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Voir la version complète : Loisirs Le topic de l'aviation et des canards ailés



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Flaya
12/05/2011, 08h51
J'aime bien les commentaires type: Oui ba tu à fait des fautes d'anglais... ou: on est content que les indien n obtienne pas nos super technologies de la mort qui tue comme ça il n y aura que nous qui l'aurons!

Trop cool c'est américains.

--Lourd--
12/05/2011, 14h18
Casdédi à Lanef, yo :ninja:


http://www.youtube.com/watch?v=ansde0T0oFM

Flaya
12/05/2011, 15h02
Et c'est parti http://www.aeroweb-fr.net/actualites/2011/05/lockheed-martin-un-premier-f-35-livre-a-lusaf :)

lanef300
12/05/2011, 15h10
Casdédi à Lanef, yo :ninja:


http://www.youtube.com/watch?v=ansde0T0oFM

Sympa de voir les potes de promo en SEM! Et puis le gros chat, toujours aussi beau!

Vevster
12/05/2011, 15h22
Bof, l'AASM... L'ASMP-A est beaucoup plus drôle.

Vous comprenez pourquoi je vire parfois trop dans le "nationaliso-chauvinisme" quand 95 de la toile n'est constitué que de commentaires argumentés de ce niveau et tous anti-français?

En gros tu te mets aux niveaux des stupides, c'est ça? :tired:

Et en tant qu'architecte, tu te mettras aussi au niveau des pires?

chenoir
12/05/2011, 15h37
Bien sur, mieux vaut être le meilleur du pire que le pire du meilleur B).

Vevster
12/05/2011, 16h02
Bien sur, mieux vaut être le meilleur du pire que le pire du meilleur B).

OK, donc dorénavant on pourra te rebaptiser, the bestest of merrikans :p

chenoir
12/05/2011, 16h10
Nah mais je me mets pas TOUT LE TEMPS au niveau des stupides, mais bon parfois ca me tape un poil sur le système donc je rale voila tout.

Vevster
12/05/2011, 16h15
Nah mais je me mets pas TOUT LE TEMPS au niveau des stupides, .

[bachelot on]
Ah bon?
[bachelot off]

Cela dit, il n'y apas de merrikans ici, et pourtant, tu postes parfois des trucs plus bas que certains d'entre eux.... :p

Raler après eux, c'est bien. Ne pas les imiter, c'est mieux.

http://3.bp.blogspot.com/_VGm_KikuffQ/SPByWKcQ3pI/AAAAAAAAADM/T08dLP-sbzY/s1600/080529-F-2828D-438.jpg

chenoir
12/05/2011, 17h37
Cela dit, il n'y apas de merrikans ici, et pourtant, tu postes parfois des trucs plus bas que certains d'entre eux.... :p


Bah donne moi un exemple, que je sache quoi éviter à l'avenir.

Et sinon, jolie photo. Finalement j'aime bien le A-10 (même si je préfère le Su-25 :ninja:).

Lt Anderson
12/05/2011, 17h38
Bah donne moi un exemple, que je sache quoi éviter à l'avenir.

Et sinon, jolie photo. Finalement j'aime bien le A-10 (même si je préfère le Su-25 :ninja:).
Laisse tomber. :|

Guest14712
13/05/2011, 02h07
Le 25 avril dernier, un jeune pilote québecois de 21 ans a atterri sur l'autoroute suite à un problème moteur. J'aurais bien voulu voir la tête des gens dans les voitures tiens. ^_^

VKC8pXJxPQw

lanef300
13/05/2011, 06h53
C'est con y'avait un magnifique champ sur la droite...Mais bonne gestion et zoli flare!

Glourp
13/05/2011, 11h08
Il connait pas les freins? :O

Quel pilote n'a pas rêvé de faire pareil, hein?

chenoir
13/05/2011, 12h04
Aucun. J'adorerais me poser sur une autoroute en France, juste histoire de voir les yeux des conducteurs en face. Mais va trouver une autoroute ou t'as assez peu de voiture pour ne pas risquer d'en emboutir une.

FB74
13/05/2011, 12h08
Aucun. J'adorerais me poser sur une autoroute en France, juste histoire de voir les yeux des conducteurs en face. Mais va trouver une autoroute ou t'as assez peu de voiture pour ne pas risquer d'en emboutir une.

Faut viser plus haut, les Champs Elysées un 14 juillet.... :ninja:

Flaya
13/05/2011, 12h13
Faut viser plus haut, les Champs Elysées un 14 juillet.... :ninja:

J'avoue qu'elle serait belle celle la.

chenoir
13/05/2011, 12h35
Oui alors non, le 14 juillet tu fais mine de décoller d'un des AD de la région parisienne tu as une chance sur 2 de voir 3 chasseurs t'encadred de TRES près. Et une chance sur 2 d'être abattu sans sommation.

FB74
13/05/2011, 12h51
Oui alors non, le 14 juillet tu fais mine de décoller d'un des AD de la région parisienne tu as une chance sur 2 de voir 3 chasseurs t'encadred de TRES près. Et une chance sur 2 d'être abattu sans sommation.

Mais sinon où est le challenge ? :p

chenoir
13/05/2011, 12h57
Ouais mais non, un C150 contre 3 Mirage 2000 c'est Cheatay.

Si encore c'était contre des F-22, vu qu'ils passent les 3/4 de leur temps en maintenance ils seraient pas la. Ou contre des Eurofighters vu qu'ils sont incapables d'utiliser le moindre armement... Mais non quoi, merde :ninja:.

Glourp
13/05/2011, 13h03
c'est du grand connu, mais ça m'y fait penser:

http://www.youtube.com/watch?v=I0adJSRqGFM

Glourp
13/05/2011, 13h04
Ou ça: http://www.youtube.com/watch?v=HIZzkq5Y8q0&NR=1

AtomicBondage
13/05/2011, 14h53
Premier vol international de Solar Impulse, en direct LIVE. (http://www.solarimpulse.com/)

FB74
13/05/2011, 15h33
Une des multiples versions du clip existante:

HEe3xfWfkG8

lanef300
13/05/2011, 17h44
Ou ça: http://www.youtube.com/watch?v=HIZzkq5Y8q0&NR=1

J'adore! Et la compet' organisée par les Galeries Lafayette, pour celui qui arriverait à se poser sur leur toit! La bonne époque!
T'imagines la classe, en 777, faire un touch sur les champs? Un passage tranche en Edge540 sous la Défense...

--Lourd--
14/05/2011, 00h50
Kassdedi à tonton kadhafi :ninja:

http://3.bp.blogspot.com/-3FavemVGhtE/TZCrFYA4wVI/AAAAAAAAABk/H2jRkRZC08k/s1600/Rafale+vs+Soko+%25281%2529.jpg

FB74
14/05/2011, 13h13
http://img855.imageshack.us/img855/8469/dsc6809.jpg

Ithilsul
14/05/2011, 13h52
In before chenoir.

Lt Anderson
14/05/2011, 15h58
Je préfère celui-là.

http://tof.canardpc.com/preview2/544e4425-508a-4bcc-830a-8779f180ee76.jpg (http://tof.canardpc.com/view/544e4425-508a-4bcc-830a-8779f180ee76.jpg)

Batto
14/05/2011, 16h23
N'oubliez pas les petits belges qui se démerdent pas mal pour les tiger meet :p

Tiger meet 2009 :
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/2/2/3/1861322.jpg

Tiger meet 2011 :
http://www.belgian-wings.be/Webpages/Navigator/News/Special%20Features/Tiger%202011%20KB/FA087-KB-070411-Jos-Schoofs_4.jpg

--Lourd--
14/05/2011, 16h39
http://www.topgunday.com/call-sign-generator/


Lt. thomas 'Crusher' L. B)B)

chenoir
14/05/2011, 16h40
J'aimerais bien voir un cigogne Meet ou un Frelon meet.

AtomicBondage
14/05/2011, 19h04
http://i.imgur.com/Uy4nE.jpg

Une bonne idée pour mes prochaines séances photo.

lanef300
14/05/2011, 19h44
http://www.topgunday.com/call-sign-generator/


Lt. thomas 'Crusher' L. B)B)

Excellent! J'ai gagné Gomer (ce qui signifie: Get Out of My Emergency Room ;) ) et ça colle bien avec ce que m'ont dit les psy! Mais bon je vais garder mon callsign original...

tim987
14/05/2011, 19h58
"Oilgate"... :tired: ... "Zoltan"... :tired:..."four eyes"...:tired:... "Ashley"...:tired:

Mouais.

"Wrong way" ..."Roadie"..."Apple Bottom"..."repeatrepeatrepeat"...

Décidément, j'aurais jamais pu intégrer la chasse.

Ithilsul
14/05/2011, 20h21
« Furor » :cigare:

Géniale la photo chenoir. Super concept.

war-p
14/05/2011, 20h38
Death Blow : J'aime assez!

chenoir
14/05/2011, 20h48
Summit. Tout à fait à l'aune de ma perfection.

Glourp
14/05/2011, 21h02
Par ce bel après-midi de glande, j'ai été traîner mes guêtres au musée de l'air de bruxelles. Vieux hangar, mais belle collection et pas mal de matos... Toute la section WWI n'était malheureusement pas ouverte, donc certains raretés m'ont échappé. En vrac donc du Camel, du Spad 13, de l'inconnu, du moins connu, de l'halberstatd C.V. qui apparemment est un rare rescapé, du Caudron, du tank français, du casque à pointe, du lance-flamme d'époque. Bref du quoi s'amuser!

http://img859.imageshack.us/img859/3131/musee33.jpg

http://img651.imageshack.us/img651/2396/musee05.jpg

http://img815.imageshack.us/img815/3007/musee06.jpg

http://img851.imageshack.us/img851/7433/musee07.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/51/musee14.jpg

http://img5.imageshack.us/img5/4412/musee15.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/4030/musee01.jpg

http://img840.imageshack.us/img840/3245/musee11.jpg

Glourp
14/05/2011, 21h05
Mais aussi, du B17 récupéré 6 mètres sous terre, du P47 (admirez le turbo, enfin ce qu'il en reste), des vieux vêtements, une MG151, des documents à moitié cramé (en fait un suivi TRES intéressant des paramètres atmosphériques du nav B17), un vieu pneu pourri du même B17, des fusées éclairantes ayant appartenu à un FW190...

http://img40.imageshack.us/img40/8414/musee09.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/4344/musee10.jpg

http://img829.imageshack.us/img829/5631/musee08.jpg

http://img220.imageshack.us/img220/7640/musee02.jpg

http://img829.imageshack.us/img829/261/musee03.jpg

http://img16.imageshack.us/img16/637/musee28.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/8886/musee29.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/8886/musee29.jpg

http://img809.imageshack.us/img809/3880/musee04.jpg

Glourp
14/05/2011, 21h11
... Du moteur donc, des bouteilles d'oxygène provenant du FW190, un siège d'Albatros avec une grOOOZe mitrailletTTT, une vue d'ensemble avé un beau pti mirage F1 et le reste, un Mig23, un télémètre nazi (le salaud!)...


http://img24.imageshack.us/img24/8637/musee27.jpg

http://img19.imageshack.us/img19/7159/musee34.jpg

http://img585.imageshack.us/img585/5937/musee31.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/9486/musee30.jpg

http://img838.imageshack.us/img838/1285/musee32.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/2254/musee26.jpg

http://img708.imageshack.us/img708/917/musee13.jpg

http://img36.imageshack.us/img36/9521/musee21.jpg

Glourp
14/05/2011, 21h14
http://img23.imageshack.us/img23/6657/musee16.jpg

http://img717.imageshack.us/img717/6606/musee19.jpg

http://img846.imageshack.us/img846/8952/musee22.jpg

http://img220.imageshack.us/img220/3317/musee24.jpg

http://img819.imageshack.us/img819/1649/musee20.jpg

http://img200.imageshack.us/img200/5258/musee25.jpg

http://img859.imageshack.us/img859/5503/musee23.jpg

chenoir
14/05/2011, 21h16
J'y allais souvent quand j'étais à Bruxelles, j'aime beaucoup ce musée. Belles photos en tous cas.

lanef300
14/05/2011, 22h08
Zoli! (ça manque de frites non?)-> GOMER!

Batto
14/05/2011, 23h38
Par ce bel après-midi de glande, j'ai été traîner mes guêtres au musée de l'air de bruxelles.

Ah ben tiens, j'étais au cinquantenaire pas plus tard que ce matin :p
C'est vrai qu'il est chouette ce musée.

darkgrievous
15/05/2011, 17h46
La liste final des avions au Bourget.

http://www.gifas.asso.fr/reaxia/files/jrutk/DPresse_2011_Fr_03_05_2011.pdf

A part l'a400M et le 1f-17 pas grand chose de neuf .
Et le su-30 n'apparait pas dans la liste :huh:

Tiri
15/05/2011, 18h00
Il faut que je me renseigne à tout prix pour l'espace photo, j'ai quelqu'un qui pourra peut-être me prêter son 200-400mm f/4 (un téléobjectif qui coute dans les 3000€) durant cette période.

AtomicBondage
16/05/2011, 13h44
Après 2 ans, juste assez de temps pour s'assurer que les bandes soient bien foutues. Putain mais je suis devenu hyper cynique moi...Mauvaise langue : les boîtes noires sont lisibles à 100% (http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/05/16/le-bea-a-pu-lire-toutes-les-donnees-des-boites-noires-du-vol-rio-paris_1522617_3244.html).

Morgoth
16/05/2011, 13h47
http://www.topgunday.com/call-sign-generator/


Lt. thomas 'Crusher' L. B)B)

Gork.

medical slang usually disparaging : a terminal patient whose brain is nonfunctional and the rest of whose body can be kept functioning only by the extensive use of mechanical devices and nutrient solutions

Hurr Durr Derp Derp Derp.

weedkiller
16/05/2011, 14h06
Je sais pas trop si ca va dans le topic des sciences ou celui des avions, mais le pénultième décollage de la navette spatiale américaine (et le dernier d'endeavour), c'est dans 1h. Si vous avez le temps de le voir en live :) . Chez nous, ce sera dans l'auditorium du boulot :p .

Flaya
16/05/2011, 14h15
Je regarderai bien mais nous ils ne le diffusent pas...

chenoir
16/05/2011, 14h19
Un lien ou suivre ça?

AtomicBondage
16/05/2011, 14h20
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html

chenoir
16/05/2011, 14h26
Merci bien.

Sacrée qualité d'image, j'ai hâte de voir le lancement.

Et sinon, je vous le répète, 19 Mai nouveau lancement d'Ariane 5.

Ithilsul
16/05/2011, 14h28
Sacrée qualité d'image

Grave. Mais où qu'il est le gros compteur du compte à rebours ?! :emo:

chenoir
16/05/2011, 14h32
Ils l'ont montré tout à l'heure, un compteur à affichage numérique sur l'aire grand public. Mais il ne commencera à décompter qu'à T-9 minutes.

Par contre il a l'air de faire sacrément chaud au KSC au vu des ondulations de l'air.

Edit : la qualité d'image est aussi bonne pour les lancements d'Ariane 5? Sinon je vais regretter de pas avoir pu en voir jusqu'ici.

Ithilsul
16/05/2011, 14h33
Oui je viens de le voir. Ils viennent d'ailleurs de dire que pour l'instant, la fenêtre de tir n'est pas modifiée.

AtomicBondage
16/05/2011, 14h34
Voilà, le compte à rebours n'apparaîtra à l'écran qu'à T-9.

Le timer non-officiel est là : http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/main/index.html

Ithilsul
16/05/2011, 14h36
Merci Atomic.

nagash
16/05/2011, 14h39
(...) le pénultième décollage de la navette spatiale américaine (et le dernier d'endeavour) (...)

C'est à dire, fini les navettes? :emo:

chenoir
16/05/2011, 14h45
Ouais, maintenant on va attacher les astronautes avec une corde nouée autour des boosters auxiliaires...

Il ya trop de tension, je sais pas si mon coeur va tenir.

Ithilsul
16/05/2011, 14h48
La vidéo retarde de 12 secondes par rapport au timer du site web. :emo: Inadmissible !

En 20 minutes, le nombre de spectateurs a été multiplié par 3 (30 000 => 90 000).

C'est quoi ces fumerolles sous les réacteurs, une histoire de surpression ?

Azra
16/05/2011, 14h52
Moins de 5 minutes, quelle tension !

chenoir
16/05/2011, 14h54
Ca doit être le liquide réfrigérant.

AtomicBondage
16/05/2011, 14h55
C'est presque parti !

Ithilsul
16/05/2011, 14h58
C'est parti !

laaaaaaaaaaaaaaaaaag ! :p

nagash
16/05/2011, 15h01
conso en carburant: 5000 kg/s :wacko:

C'est beau. Comme l'a dit le commentateur: "exploring space is in the DNA of our country"

Nelfe
16/05/2011, 15h01
It's okay :cigare:.

chenoir
16/05/2011, 15h03
Tain, j'ai un mec de l'ambassade d'Ukraine qui a appelé à T-4 secondes.

Salopard d'Ukrainien.

Ithilsul
16/05/2011, 15h05
On a une idée du design des futures navettes ? Et elles resteront 100% US ou il y a une coopération de prévue ?

chenoir
16/05/2011, 15h06
On parlait beaucoup de privates ventures.

PeGGaaSuSS
16/05/2011, 15h07
Il n'y a pas de futures navettes de prévues. Ce seront des capsules sur des roquettes.

nagash
16/05/2011, 15h08
Ah oui, c'est le retour des capsules style Apollo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Orion_%28v%C3%A9hicule_spatial%29

AtomicBondage
16/05/2011, 15h09
Ils ne recommenceront pas l'expérience des lanceurs réutilisables façon navette. Ils ont un projet de fusée mais les réductions de budget... Je vous rappelle que c'est aujourd'hui que les USA touchent le plafond de leur dette telle que stipulée par le congrès. Dans trois mois, s'il n'y a pas d'accord pour relever ce plafond, les USA seront en faillite.

PeGGaaSuSS
16/05/2011, 15h11
On parlait beaucoup de privates ventures.

Ce qui ne changera pas grand-chose. Une large partie du travail sur les navettes venait du privé. Peu avant le lancement, le commentateur a indiqué que les ingénieurs d'USA (United Space Alliance) allaient rétracter le pad. USA c'est une boîte privée (une joint venture entre Lockheed et Boeing plus précisément). Le Main Tank est également fabriqué par des boites privées.

Ithilsul
16/05/2011, 15h12
Ah oui, c'est le retour des capsules style Apollo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Orion_%28v%C3%A9hicule_spatial%29

Mais là on ne parle que de transport d'hommes. Quid pour le matériel ?

Et ça ne risque pas de poser quelques problèmes si ce sont des private ventures, genre si il faut amener des pièces à l'ISS ? « Oui mais non, c'est pas notre bébé, nous on en a rien à faire. »

Azra
16/05/2011, 15h12
Je n'avais jamais vu de lancement en live, c'était beau.

PeGGaaSuSS
16/05/2011, 15h14
Ah oui, c'est le retour des capsules style Apollo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Orion_%28v%C3%A9hicule_spatial%29

L'article n'est pas vraiment à jour. Orion partira bien, probablement vers Mars, probablement depuis une Delta.

AtomicBondage
16/05/2011, 15h18
Ils rediffusent chaque prise de vue de chaque caméra, là maintenant.

PeGGaaSuSS
16/05/2011, 15h20
Ils ne recommenceront pas l'expérience des lanceurs réutilisables façon navette. Ils ont un projet de fusée mais les réductions de budget... Je vous rappelle que c'est aujourd'hui que les USA touchent le plafond de leur dette telle que stipulée par le congrès. Dans trois mois, s'il n'y a pas d'accord pour relever ce plafond, les USA seront en faillite.

Oui, sauf que maintenant que les Russes remettent les gaz sur leurs propres programmes (ils parlent même de propulsion nucléaire), l'espace pourrait repasser du statut de «-geeks qui font mumuse-» a une affaire de sécurité/prestige national(e). Sans parler des Chinois, qui pourraient toujours surprendre. Ne pas oublier que si les navettes sont arrêtées, les projets de l'Air Force eux, progressent...

Flaya
16/05/2011, 15h23
:| Nasa TV marche pas à mon boulot...

Sinon maintenant c'est: l’Amérique pour les fonds/Mars ??!!??
la Russie pour les navette
l’Europe pour le pas de tir

Je croit que les vieux riches ont compris que face à l'inde/chine il fallait un peu s'énerver.

AtomicBondage
16/05/2011, 15h33
Quels vieux riches ? Les USA ne passeront peut-être pas l'année...

Avec tout ce qu'ils ont claqué en Irak, ils auraient pu refaire un programme spatial de zéro.

Sinon, Ariane V peut-elle être modifiée/fiabilisée pour le vol humain, ou bien est-ce impossible pour une question de design ?

chenoir
16/05/2011, 15h37
Je n'avais jamais vu de lancement en live, c'était beau.

Ariane c'est mieux parce qu'il n'y a pas de navette, donc la caméra embarquée donne directement dans le vide.

chenoir
16/05/2011, 15h38
Quels vieux riches ? Les USA ne passeront peut-être pas l'année...

Avec tout ce qu'ils ont claqué en Irak, ils auraient pu refaire un programme spatial de zéro.

Sinon, Ariane V peut-elle être modifiée/fiabilisée pour le vol humain, ou bien est-ce impossible pour une question de design ?

Pas pour emporter une navette, ça certainement pas, par contre il était question de développer une capsule dans la tête de la fusée pour le transport de personnel.

weedkiller
16/05/2011, 15h48
Apparemment, c'est jeudi que le bras robotisé sort pour accrocher AMS à la station internationale. Ici, ca faisaient presque 10 ans qu'ils attendaient ce moment. Et maintenant, c'est les données qu'ils faudra étudier. :)

chenoir
16/05/2011, 15h54
AMS?

AtomicBondage
16/05/2011, 16h01
AMS. (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gndvhDMmMpc2XflA9rq1gGrb5hBQ?docId=CNG.64c3a ac45519d6dc3df77629bb2b7b09.271)

http://i.imgur.com/L3yQI.png

weedkiller
16/05/2011, 16h03
Ben tu te doutes bien qu'ils ont pas lancé une navette juste pour le plaisir ;) . C'est le nom du satellite qu'il y a dedans et qui cherche à détecter la présence d'antimatière. Les premiers powerpoint donnait un départ de cette mission pour 2001, mais y a eu un certain mois de septembre et quelques guerre assez chères entre temps :| .
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=82024991

Donc jeudi, ils sortent le bras robotisé et l'accroche sur la station internationale.

EDIT: D'ailleurs, vu que c'est le topics des avions, les photos du chargement des 10 tonnes de plomb dans un USAF C5M devrait vous intéresser.
http://cdsweb.cern.ch/record/1286848

chenoir
16/05/2011, 16h10
Ah, ils ne lancent pas des navettes à plusieurs millions de dollar pour la beauté du geste? Etrange etrange.

--Lourd--
16/05/2011, 16h54
Sinon, Ariane V peut-elle être modifiée/fiabilisée pour le vol humain, ou bien est-ce impossible pour une question de design ?

http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2010/01/french.html

PeGGaaSuSS
17/05/2011, 08h29
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/05/16/01016-20110516ARTFIG00713-af-447-airbus-semble-etre-mis-hors-de-cause.php

"AF 447 : les boîtes noires mettent Airbus hors de cause"

Mais comment un « journaliste » peut écrire un truc pareil (en l'état actuel des choses)... Évidemment ça n'a rien à voir avec le fait qu'on soit à moins d'un mois du Bourget !

lanef300
17/05/2011, 17h55
Non mais c'est normal. Ils ont remonté les boites, après 2ans elles sont nickels (ce qui est absolument hallucinant), ils ont pas commencé à les décoder/analyser, qu'on sait déjà qu'Airbus n'est pas en cause. Ni AF d'ailleurs. Putain je DETESTE les théories du complot, entre Ossama/Obama/DSK en ce moment on est servi, mais là, faut pas déconner!

AtomicBondage
17/05/2011, 18h04
Il les ont déjà décodées, il me semble.

Mais ouais, les fuites dans la presse, ça va un peu vite en besogne.

Tiens, voilà de quoi te calmer :

http://i.space.com/images/i/9645/i02/endeavour-launch-plane-1.jpg?1305622771

http://i.space.com/images/i/9646/i02/endeavour-launch-plane-2.jpg?1305622932

--Lourd--
17/05/2011, 18h24
Toutes les données ont été extraites et elles sont lisibles. L'analyse c'est une autrement plus long.

lanef300
17/05/2011, 18h27
Ce que je veux dire par décoder, c'est pas juste obtenir les données des bandes, c'est reconstituer un vol.

Y'a une dizaine de cas, de vols similaires, mêmes avions, mêmes systèmes, qui au moment de la panne envoie les mêmes codes maintenance, dans le même ordre. Ceux qui ont survécu, avaient un horizon clair et dégagé. Et là on nous fait croire que non, ça n'a rien à voir. Comment une erreur de pilotage peut entrainer les mêmes conséquences qu'un souci sur un système clairement identifié? Si les sondes ne sont pas problématiques, on annule l'AD, et on remet les anciennes?

Au final, ce sera bien une erreur de pilotage. Parce que dans l'absolu quand tu perds tes systèmes, ce n'est pas ladite perte qui te tue, c'est que tu n'as pas su analyser le sushi et faire ce qu'il faut. Mais là ils étaient dans une situation impossible, et sans plus d'infos, Airbus nous dit que non, y'a pas de soucis avec l'avion? C'est gros comme truc! En moins de 2 jours, ils ont la preuve absolue que les pils sont responsables (sans avoir entendu les bandes d'ailleurs, bien plus important niveau crm), et on zappe complètement le fait qu'on s'est déjà trouvé dans la même config?

ps: faut que je précise. Je n'ai rien contre Airbus. Contre la DGAC oui, je suis partial.
Ce qui est énervant, c'est de voir qu'avec des interventions pareilles, on ne peut que souhaiter que le BEA reste aussi indépendant que possible. Déjà ça part mal vu qu'il y a une enquête judiciaire en parallèle. Mais ce qui compte, ce n'est pas de savoir si c'est l'avion ou le pil juste pour incriminer l'un ou l'autre, c'est d'obtenir autant que possible la vérité pour en tirer des enseignements. D'ailleurs, en tirer autant d'études que l'on peut, et si par ex. il s'avère que j'ai tout faux sur mon explication y'a quelques mois, et bien ça ne doit pas empêcher le BEA de continuer à creuser le sujet (c'est un des points explicites de l'oaci, si l'on met le doigt sur un souci au cours d'une enquête, par déduction/hasard/etc..., et si ce n'est pas du ressort de l'enquête, l'on doit diligenter une étude en rapport, normal non?). C'est particulièrement frustrant de voir que la recherche des boites, payée par AF et Airbus soit dit en passant, ne semble servir qu'un but, la disculpation aussi rapide que possible d'Airbus.

Paolo
17/05/2011, 19h42
Airbus nous dit
Pour le moment le seul qui dit quelque chose, c'est l'autre excité du figaro, qui comme à son habitude relaye des bruit de chiottes.:|
Le BEA à publié un communiqué plutot explicite.

Sacrifier au sensationnalisme en publiant des informations non validées alors que l'exploitation des données des enregistreurs de vol ne fait que commencer est une atteinte au respect des passagers et des membres d'équipage décédés et jette le trouble parmi les familles des victimes qui ont déjà subi de nombreux effets d'annonce. Le BEA rappelle que, dans le cadre de sa mission en tant qu'autorité d'enquête de sécurité, lui seul peut communiquer sur les avancées de l'enquête. De ce fait, toute information sur l'enquête provenant d'une autre source est nulle et non avenue si elle n'a pas été validée par le BEA.
http://www.bea.aero/fr/enquetes/vol.af.447/com17mai2011.fr.php
Donc voilà pas la peine (pour le moment) de crier au loup, au complot ou quoique ce soit, just wait and see...

FB74
17/05/2011, 19h48
J'ai vu ce matin aussi.
Je trouve ça lamentable, c'est un peu comme le procès DSK, on n'y est même pas, mais certains ont déjà la conclusion...

Il est évident que le BEA attendra d'avoir tout regardé avant de faire un communiqué, d'ailleurs je pense qu'ils réserveront la primeure aux autorités et au parties concernées avant de sonner un journaliste.

--Lourd--
17/05/2011, 22h13
Hop hop

Emboîtant le pas du constructeur américain Sikorsky avec son X2, Eurocopter dévoilait le démonstrateur X3 (prononcer « X cube ») le 27 septembre dernier, après un premier réalisé en toute discrétion trois semaines plus tôt depuis le centre d’essais de la Direction générale de l’armement (DGA) d’Istres.

Lancé en janvier 2008, le X3 est un programme d’un appareil hybride, c’est à dire combinant à la fois les capacités d’un hélicoptère pour le vol stationnaire et celles d’un avion à turbopropulseur, à l’image du V-22 Osprey de Bell-Boeing, entré récemment en service au sein de l’armée américaine.

L’enjeu de ce projet, tenu secret depuis ses débuts et financé sur fonds propres, est de réaliser un appareil disposant d’une vitesse de croisière et d’une autonomie 50% plus élevé qu’un hélicoptère classique, avec à la fois des coûts d’exploitation moins élevés.

Les applications du X3 peuvent être civiles mais aussi – et surtout – militaires. Il pourrait en effet servir pour des missions de recherche et de sauvetage (SAR) sur de longues distances, de surveillance maritime et terrestre, de transport de troupes, d’évacuation sanitaire ou encore être utilisé dans le cadre d’opérations spéciales.

La cellule du X3 est celle d’un Dauphin AS 365N3, à laquelle il a été ajouté les moteurs du NH90 et le système de transmission de l’EC-175. Le rotor principal, alimenté par deux turbines, compte 5 pales. Deux hélices sont montées sur des ailes fixes courtes.

Au cours de ses premiers essais, cet appareil hybride a, semble-t-il, donné entière satisfaction à ses concepteurs. Selon Eurocopter, le X3 a ainsi atteint la vitesse de 333km/h (180 noeuds) en novembre dernier.

Une performance qu’il a largement dépassée le 12 mai, à l’occasion d’un vol en palier au cours duquel il a évolué à 232 noeuds, soit 430 km/h alors que les ingénieurs tablaient sur une vitesse de 220 noeuds (407 km/h).

« Nous avons été impressionnés par la facilité avec laquelle cet objectif de vitesse a été atteint », a affirmé Hervé Jammayrac, le pilote d’essais du X3. « Le X3 se comporte à merveille et fait preuve d’une remarquable stabilité à grande vitesse, même lorsque le pilote automatique est désactivé. Nous sommes très fiers de ce succès, qui est le fruit du travail mené sans relâche par toute une équipe » a-t-il ajouté.

AtomicBondage
17/05/2011, 23h32
http://www.wired.com/images_blogs/autopia/2010/09/digit-03665_001-660x440.jpg

Personne ne va accepter de voler dans un truc aussi moche.

En plus c'est une resucée du Fairey Gyrodyne (ben oui, un truc aussi moche ne pouvait être qu'anglais) de... 1947 !

http://www.livingwarbirds.com/images/1-images3111/300px-Fairey_Jet_Gyrodyne-1.jpg

Et du Fairey rotodyne de 1957 !

http://www.groenbros.com/images/fairey.jpg

Eurocopter aurait pu avoir la décence de suivre plutôt les traces du Sikorsky S.72 :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Sikorsky_X-wing_diagonal_view.jpg

billou.
17/05/2011, 23h41
Des canards au RIAT en juillet ?

--Lourd--
17/05/2011, 23h43
C'est un démonstrateur, sur une cellule d'un hélico qui existait déjà (question de coût et de praticité). S'ils décident d'aller plus loin pour une production série de ce genre d'engin, le look sera complètement différent (déjà libération des portes latérales, histoire d'éviter de perdre la tête en embarquant/débarquant).

Sinon je le trouve pas si moche perso.

Mephisto
18/05/2011, 00h24
Ouais c'est dit dans le texte, c'est un essai sur un Dauphin SA 365N. Et effectivement, sans être monstrueux, c'est loin d'être très gracieux comme machine. Mais Lourd a raison, si ils développent un appareil sur cette base, et d'autant plus pour une application militaire, on peut espérer quelque chose avec plus de gueule, peut être plus anguleux. :p

Flaya
18/05/2011, 11h53
C'est un démonstrateur, sur une cellule d'un hélico qui existait déjà (question de coût et de praticité). S'ils décident d'aller plus loin pour une production série de ce genre d'engin, le look sera complètement différent (déjà libération des portes latérales, histoire d'éviter de perdre la tête en embarquant/débarquant).

Sinon je le trouve pas si moche perso.

Toujours très bien informé à ce que je vois.
Je l'ai étudié vite fait en cours.

Par contre niveau esthétique...

Ithilsul
18/05/2011, 17h17
Par contre niveau esthétique... :chenoir:

Fixed ;)

C'est sûr qu'il est plutôt... "bizarre", comparativement au V22 Osprey de Boeing (data:image/jpg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBhQSERQUExQWFRUWFhUXGBgYGBUXFRoWGhoWFBUVFx cZHCYfFxklGhUUHy8gIycpLCwsFR8xNTAqNSYrLCkBCQoKDgwO Fw8PGiwkHBwsLCwpKSwpLCwsLCwsLCwsLCwpKSwsLCwsKSksKS wpLCksKSkpKSwsLCwsLCwpKSwsLP/AABEIALcBEwMBIgACEQEDEQH/xAAbAAABBQEBAAAAAAAAAAAAAAAAAQIDBAUGB//EAEoQAAECAwQGBgYHBQcDBQAAAAECEQADIQQSMUEFUWFxgZEGE yKh0fAUMlKSscEHQlNigtLhFiNyovEzQ1Rjk7LCc9PiFRckg6P/xAAZAQEBAQEBAQAAAAAAAAAAAAAAAQIDBAX/xAAmEQEAAgEDBAICAwEAAAAAAAAAARECAxJREyExQRRhBCKBkf BC/9oADAMBAAIRAxEAPwD0yBobBHoYOgeGwsQKDA8JA8CivCQQQCi FeEggFeEJggMAkAhYWASFghGgHEwkDQNAEK0JCQDoR4SCAV4SF eEgEgeCCAQmB4WB4BQqEvQjwkEOhpTA8EFI0DQQoVFCNBDr0EQ DQNCQsFK0DQQkELA0JCxANBBBALBBCRQsJBBALBA8EAQrQkLAE EEEAkEEEAQQQQBBBCQCwkEEAQhhYSASCCCASCCCAIIIIAggggO X/wDcSzuAAs66CnfUQ+0/SBISOyFrOpgBzPhHIS7KlmANQ4NGz7LcO+KUuxJJLnbu3jMRw6 rVO3R9IkksLi3JrVLDa5IjGm/SNN65xLAl+yaqalSRnQ8451cgJWxoxIOVXoe+J1koIb1TTdrBa L1CnYzPpGldUpSUKvuwSWY/ecZd8Z8v6QZygxQgGtUu9UliAokY3TwjmJVlCw74HBssovS9Fg pdKiTqLVwHx25xMtTgp3Giul8paEiYbq7vaLdlxix2s7cIsS+l tnP17tH7QIYu11sXjzr0RSSHwOeQ1g6iNUWEyC5wcY6xhUa6Rn qyU67SvTGWqTM6hZEwNddLfWDkXsafGDov0kXNVO64hIDLS7AB OBAOYFOccZMDglnAxbHHGmMVylaiEpcA4vQDYdcWNWZKeiWrpn IT6t5ZfABuPaZ4oae6XjqUmQpSVlYBcB2YvsxaOOttiVKF5woO AaMR+kVJWkHJqwEOpNWU7Cx9Nlis0i4JrHs1uKCiBwYM2oxsWP plZFvdnXG+qsEA5dnwB4RwU20pWAD2t+T78MjGBbZl0slyHNRF x1Yygp61M6cy712WnrasbqwFbSlKgCvg/CI7R9IchJIuTSQ2KQC+oglxHkSWLP3a6RoydIqZiQtIyX2mbUa KSP4SIRqclO0s/wBIkzre0B1d71QkXrupyanwjbkfSDZlFjfRUDtJHOhNBHmZMpW ZlHa8yXzSL6fdVvi2mxsgKIExPtpIWjdeSSAdhIOyN7qSnpaOm EhUu+kn+Ehji36xVtHTqUkDsqKtTgNjny5xwibGpaFGWkbReQO QJc8IrJknBi9QRm/yiTnUFO7sv0jS1FlSlJpjeGO5hDLV9IiUK/s3TVqso7TkI4iUGUyk8x4wlsll3CSwGOXOJGp3op3Z+kKWSQlG DVKg23LdFuV02lk1QoBsiDXIAUjzCWkk057IspkNV31s8WcqKe hftygKAVLIBzcPnlnlnFa3dOWmgS7t2nrAudYxp+kcRNReIJUa 017miRVhCheSTShduDcYnUgp6OjpdIYFZuEuWNcG1a37jD/2rs2cxqYkK5YVMecTx6pqXo1SQdmcLMmhqgEHEYs2rN4dQp6Ie ltn6vrL/D6x1U1Rjn6QBe/sux/F2vCOGmTxdujKtYrTbQboO79I45auUz+rUQ7qd07WR2QEsNT1r y78Iz53SmYuqltVwBRqZNuEcumbTGsO9IOAbMg7MY5zllPtezp ZGl1PeUsklyS58cY3NDdLEgALJIdsyRt3Gu6PN/STdxGIzakXZCtRrWm4d8InLHvZ5epjpPIOCiRugjzpOnmDEp7v CCOvWy4SoWZCgoDJ1DBmG0ag0VJ1iVKmrTjhkzuH17WipJmCVL vByWB2VzD5RURbC4L4l3q2uOUZS12ptaU0arsqvf2gdmbCleMO l2NSkM6cXrxcRQNtCyEiijTGnfh+sSnRs4tVGBxWBCJzmCaR2K YQ4OojHui9o6ddDGgSDUscteuGyejtouqVdQQmpImIoKCrkHOJ BoSfcJCQoAKJAUlRZLklnqKHB8Is7uEZitJG8ampcagKZGLll0 k6nU2Fd2Q5fGMzrhRhhuihbLapJYYPUgNwh58I6ywqkJdgTlUk htR/pENpnIUrspUkULP9bfjjlHOybVvGQAryGcXU2WY2R2AvWMVMT5 b8tGfpUMA4JVg2rVzjJ0lbHUwSGzyrg1KPDLVZVpSVXW10OFdc ZcuWX7VMMw+qsWvbLTlEs2wsdutt8R2TRBIUSpiPVoXJ17sd0M lTmuth5Z9rmL8m0sLzucyMzWM3MeBnSrFMIJulssHxqAOMO6gp PaBD79TRqybVXNtePfEyV1plwLxepJSgqzAULv5yiubOpJK5K1 y5lKpJS74gt52R2lj0+xZYQrE9tLgHI3sQKQ9XSZCnJs1nVQub hYjMu9Y31p4a2xy89HSCdJUoTAlYPrBkh+ADd0VZ+mesXeQVIc AFLqIwwCnwpgecdNpDSpUSbssOosEoSwfLDCModD5xQVoN8ElV 17p1lgeycdY3R308pyi6YlYk6VQqWlMsMtylyoqKjRiAfVLuGG yLejLQtUxSZ60yUpQsh0FSFqSKpfWXDtheyjO0RpDqpM2QuTLB mKQrrFJBmICCWSjNBd8nY7REukbPNXLKSpSQ94BTgKU10KY1FK PGpxifImE5BAut2tuRyiSXMcNhvw2RiyraJaghaCgBmUHJbWQc Xxca8I0kT0HBiMQQ5DDFjHmzjKFSWqaBiWY5ZmElaSKaJfCucJ aJjjDWS+cUUkg4E6t3kxImZgbarXfAyutgIitlqZDAEvsipIWy S3eYsGd2Q+OW/NvOUZuYVTlLBDVBIp51Q4pZwSKA8RuGcT9a+IHcD+kV02gB+O9 tsW0JZJmLOPj3xMuzlbFICa1cnYX31iM2kDEDB8uESItJmBhQe XGz9YTfkPl2FIBvKbMat2vjDkyhWrHJvOEZc+2lJIU41DNokl2 zIUpg/wAzjCshcVYjkqm0V+MERyrQCAW71eMEP2Fe1T1kFwQHu114tXO KaZ5DCusa47WZYFEkhZSDi1Q7Z5u8Nm6CSp+1QqBa6CHZosZ4x DW1zWi5n79GsqA3R2UZ1m6PBCgu+90vdutjqbhGiTHq0ZiYmnL KGr0ftACxfHZVeSofdLoPdXiImsgMieUmpQpthY47iO4xl2ZbE Rt6WTeEqcMxcX/Ej1TxQ3uGOzLz3pPYDZ7VMlp9UMUP9moBaDtoQN4MZYAclQJBd 278cDSPSOkOhhaJcmfeAVKIlqcXryCbyBgcDfFadoRyw6KYtOR XWlet9VQ0eLOscql1jvFslGk5SQQmSpzS8VAlvlwiwOkyQGEpV NojSl6HlJABT9ViS+xyNVYiVoyzjMe9+nlom7BvuyNMaf61F1K VJ2kj5RkSpgdjVTsHNI6WdoqSpCglSX7LE1Y45YYERjzrApL9g 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owB2OREEqyAsS19V67ee6KUJABOLDA4xGSolilstgdn+ESldSd wHnzhGMuGoTSrQpBAmoKXolQ7SFHUlQo+zHYI3NF2TrFsfVSXO 05J7hy2xRsF6iUveUUpYO6lKISlG1yQI76w9DZ8tAHV1xJpUnH zsjl7bVuj+kDKUSC1Y6HpLal2uziXLnmQ57akg3yBUJSQoXRr1 4YO+FI6IWr7M8SB84vK6P2pCXKKDUpJPJ432ZcpO+jsFSQq2Tl Eu738BvmHWI6DRGgrNZUEoRLmFL3lLvLWWqReKiEnYABsjOOmE lQIUKJId6Obh+BB4w301ISr96CS7gXEgk6wA5PGNI3+kFlkrs8 5PVJPZVh2SWqGUKpqBXKPO9Fy7MpSOrE8FRrdnqSwYl3KTmwZs 47CdaUqZ6sSRU4sU8aKNI5/Ruj56cSSOsvJN8OUD6pK0q8iJMT6WGzbZIvpSlUysuWt1kKUXB cFQSHUG1VG2IOoPtfGNiT0Ym2lQWVy5QCUdp3ZgxAQGoDgXFIt 23opMQm8GmB8hVvaYE4401x4tfQ/wCsf5dMcnNrkn2x3wCQfbHMxYWwLEAbxCdn7vnjHgdFbqj7Y/mhDL2j+bxi06dnnjAVJzYcIWKvVKGfce5zCJlEZ/Hxi4kjZyELTZyi2KYSdfcqCLdPu8h4QQtShafZV7qj8oDNT7K+ Soy19I5ycLPaCPxCG/tXNzs9p/mj2fGhN8NZM1Hsr5K74d1yMDe/m+LRjjpcrORaRwPzMWZfSVR/u5433fksxPjQu9dE+XrI33vCkQzrZLS7JWpg4IcudQOXGET0i/6o/Cv5QHpIPame7N/LD48G5ZvSq9v4se54Otl+18or/tCn2l8UTD/xgPSJHtn3FfkifHg3Qs9cj2xz7sYd10v2xk9f1ikekcsf3oG9C fmiGnpLL+2RxRL/ACxPjRyboTWuzWecLswpUBry2gvThHPW3ouUVs08H7iyx3Bfjz jZPSWT9vJ4iXAOkkn7azHeJX5o6YaeWHiUmcZcavTEySu7OSUn bgdyhQ8DEk7TgXnHUWjTlmX65sqxXFMo7xnsjDtkrR6n/dSh/wBOYEdwUB3R6sc59uU4wzfTA+Iw8IabSGx+MRH0JCnSmbTApmo VswIaM206UUorVLAQkMAk9pW8mlTuaOsZcucw0haACwXtY1p8Y u2XR/WFwQBi59U7jHLaJnpNovTrxQQb1wgKw7LPtakdjYbJLUgy0m2B BVeAKpKUuzPWjtR4xOTUQ6DorJEqclarroLpqD2iCm9wBIH8Ue o2XpOkjtNwMeOSejqD6sy0p3mUfgIsnQMxuzaJwqMQg0zzFYxc NbZesWvpUhK0pDOpqqUAMQG1k7BEVm6VJmBbszJYXklVbz3gPV yodseYDQ03K0zuSPGBWhZxxtU33UeMN0G2V22CSiYtKKB9Z1Xc 9iW4RXvJb1qxmzeiSipzOWdbpSD/ALoh/ZOY4/fH3U0xqXWHGVK1i7oNstcr2iJ5CnulQS4y7KuRMYg6KTv8QOKC PgsxHP6N2pPqTUK4lOpsePKLvhNkuvRpJBuyTLSpK1MUsKHAEM aKciuLOY7mVa02KzSkqYJCWSmtAAVYvqBjw5XRm1mqlJpWhc8G q8N0BPVaVKkrnzym4ohJWq6pmYgOQwLHdDdabXsGnLXKnIcSVB ZAulILknItlvjmDIV7J5GMPQfRtCZaTNEzrPrXilQB+7dUzb6x pHQ8nK8NyQPgY8urpxnNuuNxC11KtXFi8RdUXwEMRotA+use9+ cQDRo+1ne/M+UyOXx45/39tWkVK2DlDTIGLDgDuhPQNU+aPxzvmoxNKlFLtNBKi5KhMUXp mcMMozOhPpYQdSPLwRbH8SDvTM8YInRzXsgEo+0rmfGFuq9tfv K8YnJl0/tK/wAJ+UJ1krWvB8E4c49W/HlmkQvfaL95XjB2vtF+8rxiV5ftL90fmhzS/aX7g/7kXfHJSvcV9pM99fjDVpV9pM99fjFr937a/cH54aOrOC1U+5/5w3RyUg6tXtq95R+cJ1R9o98WrqPtP5D+aAJR9oPdVDd9lKnUH 2oT0Y6x7qfCLlxH2ieS/wAsKJSftEcpn5IWUomy/wAPIQw6PHsyzvQg/ERo9Sn7RH/6fkgEpJwmSz7/AOSLZTGndHpSqqlSiddxIPcIqzOh9nP90kbnEdILP9+XzP5YPR/vy/e/SLcpUOVV0Fs/sd5iM9AZHsnnHXei/eR76YPRTrR78v8ANDdKbYcnJ6DSUuyQf4glXxFItDonIb+wlHb dPyMdF6Ir7vvy/wA0Hoivu+/L/NC5Woc7+yVn/wANK5TP+5C/srZ/8Ojmv80dD6IvUPeT4wehr9nvHjC5Khgp6OSRhIA3LmD5w4aBlf ZEbpqx8o3PQ5nsK5E/CD0OZ9mv3VeELKhhjQkv2Jg/++Z4Q7/0eXqnjdaJnhG16JM+zX7qvCGmzL9hfuq8IWVDIGika7T/AK6z8YX/ANOT7dp/1CfiY1DKV7KvdV4QlxWpXI+ELKZwsg+0tHEoPxMVLB0fkSVX0d aCxHqpNC1PXpgOUbRcYuITrNvfCylentr9xP54R/vr/wBNP54sGYNfwhOsGsd0BA/+Yf8AT/8AKC9/mfyK8YnveaQvnKAgv/5g92Z8gYL/AN9HKb+SJ4OHdARX/vo5TPyQRIw1QRRWWXYXh51w4ytRG34a4imWdhT/AHHhuiJClOQOyM6vyj5LpaxdbPcXHjCqQRn3gwwXs1Pv21pDRZ DXtEbgIJaV1Ozk+ccYatSgxB3YbBrhirDg6ieXy81hwsyWxY6q V+cC5AmL2dxEKmardtbwMOTLbA/Id8L6I4q51YfGC9zQotRgM6eXhvbD6jkwrCiyKarN8oEyCGZmf ZAuSJmq2chnT5QS0Ek5Ftw3PB1Rdt2Q3tDkytb7mApm9IHdICW alMmevjBeUBXPO6IEIDUJpuxq0KmW/rE7ck8hA7iSslgQH2jz5MWJU5GBS2ZZ91MojCWqCNxVv174E3i 5fw7oWtn9gnsgnYaV/rCn+B8cyB+kRKtCszt8jzjC9acCTvaFybj1S03HCWJZ6mnljAL NWo3+tCA3aEAjZr5wrKxvH48/hGt08rf0YiUkYpVzVuxPCAIzApvOHOEnAkes+JzzbGGCYwNA+5 tfiYu/LlD+s1JOWdO+CXPOo+8G4NDOswBfXTzw4QxSzmDt8vvhvy5RMq 1lzVYFfraobKt74TZgr7TcGaI5a3yOFAQPnCLRs7vJi9TLkWl2 xQY9bNH4qc2hq9IzQx62ZzV5NIr3iBhSgHxz4wktSnpdbPAbjV q4RepnydlmTpCYr+9W2Tna0Si1rymk70/rFOZaiqhQBroxA1RJLtgScgd8Ornyn6rMy0KD/vRhmhPc5rEJt62BK0V1y0REbUFFjTcz84EkBOD8BzoCCYvWz5W sU6bQrXLbX1aWh6Z6jh1ZNadWjwiqg5HZUDk44xKiakKJIfEYF 9sXrZ8lQkNoUPqyvdl+EERruEuxgh1s+VqEQmpeoZuXwgmKST8 CwaK4nGo1Q5LHECODnaYBP9POMNStzifCIVYUUcmYCkICoE0BH L4b4FpQlOajxrDkoBNCIiE4ZhmwpxiUKQo0LD+sBL1TVo2OHy1 xGSMMNmFfhApV0UVs1OIE2k4MDtOfmsFRiuzP4mEOGAxyP6w9N qDeqOBiSWsHGkREaS2bDn3wXQ4rsqe9oeB7Jd4V4Kbhh8YW8OW z5wFOw54VgfU+4wWys58M4kGrDe8QdrGkFxuG2CJlIqwbn3NCG WoZEREUjU3nXBfU2J2bIomKDq1+d8NS4y74beUBhjDEhslYed8 BOm7mPj5aHBA292ERS5m08YAdvN+URTlI8s0J1e8c4jAOLcnh4 JGGdc/OcUBVk58+e+EVWtDwhSpW3LL4wCYdUA283n5HjDTMfZEpU70fv zyhqVD4wO6K7kFZcYOrUM/hEwINcfJeAq2Dljh3QTugu184w7qK1d8t2ESTZZFCAMPjtwhhX X+vKKWQyCTt114xEENVy5fPlSJhPJyY5MYUCla8RTuxgWETA1W 7oIbcHkA/OCLaqwfE5efnC1bftggiMWYoludImE5W/wCG8GCCCATlGuXzhBNDhwOWGoUggiKaJrVDYEVDjN8cP0h3pBr h8IIIqFSsvUUfJvnDuvGBFd9IIIinKWnLLv3wpW5oCNjvhUmsE EFRi0rqSRXJvmN4h5tJpQcOZxhYIp4IicDiCd1ByhyZganlsu+ EggQcmaW5anrWDrDBBCmjTNU+rjuh158cYIIUEULxoOTA84S8R Q5bstsEECTAWJVr4ZQpUoD4V5VggghwtBFQSdb7PJ5wipgUdVD hyhYIBClqgPqfWcc4YUYjj5ygggtEKFZAEYeRDBU4Nsc54VcwQ QZo4uS7l31u+8nhEgphr8tTdBBEQhmVwHDxhEJJcMaDWDtPzyz ggigKztHnfBBBEH//2Q==) qui a une certaine gueule (même si on n'est pas dans les mêmes proportions). Mais bon, si il a l'avantage d'être à la fois rapide, avec une bonne autonomie, polyvalent et peu coûteux, why not ?

lanef300
18/05/2011, 19h52
C'est quand même cool d'avoir une paire d'ailes en cas de souci....

Mephisto
18/05/2011, 20h07
Euh, le V22 Osprey je crois pas que ce soit un très bon exemple à suivre. :rolleyes:

Krogort
18/05/2011, 20h30
Euh, le V22 Osprey je crois pas que ce soit un très bon exemple à suivre. :rolleyes:
Le développement a certes été difficile (normal vu l'ambition du projet) mais aujourd'hui a part le prix du bestiaud (un NH90 et demi) y'a pas grand chose à lui reprocher.

D'ailleurs en parlant du NH90 je vais bosser dessus chez EC, yeah :cigare:
Quel honneur de faire partie d'un des pire flop de l'aéronautique européenne !

FB74
18/05/2011, 20h37
D'ailleurs en parlant du NH90 je vais bosser dessus chez EC, yeah :cigare:
Quel honneur de faire partie d'un des pire flop de l'aéronautique européenne !


Screenshot transmis au DRH avec adresse IP. :ninja:

--Lourd--
19/05/2011, 00h06
Quel honneur de faire partie d'un des pire flop de l'aéronautique européenne !

Huhu c'est clair (même si ça devrait s'arranger avec le temps, et encore, ça va dépendre des pays). C'est vraiment la connerie des programmes multi pays sans véritable chef d'orchestre (au moins quelque chose que dassault a compris).

chenoir
19/05/2011, 09h47
Bah, quand on voit l'Eurofighter, ca saute aux yeux, malgré tous les beaux discours, on ne peut pas faire un programme "à part égale" sans risquer de tomber dans la médiocrité.

Bon, sinon normalement ils lancent Ariane V aujourd'hui, mais quelqu'un sait à quelle heure et ou regarder ça?

weedkiller
19/05/2011, 11h20
C'est plutôt demain à 10:38, le lancement. J'ai pas trouvé le lien pour la video.

http://www.arianespace.com/news/mission-status.asp

Ah si, ce sera là
http://www.videocorner.tv/index.htm

Vevster
19/05/2011, 11h32
Et pendant ce temps là, SS2:

Er9-sTDhJ58

smokytoks
19/05/2011, 11h46
C'est beau ! :O

chenoir
19/05/2011, 12h17
Tu m'otes les mots du bout des doigts :ninja:.

FB74
19/05/2011, 12h50
Dans le dernier Combat Aircraft, ils parlent de la guerre en Libye et du Rafale:

http://combataircraft.net/issues/latestissue.php

Vous remarquerez que l'édition US met en avant un F15, alors que l'édition européenne (UK) met en avant le Rafale sur la couverture... :p

AtomicBondage
19/05/2011, 16h17
Après le Figaro qui disait que c'était de la faute aux pilotes, le BEA fait fuiter des infos en sens contraire, histoire de restaurer l'équilibre sans doute :
http://www.20minutes.fr/article/726776/crash-vol-af-447-pilotes-airbus-air-france-mis-hors-cause

Bon article de 20minutes (pour une fois), qui relève qu'Airbus et Air France ont toutes deux de très bonnes raison de vouloir être disculpées tout de suite...

FB74
19/05/2011, 16h25
C'est comme l'affaire DSK, il faudra attendre d'en savoir plus avec les "faits établis" et pas les "on-dit".

Maintenant je suis d'accord avec toi, Airbus et Air France doivent avoir des sueurs...

Lt Anderson
19/05/2011, 22h40
Le Mi-38, successeur espéré du Mi-8 :
http://fotki.yandex.ru/users/mx118/album/118973

--Lourd--
19/05/2011, 23h12
C'est zarb que le train soit fixe.

AtomicBondage
19/05/2011, 23h28
C'est zarb que le train soit fixe.
Fiabilité russe.

Mephisto
19/05/2011, 23h38
Fiabilité russe.

http://i2.listal.com/image/357180/300full.jpg
Si ça décolle pas tu peux toujours rouler avec.


Et pendant ce temps là, SS2...

[...]

Ma nana s'est mis en tête de me payer le tour de manège, un jour... :p

Vevster
19/05/2011, 23h50
C'est comme l'affaire DSK, il faudra attendre d'en savoir plus avec les "faits établis" et pas les "on-dit".

Maintenant je suis d'accord avec toi, Airbus et Air France doivent avoir des sueurs...

Les pilotes d'AF ne sont pas dupes je pense

---------- Post added at 23h50 ---------- Previous post was at 23h48 ----------


Ma nana s'est mis en tête de me payer le tour de manège, un jour... :p

dire que j'etais invité à visiter Scaled Comp et voir un des vols de SS1 et que je n'ai pas pu y aller :'(

J'espère pouvoir y aller un de ces 4 et voir SS2, à défaut de me payer le voyage dans SS2

chenoir
20/05/2011, 10h11
Vivement ce soir, j'ai hate de regarder ce lancement.

Flaya
20/05/2011, 10h12
Une adresse de dispo pour le regarder?

chenoir
20/05/2011, 10h15
Weedkiller en a donné une un peu plus haut.

LaVaBo
20/05/2011, 14h00
Le Mi-38, successeur espéré du Mi-8 :
http://fotki.yandex.ru/users/mx118/album/118973
Pffft pas de tranche arrière, ça vaut pas le Mi-8.

--Lourd--
20/05/2011, 17h35
Vu sur C6 :o^_^

http://www.pegase-airshow.com/photof/fa/tiger-001.jpg
http://www.pegase-airshow.com/photof/fa/tiger-002.jpg
http://www.pegase-airshow.com/photof/fa/tiger-003.jpg

chenoir
20/05/2011, 19h51
Mouarf, c'est un coup à vous (par)faire une réputation ça ^_^

FB74
20/05/2011, 21h30
Allez, juste pour Chenoir... ;)

09Um4j6otEk

(Il y a une partie fantasmée sur les explosions je dois dire... :p )

--Lourd--
20/05/2011, 21h39
Cool planes don't look at explosions !

lanef300
20/05/2011, 23h06
Ouais on ferait mieux de rester modeste sur le sujet, comme tous les avions de chasse, les soucis de maintenance sont pléthores. Parce que des photos de Rafale au sol pour cause technique, avec de la peinture qui rouille...Des fadec de 2000 qui déconnent, des N262 dans un état pitoyable, des Epsilons/Tucano que vous n'imaginez même pas...

Baryton
20/05/2011, 23h30
FB, rigole pas, ils ont fait mieux avec la foufoune:


http://www.youtube.com/watch?v=DheaMmRWFLo

AtomicBondage
21/05/2011, 00h14
"La foufounette", c'est vraiment le surnom "officiel" de l'EF ? :lol:

weedkiller
22/05/2011, 12h04
AF447 : De source allemande, le pilote n'était pas dans le cockpit lorsque les problèmes ont commencés. Il aurait tout de même crié des infos à ses copilotes pour redresser l'appareil.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,764083,00.html

Mais en fait, il vaudra mieux attendre le rapport final, je participe juste à la propagation de la rumeur :ninja: . (même si le spiegel c'est sérieux comme source)

--Lourd--
22/05/2011, 12h16
Parce que des photos de Rafale au sol pour cause technique, avec de la peinture qui rouille

C'est plutôt le revêtement ram sur les canards qui s'effeuille un peu.


Sinon le contrat pour 60 rafales pour les EAU est presque signé, réponse définitive probablement au bourget. Contrat presque signé également pour la modernisation des mirage 2000 indien. C'est la fête chez dassault.

Krogort
22/05/2011, 12h19
C'est plutôt le revêtement ram sur les canards qui s'effeuille un peu.


Sinon le contrat pour 60 rafales pour les EAU est presque signé, réponse définitive probablement au bourget. Contrat presque signé également pour la modernisation des mirage 2000 indien. C'est la fête chez dassault.

C'est quoi les conditions ?
Parce que si on les leurs vend a prix discount en reprenant leurs m2000, livraisons d'appareils prévus pour l'AdA/Marine et en leurs transférant plein de technologies c'est pas idéal. Comme quand on leur a vendu des leclercs...

lanef300
22/05/2011, 14h09
C'est plutôt le revêtement ram sur les canards qui s'effeuille un peu.


Sinon le contrat pour 60 rafales pour les EAU est presque signé, réponse définitive probablement au bourget. Contrat presque signé également pour la modernisation des mirage 2000 indien. C'est la fête chez dassault.

Non non, rouille (quoique le ram t'as raison aussi!). Comme sur les 2000 d'ailleurs, d'où lavage à l'eau douce...

Minuteman
22/05/2011, 19h22
AF447 : De source allemande, le pilote n'était pas dans le cockpit lorsque les problèmes ont commencés. Il aurait tout de même crié des infos à ses copilotes pour redresser l'appareil.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,764083,00.html

Mais en fait, il vaudra mieux attendre le rapport final, je participe juste à la propagation de la rumeur :ninja: . (même si le spiegel c'est sérieux comme source)

Je vous fais la version courte de l'article pour ceux qui ne parlent pas allemand:
- Le commandant n'était pas dans le cockpit au moment de l'accident
- L'avion a bien effectué un slalom entre les perturbations, avec succès visiblement
- L'indicateur de vitesse est bien tombé en panne et peu après l'avion s'est fortement cabré
- L'enregistreur de vol a cessé d'enregistrer peu de temps après la perte des indicateurs de vitesse

FB74
22/05/2011, 19h41
Sukhoi T50:

http://imageshack.us/m/135/761/130606999625008852.jpg

http://imageshack.us/m/849/2313/130606999722007611.jpg

lanef300
22/05/2011, 21h08
Je vous fais la version courte de l'article pour ceux qui ne parlent pas allemand:
- Le commandant n'était pas dans le cockpit au moment de l'accident
- L'avion a bien effectué un slalom entre les perturbations, avec succès visiblement
- L'indicateur de vitesse est bien tombé en panne et peu après l'avion s'est fortement cabré
- L'enregistreur de vol a cessé d'enregistrer peu de temps après la perte des indicateurs de vitesse

Merci!
On va attendre d'en savoir plus. Par contre j'attends avec une impatience sans pareille les articles de pseudos-journalistes pour nous expliquer que sans le cdb, c'est la mort. Parce que c'est bien connu, le type à droite, il sert juste à donner à bouffer au type à gauche.
Je rappelle: 'le cdb sait tout, le copi fait tout!'. J'imagine que quand on passe captain, on change d'avis ;)

--Lourd--
22/05/2011, 22h57
C'est quoi les conditions ?
Parce que si on les leurs vend a prix discount en reprenant leurs m2000, livraisons d'appareils prévus pour l'AdA/Marine et en leurs transférant plein de technologies c'est pas idéal. Comme quand on leur a vendu des leclercs...

Aucune idée, les clauses du contrat n'ont pas été précisés.

Flaya
23/05/2011, 15h08
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIpFHPWWE9JRFU7SDMAOST18uS3q7zi zrOyl4gY1o1DBig7I7m7A

Vraiment moi la flèche inversé :wub:

smokytoks
23/05/2011, 15h53
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIpFHPWWE9JRFU7SDMAOST18uS3q7zi zrOyl4gY1o1DBig7I7m7A

Vraiment moi la flèche inversé :wub:
:O

:tired:

C'est un vrai avion qui vole en vrai ? :huh:

chenoir
23/05/2011, 15h58
Un prototype, un banc d'essai aérodynamique. Jamais en service actif cependant. Mais je vois pas pourquoi il volerait pas, c'est la forme du profil qui compte pour générer de la portance.

bec
23/05/2011, 16h02
Photo suivante il se transforme en robot? :O
http://loyalkng.com/wp-content/uploads/2009/10/macross-live-action1jn.jpg

smokytoks
23/05/2011, 16h04
Un prototype, un banc d'essai aérodynamique. Jamais en service actif cependant. Mais je vois pas pourquoi il volerait pas, c'est la forme du profil qui compte pour générer de la portance.

J'voulais dire "qui existe", j'avais déjà vu des modèle réduit, avec des ailes "inversées" de cette manière, voler. Mais là, ça a la gueule d'un chasseur taille réelle...

chenoir
23/05/2011, 16h15
Ca vole, mais pas dans une armée, uniquement en tant qu'avion d'essai.

darkgrievous
23/05/2011, 16h17
Le berkut :wub:

Une classe inversionnement proportionnel à celle de n'importe quoi produit par les anglais ces 50 dernieres années

http://www.atom.rmutphysics.com/charud/oldnews/0/281/s3703ei8.jpg

H1wXsygQTVA

lanef300
23/05/2011, 16h26
Rien que le nom arrache!

smokytoks
23/05/2011, 16h32
Ca vole, mais pas dans une armée, uniquement en tant qu'avion d'essai.
Et il y a une raison technique à ce que ce type de design n'ai jamais été retenu pour un modèle destiné au "service" ?

chenoir
23/05/2011, 18h03
Si j'ai bonne souvenance, l'incidence de décrochage est assez faible, et les efforts sur la structure en bout d'aile obligent à limiter les évolutions. Faudra que je retrouve les conclusions de l'essai, mais c'était pas viable pour un chasseur (ca l'aurait été pour un bombardier de haute altitude cela dit).

Ouaip, Berkut ca claque. En plus la traduction c'est "aigle royal, aigle doré" ce qui claque tout autant.

Edit : Autant pour moi, c'est au niveau de l'emplanture que les efforts sont trop importants. Bref cet avion ne pouvait pas tirer beaucoup de G alors que son rôle principale l'aurait obligé au contraire à tirer comme un malade.

Krogort
23/05/2011, 19h24
Et les ailes vibrent en supersonique.

smokytoks
23/05/2011, 19h37
Merci pour les détails ! ;)

darkgrievous
23/05/2011, 22h17
Après Eyjafjallajökull voila le frérot Grimsvötn qui fait sa crise.

http://vimeo.com/24084400

:wub:

Par contre ça risque de râler chez les compagnies :ph34r:

FB74
23/05/2011, 23h27
http://img.izismile.com/img/img4/20110523/640/daily_picdump_697_640_52.jpg

lanef300
23/05/2011, 23h34
Après Eyjafjallajökull voila le frérot Grimsvötn qui fait sa crise.

http://vimeo.com/24084400

:wub:

Par contre ça risque de râler chez les compagnies :ph34r:

Et les pils qui cherchent du job. Euhhh...et merde...

AtomicBondage
23/05/2011, 23h41
Un site pour suivre la progression du nuage, comme à l'époque de l'éruption de l'Ejafiotte ?

---------- Post added at 23h41 ---------- Previous post was at 23h38 ----------


http://img.izismile.com/img/img4/20110523/640/daily_picdump_697_640_52.jpg
http://www.the-happy-dog-spot.com/images/dog-car-safety-dog-hanging-out-of-window.jpg

PeGGaaSuSS
24/05/2011, 01h33
Un site pour suivre la progression du nuage, comme à l'époque de l'éruption de l'Ejafiotte ?

---------- Post added at 23h41 ---------- Previous post was at 23h38 ----------


http://www.the-happy-dog-spot.com/images/dog-car-safety-dog-hanging-out-of-window.jpg

:lol:

AtomicBondage
24/05/2011, 12h09
Pour répondre à ma propre question :

http://www.metoffice.gov.uk/volcano/public/eurasia.html

http://www.metoffice.gov.uk/volcano/public/files/VMA05_ASH_CONC_FL000-200DT201105240300VT201105241200IT240600_T006.PNG

chenoir
24/05/2011, 14h53
Oh, un Dauphin Hippocampe.

Krogort
24/05/2011, 15h36
Base Aeronavale Russe
http://englishrussia.com/2011/05/22/the-russian-deck-aviation-flies-high/

C'est...vintage.

AtomicBondage
24/05/2011, 17h22
Ooooooooooooooooooooooooooooooooooooh....

http://i.imgur.com/kFvUv.gif

chenoir
24/05/2011, 18h00
Tain ca claque la formation d'un CB.

Et j'aime bien les images de la base russe. C'est très... blanc. J'ai hate que ce soit l'hiver tiens, marre de la chaleur.

Ragondin
24/05/2011, 19h16
Un Mirage D (http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/un-mirage-2000-d-s-ecrase-en-afghanistan-les-deux-pilotes-sains-et-saufs-24-05-2011-1334350_53.php) qui s'est écrasé en Afghanistan et le must pour la guerre en Libye, l'US Navy (http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/exclusif-l-us-navy-prete-deux-avions-de-transport-a-la-france-24-05-2011-1334385_53.php) nous prête des avions de liaison pour le CDG.

darkgrievous
24/05/2011, 19h28
Tain ca claque la formation d'un CB.


C'est une impression ou les formateurs font plus vieux que par chez nous ?

Nelfe
24/05/2011, 19h35
Un Mirage D (http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/un-mirage-2000-d-s-ecrase-en-afghanistan-les-deux-pilotes-sains-et-saufs-24-05-2011-1334350_53.php) qui s'est écrasé en Afghanistan et le must pour la guerre en Libye, l'US Navy (http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/exclusif-l-us-navy-prete-deux-avions-de-transport-a-la-france-24-05-2011-1334385_53.php) nous prête des avions de liaison pour le CDG.

La honte :XD:.

chenoir
24/05/2011, 21h06
Autant pour moi, c'est le volcan. Tain ca m'était même pas venu à l'esprit...

Minuteman
24/05/2011, 21h41
La honte :XD:.


Le 28 novembre dernier, un Rafale Marine du porte-avions Charles de Gaulle s'était abîmé en mer après avoir perdu tout son carburant à la suite d'une erreur humaine

Ça, c'est vraiment la honte...

--Lourd--
24/05/2011, 22h21
C'est une erreur de checklist de ce que je me souviens. Le pire reste l'histoire des mecs en apache qui voulait faire les malins en passant entre deux arbres...et en fait ça passe pas ^_^

Mephisto
24/05/2011, 22h54
A ce propos, bon ça va paraître con, on prend la peine d'installer des boîtes noires sur les chasseurs ?

chenoir
24/05/2011, 22h56
Il me semble oui. Notamment parce que tous les chasseurs qu'on a perdu au moins depuis le Kosovo, c'était du à des accidents et pas à des tirs ennemis, et que dans ce cas il faut connaitre les circonstances de l'accident.

PeGGaaSuSS
25/05/2011, 05h50
Je n’étais même pas au courant qu'on n’avait pas d'avion de liaison pour le CDG. Encore une idée bien fumeuse...:rolleyes:

Lt Anderson
25/05/2011, 10h24
Je n’étais même pas au courant qu'on n’avait pas d'avion de liaison pour le CDG. Encore une idée bien fumeuse...:rolleyes:
Ni le Clémenceau ni le Foch en leur temps car la Royale estimait que les hélicoptères de liaisons suffisaient.

smokytoks
25/05/2011, 10h31
Et ce n'est pas le cas ? L'avion s'impose réellement comme moyen de liaison, par rapport à un hélico qui me semble plus adapté ?

Krogort
25/05/2011, 10h41
Compare la charge utile et la distance franchissable entre un Panther et un Greyhound.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dauphin_(h%C3%A9licopt%C3%A8re)
http://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_C-2_Greyhound

smokytoks
25/05/2011, 11h51
N'étant pas expert de la chose militaire, j'aurais du mal à en tirer quelque conclusion que ce soit. Un avion/hélico de "liaison", c'est pas simplement pour du transbordement entre batiments d'une même flotte, de "petits" trajets ou autres choses dans le style ? Dans ce cadre là, l'hélico me parait vraiment idéal donc je dois surement louper quelque chose. Il y a vraiment un intérêt à pouvoir balader beaucoup de matos/gens, dans le cadre de ce "rôle" ?

Et, dans la Royale, au niveau "liaison", en hélico, on utilise uniquement des Dauphins, pas plus gros ? Et, si non, pour quelle(s) raison(s) ?

Flaya
25/05/2011, 11h52
Surtout que l'hélicoptère est le moyen de transport utilisé le moins rentable de l'humanité.

balinbalan
25/05/2011, 11h54
Sinon, le volcan islandais n'est plus en éruption . (http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/05/25/le-nuage-de-cendres-du-grimsvotn-atteint-l-allemagne-du-nord_1526914_3214.html#ens_id=1525707)

Krogort
25/05/2011, 12h02
Et, si non, pour quelle(s) raison(s) ?
La réponse universelle a tous les problèmes des armées françaises : PAS DE SOUS !

Imagine que tu veut acheminer rapidement du personnel ou des pièces détachées de métropole a ton groupe aéronaval qui opère par exemple au large de la Libye.
Ça doit bien faire 1500km même en partant de Corse, soit hors d'atteinte de tous les hélico Français.
En plus avec un greyhound tu dois même pouvoir emporter un moteur de rafale tout entier.

smokytoks
25/05/2011, 12h34
Ah ok, ça sert à ce genre de choses, un appareil de "liaison" ?

chenoir
25/05/2011, 13h36
A lier, tiens. :ninja:

smokytoks
25/05/2011, 14h16
:tired:

chenoir
25/05/2011, 14h32
Ce sont des avions de transport légers servant à transporter du matériel (pieces détachées, ravitaillement) ou du personnel. A ne pas confondre avec les avions de transport qui servent à déménager l'intégralité des meubles du général quand il déménage.

Bref, ca sert à lier plusieurs unités militaires et à échanger du matos et des gens (les avions de liaisons sont surtout utilisés pour transporter les officiers).

smokytoks
25/05/2011, 14h45
Ok, donc on en revient à ce que je disais : au sein d'un groupe aéronaval, quel problème à avoir des hélico de liaison plutôt que des avions de liaison ?

L'hélico, avec la possibilité de faire du treuillage avec la totalité des bâtiments, voire même se poser sur les plus importants, me semble vraiment le moyen idéal de lier les différentes unités d'un tel groupe, afin de s'échanger matériel et personnel. Après, j'suis peut-être à la masse et il y aurait donc une subtilité qui m'échappe, tout est possible...

Sachant que je suppose (peut-être à tort) que même si ils ne portent pas l'étiquette "de liaison", un PA doit tout de même embarquer un ou plusieurs avions de transport légers, non ?

chenoir
25/05/2011, 14h49
Non, le Charles n'a pas d'avions de transport, juste des chasseurs, avions radars et hélicos.

Le souci des hélicos de liaison c'est la vitesse et la portée.

smokytoks
25/05/2011, 14h56
Ah ok, j'trouve ça étonnant mais ça explique déjà un peu plus tout ça...

Et pour quelle(s) raison(s), un PA comme le CdG n'embarque-t-il pas d'appareil de ce type ?

Problème de place ? On a pas d'appareil adapté ? Autre(s) raison(s) ?

Flaya
25/05/2011, 16h13
Comme dit précédemment, tout est une question de budget.

smokytoks
25/05/2011, 16h32
Budget pour faire quoi ? C'est une question de budget qui empêche d'embarquer un avion de transport léger sur le CdG ?

AtomicBondage
25/05/2011, 16h38
Budget pour faire quoi ? C'est une question de budget qui empêche d'embarquer un avion de transport léger sur le CdG ?
Ben oui.

Rajoute la formation des pilotes (surtout pour de l'appontage), des rampants, les pièces détachées, et tu en as pour des millions à l'achat comme à l'entretien.

chenoir
25/05/2011, 17h14
Et puis la France est dans une logique de se fournir elle même en matérial militaire, et on ne dispose d'aucun avion de liaison franco-français embarqué, et on a pas envie d'en développer.

Par contre c'est vrai que c'est con de pas en avoir, même des américains.

smokytoks
25/05/2011, 17h17
Ben, on utilise bien du matos américain, à l'occaz', notamment en embarqué avec le Hawkeye, par exemple, non ?

Krogort
25/05/2011, 17h18
Surtout que les C-2 sont très proches des E-2 dont on dispose. Maintenance, tout ça...

smokytoks
25/05/2011, 17h19
E-2, c'est le Hawkeye ?

Krogort
25/05/2011, 17h22
E-2 Hawkeye
http://uppix.net/a/8/5/fbff806bbaf28089e156163ede199.jpg (http://uppix.net/a/8/5/fbff806bbaf28089e156163ede199.html)

C-2 Greyhound
http://uppix.net/7/a/3/9c81ebf28ce76b4e3e2ff9bb665ba.jpg (http://uppix.net/7/a/3/9c81ebf28ce76b4e3e2ff9bb665ba.html)

Baryton
25/05/2011, 17h23
Oui. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Grumman_E-2_Hawkeye)

smokytoks
25/05/2011, 17h28
C'est le même coucou...:tired:

Et y'en a sur le CdG, non ?

chenoir
25/05/2011, 18h20
C'est le Hawkeye sur le CdG, mais c'est un avion radar.

Par contre qu'est ce qu'il est moche le Greyhound...

Vevster
25/05/2011, 18h41
C'est le même coucou...:tired:

Et y'en a sur le CdG, non ?

Mêmes ailes et moteurs. Le C-2 est un dérivé du Hawkeye
Nan, y en a pas

smokytoks
25/05/2011, 20h24
De Hawkeye ? :tired:

Erokh
26/05/2011, 10h16
C'est le même coucou...:tired:

Et y'en a sur le CdG, non ?
C'est ptête le même coucou, mais dans le Hawkeye, toute la place est prise pour les machines des radars. Va trimballer un moteur de rafale là-dedans, toi...

smokytoks
26/05/2011, 10h19
C'est quoi le rapport ? J'ai du mal à comprendre pourquoi il n'y a pas de C-2 (ou assimilé) d'embarqué, alors qu'il y a des E-2 qui sont quasiment identiques...

chenoir
26/05/2011, 10h23
Ca prend beaucoup de place, et le Charles est le plus petit Catobar au monde, donc on privilégie les avions "utiles au combat", donc avions radars et chasseurs, et on se contente des hélicos pour faire la liaison.

Faut bien comprendre qu'un catobar américain c'est 350m, le charles 250.

smokytoks
26/05/2011, 10h33
Voilà un élément de réponse plus probant, merci Chenoir...;)

Krogort
26/05/2011, 11h17
Dans la marine c'est la misère, il y a des tonnes de projets a financer en ce moment alors acheter aux yankee un appareil de liaison qui ne sert qu'aux croisières très longues c'est pas la priorité. On se démerde avec les navires ravitailleurs et les hélico.

La marine doit financer en même temps:
BPC
FREMM
Horizon
NH90
Suffren
Et des tas d'autres projets plus ou moins gros.

Pour la place, c'est pas vraiment un souci, on a même pas assez de chasseurs disponibles pour remplir le Charle :sad:
Au début des opérations en Libye, il y avait sur le CdG: 8 Rafale, 6 SEM, 2 E-2C, 2 Dauphin, une Alouette et 3 caracal/cougar pour la Resco.
Au moins y'a la place pour jouer au foot dans les hangars.

Vevster
26/05/2011, 11h19
De Hawkeye ? :tired:

de C-2 :tired:

--Lourd--
26/05/2011, 12h06
Ça va leur faire bizarre aux pilotes américains de c2 de se poser sur le Cdg. Ils vont un peu mouiller leur slips au début.

lanef300
26/05/2011, 16h02
Comme les pils de Hornet/Superbug...

Pour le c2, je vois vraiment pas l'intérêt. Pour le matos, y'a ce qu'il faut à bord. Au pire y'a des ravitailleurs qui viennent transborder sur le cdg pendant les missions. Si c'est pour transporter une huile, ben hélico, c'est suffisant. Si VRAIMENT y'a urgence, j'suis sur qu'on enverra un Hawkeye faire la navette, sinon peut-être un jour un Raf' M biplace... Mais bon, un c2 pour quoi faire? Les grands pontes discutent en liaison sécurisé, les docus sec def, tu peux les filer à un pilote de SEM/Rafale/Hawkeye, et pour une EVASAN, ce sera hélico. Y'a des choses BEAUCOUP plus importantes à avoir à bord du CDG qu'une machine à bétail!

edit: surtout que de mémoires, on a pas des E2 normaux. Les turbines sont différentes, les pales aussi (elles sont sublimes d'ailleurs en cimeterre), et ça veut dire que sur le bâtiment, y'aurait un avion vide qui traîne...

smokytoks
26/05/2011, 16h10
Ah ben voilà le type dont j'attendais la réponse...

Cela confirme donc ce que j'pensais au début : un "avion de liaison" a apparemment peu d'intérêt au sein d'un groupe aéronaval tel que celui du CdG. Et l'utilisation des hélicoptères à priori parfaitement adaptée aux différents besoins...

Baryton
26/05/2011, 17h05
Pour en revenir au Raf'. (http://www.aeroplans.fr/Aviation-militaire/les-industriels-francais-a-lhonneur-sur-le-marche-militaire-indien.html)

Krogort
26/05/2011, 17h57
Et l'utilisation des hélicoptères à priori parfaitement adaptée aux différents besoins...
Non
En France niveau hélico c'est la misère depuis que y'a plus le Super Frelon.
Dans la marine le plus gros c'est le Dauphin/Panther et ça fait 800km a vide, y'a bien des EC225 mais ils font que du SAR et ont la même autonomie, le NH90 c'est presque le double mais il est pas encore en service.
Et on n'aura pas d'hélico lourd avant longtemps vu qu'on prévoit d'en faire un nous même plutôt que d'acheter sur étagère.

Il y a un trous capacitaire que les yankee nous aident à colmater temporairement.

PeGGaaSuSS
27/05/2011, 11h12
Article original : "Ces avions apporteront dans tous les cas une exceptionnelle plus-value à la marine française, qui sera donc capable d'envoyer à bord des pièces de rechange et d'assurer des rotations de personnel, sans avoir à recourir aux coûteuses liaisons par hélicoptère entre la Crète ou Malte et le porte-avions."

Si c'était « parfaitement adapté aux différents besoins », on ne s’amuserait pas à demander de l'assistance aux Ricains. Et dans le cas présent (Obama qui ne veut pas s'engager pour un soldat/dollar de plus que ce qu'il peut se permettre sans passer pour un con), il y'a pas vraiment de doute que ça devait être une requête française.

De manière plus générale, autant les Ricains font parfois dans le futile en ce qui concerne les développements tout feu tout flamme (ou persistent dans le futile, see F-22), autant le côté McGiver ("je niquerais tout le monde avec une paire de jeans Levi's et une boite d'allumettes") que certains ont tourne parfois au ridicule.

smokytoks
27/05/2011, 11h43
Je savais qu'une telle remarque entrainerait des précisions intéressantes, merci à vous deux (et aux autres également), ça me parait déjà plus clair...;)

FB74
27/05/2011, 20h50
http://img.izismile.com/img/img4/20110527/640/flying_on_the_wing_of_a_glider_640_01.jpg

http://img.izismile.com/img/img4/20110527/640/flying_on_the_wing_of_a_glider_640_02.jpg

http://img.izismile.com/img/img4/20110527/640/flying_on_the_wing_of_a_glider_640_03.jpg

http://img.izismile.com/img/img4/20110527/640/flying_on_the_wing_of_a_glider_640_04.jpg

http://img.izismile.com/img/img4/20110527/640/flying_on_the_wing_of_a_glider_640_05.jpg

http://img.izismile.com/img/img4/20110527/640/flying_on_the_wing_of_a_glider_640_06.jpg

http://img.izismile.com/img/img4/20110527/640/flying_on_the_wing_of_a_glider_640_07.jpg

chenoir
27/05/2011, 22h51
C'est impressionnant. Surtout avec des planeurs.

Lt Anderson
27/05/2011, 23h54
Le LET L-13 Blanik, une référence, une légende.

PeGGaaSuSS
31/05/2011, 10h13
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,765823,00.html

C'est quoi le plan de vol "type" pour aller de l'Europe à l'Inde ? C'est vrai que ça devient chaud là le corridor Libye - Egypte - Syrie - Iraq - Afghanistan.

Lt Anderson
01/06/2011, 19h30
Le F-22 manque d'air. (http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20110601.aspx)

Glourp
01/06/2011, 19h38
Ah ouais, le Blanik, un chouette planeur qui va bien. J'ai quelques heures dessus, même qu'on en avait placé un sur le toit d'une discothèque.

war-p
01/06/2011, 21h02
Ce me rappel les atterros de chenoir en su-27 sur des parking tout ça...

--Lourd--
01/06/2011, 21h44
haN §


Un bombardier B-25 datant de la seconde guerre mondiale s'est écrasé ce mardi vers 17h30 en Seine-et-Marne. Cet avion de collection volait non loin de Melun-Villaroche, d'ou il venait de décoller. Des témoins ont vu un moteur en feu, puis après un virage l'appareil a atterri dans un champ de colza non loin de l'autoroute A5-B, vers Moissy-Cramayel. Le pilote et le co-pilote ont pu s'extraire de l'appareil. L'avion appartient est la propriété personnelle d'un collectionneur, Christian Amara.

Le B-25 Mitchell était un bombardier moyen (bimoteur) américain. Près de 10.000 furent construits et certains volèrent au sein de l'armée de l'air (FAFL), dans le Groupe de bombardement 1/20 Lorraine. Pierre Mendès-France, navigateur dans cette unité, ne vola pas sur B-25 - comme nous l'écrivions par erreur - mais sur B-20 Boston.

Snakeshit
02/06/2011, 01h59
Mardi, mon école (l'EIP 50S) a été survolée par un Rafale et un SEM qui sont venus rien que pour nous (passages en radada au-dessus du parking avec crochet d'appontage et trains sortis). Ca a bien duré 30 minutes, et bizarrement tout le monde veut faire chasse maintenant.
Sinon, dimanche je suis à Quimper avec un camarade de promo pour présenter le cursus EOPAN à un meeting aérien. Et peux-être des photos epiques à la clé.

chenoir
02/06/2011, 15h15
Je suis joie, notre prochaine nav (bientôt le ppl, enfin) on la fera au touquet :lol:.

Je suis comme un gosse, à force de voler dans les terres j'ai trop hate de voir la mer d'en haut. Et survoler le littoral jusqu'à la baie de somme.

Guest14712
02/06/2011, 19h08
Chouette ! :lol: En tout cas tu n'es pas le seul. C'est un coin très prisé des pilotes. L'été tu en vois défiler un paquet le long des plages. :p

Morgoth
02/06/2011, 22h36
Y'en a-t-il par ici-bas qui qui vont au rencontrage aérien de Saint-Dizier dans deux semaines ?

Lt Anderson
03/06/2011, 00h06
http://www.liveleak.com/view?i=94f_1306963246

This is what it looks like when a Dassault Mirage 2000 intercepts an A320 after the airline apparently suffers an on-board communications glitch. Note the 2-minute mark where you see the Mirage pilot snapping photos of the A320. Spotters are everywhere these days, I tell you! Tip: If you don't like Kings of Leon, you may want to reduce the volume.

PeGGaaSuSS
03/06/2011, 02h04
Yes , this was an intercept (although procedures say the interceptor should stay out of sight !). Crew failed to make contact with Maastricht ACC after handover from Reims. Many attempts were made to make contact including calling the Airline Ops Center in Barcelona to see if they could ACARS the aircraft. My understanding is they face paying a possible ''call out '' fee of upto 5000euro

http://forum.scramble.nl/viewtopic.php?f=41&t=74711&start=15

smokytoks
03/06/2011, 12h25
http://www.liveleak.com/view?i=94f_1306963246
:O

La classe ! :wub:

Effectivement rigolo de voir le pilote prendre des photos...

C'est le genre de truc qui arrive souvent ?

Roland d'O.
03/06/2011, 13h17
http://www.liveleak.com/view?i=94f_1306963246

Dans le genre méga flippant pour les passagers, je pense qu'il est rare de faire mieux...

Par contre c'est impressionnant.

PeGGaaSuSS
04/06/2011, 02h19
Pendant que j'y pense, je viens de découvrir une sympathique série documentaire canadienne : Ice Pilots. Avec de magnifiques vieux coucous dans des situations tendues et des paysages magnifiques.

http://www.dailytvonline.com/wp-content/uploads/2011/04/Ice-Pilots.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_Pilots

PeGGaaSuSS
05/06/2011, 07h10
L'US1549 en balade vers sa destination finale : http://www.dailymail.co.uk/news/article-1394456/Miracle-Hudson-plane-makes-final-journey-museum.html

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jtpYD43c6S43FDbkBqS9ijvtrepg?docId=65ea5e4e4 e5b401f9815e3420d89e02a

http://www.cnn.com/2011/US/06/04/north.carolina.hudson.plane/

http://www.northjersey.com/news/state/Miracle_plane_starts_trip_from_Harrison_to_NC_muse um.html

Flaya
06/06/2011, 14h57
J'ai découvert Ice Pilot sur je ne sait quelle chaine de la TnT et j'ai était agréablement surpris. Bien sympa l'émission. Et j'aime bien l'ambiance à l'ancienne du camp.

Batto
06/06/2011, 15h18
Ben justement moi je suis assez déçu par cette série.

Enfin plus particulièrement sur la forme.
Le fond est très chouette : de vieux coucous dans le grand nord, le tout tenu par une "petite entreprise familiale", ... :bave:

Par contre, la présentation me sort par tous les trous... Et vas-y que je te rajoute de la dramatisation à deux balles, que je te fais du flashback toutes les 2 minutes, que je te tease sans arrêt avec ce qui va se passer dans 2 minutes, que je fais trainer en longueur tout passage un peu inhabituel pour faire tenir le suspens...
Et la voix du narrateur... T'as l'impression que c'est le thriller du siècle dès qu'il ouvre la bouche.

Genre quand ils doivent changer une roue de l'avion, le mec t'annonce comme si le destin de l'humanité en dépendait que "En ce moment, les tonnes d'acier de ce monstre de métal ne reposent que sur ce minuscule cric. S'il venait à lacher, les mécanos seraient broyés sous l'appareil!"
Bah oui mec, c'est le principe d'un cric hein...

Bref ce qui m'énerve, c'est la manie des docu américains à faire dans la surenchère systématique sur absolument tout ce qui se passe (ou ne se passe pas d'ailleurs...).

lanef300
06/06/2011, 16h11
Pas des docus, des reality shows. Regarde Mayday, c'est autre chose.

Flaya
07/06/2011, 11h22
Oui c'est vrai que ce format est un peu chiant. Mais vu que c'est dans la majeur partie des émissions comme ça, je m y suis habitué et n'y fait même plus attention, au pire ça me fait marrer.

AtomicBondage
08/06/2011, 11h27
Ça y est, les chinois ont mis la main sur les plans de l'hélicoptère furtif utilisé contre Ben Laden à Abbottabad :
http://battleland.blogs.time.com/2011/05/27/oh-no-china-has-our-super-secret-osama-getting-helicopter/

Guest14712
12/06/2011, 13h36
L'avion solaire Solar Impulse qui devait faire le trajet Bruxelles-Paris pour le salon du Bourget a dû faire demi-tour.

http://www.solarimpulse.com/blog/fr/2011/06/11/contre-temps-pour-solar-impulse/

chenoir
12/06/2011, 17h58
Bon et sinon, on a une idée de quand les indiens se mettront d'accord pour trancher entre le Rafale et l'autre truc la?

Lt Anderson
12/06/2011, 18h25
Bon et sinon, on a une idée de quand les indiens se mettront d'accord pour trancher entre le Rafale et l'autre truc la?
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/125657/india-to-sign-%2410-bn-mmrca-contract-by-december.html
http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1756961&postcount=1100


1. IAF shall decide the final winner of MMRCA in December, 2011.

2. The manufacturer who offers the lower whole life-cycle cost of 40 years for its product will win the final competition.

3. The initital batch of 18 MMRCAs shall begin to be delivered to IAF from the original manufacturer in December, 2014.

4. The following 108 MMRCAs shall be produced by HAL in India ~ The first fighter built in HAL should roll out in December, 2016. Thereafter, HAL will deliver six jets per year, which will go up to 20 per year later. HAL will achieve 85% technology absorption by the end.
Reply With Quote

AtomicBondage
12/06/2011, 19h51
2. The manufacturer who offers the lower whole life-cycle cost of 40 years for its product will win the final competition.
Oh putain. Encore le choix du "moins-disant" a lieu du "mieux-disant" :|

Roland d'O.
12/06/2011, 20h18
Oh putain. Encore le choix du "moins-disant" a lieu du "mieux-disant" :|

Bah, c'est logique. Apparemment (et je dis bien "apparemment"), la première sélection s'est fait en fonction de la qualité du matériel (dixit un autre article posté ici-même). Dès lors que la qualité est garantie (c'est pas un troll, hein, perso, je m'en fous complètement de la guéguerre entre le Rafale et l'Eurofighter) et que les demandes qualitatives du client sont rencontrées, y'a pas de raison qu'autre chose que le prix intervienne dans la décision.

AtomicBondage
12/06/2011, 20h25
Je vois pourtant d'ici le discours "notre avion est super méga fiable" permettant de vendre l'avion avec un coût faible sur 40 ans, qui évidemment va demander cinq fois plus de révisions qu'annoncé...

Roland d'O.
12/06/2011, 20h38
Ué, mais là, c'est autre chose dont tu parles. Tu parles d’évolutivité et d'adaptation du matériel en fonction de l'évolution du style de guerre. Et je pense que ni le Rafale ni l'Eurofighter ne sont adaptés à ce qu'il se passera dans 35 ans (suffit de voir ce qu'on avait comme coucou en service il y a 30 ans). Du reste, en admettant que le Rafale soit effectivement adapté au style de combat qu'il y aura dans 35 ans et pas l'Eurofighter (en restant dans un nombre de révisions pas trop déconnant), c'est aux Indiens de poser les bonnes conditions dans l'appel d'offre. Et ça reste aux Indiens de poser les bonnes conditions et clauses dans le contrat (genre ton histoire des révisions).

Gwenn
12/06/2011, 20h52
J'ai bien compris que l'Inde va produire au moins une partie des avions qu'elle va acheter ?

FB74
12/06/2011, 21h00
Royal Navy fighter pilots are being forced to learn French in order to operate on board France’s flagship aircraft carrier. (http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8570983/Royal-Navy-pilots-forced-to-learn-French.html)


The Naval aviators are training with the French, whose jets they may have to use while they await the arrival of the new Joint Strike Fighters, which are unlikely to be delivered before 2020.

The first five of 30 Royal Navy pilots have begun French language training at the defence college in Paris before they join the carrier, the Charles de Gaulle, where they will fly Rafale jets.

They will spend 16 weeks studying French so that they are able to communicate with their colleagues on board the vessel.

While they will wear their own uniforms they will sleep, eat and work alongside French fighter pilots, in what has been described as a major test of co-operation for the two Navies.

A Ministry of Defence spokesman said: “The relationship with France is strategically important and discussions are ongoing about Royal Navy personnel being based on Charles de Gaulle as part of the bilateral agreement between our two countries. This will allow us to maintain our skills and help to develop an enhanced capability in the future.”

But Naval sources have expressed some unease about the arrangement.

One senior Royal Navy officer said: “Who would have thought that more than 200 years after the Battle of Trafalgar, we would be asking the French to train our Naval fighter pilots? Our relationship with the French has always been a bit tense, so this will be a big test of co-operation.”

One benefit for the Royal Navy personnel however will be the quality of cuisine offered on board the Charles de Gaulle, which is said to be of a much higher standard than that available on board British ships.


Spécial dédicace Chenoir... ;)

chenoir
12/06/2011, 21h05
Je vois pourtant d'ici le discours "notre avion est super méga fiable" permettant de vendre l'avion avec un coût faible sur 40 ans, qui évidemment va demander cinq fois plus de révisions qu'annoncé...

Avec un cout de 74000 euros par heure de vol annoncé par des sources allemandes pour l'Eurofighter, le Rafale est quasiment sur de gagner.

lanef300
12/06/2011, 21h28
74000euros? Ca comprend l'amortissement de la R&D et de l'achat de la machine non? Parce que faut pas déconner, mais à ce prix là, ils mettent quoi dedans, du single malt scotch, ou du Dom Pérignon?

chenoir
12/06/2011, 21h39
C'est ce qui était annoncé par un article de Der Spiegel, notamment à cause des problèmes de dispo des pièces.

darkgrievous
12/06/2011, 23h08
Royal Navy fighter pilots are being forced to learn French in order to operate on board France’s flagship aircraft carrier. (http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/8570983/Royal-Navy-pilots-forced-to-learn-French.html)


Si j'ai bien compris, nos eopan s'entrainent chez les ricains et les anglais chez nous :huh:

lanef300
12/06/2011, 23h52
On parle de pils confirmés là, pas d'EOPAN (naval air cadet en anglais, ou dieux pour les eopn). Donc c'est un peu différent, entre des pims et des pils...

Snakeshit
13/06/2011, 00h12
Si j'ai bien compris, nos eopan s'entrainent chez les ricains et les anglais chez nous :huh:

Les EOPAN s'entraînent aussi à l'armée de l'air avant, ou l'armée de terre pour le cursus hélico. En fait les EOPAN ne s'entraînent jamais dans la marine...:p