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Dagobert
07/09/2002, 16h03
Deviantart.com publie dans ses forums un post au contenu terrifiant. Signé warpbackspin, il revient avec beaucoup de précisions sur l'annonce faite par Microsoft, concernant ses projets de déploiement de la technologie nommée Palladium. Je vous conseille de le lire avec attention, pour ne pas dire après que vous n'étiez pas au courant.

Je vous en livre la traduction telle quelle. Bon courage, et pas de violence, s'il vous plaît.

"Désolé, il fallait que je poste cela, car c'est pratiquement la chose la plus dégoûtante que j'aie jamais entendue. J'ai lu dessus toute la semaine, et maintenant que j'ai du temps, j'ai pensé que je pouvais écrire quelque chose là-dessus, de façon à ce que tous ceux qui ne lisent pas The Register ou SlashDot puisse entendre parler du dernier projet de la Bête. J'ai pensé que cela était probablement le forum le plus adapté, dans la mesure où cela concerne n'importe qui utilisant un ordinateur, mais sentez-vous libres de le mettre ailleurs. Je voulais juste qu'une partie de cela fusse connu par les masses.

Et pour ceux qui s'effrayent de longues contributions : ignorez celle-ci, mais à votre péril. J'aimerais aussi lire vos réactions sur cela.

Plus tôt dans la semaine, Microsoft a esquissé ses plans pour sa prochaine génération de systèmes d'exploitation, nom de code Longhorn / Palladium. Parmi toutes les spécifications qu'ils cherchent à vendre, se trouvaient les fonctions de "réseau sécurisé" offertes par l'OS.

Premièrement :
Microsoft prévoit d'implémenter Palladium DRM (Digital Rights Management) sur une puce hadware, initialement implantée sur la carte mère, mais plus tard intégrée au processeur, et utilisant des flux de cryptage matériels. Le but est d'associer un drapeau à chaque fichier sur l'ordinateur, avec une signature numérique informant un serveur distant de sa nature. Si ce fichier est inautorisé, le serveur distant ordonnera à votre ordinateur de ne pas vous laisser l'ouvrir.

À la base, il s'agit d'une tentative pour mettre un terme à l'échange de MP3 et de warez [1].

Deuxièmement :
Avant qu'une application puisse se lancer, elle aussi devra se faire "vérifier" par un autre serveur. Si le code du programme ne correspond à aucun des codes authentifiés, l'ordinateur en refusera l'exécution. Cela, à nouveau, est fait pour empêcher votre ordinateur d'exécuter des applications "inautorisées" - qui pourraient être du warez, ou bien juste un freeware astucieux dont les auteurs ne peuvent pas payer la certification. Microsoft sera en mesure de contrôler précisément ce qui peut ou non tourner sur votre ordinateur.

Troisièmement :
Comme la plupart d'entre vous le savent, Microsoft a recours à une stratégie qui consiste à rendre leur logiciel délibérément obsolète - compatibilité ascendante mais pas descendante. Avec les lois de la DMCA, il sera bientôt interdit d'essayer de développer un produit logiciel compatible avec les types de fichiers issus d'un autre programme (par exemple, pensez aux nombreuses applications bureautiques pour Linux qui ont obtenu quelque succès en traduisant leurs formats de fichiers abscons).
Cela a pour effet de tuer toute concurrence dans l'œuf - dans la mesure ou vous n'êtes pas autorisé à rendre votre nouveau produit compatible avec les autres, personne ne l'utilisera. Et finalement, les gens cesseront d'utiliser des logiciels alternatifs, puisque personne ne pourra relire leurs documents. Le monde entier n'aura plus qu'un choix pour le logiciel - Microsoft.

Quatrièmement :
Palladium va efficacement interdire le logiciel gratuit, pas seulement le logiciel gratuit pour Windows, mais aussi pour Linux, Mac, en fait tout ordinateur fondé sur une carte-mère équipée de Palladium. Pourquoi ? Pour autoriser le programme à tourner sur une machine Palladium, vous aurez à payer pour que votre code soit certifié "sûr" par le service d'authentification du logiciel de Microsoft. Et quel esprit sensé ira payer pour un code sur lequel il aura travaillé des heures ? Ça ne vaudrait vraiment pas la peine.

Les choses deviennent pires quand elles en arrivent aux projets open source, comme Linux et BSD. Ceux d'entre vous qui connaissent savent que les projets open source sont créés par des développeurs indépendants tout autour du globe, qui font des programmes dans leur temps libre et les donnent au reste du monde gratuitement. Beaucoup d'entre eux livrent le code même librement, de façon à ce que, si vous le souhaitez, vous puissiez changer le programme (par exemple pour corriger des bugs, ajouter des fonctionnalités, etc.).
Ce serait déjà suffisamment grave que le propriétaire ait à payer des frais de certification. Mais CHAQUE MODIFICATION apportée au code source demandera un nouveau certificat séparé. Ceux qui utilisent Linux savent que tant de choses sont mises à jour si rapidement que c'est non seulement peu pratique, mais coûterait aux développeurs open source des millions de Dollars. Argent qu'ils n'ont évidemment pas, et Microsoft le sait.

Cinquièmement :
Le "réseau sécurisé". C'est ce qui fait vraiment pencher la balance en faveur de Palladium. Tout d'abord, ils vont le faire de telle façon qu'il sera possible de le contourner au niveau matériel. Mais c'est conçu de manière à ce que, si vous essayez de vous connecter à un serveur web Palladium, vous ne le pourrez pas. Les machines Palladium seront capables de communiquer uniquement avec d'autres machines Palladium, et les machines non-Palladium ne pourront le faire avec aucune machine Palladium.
À partir de là, si Palladium atteint la masse critique, il y aura des milliers de gens dans le monde qui seront incapables d'accéder à l'internet, ou même travailler sur un réseau avec des machines Palladium, d'où leur obligation de se "mettre à jour" en machines Palladium.

Sixièmement :
Ainsi que je l'ai pensé en premier lieu : quel est le problème, cela ne s'appliquera qu'aux machines basées sur une architecture x86 (notamment équipées de puces Athlon et Pentium, dans la mesure où seuls AMD et Intel se sont engagés pour l'instant). donc, je pourrais essayer une autre architecture hardware : comme Mac/PPC, ou le Sparc de Sun, ou toute sorte de processeur.
Mais j'ai alors compris que même si je faisais ainsi, je ne pourrais accéder au "réseau Palladium", qui pourrait inclure la totalité d'internet si le concept fait suffisamment son chemin. Ce qui fait que vous, tous les Mac users seraient effectivement verrouillés ; vous aussi devriez adopter une machine Palladium si vous voulez que votre ordinateur puisse faire quoi que ce soit.

Septièmement :
Palladium va permettre que vos documents puissent être contrôlés à distance. Non, ce n'est pas une plaisanterie. Si Microsoft juge que vous utilisez une version trop vieille d'Office, tout ce qu'ils ont à faire, c'est d'envoyer un message à votre ordinateur, et il ne sera plus capable de lire aucun de vos documents créés par cette application.
Encore plus sinistre est le fait que si Microsoft juge que n'importe lequel des documents sur votre machine les dérange (cela pourrait être du porno, ou bien un simple document contenant de l'information DeCSS ou anti-Palladium), ils peuvent simplement l'effacer ou l'altérer, non seulement sur votre PC, mais sur toute autre machine Palladium sur le réseau.
Cela fait remarquablement penser au "Ministère de la Vérité" du "1984" de George Orwell, dans lequel le gouvernement truque en permanence l'information, passée et actuelle, pour le pays entier, afin d'apparaître comme "correct" [2] en toute circonstance.

Si Palladium se répand suffisamment, ce sera la mort de l'internet tel que nous le connaissons à présent. Plutôt que d'être contrôlé par nous, il le sera par Microsoft, et vous n'aurez d'autre choix que de faire exactement ce qu'ils disent.

Voilà pourquoi je tiens à dire cela au plus de gens possible avant que l'idée n'en devienne populaire, et que M$ s'arrange pour nous faire croire qu'il s'agit là de la meilleure chose depuis l'invention du pain tranché."

Doc TB
07/09/2002, 17h27
ca pue le hoax a plein nez.

lechenejb
08/09/2002, 12h42
C pas possible, the mad a raison, sa serait du suicide pour Microsoft, les entreprises suivront pas car sa serait se couper du public "non-palladium", et ensuite, le matériel ancien serait donc privé et cela tue complétement le système ...

VaadD
14/09/2002, 14h52
C pas possible, the mad a raison, sa serait du suicide pour Microsoft, les entreprises suivront pas car sa serait se couper du public "non-palladium", et ensuite, le matériel ancien serait donc privé et cela tue complétement le système ...
ça fera comme windows XP... ça marchera si on peut contourner la protection :wink:

flbl
10/02/2008, 15h20
*old topic revival!*

avec la (très) mauvaise publicité autour de palladium, le projet à été renommée NGSCB pour Next Generation Secure Computing Base, et fait partie du projet Trusted Computing.

pour un peu de vulgarisation vulgaire qui donne une vague idée il y a bien sûr wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Next-generation_secure_computing_base
http://fr.wikipedia.org/wiki/Informatique_de_confiance

mais lisez plutôt les articles anglais ils sont bien plus complets et fournis
http://en.wikipedia.org/wiki/Next-Generation_Secure_Computing_Base
http://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Computing
http://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Computing_Group

ElGato
10/02/2008, 15h45
Cette techno, c'est pas un peu l'équivalent chez Microsoft de la Phantom ?

DakuTenshi
10/02/2008, 15h49
:unsure:

Je sens qu'on va pas passer à Palladium comme on va pas passer à Vista ;)

sissi
10/02/2008, 15h55
C'est quand même le rêve de tout gros ponte mégalo chez Grosoft.
Mais ça pu le fake à plein nez,surtout vers la fin.


Palladium va permettre que vos documents puissent être contrôlés à distance.
On y est pas encore.

mescalin
10/02/2008, 16h00
AMHA, tout ça nécessite une infrastructure de contrôle d'une telle ampleur que ça relève plus du phantasme conspirationniste que de la réalité. Et puis on voit bien, à travers l'exemple des DRM, que ce genre de technologie n'a pas d'avenir commercial, puisqu'elle complique l'usage sans contrepartie.

flbl
11/02/2008, 02h14
oui mais c'est un fantasme conspirationniste sans avenir commercial qui est développé à la base par AMD, Hewlett-Packard, IBM, Infineon, Intel,
Lenovo, Microsoft et Sun Microsystems.

il suffit de regarder la liste des membres du Trusted Computing Group (https://www.trustedcomputinggroup.org/about/members/) pour se rendre compte que ça va pas être aussi évident que ça d'y échapper, si on les laisse faire.

la gestion se faisant directement au niveau hardware et pour éviter d'avoir de passer à une machine fourrée au NGSCB il faut un cpu qui ne soit ni AMD, ni INTEL, ni IBM et des puces qui ne proviennent pas de Atmel,
Broadcom, Infineon (Infineon TPM), Intel (via AMT as iTPM), Sinosun, STMicroelectronics, Winbond. Déjà ça limite sérieusement les possibilités.

Ceci dit je ne voudrais pas dire de conneries, mais il me semble que chez intel les cpus à partir des core2duo sont fournis avec. Chez Intel la techno s'appele "Trusted Execution Technology" (anciennement LaGrande Technology) et niveau chipsets c'est les Q35 et Q33.

du coté de chez AMD, la techno s'appelle Secure Execution Mode ou SEM, et je ne sais pas dans quels processeurs elle est incluse, je crois qu'il était question de l'introduire en même temps que pacifica à un moment donné.

Si Palladium n'a pas été implémenté à l'époque (en 99) c'est que le sujet à été largement couvert, discuté et critiqué. Tandis qu'avec NGSCB peu de gens en parlent ou même sont au courant de son existence et pendant ce temps cette technologie s'introduit petit à petit dans nos matériels sans que personne ne s'en rende compte.

un petit article d'arstechnica sur le sujet qui aborde les trusted storage et les trusted video card: http://arstechnica.com/news.ars/post/20060214-6178.html

une petite vidéo sur le trusted computing: http://lafkon.net/tc/ et la même sur le youtube de google: http://www.youtube.com/watch?v=UnXU7z2_6Jg

GruntGrunt
11/02/2008, 13h54
monopole

S'moi !!!!!!!!!

Kahn Lusth
11/02/2008, 14h39
:unsure:

Je sens qu'on va pas passer à Palladium comme on va pas passer à Vista ;)


Sauf que Palladium j'ai déjà entendu exactement le même blabla du genre conspiration / fin du monde / contrôle total de l'homme / mauvais remake d'Equilibrium (rayez mentions inutiles) il y a au moins 5 ans par mail à son sujet.

Et depuis toujours rien.

Et pourtant régulièrement, peut être une à deux fois par an, on voit Palladium qui ressort, toujours de la même manière, rien qui n'évolue, sûrement parce qu'un gamin vient de découvrir les joies du surf sur internet sans papa-maman ni filtre parental automatique.

Par exemple :

http://www.linux-nantes.org/article.php3?id_article=82

En 2002 hein.

Edit : notez d'ailleurs que ce texte de 2002 est pour ainsi dire identique à celui posté à l'ouverture de ce thread...


Ah et sinon j'ai reçu un mail me disant que "MSN va devenir payant, merci d'informer tous vos contacts en faisant suivre ce mail", c'est vrai??? :)

Aghora
11/02/2008, 15h23
Ah et sinon j'ai reçu un mail me disant que "MSN va devenir payant, merci d'informer tous vos contacts en faisant suivre ce mail", c'est vrai??? :)
Il y a tellement de blagues dans les posts que parfois on a du mal à distinguer quand vous êtes sérieux ou quand vous blaguez...


Non c'est un hoax (au cas où tu étais sérieux).

Guest
11/02/2008, 15h24
Edit : notez d'ailleurs que ce texte de 2002 est pour ainsi dire identique à celui posté à l'ouverture de ce thread...



Normal, le thread a été ouvert en 2002 :)

Angelina
11/02/2008, 15h39
ron...ron...:zzz:

Jahwel
11/02/2008, 15h41
:zzz::zzz::zzz::zzz:

Raphi Le Sobre
11/02/2008, 15h44
Mais non, arrétez !
Ce topic, c'est un peu le zombie du net !
Tout le monde le croit crevé, et quand vous vous y attendez le moins, il ressort de son cercueil et tente de vous bouffer l'cerveau !

C'est génial ce principe :w00t:

Kahn Lusth
11/02/2008, 16h42
Normal, le thread a été ouvert en 2002 :)

Putain, faudrait pendre les fossoyeurs de topics parfois, juste pour l'exemple. :|

Concrete Donkey
11/02/2008, 16h53
Sauf que Palladium j'ai déjà entendu exactement le même blabla du genre conspiration / fin du monde / contrôle total de l'homme / mauvais remake d'Equilibrium (rayez mentions inutiles) il y a au moins 5 ans par mail à son sujet.

Et depuis toujours rien.

Et pourtant régulièrement, peut être une à deux fois par an, on voit Palladium qui ressort, toujours de la même manière, rien qui n'évolue, sûrement parce qu'un gamin vient de découvrir les joies du surf sur internet sans papa-maman ni filtre parental automatique.

Par exemple :

http://www.linux-nantes.org/article.php3?id_article=82

En 2002 hein.

Edit : notez d'ailleurs que ce texte de 2002 est pour ainsi dire identique à celui posté à l'ouverture de ce thread...


Ah et sinon j'ai reçu un mail me disant que "MSN va devenir payant, merci d'informer tous vos contacts en faisant suivre ce mail", c'est vrai??? :)

Ouep c'est un vieux message que j'avais lu je ne sais plus ou.
Marrant de le voir ressurgir maintenant.

Je me souvient tres bien du cryptage intégré au proco/CM qui m'avait deja fait sourir puisuqe e ne pense pas que les fondeurs acceptent de se faire mettre des trucs dans les puce a l'insu de leur plein gré.

flbl
11/02/2008, 18h38
Sauf que Palladium j'ai déjà entendu exactement le même blabla *snip* il y a au moins 5 ans par mail à son sujet.

Et depuis toujours rien.

*SNIP*

Ah et sinon j'ai reçu un mail me disant que "MSN va devenir payant, merci d'informer tous vos contacts en faisant suivre ce mail", c'est vrai??? :)

Palladium c'était en 1999, et depuis le projet à changé de nom, c'est d'ailleurs ce que je disais dans mon reply qui a ressorti ce topic du fond du fond.
le groupement derrière le trusted computing a aussi changé de nom, passé de TCPA à TCG.

COmme je le disais plus haut, si Palladium ne s'est pas concrétisé c'est en grande partie à cause de l'attention qu'il a attiré sur lui et de la mauvaise publicité autour du projet.
Sous son nouveau nom le projet est toujours d'actualité et la technologie matérielle qui nécéssitait des années de R&D est aujourd'hui présente sur le marché.
ce n'est pas parce que tu ne la vois pas qu'elle n'est pas là, et le jour où tu la verras en action sur ton matos, il sera trop tard...

comme dit le proverbe indien, "l'homme blanc est salement con, il attends que le cheval se soit sauvé de l'écurie pour refermer la porte."

si tu reçois encore des forward de mails viraux d'il y a plein d'années, il est temps de songer à revoir ta liste d'amis/contacts pour filtrer ceux qui ont un QI inférieur à leur pointure. après si tu as un doute pour MSN, tu peux aller sur hoaxbuster ou snopes, et si tu as un doute sur le trusted computing group tu peux aller sur leur site officiel.

SSkuLL
12/02/2008, 12h39
D'après vous le HDCP c'est quoi ?
C'est un peu le fils spirituel non ?
Je connais pas bien mais ça y ressemble furieusement ... (je trouve)

Tink
12/02/2008, 17h28
Allez hop, un topic pour vu sur le net un.

Aghora
12/02/2008, 17h33
En même temps il date de 2002 et provient des forums X86, c'est pas trop notre faute.

Je vise personne non plus.

Wawa
12/02/2008, 17h41
Mouais enfin dans 10 ans Microsoft va se faire racheter par un fonds souverain chinoix et ils diront "palladium ké ke cay? Ah bien pour notre pays, sinon on s'en fout pour les autres".

Angelina
13/02/2008, 03h49
je propose les plumes et le goudron pour "flbl", pour avoir violé la sepulture d'un topic mort même pas drôle.

:villageoisencolère:

flbl
18/02/2008, 15h00
je propose les plumes et le goudron pour "flbl", pour avoir violé la sepulture d'un topic mort même pas drôle.

:villageoisencolère:

bah c'était je reprenais un des 3 threads qui parlait de palladium pour parler de NGSBC / TC soit j'en faisait un tout neuf.

ce qui est assez inattendu c'est qu'on dirait que tout le monde s'en fout.

je vous ai trouvé une version sous titrée en fr de la p'tite vidéo postée plus haut sur le trusted compusting: http://video.google.com/videoplay?docid=-6366271645383955276&hl=fr tire de l'article de framasoft de 2005: leur "informatique de confiance" vous inspire t'elle confiance (http://www.framasoft.net/article641.html)