Marduk]

Ah, si jeunesse savait, et si vieillesse pouvait...


Et c’est bien le drame de l’Histoire…Imaginez le visuel d’un fallout 3 avec le GamePlay et la profondeur scénaristique d’un Fallout 2…
Pour le coup cela aurait été un véritable chef-d’œuvre, incontestablement…

[Mark Havel]

C'est clair, ça. Dommage que Bethesda n'aie pas été très intéressé ou ne se soit pas donné les moyens de changer fondamentalement leur façon de penser les jeux et leur gameplay...

[Martyrom]

Je crois que ce qui est regrettable c'est que Bethesda n'ait pas su développer (dans ce cas précis préserver) un savoir-faire dans l'écriture. Au regard de l'ensemble de leurs productions, je crois qu'ils ont toujours cherché à faire de l'immersion en vue subjective et ont finit par maitriser cette technique (dans l'ensemble). Je veux bien leur accorder cette qualité. Ah si on avait pu avoir les deux...

[_Uriel_]

Ils s'adaptent peut-être aussi tout simplement à un certain public qui leur rapporte plus de fric en bossant moins.

[Marduk]

C’est exact, ils s’adaptent au ‘marché’ fast-food qui n’est pas très critique, qui se contente du minimum et c’est bien dommage.
Je pense que l’intérêt de bethesda est de surtout fourguer du DLC sur les plateformes steam ! Imaginez le profit que rapportent ses programmes :

-Pas de fabrication de DVD.
-Pas de frais de transport.
-Peu de marketing.

En sachant, bien entendu, que tous les acheteurs de leurs Add-Ons ont déjà investis dans le programme source (évidemment). Ils rentabilisent au maximum !

[OlG-fr]

Ils s'adaptent peut-être aussi tout simplement à un certain public qui leur rapporte plus de fric en bossant moins.
Non. Je pense aussi qu'ils sont vraiment de bonne foi.
Le fait est que les gars qui sont aux commandes de la boîte sont juste...limités...

[Anonyme871]

Salut, je m'aventure dans ce topic au couloir sombre et froid pour vous demandez deux trois chose.
Faisant ma liste au papa noël, l'idée ma traversé l'esprit de lui demandé Fallout 3. Mais vu mes reçent déboire avec GTA 4, je voulais savoir :
- Y-a-t-il des problèmes du même type ?
- Y-a-t-il des incompatibilités matérielles ?
- Quelles sécurités sont mises en place ?

Merki !

[Nelfe]

Sécurité : y'a Securom. "Contournable" en passant directement par l'exe du jeu (par contre il se vérifie toujours quand tu lances le launcher, qui sert pour les mods et la configuration graphique).

Sinon personnellement j'ai eu aucun soucis d'ordre graphique ou de fps qui chutent après quelques heures (et j'ai un peu une config nulle donc bon).

[Mark Havel]

Le jeu tourne au moins aussi bien que Oblivion et même mieux à mon avis, la seule protection est une vague vérification du disque si tu utilises le petit programme pour choisir mods, options graphiques et tout, mais est absente si tu lances directement l'exécutable du jeu et que je sache, pas la moindre incompatibilité matérielle. Les seuls petits problèmes techniques sont quelques quêtes un peu buguées, mais on est sur PC, le jeu supporte très bien le Alt+Tab donc tu peux «corriger» tout toi même en utilisant la console.

Donc de ce point de vue-là, c'est un quasi sans faute. Reste après à voir pour le côté gameplay, nettement plus sujet à polémique.



Je crois que ce qui est regrettable c'est que Bethesda n'ait pas su développer (dans ce cas précis préserver) un savoir-faire dans l'écriture. Au regard de l'ensemble de leurs productions, je crois qu'ils ont toujours cherché à faire de l'immersion en vue subjective et ont finit par maitriser cette technique (dans l'ensemble). Je veux bien leur accorder cette qualité. Ah si on avait pu avoir les deux...
Effectivement et c'est d'autant plus flagrant qu'ils n'ont strictement pas eu envie de s'en donner les moyens en regardant ce Fallout 3... Il n'y a pas besoin d'être très malin pour comprendre que les deux premiers Fallout étaient justement basés sur des scénarios à peu près potables, de bons dialogues et des PNJ intéressants, ce que n'a clairement pas ce Fallout 3.

[Anonyme871]

M'ok ! Merci.
En fait c'est le même moteur qu'oblivion ? ça m'inquiète un peu parce que sur Oblivion j'arrive pas a faire décoller les fps malgré une config bien au dessus de celle recommandé.

[Monsieur Cacao]

AUcun problème chez moi, tout à fond en 1440*900.
Pas de crahs ou bugs majeurs rencontrés, même pas pour les quêtes.
COnfig: E6550 Ati HD4850 2Go de Ram et Xp Sp2.
Parfoisune légère baisse de framerate en extérieur, mais rien de rebutant.
Ce n'est pas sur la partie technique que j'attaquerais ce jeu.

[Marduk]

Non. Je pense aussi qu'ils sont vraiment de bonne foi.
Le fait est que les gars qui sont aux commandes de la boîte sont juste...limités...


Je pense comme toi que si les concepteurs avaient carte blanche ce jeu ressemblerait plus à ce que le public attendait mais avec le ‘politiquement correct’ notoire de la direction de bethesda c’était mort d’avance. Comme le précise Gronours il faut considérer ce jeu comme une expérience à part.

Voici la configuration minimale que j’utiliserais pour pouvoir jouer à fallout 3 :

-Ce n’est pas fallout 3 de Black Isles mais fallout 2008 de bethesda.
-Ce n’est pas un jeu de rôle mais un jeu d’action-aventure.
-fallout 3 est un Mod d’oblivion.
-Les NPC’s ont l’intelligence artificielle d’un supporteur de foot aviné et une animation déplorable.
-Mes actions n’ont aucunes répercutions sur l’environnement qui m’entoure mais uniquement sur moi-même : ‘Je suis un salopard esclavagiste, tout le monde s’en fout mais MOI je sais que je suis une ordure’.
-bethesda a voulu préserver mon intégrité morale en me permettant de passer d’un Karma à l’autre.
-SURTOUT ne pas prendre le perks ‘Bloody Mess’ pour ne pas transformer ma partie en boucherie non réaliste.
-Le V.A.T.S. est en fait un God-Mode.
-Ne pas finir la quête principale mais toutes les secondaires.
-Ce n’est pas de la 2D Isométrique mais de la 3D dans un Monde Post-Apocalyptique plutôt beau, ça c’est cool et respectable.
-Mieux vaut ça que rien du tout.
-Toutes les annonces de bethesda sur leur jeu ne sont que pure propagande et promesses non tenues.
-Je l’ai acheté d’occase, bien fait pour leurs gueules.

En partant avec cet état d’esprit je suis certain que ma nouvelle expérience Fallout sera sympa et même que j’aurais de bonnes sensations de jeu. Merci les Canards !

[Grosnours]

C'est a peu près cela, Marduk, bien que je te trouve un peu dur.
En tout cas il ne faut pas s'attendre a un Fallout 2+, comme Fallout 2 n'avait été après tout qu'un Fallout 1+.

[Snakeshit]

J'aimerais plus de Fallout 1+ de cette envergure alors, parce que Fallout 3 c'est un Oblivion+, donc un Fallout 1------------------^_^!

Malgré toutes leurs promesses. Je sais pas, mais merde un rpg où t'as même plus peur de tes actions....

Faut dire, je me suis fait verbalement agresser (parce qu'ils étaient derrière leurs bobox) par des roleplayeurs d'élite me disant qu'Oblivio nétait le chantre du RP et qu'à Mass Effect j'étais un sale con d'être concilliant alors que j'avais choisi le garsd vivant dans l'espace et ayant laissé son commando mourir pour le bien de sa mission...


M'enfin Fallout 3 n'est pas mauvais, il mérite au moins 60 à 65/100 mais son défaut c'ets qu'i lest considéré comme best game ever....

[Kurtus]

C'est a peu près cela, Marduk, bien que je te trouve un peu dur.
En tout cas il ne faut pas s'attendre a un Fallout 2+, comme Fallout 2 n'avait été après tout qu'un Fallout 1+.


Hmmm mui, mais Fallout 2 était quand même une suite au sens "noble" du terme, dans la mesure ou il proposait pas mal de nouveautés.
Par rapport au 1er, le background s'est enrichi, pas mal de défauts ont été gommés, il était (un peu) plus beau, surtout plus long, plus profond (j'arrête avec les adjectifs phalliques).

Bref, on s'était pas foutu de notre gueule à l'époque :|

[Mark Havel]

De toutes façons, de nos jours, c'est pas comme si le moindre jeu avec un peu de hype et de buzz et une campagne marketing bien orchestrée ne ramassait pas une avalanche de bonnes notes unanimes à l'exception des sites et personnes réellement intègres...

Pour ce qui est de faire tourner le jeu encore mieux que Oblivion, je pense que le truc vient de : il n'y a presque pas d'arbres.

[Fernando]

De toutes façons, de nos jours, c'est pas comme si le moindre jeu avec un peu de hype et de buzz et une campagne marketing bien orchestrée ne ramassait pas une avalanche de bonnes notes unanimes à l'exception des sites et personnes réellement intègres...

Pour ce qui est de faire tourner le jeu encore mieux que Oblivion, je pense que le truc vient de : il n'y a presque pas d'arbres.

D'ailleur je savait pas à quoi correspondaient les "metascore" sous steam je suis allé jeté un oeil et j'ai été choqué par les resumés et les notes :mellow: .

Sinon pour en revenir au jeu j'ai pu m'y mettre recement et c'est vrai que c'est quand même dommage... avec une telle license ils ont raté plein de trucs...
Deja l'univers bon ils ont quand même repris pas mal de trucs mais ça reste de la récupération rapide des éléments deja créé et c'est nettement moins riche mais bon y a un minimum.

Ensuite les combats le vats c'est pas trop mal fait mais ça reste bancal alors que quand j'y joue je reve d'un vrai tour par tour avec les zones à couvert et les stratégiespossibles, bon apres c'est vrai qu' a mettre en place c'est moins simple qu'une touche ralenti.

Et puis un des trucs qui m'a le plus géné c'est que bien souvent si tu veux etre mechant les messages ce limitent à "bah casse toi alors pauvre con".

Bref c'est un jeu moyen qui parait mauvais aux yeux de ceux qui connaissent la license devant l'ampleur du gachis mais ceux qui ont jamais joué au 1 et 2 un jeu post apo c'est toujours sympa.

[Marduk]

J'aimerais plus de Fallout 1+ de cette envergure alors, parce que Fallout 3 c'est un Oblivion+, donc un Fallout 1------------------^_^!

Malgré toutes leurs promesses. Je sais pas, mais merde un rpg où t'as même plus peur de tes actions....

Faut dire, je me suis fait verbalement agresser (parce qu'ils étaient derrière leurs bobox) par des roleplayeurs d'élite me disant qu'Oblivio nétait le chantre du RP et qu'à Mass Effect j'étais un sale con d'être concilliant alors que j'avais choisi le garsd vivant dans l'espace et ayant laissé son commando mourir pour le bien de sa mission...


M'enfin Fallout 3 n'est pas mauvais, il mérite au moins 60 à 65/100 mais son défaut c'ets qu'i lest considéré comme best game ever....


Et voila probablement l’erreur à ne pas commettre, fallout 3 n’est pas un RPG…
Alors il est vrai que c’est ce qu’il y a marqué sur la boite et voila ce que j’appelle la propagande de bethesda…
Quand aux notes dithyrambiques de la presse spécialisée dire le contraire c’est pour eux l’équivalent de se tirer une balle dans le pied, donc encore de la propagande…
J’en déduis alors que ce jeu n’est pas honnête mais qu’il peut permettre de passer un bon moment de détente…
...à quinze Euros…

[Martyrom]

Je pense comme toi que si les concepteurs avaient carte blanche ce jeu ressemblerait plus à ce que le public attendait mais avec le ‘politiquement correct’ notoire de la direction de bethesda c’était mort d’avance. Comme le précise Gronours il faut considérer ce jeu comme une expérience à part.

Sans même tenir compte des précédents Fallout. Je n'ai pas l'impression que Bethesda ait une grande culture du scénario. Lire les interviews de Todd Howard ne m'a pas convaincu. Plus un producteur qu'un auteur. Et bizarrement, j'aurais bien vu le producteur de Rockstar dont j'ai oublié le nom faire le boulot.


De toutes façons, de nos jours, c'est pas comme si le moindre jeu avec un peu de hype et de buzz et une campagne marketing bien orchestrée ne ramassait pas une avalanche de bonnes notes unanimes à l'exception des sites et personnes réellement intègres...

Pour ce qui est de faire tourner le jeu encore mieux que Oblivion, je pense que le truc vient de : il n'y a presque pas d'arbres.
Et ça c'est bien vrai. Beaucoup d'éditeurs se lancent désormais dans des campagnes bien hype histoire de séduire l'acheteur 0 day quitte à le décevoir après. A croire qu'ils s'inspirent tous de... Rockstar.

[Grosnours]

A part que Rockstar continue (pour l'instant ?) d'avoir un scénario solide (même s'il n'est pas parfait) dans ses productions. Et qu'ils s'en servent comme argument marketing, tout en gommant un peu le fait que le jeu n'est pas au top graphiquement.

Tiens c'est amusant cela d'ailleurs quand on y pense. On a tendance a caricaturer en disant que les jeux ne sont que des zolis graphismes vides de scénario et de gameplay mais qu'on nous matraques par une campagne de marketing intensive.

Or la plus grande campagne de marketing de tous les temps (mieux qu'Halo 3) cela a bien été GTA4, dont on peut vraiment pas dire que c'est un Crysis niveau graphique....

[Martyrom]

Je suis totalement d'accord. Je n'ai pas été déçu le 29 avril. C'est une bonne boite Rockstar en fait.

[Monsieur Cacao]

J'ai pas noté une campagne marketing si aggressive...Pubs à la télé ?

[Martyrom]

Il y a eu au moins un spot TV (http://www.xbox360france.com/news-pub-tv-pour-gta-iv-sur-xbox-360-ca-arrive-nv5127.html)pour les britanniques. Puis nous on a eu pas mal de teasers/trailers sur le web, le live et dans la presse.

Elle n'était pas agressive mais intensive.

Edit:

Ah si on a eu la même (http://www.dailymotion.com/video/x56nny_gta-4-pub-fr_videogames) chez nous.

[Monsieur Cacao]

Non parce que j'ai vu plus de trucs sur HAlo 3 (normal) ou Fallout 3, s'pour ça.
Bon y'a toujours eu une grosse campagne pour les GTA, c'est pas nouveau. Et ouais, pour une fois la campagne est à l'aune de la qualité du jeu. C'est rare.

[tb-51]

Pour Halo 3, ils nous avaient servi tout un tas de spot publicitaire ( genre vétérans parlant de master chef devant un vieux flingue, une larme a l'oeil )...
S'était impossible de pas en voir une ( Quand on surf sur la toile du JV)...

[Marduk]

Sans même tenir compte des précédents Fallout. Je n'ai pas l'impression que Bethesda ait une grande culture du scénario. Lire les interviews de Todd Howard ne m'a pas convaincu. Plus un producteur qu'un auteur. Et bizarrement, j'aurais bien vu le producteur de Rockstar dont j'ai oublié le nom faire le boulot.


En prenant comme base ne serait-ce que les Artworks développés par Adam Adamowicz je pense que fallout 3 aurait eu plus de gueule.
Quand j’admire les illustrations réalisées pour bethesda je ne peux m’empêcher de constater que son travail n’a servi à rien tellement la réalisation est loin de sa vision.
Je pense également que RockStar aurait pondu un fallout 3 plus proche de l’esprit Black Isles, en tout cas cette boîte ne nous aurait pas épargné un esprit subversif, ironique et humoristique qui sied normalement à la licence Fallout.

[Monsieur Cacao]

Ca reste à voir...
Ecrire un scénar criminelle et une histoire dans un monde post-apo, c'est pas de la même trempe.
Perso je pense que CD Projekt ou Obsidian (voir Bioware) aurait été plus adapté. On aurait au moins eu de vrais dialogues...

[El lobo Tommy]

Je sais plus où j'ai vu ça (peut être bien par ici) mais voila:
"Ce n'est pas parce qu'il y a une feuille de personnage et des caractéristiques qui évoluent que c'est un RPG."

Le fondement du jeu de rôles reste encore dans les dialogues et les multiples façons de résoudre une quête (par le combat si il faut). Fallout 3 est carrément léger de ce point de vu.

[Marduk]

Ca reste à voir...
Ecrire un scénar criminelle et une histoire dans un monde post-apo, c'est pas de la même trempe.
Perso je pense que CD Projekt ou Obsidian (voir Bioware) aurait été plus adapté. On aurait au moins eu de vrais dialogues...


Loin de moi l'idée de contester ton point de vue, quand je cite RockStar c’est aussi pour les moyens, le professionnalisme et l’esprit que possède cette sociéte. Je te concède que G.T.A. 4 rencontre beaucoup de problème sur PC mais sur Console c’est une véritable tuerie.

Force est de constater que d’autres boites de développeurs étaient plus à même de créer une suite digne de Fallout, manque de bol c’est bethesda qui a récupéré le bébé et qui l’a étouffé dans son berceau…

[El_Mariachi²]

Des textures haute résolution pour le jeu sont disponibles. Elles nesont pas officielles.

http://www.clubic.com/actualite-244700-textures-haute-definition-fallout.html

[Icebird]

non

Je viens de voir, avec un mois de retard (parce que je suis un gros slacker qui regarde jamais ses messages) que je me suis pris un avertissement pour ce post, pour cause: Majuscules, SMS, ponctuation. Alors je le refait correctement:

Non.

[Marduk]

Quelques nouvelles et chiffres provenant du Royaume d’Albion :


‘A peine sorti, Fallout 3 crève déjà les records. Selon les premiers chiffres précisés par Chart Track, le titre de Bethesda Software aurait d'ores et déjà dépassé les ventes globales de la série, ainsi que celles de Elder Scrolls IV : Oblivion.
Sorti la semaine dernière aux États-Unis et en Europe, Fallout 3 était l'un des titres les plus attendus de cette fin d'année. Et pourtant, rien n'était joué puisque le gameplay de ce troisième volet a été revu de fond en comble, au même titre que le moteur graphique pour le coup entièrement en 3D. Les fans de la première heure entrevoyaient également une certaine appréhension quant au changement de studio de développement au profit de Bethesda Software, dont la réputation n'est plus à faire.

Les premiers chiffres de ventes de ce nouvel épisode prouvent que la production fait unanimité auprès des joueurs. L'institut britannique Chart Track vient d'indiquer que les écoulements de Fallout 3 surpassent d'ores et déjà les ventes cumulées des précédents volets de la licence, au Royaume-Uni.
Les chiffres de vente britanniques de Fallout, Fallout 2, Fallout Tactics et Fallout : Brotherhood of Steel ont été dépassés par les écoulements du troisième volet, détrônant ainsi aisément l'imposant Fable II. En comparaison avec la première semaine de commercialisation du précédent blockbuster de Bethesda, The Elder Scrolls IV : Oblivion, Fallout 3 a cumulé un volume de ventes supérieur à hauteur de 57 %, ce qui est assez impressionnant. Bien que les chiffres exacts n'aient pas été divulgués pour l'heure, nous connaissons la répartition des ventes par console : 55 % sur Xbox 360, 28 % sur PS3 et 17 % sur PC. Les quelques frayeurs liées aux soucis techniques de la version PS3 et la perpétuelle tradition du piratage sur PC sont sûrement la cause de cette répartition.

En guise de mise en bouche du classement des charts actuels au Royaume-Uni, vous trouverez ci-dessous le top ten des ventes hebdomadaires, tout format confondu’ :

1-Fallout 3
2-FIFA 09
3-Wii Fit
4-Fable II
5-Pro Evolution Soccer 2009
6-Far Cry 2
7-Quantum of Solace
8-LEGO Batman
9-Mario Kart Wii
10-Saints Row 2


Les Anglais seraient-ils en majorités des Casuals Gamers ?! En tout cas, si cette tendance se confirme, il est certain qu’une suite de Fallout 3 ne tardera pas, il faut battre le fer tant qu’il est chaud. Si quelqu’un possède le chiffre actuel des ventes en France je suis preneur.

[_Uriel_]

Ah bin tiens, il manquait juste quelques chiffres pour étayer mon propos :rolleyes:

[Kayato]

Les quelques frayeurs liées aux soucis techniques de la version PS3 et la perpétuelle tradition du piratage sur PC sont sûrement la cause de cette répartition.
AHAH j'adore

[Mélanome]

Quelques nouvelles et chiffres provenant du Royaume d’Albion :

etc...

1-Fallout 3
2-FIFA 09
3-Wii Fit
4-Fable II
5-Pro Evolution Soccer 2009
6-Far Cry 2
7-Quantum of Solace
8-LEGO Batman
9-Mario Kart Wii
10-Saints Row 2


Les Anglais seraient-ils en majorités des Casuals Gamers ?! En tout cas, si cette tendance se confirme, il est certain qu’une suite de Fallout 3 ne tardera pas, il faut battre le fer tant qu’il est chaud. Si quelqu’un possède le chiffre actuel des ventes en France je suis preneur.

C'est au moins aussi déprimant que les ventes de disques de Lorie ...
Le bon goût n'est pas l'apanage de la majorité ... une vrai défaite de la démocratie ... :mellow:

[Monsieur Cacao]

Les premiers chiffres de ventes de ce nouvel épisode prouvent que la production fait unanimité auprès des joueurs


Wokay....Donc parce que ça se vend ça a plus à tous...Rien à voir avec la campagne marketing abrutissante et les fausses promesss qui ont certainement fait vendre un bon paquet.

[Mélanome]

Wokay....Donc parce que ça se vend ça a plus à tous...Rien à voir avec la campagne marketing abrutissante et les fausses promesss qui ont certainement fait vendre un bon paquet.

+ 1000 ;)

Et aussi grâce au manque de démo. du jeu, au test des journaux spécialisés (qui laissent planer un doute), et à cette phrase débile : "Tu peux pas savoir si c'est bien si t'as pas joué !" ... entre autre. :|

Au fait les 7 jours de rétractation, ça marche pour les jeux vidéos ?

[Grosnours]

Le bon goût n'est pas l'apanage de la majorité ... une vrai défaite de la démocratie ... :mellow:

C"est complètement contradictoire, la démocratie signifiant littéralement le pouvoir au peuple, et donc par extension a la majorité. Une défaite de la démocratie c'est quand une décision seulement agrée par une minorité est prise.



cette phrase débile : "Tu peux pas savoir si c'est bien si t'as pas joué !" ... entre autre. :|

C'est pas une phrase débile, c'est tout a fait vrai, c'est ce qu'on appelle du bon sens. Et qu'on ne me ressorte pas l'exemple de la sodomie sorti par Angelina, qui est sans doute l'argument le plus stupide depuis l'invention du langage.



Au fait les 7 jours de rétractation, ça marche pour les jeux vidéos ?

Si tu l'as acheté par correspondance cela devrait être possible.

[Monsieur Cacao]

C'est pas une phrase débile, c'est tout a fait vrai, c'est ce qu'on appelle du bon sens. Et qu'on ne me ressorte pas l'exemple de la sodomie sorti par Angelina, qui est sans doute l'argument le plus stupide depuis l'invention du langage.


Ouais enfin suffit de lire des tests sérieux, de zieuter les vidéos/screens et les retours forums pour se forger une opinion du produit en général. Je n'ai pas besoin de jouer au dernier Hulk pour être quasi-certain que c'est une bouse par exemple.

[_Uriel_]

Au fait les 7 jours de rétractation, ça marche pour les jeux vidéos ?

Uniquement sur les ventes par correspondance, pas sur une vente en boutique.

[Mélanome]

C"est complètement contradictoire, la démocratie signifiant littéralement le pouvoir au peuple, et donc par extension a la majorité. Une défaite de la démocratie c'est quand une décision seulement agrée par une minorité est prise.


Ben quand le peuple sanctifie une bouse cosmique et la hisse au sommet, c'est un échec de la démocratie ... car si elle fonctionnait bien, elle devrait la déclarer bouse cosmique ...

On pourrait aussi dire que le marketing est l'ennemi de la démocratie ... vue qu'elle empêche la majorité de réfléchir par elle même ...


Uniquement sur les ventes par correspondance, pas sur une vente en boutique.

C'est abusé ...

[Monsieur Cacao]

Bof, la démocratie c'est aussi avoir l'illusion du choix :Jérémie:

Bon sinon faut pas oublier qu'on a eu les Sims longtemps en tête hein, le joueur moyen ce n'est pas le forumeur Cpc (même si je le souhaiterais aussi).
Fable 2 en 4ème, je suis content:c'est peut être pas hardcore, mais si il est aussi réussi que le premier, ça doit être un bon jeu.C'est du casual comme j'aimerais en voir plus, au lieu des bouses habituelles.

[Marduk]

C’est comme la politique, quand ont promets ciel et terre c’est qu’il y a aiguille sous roche…

Bien sur j’aurais préféré participer à une communion extatique devant le Messie du RPG mais tant pis, soyons fou, je prendrai ce que bethesda me propose…Un Judas en gamme budget !