Voir la version complète : Topic du GOTY 1992: tous les jeux de notre enfance sont là + faut qu'on parle
Encore une énorme année bourrée de classiques 16 bits aussi bien sur console que sur PC. La PC Engine donne tout ce qu'elle a, les vieilles 8 bits jettent leurs dernières forces pendant que la Mega Drive, la Neo Geo et la Super NES carburent à fond et que l'Amiga entame sa plénitude. Sans parler du PC dont les 32 bits du 386 et du 486 sont enfin sérieusement exploités pour donner des jeux techniquement fabuleux, très loin supérieurs à toute autre machine du marché ! Aucun doute, 1992 fait également partie des plus grandes années. (https://www.gamekult.com/emission/1992-une-cuvee-jeu-video-d-exception-3050848815.html) Bon courage pour trier vos souvenirs et vos expériences !
Il faut également que nous commencions à aborder le sujet de la suite. Plusieurs d'entre vous sont déjà enthousiastes à l'idée de plonger la tête la première dans les obscures années 80. En ce qui me concerne, j'avais l'intention de m'arrêter à 1991, pourquoi ? Parce que la décennie 80, en dehors de ses toutes dernières années portées par l'Amiga et la NES, est en réalité extrêmement mal connue. Elle est réellement faite de jeux d'arcade cacochymes qui font blip bloup, de collectathons sur ZX Spectrum, de jeux d'aventure textuels aux illustrations de niveau CP et de RPG auxquels personne n'a joué depuis l'an 40. J'ai constaté plusieurs fois que quand une discussion commence à s'installer sur "les jeux des années 80", elle dérive immanquablement très vite sur des jeux... des années 90. Au mieux, elle ne va pas au-delà de 1987 (année charnière s'il en est). J'ai peur que le nombre de votants s'effondre rapidement et que le GOTY ne ressemble plus à grand chose faute de combattant(e)s : les canards sont des boomers, mais de jeunes boomers ! C'est pourquoi j'ajoute un petit sondage pour connaître votre état d'esprit général.
Le cas échéant, si nous devions aborder une nouvelle décennie, j'aimerais que l'on revoie également la formule de vote. C'est un sujet de débat récurrent et jusqu'ici nous avons conclu qu'il n'y en a pas de parfait et que l'actuel système permet de garder l'important: parler de nos souvenirs et des jeux qui comptent pour nous. Mais vous, qui êtes fortement investis dans le GOTY, vous avez de nombreuses idées pour un GOTY plus juste, plus sain, bref un monde meilleur où les enfants se tiendront par la main pour chanter la paix et l'amour. C'est le moment d'en parler - si le sondage se montre concluant.
-Vous votez pour un seul jeu, peu importe la machine, mais ce jeu doit être sorti pour la toute première fois en 1992.
-Vous pouvez voter pour un remake, pas pour un remaster.
-Vous pouvez voter pour une extension uniquement s'il s'agit d'un stand-alone. Le vote pour un jeu inclut ses extensions classiques et/ou sa version remaster ultérieure.
-Rameutez vos potes pour faire gagner le GOTY.
-Vous n'avez évidemment pas à avoir joué aux jeux l'année même de leur sortie !
Plus que jamais, n'hésitez pas à vérifier que la date de sortie de votre jeu colle aux règles du tournoi.
Le vote est ouvert jusqu'au mercredi 31 août minuit.
Palmarès actuel :
1993: Doom (http://forum.canardpc.com/threads/134425-GOTY-1993-!-La-Deuxi%C3%A8me-Meilleure-Ann%C3%A9e-De-Tous-Les-Temps)
1994: Final Fantasy VI (http://forum.canardpc.com/threads/134130-Le-Jeu-de-l-Ann%C3%A9e-1994-GOTY-GOTY-GOTY-!)
1995: Warcraft II (http://forum.canardpc.com/threads/133842-Le-GOTY-1995-Et-mangez-des-pommes-!)
1996: Duke Nukem 3D (http://forum.canardpc.com/threads/133698-Le-topic-du-Jeu-de-l-Ann%C3%A9e-1996-!)
1997: Fallout (http://forum.canardpc.com/threads/133479-Votez-pour-le-jeu-de-l-ann%C3%A9e-1997-qui-est-le-roiii-du-mooonde-!)
1998: Half-Life (http://forum.canardpc.com/threads/133241-Le-GOTY-1998-!!-La-Meilleure-Ann%C3%A9e-De-Tous-Les-Temps)
1999: Heroes of Might & Magic III (http://forum.canardpc.com/threads/132756-Topic-du-GOTY-1999-mon-GOTY-ton-GOTY)
2000: Deus Ex (http://forum.canardpc.com/threads/132473-GOTY-2000-entr%C3%A9e-dans-le-2e-mill%C3%A9naire-Changement-de-r%C3%A8gle-!)
2001: Max Payne (http://forum.canardpc.com/threads/132225-GOTY-2001-La-fin-de-la-route-A-quoi-jouiez-vous-le-11-9)
2002: Morrowind (http://forum.canardpc.com/threads/131922-Topic-du-jeu-de-l-ann%C3%A9e-2002-que-de-bons-souvenirs-etc-etc-!)
2003: SimCity 4 (http://forum.canardpc.com/threads/131607-GOTY-2003-Le-jeu-qui-m-a-fait-rater-mon-DEUG)
2004: Half-Life² (http://forum.canardpc.com/threads/131328-Le-topic-du-GOTY-2004-La-lumi%C3%A8re-au-bout-du-tunnel)
2005: F.E.A.R. (http://forum.canardpc.com/threads/131050-Le-jeu-de-l-ann%C3%A9e-2005-!-Changement-de-gen-changement-de-monde)
2006: Dark Messiah of Might & Magic (http://forum.canardpc.com/threads/130825-Le-topic-du-GOTY-2006-Y-a-t-il-un-bon-jeu-dans-la-salle)
2007: S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl (http://forum.canardpc.com/threads/130601-Le-GOTY-2007-dont-le-vainqueur-est-jou%C3%A9-d-avance-mais-pas-s%C3%BBr)
2008: Mirror's Edge (http://forum.canardpc.com/threads/130375-GOTY-2008-les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire)
2009: Dragon Age: Origins (http://forum.canardpc.com/threads/130156-Le-topic-du-GOTY-2009-L-Histoire-est-en-marche)
2010: Fallout New Vegas (http://forum.canardpc.com/threads/129964-Le-GOTY-2010-!-It-begins-En-route-vers-le-pass%C3%A9-L%C3%A0-o%C3%B9-nous-allons)
2011: Dark Souls et Skyrim
2012: Dishonored (http://forum.canardpc.com/threads/129734-Votre-jeu-de-l-ann%C3%A9e-2011-2012-en-route-vers-le-Canard-d-Or-de-la-d%C3%A9cennie)
2013: Papers, Please (http://forum.canardpc.com/threads/83941-Les-GOTY-2013)
2014: Divinity Original Sin et Alien Isolation (http://forum.canardpc.com/threads/93845-Les-Canards-d-Or-2014-vos-GOTY-%21)
2015: The Witcher 3 (http://forum.canardpc.com/threads/102199-Le-topic-des-GOTY-2015-des-Canards)
2016: Dark Souls III (http://forum.canardpc.com/threads/111124-Le-GOTY-2016-vos-Canards-d-Or)
2017: Prey et Zelda: Breath of the Wild (http://forum.canardpc.com/threads/118270-Le-GOTY-2017-cette-fois-on-vous-a-laiss%C3%A9-le-temps-%21)
2018: Celeste (http://forum.canardpc.com/threads/121693-Le-topic-OFFICIEL-du-GOTY-2018-et-de-la-redondance)
2019: Disco Elysium (http://forum.canardpc.com/threads/125014-Le-topic-du-GOTY-2019-le-vrai-l-unique)
2020: Cyberpunk 2077 (http://forum.canardpc.com/threads/129465-Le-topic-du-GOTY-2020-au-confin%C3%A9-de-canard)
2021: Pathfinder: Wrath of the Righteous (http://forum.canardpc.com/threads/133020-Le-topic-du-GOTY-2021-fini-la-nostalgie-retour-au-pr%C3%A9sent-au-COVID-aux-rides)
SuperGOTY de la décennie 2000: The Elder Scrolls III: Morrowind et S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl (http://forum.canardpc.com/threads/132474-Sondage-le-GOTY-de-la-d%C3%A9cennie-2000-!-Bien-s%C3%BBr-!)
SuperGOTY de la décennie 2010: The Witcher 3 (http://forum.canardpc.com/threads/129946-Canard-d-Or-Endgame-Le-GOTY-de-la-D%C3%A9cennie-Votez?highlight=)
Suggestions :
1869
Aces of the Pacific
Agony
Air Zonk
Alisia Dragoon
Alone in the Dark
Ashes of Empire
Astérix (arcade)
ATAC
AV8B Harrier Assault
Axelay
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Contra III/Super Probotector (Super NES)
Darklands
Dark Seed
Desert Strike
Dragon Quest V
Dune
Dune II
Ecco the Dolphin
Epic
F-15 Strike Eagle III
Fatal Fury 2
Final Fantasy V
Fire & Ice
Fire Emblem Gaiden
Flashback
Frederik Pohl's Gateway
Gate of Thunder
Gobliins 2
Golden Axe: The Revenge of Death Adder
Harlequin
Historyline: 1914-1918
Hook (arcade)
Inca
Indiana Jones and the Fate of Atlantis
Ishar
Jim Power
Kaeru no Tame ni Kane wa Naru
KGB
Kid Chameleon
King's Quest VI
Kirby's Dream Land
Land of Illusion
Landstalker
Last Resort
Laura Bow in The Dagger of Amon Ra
Legend
Legends of Valour
Links 386 Pro
Little Samson
Lotus III
Lure of the Temptress
Master of Darkness
Mega Man III (Game Boy)
Mega Man 5
Microsoft Démineur
Might & Magic IV: Clouds of Xeen
Mortal Kombat
Mutation Nation
Nigel Mansell's World Championship
Ninja Commando
Ninja Gaiden (Master System)
No Second Prize
Pinball Dreams
Pinball Fantasies
Planet's Edge
Pocky & Rocky (SNES)
Police Quest: In Pursuit of the Death Angel
Project-X
Push Over
Puyo Puyo/Dr Robotnik's Mean Bean Machine
Quest for Glory III
Recca
Road Rash II
Robocop 3 (micro)
Sensible Soccer
Shadowlands
Shining Force
Shin Megami Tensei
Shinobi II (Game Gear)
Siege
SimLife
Soldier Blade
Sonic the Hedgehog 2 (Master System)
Sonic the Hedgehog 2 (Mega Drive)
Soul Blazer
Space Crusade
Star Control II
Star Parodier
Star Trek: 25th Anniversary
Streets of Rage 2
Striker/World Soccer/Eric Cantona Football Challenge
Stunt Island
Super Aleste
Super Fantasy Zone
Super Mario Kart
Super Mario Land 2
Super Star Wars
Teenage Mutant Ninja Turtles: The Hyperstone Heist
The Addams Family (Micro/Mega Drive/SNES)
The Humans
The Legacy
The Legend of Kyrandia
The Lost Files of Sherlock Holmes
The Lost Vikings
The Magical Quest Starring Mickey Mouse
Thunder Force IV
Tiny Toon Adventures: Buster Busts Loose!
Ultima VII: La Porte Noire
Ultima Underworld
Viewpoint
Virtua Racing
Warriors of Fate
Wizardry VII
Wolfenstein 3D
World of Illusion
X-Men (arcade)
17 votes: Dune
15 votes: Dune II
10 votes: Alone in the Dark, Super Mario Kart
7 votes: Streets of Rage 2
5 votes: Flashback, Indiana Jones and the Fate of Atlantis
4 votes: Wolfenstein 3D
3 votes: Might & Magic IV: Clouds of Xeen
2 votes: Contra III, Landstalker, Thunder Force IV, Super Mario Land 2
1 vote: Ultima VII, Ultima Underworld, Caesar, B.A.T. II, The Legacy, Dragon Quest V, Comanche: Maximum Overkill, Sonic the Hedgehog 2, Nigel Mansell's World Championship, Virtua Racing
Cette année encore.:o
Le choix va être très difficile.
J'hésite entre tous ces titres:
Alone in the Dark
B.A.T. II
Caesar
Car and Driver
Comanche Maximum Overkill
Dark Seed
Dune
Dune II
Flashback
Ishar
Links 386 Pro
Might & Magic IV: Clouds of Xeen
The Legacy
The Legend of Kyrandia
Ultima VII: La Porte Noire
Ultima Underworld
Wizardry VII
Wolfenstein 3D
Je donnerai mon vote plus tard
Franky Mikey
01/08/2022, 12h00
Une mention honorable à Ecco the Dolphin, mon tout premier jeu vidéo rien qu'à moi (avec Sonic, mais Ecco était mieux). Toutefois il faut savoir rester lucide, le jeu de l'année est ailleurs.
Mon vote ira à Streets of Rage 2. Pour son gameplay jouissif, à la fois accessible et riche en subtilités qui se révèlent décisives dans les difficultés avancées ? Pour sa progression arcade parfaitement équilibrée qui te fait gravir des échelons graduels jusqu'au climax final ? Pour ses superbes sprites, et les musiques qui tabassent leur maman ? Pour le pur plaisir des coups de latte à la barre à mine ? Pour les beaux yeux de Kriegor ?
Non. Pour ça :
https://64.media.tumblr.com/876ca557eec7c261c2d596cea1b6c9ed/tumblr_ozx5frIDYe1s6ufhfo1_500.gifv
Sans surprise, je vote Streets of Rage 2. Et j’espère qu’il aura d’autres voix. C’est le meilleur BTU console de sa génération et il pourrait aussi concourir pour le titre de meilleur BTU de l’âge d’or face à des concurrents qui profitaient d’un bien meilleur hardware. Peu d’œuvres temps réel proposent un gameplay plus tactique, totalement repris de Final Fight pour l’occasion (l’extra joy et l’air cancel qui manquaient au 1er opus font leur apparition), des mouvements très lents qui imposent donc d’être très réfléchis, une diversité et une complémentarité des ennemis surprenantes (vu le temps de développement, la taille et l’inexpérience de l’équipe), un challenge très intéressant (un vrai mode difficile, à la hauteur de l’arcade). Enfin bref, c’est un ovni. Sa principale faiblesse est sa difficulté en dents de scie (toute la partie se joue sur 3 sections) qui nuit un peu au rythme.
Avec quand même une grosse concurrence de Warriors of Fate : un des meilleurs belt scrollers de Capcom, jouissant d’un excellent roster super varié (plus encore que celui de SOR2), d’un gameplay profond (là aussi, plus que celui de SOR2), d’un super level design (plus dense et recherché que celui de SOR2) et de compositions d’ennemis jouissives (kif kif avec SOR2). Tout est excellent ici. Si je retiens plus particulièrement SOR2, c’est à la fois pour une question de préférence personnelle (en termes de direction artistique notamment), mais aussi parce que je préfère pousser celui qui parle au plus grand nombre.
D’autres excellents beat’em up ont bien sûr marqué cette année en plein cœur de l’âge d’or.
Golden Axe: Revenge of Death Adder est un très bon cas de figure où le style au-dessus de la substance fonctionne. Il n’a pas les ennemis et boss les plus réussis ou les plus variés, il n’a pas le gameplay le plus étoffé (ni le plus précis), mais c’est si détaillé, l’ambiance est si bonne, la DA si cool, les sensations si satisfaisantes (quels feedbacks !) que tout le monde adore ce jeu ! C’est en plus le seul des Golden Axe pas trop mal équilibré. Et les femmes y sont très bien représentés (très progressiste ce jeu).
Undercover Cops est un beat’em up très connu (notamment grâce à son portage Super Nes) d’Irem qui soignait déjà beaucoup ses graphismes et animations. C’est un jeu très fidèle à Final Fight, très détaillé, très agréable à jouer, plein de situations sympas. Souvent quand on en dit du bien, une partie de ceux qui y ont joué se disent « mouai, graphiquement c’était sympa mais autrement, c’était assez rigide et un peu basique ». Il faut savoir que la version internationale de ce jeu est un prototype inachevé. Il manque plein de choses. J’avais entendu une anecdote comme quoi c’était littéralement une erreur. L’équipe en charge d’exporter le jeu n’était pas partie de la bonne version. Mais en tout cas la version japonaise est la version à connaître.
Hook : Peut-être encore meilleur qu’Undercover Cops. J’aime beaucoup beaucoup les 3 beat’em up d’Irem pendant l’âge d’or. Alors je préfère Undercover Cops pour l’ambiance tout ça (Peter Pan, ça me fait pas rêver), mais Hook a un gameplay d’une synthèse bluffante. Le modèle Final Fight est très bien assimilé et combiné à ce que Konami faisait avec les Crime Fighters plus le premier système d’OTG. C’est qu’une hypothèse mais je pense que les devs d’Irem dosaient grave.
Super Double Dragon est le 6eme beat’em up à retenir (IMO) en 92. C’est une oeuvre finie à la pisse qui peut être jouée de manière extrêmement cheap, mais c’est aussi un gameplay original et des chorégraphies parmi les plus belles et satisfaisantes du genre (si on y met un peu du sien). ArcTheLadder qui fut, un temps, le meilleur joueur de Streets of Rage 4 au monde avait fait toute une vidéo pour expliquer pourquoi Super Double Dragon était le meilleur BTU ever : https://www.youtube.com/watch?v=Nzu0qqMfe2w. Ce jeu, malgré tous ses énormes défauts, a réussi à fédérer un petit culte. Je n’ose imaginer ce qu’il serait devenu si Technos avait fait l’effort d’y injecter de l’argent. Une boîte de merde avec des employés aussi talentueux, quel gâchis !!
En marge de ces belt scrollers, j’ai beaucoup beaucoup aimé :
Virtua Racing. Ma plus grande baffe technique de ma vie. Je l’ai découvert en arcade et c’est surement la borne de jeu de course sur laquelle j’ai passé le plus de temps. Je le préfère même à Daytona. Graphismes bluffant à l’époque (et dont je reste très nostalgique), super sensation, super gameplay, arcade mais pas bourrin. C’est son contenu qui le disqualifie à mes yeux.
KiKi KaiKai: Nazo no Kuro Manto (Pocky & Rocky), le jeu le plus mignon du monde. Juste l’une des plus belles DA de l’histoire, un très bon gameplay de top down shooter avec des twists (on peut renvoyer les tirs, on peut dasher mais pas spammer le dash), un excellent level design, et puis de la coop (peu courante sur ce créneau).
World of Illusion. Enormément de rires sur une expérience coop totalement unique et extrêmement satisfaisante. It Takes Two avant l’heure. Je l’ai fini beaucoup de fois avec mon frère, mais aussi des années et des années après avec des amis ou des compagnes.
Au passage, si 92 est caractérisé par quelque-chose, pour moi c’est le fait de jouer à 2. Sans parler de tout ce que je viens de citer (tous jouables à 2 !), il y avait aussi Sonic 2 qui profitait d’un excellent mode coop en écran splitté (bien plus agréable que de devoir étroitement suivre le premier joueur), avec un esprit un peu compétitif (on se fait la course). Et puis bien sûr Street Fighter 2 qui florissait en arcade et s’exportait sur Super NES.
_____________
Concernant la décennie 81-90, je suis totalement chaud pour la faire. A en juger par le nombre de personnes qui se plaignent d'être vieux par ici, je ne suis pas sûr qu'on manque de témoignages. Enfin moi je me sens comme un petit jeune, mais j'ai quand même bien puisé dans le catalogue des années 80 et c'est l'occasion de découvrir des pépites que j'ignore. Je trouve que 1989 est une année extraordinaire (meilleure que 93), 88 fut fantastique aussi, 87, 86, 85 et 84 j'ai peu de coups de coeur mais ce sont des jeux marquant, et puis pour les années qui restent, je vais quand même avoir mon GOTY. Donc on sera au moins 1 votant ! :lol:
Pour la méthode de votes, celle de Franky était pas mal (je ne dis pas ça parce qu'il vient de voter SOR2), peut-être en la simplifiant. Tu as 10 points à répartir comme bon te semble avec max 5 sur un même jeu.
Pour moi ce sera Wolfenstein 3D
Cette année encore.:o
Le choix va être très difficile.
J'hésite entre tous ces titres:
Alone in the Dark
B.A.T. II
Caesar
Car and Driver
Comanche Maximum Overkill
Dark Seed
Dune
Dune II
Flashback
Ishar
Links 386 Pro
Might & Magic IV: Clouds of Xeen
The Legacy
The Legend of Kyrandia
Ultima VII: La Porte Noire
Ultima Underworld
Wizardry VII
Wolfenstein 3D
Je donnerai mon vote plus tard
Finalement mon coeur balance entre ces 4
Alone in the Dark: la claque à l'époque. Evoluer dans un manoir avec un personnage en 3d, cette ambiance lovecraftienne exscellente, les musiques géniales. Tout était génial.
Dune : un excellent jeu d'aventure mêlant aussi stratégie temps réel avant dune 2, qui m'a fait découvrir cet univers. Un des meilleurs Cryo.
The Legacy : un rpg en case par case temps réel orienté horreur qui a des défauts mais dont l'ambiance était géniale. Les graphismes précalculés étaient ray tracés.
Ultima underwolrd : ce titre a inspiré énormément de jeux comme deus ex, bioschock, system shock et était une baffe monumentale.
Mon vote ira à The Legacy car je suis malheureusement certains que personne d'autre va voter pour lui sinon j'aurai voté pour Dune.
FMP-thE_mAd
01/08/2022, 12h57
Dune II
J'aime les RTS depuis ce pionnier, et il a quand même posé les bases du genre. Alors oui aujourd'hui il est presque injouable, avec une interface de daube. N'empêche, faire sa base, construire ses unités et les envoyer se fracasser contre l'ennemi restera la pierre angulaire de tout bon RTS, et c'est Dune II qui a tout inventé de ce point de vue.
Un énorme jeu, injouable aujourd'hui mais clairement GOTY en 1992.
Dune II
J'aime les RTS depuis ce pionnier, et il a quand même posé les bases du genre. Alors oui aujourd'hui il est presque injouable, avec une interface de daube. N'empêche, faire sa base, construire ses unités et les envoyer se fracasser contre l'ennemi restera la pierre angulaire de tout bon RTS, et c'est Dune II qui a tout inventé de ce point de vue.
Un énorme jeu, injouable aujourd'hui mais clairement GOTY en 1992.http://dunelegacy.sourceforge.net/website/index.html
Pour ce fantastique jeu, il y a dune legacy qui corrige les problèmes d'ergonomie de l'interface.
http://www.youtube.com/watch?v=tX_3Ah7gFdI&t=01s
Might & Magic IV: Clouds of Xeen naturellement.
Cela devient dur pour les accessit, citons quand même Caesar et Wizardry VII que je n'ai découvert que plus tard et que j'avais trouvé quand même bien rugueux.
https://twitter.com/casualthursday/status/1210253321367371776
L’origine du mythe des jeux multijoueurs.
Super Mario Kart
Impossible de choisir pour moi à la découverte des titres retenus.
J'effectue déjà une short list et continue à réfléchir mais y a du tellement lourd.
Plein de souvenirs et d'émotions la, de l'Amiga, du PC, de la console... Pfff...
Les RPG, Dungeon Crawlers qui devenaient étriqués sur Amiga et qui prenaient une ampleur folle sur PC à base 286, 386 et surtout du VGA.
Alone in the Dark
Dune II
Epic
Flashback
Harlequin
Historyline: 1914-1918
Ishar
Last Resort
Legend
Legends of Valour
Might & Magic IV: Clouds of Xeen
Mortal Kombat
Pinball Dreams
Project-X
Sensible Soccer
Siege
Super Mario Kart
The Legend of Kyrandia
Ultima VII: La Porte Noire
Ultima Underworld
Wizardry VII
Wolfenstein 3D
Ceux qui me sautent aux yeux: Alone in the Dark, Caesar, Dune, Dune II, Flashback, Indiana Jones and the Fate of Atlantis, Mortal Kombat, Pinball Dreams & Pinball Fantasies, Push Over, Sensible Soccer, Star Control II, The Lost Vikings, Wolfenstein 3D…
Des genres très différents… mais c'est clairement Dune II qui m'a le plus marqué.
J'étais étonné que Wolf3D tourne sur le 286 familial. C'était impressionnant et j'y ait pas mal joué, mais même à l'époque il était assez chiant.
Pour le système de vote, le plus fiable c'est que chacun fasse un top 5 (edit: ou top 3) je crois. Mais bon courage pour faire le total.
Sinon je vous suis sur les années 80 s'il y a du monde motivé.
Une année plus tranquille pour moi, pas mal de bons jeux mais rien qui surnage complètement pour moi.
Mon cœur balance entre les jeux 16 bits SEGA et ceux de Nintendo comme Axelay, Ecco the Dolphin, Flashback ou Super Mario Kart.
Mais c'est bien à Super Mario Kart qu'ira mon vote. J'y ai rejoué la semaine dernière sur l'émulateur SNES du Switch Online et le jeu est affreux en 2022.
Mais il a tellement apporté aux jeux multijoueur.
Pour ce qui est de la suite du vote, je fais complètement parti de la Team "vote jusqu'à 1987", soit l'avènement de la NES. C'est le début du jeu vidéo grand public, et du coup je pense effectivement que les votes avant 1987 ne vont concerner que peu de personnes, et n'auront que peu de sens.
Pour ce qui est de la suite du vote, je fais complètement parti de la Team "vote jusqu'à 1987", soit l'avènement de la NES. C'est le début du jeu vidéo grand public, et du coup je pense effectivement que les votes avant 1987 ne vont concerner que peu de personnes, et n'auront que peu de sens.
Cela concerne déjà pas énormément de monde les autres années, 100 max en gros dont beaucoup y ont joué pas forcément à l'époque. Même si ça a moins de sens car il y aura surement moins de votes, ça sera mieux je pense que rien. Certains des jeux avant 1987, les joueurs y ont joué des années plus tard donc il y aura peut être plus de vote qu'imaginés. Rien que Tetris, c'est un jeu d'avant 1987 et beaucoup y ont joué après 87.
Si on fait les années 80, autant tout faire car 87, c'est trop arbitraire. L'amiga est sortit en 1985 et le PC en 1981 donc pourquoi se borner à la nes ? On n'est pas un forum que console.
Bien sur qu'il y avait de nombreux bon jeu avant, tu as raison.
Mais la sortie de la NES a mis le jeu video sous les projecteurs, surtout après leur grande crise du début des années 1980. Et il a popularisé leur pratique, tout support confondu. C'est de ça que je parle.
Pour faire un GOTY il faut de la "masse votante". Et c'est en 1987 que la "masse" a commencé a jouer.
Bien sur qu'il y avait de nombreux bon jeu avant, tu as raison.
Mais la sortie de la NES a mis le jeu video sous les projecteurs, surtout après leur grande crise du début des années 1980. Et il a popularisé leur pratique, tout support confondu. C'est de ça que je parle.
Pour faire un GOTY il faut de la "masse votante". Et c'est en 1987 que la "masse" a commencé a jouer.
Je ne suis pas d'accord car tu résonnes que d'après le prisme des consoles et du grand public. Le jeu était aussi pratiqué sur micro ordinateur et il était déjà populaire. La nes a relancé le jeu vidéo sur console mais celui sur micro ordinateur n'était pas mort. Apple 2, amiga, atari st, C64, des machines nées avant 87 et qui ont toujours eu des jeux et de nombreux joueurs. On n'est pas qu'un forum grand public et il y a des connaisseurs ici.
C'est pour ça que je trouverai dommage de s'arrêter à 87.
S'il faut la masse votante, même 100 personnes c'est pas représentatif de toute façon donc autant laisser voter et on verra bien.
- - - Mise à jour - - -
Je veux aussi pouvoir potentiellement voter pour Outrun qui ne peut être dans la liste car sortit en 86. Idem pour Arkanoid..
Y'aura les "game and watch" aussi? :bave:
Je ne suis pas d'accord car tu résonnes que d'après le prisme des consoles et du grand public
Mais... mais... mais... c'est exactement ce que je dis :rolleyes:
Amnorian
01/08/2022, 14h35
Dune sans hésiter. L'un des meilleurs si ce n'est le meilleur Westwood
Finalement très court mais tellement formidable (la variété des styles) et une bande son incroyable qui encore maintenant reste un chef d'oeuvre.
Landstalker
J'ai découvert Landstalker dans le Joypad de décembre 92, le test dithyrambique montre des captures d'un jeu qui semble fou. Seul hic, il est en jap'... J'attends donc la probable sortie en France. Longtemps. PUTAIN DE C4EATAIT LONG §
J'appelle alors mon dealer pour lui demander une date de sortie en France. Pour le mois prochain.
Un mois après, je le contacte pour savoir si il l'a en rayon. Non c'est décalé.
Et ça dure...
Bon, il y a bien quelques palliatifs pour tenir: Street Of Rage 2, à jamais mon BTU préféré. La musique toujours aussi folle, les bastons à deux joueurs, les graphismes assez fous pour de la mégadrive, une perle de jouabilité.
Mais j'ai toujours les screens de Landstalker en tête, je bave et relis sans cesse ce foutu test...
On est en 93 et toujours pas de date de sortie.
Fin 92, je tombe sur un test d'un autre jeu qui m'a lui aussi fait briller les yeux: Thunderforce 4 (http://download.abandonware.org/magazines/Joystick/joystick_numero030/page%20172.jpg). Le test, paru dans Joystick, est lui aussi ultra positif et les photos font baver et il semble être bien meilleur que Thunderforce 3 que j'ai franchement pas apprécié. Un pote me prête la cartouche en 93 et le coup de foudre est immédiat: environnement dingues, sons hallucinants, difficile et boss magnifiques. Mon shoot préféré même si par la suite, j'en ai plus tenté des masses (ptet un Gate of Thunder si je me souviens ou un Last Resort/View Point sur Neo geo chez des connaissances).
Une année de folie pour la megadrive: Sonic 2. Fun, beau, rapide, musicalement très bon, j'ai retourné le titre pendant des semaines, le finissant des dizaines de fois...
Le mignon World of Illusion est lui aussi un bon souvenir même si je le trouve en déca d'un Castle of Illusion.
Une sélection assez 16 bits de Sega pour le moment, cette bécane était un bijou et sa ludothèque fantastique.
Sur Amiga, l’indétrônable Sensible Soccer (puis sa suite) que je place devant Kick Off, du fun à l'état pur. Flashback, découvert chez un pote puis que j'ai dévoré sur ... Megadrive. Une animation à tomber par terre, une immersion prenante avec ses niveaux sacrément bien foutu. Hormis la fin avec des ennemis casse couille, il reste une perle en matière de jeu d'action/plateforme.
Dune m'est tombé des mains, je me faisais chier (presque autant que dans le bouquin), Shadowlands trop lent et dur que j'ai rapidement laissé tombé.
Il ne peut qu'en rester un, c'est bien entendu Landstalker (dans mon top 10 voire 5), un action RPG en 3d iso nous faisant évoluer dans le mondes des Shining (Force/Darkness).
Après avoir harcelé des dizaines de fois les revendeurs des différentes boutiques (tous me sortaient des dates différentes), j'ai mis le titre de coté, désespéré de ne jamais le voir arriver au pays du fromage.
Et magie! Joypad sort le test de la version UK un an après. Je bave de nouveau.
Et toujours rien...
Finalement, je mets les patounes dessus par le biais d'un pote en mai/juin ...94. Mais dieu que c'était foutrement bien ! La vue change tout (des graphismes fait en 2d et gonflé en 3d via un logiciel interne si je me souviens), c'est bien plus immersif à mon gout qu'une vue du dessus à la Zelda. Les combats prennent une autre dimension (lol) et la partie plate forme offre une difficulté croissante (à s'arracher les cheveux sur certains donjons), il faut absolument se faire à la maniabilité et la croix du pad MD aide pas.
Musicalement, c'est souvent redondant avec des boucles parfois trop courtes et des bruitages souvent inégaux, on va mettre ça sur le compte de la machine.
J'y ai joué un mois entier, le relançant à peine fini dans une nouvelle partie.
zT8NTxTp0XU
EQtXZPbFLZ4
Mon jeu de la 16 bits Sega.
Mais... mais... mais... c'est exactement ce que je dis :rolleyes:
Pas vraiment car dans le non grand public, il y a une quantité suffisante pour que le vote ait un sens.
Dune sans hésiter. L'un des meilleurs si ce n'est le meilleur Westwood
Finalement très court mais tellement formidable (la variété des styles) et une bande son incroyable qui encore maintenant reste un chef d'oeuvre.
Attends tu parles de Dune ou Dune II ? :unsure:
Attends tu parles de Dune ou Dune II ? :unsure:
La description crie Dune, mais Westwood c'est Dune II, donc je penche pour Dune avec erreur dans le studio :ninja:
Ah d'ailleurs, je vote pour Dune :ninja:
Pas vraiment car dans le non grand public, il y a une quantité suffisante pour que le vote ait un sens.
Ah bon ok... Ouf ^_^
On a 3 barbus qui vont devoir choisir entre 3000 jeux quasi amateurs pour la période Atari (l'inondation du marché dans la première moitié des années 80 a conduit au grand krach du jeu vidéo de 83/84)...
Vois la gueule du GOTY...
Wolf3D.exe
Outre le côté nostalgique, à travers mes yeux d'enfant innocent, admirant mon père exécuter les nazis en déplaçant le personnage à la souris (oui, non, tu as bien compris, la souris ne lui servait pas à tourner mais bien à déplacer le personnage ...) et triomphant du premier niveau du jeu après tant d'effort (est-il déjà allé plus loin ?), il reste une référence de mon point de vue de joueur de boomer shooter et, quoi qu'on en dise, ces milliers d'heures passées sur doom se rapprochent de toute façon du gameplay du premier Wolf.
J'attire néanmoins l'attention sur Star trek the 25th anniversary non pas comme gotty mais comme meilleur jeu Star Trek arbitrairement déterminé par un jury composé de moi.
Plus sérieusement, ce jeu a été et sera toujours ce qui se fait de plus proche d'un épisode de Star Trek. C'est un point n' click, donc il est orienté sur la narration. Il ne se contente pas de nous mettre dans une situation "exceptionnelle" comme le font quasiment tous les autres jeux Star Trek. Il propose, au contraire, plusieurs épisodes, chacun avec un début, des péripéties, une résolution (souvent intello-métaphysique-diplomatique-scientifique) et une fin. Et, finalement, cette caméra en grand-angle propre aux point n' click est ce qui se rapproche le plus de la façon de filmer de la série originale et de la première saison de TNG, donc on s'y retrouver vraiment si on apprécie la série.
Concernant les années 80, PCiste convaincu, je me ferai un plaisir de voter pour Prince, Larry, Ultima et Flight Sim donc je suis partant pour les gotty.
Ah bon ok... Ouf ^_^
On a 3 barbus qui vont devoir choisir entre 3000 jeux quasi amateurs pour la période Atari (l'inondation du marché dans la première moitié des années 80 a conduit au grand krach du jeu vidéo de 83/84)...
Vois la gueule du GOTY...:|
Au moins, on sait que tu viendras pas voter, c'est déjà ça. :cigare:
Amnorian
01/08/2022, 15h28
Attends tu parles de Dune ou Dune II ? :unsure:
Mes excuses, c'est bien Dune de Cryo et non westwood.
Supergounou
01/08/2022, 15h31
Catel, faut s'arrêter à 1984 :ninja:
Mes excuses, c'est bien Dune de Cryo et non westwood.
Il me semblait aussi que tu parlais de celui-là ;)
D'ailleurs j'ai écrit ça il y a longtemps sur Dune, mais si ça peut en influencer certains j'assume :ninja:
https://cabinetdechaologie.wordpress.com/seances/troisieme-seance/dune-desensablage-necrophilique/
Mes excuses, c'est bien Dune de Cryo et non westwood.
tu es pardonné. Les 2 sont des chef d'oeuvres.
Supergounou
01/08/2022, 15h39
Plein plein de belles choses encore cette année. Mon coeur balance entre:
Dune: une superbe aventure, dans cet univers tellement bien fichu. Le dormeur doit se réveiller.
Flashback: déjà pour la qualité de ses animations, mais aussi pour son univers, et l'exigence de son gameplay.
Gobliins 2: jeu complètement loufoque, j'en ai passé des heures dessus avant d'enfin réussir à en voir le bout !
Indiana Jones and the Fate of Atlantis: parce que Indiana Jones quoi.
Ishar: un excellent dungeon crawler avec une grande liberté.
Je vais réfléchir à tout ça.
:|
Au moins, on sait que tu viendras pas voter, c'est déjà ça. :cigare:
Raté ! j'ai de la barbe et j'ai joué avant 1987.
Même si je dois reconnaitre que le souvenir de certains jeux devient... flou.
Raté ! j'ai de la barbe et j'ai joué avant 1987.
Même si je dois reconnaitre que le souvenir de certains jeux devient... flou.
J'avais de la barbe à 14 ans.^_^
Tu vois tu pourras voter, tout est bien qui finit bien.:wub:
pomdunor
01/08/2022, 17h10
Je vote pour Caesar.
Pas beaucoup d'explication ni de conviction, ces années là, ma carrière professionnelle et ma vie sentimentale accaparaient la quasi-totalité de mon temps.
Par contre, je serais d'avis de remonter au moins jusqu'en 1985, même si la guéguerre Atari-Amiga ne prend pas.
Mais pourquoi des jeux comme Shadow of the Beast, Indiana Jones and the Last Crusade, Defender of the Crown, Sim City, Outrun, Populous, le Manoir de Mortevielle, Bivouac, the Lemmings, Balance of Power, Marble Madness et Dungeon Master ne pourraient pas prétendre à un GOTY ?
Mon top 10 (en attendant que je me décide pour mon vote) :
Bomberman '93 : Parmi ce qui se fait de mieux en matière de jeu multijoueur en local, ça et Worms, j'y ai passé littéralement des nuits entières avec les potes...
Pinball Dreams et Pinball Fantasies : (je les couple parce que bon, c'est le même jeu avec des tables différentes) un des meilleurs jeu de flipper de l'époque et qui l'est resté un moment.
Push Over : un puzzle game marrant et assez complexe.
Alone in the Dark : Un classique du genre.
Super Mario Kart : Le premier d'une longue série, encore aujourd'hui, ça fait partie des jeux plébiscité quand on veut faire du multi en local y compris avec des gens peu amateurs de jeux vidéos. Et pour ma part, je joue encore à cette version.
Dune et Dune II : Alors là, c'est un cas d'école, d'habitude les films font des jeux tout pourris, et là on se retrouve dans le cas inverse, un film (bon, c'est un livre avant d'être un film, mais graphiquement, on sent l'inspiration du film) qui a donné 2 jeux exceptionnels, le premier est un jeu d'aventure et de stratégie, dans une ambiance prenante et avec une histoire tout aussi passionnante, des moments d'émotion, et une musique de grande qualité. Le second n'est pas un STR parmi d'autre, c'est LE STR, le premier du genre.
Flashback : Un autre classique du genre, la pas du tout suite d'Another world, bonne animation, bonne ambiance, bonne histoire, bon jeu,
Mortal Kombat : Avec Street Fighter, là aussi on a un premier d'une série qui a marqué son époque du jeu de baston en "Versus".
Sensible Soccer : Alors là, c'est un de mes chouchous, le jeu en lui-même arrive pas à la cheville de ce qui se fait actuellement, il faut le reconnaître, mais à l'époque c'était probablement le meilleur, et surtout, surtout! le gestionnaire de tournoi est un exemple jamais égalé, ni même au niveau du protège-tibia : vous voulez jouer à 15? Pas de soucis, 5 poules de 3, les 2 premiers se qualifie pour une phase à élimination directe, les 5 vainqueurs dans une poule unique et les 4 meilleurs en 1/2 finale suivi d'une finale. Ou bien 3 poules de 5, les 3 premiers se qualifient pour 3 nouvelles poules de 3, les 2 premiers se qualifient dans 2 poules de 3, les 2 premiers se qualifient pour les 1/2 puis la finale (ou bien pour une poule de 4 et les 2 premiers en finale).
Bref, tout ou presque était paramétrable. Un vrai bijou je vous dis.
Franky Mikey
01/08/2022, 17h22
@Catel : tu poses deux question que je souhaiterais décorréler. À titre strictement personnel, la décennie précédente ne m'intéresse pas : je suis né en 1985 et même si j'ai vaguement connu l'Amiga 500, ce n'est qu'avec la MegaDrive que je suis vraiment entré dans les jeux vidéo, et je ne suis guère remonté plus loin par la suite en émulation ou abandonware. Je repasserai vite fait voter Tetris en 1989 et 84 mais c'est probablement tout.
En revanche, je serais très favorable à l'idée de revoir la formule de vote, non pour le passé lointain où le nombre de votants et de jeux cités risque mécaniquement de se réduire… mais pour l'avenir, c'est-à-dire les GOTY 2022, 23, etc.
C'est souvent un crève-cœur de désigner un seul jeu, comme en témoignent les posts détaillés de nombreux canards revenant sur tous leurs hits de l'année, donc j'aimerais beaucoup un système offrant la possibilité de voter pour plusieurs titres en attribuant un certain nombres de points à chacun. Sur un autre forum de ma connaissance, la formule était la suivante :
- 100 points au total par personne à attribuer
- Pas de limite (haute ou basse) au nombre de jeux cités
- Maximum 40 points par jeu.
Tout le monde peut s'y retrouver : celui qui a fait 3 jeux dans l'année, celle qui en a fait 10, cellui qui teste tout ce qui sort dans le Gamepass, etc. Avec 100 points, t'as de la marge pour pondérer comme ça te chante. En réduisant à 10 comme le propose Kriegor, c'est plus limité, mais plus simple à gérer, peut-être un bon compromis pour ne pas s'éparpiller (pas possible de faire un top 10 en mettant un ou deux jeux un peu plus en avant, par exemple). Je ne dis pas que c'est la seule manière et je ne prétends évidemment l'imposer à personne, mais ça mérite qu'on y réfléchisse.
Bomberman '93 : Parmi ce qui se fait de mieux en matière de jeu multijoueur en local, ça et Worms, j'y ai passé littéralement des nuits entières avec les potes...
J'ai failli (re)mettre Bomberman aussi, mais il y en a toutes les années. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bomberman_video_games
Celui là c'est une version "TurboGrafx-16/PC Engine", que j'ai tout au plus éventuellement essayé sur émulateur.
Au final celui pour lequel je voterais c'est la version DOS de 1990 au Japon (Dyna Blaster 1992 en France) https://en.wikipedia.org/wiki/Bomberman_(1990_video_game)
Edit: Dans le Joystick en ref, je vois aussi The Chaos Engine, Kyrandia et A-Train… Je me rappelle de ce numéro avec la couverture sur Siege, je ne sais plus pourquoi il m'a marqué. C'était de sacré bottins à l'époque.
FMP-thE_mAd
01/08/2022, 17h37
Avec 100 points, t'as de la marge pour pondérer comme ça te chante. En réduisant à 10 comme le propose Kriegor, c'est plus limité, mais plus simple à gérer,
Bah non si tu peux mettre 4,78 sur un jeu tu n'es pas plus limité qu'avec 100 :ninja:
Sonic 2, Super Fantasy Zone, Pocky et Rocky et Contra 3 c'est le haut du panier.
Asterix, Fatal Fury 2 et Warriors of Fate c'est des souvenirs inégalables des salles d'arcade enfumées et mal fréquentées.
Bon.... reste le dilemne Super Mario Kart et Streets of Rage 2...
J'ai très envie de dire SMK pour toutes les raisons qu'on peut imaginer mais pour ces même raisons j'ai très envie de voter SoR2...
Ce qui va faire pencher la balance c'est l'émulation moderne (oui je sais c'est dégueulasse) En effet si vous ne jouez pas à SMK sur un écran CRT de nos jours c'est un coup à devenir aveugle (j'exagère à peine)
J'y ai rejoué y'a pas longtemps, j'ai pas tenu plus d'une heure; alors qu'un SoR2 ca passe crème sur n'importe quel écran moderne....
Mon vote va à Streets of Rage 2
Abitbol38
01/08/2022, 17h42
Alors en 92 il y a eu :
Ultima 7
Ultima Underworld
Indiana Jones 4
Dune 2
Alone in the Dark
Le problème, avec une pareille sélection, c'est que tout classement mettant l'un devant les autres est une insulte non seulement aux quatre autres mais au jeu vidéo tout court.
Ces jeux ont chacun dans leur domaine tout déchiré et lancé des clades entiers de jeux, ca n'est pas une rafale de jeux qu'il y a eu en 92, c'est une explosion cambrienne.
Par conséquent je refuse de voter en l'état, on verra en fin de mois des fois qu'aucun des 5 n'ait le moindre vote et que ce soit Super Princess Warrior Magic Bubble 45 qui soit en tète, ce dont on est pas a l'abri depuis que le droit de vote a été accordé aux smartphones.
zorglub1422
01/08/2022, 17h56
Alone in the Dark
Je crois que mon vote va partir pour Flashback. Déjà j'ai un faible pour les cinematic platformers (qui sont si foutrement rares!), mais alors lui, avec toute sa dimension RPG lors de l'énooorme niveau de Neo-Washington (qu'il fallait faire d'une session sur MegaDrive), l'ultra-rigidité de son gameplay où l'on calcule chaque action case par case quand on plateforme et où l'on exploite à fond le positionnement et les courtes fenêtres de tir lors des bagarres, ses décors et animations (et ses cinématiques! Des cinématiques bourdayle!!11!1), son ambiance pesante et poisseuse.... ses ascenseurs immatériels tant qu'ils ne sont pas à l'arrêt complet...
Ouais nan, y'a pas de "je crois" en fait: je vote Flashback!
princeofsky
01/08/2022, 20h01
Au départ, je voulais voter pour Indiana Jones and The Fate of Atlantis, qui est toujours aussi génial même aujourd'hui, mais je n'y ai joué que bien plus tard et je préfère voter pour des jeux qui m'ont mis des étoiles plein les yeux à l'époque.
Grosse hésitation pour Super Mario Kart, génial entre potes.
Mais finalement, mon vote ira à Dune (celui de Cryo), avec ses visuels marquants et son histoire (forcément, je l'ai découvert avant le bouquin).
Myrionyma
01/08/2022, 23h25
Ultima 7
Supergounou
01/08/2022, 23h50
Ah oui tiens, j'ai oublié Ultima 7 dans ma liste. J'ai jamais réussi à comprendre comment sortir de la ville de départ, mais j'y ai passé tellement d'heures !
Thunder Force IV. Plus beau shmup de l'ère 16 bits, meilleur shmup de l'ère 16 bits, meilleure BO de la Mega Drive.
Futurama
02/08/2022, 01h42
1) Vote SOR2 => Je continue à considérer SORR en v5.1 comme le meilleur BTU de tous les temps (Celui fait par Bomberlink et sa team et qui s'est fait slash par SEGA)
Joué un peu dernièrement à SOR4 et au BTU tortues ninja mais je me suis fait vite chier sur les deux, c'est mignon tout plein mais niveau profondeur de gameplay (sans parler des mods) ça ne tient vraiment pas la comparaison...
2) Je suis pour qu'on continue à voter pour la décennie 80, c'est pas parce qu'il y aura moins de votes que ces jeux n'existent pas.
3) Le GOTY à un seul vote c'est rigolo et ça détend mais pour avoir des résultats représentatifs il faudrait que chaque votant puisse distribuer un pool de points (10 ?) à pondérer en fonction de chaque jeu. Par contre bon courage pour faire les comptes :>
1992 :
SORR2 => 4pts
Mario Kart => 4pts
Landstalker => 2pt
Et avec 20 points de pondération j'aurais rajouté une dizaine de jeux à 1 point...
Et pour 2004 je mets les 10 points dans UT (-:
Nigel Mansell's World Championship sur Gameboy.
Premier titre auquel j'ai touché qui ressemblait vaguement à une simu auto.
Joué un peu dernièrement à SOR4 et au BTU tortues ninja mais je me suis fait vite chier sur les deux, c'est mignon tout plein mais niveau profondeur de gameplay (sans parler des mods) ça ne tient vraiment pas la comparaison...
Tu veux dire en terme de contenu plutôt non ? (je parle pour SOR4, pour moi, Shredder's Revenge ne tient pas la comparaison avec des dizaines et dizaines de jeux du même genre)
Le gameplay de SORR, c'est strictement le même que celui de SOR3, qui ne soutient pas la comparaison, en terme de profondeur, avec déjà SOR2.
Pour moi, la beauté de SORR, c'est son contenu, et donc le fait de jouer avec 90 types d'ennemis différents, ce qui permet de renouveler constamment les combats. Mais le côté get in blitz get out (avec sa variation get in, jump in, throw, get out) propre aux affrontements de SOR3 y reste 100% présent, et le moveset de chaque perso est mal équilibré (les blitz dominent tout). Les ajouts tombent aussi un peu à plat (le gameplay des phases en moto est raté). Ils n'ont pas non plus su totalement reproduire l'IA de certains ennemis ce qui donne quelques boss moins intéressant à affronter.
Puis SOR4 ajoute tellement de trucs. Tout n'est pas non plus idyllique (le système de regain de vie est trop op) mais le jeu offre une profondeur de gameplay bien au-dessus.
Personne n'a encore voté pour Indiana Jones and the Fate of Atlantis ?
Le scénar d'un jeu de 1992, bien meilleur que celui du dernier film ? De l'humour, des graphismes magnifiques pour l'époque (et encore maintenant), plusieurs manières de jouer (avec/sans Sofia, baston ou sans, etc.).
Je vote donc pour Indiana Jones and the Fate of Atlantis, que je relance encore fréquemment avec ScumVM, 30 ans plus tard.
Mentions honorables :
- Alone in the dark : purée, je bavais devant ces graphismes révolutionnaires, cette ambiance de folie... Mais c'est là qu'on s'est rendu compte que la gestion de la caméra dans les jeux 3d, ben c'était pas ça.
- Desert Strike : j'adorais ce jeu, très hardcore mais il avait un charme dont je n'explique en rien l'origine
- F-15 Strike Eagle III : j'ai passé des heures avec un pote devant son PC à essayer d'enchaîner les missions, c'était le bon temps, putain
- Flashback : magnifique, successeur de Prince of Persia et ces animations, mazette !
zorglub1422
02/08/2022, 08h51
Et pour répondre question :
Oui pour continuer, tu verras bien tu seras peut-être surpris.
J'aurais plus fait un top trois avec des points descendants et une somme de chaque à la fin.
Pas d'hésitation possible :
Dune
J'ai découvert l'univers de Dune avec ce jeu vidéo, c'est lui qui m'a fait devenir fan, lire tous les livres, voir tous les films, etc...
Mélange de de jeu de rôle, de stratégie, d'aventure, avec de magnifiques couchers de soleil.
Mon avatar témoigne de mon attachement à la saga !
Personne n'a encore voté pour Indiana Jones and the Fate of Atlantis ? Ca arrive !
L'histoire qui est une vraie suite au troisième film, une intro super, les graphismes qui gardent encore un charme fou (l'ambiance en Atlantide :bave: )... J'adore ce jeu, je le relance régulièrement.
Et donc mon vote : Indiana Jones and the Fate of Atlantis.
leeoneil
02/08/2022, 10h11
Alors en 92 il y a eu :
Ultima 7
Ultima Underworld
Indiana Jones 4
Dune 2
Alone in the Dark
Le problème, avec une pareille sélection, c'est que tout classement mettant l'un devant les autres est une insulte non seulement aux quatre autres mais au jeu vidéo tout court.
Ces jeux ont chacun dans leur domaine tout déchiré et lancé des clades entiers de jeux, ca n'est pas une rafale de jeux qu'il y a eu en 92, c'est une explosion cambrienne.
Par conséquent je refuse de voter en l'état, on verra en fin de mois des fois qu'aucun des 5 n'ait le moindre vote et que ce soit Super Princess Warrior Magic Bubble 45 qui soit en tète, ce dont on est pas a l'abri depuis que le droit de vote a été accordé aux smartphones.
J'ai exactement le même problème avec la même liste, en ajoutant Dune de Cryo et King Quest 6.... Et Stunt Island !!!
Première fois sur les topic de catel que je n'arrive pas à choisir instantanément.
Ces jeux sont incroyables, tous, comment faire pour n'en prendre qu'un ?
Je pense relire tous les tests de l'époque, ça peut aider...
Pour moi c'est l'année la plus dingue de ma vie de joueur.
Dune (le français, pas celui de Westwood)
Honnêtement, j'ai jamais été très loin. J'ai jamais été très bon dans les jeux d'aventure. Mais quelle ambiance ! Une sorte de Captain Blood dans cet univers que je connaissais que par le film à l'époque. L'histoire ne semble d'ailleurs pas avoir grand chose à voir: Paul reste surtout le dirigeant des Atreides, on s'allie avec les Fremen mais la forteresse ne tombe pas et on reste avant tout un Atreides. Ou alors j'ai pas été assez loin, mais il me semble qu'on ne devient jamais vraiment un Fremen.
Probablement le meilleur jeu de Ere/Cryo.
J'ai hésité avec Ultima VII, mais faute de PC à l'époque je l'ai pas découvert dans la bonne période. Il est sorti sur Amiga mais longtemps, longtemps après et en RTG + 68040, config inabordable. Par contre Ultima IV risque d'être mon GOTY 85.
Il faut également que nous commencions à aborder le sujet de la suite. Plusieurs d'entre vous sont déjà enthousiastes à l'idée de plonger la tête la première dans les obscures années 80. En ce qui me concerne, j'avais l'intention de m'arrêter à 1991, pourquoi ? Parce que la décennie 80, en dehors de ses toutes dernières années portées par l'Amiga et la NES, est en réalité extrêmement mal connue. Elle est réellement faite de jeux d'arcade cacochymes qui font blip bloup, de collectathons sur ZX Spectrum, de jeux d'aventure textuels aux illustrations de niveau CP et de RPG auxquels personne n'a joué depuis l'an 40. J'ai constaté plusieurs fois que quand une discussion commence à s'installer sur "les jeux des années 80", elle dérive immanquablement très vite sur des jeux... des années 90. Au mieux, elle ne va pas au-delà de 1987 (année charnière s'il en est). J'ai peur que le nombre de votants s'effondre rapidement et que le GOTY ne ressemble plus à grand chose faute de combattant(e)s : les canards sont des boomers, mais de jeunes boomers ! C'est pourquoi j'ajoute un petit sondage pour connaître votre état d'esprit général.
Je suis d'accord que la première moitié des années 80 c'est plus difficile, mais 87 c'est un peu tard: tu manques les premiers chef-d'oeuvre de la NES (Zelda, Super Mario Bros...), l'age d'or de l'Apple II et du Commodore 64 et des Atari 400/800 (ou du CPC pour ceux qui n'ont pas de gout, et des ZX pour les anglais), les Ultima, les Monty Mole, le Batman en 3D Iso...
Et puis même en 82 par exemple il y a Pitfall, Zaxxon, Popeye... c'est des jeux qu'on a vraiment connu et apprecié, pas juste des reliques, même si pour la plupart on a certainement connus leurs ports plus tardifs (Zaxxon sur Master System, Popeye sur NES, Pitfall sur C64)
Avant oui, c'est plus difficile. Autant on doit être un paquet à se souvenir de la VCS vendu en grande surface avec ses classiques, autant avoir connu Donkey Kong (81) sur la vraie borne d'arcade à l'époque, ou même Zork 1 (80 je crois ?) au moment où il s'agissait de jeux modernes et pas juste de vieilleries retro il doit plus y avoir grand monde.
Dune (le français, pas celui de Westwood)
Honnêtement, j'ai jamais été très loin. J'ai jamais été très bon dans les jeux d'aventure. Mais quelle ambiance ! Une sorte de Captain Blood dans cet univers que je connaissais que par le film à l'époque. L'histoire ne semble d'ailleurs pas avoir grand chose à voir: Paul reste surtout le dirigeant des Atreides, on s'allie avec les Fremen mais la forteresse ne tombe pas et on reste avant tout un Atreides. Ou alors j'ai pas été assez loin, mais il me semble qu'on ne devient jamais vraiment un Fremen.
Tu deviens Fremen et tu fais tomber la forteresse ennemie à la fin.
Et puis il y a Chani :wub:
J'avoue que si sur 1993 j'avais plein de bons souvenirs, 1992 c'est plus tendu.
Beaucoup de jeux auxquels j'ai joué plus tard et que j'ai surtout trouvés extrêmement difficiles (Ishtar, Asterix, contra) et encore plus dans cette liste que je n'ai jamais effleuré, notamment tous les jdr
Mais c'est l'année de Mortal Kombat, et de M&M IV auquel je ne comprenais rien mais qui m'avait longtemps tenu en haleine..
Je. vote. Might and magic IV.
Peut être la seule année où Sega est devant Nintendo en terme de GOTY (j'aurai jamais cru écrire ça :sweat:)
Je vote pour Streets of Rage 2, le jeu a simplement tout pour lui.
Chataigne
02/08/2022, 17h59
Dune II. Premier jeu de stratégie auquel j'ai joué.... Aujourd'hui je suis obligé de faire des sous catégories dans Steam pour trier mes jeux de stratégie.... :ninja:.
J'avais 8 ou 9 ans je crois, j'y jouais chez mon cousin le matin et l'après midi on allait combattre des harkonnens imaginaires dehors. C'était trop trop bien :bave:.
Percolator42
02/08/2022, 18h07
Super Mario Land 2 et sa première musique gravée dans mon cerveau, Super Star Wars ou j'ai pas du dépassé le 3èmes niveaux ( pourquoi les jeux SuperNes étaient si dur...:wacko:) mais je vais choisir Super Mario Kart, la recette fonctionne toujours autant ;)
Moi je suis partant pour continuer sur les années 80, c'est toujours un plaisir de lire les passionnés qui ont connu cette époque :fouras: en plus d'en faire une chouette
rétrospective sur le JV. Forcément il y aura moins de votant mais c'est pas très grave.
Merci encore pour le travail Catel!
SilverPig
02/08/2022, 18h40
Pfiou, là ça va être très dur. Il me semble bien que c'est l'année où mon père a troqué le Mega ST pour un premier PC, donc aussi mon premier PC. Les deux Dune que j'ai rincés, Alone in the Dark (sur ST lui par contre, merveilleux) et Ultima Underworld, un rêve éveillé, même si je comprenais pas tout. Ce sera Ultima Underworld
'Flashback je le trouvais beau mais il me gonflait)
Abitbol38
02/08/2022, 19h48
En ce qui me concerne, j'avais l'intention de m'arrêter à 1991, pourquoi ? [...] quand une discussion commence à s'installer sur "les jeux des années 80", elle dérive immanquablement très vite sur des jeux... des années 90. Au mieux, elle ne va pas au-delà de 1987 (année charnière s'il en est). J'ai peur que le nombre de votants s'effondre rapidement
Oublies pas qu'il y a des lecteurs de Tilt et Joystick tout de même, on doit être encore pas mal a avoir au moins connu l'époque des ordis 16 bits. Le C64 ca deviens plus rare (et pourtant quelle machine!) Après tu peux passer le flambeau aussi, t'es pas obligé de te coltiner la gestion jusqu'en 1960 (j'exige un débat sur les jeux sur oscilloscope :siffle:)
Les jeux en couleur, ca serait une bonne limite, par jeux en couleurs j'entends avec au moins 16 couleurs, des sprites et des décors complets, double dragon, Out Run, Defender of the crown.... donc en gros la sortie de l'Atari ST... 85 ou de l'Amiga 87
Mais arrêter en 91 ? nan, faut au moins aller jusqu'à Dungeon Master.
Evilblacksheep
02/08/2022, 19h52
J'allais presque choisir SuperMarioland 2 tellement il était une évolution par rapport au premier, mais je me dois de donner mon vote à Super Mario Kart vu le nombre d'heures que j'ai mis dans ce jeu.
Cette année là, il y en a plusieurs que je pourrais citer. Même s'il y en a qu'un, une claque pour moi.
Je commence par les citations: Alone in the Dark, Axelay, Contra III/Super Probotector, Dune, Epic, Flashback, Indiana Jones and the Fate of Atlantis, Ishar, Sensible Soccer, Super Mario Kart, Ultima VII: La Porte Noire, Ultima Underworld et Wolfenstein 3D.
Mais, il y en qu'un cette année: Dune 2.
J'ai acheté un PC pour ce jeu (toutes mes économies d'ado), j'ai acheté une carte son pour ce jeu.
Un gameplay d'un nouveau genre qui m'a happé.
Pour l'époque, les graphismes en VGA étaient magnifiques, tout comme les musiques.
Je ne le relancerai pas aujourd'hui, mais je garde en mémoire la claque que je me suis pris la première fois où je l'ai essayé j'ai un pote.
J'ai été chanceux de connaitre cette époque d'évolutions folles!
Aramchek
02/08/2022, 20h41
Dune 2
Mais Flashback était bien aussi :)
Xchroumfph
02/08/2022, 21h47
Peut être la seule année où Sega est devant Nintendo en terme de GOTY (j'aurai jamais cru écrire ça :sweat:)
Je vote pour Streets of Rage 2, le jeu a simplement tout pour lui.
Oui, merci à Zelda A Link to Tha past qui est sorti en novembre 91 au Japon et en 92 partout ailleurs :trollface:
Mais attend, Mario Kart est en embuscade !
barbarian_bros
02/08/2022, 23h15
Alone in the Dark (sur ST lui par contre, merveilleux)e
'Flashback je le trouvais beau mais il me gonflait)
Je pense que tu confonds avec Another World (1991), Alone in The Dark n'est jamais sorti sur ST (qui aurait eu bien du mal à animer un perso en 3D), ni même sur Amiga.
Mais la sortie de la NES a mis le jeu video sous les projecteurs, surtout après leur grande crise du début des années 1980. Et il a popularisé leur pratique, tout support confondu. C'est de ça que je parle.
Pour faire un GOTY il faut de la "masse votante". Et c'est en 1987 que la "masse" a commencé a jouer.
Le Krach du jeu vidéo de 1983 est un phénomène très localisé aux USA, qui ne touchera que très peu l'Europe pour 2 raisons : on n'avait pas beaucoup de consoles (le temps qu'une console sorte chez nous, elle était déjà obsolète/en fin de vie aux USA), et surtout le marché 'domestique' du jeu video en Europe c'était principalement sur micros-ordinateurs (surtout grâce au piratage).
Pour rappel : "la révolution NES qui relance le JV" c'est fin 1985 aux USA, et fin 1987 en Europe. En France ça ne commence vraiment que courant 1988, quand Bandai reprend la distribution.
En gros pour trouver une NES en magasin il faut attendre Noël 1988 en France, avant c'était aussi facile que de trouver une PS5 de nos jours, alors que la Master System était vendue en Hypermarchés dès Noël 1987 (et il s'est vendu plus de Master System que de NES en Europe jusqu'à la sortie de la Megadrive en 1990).
M.Rick75
02/08/2022, 23h55
Rha, j'ai du mal à choisir. En vrai, il n'y a rien qui me décide.
À l'époque, j'ai joué à Epic, sur mes dernières années avec mon Atari ST. Je jouais un peu chez un pote à Alone in the Dark (et cette prise de tête à faire un fichier autoexec, les graphismes qui buguaient avec de la bouillie de pixels rose) et ça avait un vrai goût de futur. Ultima 7 aussi même si c'est bien après que j'y ai joué pour de bon, puis terminé) et Flashback.
Quelques années après, période fac, une meuf me montrait Ultima Underworld chez elle. Je voulais voir la physique, un caillou dévaler la pente (les tests me faisaient rêver). Question physique, elle voulait me montrer autre chose mais j'étais pas motivé, un peu flippé. Finalement elle m'aura appris à jouer au Go.
Et après, quand j'ai pu jouer sur PC, quoi retenir de 92 ? Indiana Jones and the Fate of Atlantis ? Dune de Cryo ? Dune II de Westwood ?
Les jeux qui m'ont laissé le plus de souvenirs.
Je sais que j'ai beaucoup aimé le Dune de Cryo. Pour sa musique, son ambiance. Mais je me souviens peu du gameplay. Je sais que c'était un peu limite, "à la française" créatif mais passable pour la jouabilité, un peu de tout mais pas poussé au bout.
... mais au final, je vais voter pour l'ancêtre du RTS, Dune II. Pour la construction, la moisson d'épice, amener des tourelles jusqu'à la base adverse et gagner ainsi avec une technique de tortue.
Je pense que tu confonds avec Another World (1991), Alone in The Dark n'est jamais sorti sur ST (qui aurait eu bien du mal à animer un perso en 3D), ni même sur Amiga.
Le Krach du jeu vidéo de 1983 est un phénomène très localisé aux USA, qui ne touchera que très peu l'Europe pour 2 raisons : on n'avait pas beaucoup de consoles (le temps qu'une console sorte chez nous, elle était déjà obsolète/en fin de vie aux USA), et surtout le marché 'domestique' du jeu video en Europe c'était principalement sur micros-ordinateurs (surtout grâce au piratage).
Pour rappel : "la révolution NES qui relance le JV" c'est fin 1985 aux USA, et fin 1987 en Europe. En France ça ne commence vraiment que courant 1988, quand Bandai reprend la distribution.
En gros pour trouver une NES en magasin il faut attendre Noël 1988 en France, avant c'était aussi facile que de trouver une PS5 de nos jours, alors que la Master System était vendue en Hypermarchés dès Noël 1987 (et il s'est vendu plus de Master System que de NES en Europe jusqu'à la sortie de la Megadrive en 1990).
Merci pour les précisions.
Ben là, aucune hésitation et aucune explication à donner, Super Mario Kart pas loin d'un best game ever pour moi et les centaines (peut-être milliers) d'heures passées dessus avec mes frères et mes potes.
Désolé Flashback, tu ne pouvais pas test.
Je vote Dune (celui de Cryo)
Le jeu était court et simple, mais avec pleins de concept de gameplay qui se mariaient harmonieusement, ce qui en fait un jeu unique encore aujourd'hui. J'adore comment le jeu évoluait sans heurt de jeu d'aventure à jeu de stratégie. Et puis cette ambiance et cette transposition de l'univers de Frank Herbert :wub:
Autres jeux qui m'ont marqués cette année là :
- Flashback
- Dune II
Futurama
03/08/2022, 17h25
Tu veux dire en terme de contenu plutôt non ?
Oui j'ai mis les deux dans le même sac alors que SOR4 >>> Tortues Ninja et qu'effectivement il est dans les même eaux que SORR niveau gameplay.
Le plus gros problème que j'ai avec SOR4 c'est la spéciale qui te bouffe de l'énergie que tu ne récupères pas si tu te prends un jeton.
Alors ce n'est pas mal en soi, je suis même content que les développeurs aient tenté une autre approche, mais à titre personnel, ça m'a généré énormément de frustration et m'a fait lacher le jeu assez vite. Et idem pour les deux potes avec lesquels on a surponcé SORR ces 10 dernières années.
Je pense que le fond du problème c'est qu'on est tellement conditionnés au gameplay de SORR avec entre autre le timing de l'attaque spéciale (comme on timerait des items dans les arena shooters) qu'on est juste plus cablés pour autre chose. Le fait est que le jeu nous est tombé des mains (et ça fait chier dans le fond)
C'est la punition pour le nombre déraisonnable d'heures passées à essayer de choper les rang S en solo en survival sur SORR :D
Oui j'ai mis les deux dans le même sac alors que SOR4 >>> Tortues Ninja et qu'effectivement il est dans les même eaux que SORR niveau gameplay.
Je le trouve quand même nettement plus équilibré et riche mais, bien sûr, chacun son opinion. Le design des persos (en terme de moveset) est vraiment excellent et les nombreuses propriétés qu'ils ont ajouté aux coups permettent des approches uniques. Par exemple, c'est tout bête, mais les OTG (coups qui tapent au sol) ont le même type d'hitbox que les autres, donc tu peux grouper tes ennemis dans un coin, et ensuite tous les OTG en même temps pour les finir avec un juggle (tactique très utile avec Blaze et sa première blitz). Les différences dans la façon dont tu joues Max par rapport à Shiva, c'est du niveau de Dragon's Crown sans rire. T'es totalement face à un autre jeu.
SOR4 a des gros défauts (le pacing notamment, les ennemis introduits trop progressivement, l'alchimiste et le karateka qui ralentissent trop le jeu, le système de scoring etc etc) mais j'en ferais quand même mon best ever. SORR est très bon. Pour moi, c'est le meilleur jeu sous OpenBor. Je le trouve mieux que Final Fight LNS. Mais c'est trop hit & run à mon goût. Et niveau profondeur, même si on arrête ça aux options des persos (je trouve ça triste de réduire la technicité d'un jeu à ça mais c'est souvent le parti pris quand on parle jeux d'action), ça reste SOR3. Surtout, si on fait ça, on peut écrire que River City Girls est un jeu super profond ce que je trouve burlesque.
Le plus gros problème que j'ai avec SOR4 c'est la spéciale qui te bouffe de l'énergie que tu ne récupères pas si tu te prends un jeton.
Alors ce n'est pas mal en soi, je suis même content que les développeurs aient tenté une autre approche, mais à titre personnel, ça m'a généré énormément de frustration et m'a fait lacher le jeu assez vite. Et idem pour les deux potes avec lesquels on a surponcé SORR ces 10 dernières années.
Avoir le spécial qui se recharge dans le temps, ça signifie que tu peux juste temporiser (surtout dans un jeu comme SOR3 où tu es vraiment mobile), histoire d'avoir toujours ce filet de sécurité. Je ne suis pas fan. C'est le même problème des Denjinmakai et de Fight'n Rage, et tous les BTU avec une barre mana qui se remplit toute seule. Guardian Heroes est particulièrement coupable de ça. Ca me frustre que cette mécanique soit si souvent copiée collée.
Frapper pour la remplir serait un bon juste milieu entre le modèle DM/SOR3 et SOR4.
Le système de SOR4 est honnêtement encore plus abusable que celui de SOR3. Tu utilises beaucoup plus souvent tes spéciaux dans ce jeu ! Le soucis de SOR4, c'est que tu as seulement besoin de 2 points de vie pour effectuer une attaque spéciale et que les spéciaux ne peuvent, au maximum, que te ramener à un point (tu peux pas te suicider en sortant un spécial). Donc, une fois ta barre vide, tu peux faire special - jab - special - jab - special - jab... C'est extrêmement agressif comme stratégie mais ça marche.
Mais même sans ça, tu récupères tellement vite ce que tu hypothèques que les spéciaux prédominent un peu trop sur les choppes à mon goût. Je pense que je suis attaché à l'attaque deathblow qui coûte un peu de vie et voilà. C'est pas comme si tu pouvais 1CC Final Fight ou Streets of Rage 2 (en mania) sans claquer deathblow après deathblow. Et il y a un calcul bien plus intéressant derrière. Après je suis ouvert aux propositions mais j'en ai pas vu qui me séduisent plus. Puis on peut détacher le deathblow et sa fonction d'escape move d'attaques spéciales pour se repositionner ou pour DPS et à ce moment là introduire une barre de meter. Mais une barre de meter qui se recharge en frappant et en se faisant frapper, comme dans un jeu de baston, pas juste en se touchant les parties.
C'est la punition pour le nombre déraisonnable d'heures passées à essayer de choper les rang S en solo en survival sur SORR :D
Comme ils sont sur plusieurs écrans avec scrolling libre, tout ce que tu as à faire, c'est vraiment juste de courir, placer ta blitz ***, t'échapper et recommencer en gardant bien les ennemis au milieu. J'avais fait une partie de survival qui avait duré littéralement 1H comme ça.
SOR4 a le même problème dans son mode survival mais c'est parce qu'ils ont tout cassé le gameplay avec leurs buffs.
Ce qui d'ailleurs démontre bien le problème à proposer des améliorations pour ce type d'attaque, qui était au départ un outil avec ses avantages et inconvénients, qui s'intégrait bien avec le reste, et devient juste la seule chose qui mérite d'être utilisé.
Futurama
03/08/2022, 20h53
Je le trouve quand même nettement plus équilibré et riche mais, bien sûr, chacun son opinion.
Faudrait que je me mette à fond sur le 4 car j'ai surtout passé 100 fois plus d'heures sur le remake que sur le 4, donc opinion légèrement orientée :>
Frapper pour la remplir serait un bon juste milieu entre le modèle DM/SOR3 et SOR4.
Mais une barre de meter qui se recharge en frappant et en se faisant frapper,
Assez d'accord avec ça, il faudrait perdre un segment quand tu te prends une torgnole et gagner un segment quand tu en donnes 3 ou 4 (Équilibrage à ajuster en fonction du "grain" de ce qui est un damage) Et faire un refill de temps à autre pour ne pas pénaliser les débutants incapables d'enchainer ou permettre une marge d'erreur pour les joueurs aguerris.
Comme ils sont sur plusieurs écrans avec scrolling libre, tout ce que tu as à faire, c'est vraiment juste de courir, placer ta blitz ***, t'échapper et recommencer en gardant bien les ennemis au milieu.
Ouais ça c'est la théorie, en pratique ce fut toute une aventure :)
Après effectivement le coté hit'n run et le fait qu'une seule attaque mérite d'être utilisée sont deux défauts majeurs récurrents mais je ne me risquerai pas à essayer de trouver la formule magique de l'équilibrage pour ce genre de jeux. De mon point de vu la combinatoire des éléments qui rentrent en ligne de compte est tellement large que ça revient à gagner au lotto pour un humain de faire un truc au poil.
Je me demande si effectuer l'analyse de toutes les parties jouées couplé à un algo d'apprentissage qui effectue des ajustements en fonction du résultat pourrait permettre d'arriver à un équilibrage idéal ? (Bon après tout dépend de ce qu'on considère comme le point d'équilibre...) Enfin si c'est possible ce sera probablement fait un jour (ou peut être que c'est déjà le cas et que je ne suis pas au courant)
il faudrait perdre un segment quand tu te prends une torgnole
Arrête d'avoir des idées, pitié, per favore!
Fatal Fury 2, je l'ai découvert quand j'allais chez un pote en vacances dans les Cévennes. On allait dans le bar du coin où y'avait des bornes. J'étais hypnotisé par la surpuissance du jeu! J'adore toujours le style des jeux SNK période Fatal Fury & Art of Fighting, l'attitude était badass, tout était COOL!
Sonic 2, souvent considéré comme le meilleur opus. C'est le seul auquel je rejoue de temps en temps, mais uniquement la Chemical Plant Zone, pour la musique et la vitesse. Cette zone est absolument géniale.
GG Shinobi II, excellent! Mais je suis plus attaché au premier opus. Ca aussi c'était badass, Shinobi!
Flashback, évidemment. Surpuissant mais je ne l'ai fait qu'une fois. Il doit y avoir des passages relous qui font qu'inconsciemment je ne le refais pas.
Mais mon vote se porte sur le grand Alone in the Dark. Ce serait beau qu'il soit élu GOTY alors qu'il n'y a aucun Resident Evil élu les autres années, pour rendre à Frédérick Raynal ce qui appartient à Frédérick Raynal!
Psycho1000
03/08/2022, 23h38
Je vais pas faire un commentaire sur tous ceux auxquels j'ai joué mais:
Aces of the Pacific
Super jeu d'avion assez arcade, attaquer les bateaux, suivre la campagne et récolter des médailles c'était cool et il y avait une bonne immersion, même si j'ai jamais réussi a faire quoi que ce soit avec les torpilles.
Alone in the Dark
Trop complexe pour moi à ce moment la, j'ai jamais été loin.
Bomberman '93
Bah bomberman c'est quand même bien fun.
Dragon Quest V
Fait sur émulateur l'année passée, bon scénar, mais ça m'a pas marqué plus que ça.
Dune
Un chef d’œuvre, parfaitement jouable encore de nos jours. Du beau pixel art, un univers génial (Ce sont les jeux, surtout celui la, qui m'ont donnés envie de lire le bouquin), un mix orignal entre aventure, gestion et stratégie. Avoir lu le bouquin ne spoil pas tout car l'histoire ne se déroule pas tout a fait de la même manière, mais aide tout de même un peu a progresser. Dommage tout de même que le coté gestion et surtout le coté stratégique manquent un peu de profondeur. Ah sinon sa BO est envoutante et dépaysante, j'aurais aimé qu'ils la reprennent pour le récent film. Un medley version métal (https://www.youtube.com/watch?v=ifgDDOWH_pk) par MASTER BOOT RECORD pour ceux qui aiment.
Dune II
Bah le papa du STR moderne, celui qui a posé presques toutes les bases. Récoltes des ressources, construction de bases, de défenses, armes spéciales, faction (un peu) différentes, choix des missions sur une map, objectifs qui ne se résument pas toujours a exterminer les ennemis (ok la grande majorité du temps quand même), les unités les plus avancées qui deviennent disponibles au fur et à mesure des missions, tout est la. Bon l'interface fait que ce n'est plus jouable de nos jours.
Indiana Jones and the Fate of Atlantis
C'était super, bon scénar, des chemins différents a suivre a certains moments, même si sur ce point précis c'était quand même un bon recul par rapport au précédent. Super jeu mais la concurrence est bien trop forte cette année.
Super Mario Kart
J'y ai très peu joué en fait n'ayant pas de console, mais bon c'est Mario Kart donc c'est excellent.
The Legend of Kyrandia
Superbes graphismes, des musiques enchanteresses, mais pour l'avoir refait y a quelques années, niveau gameplay c'est pas ça. Entre l'horrible grotte et l'inventaire riquiqui qui oblige a beaucoup d'aller retours, il a mal vieilli (mais pas sa BO (https://www.youtube.com/watch?v=ymTioBu2_Hk)).
Ultima Underworld
Une révolution. Le principe de devoir descendre de plus en plus profond est sympa, et quelle vie dans le donjon! Des pnj qui vivent leur vie, des factions, des solutions différente a certains problèmes, beaucoup de jeux modernes ne font pas aussi bien. Par contre l'avoir en anglais, avec sa police d'écriture illisible, son horrible musique de combat qui tourne en boucle, sa fenêtre minuscule et sa maniabilité pas top, impossible d'y rejouer aujourd'hui. Un remake d'urgence de ce monument svp, au lieu de faire des remake de jeux osef ou sortis y a 8 ans.
Wolfenstein 3D
J'en avais littéralement rêvé de ce jeu (enfin d'un jeu de ce genre) avant même que je connaisse son existence, mais au final le level design et le gameplay laissent quand même a désirer. Je n'ai jamais du dépasser la moitié du jeu je pense. Mais il a quand même droit a son statut de précurseur.
Bon pour l'instant je n'arrive pas a me décider entre Dune et Dune 2. Dune 2 m'a sans doute plus marqué à l'époque, mais depuis j'ai refait plein de fois Dune. Mais je suis très agréablement surpris du nombre de gens qui ont votés pour Dune, je pensais qu'il serait bien plus niche.
Robin Masters
04/08/2022, 08h44
Plein de jeux me plaisent cette année là, sur consoles et sur Amiga aussi.
Le mois dernier, j'ai découvert KGB. Ce point' n click a une ambiance très particulière, qui change de tout ce dont on a l'habitude.
Bon, évidemment, il y a le phénomène Mario Kart, le charmant Tiny Toon Adventures (Buster Busts Loose), l'excellent Super Aleste... mais mon chouchou c'est Contra III / Super Probotector. Je l'adore. A l'époque, c'était du grand spectacle digne des grands films d'action des années 80. Aujourd'hui, je continue de le trouver fun (dans la série Contra, c'est le seul qui ne me semble pas "super dur"... il est "comme il faut"). En plus, on peut y jouer à deux.
Sinon, pour moi, les années 80 ça m'intéresse à partir de 1985 seulement. Avant, je ne connais pas vraiment et il n'y a pas d'effet "nostalgie" qui me donne envie de relancer ces jeux là.
Mon vote ira pour Dune 1, c'est un des rares jeux de cette époque auquel je rejoue régulièrement et toujours avec autant de plaisir!
Mon vote ira pour Dune, c'est un des rares jeux de cette époque auquel je rejoue régulièrement et toujours avec autant de plaisir!
Précise Dune 1 ou Dune 2, il y a déjà eu des qui se sont trompés sur le topic. (je suppose le 1, parce que rejouer au 2 aujourd'hui...)
C'est dingue quand même, le GOTY est parti pour se jouer entre Dune et Dune, alors que ce sont des jeux au style très, très différent.
Ca se bouscule au portillon pour cette année de fou.
Pour ma part, j'ai quelques jeux en tête, dont certains déjà cités ici (SOR 2, Flashback), mais il faudrait ma liste de jeux pour être sûr de ne pas oublier une perle. Je reviendrai plus tard.
Ivan Joukov
04/08/2022, 10h20
Alone In The Dark encore une fois sans hésitation. La création d'un genre, la performance, la mise en scène, les souvenirs toujours là 30 ans plus tard.
Amnorian
04/08/2022, 10h32
Ce qui est marrant également c'est que comme en 93 avec Doom, Dune 2 a créé un genre la ou le Dune 1 avec toutes ses nouveautés n'a jamais eu de filiation directe, et un jeu dans ce style qui mélange les genres (gestions, jeux narratifs) y en a jamais vraiment eu d'autres. C'est aussi pour ca qu'un Dune 1 il peut se relancer encore maintenant, alors qu'un Dune 2 c'est assez difficile car il est complètement dépassé.
GG Shinobi II, excellent! Mais je suis plus attaché au premier opus. Ca aussi c'était badass, Shinobi!
Mon meilleur jeu Game Gear ! J'aimais bien le ninja bleu !
Ils ont tout réussi avec cette licence. Une vraie simulation de la vie d'un ninja.
Il doit y avoir des passages relous qui font qu'inconsciemment je ne le refais pas.
Ce passage en particulier : https://www.youtube.com/watch?v=C5cu5h_150Y
Précise Dune 1 ou Dune 2, il y a déjà eu des qui se sont trompés sur le topic. (je suppose le 1, parce que rejouer au 2 aujourd'hui...)
C'est dingue quand même, le GOTY est parti pour se jouer entre Dune et Dune, alors que ce sont des jeux au style très, très différent.
Tu peux rejouer à dune 2 aujourd'hui sans problème grâce aux ports qui inclus l'ergonomie moderne.
En voici un http://dunelegacy.sourceforge.net/website/index.html
Ca se bouscule au portillon pour cette année de fou.
Il y a pleins de GOTY en puissance dans la liste et certains vont avoir je suis certain 1 vote ou 0. Année encore surchargée en titres de fou.
Sacrée année ! J'aurais aimé la connaître plus sérieusement.
Flemme d'en faire tout un laïus, alors je ne citerai que les jeux de cette année qui m'ont marqués et auxquels j'ai joué (trois ans minimum plus tard) : Ecco the Dolphin, Sonic the Hedgehog 2, Streets of Rage 2, et mon vainqueur : Thunder Force IV. Celui que je préférais sur ma Megadrive.
parpaingue
04/08/2022, 12h32
Plein de jeux mémorables encore une fois (plein de merdes shareware aussi à côté mais ça on s'en fiche).
Je retiens Alone in the Dark. Technique impressionnante à l'époque, invention d'un genre, super ambiance, ce jeu m'a totalement scotché pendant longtemps.
Plein de jeux mémorables encore une fois (plein de merdes shareware aussi à côté mais ça on s'en fiche).
Je retiens Alone in the Dark. Technique impressionnante à l'époque, invention d'un genre, super ambiance, ce jeu m'a totalement scotché pendant longtemps.
Allez, pour les vieux qui se souviennent de Microkids :
JFee0eQZYrk
:mellow2:
Quel homme, quel Français!
Mais il spoile tout le scénar :o
Je me souvenais pas de cette histoire de sorcier :blink:
Et ça joue très mal, olala!
Supergounou
04/08/2022, 15h51
J'ai beau retourner la chose dans ma tête, je n'arrive toujours pas à me décider entre Indy4 et Flashback :unsure:
J'ai beau retourner la chose dans ma tête, je n'arrive toujours pas à me décider entre Indy4 et Flashback :unsure:
Ben vote Mario Kart.
Amnorian
04/08/2022, 16h32
J'ai beau retourner la chose dans ma tête, je n'arrive toujours pas à me décider entre Indy4 et Flashback :unsure:
Vote Dune 1 c'est un mixte dese 2 :ninja:
J'ai beau retourner la chose dans ma tête, je n'arrive toujours pas à me décider entre Indy4 et Flashback :unsure:
Indy 4 est globalement super, mais il y a cette infecte phase finale avec le labyrinthe et les nazis à cogner qui me donnent pas trop envie d'y rejouer.
Tiens Kriegor c'est bien Sonic Blast Man ? Je vois une critique très élogieuse sur SNES d'un jeu dont j'ignorais l'existence.
Raoulospoko
04/08/2022, 19h39
Pffff c'est dur...
Mario kart ou flashback...
Kgb, Indiana jones, gobliiins, alone in the dark, ceasar....
Chez pas quoi choisir...
Tiens Kriegor c'est bien Sonic Blast Man ? Je vois une critique très élogieuse sur SNES d'un jeu dont j'ignorais l'existence.
Alors c'est pas un jeu que je connais bien. Je connais de nom. J'en avais vu un peu de gameplay, mais je n'y ai jamais joué. Il ne m'intéresse pas. Je ne suis pas très superficiel comme joueur mais si l'univers est trop bizarre, ça ne me donne pas envie. Et pour cette raison, je connais extrêmement mal les beat'em up de Taito (à part The Ninja Warriors et Light Bringer). Visuellement, ils sont perchés (je t'invite à aller voir du gameplay de Pu.Li.Ru.La et de Ninja Kids).
Et je n'aime pas donner mon avis sur ce que je ne connais pas donc vraiment je ne peux pas te renseigner. Je ne l'ai jamais vu citer comme un incontournable en tout cas. Et il s'agit d'un jeu Super NES, une console qui n'était pas du tout adaptée pour ce type de jeux (même s'il y a quand même eu, sur la fin, ne serait-ce que The Ninja Warriors Again et Batman Returns).
Supergounou
04/08/2022, 20h18
Indy 4 est globalement super, mais il y a cette infecte phase finale avec le labyrinthe et les nazis à cogner qui me donnent pas trop envie d'y rejouer.
Quand tu connais le jeu par cœur, c'est pas vraiment un problème :ninja:
Je me souviens plus...il fallait quand même cogner des nazis même si on ne prenait pas la voie "baston"?
Supergounou
04/08/2022, 22h18
Je me souviens plus...il fallait quand même cogner des nazis même si on ne prenait pas la voie "baston"?
Pour la peine, je suis allé rechercher mes messages de la dernière fois que j'ai joué au jeu. C'est assez incompréhensible comme d'hab, mais ça commence ici:
Voilà, fini Indy 4.
Je ne me rappelais plus du tout que tout le passage dans Atlantis était aussi chiant, trop trop allers-retours à faire. On utilise des objets qu'il faut aller récupérer bien plus tard pour les utiliser à nouveau, il nous manque des perles d'orichalques donc on revient tout au début de la zone pour en refaire en retraversant tout le labyrinthe encore une fois, etc... Tellement chiant que j'ai fini avec la soluce à côté de moi, pour être sûr de pas oublier quelque chose qui nécessitera encore des tonnes de déplacements. Alors que j'utilise jamais de soluce dans les point'n click normalement! Bizarre comment nos souvenirs peuvent parfois occulter les moments pénibles.
Mais sans ça, j'ai quand même bien pris mon pied, j'ai fait les 3 voies et bizarrement celle qui m'a le plus plût c'est la voie bourrine, elle est plus varié que les autres, on visite plus d'endroit et y a plus de "mini-jeux".
Conclusion: Momock a raison, et mon vote final ira donc à Flashback :ninja:
Et pour répondre un peu plus clairement à ta question Higgins, de ce que j'ai retrouvé dans mes archives: aucun combat obligatoire en "duo" ou en mode "cerveau", contre 7 obligatoires (sur 10, donc il y en a que 3 que tu peux skip) avec la voie "bourrin".
Indy 4 est globalement super, mais il y a cette infecte phase finale avec le labyrinthe et les nazis à cogner qui me donnent pas trop envie d'y rejouer.
J'ai eu le même problème avec Gabriel Knight pour le GOTY 1993 : énorme potentiel gâché par deux ou trois passages à la con et une énigme impossible.
Conclusion: Momock a raison, et mon vote final ira donc à Flashback :ninja:
T'as refait Flashback aussi ?
Dans mon souvenir le visuel et ambiance état top, mais sur le reste j'ai des doutes.
T'as refait Flashback aussi ?
Dans mon souvenir le visuel et ambiance état top, mais sur le reste j'ai des doutes.
C'est vraiment très bien, promis. Le gameplay est très "délibéré" comme disent les anglois, donc ça demande un temps d'adaptation (de compréhension je dirais plutôt. C'est indispensable de lire le manuel pour connaître les commandes de certaines actions. Après ça sort tout seul).
C'est le Dark Souls de l'action/aventure! :ninja:
Après c'est pas parfait non-plus, c'est vrai que les ennemis aliens (qui se transforment en gélatine) à la fin sont vraiment con et long à tuer une fois que t'as pigé comment les cheeser (et une purge avant ça, mais limite c'est la fin du jeu quoi, c'est de bonne guerre). AHMA ils auraient gagné à crever deux fois plus vite, mais à te oneshot s'ils te choppent dans leur mélasse, ç'aurait été plus excitant et plus vite expédié.
C'est vraiment très bien, promis.
N'importe quoi. C'est un gameplay à la Another World. Tout est incroyablement lent, les phases de plateforme sont aussi intéressantes que si on mettait Tomb Raider 1 à plat, les combats ont un intérêt négatif (et c'est un défaut parce qu'il y en a pas mal), tout le jeu est une torture qui a fait forte impression parce que c'est cinématique, immersif, tout ça, et que le papy qui jouait à Indiana Jones découvrait les contrôles directs dans ses jeux.
Sans aucune surprise, l'équipe en charge de Flashback sortira derrière Shaq Fu, l'équivalent dans le monde des jeux de combat de House of the Dead dans le monde du cinéma, puis, non content d'être la risée du milieu, rempilera pour proposer un Flashback en 3D du nom de Fade to black, qui est encore pire que Flashback (mais pire à tous les niveaux, un cas d'école de tout ce qui est insupportable dans un jeu, du gameplay à vomir aux leviers de partout que t'as aucune idée de ce que ça ouvre et en plus ça se referme si tu ne t'y rends pas au pif assez vite).
Après, tout ça reste mieux qu'Alone in the Dark.
Kriegor qui n'aime pas un jeu d'action/aventure, quelle surprise! :o
La preuve définitive que c'est vraiment trop bien.
Supergounou
04/08/2022, 23h51
T'as refait Flashback aussi ?
Dans mon souvenir le visuel et ambiance état top, mais sur le reste j'ai des doutes.
Oui je le refais tous les 3 ans environ, et c'est vraiment une perle.
N'importe quoi. C'est un gameplay à la Another World.
Oula non, pas du tout rien à voir. Dès que j'ai un peu de temps je te compare mes deux derniers avis. Another World c'est de la grosse merde, Flashback c'est génial.
J'ai toujours pas fait Flashback :emo:
C'est quoi la meilleure version ? Je l'ai sur gog.
Oula non, pas du tout rien à voir. Dès que j'ai un peu de temps je te compare mes deux derniers avis. Another World c'est de la grosse merde, Flashback c'est génial.
Il aurait peut-être été plus juste de parler de Prince of Persia en effet. Another World tient limite du Dragon's Lair tant il est cinématique, dirigiste et par cœur. Je ne les mets pas non plus sur un pied d'égalité.
Supergounou
05/08/2022, 00h52
J'ai toujours pas fait Flashback :emo:
C'est quoi la meilleure version ? Je l'ai sur gog.
On en a parlé il y a peu sur jenesaisplusquel topic, et il me semble que l'ami démon Barbarian_bros avait tranché que la version GOG était tout à fait acceptable tant que tu ne t'amuses pas trop à jouer avec les options graphiques. Ou alors, si la version anglaise ne te pose pas de soucis et que tu souhaites jouer dans les conditions d'époque, et que tu connais bien DosBox, je dois avoir un backup floppy, n'hésite pas à me MP. Par contre j'insiste là-dessus, procure toi le manuel sinon tu vas rien comprendre aux mouvements !
Il aurait peut-être été plus juste de parler de Prince of Persia en effet. Another World tient limite du Dragon's Lair tant il est cinématique, dirigiste et par cœur. Je ne les mets pas non plus sur un pied d'égalité.
Prince of Persia est entre les 2, parce que finalement si t'enlèves le timer et le début très chaotique le temps d'apprendre comment déceler les pièges et comment vaincre les ennemis, c'est pas si difficile en soi. Peut-être quand même à plus rapprocher de Another World, parce que la composante die&retry (je sais que tu adores cette expression) est bien plus présente dans Prince of Persia et Another World que dans Flashback.
Flashback en comparaison, c'est un peu Shantae 2, à savoir un jeu de plateforme/action/exploration dans lequel tu peux progresser vraiment facilement (si tu as bien lu le manuel !) de manière assez jouissive (course + saut + se rattraper à la corniche + sortir ton gun accroupi + feu !!!) avec quelques piques de difficulté au niveaux des ennemis, sauf que quand tu as compris comment les buter ça devient tout aussi simple que le reste. Y a pas (peu) de pièges, pas de pixel perfect ou de connerie genre si tu appuies pas sur le bon bouton au bon moment et ce 8x de suite tu recommences 10mn plus tôt (Another World, je te hais).
C'est un jeu super bien calibré, avec une progression agréable, mais il faut essayer de comprendre comment ça fonctionne et où sont les failles de tes adversaires. L'autre point commun avec Shantae 2, c'est que tes inputs doivent être hyper propres, interdiction de bourrer un bouton ou une direction, c'est presque un combo de street fighter. Si tu veux faire la même combinaison que ci-dessus (course + saut + se rattraper à la corniche + sortir ton gun accroupi + feu !!!) , il faut que tu fasses tout dans le bon ordre et avec le bon timing sinon tu recommences direct au dernier checkpoint.
Perso je trouve ta comparaison avec Tomb Raider 1/2/3 plutôt bonne, mais en 2D. C'est pas un run&gun, clairement (et heureusement), mais dès qu'on commence à apprécier la rigidité du gameplay, c'est ultra jouissif et ça permet de vivre une belle aventure.
Les seuls jeux de ce style qui m'auront amusé pour ma part sont les Abe, mais tu le sais, je respecte ton point de vue. Je retire que c'est de la merde.
Supergounou
05/08/2022, 01h07
Tiens bizarre. Abe j'aime pas ça, j'ai trop de pression dessus et l'aspect énigme me casse les burnes. Flashback c'est vraiment plutôt une promenade mais avec des combats et de la plateforme pointus.
J'adore les 2, mais par contre je n'avais pas trouvé Flashback si difficile, j'y avais joué sur SNES, un des rares jeux que j'ai fini dans le mode le plus difficile.
Abe, le 1er je n'ai jamais réussi à libérer tous les Mudokons (nom incroyablement bien trouvé), Abe 2, là j'avais réussi. Pas joué les suivant.
Les 2 se ressemblent pas mal, même si Abe va plus vers plates-formes/énigmes que Flashback, ils ont plein de points communs, la rigidité des contrôles, une immersion réussie dans un monde imaginaire, plates-formes.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu dis à Catel qu'il lui faut absolument le manuel de Flashback ? C'est si compliqué que ça sur PC ?
J'ai toujours pas fait Flashback :emo:
C'est quoi la meilleure version ? Je l'ai sur gog.
Celle d'origine
Pas la version HD
- - - Mise à jour - - -
N'importe quoi. C'est un gameplay à la Another World. Tout est incroyablement lent, les phases de plateforme sont aussi intéressantes que si on mettait Tomb Raider 1 à plat, les combats ont un intérêt négatif (et c'est un défaut parce qu'il y en a pas mal), tout le jeu est une torture qui a fait forte impression parce que c'est cinématique, immersif, tout ça, et que le papy qui jouait à Indiana Jones découvrait les contrôles directs dans ses jeux.
Sans aucune surprise, l'équipe en charge de Flashback sortira derrière Shaq Fu, l'équivalent dans le monde des jeux de combat de House of the Dead dans le monde du cinéma, puis, non content d'être la risée du milieu, rempilera pour proposer un Flashback en 3D du nom de Fade to black, qui est encore pire que Flashback (mais pire à tous les niveaux, un cas d'école de tout ce qui est insupportable dans un jeu, du gameplay à vomir aux leviers de partout que t'as aucune idée de ce que ça ouvre et en plus ça se referme si tu ne t'y rends pas au pif assez vite).
Après, tout ça reste mieux qu'Alone in the Dark.
Oui mais non en fait.
- - - Mise à jour - - -
Hâte de voir flashback 2 même si j'en attends pas grand chose.
Celle d'origine
Quelle version d'origine ? PC, Amiga, Mac, PC-98, Archimedes, Mega Drive, Mega CD, Super NES, 3DO, CD-i, Jaguar ? :rolleyes:
Je vote pour Flashback. C'était l'évidence en 1992, ça l'est encore aujourd'hui.
tes inputs doivent être hyper propres, interdiction de bourrer un bouton ou une direction, c'est presque un combo de street fighter. Si tu veux faire la même combinaison que ci-dessus (course + saut + se rattraper à la corniche + sortir ton gun accroupi + feu !!!) , il faut que tu fasses tout dans le bon ordre et avec le bon timing sinon tu recommences direct au dernier checkpoint[...]dès qu'on commence à apprécier la rigidité du gameplay, c'est ultra jouissif et ça permet de vivre une belle aventure.
Absolument !
Quelle version d'origine ? PC, Amiga, Mac, PC-98, Archimedes, Mega Drive, Mega CD, Super NES, 3DO, CD-i, Jaguar ? :rolleyes:
Megadrive, le jeu a été concu pour la Megadrive.
Les jeux de plateforme/action/aventure on en a bouffé des caisses ces dernières années, ça risque d'être dur de retourner au gameplay de Flashback après ça, quelle que soit la version…
Supergounou
05/08/2022, 13h33
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu dis à Catel qu'il lui faut absolument le manuel de Flashback ? C'est si compliqué que ça sur PC ?
Il n'y a pas de tuto dans le genre, et pas mal de mouvements sont assez difficiles à trouver par soi-même. Au moins avec le manuel, tu sais ce qu'il est possible de faire, ça évite d'être bloqué bêtement au 3ème écran :)
Quelle version d'origine ? PC, Amiga, Mac, PC-98, Archimedes, Mega Drive, Mega CD, Super NES, 3DO, CD-i, Jaguar ? :rolleyes:
PC sans problème, et comme je le disais plus haut part sur la version GOG mais sans utiliser les options graphiques modernes. Si jamais tu veux la version d'origine PC, MP.
Contra III / Super Probotector...
(dans la série Contra, c'est le seul qui ne me semble pas "super dur"... il est "comme il faut").
Han c'est le seul auquel j'ai joué, moi qui était content d'avoir réussi à le finir en difficile à l'époque. :cry:
Il n'y a pas de tuto dans le genre, et pas mal de mouvements sont assez difficiles à trouver par soi-même. Au moins avec le manuel, tu sais ce qu'il est possible de faire, ça évite d'être bloqué bêtement au 3ème écran :)
C'est ca, le control scheme est assez complexe à imaginer sans tuto.
Les horribles actions contextuelles qui permettent de faire 1000 choses en appuyant sur A n'ont pas encore été inventées, la diversité des actions du personnage s’exprime alors plutôt via des combinaisons de touches.
Bref, c'est pas inné :
https://i.ibb.co/S0wKx9z/Sans-titre.jpg (https://ibb.co/rM2Zt1V)
Je garde mon vote au cas où il soit nécessaire de faire barrage, mais bon 1992 c'est l'année de sortie du tout premier vrai Jeu-vidéo de l'histoire : Wolfenstein 3D.
Quelle version d'origine ? PC, Amiga, Mac, PC-98, Archimedes, Mega Drive, Mega CD, Super NES, 3DO, CD-i, Jaguar ? :rolleyes:
amiga/PC. sur le plan du gameplay, c'est pareil.
- - - Mise à jour - - -
Les jeux de plateforme/action/aventure on en a bouffé des caisses ces dernières années, ça risque d'être dur de retourner au gameplay de Flashback après ça, quelle que soit la version…
Pour y avoir rejoué il y a quelques mois, ça se fait. Le gameplay reste correct. C'est un peu robotique, moins fluide qu'un prince of persia et que les jeux modernes mais ça reste acceptable. L'ambiance est toujours au top et tu peux jouer aussi pour ça car ça reste un jeu pas très difficile ni punitif.
1992 c'est l'année de sortie du tout premier vrai Jeu-vidéo de l'histoire : Wolfenstein 3D.
Obvious Troll, mais tu m'as fait ma journée tout de même.
Tiens bizarre. Abe j'aime pas ça, j'ai trop de pression dessus et l'aspect énigme me casse les burnes. Flashback c'est vraiment plutôt une promenade mais avec des combats et de la plateforme pointus.
T'aimes pas les énigmes/puzzles toi, maintenant? V'là autchoz!
C'est vrai qu'Abe 2, en particulier, pousse le curseur puzzlesque vraiment à fond. Les environnements sont ultra abstraits, juste taillés pour le casse-tête rien d'autre (alors que dans le 1 on avait encore vaguement l'impression de voyager dans de vrais lieux). Ça ne m'a pas empêché d'adorer Exodus (qui est dans mon top 10 des meilleurs jeux jamais).
Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu dis à Catel qu'il lui faut absolument le manuel de Flashback ? C'est si compliqué que ça sur PC ?
C'est pas compliqué "sur PC", juste impossible de piger comment ça marche à l'instinct. Pour rappel: courir c'est maintenir A sans direction et sauter c'est haut, mais sauter en avant c'est A + haut sans direction non-plus, courir en maintenant A ça te fait auto-sauter vers une corniche si c'est possible, mais si tu maintiens aussi une direction alors ça saute pas et tu continues ta course dans cette direction... et ça c'est le mode normal, après y'a le mode gun...
Edit: LOL grilled.
C'est vrai qu'Abe 2, en particulier, pousse le curseur puzzlesque vraiment à fond. Les environnements sont ultra abstraits, juste taillés pour le casse-tête rien d'autre (alors que dans le 1 on avait encore vaguement l'impression de voyager dans de vrais lieux). Ça ne m'a pas empêché d'adorer Exodus (qui est dans mon top 10 des meilleurs jeux jamais).
Ouai, ils sont rigolos. Tu peux péter et tout.
Ouai, ils sont rigolos. Tu peux péter et tout.
Tu peux POSSÉDER TES PETS chargés de bière et les faire exploser!!!!
Supergounou
05/08/2022, 18h01
T'aimes pas les énigmes/puzzles toi, maintenant? V'là autchoz!
Si justement, c'est pour ça que c'est "bizarre" que je n'apprécie pas ces jeux. Ton second paragraphe apporte d'ailleurs surement un élément de réponse à cette bizarrerie :)
courir en maintenant A ça te fait auto-sauter vers une corniche si c'est possible, mais si tu maintiens aussi une direction alors ça saute pas et tu continues ta course dans cette direction...
Oh putain en lisant ça, j'ai tellement de souvenirs de chutes qui me sont remontés en mémoire. Merci. :emo:
QuiLetoKyja
05/08/2022, 20h40
Je vote pour Dune 2, même si mon petit coeur balançait avec Dune (de Cryo), Alone in the Dark et Wolfenstein 3D.
Sacrée année que 1992.
barbarian_bros
05/08/2022, 21h03
On en a parlé il y a peu sur jenesaisplusquel topic, et il me semble que l'ami démon Barbarian_bros avait tranché que la version GOG était tout à fait acceptable tant que tu ne t'amuses pas trop à jouer avec les options graphiques. Ou alors, si la version anglaise ne te pose pas de soucis et que tu souhaites jouer dans les conditions d'époque, et que tu connais bien DosBox, je dois avoir un backup floppy, n'hésite pas à me MP. Par contre j'insiste là-dessus, procure toi le manuel sinon tu vas rien comprendre aux mouvements !
C'était dans le topic des bons plans, quand Flashback a été offert sur GoG fin juin.
Je reprends donc ce qu'on avait dit de cette version 'remaster' (PC, Switch et autres), qui n'a rien à voir avec l'immonde remake sorti il y a quelques années :
-Niveau gameplay c'est le même qu'à l'époque sauf que tu as des 'bulles' de tuto qui t'expliquent la combinaison à faire pour tel ou tel mouvement (parce que sans le manuel c'est pas facile).
-niveau graphimes et sons, on a droit entre un mode 'original' (identique à la version PC d'époque), et un mode 'moderne' avec une bande-son remasterisée, et des filtres graphiques.
A noter que les filtres graphiques activés par défaut dans la version 'moderne' sont particulièrement hideux.
Pour être plus précis, c'est le filtre appelé 'filtre' qui est vraiment immonde.
le filtre 'tube' peut plaire (il arrondit les coins et ajoute de fausses scanlines).
Le filtre anticrènelage est pas mal, il adoucit l'image mais reste assez discret.
Le filtre 'bloom' change la luminosité et le rendu des couleurs, mais ça choque pas.
Le filtre 'bruit' est désactivé par défaut, il y a une raison : c'est pas jouable avec (effet 'vieille VHS' avec défauts d'affichage volontaires).
Filtres activés : anticrénelage, bloom, tube, et 'filtre'
https://i.ibb.co/DKXnhk2/Desktop-Screenshot-2022-06-21-00-10-17-53.png
Filtres activés : anticrénelage, bloom
https://i.ibb.co/zs1gLQw/Desktop-Screenshot-2022-06-21-00-10-50-30.png
Le plus choquant c'est pas en jeu, mais dans les cinématiques, où les graphismes deviennent vraiment grossiers et les détails sont lissées (déjà qu'il y a peu de détails à la base).
Supergounou
05/08/2022, 21h15
Excellent, merci pour les précisions barbarian_bros :)
Donc en fait même sur Steam ce doit être jouable, le tout est de ne pas se tromper de version:
Flashback (https://store.steampowered.com/app/961620/Flashback/) = :vibre:
Flashback (https://store.steampowered.com/app/245730/Flashback/) = :vomit:
J'ai bon ?
Excellent, merci pour les précisions barbarian_bros :)
Donc en fait même sur Steam ce doit être jouable, le tout est de ne pas se tromper de version:
Flashback (https://store.steampowered.com/app/961620/Flashback/) = :vibre:
Flashback (https://store.steampowered.com/app/245730/Flashback/) = :vomit:
J'ai bon ?
oui
Yog-Sothoth
06/08/2022, 00h40
Pas grand chose pour moi cette année. Je me suis amusé sur plusieurs mais de là à me marquer...
J'hésite quel Dune choisir. Le 1 m'avait particulièrement plu pour son mélange de gameplay différents. Mais je vote Dune 2, comme d'autres canards il m'a montré que j'aimais les STR, auxquels on a joué en LAN avec mes potes pendant tellement longtemps, les Blizzard et C&C mais pas seulement, d'autres jeux plus obscurs également.
Quelques jeux qui m'ont vraiment plu :
The Lost Vikings ! J'avais mis dans mes jeux de 1993 sans vérifier, en fait ce serait 92.
Black Crypt, les dungeon crawler sont très importants dans ma vie de joueur.
Star Trek: 25th Anniversary, je n'aimais pas les jeux d'aventure, mais en fan de Star Trek, celui ci m'avait vraiment plu. Ils avaient bien retranscrit l'esprit je trouve, avec de l'exploration, des scènes sur la passerelle...
Alone in the Dark, bizarrement (à part ses suites par curiosité) je n'ai jamais été intéressé par les autres jeux de ce genre.
C'était dans le topic des bons plans, quand Flashback a été offert sur GoG fin juin.
Ah oui ! Je l'avais pris. J'essaierai de trouver du temps pour retenter, à son époque je ne l'avais pas fini. Il ne m'avait pas vraiment emballé, j'espérais retrouver l'expérience d'un Another World.
Filtres activés : anticrénelage, bloom, tube, et 'filtre'
https://i.ibb.co/DKXnhk2/Desktop-Screenshot-2022-06-21-00-10-17-53.png
Filtres activés : anticrénelage, bloom
https://i.ibb.co/zs1gLQw/Desktop-Screenshot-2022-06-21-00-10-50-30.png
Le plus choquant c'est pas en jeu, mais dans les cinématiques, où les graphismes deviennent vraiment grossiers et les détails sont lissées (déjà qu'il y a peu de détails à la base).
Le "filtre" et le "tube" sont immondes, mais le bloom est pas mal. La deuxième image rend bien.
Tiens j'ai rajouté Viewpoint dans la liste. Je connaissais pas, ça a l'air fou.
https://www.youtube.com/watch?v=yScJmYzP4p8
C'est super mais au bout d'un moment la difficulté est à s'arracher les cheveux!
(inb4 un shmuppeur fou qui vient poster que non, il est pas dur à 1CC)
Timesquirrel
08/08/2022, 11h13
Que de jeux d'exception cette année.
Dune 2, Alone in the dark et Wolfenstein 3D furent les précurseurs respectifs du rts, du survival horror en caméra fixe, et du fps. J'y ai passé des heures môme.
Mention spéciale à Dark seed pour son atmosphère de ouf (même si en tant que point and click, c'était pas terrible)
Je vais voter par pur chauvinisme francophone pour Alone in the dark. Puis c'est un des jeux qui m'a le plus fait flipper et avec une intégration excellente du mythe de Chtulu. (Le chien par la fenêtre au début, que de souvenirs)
Avec Flashback, Alone in the Dark, Dune, BAT II + KGB, Jim Power, Ishar et Gobliins 2, est-ce qu'on n'est pas sur la plus grande année ever du jeu vidéo français ? :vibre:
Wolfenstein 3D : La naissance d'un genre!
Dune II : La naissance d'un genre!
Alone in the dark : La naissance d'un genre!
Indiana Joanes and the Fate of the Atlantis : L'aboutissement d'un genre!
Flashback : Des animation de ouf! Une vraie histoire de science-fiction!
Mortal Kombat : Le meilleur apôtre du gore et du mauvais gout!
Mais mon vote ira forcément à Mario Kart, un des meilleurs jeu multi-joueurs du monde.
Avec Flashback, Alone in the Dark, Dune, BAT II + KGB, Jim Power, Ishar et Gobliins 2, est-ce qu'on n'est pas sur la plus grande année ever du jeu vidéo français ? :vibre:
Une des meilleurs.
La french Touch.B)
Streets of Rage 2
http://www.youtube.com/watch?v=E5g-QHq925o&list=PLB7F9A5456C337B43&ab_channel=JamesBennett
Le premier m'avait happé, le deuxième sublime son aîné, et le troisième ... bon, ne parlons pas du troisième, on vote pour 1992 là (https://youtu.be/e1dPKfxRhk0).
On se le fait de temps en temps avec ma fille.
J'ai 2-3 morceaux de l'OST dans une playslist.
Y'a la bagarre.
Y'a Yuzo Koshiro qui fait la muzik et j'aime bien comment il fait la muzik lui. Sauf dans le 3.
Dans le 3 c'est plus vraiment lui. Déjà dans le 2 c'est moins lui que dans le 1.
Dans le 3 ils ont surtout innové à mettre par mal de randomizers dans les riffs, d'où la musique moins bien que les deux premiers dans lesquels les morceaux étaient écrits.
Dans le 3 c'est plus vraiment lui. Déjà dans le 2 c'est moins lui que dans le 1.
Il a déclaré, peut-être par goût de la provocation, que sa meilleure BO à ses yeux était celle qu'il avait composé pour le 3eme volet.
En attendant, j'aurais très très sincèrement préféré que l'OST de Streets of Rage 2 soit totalement quelconque. Pas immonde non plus mais juste générique à mort.
Raoulospoko
08/08/2022, 20h39
Bon allez je vote pour Flashback !!
atomicJo
08/08/2022, 23h13
1992 j'avais même pas 6 ans, les jeux de cette année auxquels j'ai joué tiennent sur les doigts d'une main :
- Super Mario Kart : joué quelques années après sur SNES, j'imagine la claque en 1992, fun en solo, très fun en multi
- Wolfenstein 3D : testé juste une soirée sur PC quelques années après la sortie, grosse claque sur ce 1er jeu en presque vraie 3D, m'en souviens encore :'(
- Super Star Wars : de bons souvenirs sur ce jeu, de la variété dans le gameplay et la musique de star wars quoi !
Mais mon GOTY va a Super Mario Land 2 que j'avais eu avec ma Game Boy, impressioné par ce qu'ils étaient arrivé à faire sur une pauvre game boy, la variété des 6 mondes, le graphisme, le gameplay au poil, la bande son, tout y était, de quoi largement impressionner un gosse de 6 ans.
Pour la petite anecdote, je n'avais réalisé qu'on pouvait sprinter qu'au dernier niveau (le chateau) car c'était le seul niveau infinissable sans le sprint :p
Pour la petite anecdote, je n'avais réalisé qu'on pouvait sprinter qu'au dernier niveau (le chateau) car c'était le seul niveau infinissable sans le sprint :p
Tellement typique! :) Ça m'est arrivé sur bon nombre de jeux.
Mon vote va à Super Mario Kart.
Il y a plein de jeux auxquels j'aurai surement joué si j'avais eu quelques années de plus à l'époque, mais en attendant c'est le roi du divertissement entre pote et en famille qui est devant.
En attendant, j'aurais très très sincèrement préféré que l'OST de Streets of Rage 2 soit totalement quelconque. Pas immonde non plus mais juste générique à mort.
J'ai du mal à comprendre cette phrase. Un OST moyen c'est mieux? :huh:
Dragon Quest V
Excellent jeu où l'on commence enfant et on finit avec sa femme et ses enfants dans le combat final.
Pas mal de rebondissement, voyage dans le temps, l'aventure d'une vie.
Alone in the dark : La naissance d'un genre!
Ah non le genre est né avec Resident Evil. Quoi Alone in the Dark ? Comment ça Alone in the Dark ? 'Connait pas, et puis d'abord j'y ai même pas joué. Ou alors j'y ai peut être joué mais c'est juste une coïncidence à l'insu de mon plein gré que ça ressemble à Resident Evil.
- Capcom
Indiana Jones and the Fate of Atlantis
C'est à ce jeu là que je jouais à l'époque, un pur scénario jamais adapté au ciné, ce qui est bien dommage.
un de mes point and click préféré. :wub:
J'ai du mal à comprendre cette phrase. Un OST moyen c'est mieux? :huh:
Dans l'absolu non. Mais je suis attaché à la perception que nous avons de certains genres de jeux, surtout ceux que j'aimerais voir grandir en popularité par égoïsme personnel (pour qu'il y ait plus de sorties et de meilleures qualités).
La plupart des gens ne sont pas passionnés par les beat'em up (je ne leur en tiens aucunement rigueur, chacun ses goûts). Mais beaucoup de joueurs en ont quand même fait quelques-uns, ne serait-ce que parce que c'était un genre mainstream entre 91 et 94. Et beaucoup associent les beat'em up à Streets of Rage 2, qui fut le plus populaire de tous.
Et donc ils associent ce genre là à une excellente BO. En quoi est-ce un problème, et bien si tu fais une recherche sur internet sur "what makes a good beat'em up", pour m'y être un peu amusé, une bonne musique est l'élément le plus cité. Si tu joues à la famille en or, et que tu réponds une bonne musique, c'est celui qui te rapportera le plus de points. Du coup si Streets of Rage 2 avait eu une musique moyenne, ou que Streets of Rage 2 avait été moins bon et qu'à la place, c'est Batman Returns qui avait fait figure de référence (par exemple), et bien ça ne ressortirait pas comme ça.
A la question "qu'est-ce qui fait un bon jeu de course", "qu'est-ce qui fait un bon RTS", "qu'est-ce qui fait un bon jeu d'aventure", "qu'est-ce qui fait un bon Souls-Like", personne répond "une bonne BO". Et si quelqu'un le fait, il dira "s'il a une bonne musique en plus, c'est encore mieux". Mais c'est pas le truc que tu mets en avant en premier. Or le truc qui a fini de graver Streets of Rage (le 1 puis le 2) dans l'inconscient collectif, et avec lui son genre, c'est ça.
Ah non le genre est né avec Resident Evil. Quoi Alone in the Dark ? Comment ça Alone in the Dark ? 'Connait pas, et puis d'abord j'y ai même pas joué. Ou alors j'y ai peut être joué mais c'est juste une coïncidence à l'insu de mon plein gré que ça ressemble à Resident Evil.
- Capcom
Ils ont reconnu depuis qu'ils s'étaient inspirés d'alone in the dark. Ils ont fait amende honorable.
barbarian_bros
10/08/2022, 10h05
Ils ont reconnu depuis qu'ils s'étaient inspirés d'alone in the dark. Ils ont fait amende honorable.
Capcom ne l'a jamais admis, Mikami l'a admis en 2014 APRES avoir quitté Capcom.
https://i.ibb.co/gV8LqBP/Screenshot-2022-08-10-at-11-03-36-William-Audureau-sur-Twitter.png
Black Crypt, les dungeon crawler sont très importants dans ma vie de joueur.
Je plussoie cet oubli, j'ai passé beaucoup de temps dessus et j'ai aussi une longue histoire sur les Dungeon Crawlers.
Wikipédia me donne aussi 1992.
Capcom ne l'a jamais admis, Mikami l'a admis en 2014 APRES avoir quitté Capcom.
Traître ! Content qu'il soit parti.
MystickTroy
10/08/2022, 11h20
Pour moi, ce sera Dune. Joué il y a seulement 3 ans et il m'a marqué énormément. Mention spéciale à la BO de Stéphane Picq qui sublime le tout !
(Il y avait Indiana Jones and the Fate of Atlantis pas loin !)
Traître ! Content qu'il soit parti.
C'est un brave homme, le seul traitre ici c'est toi. Un traitre à la Patrie! :cell:
C'est vrai qu'à un moment donné j'ai songé à me faire naturaliser japonais. Même si la seule chose que je sais dire en japonais c'est "Gohan ni suru ? Ofuro ni suru? Sore tomo… wa ta shi ?".
Mais le jeu vidéo français a eu tellement peur de me perdre qu'il est devenu le premier producteur mondial de beat'em up. Sloclap, Le Cartel, Dotemu, Lizardcube, Interabang Entertainment, Cowcat, Mr Nutz Studio... ils font tous des beat'em up. Alors, j'ai dit : "c'est bon, ça va, je garde la nationalité.".
A la question "qu'est-ce qui fait un bon jeu de course", "qu'est-ce qui fait un bon RTS", "qu'est-ce qui fait un bon jeu d'aventure", "qu'est-ce qui fait un bon Souls-Like", personne répond "une bonne BO". Et si quelqu'un le fait, il dira "s'il a une bonne musique en plus, c'est encore mieux". Mais c'est pas le truc que tu mets en avant en premier. Or le truc qui a fini de graver Streets of Rage (le 1 puis le 2) dans l'inconscient collectif, et avec lui son genre, c'est ça.
J'ai pas compris où est le problème.
En quoi ça impacte negativement le genre que les gens l'associent avec une BO qui tabasse? (c'est pas le seul genre d'ailleurs, c'est aussi le cas pour les JRPGs)
Peut-être parce que "les gens" s'en foutent du gameplay. Mais bon, si l'OST était naze ils s'occuperaient les doigts d'une autre façon en écoutant de la musique. Peut-être un shoot-em-up.
Faudrait l'avis d'Ivan Le Fou sur le sujet :ninja:
Capcom ne l'a jamais admis, Mikami l'a admis en 2014 APRES avoir quitté Capcom.
https://i.ibb.co/gV8LqBP/Screenshot-2022-08-10-at-11-03-36-William-Audureau-sur-Twitter.png
Quel est l'arrangement avec Infogrames? Infogrames a touché des sous pour que la saga resident evil ait plus de succès ou de l'argent en compensation ?
Ah non le genre est né avec Resident Evil. Quoi Alone in the Dark ? Comment ça Alone in the Dark ? 'Connait pas, et puis d'abord j'y ai même pas joué. Ou alors j'y ai peut être joué mais c'est juste une coïncidence à l'insu de mon plein gré que ça ressemble à Resident Evil.
- Capcom
Je débarque, il y a vraiment eu des déclarations de Capcom en mode "on a tout inventé, on connait pas le jeu de Frédéric Raynal édité par Infogrames sorti en 1992 et en plus on n'y a jamais joué" ?
Je débarque, il y a vraiment eu des déclarations de Capcom en mode "on a tout inventé, on connait pas le jeu de Frédéric Raynal édité par Infogrames sorti en 1992 et en plus on n'y a jamais joué" ?
oui
banditbandit
10/08/2022, 17h23
Oui mais uniquement à la bouche. (Enfin ça reste dans la gueule quoi... )
J'ai pas compris où est le problème.
En quoi ça impacte negativement le genre que les gens l'associent avec une BO qui tabasse? (c'est pas le seul genre d'ailleurs, c'est aussi le cas pour les JRPGs)
Le plus important devrait être l'enemy design ou le système de combat ou l'équilibrage ou le level design ou l'intensité ou la rejouabilité ou les feedback... la bande-son, ça devrait être cité en 12eme position, après les graphismes et avant le scénario... ce ne sont pas des comédies musicales ! la plupart du temps je les coupe les musiques dans ces jeux.
Donc ça aurait été constructif si La référence populaire du beat'em up avait eu des musiques lambdas. Du coup, les joueurs associeraient d'abord le plaisir qu'il leur a procuré au gameplay et tout ce qui y est associé.
Ce n'est pas un mal qui ne touche que les beat'em up en effet. On en parlait il y a une semaine mais la plupart des gens associent les shmup à R-Type et Thunderforce et donc à du par coeur. C'est encore pire IMO parce qu'au moins les beat'em up peuvent faire de belles ventes. Faut juste qu'ils évitent des créneaux un peu chaud comme la semaine de sortie du dernier album de Stromae.
Quel est l'arrangement avec Infogrames? Infogrames a touché des sous pour que la saga resident evil ait plus de succès ou de l'argent en compensation ?
Et puis quoi encore ? Est-ce que Capcom touche des sous de Guilty Gear Strive, TMNT: Shredder's Revenge et Astral Chain en compensation ?
C'est Infogrames qui aurait dû remercier Capcom pour avoir prouvé que leur idée était bonne avec du talent.
C'est pas faux, Coluche disait qu'une blague appartenait à celui qui la popularisait. Et puis il s'est pris un camion. :ninja:
C'est Infogrames qui aurait dû remercier Capcom pour avoir prouvé que leur idée était bonne avec du talent.
C'est révoltant, innommable!
Alone in the Dark est mieux que Resident Evil car il y'a cet élément magique que l'on nomme la French Touch.
Personne n'a jamais pu lutter contre, c'est le top du top.
Et puis quoi encore ? Est-ce que Capcom touche des sous de Guilty Gear Strive, TMNT: Shredder's Revenge et Astral Chain en compensation ?
C'est Infogrames qui aurait dû remercier Capcom pour avoir prouvé que leur idée était bonne avec du talent.
Il faut lire la discussion avant de répondre hors sujet.;)
Le plus important devrait être l'enemy design ou le système de combat ou l'équilibrage ou le level design ou l'intensité ou la rejouabilité ou les feedback...
Je ne comprends pas de quoi tu parles. J'ai tapé quelle est la meilleure qualité de "Streets of Rage 2" sur Google, et je tombe sur divers tests en français. Les moins bavards disent que le gameplay est bien.
Ceux qui se rapprochent plus d'un test complet parlent de tout, comme ils le font d'habitude avec n'importe quel jeu (graphismes, gameplay, bande son, durée de vie, etc.).
J'ai regardé des avis d'utilisateurs, si la plupart parlent effectivement des graphismes (souvent de la taille des sprites), ceux qui mettent la bande son en avant sont rares.
De toute façon, mettre la bande son en numéro un reviendrait à jouer au jeu l'écran éteint et la manette débranchée :)
Même si c'était le cas, ça ne veut rien dire sur la qualité et l'appréciation du reste des composants du jeu.
Il y a des jeux dont je n'ai fait quasi qu'écouter l'OST parce que je n'ai pas accroché au gameplay, d'autres où c'est un élément exceptionnel mais le reste est bon/excellent aussi (par exemple les jeux SuperGiant Games, les derniers Dooms).
Pour SOR2 la musique est marquante, mais tous les trucs bourrins/répétitifs c'est du genre "à podcast" pour moi. Ce n'est pas trop mon genre de musique, mais je l'écouterais plus en dehors qu'en jouant si c'était le cas.
Je ne comprends pas de quoi tu parles.
A nouveau, c'est le fait que quand tu demandes aux joueurs ce qu'ils attendent d'un bon beat'em up, beaucoup incluent d'emblée dans leur réponse une bonne musique, plaçant cet élément au même plan que d'autres pourtant bien plus important, ce qu'on ne voit pas, en tout cas certainement pas dans ces proportions, lorsqu'on parle de jeux de plateforme, de course, de stratégie, de tir etc etc. Et ça je l'impute, peut-être à tort, à la popularité exceptionnelle de Streets of Rage 2.
Supergounou
10/08/2022, 23h24
Mais finalement, on s'en fout pas un peu de l'OST dans un beat'em up ? Je ne te savais pas autant futile Kriegor, je suis déçu.
:p
C'est révoltant, innommable!
Alone in the Dark est mieux que Resident Evil car il y'a cet élément magique que l'on nomme la French Touch.
Personne n'a jamais pu lutter contre, c'est le top du top.
Alors en vrai soyons honnête RE est mieux. Mais arrivé plus tard sur des machines plus performantes et surtout en ayant eu le temps de digérer et d'apprendre de Alone. Personne ne dis que Alone est mieux, juste que Capcom est sacrément gonflé de nier la parenté.
Ceci dit je préfère le chara design de Carnby avec sa moustache d'Asterix dépressif au look androgyne générique des héros de RE.
Ah là oui on est d'accord.
La première erreur dans ces remakes/reboots/films d'Alone a été de sabrer la moustache.
La deuxième erreur était de faire de la merde.
Le plus important devrait être l'enemy design ou le système de combat ou l'équilibrage ou le level design ou l'intensité ou la rejouabilité ou les feedback... la bande-son, ça devrait être cité en 12eme position, après les graphismes et avant le scénario... ce ne sont pas des comédies musicales ! la plupart du temps je les coupe les musiques dans ces jeux.
Ok, si tu le dis.
Je ne comprends pas comment on peut couper la musique d'un jeu. Ou trouver que ça passe après les graphismes (même chose pour le sound design en général, qui lui est responsable à 90% du feedback). En fait tout le délire autour de truc plus important que machin, ou bidule qui passe avant chose et complètement attardé. C'est pas comme ça que ça marche, et c'est pas pour rien que les reviews qui divisent leur argumentaire en sous-parties façon liste des courses sont considérées comme le fond du gouffre de la critique (et je suspecte certains AAA de procéder de la même manière pour sélectionner et mettre en place leurs éléments, ce qui en fait le fond du gouffre du JV).
C'est pas faux, Coluche disait qu'une blague appartenait à celui qui la popularisait. Et puis il s'est pris un camion.
Ça fait une bonne base pour un isekai, ça.
A nouveau, c'est le fait que quand tu demandes aux joueurs ce qu'ils attendent d'un bon beat'em up, beaucoup incluent d'emblée dans leur réponse une bonne musique, plaçant cet élément au même plan que d'autres pourtant bien plus important, ce qu'on ne voit pas, en tout cas certainement pas dans ces proportions, lorsqu'on parle de jeux de plateforme, de course, de stratégie, de tir etc etc. Et ça je l'impute, peut-être à tort, à la popularité exceptionnelle de Streets of Rage 2.
Sur internet, je n'ai trouvé aucun commentaire qui reflète ce que tu dis.
Franky Mikey
11/08/2022, 11h49
Moi, j'ai besoin de bonne musique dans un jeu, beat 'em up ou autre. D'une part, parce que je considère que le jeu doit être pensé comme un tout unifié par une vision d'ensemble cohérente plutôt que comme un patchwork. D'autre part, parce que je trouve que le soin accordé aux éléments non-primordiaux peut s'avérer un bon marqueur de la qualité de l'ensemble (au minimum sur le plan artistique, mais pas que).
Pour tenter une analogie foireuse, c'est comme si tu rentrais dans un restaurant mais que le sol était mal lavé et qu'une odeur nauséabonde flottait dans la pièce. Peut-être que la bouffe est délicieuse et le service irréprochable, mais tu ne vas pas en profiter de la même manière, et t'auras pas forcément envie de revenir.
Je suis sûr que quelqu'un va venir me citer un excellent jeu avec de la très mauvaise musique. Oui, il doit bien y en avoir, mais ce n'est pas la norme.
La musique, c'est le truc que je désactive souvent car ça bousille l'immersion et que je veux simplement entendre le jeu (sauf si elle est bien intégrée, genre les radios d'une voiture ou une tv). Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis retrouvé à rager sur une musique qui se déclenche alors que j'écoute attentivement le jeu et foncer dans les options pour la virer avec énervement.
Dans les jeux qui n'ont pas la volonté d'être immersifs ou d'avoir un gameplay qui demande à bien entendre les sons du jeu, je la coupe quand même régulièrement pour mettre celle de mon choix derrière (des musiques qui sont souvent plus dans le thème pour moi).
Je pense qu'il me serait plus rapide de lister les excellents jeux où j'apprécié/noté la musique que l'inverse ^_^ .
J'étais habitué à l'absence de musique à l'époque où il n'y avait pas de cartes sons dans les PCs. Depuis que j'ai eu une carte son, je désactive la musique uniquement quand ce sont des bandes sons que je n'aime pas et uniquement dans les jeux où la bande son n'a aucun rapport avec le jeu comme les jeux de voitures et où cela empêche d'entendre les sons d'ambiances.
Dans le reste des cas, ne pas avoir de musique, c'est comme s'il manquait un élément essentiel au jeu.
Heureusement que les jeux avec des bonnes musiques, ça pullule.
Je ne comprends pas comment on peut couper la musique d'un jeu.
Je ne la coupe pas lorsque je fais un jeu pour la première fois. J'aime bien découvrir ce genre de choses aussi. Mais j'ai tendance à jouer à des jeux à très fortes rejouabilité (qui se terminent en moins d'1H et que tu refais 50 fois). Même si la musique est bien, au bout d'un moment, je ne peux plus la voir en peinture (faut pas abuser des bonnes choses). En plus, si je la laisse trop longtemps, ça m'empoisonne le cerveau (je me la ressasse littéralement dans la tête). Certains jeux sont également plus faciles à jouer sans musique. Par exemple Crimzon Clover ou Bayonetta. On peut aussi la diminuer mais je trouve ça encore pire quand elle est très diffuse en fond, comme si ton cerveau faisait maintenant un effort conscient pour l'entendre.
Un jeu très cinématique, ou très long, donc à faible rejouabilité, comme les RPG, là je vais avoir tendance à prêter beaucoup plus d'importance à la musique d'autant qu'elle va avoir un rôle plus important que juste renforcer l'ambiance d'un stage.
Sur internet, je n'ai trouvé aucun commentaire qui reflète ce que tu dis.
Je t'en donne un pour expliquer ce que je veux dire par là : https://www.resetera.com/threads/what-do-you-think-makes-for-a-great-beat-em-up.376032/
Les gens ne disent pas "il n'y a que la musique qui m'importe" attention. Mais on voit qu'une bonne moitié des posts soulèvent l'importance pour eux d'une bonne bande son, des fois au milieu de juste 3 ou 4 points, et ce que je dis, je me répète pour la dernière fois, c'est que :
1/ cette importance accordée à la musique, tu ne la retrouverais pas si le topic parlait, par exemple, de jeux d'action-plateforme ou de TPS (les JRPG sont un bon exemple d'autre genre où on peut observer ça, mais là pour le coup, la plupart des JRPG soignent vraiment beaucoup leur BO)
2/ pour moi (je n'en suis pas sûr à 100%), elle est liée à l'impact de SOR dont les BO reviennent si souvent dans les conversations ou les rétrospectives des journalistes.
Le Kurgan
11/08/2022, 14h47
Aie. Comme d'habitude dur dur de choisir.
J'ai poncé Might and Magic IV (et le dark side, et le world) mais c'était les derniers émois des RPG à l'ancienne avant la 3D du merveilleux M&M 6. Je les ai aimés ces jeux (il fallait pour les finir) mais pas au point de voter pour eux.
Wolfenstein 3D? La meilleure raison d'utiliser les PC du lycée. Poncé aussi de fond en comble, mais au fond juste une démo technique avant la suite. Le proto du FPS plutôt que le premier.
Dune 2 c'était bien.
Mais mon GOTY de l'année c'est DUNE 1. Oh le chouette jeu. Il m'a fait acheter une sound-blaster (un choix que je n'ai jamais regretté). Et encore aujourd'hui je m'en souviens.
Donc le vote pour DUNE 1.
La BO des SoR leur a justement permis de rester dans les mémoires d'un public qui n'était pas forcément fan de beat them up. La BO ce n'est pas ce qui rend un jeu excellent, mais ça rend les bons jeux encore plus mémorables. Le monde du jeu vidéo serait bien fade si seul le gameplay avait de l'importance. On est pas que des machines et le lien affectif avec un titre passe autant par la direction artistique que par le gameplay.
Ça me rappelle des discutions de sourds sur le forum de shmup.com avec une (très) petite minorité d'extrémistes pour qui dès qu'on sortait de l'arcade c'était plus du vrai jeu vidéo. Avec des affirmation du genre "si tu peux rester sans bouger pendant plus de 10s sans qu'un ennemi ou un élément du décor vienne te mettre en danger c'est pas du bon gamedesign et ça devrait pas exister", "Tu peux pas te dire game designer si t'es pas capable de faire un bon shmup"...
Et merci de ne pas poster de réponse du type "Ah parce que tu penses que le gameplay ça sert à rien? Tu comprends pas que c'est l'élément central ?!". Ce n'est pas ce je dis.
Avec des affirmation du genre "si tu peux rester sans bouger pendant plus de 10s sans qu'un ennemi ou un élément du décor vienne te mettre en danger c'est pas du bon gamedesign et ça devrait pas exister".
Les gars de Treasure seront ravis de savoir qu'ils savent pas faire des shmups! ^_^
La musique, c'est le truc que je désactive souvent car ça bousille l'immersion et que je veux simplement entendre le jeu (sauf si elle est bien intégrée, genre les radios d'une voiture ou une tv). Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis retrouvé à rager sur une musique qui se déclenche alors que j'écoute attentivement le jeu et foncer dans les options pour la virer avec énervement.
Dans les jeux qui n'ont pas la volonté d'être immersifs ou d'avoir un gameplay qui demande à bien entendre les sons du jeu, je la coupe quand même régulièrement pour mettre celle de mon choix derrière (des musiques qui sont souvent plus dans le thème pour moi).
Ça m'est arrivé sur System Shock 2 et sa techno immonde sans aucun rapport avec l'expérience de terreur que je vivais sur le jeu (t'es à te pisser dessus en leanant dans tous les coins, en avançant à deux à l'heure en piratant les tourelles et caméras pour voir ce qui pourrait te tomber dessus et derrière t'as la musique qui fait comme si t'étais en train de tout défourailler en courrant partout). C'est la seule fois où j'ai désactivé la musique de mon plein gré (quand j'étais gamin et ne savais pas configurer les jeux comme il faut sur PC il m'arrivait de me retrouver à jouer sans le son...)
Évidemment depuis cette époque les progrès faits en matière de musique interractive sont énormes, elles s'adaptent à la situation (ou c'est toi qui t'y adaptes parceque le jeu avance avec ou sans toi, et du coup y'a tout le loisir de faire que les musiques collent pile à l'action. Genre le niveau 1 et l'intro fabuleuse du niveau 3 d'Ikaruga... ou tout SoR 4). J'ai jamais plus rencontré pareil souci. Je crois... (c'est possible que j'ai abandonné de jeux parceque je m'y ennuyais, et je m'y ennuyais peut-être parceque les musiques étaient nulles... genre NuDoom avec son indus infecte à la place du bon vieux thrash des familles, ou Broken Sword 5 avec ses mélodasses sopodormiques).
Les gars de Treasure seront ravis de savoir qu'ils savent pas faire des shmups! ^_^
En parlant de Treasure, c'est en 92 que le studio s'est fondé. Le topic idéal pour commenter leur impact sur le JV. Ces derniers temps, j'ai l'impression qu'il y a un rejet de ce qu'ils ont apporté par agacement, comme pour contrebalancer le fanatisme autour d'eux qui vire il est vrai parfois à l'excès.
Mon avis :
Gunstar Heroes : surcoté
Alien Soldier : sous-coté
Light Crusader: surcoté
Guardian Heroes : surcoté
Radiant Silvergun : apprécié à sa juste valeur
Sin & Punishment : sous-coté
Ikaruga : apprécié à sa juste valeur
Sin & Punishment 2 : apprécié à sa juste valeur
Leur philosophie de toujours proposer quelque chose d'unique, je la respecte totalement, même s'il est vrai que ça se faisait au détriment des fondamentaux.
Les musiques qui s'adaptent et qui te laissent du coup deviner ce qui va se passer au changement de musiques :boom:.
Je trouve régulièrement que c'est un cache misère les musiques, histoire de combler la partie sonore car on a pas assez détaillé et enrichi tout le jeu au niveau des sons. C'est bien beau de me mettre une belle musique mais je ne joue pas pour écouter la musique mais le jeu.
Un jeu bien travaillé va fournir des myriades de petits détails sonore pour constituer toute une ambiance sonore qui se suffit à elle seule. Mes expériences auditives les plus marquantes dans les jv sont à ce niveau là et jamais au niveau de la musique.
@Erkin_: ce que je suis heureux de pas jouer aux mêmes jeux que toi, bordel! :lol:
@Kriegor: Light Crusader est surcôté? Je savais même pas qu'il était "côté"! ^_^ (j'y avais brèvement joué en ému sans savoir ce que c'était en fait. Brièvement, parceque c'était naze) Et Gunstar Heroes 2, c'est pas de Treasure? C'est d'un studio tiers?
Je n'ai mentionné que les jeux que je connais. Ils ont bien d'autres productions à leur actif.
Alien Soldier est peu connu, donc un peu sous coté en effet, par contre je trouve que chez les fans de Treasure il est un peu trop porté aux nues. Son gameplay est assez peu intuitif.
J'ai bien aimé Light Crusader que j'avais découvert récemment sans savoir d'où ça sortait. Pour moi ça a inspiré Magicka... et j'ai largement préféré Light Crusader à Magicka.
Alien Soldier est peu connu, donc un peu sous coté en effet, par contre je trouve que chez les fans de Treasure il est un peu trop porté aux nues. Son gameplay est assez peu intuitif.
Il a un petit côté Blaster Master Zero 2 pour le fait de dasher en boule de feu dans les ennemis. Je pense qu'on peut aussi y voir un précurseur 2D à Sin & Punishment. Le gameplay à base de parade dash parade dash, les options craquées de mobilité et le choix des armes en font un run'n'gun peu conventionnel mais une proposition que je trouve jouissive malgré tout.
Après, c'est sûr que sa popularité est gonflée par sa sortie en fin de vie de la Mega Drive et donc le peu de monde qui y ont joué (et le fait que c'est un jeu Treasure).
Mais bon pour prendre un autre jeu du même genre, sorti tard, et surcoté de malade, je le trouve nettement mieux que Vectorman.
(avec Ghouls 'n Ghosts, Gunstar Heroes, The Hard Corps et The Adventures of Batman & Robin, la Mega Drive a été une sacré console pour les run'n'gun ! une des deux meilleures avec la Neo Geo !)
banditbandit
11/08/2022, 17h45
Ça me rappelle des discutions de sourds sur le forum de shmup.com avec une (très) petite minorité d'extrémistes pour qui dès qu'on sortait de l'arcade c'était plus du vrai jeu vidéo. Avec des affirmation du genre "si tu peux rester sans bouger pendant plus de 10s sans qu'un ennemi ou un élément du décor vienne te mettre en danger c'est pas du bon gamedesign et ça devrait pas exister", "Tu peux pas te dire game designer si t'es pas capable de faire un bon shmup"...
En même temps la BO eux ils s'en tapent.
Abitbol38
11/08/2022, 19h37
Tarantino a dit que la musique comptait pour moitié dans la réussite d'un film et il l'illustre avec sa filmo. Ca vaut aussi pour la plupart des grand succès du cinéma qui vérifient cette regle (de Lawrence d'Arabie a Terminator en passant par d'innombrables exemples.) Et ca vaut d'ailleurs pour toute ouvre audiovisuelle (le générique de Dallas...) et il n'y aurait pas de raisons que ca ne marche pas avec le jeu vidéo, si je vous dis Xenon 2 vous pensez a quoi ? Et Shadow of The Beast ?
Une règle non dite et quasi universelle, dont on ne sait pas vraiment dans quel sens elle fonctionne (ca serait pas des fois la qualité du film qui fait qu'on mémorise la musique ?)
Et pourtant, comme le disait Clint Eastwood "en cinéma il y a 1000 règles, et il y a pas de règles."
Parce que les contre exemples existent aussi, qui se souvient de la musique de Fight Club ? De celle d'Alone in the Dark dont on parle cette année ou de celle de Dune 2 (pourtant signée du meme Keplaki qui nous offrira la Hell March quelques années plus tard.)
Alors : dire qu'on se souvient d'un Street of Rage pour sa musique, pourquoi pas, mais dire que la musique est le premier critère ? C'est nier tout le reste, et ne pas considérer le sens de la règle : c'est la musique qui a fait le succès du jeu ou les qualités du jeu qui ont fait le succès de la musique ? A quel point ca compte d'avoir l'esprit réceptif du fait des qualités du jeu au moment ou on entends la musique ? Qu'aurait donné un Golden Axe programmé par Océan a la pire époque, et avec la même musique ? Est-ce que le thème d'Indiana Jones mondialement connu est si bien que ca musicalement ? honnêtement c'est loin d'être le meilleur de John Williams (le thème, pas le reste de la BO qui a des moments de génie comme le thème de l'arche ou celui du graal)
C'est vrai qu'il y a un lien entre BO et succès mais c'est faux de tout résumer a ce lien (et en plus sans le comprendre vraiment.)
Pour moi ça sera Landstalker. Je l'attendais depuis longtemps tant il a marqué ma jeunesse. Je n'avais pas acces aux consoles de Nintendo à l'époque alors pour moi ca sera lui qui sera une de mes premières grande aventure. Très immersif, dépaysante (une ile au trésor avec ses tribus !) et de superbes ziks ! Cette 3D iso assez novatrice pour l'époque, mais qui donnera certaines suée pendant les phases de plateformes, y'a un coup de main à prendre.
Une histoire très banal mais qui tiens en haleine, bref un must have !
https://pbs.twimg.com/media/Deb9jEhVQAATxj-?format=jpg&name=large
mNChHaiVcGE
A nouveau, c'est le fait que quand tu demandes aux joueurs ce qu'ils attendent d'un bon beat'em up, beaucoup incluent d'emblée dans leur réponse une bonne musique, plaçant cet élément au même plan que d'autres pourtant bien plus important, ce qu'on ne voit pas, en tout cas certainement pas dans ces proportions, lorsqu'on parle de jeux de plateforme, de course, de stratégie, de tir etc etc. Et ça je l'impute, peut-être à tort, à la popularité exceptionnelle de Streets of Rage 2.
Peut être parce que c'est pas compliqué de faire un bon beat'em up niveau gameplay et qu''il faut donc qu'il se démarque par d'autres choses (musique, chara design, graphismes etc..) ?
La musique, c'est le truc que je désactive souvent car ça bousille l'immersion et que je veux simplement entendre le jeu (sauf si elle est bien intégrée, genre les radios d'une voiture ou une tv). Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis retrouvé à rager sur une musique qui se déclenche alors que j'écoute attentivement le jeu et foncer dans les options pour la virer avec énervement.
Dans les jeux qui n'ont pas la volonté d'être immersifs ou d'avoir un gameplay qui demande à bien entendre les sons du jeu, je la coupe quand même régulièrement pour mettre celle de mon choix derrière (des musiques qui sont souvent plus dans le thème pour moi).
Je pense qu'il me serait plus rapide de lister les excellents jeux où j'apprécié/noté la musique que l'inverse ^_^ .
La même, y a un paquet de jeux dont je désactive la musique simplement pour être plus dans l'immersion ou au contraire pouvoir mettre ma propre playlist/écouter un stream en même temps.
La même, y a un paquet de jeux dont je désactive la musique simplement pour être plus dans l'immersion ou au contraire pouvoir mettre ma propre playlist/écouter un stream en même temps.
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Parce que les contre exemples existent aussi, qui se souvient de la musique de Fight Club ? De celle d'Alone in the Dark dont on parle cette année ou de celle de Dune 2 (pourtant signée du meme Keplaki qui nous offrira la Hell March quelques années plus tard.)
Je ne sais pas pour Dune 2, mais celles du remake Dune 2000 sont inoubliables. Je ne saurais pas dire pour Fight Club et Alone in the Dark, je me suis endormi sur les deux, ça a peut-être un rapport? Pourtant je suis arrivé au bout du très mauvais nouveau Dune alors que la musique c'était juste du bruit dégueulasse qui cassait les oreilles (ça aidait vachement à la "contemplation", LOL)
Endormi devant Fight Club, très mauvais nouveau Dune, m'enfin c'est quoi ton problème?!
Remarque ça va encore comparé aux gens qui coupent la musique dans les jeux.
Parce que les contre exemples existent aussi, qui se souvient de la musique de Fight Club ? De celle d'Alone in the Dark dont on parle cette année ou de celle de Dune 2 (pourtant signée du meme Keplaki qui nous offrira la Hell March quelques années plus tard.)
:wtf:
Celles d'alone in the dark, si tu t'en souviens pas, c'est que tu as la mémoire courte. Elles sont excellentes et ont contribué grandement à l'ambiance du jeu.
https://www.youtube.com/watch?v=Hnwv9i_pIlM
Se souvenir d'une musique, c'est pas juste connaitre le titre.
Rien que les musiques d'entrées dans le manoir des protagonistes, elles restent inoubliables.
Tu fais offense au travail de Philippe Vachey en plus de donner un mauvais contre exemple.:|
Parce que les contre exemples existent aussi, qui se souvient de la musique de Fight Club ?
Moi?
https://www.youtube.com/watch?v=jbWHZwD5rGQ&t=16s
Je veux bien qu'on n'apprécie pas ce Dune, mais la photo est très très loin d'être moche.
Enfin bon, tout ceci est subjectif, ne nous fachons pas.
@Caleb : mais oui enfin, la zique de Fight Club est mémorable! Même sans inclure les Pixies!
Ca me donne des boutons quand on commence à parler de cinéma pour du jeu-vidéo.
(Du coup ce n'est pas le sujet, mais je tiens à noter que je me souviens très bien de la musique de Pixies pour Fight club).
La même, y a un paquet de jeux dont je désactive la musique simplement pour être plus dans l'immersion ou au contraire pouvoir mettre ma propre playlist/écouter un stream en même temps.
Le soucis reste que malheureusement un jeu avec beaucoup de musiques ne sera pas forcément bien développé sur le plan sonore, la musique pouvant servir de cache misère car c'est plus simple à mettre en place.
Je me retrouve du coup dans les propos de Kriegor, à aborder avec suspicion un jeu qui a une ost assez riche et présente.
Abitbol38
12/08/2022, 17h55
si tu t'en souviens pas, c'est que tu as la mémoire courte. |
Ou que j'ai pas eu la même perception que toi ? Déja j'avais pas de CD a l'époque, c'était en AdLib et a coté de ca t'avais les musiques du Dune de Cryo
T'as le droit d'avoir aimé et retenu cette musique, c'est pas ca le problème, tu prends un top 500 des musiques de jeux rétros je suis pas certain qu'alone in the dark soit dedans, tu demandes aux gens qui y ont joué quel est leur souvenir ils te sortiront pas la musique (les bruitages, par contre, c'est une autre histoire)
Le soucis reste que malheureusement un jeu avec beaucoup de musiques ne sera pas forcément bien développé sur le plan sonore, la musique pouvant servir de cache misère car c'est plus simple à mettre en place.
Je ne comprends pas le problème. C'est la musique le fond sonore, si tu la désactives y'a rien, c'est logique, tu ne t'amuses pas à créer un deuxième fond sonore derrière le fond sonore: soit ça sert à rien parcequ'on ne l'entends pas derrière la musique, soit on l'entends et c'est une cacophonie à se tirer une balle.
PS: quand je dis "fond sonore" je veux parler du son ambiant, bien sûr, pas des bruitages en général. De toute manière ce sont les jeux avec une bonne musique très présente qui ont aussi les bons bruitages en général (jusque dans les menus!). C'est un peu comme si la partie sonore était un tout cohésif où soit les gars savant ce qu'ils font et elle est globalement bien, soit ils savent pas et on a de la soupe.
Le soucis reste que malheureusement un jeu avec beaucoup de musiques ne sera pas forcément bien développé sur le plan sonore, la musique pouvant servir de cache misère car c'est plus simple à mettre en place.
Je me retrouve du coup dans les propos de Kriegor, à aborder avec suspicion un jeu qui a une ost assez riche et présente.
Dans mon cas c'est surtout que je suis très difficile niveau musique donc il faut vraiment que de base la musique me plaise ET que ça "matche" parfaitement avec le jeu (genre FTL ou Deus Ex HR), à coté j'ai poncé des heures Isaac ou Civ5 tout en mettant ma propre playlist (tout en laissant les SFX).
Franky Mikey
12/08/2022, 21h07
à coté j'ai poncé des heures Isaac ou Civ5 tout en mettant ma propre playlist (tout en laissant les SFX).
Les jeux rejouables par dizaines voire centaines d'heures, ce n'est vraiment pas la même chose. Comme les B.O. durent maximum 3-4 heures (pour les plus longues), il y a un phénomène de lassitude inévitable.
J'ai fait découvrir Hotline Miami à un pote. Il a fini le jeu. En coupant la musique.
C'est toujours un pote mais bon...
pierrecastor
12/08/2022, 22h51
Bon, je crois ue ça sera B.A.T. II
Un ovni vidéoludique tenant sur 5 disquettes pour l'Atarie, avec un dongle anti piratage, un manuel et un livre type nouvelle illustré pour raconté l'histoire menant au jeu.
Un monde "ouvert" ou l'on se déplace de tableau en tableau, avec parfois un découpage "BD" :
https://i.ytimg.com/vi/zaWEHJRMIUQ/maxresdefault.jpg
Y'avais une gestion de la faim, la soif et des blessures. Et pour gérer tout ça au mieux, on pouvait créer des programmes sur son ordinateur incrusté dans le poignet avec un système d’organigramme
https://i.ibb.co/RC2m4Xd/2022-08-12-22-41-20-B-A-T-II-Koshan-Conspiracy-Notice-Technique-pdf-B-A-T-II-Koshan-Conspirac.png (https://imgbb.com/)
Pour lancer une alerte si le perso à faim ou soif, donner un soin en cas de blessure ou encore traduire les langues aliens.
On y trouvait aussi des mini jeux dans des salles d'arcades, des PNJ que l'on pouvais possiblement recruter, des combats qu’on pouvait faire type tactique ou réflexe, des véhicule qui se conduisaient à la première personne en simili 3D.
Et l'univers était vraiment cool.
Alors j'avais 6 ans, et je regardait surtout mon frangin y jouer, mais ce jeu m'avais marqué.
Dans mon cas c'est surtout que je suis très difficile niveau musique donc il faut vraiment que de base la musique me plaise ET que ça "matche" parfaitement avec le jeu (genre FTL ou Deus Ex HR), à coté j'ai poncé des heures Isaac ou Civ5 tout en mettant ma propre playlist (tout en laissant les SFX).
FTL est un bon exemple parce que la musique est chouette mais elle sait rester discrète et en arrière-plan.
J'ai fait découvrir Hotline Miami à un pote. Il a fini le jeu. En coupant la musique.
C'est toujours un pote mais bon...
J'ai fini aussi le jeu sans musique. Elle m'abrutissait et de toute façon le jeu m'énervait déjà par son côté random.
Bon, je crois ue ça sera B.A.T. II
Ah bien vu, j'avais zappé ce jeu qui m'avait aussi marqué. Mais je ne change pas mon vote.
A quoi j'ai joué:
Juste effleurés: Alone in the Dark, Comanche (deux tueries techniques de leur temps, sur PC), Dune II, Ishar, Planet's Edge, Thunder Force IV, Ultima Underworld
-Ecco the Dolphin: a fait sensation à sa sortie auprès des parents: oh, un jeu "écologique" avec un joli dauphin et pas un de ces horribles machins où on massacre tout ce qui bouge ! Ludiquement: sans aucun intérêt.
-The Legend of Kyrandia: point & click qui fait illusion sur son intro et ses 10 premières minutes, avant de virer aux pires tares des jeux Sierra, démultipliées. Joli mais ignoble. Une horreur.
-Bio-Hazard Battle: joué 5 minutes, pas accroché.
-Kid Chameleon: ersatz de Mario Bros. Hyper difficile. Ne tient pas la longueur.
-Bunny Bricks: casse-briques de Silmarils, emblématique de la French touch, c'est-à-dire de tous ces jeux français que les journalistes anglo-américains ne peuvent qualifier que de "weird", "odd" et "downright unplayable".
-Landstalker: je hais ce jeu. Jeu le plus surcoté de toute la génération 16 bits. Scénario nul, combats à chier, musique insupportable, plate-forme ignoble et j'en passe.
-Shining Force: surcoté également et j'explique pourquoi https://www.senscritique.com/jeuvideo/shining_force/critique/226931683
-Gobliins 2: moins dur que le 1, moins bon que le 3.
-King's Quest VI: pas loin d'être le meilleur de la série, mais, comme tous les autres, infaisable sans soluce.
-World of Illusion: désastreusement court mais charmant au delà du raisonnable (si on peut le dire ainsi). Il a les superbes décors qui auraient rendu Castle of Illusion parfait.
-Streets of Rage 2: évidemment excellent, mais je n'ai pas eu de coup de coeur particulier.
-Ultima VII: le meilleur Ultima. Un RPG extraordinairement bavard pour son époque (où ça se résumait souvent à des bagarres de dungeon crawler). Malheureusement je ne suis pas allé loin, je me suis arrêté au 2e combat du jeu, à l'ouest de Britain, cette partie là est un peu mal foutue. Je conseille d'y jouer avec un .txt ouvert pour se faire un journal de quêtes.
-Dr Robotnik's Mean Bean Machine: j'ai battu Robotnik, plusieurs fois :cigare: Puyo Puyo est sans doute le meilleur Tetris-like (ce n'est pas un hasard si la série existe toujours aujourd'hui et s'est même acoquinée à Tetris).
-Darkwing Duck (sur Game Boy): un bon Mega Man light. J'étais fan de Myster Mask. Un des très rares jeux un peu PGM que j'ai fini et re-fini (sans émulation). Ce n'est pas tant qu'il soit si dur, mais il n'y a aucune sauvegarde et il faut pouvoir le faire d'une traite. Et une musique jazzy super cool (https://www.youtube.com/watch?v=X0KOooLdn9Q&list=PL1BA56253E2B4B3BB&index=2).
-Alisia Dragoon: découvert il n'y a pas très longtemps, je ne m'attendais pas à un run&gun... et un très bon avec ça !!
-Indiana Jones and the Fate of Atlantis: en dépit de sa qualité, je ne le porte pas autant dans mon coeur que les autres classiques Lucas. Bon un jour faudra quand même que je me décide à faire un run sans Sophia... :ninja:
-Super Mario Land 2: j'adore ce jeu. Trop facile ? Bah c'est la bonne difficulté pour moi. Les mondes sont cool, la musique est cool, la progression est cool, Wario est un gros laid. Voilà, le jeu vidéo, du fun et de la détente, c'est ça.
-Super Mario Kart: le temps que j'ai pu passer sur ce jeu avec mes frangins :vibre: On a obtenu toutes les coupes sauf la Special en or en 150cc.
-Sonic the Hedgehog 2: mon GOTY. Meilleur Sonic, le mieux équilibré de toute la série, plein de mondes chouettes, excellente musique, pas de difficulté stupide (sauf les trois niveaux de Metropolis compensés par la chillitude de Sky Chase).
https://i.ytimg.com/vi/8cr1rqVcIhA/hqdefault.jpg
FericJaggar
15/08/2022, 12h35
J'ai pas encore fait mon vote mais j'ai un peu le même avis sur Landstalker. Il me faisait rêver en lisant les revues, puis j'ai eu le choix de l'acheter en occasion, et j'hésitais entre lui et la Légende de Thor. J'ai pu essayer les deux avant d'acheter (j'avais pas beaucoup de sous, le choix était d'importance). J'ai été immédiatement sous le charme de Thor, les graphismes, la musique...Landstalker je me suis dit "mais qu'est ce que c'est que cette maniabilité de merde ?" Et les sons étaient moisis, il me semble qu'il y avait une espèce de son strident à chaque saut, comme dans le premier Mario. Mon choix a été vite fait. Depuis j'ai réessayé Landstalker mais j'ai jamais été très loin, la maniabilité est vraiment atroce. Et les musiques je ne peux pas dire, je ne les réécoute jamais, contraire à celles de Thor que je me passe parfois sur YT.
Je vote pour Super Mario Land 2.
Les autres jeux que j'aime de cette année sont des précurseurs mais en soit ils sont arides à jouer. Ainsi, Super Mario Kart, Dune 2 et Wolfenstein 3D posent de bonnes grosses bases pour le futur, mais c'est vraiment leurs successeurs respectifs que je trouve fun. On sent encore la difficulté de s'émanciper de la 2D vers la 3D, les mondes sont encore pensés avec beaucoup d'angles droits qui rendent la navigation peu engageante. Pour le RTS, les contrôles sont encore horribles, sans parler de devoir bétonner avant construction.
J'hésitais avec Flashback, mais c'est surtout le premier niveau qui me fait toujours rêver, et je dois me forcer pour apprécier jouer au reste. Alors que Super Mario Land 2, il reste toujours agréable quoi qu'il arrive, c'est l'aboutissement d'une formule. Je conseille notamment le hack Super Mario Land 2 DX qui rajoute des couleurs à ce petit bijou, le rendant encore plus délicieux et intemporel.
Bon après mûres réflexions mon GOTY 1992 sera Dune II, il a posé tellement de bases pour moi sur une catégorie que j'affectionnais déjà.
Il a sublimé les Battle Isles que je ponçais déjà avec ce coté futuriste où l'on ne pourra plus revenir en arrière sur certains aspects.
Je garde mon top Dungeon Crawler pour plus tard. :)
Pour ma part, ce sera Flashback.
Certes, je me referai volontiers un Streets of Rage 2 aujourd'hui, tellement le jeu est solide. Alors que Flashback était quand même super rigide au niveau du gameplay, et abusait bien des allers et retours pour trouver des objets ou faire des jobs à la con.
Mais pour le coup, je préfère voter sur la base de souvenirs, et de ce que le jeu évoquait pour moi à l'époque (la SF m'attirait énormément).
edit : Super Mario Land 2 ! Il était fantastique ce jeu !
Dune
Dune 2, woldf3d et indi4 Atlantis m'ont marqué aussi dans ce cru.
Zapp le Grand
16/08/2022, 10h43
Virtua Racing
Sur Megadrive. C'est mon premier "contact" avec l'ère post 16 bits. Même si je l'ai vu tourner la première fois sur une Megadrive. Fun fact, j'avais des voisins qui avaient acheté le jeu en import (800 balles de l'époque hein) Il faut savoir que la megadrive n'était pas zoné, mais que les jeux de chaque région avaient une forme de cartouche particulière, ce qui les empechait d'être insérés dans une console de région différente. Mais si tu bidouillais un peu, ca passait. Ou alors tu faisais comme mes voisins, tu forcais comme un âne. Et ils n'ont jamais pu ressortir le jeu de la console. Et comme le jeu marchait et avait couté une blinde, bah ils ne jouaient qu'à ca.
Et ce fut une putain de révélation, ca ouvrait un autre monde technique hallucinant. Donc GOTY. Point.
Nous en sommes à 68 votes enregistrés. Ce n'est pas mal pour une année qui commence à être très reculée mais voyons où cela va nous mener !
Quant au sondage, son résultat provisoire n'est pas très encourageant à mes yeux, il laisse entendre que nous perdrons plus de la moitié des votants réguliers du GOTY à mesure que les années passeront. La réflexion se poursuit ! Je suis ouvert à changer la formule du vote en général d'ailleurs.
J'ai l'impression que le vote de cette année est le combat des Dune, j'espère que c'est le cas!
-Super Mario Kart: le temps que j'ai pu passer sur ce jeu avec mes frangins :vibre: On a obtenu toutes les coupes sauf la Special en or en 150cc.
:haha: Noube.
J'ai l'impression que le vote de cette année est le combat des Dune, j'espère que c'est le cas!
Y a bien un jeu console qui va profiter de la bousculade pour finir GOTY :ninja:
L'histoire de Dune 2 s'est un peu écrite sur Mega Drive aussi. Déjà parce que cette version a fait la transition avec Command & Conquer au niveau de l'interface. Et ensuite parce que plus de foyers devaient y jouer sur Mega Drive que sur PC à mon avis.
Après, je ne veux pas influencer le vote d'Erkin.
L'histoire de Dune 2 s'est un peu écrite sur Mega Drive aussi. Déjà parce que cette version a fait la transition avec Command & Conquer au niveau de l'interface. Et ensuite parce que plus de foyers devaient y jouer sur Mega Drive que sur PC à mon avis.
^_^
L'histoire de Dune 2 s'est un peu écrite sur Mega Drive aussi. Déjà parce que cette version a fait la transition avec Command & Conquer au niveau de l'interface. Et ensuite parce que plus de foyers devaient y jouer sur Mega Drive que sur PC à mon avis.
Après, je ne veux pas influencer le vote d'Erkin.
Ah ouais :o Et d'après les refs Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Dune_II#Reception) c'était réussi comme adaptation, même si ça pique les yeux quand on y a joué sur PC. https://www.youtube.com/watch?v=Cy5I4udqE5Y
En passant, Dune de Cryo était sorti sur Mega-CD https://www.youtube.com/watch?v=MDHA7TIidUI et pareil, portage plutôt réussi.
C'est un peu comme les portages de Doom sur console (ou tracteurs), cette histoire :ninja:
L'histoire de Dune 2 s'est un peu écrite sur Mega Drive aussi. Déjà parce que cette version a fait la transition avec Command & Conquer au niveau de l'interface. Et ensuite parce que plus de foyers devaient y jouer sur Mega Drive que sur PC à mon avis.
Après, je ne veux pas influencer le vote d'Erkin.
J'en doute fortement de ça.
- - - Mise à jour - - -
En passant, Dune de Cryo était sorti sur Mega-CD https://www.youtube.com/watch?v=MDHA7TIidUI et pareil, portage plutôt réussi.
C'est un peu comme les portages de Doom sur console (ou tracteurs), cette histoire :ninja:
Et la vf doublée qui était disponible uniquement sur mega-cd a été rendu disponible sur Pc grâce à des fans.
lien ici https://www.abandonware-france.org/ltf_abandon/ltf_jeu.php?id=78&fic=liens
-Sonic the Hedgehog 2: mon GOTY. Meilleur Sonic, le mieux équilibré de toute la série, plein de mondes chouettes, excellente musique, pas de difficulté stupide (sauf les trois niveaux de Metropolis compensés par la chillitude de Sky Chase).
Ouais mais à l'époque il n'y avait pas de sauvegarde, et à chaque fois que j'approchais de la fin du jeu, fallait que j'éteigne parce que "Tu passes trop de temps sur les jeux vidéo ! Et pis c'est l'heure de manger ! Gna gna gna !" :sad:
J'en doute fortement de ça.
Je suis sûrement influencé par le fait que j'étais petit à cette époque, et donc mes connaissances et moi-même, on jouait surtout sur consoles 8 et 16 bits. Typiquement Dune 2, je n'y ai joué que sur Mega Drive. Je n'ai jamais connu la version PC.
Ouais mais à l'époque il n'y avait pas de sauvegarde, et à chaque fois que j'approchais de la fin du jeu, fallait que j'éteigne parce que "Tu passes trop de temps sur les jeux vidéo ! Et pis c'est l'heure de manger ! Gna gna gna !"
Pour les vacances d'été, mes parents réservaient toujours dans un Novotel, comme ça pendant qu'ils faisaient le tour des musées et des brocantes, mon frère et moi on restait toute la journée profiter de la piscine, du minigolf et, surtout, surtout, de la Mega Drive qu'il y avait dans les accueils. Et c'était toujours Sonic 2 ou Sonic 3. Pour le coup, je les connais par coeur. Comme Catel, j'ai une nette préférence pour le 2, mais le point qui le démarque vraiment pour moi, c'est que le mode 2 joueurs était splitté. Le mode 2 joueurs du 3 est trop limité, avec le 2nd joueur qui sort sans arrêt de l'écran. Je trouve aussi que le mode bonus du 2 est meilleur que celui des autres Sonic.
Ouais mais à l'époque il n'y avait pas de sauvegarde, et à chaque fois que j'approchais de la fin du jeu, fallait que j'éteigne parce que "Tu passes trop de temps sur les jeux vidéo ! Et pis c'est l'heure de manger ! Gna gna gna !" :sad:
On m'avait filé le cheat qui permettait de choisir son niveau :ninja: par la suite j'ai appris à finir le jeu sans cheat.
(ou du moins à arriver jusqu'à Metal Sonic)
Raoulospoko
16/08/2022, 23h21
Nous en sommes à 68 votes enregistrés. Ce n'est pas mal pour une année qui commence à être très reculée mais voyons où cela va nous mener !
Quant au sondage, son résultat provisoire n'est pas très encourageant à mes yeux, il laisse entendre que nous perdrons plus de la moitié des votants réguliers du GOTY à mesure que les années passeront. La réflexion se poursuit ! Je suis ouvert à changer la formule du vote en général d'ailleurs.
Oui, ya pas assez de choix.
A quoi j'ai joué:
-Landstalker: je hais ce jeu. Jeu le plus surcoté de toute la génération 16 bits. Scénario nul, combats à chier, musique insupportable, plate-forme ignoble et j'en passe.
-Shining Force: surcoté également et j'explique pourquoi https://www.senscritique.com/jeuvideo/shining_force/critique/226931683
Mais han :O t'es dure, deux de mes jeux doudou de toute ma vie ! Bagarre ! :cell:
;)
- - - Mise à jour - - -
Ouais mais à l'époque il n'y avait pas de sauvegarde, et à chaque fois que j'approchais de la fin du jeu, fallait que j'éteigne parce que "Tu passes trop de temps sur les jeux vidéo ! Et pis c'est l'heure de manger ! Gna gna gna !" :sad:
Un super Sonic, peut etre le meilleur (en bis bis avec le 3 et son extension stand alone, une cassette où tu pouvais mettre une cassette dedans, j'adorais petit, qui exploite à fond la console et qui reste beau et fluide aujourd'hui), mais effectivement ce soucis de sauvegarde était horrible étant petit.
Couplé au fais que quand je laissais en pause le temps du repas et autre, quand je revenais, souvent la MegaDrive avait freezé sur l'écran de pause...
hommedumatch
17/08/2022, 09h50
Konami était une référence sur Super Nintendo.
Cette année-la, sortait sur SNES:
Axelay
Contra III
Cybernator
Parodius! From Myth to Laughter
Teenage Mutant Hero Turtles IV: Turtles in Time
Le portage de Prince of Persia
Que des bons jeux.
J'ai été captivé par l'intro d'Axelay (https://www.youtube.com/watch?v=1V3Mci-Xb_E) qui donnait le ton du jeu.
Cybernator était un très bon jeux de plate-forme où l'on incarnait un méka.
Teenage Mutant Hero Turtles IV: Turtles in Time était ma meilleure expérience de jeu de tortues ninjas (même le nouveau ne le détrône pas).
Il y a un jeu qui sort de ce lot : Contra III.
https://contrapedia.files.wordpress.com/2014/08/contra3_2p.png
Jeu de plate-forme/tir très influencé par l'époque dominée par Schwarzenegger et Stallone. Des emprunts d'ambiance et de musique à Aliens (https://www.youtube.com/watch?v=vGc7dGwEJE0), Predator et Terminator (https://www.youtube.com/watch?v=ZFh2AUT28Fs) dans les niveaux 3 et 6.
https://static.wikia.nocookie.net/contra/images/c/c6/Big_Fuzz_-_01.png
Deux bonhommes bodybuildés, avec une bonne logistique (sacré pilote d'hélicoptère), partent latter des extra-terrestres et tuer le cerveau de l'invasion.
Du spectacle du début à la fin qui n'aura jamais son équivalent au cinéma, même si l'on offrait un budget illimité à une collaboration James Cameron et Michael Bay.
https://www.mobygames.com/images/shots/l/942507-contra-iii-the-alien-wars-snes-screenshot-stage-4-super-probotector.png
Ce niveau 4 (https://www.youtube.com/watch?v=9GEtNfdObx8) était un délice. Poursuite en moto qui se termine par une chasse au vaisseau en sautillant de missiles en missiles.
Mon vote va pour Contra III.
Qu'est-ce que j'ai pu y jouer aussi à ce Contra III chez un pote, les niveau étaient aussi très variés avec même des passages en vue du dessus :wub:
Mais j'hésite encore pour mon vote, y'a eu encore un paquet d'excellents jeux cette année.
J'ai été captivé par l'intro d'Axelay qui donnait le ton du jeu.
En parlant d'Axelay, c'est le premier jeu pour lequel j’ai publié mon avis sur internet. Et même pas sur un forum, c’était directement en façade d’un site francophone dédié aux jeux vidéo. Lorsque j’ai eu accès à internet, j’ai tout de suite compris que j’allais pouvoir partager mon avis merveilleux au sujet des jeux vidéo, et plus garder tout ça pour moi-même. J’avais passé plusieurs heures à écrire le meilleur test possible.
Je me souviens que je l’avais écrit comme si j’étais le pilote du vaisseau du jeu Axelay. Le gameplay devenait les commandes du vaisseau, la BO son lecteur de pistes, les graphismes, la visibilité depuis la lunette etc. Le résultat final était révolutionnaire et on en parle encore (moi notamment) comme du meilleur test jamais publié jusqu’à cette date.
Axelay n’est pourtant pas un jeu qui m’a marqué. J’avais choisi d’en faire un test parce que je ne le trouvais pas si connu (lol) et parce que je le trouvais singulier. Il avait également une BO assez géniale. Même encore aujourd’hui, je la trouve très bonne.
J’aimerais tellement que ce test existe encore sur internet !! Malheureusement, le site a fermé. C’était un petit bijou littéraire qui aurait dû rester éternellement disponible et être enseigné en classe de français.
Qu'est-ce que j'ai pu y jouer aussi à ce Contra III chez un pote, les niveau étaient aussi très variés avec même des passages en vue du dessus
Je ne les trouve pas fameux ces passages en vue du dessus. J'aurais préféré que tous les niveaux soient en vue de côté.
Mes belles années atari / amiga; c'était déjà presque la fin mais je ne le savais pas encore...
Meilleurs souvenir, Flashback. Mais en vrai another world avait ouvert la voie, en plus mémorable...
Je vote donc pour le plus marquant, avec le recul, Dune, de cryo. Un des très rares jeux que j'ai refait en entier avec plaisir 30 ans après, moi qui n'ai pas la fibre rétrogaming.
Petite pensée pour Ishar, Lure of the temptress (joli point and click) et surtout BAT II, très ambitieux, sans doute trop pour mon ST (les phases 3D) ; au début fasciné, j'ai laissé tomber.
barbarian_bros
18/08/2022, 17h48
Il faut savoir que la megadrive n'était pas zoné, mais que les jeux de chaque région avaient une forme de cartouche particulière, ce qui les empechait d'être insérés dans une console de région différente. Mais si tu bidouillais un peu, ca passait. Ou alors tu faisais comme mes voisins, tu forcais comme un âne
La Megadrive est zonée par langue et par fréquence.
Techniquement il y a un pont soudé sur la carte mère qui définit la zone :
-Japonais + 60Hz : Megadrive Japonaise
-Anglais + 60Hz : Genesis US
-Anglais +50Hz : Megadrive PAL
Ce n'est à la base pas une protection, la console accepte tout jeu qui passe physiquement dans son port cartouche.
C'est le jeu qui vérifie la fréquence et la langue de la console et accepte de se lancer, d'afficher le message 'this game can only be used on PAL or French SECAM Megadrive' (ou équivalent pour les autres zones), ou d'adapter son contenu : Streets of Rage qui affiche l'écran titre 'Bare Knuckles' s'il détecte une consoles japonaise, Quackshot qui s'affiche en anglais ou en Japonais selon la langue de la console...
Les premiers jeux (jaquette noire) ne sont quasiment jamais zonés, les jeux plus récents (jaquette bleue) le sont quasiment tous.
La technique du 'double Switch' permet de dézonner la console avec 2 interrupteurs 'on/on' (modif très facile à faire sur une megadrive 1), permettant de choisir la langue et la fréquence et donc de définir laquelle des 3 zones on veut utiliser (en fait on crée aussi la possibilité d'utiliser Japonais+50Hz, configuration qui n'existe pas de base, mais utile pour ralentir un Shoot'em up par exemple).
La forme des cartouches PAL et US est identique, seule les cartouches Japonaises sont différentes (et nécessitent de limer le port cartouche d'une Megadrive PAL/Genesis, ou d'utiliser un adaptateur).
Les jeux PAL non protégés accepteront de se lancer directement en 60Hz, soit sur une Mégadrive Jap ou une Genesis, soit sur une console PAL Switchée.
Les jeux PAL protégés nécessiteront un 'switch à chaud' : lancer le jeu sur la console en 50Hz, puis après le logo SEGA, switcher en 60Hz.
Certains jeux optimisés pour les Megadrive PAL (principalement des jeux européens, mais aussi quelques jeux JAP/US optimisés pour le 50Hz dans leur version européenne), ne pourront pas être utilisés correctement en 60Hz (glitches graphiques, timers qui descendent trop vite...)
J'ai fait un tableau avec les jeux Megadrive qui fonctionnent en 60Hz (tests réalisés avec mes jeux donc la liste est loin d'être exhaustive) :
JEUX Megadrive Compatibilité 60Hz (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kI7m2aUQbXS4la_whebKNCjFPzYSH-oQf4-OQlOVBO8/edit?usp=sharing)
Mon top 10 (en attendant que je me décide pour mon vote) :
Bon allez, sinon je vais oublier de le faire, donc voici mon jeu de l'année 92 : Dune (premier du nom)
Et si j'avais du faire un podium, j'aurais mis Super Mario kart en 2nd et Dune 2 en 3ème.
Je décerne mon GOTY 1992 à Wolfenstein 3D : comme pour Doom, ça fait longtemps que j'ai laissé tomber les FPS mais celui-là, c'est mon premier et j'ai passé des heures à arpenter ses niveaux labyrinthiques, à tirer sur ses méchants nazis qui beuglent en allemand et à chercher les caches secrètes. J'étais tellement nostalgique que je l'ai même racheté sur Steam : j'y ai joué que 18 minutes, évidemment, le temps de me rendre compte qu'il est très daté maintenant (c'est de la "petite 3D" : pas de gestion de la quatrième dimension qu'est la hauteur) et que son level design est très lassant.
Pour l'anecdote, j'y ai beaucoup joué "en coop" avec mon cousin, un joueur dirigeant le perso avec les flèches tandis que l'autre tirait, ouvrait les portes, etc avec l'autre côté du clavier (on se partageait de la même manière le clavier sur FIFA 96, avec un qui dirige, l'autre qui agit) : on était des guedins :p .
Dans les accessits, j'ai envie de citer Pinball Dreams sur Commodore 64, mon jeu de flipper référence avec notamment cette table de trains du Far West, dénommée Steel Wheels, sur laquelle j'ai passé des heures. Je pense que c'était un très bon jeu de flipper : j'ai pas eu l'occasion de poser mes yeux dessus depuis bientôt 30 ans mais en faisant mes recherches pour retrouver le titre, j'ai vu qu'il avait une bonne côté chez les rétrogamers Amiga ; je suis étonné que personne ici ne l'ait cité (mais j'ai peut-être raté une citation).
Dans les accessits, j'ai envie de citer Pinball Dreams sur Commodore 64, mon jeu de flipper référence avec notamment cette table de trains du Far West, dénommée Steel Wheels, sur laquelle j'ai passé des heures. Je pense que c'était un très bon jeu de flipper : j'ai pas eu l'occasion de poser mes yeux dessus depuis bientôt 30 ans mais en faisant mes recherches pour retrouver le titre, j'ai vu qu'il avait une bonne côté chez les rétrogamers Amiga ; je suis étonné que personne ici ne l'ait cité (mais j'ai peut-être raté une citation).
Ah je ne savais pas qu'il était sorti sur C64.
Sinon on est 4 à l'avoir cité d'après une recherche dans la discussion. J'ai bien aimé aussi à l'époque.
barbarian_bros
20/08/2022, 19h13
Avant d'oublier et de laisser passer la fin du vote, voici mon top 1992 :
Beat'em up : Astérix (Arcade), chef-d’œuvre signé Konami, qui m'aura bouffé pas mal de pièces de 10 francs. La meilleure adaptation d'Astérix en JV, jamais dépassé.
Aventure/Point&Click : "Indiana Jones and the Fate of Atlantis - The Graphic Adventure". De l'humour, 3 façons d'arriver au bout du jeu, un scénario qui aurait fait un très bon film Indiana Jones. Un très bon jeu, contrairement à son alter ego "Indiana Jones and the Fate of Atlantis - The Action Game". En second : The Legend of Kyrandia, graphismes VGA de toute beauté, musiques enchanteresse, mais un passage particulièrement infect à passer (oui je pense à toi la grotte labyrinthique avec tes gemmes 'éclairantes' qui s'éteignent trop vite).
Plates-Formes : Jim Power sur Amiga (même si je devais me contenter du portage ST), Kirby's Dream Land et Super Mario Land 2 sur Game Boy
Statégie/Gestion : Caesar.
RPG : Ishar. Je n'ai jamais adhéré à la vue de dessus des Ultima, et il faudra attendre plusieurs années pour que j'ai entre les mains un PC capable de faire tourner Ultima Underworld.
Puzzles : Push-Over. Une idée toute simple (faire tomber des dominos), mais des énigmes d'une complexité croissante. Sa suite 'One Step Beyond' sera bien moins marquante. En seconde place : The Lost Vikings.
FPS : Wolfenstein 3D bien sûr, qu'on faisait tourner sur les 386 de la salle de techno au lycée.
Sport : Sensible Soccer, le jeu qui ringardise Kick Off.
Course : Lotus 3 The Ultimate Challenge (aka Lotus 2 R.E.C.S sur Megadrive, le 1 n'ayant pas eu de versions consoles, et Lotus the Ultimate Challenge sur PC, étant le premier jeu de la série sur PC.)
Et mon GOTY sera DUNE, découvert sur l'Amiga d'un pote, puis sur PC en version disquettes, et je n'y ai réellement joué pour de bon que 3 ans plus tard quand j'ai acheté la compilation "white label Dune + Dune 2" grace à laquelle j'ai découvert les ajouts/modifications de la version CD-ROM.
Mention honorable à :
Alone in the Dark et Dune 2, qui ont tous deux posés les bases d'un nouveau genre de jeu, le Survival Horror et le RTS, et qui étaient de vraies révolutions techniques à leur sortie, mais qui sont hélas totalement injouable aujourd'hui à de part leur maniabilité et leurs interfaces, mais aussi à Robocop 3 dans sa version ST/AMIGA/PC, tout en 3D, avec des phases de conduite, de tir en vue subjective (en 3D mais pas animées)...
Seulement trois jeux pour 1992, mais trois excellents jeux Dune, Dune 2, et Indiana Jones and the Fate of Atlantis. Les trois méritent la place de Goty, Dune 2 qui définit un nouveau genre, atlantis qui est l'un des meilleurs représentants d'un autre, mais le goty du coeur est clairement Dune. Mon seul regret sur ce jeu est qu'il ne prenne pas en compte l'écologie dans le scénario principal.
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Beat'em up : Astérix (Arcade), chef-d’œuvre signé Konami, qui m'aura bouffé pas mal de pièces de 10 francs. La meilleure adaptation d'Astérix en JV, jamais dépassé.
Ils se sont défoncés sur tout l'aspect fan service, avec chaque niveau référençant une BD, des graphismes et animations hyper détaillées, plein d'easter eggs et des petits détails à foison.
Mais (on le sentait venir), je ne suis pas fan du gameplay Konami. Pas plus dans Asterix que dans The Simpsons ou dans TMNT. Et dans Asterix, ils ont tellement voulu en faire un cash grab, que tout ton moveset sert à rien en fait, à part les attaques chargées et, dans une moindre mesure, les dive kick. Je pense que si on aime le style, la même année Hyperstone Heist, même si moins soigné, lui est supérieur.
Et par extension, parce que je trouve que ça y ressemble côté feeling même si c'est plus du Konami, The Revenge of Death Adder les enterre.
Et en adaptation de la licence, j'aurais tendance à lui préférer Asterix & Obélix, le jeu de 95 sur Super NES.
SaturnNitrik
21/08/2022, 23h58
Sonic 2 que j'ai farmé avec mon petit frère qui ne s'est jamais plaint de jouer Tails alors que ça devait être une horreur pour lui.
Mais mon goty sera Alone In The Dark. Fait que 1 fois, début 2000, après avoir poncé des Resident Evil et des Silent Hill, il m'a pourtant beaucoup marqué. Son ambiance, ses pièges, ses controles, tout était cauchemardesque dans le bon sens (sauf les contrôles...).
Je me souviendrais toujours de ma mère qui me regarda jouer (elle ne le faisait jamais) lorsque je passais dans le couloir central de l'étage pour la premiere fois. Nous avons sursauté en même temps que le sol s'effondrait. Fou rire. Doux souvenir.
Lysimaque
22/08/2022, 00h00
Dune (celui de Cryo).Ce melange d'aventure,de str.., il m'a marqué ce jeu
La Megadrive est zonée par langue et par fréquence.
Techniquement il y a un pont soudé sur la carte mère qui définit la zone :
-Japonais + 60Hz : Megadrive Japonaise
-Anglais + 60Hz : Genesis US
-Anglais +50Hz : Megadrive PAL
D'ailleurs j'ai appris un truc recemment, la SNES aussi dans la zone US/Japan.
La SNES EUR a du blocage géographique logiciel, mais entre US et Japan c'est juste la forme des cartouches. Autrement dit il n'existe que deux zones : US/Japan et EUR, et non 3 comme sur quasi tous les autres supports de cette époque.
Les américains ont pas des dézoneurs bi-cartouche comme les nôtres, les leurs ne sont qu'un truc passif avec un seul emplacement pour avoir un lien physique (vu qu'ils se foutent des jeux EUR et n'importent que des jeux Jap)
Et sur les forums SNES, quand ils apprennent qu'il y a un zonage logiciel sur la SNES ils sont tout aussi étonné que nous quand on apprend qu'il y en a pas.
barbarian_bros
22/08/2022, 21h24
D'ailleurs j'ai appris un truc recemment, la SNES aussi dans la zone US/Japan.
La SNES EUR a du blocage géographique logiciel, mais entre US et Japan c'est juste la forme des cartouches. Autrement dit il n'existe que deux zones : US/Japan et EUR, et non 3 comme sur quasi tous les autres supports de cette époque.
Les américains ont pas des dézoneurs bi-cartouche comme les nôtres, les leurs ne sont qu'un truc passif avec un seul emplacement pour avoir un lien physique (vu qu'ils se foutent des jeux EUR et n'importent que des jeux Jap)
Et sur les forums SNES, quand ils apprennent qu'il y a un zonage logiciel sur la SNES ils sont tout aussi étonné que nous quand on apprend qu'il y en a pas.
La SNES Euro a même pire : un zonage hardware pour les accessoires sur les premiers modèles (ils l'ont enlevé dans les dernières révisions : ça servait à rien et ça économise quelques composants de ne pas le mettre).
Impossible d'utiliser des manettes US ou Jap sur une SNES PAL (sauf sur les plus récentes), pareil pour la souris ou le récepteur du SuperScope... Cette limitation n'existe pas sur les SFC/SNES US.
L'adaptateur simple slot, j'en avais eu un avec ma SuperFamicom, il marche dans les deux sens et permet d'utiliser les jeux US sur une Superfamicom, et les jeux Japonais sur une SNES US. Je dois toujours l'avoir dans un coin.
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