PDA

Voir la version complète : Le topic du GOTY 2004. La lumière au bout du tunnel



Catel
01/07/2021, 18h54
Cette année ça va saigner, il y a d'énormes cadors très attendus :nabot:Tout comme d'ailleurs dans les dernières (enfin premières, enfin je me comprends) années de la décennie, on va se faire plaisir ! :p Et se rappeler de plus en plus qu'on est vieux, ça sera même plus les jeux de la fac mais ceux du lycée :emo:

-Vous votez pour un seul jeu, peu importe la machine, et ce jeu doit être sorti pour la première fois en anglais ou en français en 2004. Si le jeu n'existe dans aucune de ces deux langues, c'est la date de sortie en langue originale qui compte. Vous ne pouvez pas voter pour un portage d'une sortie antérieure.
-Vous pouvez voter pour un remake, pas pour un remaster.
-Vous pouvez voter pour une extension uniquement s'il s'agit d'un stand-alone. Le vote pour un jeu inclut ses extensions classiques et/ou sa version remaster ultérieure. Tant qu'à aller dans le rétro autant donner leur chance aux jeux qui se sont bonifiés avec l'âge.
-Rameutez vos potes pour faire gagner le GOTY qui est évident à vos yeux :ninja:
-Vous n'avez évidemment pas à avoir joué aux jeux l'année même de leur sortie hein.

N'hésitez pas à vérifier la date de sortie de votre jeu, si elle colle aux règles du tournoi :)


Palmarès actuel :
2004: Half-Life² (http://forum.canardpc.com/threads/131328-Le-topic-du-GOTY-2004-La-lumi%C3%A8re-au-bout-du-tunnel)
2005: F.E.A.R. (http://forum.canardpc.com/threads/131050-Le-jeu-de-l-ann%C3%A9e-2005-!-Changement-de-gen-changement-de-monde)
2006: Dark Messiah of Might & Magic (http://forum.canardpc.com/threads/130825-Le-topic-du-GOTY-2006-Y-a-t-il-un-bon-jeu-dans-la-salle)
2007: S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl (http://forum.canardpc.com/threads/130601-Le-GOTY-2007-dont-le-vainqueur-est-jou%C3%A9-d-avance-mais-pas-s%C3%BBr)
2008: Mirror's Edge (http://forum.canardpc.com/threads/130375-GOTY-2008-les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire)
2009: Dragon Age: Origins (http://forum.canardpc.com/threads/130156-Le-topic-du-GOTY-2009-L-Histoire-est-en-marche)
2010: Fallout New Vegas (http://forum.canardpc.com/threads/129964-Le-GOTY-2010-!-It-begins-En-route-vers-le-pass%C3%A9-L%C3%A0-o%C3%B9-nous-allons)
2011: Dark Souls et Skyrim
2012: Dishonored (http://forum.canardpc.com/threads/129734-Votre-jeu-de-l-ann%C3%A9e-2011-2012-en-route-vers-le-Canard-d-Or-de-la-d%C3%A9cennie)
2013: Papers, Please (http://forum.canardpc.com/threads/83941-Les-GOTY-2013)
2014: Divinity Original Sin et Alien Isolation (http://forum.canardpc.com/threads/93845-Les-Canards-d-Or-2014-vos-GOTY-%21)
2015: The Witcher 3 (http://forum.canardpc.com/threads/102199-Le-topic-des-GOTY-2015-des-Canards)
2016: Dark Souls III (http://forum.canardpc.com/threads/111124-Le-GOTY-2016-vos-Canards-d-Or)
2017: Prey et Zelda: Breath of the Wild (http://forum.canardpc.com/threads/118270-Le-GOTY-2017-cette-fois-on-vous-a-laiss%C3%A9-le-temps-%21)
2018: Celeste (http://forum.canardpc.com/threads/121693-Le-topic-OFFICIEL-du-GOTY-2018-et-de-la-redondance)
2019: Disco Elysium (http://forum.canardpc.com/threads/125014-Le-topic-du-GOTY-2019-le-vrai-l-unique)
2020: Cyberpunk 2077 (http://forum.canardpc.com/threads/129465-Le-topic-du-GOTY-2020-au-confin%C3%A9-de-canard)

Le vote est ouvert jusqu'au samedi 31 juillet minuit. Profitez des vacances, vous avez tout le mois !


Suggestions :

Ace Combat 5: The Unsung War
Baten Kaitos : Les Ailes éternelles et l'Océan perdu
Battlefield Vietnam
Beyond Divinity
Castle Strike
Cave Story
Chaos League
City of Heroes
Counter-Strike: Source
Crusader Kings
Def Jam: Fight for NY
Dofus
Doom 3
Drakengard
EverQuest II
Evil Genius
Fable
Far Cry
Forbidden Siren
Forgotten Realms: Demon Stone
Gish
Gradius V
Grand Theft Auto: San Andreas
Ground Control II
Half-Life²
Halo 2
Hitman: Contracts
Jak 3
Joint Operations: Typhoon Rising
Katamari Damacy
Kingdom Hearts: Chain of Memories
KOTOR 2
Lineage 2
Metal Gear Solid 3
Metroid: Zero Mission
Metroid Prime 2: Echoes
Monster Hunter
Myst IV
Need for Speed: Underground 2
Nexus: The Jupiter Incident
Ninja Gaiden
Onimusha 3: Demon Siege
Painkiller
Paper Mario : La Porte millénaire
Perimeter
Pikmin 2
Pokémon Rouge Feu et Vert Feuille
Prince of Persia: Warrior Within
Ratchet & Clank 3
Red Dead Revolver
RollerCoaster Tycoon 3
Rome: Total War
Ryzom
Sacred
Second Sight
Shadow Hearts: Covenant
Shining Soul II
Shin Megami Tensei III: Nocturne
Sid Meier's Pirates!
Space Rangers 2: Dominators
Les Sims 2
Söldner: Secret Wars
Sonic Heroes
Star Wars: Battlefront
Syberia 2
Tales of Symphonia
Tekken 5
The Bard's Tale
The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay
The Legend of Zelda: The Minish Cap
The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth
The Settlers : L'Héritage des Rois
Thief: Deadly Shadows
TOCA Race Driver 2
Tom Clancy's Splinter Cell: Pandora Tomorrow
Tribes: Vengeance
Unreal Tournament 2004
Vampire: The Masquerade – Bloodlines
Viewtiful Joe 2
Warhammer 40,000: Dawn of War
World of Warcraft


Résultats :
25 votes : Half-Life²
21 votes : World of Warcraft
9 votes : GTA: San Andreas
7 votes : Vampire: The Masquerade – Bloodlines
6 votes : Star Wars: Knights of the Old Republic 2
5 votes : Rome Total War
3 votes : Unreal Tournament 2004, Metal Gear Solid 3
2 votes : Def Jam: Fight for NY, Metroid Prime 2, Warhammer 40,000: Dawn of War, Doom 3
1 vote : Ninja Gaiden, Far Cry, Chaos League, Other Worlds, Shadow Hearts: Covenant, Gradius V, Cave Story, Painkiller, Crusader Kings, Lineage 2

Tellure
01/07/2021, 19h02
Purée. J'hésite entre Vampire et Warhammer 40K :(
Je vais voter pour ceux qui n'ont pas sorti leur jeu complètement pété : Warhammer 40K : Dawn of War !

yopa
01/07/2021, 19h17
y'a un paquet de bon truc (WoW, Vampires bloodlines, Sacred, Far Cry ..)

mais bon Half-Life² sans hésitation

Savage-Bisounours
01/07/2021, 19h27
J'hésite à voter Half-Life 2 qui, malgré ses défauts (combats un peu mous et Level Design pas toujours top), proposait quand même une ambiance et une mise en scène jamais vues dans un FPS jusqu'alors. Et pis le Gravity Gun ...

Mais finalement je vais quand même choisir Unreal Tournament 2004, parce que le mode Onslaught a été un de mes derniers coups de coeur en multi.

Supergounou
01/07/2021, 19h43
Clairement GTA San Andreas pour moi, de loin le plus complet et le plus fou de la saga.

hommedumatch
01/07/2021, 20h02
Vampire: The Masquerade – Bloodlines

znokiss
01/07/2021, 20h09
Half Life 2, sans hésitations. Je ne le referais peut-être pas aujourd'hui, mais à l'époque, quelle claque. Le gravity gun, en 2004, c'était quelque chose..

Momock
01/07/2021, 20h12
C'est du lourd cette année 2004.

Metroid Prime 2.

Robix66
01/07/2021, 20h34
Pour cette année il faudrait plutôt faire des GOTMonth. :mellow:

Mordicus
01/07/2021, 20h46
Facile. Ça sera Vampire: The Masquerade – Bloodlines pour moi. Le jeu est pété, mais tous les grands le sont !

Supergounou
01/07/2021, 20h48
Clairement GTA San Andreas pour moi, de loin le plus complet et le plus fou de la saga.

Rhâ merde, y a Syberia 2 aussi la même année, j'avais pas vu. Je mets mon vote en suspend.

Kriegor
01/07/2021, 20h51
Une année extra, parmi mes préférées, et pourtant perdue au milieu d’une époque 2002-2007 dont je ne suis pas fan.
Mon GOTY 2004 s’impose à moi comme une évidence, mais c’est tellement un titre marquant que je préfère lui consacrer un futur post. J’ai 3 autres énormes coups de cœur que j’aurais aimé pouvoir élire :
Def Jam Fight for New York. J’aurais vraiment aimé pouvoir en faire mon GOTY (il aurait gagné sur plein d’autres années). Jouissif ce petit jeu de combat ground based, casu, mais mixant l’arcade et la simulation comme aucun autre avant (et après) lui. Je donnerais cher pour un successeur spirituel.
Unreal Tournament 2K4, et idem. J’aurais voulu pouvoir voter pour lui. Bardé de cartes, modes et mutators funs à mort, il transformait 2K3 en digne successeur de 99. C’est probablement encore aujourd’hui mon FPS multijoueur préféré. Quelle générosité, quel atmosphère, quel jeu !
Ground Control 2: Operation Exodus, et idem + (quelle année !). J’avais aimé GC1, j’ai adoré GC2, j’y ai joué sans retenu, et au plus haut niveau (avec des matchs contre les meilleurs mondiaux). Très centré sur les combats avec un gros aspect tortue (je me spécialisais dans les tortues très mobiles), beaucoup de tactiques de salope, un petit bonheur ce jeu. Et une excellente campagne solo aussi ! (la meilleure)

En moins impactant mais quand même, ça m’avait beaucoup plu :
Shadow Hearts: Covenant : le JRPG le mieux écrit que j'ai parcouru. Avec un des systèmes de combat les moins intéressant malheureusement.
Deadly Skies 3 : le meilleur jeu d'avion le plus cool du monde !! J'ai du le finir une dizaine de fois.
Tekken 5, pour m’avoir fait me sentir comme une star une journée à l’université (j’ai remporté un tournoi en amphi dessus, avec 0 match perdu et peu de rounds concédés)
GTA San Andreas : un open world généreux (pour l'époque) avec enfin autre chose que de la ville
Everquest 2 : le seul MMORPG sur lequel j’ai passé un peu de temps dans ma vie. Je ne l’ai pas trouvé exceptionnel (la BO et les graphismes claquaient par contre), mais si j’ai choisi de ne jamais m’investir dans ce genre de titres, c’est surtout parce que ça prend trop de temps. Un sacrifice, pour pouvoir doser plein d'autres jeux.
En quelque chose comme 500H, j’ai quand même pu me faire des amis, troller un paquet, me rendre compte que j’aime qu’on me prenne pour une fille, puis découvrir que, comme dans la vraie vie, quand je me retrouve seul, je me sens plus serein.
Metal Gear Solid 3 : un peu moins fun et intéressant côté gameplay que le 2nd, mais une histoire plus touchante (notamment la fin, super belle) et moins absurde. Peut-être la meilleure mise en scène de la licence.

C’est juste le top de ce qui m’a plu, il y a vraiment eu beaucoup de grands titres en 2004.
Il faut aussi que je mentionne SMTIII: Nocturne, parce que mon âme soeur lui vouait un culte.

Ma plus grosse déception de l’année, j’ai presqu’envie de dire Half Life 2, parce que je n’y retrouvais pas ce qui m’avait fait adorer HL1 : l’IA innovante, les combats tripartis, les armes de sal*pes... Et à la place, bonjour les phases cheap en véhicules, les mini puzzles PEGI 3, les scripts à n’en plus finir. Mais un très bon pote à moi m’a fait réaliser ce que ce jeu était vraiment : la meilleure adaptation vidéoludique de la balle aux prisonniers.
Donc, la place échoue à Onimusha 3, en tout point inférieur au 2nd volet.

zorglub1422
01/07/2021, 21h05
Il y a :

Doom 3; personne ne l'aime mais j'ai adoré cette orientation horreur. J'y joue encore régulièrement.
Sacred; excellent H&S
Warhammer 40,000: Dawn of War; fait fait et refait encore et encore. Et cette bande son de Jeremy Soule à tomber.

Ce sera : Doom 3

Erkin_
01/07/2021, 21h07
Vampire: The Masquerade – Bloodlines


Je ne suis pas un grand fan de 2004, disons que j'ai préféré 2005 à 2007 et les années avant 2004.
Ca devient compliqué pour voter un GOTY, car je jouais énormément aux mods de jeux à cette époque. 2004, c'est par exemple la date de sortie de l'excellent True Combat Elite.

Monsieur Cacao
01/07/2021, 21h13
La vache, cette année choc...

Dur dur, mais je vais opter pour KOTOR 2: même tout pété à la sortie et amputé d'une partie de son contenu, c'était un tel plaisir de voir Obsidian jouer avec le mythe Star Wars :bave:
Puis HK-47 bordel.

Vampires juste derrière, mais le jeu réussissait l'exploit d'être plus cassé que Kotor 2 à la sortie, alors zut. Saloperie de bug de chie qui m'a empêché de continuer l'histoire principale pendant je ne sais combien de temps, avant qu'un patch salvateur n'arrive...

Hyeud
01/07/2021, 21h22
Dur, GTA San Andreas, Metroid Prime 2, Zelda, Warhammer DoW, the Bard. Et bien sûr WoW.
je vote World of Warcraft, parce qu'ils ont osé. :ninja: Oser me voler +300 jours de ma vie, j'en ai encore un pincement au cœur quand je repense à ce jeu. :emo:

Momock
01/07/2021, 21h39
Rhâ merde, y a Syberia 2 aussi la même année, j'avais pas vu. Je mets mon vote en suspend.
Ayant adoré la fin de Syberia, je hais l'existence même de ce jeu.

Supergounou
01/07/2021, 22h27
Ayant adoré la fin de Syberia, je hais l'existence même de ce jeu.

C'est pourtant directement lié, tu peux enchainer les 2 sans voir de rupture. Mais ouais la fin du 1 est grandiose.
Mais le 2 est beaucoup plus ambitieux, au final j'aurai plutôt tendance à le préférer. Un jour, je lancerai le 3, qui traine sur mon HDD depuis... 3 ans? Mais je ne trouve pas le courage.

Dicsaw
01/07/2021, 22h49
Doom 3

Non je déconne, Far Cry bien sur

Non je déconne encore, World of Warcraft, qu'est-ce que j'ai pu y jouer à cette révolution du jeu multijoueur !

Non c'est encore une grosse blague, allé j'ai bien envie de voter pour Def Jam 2.

Nono
02/07/2021, 00h34
La vache, cette année choc...

Dur dur, mais je vais opter pour KOTOR 2: même tout pété à la sortie et amputé d'une partie de son contenu, c'était un tel plaisir de voir Obsidian jouer avec le mythe Star Wars :bave:
Tu as de la chance qu'il n'y avait pas de DOUBLE BARREL SHOTGUN dans le Doom 3 de 2004, parce que sinon je te l'aurais ressorti en majuscule et en gras sur ce topic.

Elma
02/07/2021, 01h28
Ca sera World of Warcraft parce que quand c'est sortie c'etais quand même quelque chose d'assez dingue et bien foutu. Je ne fais pas du tout partie des nostalgiques qui jouent à Wow classique, parce que je n'ai plus le temps et que ça a vieilli, mais quand c'est sortie c'etais bien bon il fallait tout découvrir, rien n’étais listé, c'etais un peu l'aventure.

Megiddo
02/07/2021, 03h23
Lineage 2 et rien d'autre! :bave::bave::bave:

Peut-être le plus grand MMO action-rpg de tous les temps. Rien que ça. La quintessence de la production sud coréenne. LE titre que NC soft se doit de faire renaître, espérons, suite aux retours très mitigés sur l'alpha de Lineage Eternal, abandonné depuis à raison par le studio, avec ce fameux Project TL qui devrait se dévoiler bientôt.

Des classes très solides, du vrai tank, du vrai healeur, du vrai buffeur, des classes dps, du soutien cac ou distance, du vrai jeu de groupe...

Ce monde ouvert, cette aventure que l'on peut s'écrire soi-même sans suivre bêtement des repères de quête sur la route, le farming de mobs qui paye autant que le reste en pex, ces zones pvpve, ces quêtes de classe bien dures, ces aggros de 150 mobs ou plus en simultané, ces rotations de skills, ces barres d'action pleines à craquer de compétences utiles, ce gameplay si carré et exploitable, ce potentiel de RP sur serveurs privés... :bave:

Ce jeu, je l'aime d'amour. Ça restera sans doute le mmorpg que j'ai le plus farmé et une des mes plus belles expériences de jeu vidéo.:wub::wub::wub:

Kriegor
02/07/2021, 05h38
allé j'ai bien envie de voter pour Def Jam 2.

Copain ! :lol:

Casimir
02/07/2021, 07h52
Rome Total War,le meilleur de la série ,quelle claque ce jeu a l'époque. Je suis obligé de voter pour lui.


Dawn of War est juste derrière et j'avais beaucoup aimé Doom 3 aussi( une claque graphique).

- - - Mise à jour - - -


Ayant adoré la fin de Syberia, je hais l'existence même de ce jeu.

+10 000. Syberia 1 ce suffisait a lui meme.

MemoryCard
02/07/2021, 07h55
Perdre des heures à farmer dans des MMO alors que tous ces hits sortaient cette année la :rolleyes: :troll:
Le meilleur GTA, de la petite impasse des petits caids à son monde démesuré !
Metroid Prime Echoes :wub:
MGS3, le plus equilibré, le mieux écrit !
Shadow Heart Covenant, méconnu, mais le meilleur JRPG de la terre, le mieux écrit, le plus drole, avec un système de combat génial ! (je l'ai tellement rincé que j'ai one shot le boss final, petit frisson de plaisir...)

Mais au final, je vais voter pour le jeu le plus classique, mais le plus ludique de cette année, le plus dépaysant, un jeu ou tous les 2 pas t'as un petit jeu gratuit qui sert à rien, un puzzle physique rigolo, un plan de paysage, une petite scène de narration par le level design... J'ai adoré les passages en véhicules :p
Bref, je votes Half Life 2 dans cette formidable année.

comodorecass
02/07/2021, 09h37
World of Warcraft sans hésitation aucune. Je suis persuadé que quand je verrai la lumière à la fin de ma vie, si je dois me rappeler d'un seul jeu ce sera celui-ci.
Je m'étais flingué une cheville à l'époque de l'été 2005, j'avais un paquet de temps devant moi et j'avais décidé de me lancer dans City of Heroes. Je me pointe dans une petite boutique indé de JV (on est en 2005 hein) et pas de CoH par contre le vendeur me conseille WoW. Sans trop de conviction je le prends et rentre chez moi. Et là, la claque du siècle. Jamais un jeu ne m'avais autant impressionné avant, sa multitude de quêtes, son monde tellement immense et vivant, ses activités diverses, chaque journée étaient un émerveillement pendant des mois. Addict/20

Erkin_
02/07/2021, 09h59
Bordel mais 2004 c'est l'année de sortie de Space Rangers 2. :vibre::vibre::vibre:
Va falloir que je réfléchisse plus à mon vote.

Franky Mikey
02/07/2021, 10h38
Catel, Trails in the Sky, sauf erreur de ma part, ce n'est pas sorti en traduction occidentale avant les années 2010. 2004 c'est la sortie au Japon.

***

Dur.

Il y a HL2, l'incontournable, la suite réussie d'un des candidats au GOTY 1998, qui a honnêtement été un pied pas possible à l'époque.
En même temps, c'est à bien des égards un FPS solo linéaire à l'ancienne, dont le seul aspect vraiment innovant était le moteur physique. Une forme d'impasse, à terme, pour l'évolution du genre, ce qu'avait d'ailleurs pressenti un test que j'avais lu à l'époque (Joystick ?) qui parlait du sentiment d'assister à la fin de quelque chose, plutôt qu'au début.
Et il y a tout le passif accumulé depuis autour de cette licence : conversion de Valve en fabricant de chapeaux virtuels, fin de HL2 ep. 2 sur un gros cliffhanger et annulation de l'ep. 3, même abandon silencieux des licences Portal et L4D après deux jeux, évolution discutable de la plateforme Steam au cours des dernières années… certes, on s'éloigne du sujet, mais à l'heure d'évaluer aujourd'hui ce bon vieux HL2 en vue de lui décerner (ou non) une récompense, une partie de cette rancune va forcément remonter.
HL2, c'est un peu comme un(e) ex qui était vraiment canon, avec qui tu aurais vécu des choses extraordinaires mais qui t'aurait plaqué de la pire des manières.

Il y a UT2k4. C'était EXCELLENT. J'y ai passé mes nuits, à tel point que j'arrivais tout pâlot en cours (quand je venais) et qu'une camarade d'études a sérieusement pensé que je me droguais (véridique).
C'est mon meilleur souvenir de cette époque-là, clairement. Alors que le truc mettait mon vieux PC à genoux, c'était déjà un miracle de pouvoir y jouer. C'était également la première période de ma vie où j'ai eu l'ADSL, où j'habitais tout seul, sans papa et maman pour me dire d'arrêter de jouer à ces conneries et d'aller me coucher.
J'ai un peu perdu la vibe du fast FPS multi PVP depuis, mais franchement ça déchirait.

Il y a Metroid Prime 2. Je l'ai découvert longtemps après sa sortie, et longtemps après le premier (qui devrait remporter le GOTY de son année sans problème).
C'est un jeu que j'adore. C'est à la fois une digne suite et quelque chose de très différent du premier, au-delà des ressemblances superficielles. L'ambiance n'a rien à voir, les mécaniques avec Aether/Dark Aether changent tout, je ne m'attendais vraiment pas à ça en le découvrant à l'aveugle.
Certains l'ont trouvé moins bien que le premier. Moi, il m'a plus marqué, et c'est celui auquel j'aurais le plus envie de rejouer (d'ailleurs la GC est branchée, ne pas céder, ne pas céder :vibre:). Un gros candidat.

Il y a Cave Story. Alors je vous voir venir, "t'as HL2 et un Metroid Prime, c'est quoi ta vielle merde en pixels là". Vous n'avez pas tort, et Cave Story est dépassé sur bien des points aujourd'hui, notamment par une production indé pléthorique qui a donné à l'histoire du genre ses plus belles années. Mais Cave Story était le premier (ou l'un des tout premiers), et peut-être que la vague indé n'aurait pas existé sans lui. Outre cette position historique particulière, c'était un excellent jeu, agréable à jouer, passionnant à explorer, avec un système d'armes bien à lui et des combats vraiment trippants, voire bien velus pour le true ending.
Je guettais les GOTY 200x pour être sûr de ne pas manquer l'année où je pourrais voter pour lui. Manque de bol, c'est 2004 et il tombe contre de sacrés cadors.

Diantre. Que faire.
Baten Kaitos ? Nan, il était chouette mais il ne fait pas le poids.

Je vote Metroid Prime 2. Pour l'instant.

M.Rick75
02/07/2021, 12h11
J'ai hésité à voter pour Half Life 2 (mais au final, ce sera mon vote) pour pleins de raisons, déjà évoquées en partie ici.

Malgré tout, pour cette intro, cette arrivée dans cette ville dystopique, les décors, les véhicules de Viktor Antonov qui créaient vraiment une ambiance unique à l'époque. L'excellentissime design sonore (le scrouich des soldats combine, les vaisseaux insectoïdes, les drones volants, etc...). Les pnj en tenue d'ouvrier. Alyx dont j'étais quasi amoureux. Le gravity gun. Les tripodes façons Guerre des mondes.

Et le final dans cette tour. Sans avoir de vraies réponses, explications, donnait une émotion de pure Science Fiction. Des tuyaux organiques sans fin et translucides. Des chaines de montages infinies sur lesquelles s'échinaient des esclaves biomécaniques. Et le discours du G-Man qui paraphrasait celui de Roy Batty dans Blade Runner (nb: En fait, j'ai mélangé. Le discours auquel je pensais est celui du Dr. Wallace Breen dans l'épisode 2 "Carbon stars with ancient satellites colonized by sentient fungi. Gas giants inhabited by vast meteorological intelligences. Worlds stretched thin across the membranes where [the] dimensions intersect... Impossible to describe with our limited vocabulary!").

Bref, malgré le côté patchwork, le côté chant du cygne d'un genre, le FPS couloir, les phases en véhicule assez nazes, j'ai des souvenirs très vivaces de ce jeu, malgré toutes les années.

https://i.ibb.co/KLBftqZ/d1-trainstation-020007.jpg (https://ibb.co/k9zwL8n)

Sinon...
J'ai pas mal hésité avec FarCry dont j'avais adoré le côté ouvert. Le fait d'aborder les îles un peu comme on voulait. Mais je me souviens aussi du côté assez répétitif après la découverte, et la dernière partie atroce avec les mutants surpuissants.

Également mention plus qu'honorable à GTA San Andreas (même si j'aimais pas trop les feature de guerre des gangs, le fait de pouvoir faire grossir/maigrir son perso qui me paraissait osef, des petits trucs comme ça). J'avais préféré l'ambiance de Vice City.

Prince of Persia l'âme du guerrier, malgré le changement de DA Emo-dark ridicule (à l'époque les journalistes qui reprenaient les communiqués de presse disaient "mature") j'avais vraiment adoré le faire. Beaucoup plus de mouvements de combats, un super level design, et la mécanique du Dahaka.

Kotor 2 aussi dont l'histoire était vraiment chouette (moins le système de combat en pause active de la série).

Tony Hawk's Underground 2 où j'ai du passer pas mal d'heures (mais je crois que c'est à partir de la série underground que j'ai commencé à me lasser de la formule. La BO était surement aussi moins mémorable).

Des jeux GBA mais que j'ai fait bien plus tard (Metroïd zero Mission, Zelda Minish Cap).

Cette année, j'aurais surement beaucoup aimé faire Metal Gear Solid 3 (Snake Eater) qui n'a jamais été porté sur PC et que je n'ai jamais fait. J'avais adoré les deux précédents. Peut-être qu'il aurait pu être mon GOTY 2004.

Metroïd Prime 2 (et avant, le premier) dont les vidéos et les tests me faisaient hyper envie. Jamais fait non plus.

sissi
02/07/2021, 12h49
Bon, on entre dans une période de ma vie où je n'avais pas ou peu de temps pour jouer (pro tip: faites pas de gosses)...

GTA San Andreas sans hésiter, j'ai adoré alors que je m'étais gavé avec Vice City et GTA3, le petit carré de chocolat après un repas pantagruélique.

Chataigne
02/07/2021, 13h16
Crusader Kings sans aucune hésitation.

Kriegor
02/07/2021, 13h28
(qui devrait remporter le GOTY de son année sans problème)

Dans tes rêves ! :XD:
Jeu GameCube + quand même assez niche.
C'est Morrowind qui va l'emporter.

pomdunor
02/07/2021, 14h54
Après de longues hésitations, je vote pour Rome: Total War

Hyeud
02/07/2021, 15h13
Ca sera World of Warcraft mais quand c'est sortie c'etais bien bon il fallait tout découvrir, rien n’étais listé, c'etais un peu l'aventure.

Oui c'était vraiment le top au début, on devait se parler, et on pouvait être le healer d'un groupe tout en étant druide non spé heal, 1 an plus tard, cet esprit bon enfant avait laissé place à la compétitivité, puis vint la fin du pvp sauvage avec les montures volantes, bref, aucun regret sur le temps passé sur ce jeu.
Je me souviendrais toujours de cette citation d'un tank : "J'ai jamais fait le vietnam mais j'ai fait UBRS en pickup." :love:

Orkestra
02/07/2021, 15h48
Il y a Cave Story. Alors je vous voir venir, "t'as HL2 et un Metroid Prime, c'est quoi ta vielle merde en pixels là". Vous n'avez pas tort, et Cave Story est dépassé sur bien des points aujourd'hui, notamment par une production indé pléthorique qui a donné à l'histoire du genre ses plus belles années. Mais Cave Story était le premier (ou l'un des tout premiers), et peut-être que la vague indé n'aurait pas existé sans lui. Outre cette position historique particulière, c'était un excellent jeu, agréable à jouer, passionnant à explorer, avec un système d'armes bien à lui et des combats vraiment trippants, voire bien velus pour le true ending.
Je guettais les GOTY 200x pour être sûr de ne pas manquer l'année où je pourrais voter pour lui. Manque de bol, c'est 2004 et il tombe contre de sacrés cadors.

Tu as tout dit et histoire qu'il ne parte pas les mains vides, je vote pour Cave Story.
D'ailleurs ça me fait penser qu'il aurait mérité un petit mot dans le topic de Kriegor sur les jeux les plus durs. Objectivement, c'est loin d'être le jeu le plus difficile du monde mais j'ai souvenir d'une true Ending vraiment pas facile et sans doute d'autant plus difficile qu'en comparaison, le reste du jeu est clairement accessible.

C'est un des jeux de ces jeux qui m'a ouvert les portes du jeu indépendant.
Alors, oui, avec du recul il est un peu simpliste et n'a pas autant de génie et d'ambition que des productions plus récentes, mais 2004 a beau être une année qui a vu un gros paquet de très bons jeux, il n'y en a aucun, pour moi, qui se démarque vraiment du lot. Donc autant donner sa place au "petit poucet" de la compétition !



Pour les mentions honorables :

- Half Life² - Je n'ai jamais fait le premier (enfin, j'ai joué trois heures à Black Mesa des années plus tard) et je me souviens d'avoir rêver en allant jouer à cette suite chez un pote qui avait l'ordinateur pour le faire tourner. J'y ai rejoué des années plus tard et je l'ai fini pour me rendre compte que les FPS c'était pas franchement mon truc et que même si j'ai passé un chouette moment sur ce jeu, il est loin d'avoir l'aura d'autres jeux chers à mon coeur.

- GTA: San Andreas - Là encore, j'ai passé beaucoup de temps sur ce jeu. Sauf que dans tous les GTA (voire dans tous les open-worlds qui en reprennent la recette) je finis par me désintéresser du scenar et des missions pour m'amuser à faire n'importe quoi... Et je me lasse au bout d'une heure.

- Metal Gear Solid 3 - Pour le coup, ça aurait pu être une vraie alternative à mon vote. C'est à mon sens le plus abouti des trois premiers MGS mais il lui manque le côté "arcade" du 2 et le génie (ou la nostalgie ?) du premier. Et puis j'ai passé 3 jours à découvrir et finir ce jeu alors que j'étais en pleine gastro. Certes, ça montre bien à quel point je l'ai apprécié mais en même temps ses décors verdâtres et maronasses n'étaient peut-être pas ce dont j'avais besoin à ce moment là... :p Un très grand jeu mais je préfère réserver ma voix pour l'année de MGS premier du nom (sans avoir regardé ce qui est sorti la même année).

- The legend of Zelda: The Minish Cap - C'est hyper beau (dans mon souvenir), super mignon et agréable à jouer. J'ai passé un super moment sur ce jeu. Sauf que voilà, pour moi c'est un peu la version AAA de Cave Story : un jeu qui manque un poil d'ambition et de génie pour que je lui donne ma voix. A sensations similaires dans la découverte d'un jeu, je privilégie l'obscur développeur japonais à l'association de Capcom et Nintendo.

- Shin Megami Tensei III : Nocturne - Une ambiance incroyable, un jeu hypnotisant mais que je n'ai jamais fini à l'époque. La faute à moins de temps pour me plonger dans des J-RPG et à des combats un peu trop fréquents dans mon souvenir. Jamais fini, je n'aurais pas pu me résoudre à voter pour lui. Je l'ai racheté récemment sur Switch parce que j'ai envie de l'aimer très fort. En attendant que je puisse m'y replonger, il devra se contenter d'une mention honorable.

- Metroid Prime 2 : Echoes - Il y en a au moins un à chaque fois dans mes listes et pour 2004 c'est Metroid Prime 2 qui hérite du titre de "je sens qu'il aurait pu être mon GOTY si j'y avais joué". J'adore la série des Metroid, tout ce que j'ai lu sur les deux Metroid Prime m'a fait rêver de ce passage à la 3D mais voilà, je n'avais pas de Game-Cube à l'époque et je suis passé à côté. Ils restent dans un coin de ma tête et je les ferai sans doute un jour.

Aza
02/07/2021, 15h50
Metal Gear Solid 3 Snake Eater pour toujours et à jamais, la meilleure saga de tous les temps.

Momock
02/07/2021, 16h32
- Shin Megami Tensei III : Nocturne - Une ambiance incroyable, un jeu hypnotisant mais que je n'ai jamais fini à l'époque. La faute à moins de temps pour me plonger dans des J-RPG et à des combats un peu trop fréquents dans mon souvenir. Jamais fini, je n'aurais pas pu me résoudre à voter pour lui. Je l'ai racheté récemment sur Switch parce que j'ai envie de l'aimer très fort. En attendant que je puisse m'y replonger, il devra se contenter d'une mention honorable.

- Metroid Prime 2 : Echoes - Il y en a au moins un à chaque fois dans mes listes et pour 2004 c'est Metroid Prime 2 qui hérite du titre de "je sens qu'il aurait pu être mon GOTY si j'y avais joué". J'adore la série des Metroid, tout ce que j'ai lu sur les deux Metroid Prime m'a fait rêver de ce passage à la 3D mais voilà, je n'avais pas de Game-Cube à l'époque et je suis passé à côté. Ils restent dans un coin de ma tête et je les ferai sans doute un jour.
Le port d'SMT3 est un peu dégueu en général, et c'est encore pire sur Switch paraît-il .Pour ce qui est de Metroid Prime, peut-être que tu pourras y jouer sur ta Switch, justement, si Nintendo se sort les doigts du fondement. Sinon... y'a qu'à faire autrement. :ninja:

BlueTemplar
02/07/2021, 16h44
Après hésitation et malgré sa sortie chaotique, je vote pour Vampire: The Masquerade – Bloodlines. J'ai hésité avec HL² et City of Heroes mais bon ... Autant je peux refaire une partie moddée de Vampire que le reste ...

Sassanos
02/07/2021, 17h31
KotOR II

Cwningen
02/07/2021, 17h54
Half-Life 2, un bon FPS solo à une époque où on savait faire de bons FPS. Toujours aussi agréable à jouer aujourd'hui (avec ses suites).

Autres mentions :
Grand Theft Auto: San Andreas, l'accomplissement de la série des GTA 3D. Une grande map, des véhicules sympas et variés. Plein d'améliorations qui le rende plus agréable que les précédents. Mais il garde plein de défaut techniques. J'aurais pu voter pour lui, mais je l'ai relancé récemment et ma partie s'est terminée par une sauvegarde corrompue, donc éliminé. :(
Unreal Tournament 2004, peut-être le jeu LAN de la décennie, on y a beaucoup joué entre amis dans les années qui ont suivi.
Star Wars Knights of the Old Republic II: The Sith Lords (aussi appelé kotor2 pour faire court) J'ai eu un peu de mal à accrocher la première fois que j'y ai joué. Relancé quelques années plus tard, ça s'est beaucoup mieux passé. Je ne saurais pas dire si c'est les mods de restauration ou mon humeur du moment qui ont rendu le jeu génial.

dridrilamenace
02/07/2021, 17h55
Pourquoi on peut voter pour MGS3 cette année alors qu'il est sorti en Europe en 2005 :huh:

Robix66
02/07/2021, 18h01
Pourquoi on peut voter pour MGS3 cette année alors qu'il est sorti en Europe en 2005 :huh:

Parce qu'il est sorti aux US en 2004.

Catel
02/07/2021, 18h09
C'est la sortie en français ou en anglais qui compte (s'il y au moins une des deux).

- - - Mise à jour - - -


Catel, Trails in the Sky, sauf erreur de ma part, ce n'est pas sorti en traduction occidentale avant les années 2010. 2004 c'est la sortie au Japon.
Tu as raison, sorti en anglais en 2011, il était éligible au GOTY de cette année-là.

- - - Mise à jour - - -


C'est un des jeux de ces jeux qui m'a ouvert les portes du jeu indépendant.
C'est rigolo parce que tu me rappelles que pour moi c'était Gish :) (Edmund McMillen, déjà !) J'attendais depuis longtemps l'avènement d'une scène expérimentale créative (pas connu l'ère Commodore ou Amiga) et rien que le petit twist de ce jeu suffisait à le rendre hyper original dans le paysage de l'époque. Et en vérifiant, il est sorti... en 2004 aussi.

dridrilamenace
02/07/2021, 18h21
- Metroid Prime 2 : Echoes - Il y en a au moins un à chaque fois dans mes listes et pour 2004 c'est Metroid Prime 2 qui hérite du titre de "je sens qu'il aurait pu être mon GOTY si j'y avais joué". J'adore la série des Metroid, tout ce que j'ai lu sur les deux Metroid Prime m'a fait rêver de ce passage à la 3D mais voilà, je n'avais pas de Game-Cube à l'époque et je suis passé à côté. Ils restent dans un coin de ma tête et je les ferai sans doute un jour.

Dolphin est ton ami pour peu que ton ordi ne soit pas un grille pain (plus de 4 go de ram et processeur > 3 Ghz) ;)

FoxDy
02/07/2021, 18h54
J'hésite, il y a de très très bons jeux en 2004 (dont un titre incontournable que j'ai découvert bien plus tard). Je vais alors faire une courte rétrospective, de ce à quoi je jouais à l'époque, ça me fera réfléchir même si je sais déjà à 99,99% pour lequel je vais donner mon vote.

Je me souviens encore du jour où un copain m'avait prêté Def Jam Fight for NY, que j'ai terminé en deux soirées tellement je m'éclatais. Puis recommencé, encore et encore, jusqu'à ce que mon ami veuille le récupérer. Je comprends à la fois mon sentiment de vouloir le garder, et le sien de le reprendre. C'était un excellent jeu et depuis toutes ces années, j'attends un digne successeur. Quelle ne fut pas ma déception avec Icon.

Il y avait Les Sims 2, auquel je jouais chez un autre pote sur sa gamecube. J'aimais beaucoup, c'était un ovni pour moi (jamais connu le 1er) et je ne parvenais pas à satisfaire ces sims. Mais on s'amusait aussi à les noyer ou les voir brûler. Bah quoi, c'était cool. :ninja:

Sinon, Killzone et Ghost Recon 2, mais j'ai + de souvenirs sur ce dernier. Je savais que j'étais sur un très bon jeu, mais c'était encore un peu trop difficile pour moi, beaucoup plus habitué à foncer dans le tas ou à avancer différemment (j'étais encore dans ma période MoH et Conflict Desert Storm essentiellement). Donc jamais terminé. Faudrait que je m'y colle un jour, pour le fun.

Et puis Hitman Contracts, que j'ai beaucoup aimé (de toute façon, il n'y a guère qu'Absolution que je ne peux pas piffrer). J'ai aussi connu Tony Hawk Underground 2, Need for Speed Underground 2, Silent Hill 4 The Room (mais je n'y jouais pas, c'était pour mon père :fragile: ) et bien sûr Gran Turismo 4.
Ce n'est que bien des années plus tard que j'ai découvert - et beaucoup aimé - l'incontournable Half-Life 2. Ainsi que MGS3, que j'aurais tant aimé découvrir à l'époque (une de mes séries préférées).

Mais mon GOTY 2004, c'est incontestablement Grand Theft Auto San Andreas. Bon sang, je me souviendrais toujours du moment où je l'ai eu et de la première fois que je l'ai lancé. Je rentrais de l'hôpital en train, avec ma petite maman, après une chirurgie oculaire. En arrivant le soir à la maison, elle m'a tendu le jeu et, étant donné que je ne voyais pratiquement pas, a dû me dire ce que je tenais entre mes mains. Quelle ne fut pas ma joie, j'étais tellement contente, surtout que je ne m'y attendais pas ! J'avais entendu parler du jeu et lu des articles dessus dans les magazines, il semblait être le meilleur de la série. Alors, après avoir mangé mon assiette (qu'il fallait bien me rapprocher sans quoi je piochais à côté :ninja: ), j'ai demandé l'autorisation d'essayer le jeu. À l'aveugle. Mais je voulais entendre les premiers instants du jeu. Les musiques, l'ambiance en général et essayer d'y voir un truc.

Je trépignais d'impatience sur ma chaise, j'étais émue ne serait-ce que par le générique. Et bien que je ne voyais qu'une bouillie de couleur à l'écran, je jouais, je découvrais par les sons avant tout et mon imagination s'emballait. J'ai compris que le personnage était sur un vélo, waaaahhh, rien que ça ! Et je ne sais par quelle miracle je me suis retrouvée dans la campagne. J'ai compris que je m'éloignais de la ville, parce que ça devenait vert, un peu marron et que j'avais l'air de monter une petite colline près de la route. Mais je ne voyais que très difficilement, alors j'ai arrêté, un peu triste d'attendre de revoir correctement ; mais évidemment très enjouée et déjà impressionnée. La campagne ! Les vélos ! Des supers musiques ! Un nouveau GTA !

Aujourd'hui, c'est un souvenir que j'aime raconter et qui est vraiment lié à ce titre pour moi. Quand j'ai pu le découvrir vraiment, ce fut une claque. Encore aujourd'hui, c'est certainement le GTA le plus complet et intéressant. Je crains que nous n’ayons plus le plaisir d'avoir des opus aussi bons aujourd'hui dans cette série. Après GTA IV, que j'ai aussi adoré, c'en était terminé (hé non, je n'ai pas aimé le V).

Dicsaw
02/07/2021, 19h39
Dolphin est ton ami pour peu que ton ordi ne soit pas un grille pain (plus de 4 go de ram et processeur > 3 Ghz) ;)

Oula attention l’escouade de la mort de Nintendo viendront pour vous planter des bambous dans les ongles.

Aza
02/07/2021, 20h02
cette année de folie quand même :O Pire que 2015 :O

Myrionyma
02/07/2021, 23h09
Kotor 2

Rick Descartes
03/07/2021, 02h32
Bon, on a deux très bonnes suites : KOTOR 2 et HL2 (qui pour moi ne dépassera jamais le premier question ambiance).
Mais... personne n'a pensé à ajouter Beyond good and evil à la liste ?

mithrandir3
03/07/2021, 04h57
Half Life 2 bien entendu

Anonyme20240202
03/07/2021, 07h52
Half Life 2 tous les jours. L'ambiance avant tout, la mise en scène, les musiques. Les passages un peu puzzles, ce moteur physique simple et efficace. Ces graphismes incroyables pour l'époque et qui n'ont pas vieilli.

Pas un mystère que Valve soit revenu à l'esthétique de la ville 16 ans plus tard pour Alyx, c'était une claque énorme.

Aramchek
03/07/2021, 08h39
Mais... personne n'a pensé à ajouter Beyond good and evil à la liste ?

Sortie en 2003 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Beyond_Good_and_Evil)

Je vote Kotor 2

SilverPig
03/07/2021, 10h52
Je pensais que l'année serait pliée, mais en fait, grosse année en termes de hits :wtf:

Bon je n'ai qu'effleuré la plupart des jeux bien plus tard, mais c'est plein de titres marquants. Mais évidemment pour moi, pour être tombé dedans jusqu'à la sortie de BC et m'avoir rendu accro au genre, c'est bien sûr World of Warcraft.

Canard Tapie
03/07/2021, 18h15
Invraisemblable le nombre de hit en 2004... Il ya bien 4 ou 5 jeux que j'aurais proclamé GOTY haut la main s'ils étaient tombés d'autres années. Par exemple 2005 où j'ai même pas voté tant rien ne m'a marqué :)

Mon vote va forcément aller sans aucune hésitation possible à World of warcraft.

Tout simplement parce que j'y ai passé quasiment 2 ans non stop, dans une ambiance unique, probablement améliorée par le fait que, comme moi, beaucoup de gens ont découvert les MMO avec WOW. Tous ces raids jusqu'à pas d'heure, plein de rencontres in game, ce leveling tellement long et tellement bon (mais pourquoi ont ils massacré ça par la suite ? :'( )... Bref, une claque monumentale à l'époque, probablement la plus grosse de ma vie de joueur.

Mais en 2e position ex-aequo (merci WOW pour ne pas avoir à les départager, ç'eut été dur) je mets 2 titres qui sont facilement dans mon top 10 ever :

- Perimeter : un STR génial et plein d'idées, malheureusement rapidement tombé dans l'oubli. Le nombre de LAN passées dessus, le nombre d'heures à faire des escarmouche contre l'IA... Le STR que je retiendrais si je devais n'en choisir qu'un ce serait lui.

- Rome total war : une tuerie pour l'époque, celui qui a mis la série et le sous genre qu'elle symbolise sur le devant de la scène. Et surtout, celui sur lequel je vais encore aujourd'hui quand j'ai envie de me relancer un total war, tout simplement.


A coté de ça c'était vraiment l'âge d'or des MMO : City of heroes, Everquest 2, Dofus, Lineage 2, Ryzom... Je les ai tous testés par la suite, passant plus ou moins de temps dessus, chacun avait également de sacrées qualités et mérite au moins une mention honorable.


Mais cette année c'est vraiment la folie quand je regarde aussi les sorties solo... Quelques autres mentions honorables :

- Far cry : moi qui joue peu aux FPS, je me souviens m'être pris une grosse claque à l'époque avec son moteur physique rigolo et ses décors paradisiaques.
- GTA San andreas : le seul de la série que j'ai bouclé en long et en large, alors que les autres je m'en suis lassé au bout de 5 ou 10h...
- Half life 2 : je me souviens d'une hype de ouf mais d'un accueil mitigé dans la presse jeux vidéo... Et si je l'avais fait d'une traite j'en garde finalement pas un souvenir mémorable, il faudrait que je le relance un de ces jours.
- Painkiller : décidemment je me faisais bien plus de FPS à l'époque ^^ Celui là m'avait vraiment marqué avec son ambiance bien dark et ses effets gores jusqu'à l'absurde
- Sacred : Un brouillon avant le très sous-coté Sacred 2. Mais le premier hack n slash se risquant à l'open world avec une franche réussite.

Robin Masters
04/07/2021, 00h14
Gradius V
un superbe shoot signé Treasure.

mithrandir3
04/07/2021, 16h34
- Half life 2 : je me souviens d'une hype de ouf mais d'un accueil mitigé dans la presse jeux vidéo...
Ton souvenir est très imprécis.

I wanted to make this review short and sweet, but it's hard to stop writing, even when excluding facts that could potentially contaminate an exceptionally well thought-out gaming experience. There's just so much to say. Half-Life 2 is, simply put, the best single-player shooter ever released for the PC (https://www.ign.com/articles/2004/11/15/half-life-2-review)

Ckao
04/07/2021, 18h20
World of Warcraft pour moi! Tellement de souvenirs sur ce jeu entre les musiques, les paysages grandioses, les rencontres, un émerveillement sans cesse renouvelé durant des milliers d'heures! J'ai arrêté à la sortie de Burning Crusade, c'était déjà plus la même chose.
J'ai énormément rejoué sur un Vanilla privé en retrouvant cette ambiance mais Classic m'a déçu, je n'ai même pas joué jusqu'au bout de mon abonnement.

Dans la liste Vampire et Space Rangers 2 m'ont aussi énormément plu, mais je n'y ai pas joué durant des années.

Nono
04/07/2021, 20h32
Une année 100% FPS pour ma part.

Vampire - Bloodlines propose une expérience incroyable, mais il est trop étriqué et trop cassé pour moi (l'infiltration, eek !). Ils lui auraient filé deux ans de plus, ça aurait donné le FPS/JDR du siècle :emo:

J'élimine Half-Life 2, parce qu'on a certes souvent affaire à des morceaux de bravoure, mais pour ma part le soufflé retombait aussitôt après un passage "wouahou". Le jeu montre parfois des faiblesses en monde ouvert (probablement dû à la gestion du moteur à l'époque). Si à sa sortie il avait eu la maturité d'un Episode 2, c'était bon pour moi.

Far Cry m'a fait revoir à la hausse mes attentes à propos du FPS solo (tactiques d'approches, etc.), et je le trouve globalement mieux réalisé que HL2. Mais l'écriture, et les passages ratés en fin d'aventure l'éliminent aussi.

J'aurais eu moins de problème à voter Doom 3 parce que c'est celui que j'ai le plus refait des trois derniers, et à part des jump scares un peu abusés, je n'ai rien à lui reprocher.

Mais au final celui sur lequel j'ai passé le plus de temps est le gigantesque Uneal Tournament 2004, qui proposait un contenu super riche, et notamment un mode Onslaught fantastique. J'y ai joué jusqu'au Mega Pack, qui relançait la machine d'une bien belle façon. Ce fut l'une de mes seules incursions dans les FPS à véhicules. J'en ai fait d'autres plus tard, mais les véhicules n'étaient pas aussi centraux. C'est aussi dans ce jeu que j'ai découvert le mode Invasion, qui a inspiré Killing Floor, une licence qui m'a bien collé à la peau pendant 10 ans.

Canard Tapie
05/07/2021, 09h19
Ton souvenir est très imprécis.


Alors effectivement je viens de jeter un coup d'oeil à quelques autres tests de l'époque, et "l'accueil mitigé dans la presse JV" je sais pas d'où je l'ai sorti... J'ai probablement confondu avec un autre jeu overhypé de l'époque. Mea culpa, je vais me fesser à coup de pelle de ce pas :ninja:

Kriegor
05/07/2021, 09h29
C'est peut-être lié au test JVC de l'époque, qui lui donnait une très bonne note (18), mais insistait pas mal sur les défauts (les longueurs, l'IA, le schéma "je roule, je suis bloqué, je vais ouvrir la porte", les lacunes techniques) et que ce n'était pas une révolution.
Parce qu'autrement, il a le même metascore que Uncharted 2.

Feelix
05/07/2021, 10h47
Half-Life 2
Non sans imperfection, mais une expérience globale hors du commun.

Je lui ai préféré DOOM 3, Far Cry et Painkiller en terme de FPS pur; Mais en World-building, narration environnementale, DA, gameplay avec le physgun ça reste une masterclass.

banditbandit
05/07/2021, 11h30
Painkiller parce que le lance-pieux, les boucliers "humains", les cartes du tarot, le mode berseker, les Boss énormes, la violence, la Black Edition.

The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay terminé plusieurs fois sur Pc et X360 (en remake) un univers carcéral, le corps-à-corps, la vision nocturne, l'infiltration réussie, une ambiance de malade. Dommage qu'il soit trop court et la fin est un peu ratée.

Doom 3 terminé au moins 3 fois, pareil pour l'extension. A mon avis techniquement supérieur à Half-life² du moins dans sa version d'origine. Pas le meilleur fps mais un excellent train fantôme.

Half-life², j'en garde un bon souvenir mais je crois que les épisodes 1 et 2 lui apportent beaucoup.

Halo 2, c'est Halo en ++, on peut enfin utiliser deux armes simultanément mêmes différentes, la campagne est sympa bien violente, on peut aussi incarner un Elite et ça c'est classe.
Mais bon c'est plus la claque du premier Halo. Halo 2 était surtout réputé pour son multi.




Edit : j'avais oublié Riddick :oO: , Halo 2, mais quelle année pour les fps.

Edit² : P* j'arrête plus d'éditer.

leeoneil
05/07/2021, 14h35
Et se rappeler de plus en plus qu'on est vieux, ça sera même plus les jeux de la fac mais ceux du lycée :emo:
Bah non si t'étais vraiment vieux ça serait toujours les jeux de la fac ou même de ton 4ème taff !
:XD:
Sale jeune !!!!!

Je vote Half-life 2, avec son moteur physique dinguo pour l'époque !
Le trip avec le gravity gun !!!!

schouffy
05/07/2021, 14h46
C'est dur.
HL2, Doom 3, Riddick et Painkiller m'ont tous régalé.
Ben tiens pour une fois je vais pas voter, je pense que je serai de toute façon d'accord avec le gagnant.

Anonyme220825
05/07/2021, 14h57
Pour moi c'est Half-Life 2. Je pourrai encore y jouer dans les années à venir surtout si Philip Victor continue à bosser dessus pour un hypothétique Remaster sans mauvais goût.

wafwafe
05/07/2021, 16h58
World of Warcraft ici. Toujours copié, jamais égalé.

Eloso
05/07/2021, 17h11
WoW. Voter autre chose serait me mentir à moi-même. Bien que j'ai adoré Kotor2

S0da
05/07/2021, 17h15
Malgré la claque "paradisiaque" du premier Farcry, mon choix se porte sur Half-Life² pour son ambiance (parfois un peu vide il est vrai).

Catel
05/07/2021, 17h37
Painkiller parce que le lance-pieux, les boucliers "humains", les cartes du tarot, le mode berseker, les Boss énormes, la violence, la Black Edition.

The Chronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay terminé plusieurs fois sur Pc et X360 (en remake) un univers carcéral, le corps-à-corps, la vision nocturne, l'infiltration réussie, une ambiance de malade. Dommage qu'il soit trop court et la fin est un peu ratée.

Doom 3 terminé au moins 3 fois, pareil pour l'extension. A mon avis techniquement supérieur à Half-life² du moins dans sa version d'origine. Pas le meilleur fps mais un excellent train fantôme.

Half-life², j'en garde un bon souvenir mais je crois que les épisodes 1 et 2 lui apportent beaucoup.




Edit : j'avais oublié Riddick :oO: , mais quelle année pour les fps.
Quel est ton vote ? Painkiller ?

- - - Mise à jour - - -


Doom 3

Non je déconne, Far Cry bien sur

Non je déconne encore, World of Warcraft, qu'est-ce que j'ai pu y jouer à cette révolution du jeu multijoueur !

Non c'est encore une grosse blague, allé j'ai bien envie de voter pour Def Jam 2.
Def Jam c'est ton vote ?

C'est marrant j'avais JAMAIS entendu parler de ce jeu. :mellow:

Gero
05/07/2021, 18h02
HL2

Même pas je regarde ce qui y a eu d'autre.

Anonyme20240202
05/07/2021, 18h03
Il est très connu Def Jam: Fight for NY, c'était une petite révolution niveau jeu de bagarre à l'époque

Laya
06/07/2021, 00h01
Shadow Hearts: Covenant qui est l'un des RPG m'ayant le plus marqué, il a une ambiance bien à lui, un système de combat faisant le taff et une histoire au dessus du lot :wub:

(heureusement que Kriegor l'a mentionné je l'aurais surement raté).

Cheshire
06/07/2021, 00h08
Other worlds (http://www.alkis.org/eworlds.html)

Dicsaw
06/07/2021, 02h04
Def Jam c'est ton vote ?

Oui ! Je suis sérieux cette fois. :x1:

Kriegor
06/07/2021, 08h17
Ca aurait été mon GOTY n° 2 juste devant UT2K4. J'y joue encore de temps en temps ! Je crois que EA a un Def Jam Fight for (LA?) en projet. J'ai hâte de voir ça.
C'est ce qu'on a fait de mieux en mix arcade/simu de combats de rue. Ce qui est une approche étrangement négligée. D'habitude, on a les jeux de boxes/MMA/catch qui restent sagement sur leur ring, et les jeux de combat de rue avec boules de feu et garde basse. La gestion du décors (et leur variété), le feedback des coups portés, les influences des 5 styles de combat représentés, le système de knockout, tout en faisait une expérience casual jouissive. Monter son combattant était aussi assez plaisant.

Côté gameplay, il reprenait le triangle classique des jeux de catch où l'attaque direct bat la choppe qui bat la garde qui bat l'attaque direct. En fait, pour l'anecdote, on dit souvent que les beat'em up ont engendré les jeux de combat mais cette histoire est surtout centrée sur Capcom et les origines de Street Fighter. Karate Champ prédate Kung Fu Master de quelques mois. A partir des années 86, les jeux de catch et les beat'em up se sont partagés un même socle de gameplay. Donc, pour chopper dans un jeu de catch, on allait juste coller son sprite à celui de l'adversaire, ce qui signifiait que les coups battaient le rentre dedans (la choppe) qui battait l'esquive (qui battait les coups). C'était un peu brouillon donc on a ajouté un bouton de garde et un bouton de choppe, afin que celui qui choppe ne se détermine plus au petit bonheur la chance. Et ça, ça dure depuis des décennies. Ca a une certaine élégance et logique.

J'ai toujours aimé ce type de gameplay parce que ça permet de centrer immédiatement le titre autour de mécaniques d'anticipation et de manipulation, mais c'est aussi un casse tête à équilibrer. Parce que si le timing pour contrer une choppe ou une frappe est trop strict, les joueurs débutant ont l'impression que le jeu consiste juste à spammer (offensivement). Et si ça ne l'est pas assez, les joueurs avancés n'osent plus attaquer. Et le pire, c'est que, souvent, ces 2 situations coexistent. Ce qui fut le cas de For Honor. Et s'applique à pas mal de jeux de catch. Dans FfNY aussi, la défense est très avantagée.

Coïncidemment, les seuls jeux de combat arcade à reprendre ce triangle, les Dead or Alive (où les combattants ont tous 20+ choppes), ont aussi eu une expérience similaire, mais la série a géré cette problématique différemment car ce n'est pas un jeu à timing. Contrer est systématique si tu t'attends à telle attaque de l'adversaire. La série a donc juste dû passer de ce qu'ils appelaient le 3-way hold (où pour contrer un coup, tu avais 3 directions) à un 4-way hold (où tu en as désormais 4). Le genre de petit changement qui bouleverse tout. De fait, que tu sois débutant ou expert dans un DOA, tout reste une question de mind game.

Avec sa plage d'active frames très conséquente, où une attaque pouvait sortir en 10 frames comme en 100, et l'absence de pressing offensif fort (pas de gros combos, des frames de récupération importantes), il y a pas mal d'option d'appâtage dans FfNY et un vrai plaisir à progresser malgré le peu de choses à apprendre. En bref, un jeu bien né. Un des chefs d'oeuvre oublié de EA (ou plutôt par EA) avec Future Cop.

Def Jam Vendetta était déjà, à sa sortie, le meilleur jeu de catch du marché. Mais Fight for New York a eu le génie d'en faire quelque chose de plus urbain, de lui apporter cette variété et cette ambiance à même de lui donner sa singularité. Et quand tu es tout seul à bien faire quelque chose, tout de suite, tu deviens cool.

Sao
06/07/2021, 11h05
J'avais adoré Def Jam FFNY. La violence des coups, l'ambiance, qu'est-ce que c'était fendard avec les potes.

Et puis tu peux faire du kungfu avec Snoop Dogg quoi.

Mais je ne voterai pas pour lui parce qu'entre UT2k4, HL2 et Riddick, j'hésite, même si j'y ai joué après, mon portable ne me permettant pas de les faire tourner correctement à l'époque.

Praetor
06/07/2021, 11h15
World of Warcraft

Pour l'impact énorme qu'il a eu.

comodorecass
06/07/2021, 11h20
J'avais adoré Def Jam FFNY. La violence des coups, l'ambiance, qu'est-ce que c'était fendard avec les potes.

Et puis tu peux faire du kungfu avec Snoop Dogg quoi.

Mais je ne voterai pas pour lui parce qu'entre UT2k4, HL2 et Riddick, j'hésite, même si j'y ai joué après, mon portable ne me permettant pas de les faire tourner correctement à l'époque.

C'est un de mes jeux de baston préféré, l'ambiance, la patate du jeu, les décors exploitables, le roster, une pure merveille.

banditbandit
06/07/2021, 11h27
Quel est ton vote ? Painkiller ?


Oui ! Je suis sérieux cette fois. :x1:

Yog-Sothoth
06/07/2021, 11h55
Doom 3; personne ne l'aime mais j'ai adoré cette orientation horreur. J'y joue encore régulièrement.


Ah si j'ai beaucoup aimé Doom 3, même si curieusement je ne l'ai jamais fini, en le commençant plusieurs fois.
Mes souvenirs sont confus, il me semble y avoir joué à sa sortie, et mon PC était assez puissant pour y jouer dans d'excellentes conditions graphiquement. Je l'avais trouvé splendide.

Parmi les jeux et toujours sur PC je m'étais aussi jeté sur KOTOR 2 que j'ai adoré, tellement mieux que le 1.

Mais alors pourquoi n'ai je pas pris GTA SA sur PC ? :huh: On m'avait prêté la PS2 et le jeu durant un week-end, et ça ramait sévère. Je l'ai finalement pris sur xbox quand il est sorti plusieurs mois plus tard, mais pourquoi pas sur PC ?

Je vote finalement pour Def Jam FFNY, j'ai passé tellement d'heures, je me suis tellement éclaté avec des mouvements absurdes et bien violents (j'avais tout débloqué) sur Xbox. Et créer son propre style de combat. :wub:

The Kusabi
06/07/2021, 12h32
2004, l'année bénie du FPS, je me souviens avoir enchainé UT 2004, Far Cry, Painkiller, DOOM 3 et Half-life². Quelle claque :wub:

Mon cœur balance mais je vote Half-life².

Kamasa
06/07/2021, 13h33
Je vais pas épiloguer : WoW.
Trop de bons moments avec les potes sur ce jeu qui à l'époque était classifié "MMORPG pour casu" ^_^

Et cette année il y a effectivement une liste de mentions "plus qu'honorables" longue le bras, c'est fou !

Kriegor
06/07/2021, 14h22
Trop de bons moments avec les potes sur ce jeu qui à l'époque était classifié "MMORPG pour casu" ^_^

Il y avait beaucoup de jalousie. J'en suis pas fier mais j'ai fait partie de ceux qui critiquaient World of Warcraft de MMORPG pour casus/mioches ALORS QUE :
1/ je n'y avais pas joué
2/ Everquest 2 était mon unique expérience dans le MMORPG

Mais voilà, t'as choisi de te lancer dans un gros MMORPG (Everquest 2 en l'occurrence), t'as envie de te dire que t'as fait le meilleur choix du monde, et tu vois que TOUT le monde ne parle QUE de World of Warcraft, et même une partie de la commu d'EQ2 s'était barré pour jouer AU jeu du moment. Donc la jalousie. C'est un peu le même moteur que pour la guerre des consoles. Ce qu'on est con à 20 ans.

Guitou
06/07/2021, 15h45
Autant 2005 c'était un peu mouif, autant 2004. :vibre:
Doom 3, Far Cry, GTA San Andreas, Half-Life², KOTOR 2, Painkiller, Sacred, Vampire the masquerade, World of Warcraft...
Wouaaah ! :o

Far Cry était une belle claque mais classique, sans besoin de commenter il y a WoW... Mais pour moi un jeu multi ne peut pas être au niveau d'un jeu solo et effectivement Half-Life 2 quoi, mais surtout Kotor 2 ! :love:

Je crois que c'est le seul que j'ai déjà relancé assez récemment, alors que les autres, non ça me tente moins.

Dicsaw
06/07/2021, 15h58
Petite pensée à tous les gens qui votent Far Cry en oubliant que l'ia touchait à travers les murs (https://www.vice.com/en/article/7xgdpe/why-gog-suddenly-fixed-a-13-year-old-far-cry-glitch). Un goty aux standard de 2021 !

Yog-Sothoth
06/07/2021, 16h05
Il y avait beaucoup de jalousie. J'en suis pas fier mais j'ai fait partie de ceux qui critiquaient World of Warcraft de MMORPG pour casus/mioches ALORS QUE :
1/ je n'y avais pas joué
2/ Everquest 2 était mon unique expérience dans le MMORPG

Mais voilà, t'as choisi de te lancer dans un gros MMORPG (Everquest 2 en l'occurrence), t'as envie de te dire que t'as fait le meilleur choix du monde, et tu vois que TOUT le monde ne parle QUE de World of Warcraft, et même une partie de la commu d'EQ2 s'était barré pour jouer AU jeu du moment. Donc la jalousie. C'est un peu le même moteur que pour la guerre des consoles. Ce qu'on est con à 20 ans.

Ben... Everquest 2 était casu aussi. Le terme casu s'appliquait aux MMO dans lesquels on n'avait pas de perte (ou rien de vraiment handicapant) en cas de mort, et on pouvait jouer en solo avec toutes les classes. Où les groupes pouvaient se passer de healers. Ou encore les déplacements via des portails gratuits.
Tout ce qui rendait ces jeux trop accessibles en fait.

Kriegor
06/07/2021, 16h39
Je ne sais pas comment le jeu a évolué mais mourir dans Everquest 2 pouvait rapidement signifier des heures de farm de perdu et il n'y avait pas de limite (ça, ça a été patché d'ailleurs parce que c'en était complètement ridicule). Le seul moyen de soloter au-delà du niveau 20 était d'être un healer soi-même (le druide était le top pour ça).

Mais peu importe, ce que je voulais dire c'est qu'une bonne partie du mépris voué à WoW était dû à sa popularité, ce qui est toujours le cas des phénomènes de mode (ces dernières années, c'est Fortnite la tête de turc). Tout était rapidement prétexte à dénigrer la communauté du soft pour se positionner en tant qu'élite. Je me souviens d'une vidéo d'un mage balançant un slow fall avant de se jeter du haut d'une falaise et une horde de joueurs qui le gankaient se suicidant par avidité. Ben c'était repris en boucle pour critiquer le QI de la communauté.

Après que EQ2 et WoW aient effectué bien des concessions de confort par rapport à leurs prédécesseurs (et bien moins que les jeux et même updates qui les ont suivi), j'en doute pas une seconde. Est-ce que les personnes qui avaient réellement une dent contre ça représentaient le gros des personnes qui se moquaient bien fort de WoW, et est-ce que c'était bien leur principale raison, j'ai un doute.

job to finish
06/07/2021, 16h58
Half Life 2 pour moi.

Hochopepa
06/07/2021, 17h23
Y'a WoW et y'a Dawn of war.
C'est vraiment compliqué là. Ce sont mes deux jeux vidéo préférés.

Je vais voter WoW, parce que si je mets de côté son évolution, le jeu de base c'est extraordinaire. Impossible de décrire tout ce que j'y aimais.

Ah et y'a Ninja Gaiden en plus. Bordel j'ai pas dû beaucoup étudier en 2004.

Snowki
06/07/2021, 17h34
A l'époque j'aurai répondu forcément : WOW

Mais je choisis Vampire: The Masquerade – Bloodlines parce que j'y rejoue encore avec plaisir. Merci la commu.

Catel
06/07/2021, 19h28
Oui ! Je suis sérieux cette fois. :x1:


Oui ! Je suis sérieux cette fois. :x1:
:oO:

- - - Mise à jour - - -

Entre deux gros favoris je me demandais lequel prendrait l'ascendant et même si c'est serré il y a une petite tendance qui se dégage.

Bibik
06/07/2021, 20h52
GTA San Andreas le dernier jeu console que j'ai poncé avant de passer au PC.
Un vrai étalon de l'open world, comme dit dans le thread, il dépassait même le concept d'open world urbain pour avoir en guise de map une région entière. Sur Ps2.

Yog-Sothoth
06/07/2021, 21h07
Je ne sais pas comment le jeu a évolué mais mourir dans Everquest 2 pouvait rapidement signifier des heures de farm de perdu et il n'y avait pas de limite (ça, ça a été patché d'ailleurs parce que c'en était complètement ridicule). Le seul moyen de soloter au-delà du niveau 20 était d'être un healer soi-même (le druide était le top pour ça).



Tu ne confonds pas avec EQ1 justement ? Seuls les Necro et Druides jouaient en solo, et Wizard à compter du level 49, et là effectivement la mort était très pénalisante.

Parce que dans le 2, j'ai joué qu'un perso ça m'a vite lassé. J'étais assassin, j'ai joué seul parce que le problème des MMO qui le permettent, c'est que trouver un groupe est chiant, les gens ne jouent qu'entre potes. Je suis monté au 50 très vite en quelques semaines, j'avais acheté le meilleur cheval, et la mort ne m'a pas ralenti. Voyant ça, même si le jeu avait quelques idées, j'ai désinstallé rapidement.

Catel
06/07/2021, 21h08
Petite pensée à tous les gens qui votent Far Cry en oubliant que l'ia touchait à travers les murs (https://www.vice.com/en/article/7xgdpe/why-gog-suddenly-fixed-a-13-year-old-far-cry-glitch). Un goty aux standard de 2021 !
Pour l'instant personne n'a voté Far Cry. :x1:

Haraban
06/07/2021, 21h29
Je vote Half Life 2 pour pleins de raisons déjà évoquées ici : le design général des zones traversées, ce coté mélancolique et immobile, soudainement abandonné, cette ambiance de fin du monde. Contrairement à d'autres j'ai bien aimé les bagarre et même les passages en véhicules. il n'y a que Nova Prospekt et le gimmick des phéromones à fourmi lions que j'ai trouvé pénible.

Kriegor
06/07/2021, 22h28
Tu ne confonds pas avec EQ1 justement ? Seuls les Necro et Druides jouaient en solo, et Wizard à compter du level 49, et là effectivement la mort était très pénalisante.

Parce que dans le 2, j'ai joué qu'un perso ça m'a vite lassé. J'étais assassin, j'ai joué seul parce que le problème des MMO qui le permettent, c'est que trouver un groupe est chiant, les gens ne jouent qu'entre potes. Je suis monté au 50 très vite en quelques semaines, j'avais acheté le meilleur cheval, et la mort ne m'a pas ralenti. Voyant ça, même si le jeu avait quelques idées, j'ai désinstallé rapidement.

Ah non, je suis quand même sûr d'avoir joué au 2. Mais vraiment à sa sortie (et peut-être les 12 mois qui l'ont suivie). Je me souviens que les joueurs qui mourraient trop devenaient tellement désemparés par toute leur barre d'xp grisée que souvent ils abandonnaient le jeu ou recommençaient un nouveau perso. Juste après que je parte, un gros patch a nerfé la dette : https://eq2.fandom.com/wiki/Update:13 avec un cap et surtout plus de dette partagée. A raison car ça polluait le jeu et n'avait aucun intérêt.

Et druide était, à mon sens, la meilleure classe solo. Elle avait de gros heal over time qui la maintenait en vie pendant qu'elle balançait ses sorts offensifs. Certains disaient invoqueur/nécro aussi mais ce n'était pas très convaincant. Après ça jouait solo sur l'île de départ, et les premières quêtes à Queynos ou Freeport. Mais c'est tout. Les malheureux qui faisaient le changement de ville aussi, même si des âmes charitables les escortaient généralement dans les zones 20+ qu'il fallait traverser pour terminer cette quête absurdement longue (une partie de cette quête t'imposait de tuer 500 orcs... 500 quoi. Et ton XP était bloqué jusqu'à ce que tu en viennes à bout).

Là aussi, il y a eu des changements à peu près quand j'ai arrêté pour rendre le farm bien moins long et le jeu bien plus jouable en solo. En gros la quasi totalité des ennemis du jeu passé le niveau 15 avaient des triangles affichés au niveau de leur nom pour indiquer qu'il fallait les affronter en groupe. Seul, c'était possible... si t'étais prêt à passer 1H par combat pour monter de 1% ta barre de progression de niveau. Ils ont vachement taillé dans ce système et augmenté l'XP gagné en solo ou en petit groupe de 2 - 3. Si t'avais accès au style "animé" lors de la création de perso, t'as pris le jeu après que je l'ai quitté.

WoW a surement influencé tout ça, que ce soit par mimétisme ou par hémorragie de joueurs. Déjà, le jeu nécessitait une excellente config donc la player base n'était pas énorme à ses débuts (une erreur que WoW n'a pas commise). Je ne pense pas qu'EQ2 était un jeu terrible. Le système de combat était un peu nul. Le farming était trop long. Le craft était abominable. On déterminait trop peu de choses quant à l'évolution de son personnage. Je l'avais pris parce que je le trouvais époustouflant graphiquement, les trailers m'avaient emballé. C'était à peu près tout. Je l'ai cité dans mes coups de coeur plus pour les expériences uniques qu'il m'a fait vivre, et que je ne regrette pas. Très belle bande son (symphonique) également.

Mais vraiment le kiff, ça a été de pouvoir m'incarner sous des traits que je n'ai pas et de voir les réactions que je suscitais, et les échanges avec les amis que je m'étais fait dessus (je m'étais fait 3 amis dessus ! énorme pour quelqu'un comme moi). Une 2nde peau quoi. Et c'est là que je me suis dit qu'il ne fallait pas que je continue de toucher à ça.

Psycho1000
06/07/2021, 22h50
Ah une année bien fournie, après 2005 et surtout 2006 qui étaient décevantes pour moi, ça fait plaisir.

Mon vote va à Rome Total War, c'est le jeu qui m'a mis dans la franchise, et j'en suis toujours fan. Ces batailles avec des milliers de soldats, c'était du jamais vu. Ces formations de hoplites ou les tortues romaines :wub:, les discours des généraux avant la bataille, ces sièges épiques, cette carte du monde, ça a été une claque, et ce jeu fait assurément partie de mon top 20 vidéoludique (et les places y sont extrêmement chères).

Autres jeux notables pour moi:
Painkiller:
Sans Rome Total War ça aurait pu être lui (ou WOW).
Un gameplay très nerveux, des armes fun et originales, des boss énormes, des hordes d'ennemis, et surtout des niveaux bénéficiant d'ambiances incroyables.
Ce niveaux sur un espèce de colline avec moines glauques, ce niveau dans la gare et la ville en ruines peuplées de démons et de soldats style 1ère guerre mondiale avec masque à gaz qui nous chargent avec leur baïonnette.
Et surtout le niveau dans l'asile, le meilleur niveau que j'ai jamais vu dans un FPS question ambiance. Un asile délabré et ultra glauque une nuit d'orage, et dedans des fous qui veulent votre mort. Des fous décharnés et amputés qui se trainent par terre. Des fous enchainés à leurs lits, des fous en camisole de force qui hurlent à cause des décharges que leur envoie les électrodes implémentées dans leur crâne, des fous qui marchent à 4 pattes... au plafond :splash:
Même de nos jour il se laisse jouer avec plaisir.

HL2:
C'était beau, les énigmes basées sur la physiques c'était sympa, et ce gravity gun :) Mais loin de la claque du 1er, et le looong passage en aéroglisseur était saoulant.

Far Cry:
Ça dépaysait bien pour l'époque ces paysages de carte postale. Techniquement impressionnant avec de l'eau superbe, une grosse distance de vue et une physique sympa, ça se laissait bien jouer. C'était sympa en multi aussi, y avait moyen de faire n'importe quoi avec les véhicules.

UT2k4:
Bah c'est du UT donc c'est cool, mais bon l'ajout des véhicules ne m'a pas totalement convaincu.

WOW:
J'y ai passé des centaines d'heures, passé plein de moments épiques et marquants mais au final il me laisse un gout un peu amer dans la bouche. Entre le déséquilibre Alliance-Horde pour lequel Blibli n'a rien fait (je jouais horde et était sur un serveur PVP ou il y avait quasiment 70% d'allianceux, c'était pénible), les nombreux avantages de l'alliance (buffs du palouf mieux que ceux du shaman, quête d'Onyxia bien plus simple, villes plus simples à défendre), le PVP implémenté à l'arrache, les promesses qui ont donné des trucs extrêmement décevants au final (classes épiques, armes de sièges), pas de collisions en PVP, Alterac (bon Alterac c'était en 2005)...

Warhammer 40k Dawn of war:
Un bon RTS pêchu et avec un système de jeu original, et l'univers warhammer comme bonus, j'aime.

Doom3:
Sympa, les ombres étaient ouf, mais bon après 1/3 du jeu l'ambiance bien flippante disparaissait, notamment à cause des spawns d'ennemis trop prévisibles (systématiquement dans notre dos)

Pfff je redoute déjà par anticipations les années 1990 a 1999 (voir 2001) ça va être à chaque fois des choix cornéliens pour moi.

Yog-Sothoth
07/07/2021, 06h50
Ah non, je suis quand même sûr d'avoir joué au 2. Mais vraiment à sa sortie (et peut-être les 12 mois qui l'ont suivie). Je me souviens que les joueurs qui mourraient trop devenaient tellement désemparés par toute leur barre d'xp grisée que souvent ils abandonnaient le jeu ou recommençaient un nouveau perso. Juste après que je parte, un gros patch a nerfé la dette : https://eq2.fandom.com/wiki/Update:13 avec un cap et surtout plus de dette partagée. A raison car ça polluait le jeu et n'avait aucun intérêt.


Il me semble avoir joué dès sa sortie car après 3 ans intensifs (c'est simple, je jouais tout le temps, après le boulot soir et nuit, et les week-ends entiers) sur EQ1, j'avais arrêté et j'essayais énormément de MMO, espérant retrouver la flamme.

Mais je peux me tromper à quelques mois près et être arrivé quand ils ont facilité le jeu, car j'ai lu courant 2005 quelqu'un se plaindre comme moi de l'absence de pénalité en cas de mort, et de ne pas devoir retourner à poil chercher son cadavre pour récupérer son équipement. Je ne saurai qu'en rentrant chez moi si j'ai gardé la boîte, alors j'ai la date d'achat.

Par contre j'adorais le craft, choisir un métier (sans que ça soit obligatoire) sans nuire au côté classes de baston, le système était assez riche comparé aux précédents jeux, presque un jeu dans le jeu.

Kriegor
07/07/2021, 07h17
Mais c'était trop long. Tu te retrouvais à passer des heures sur un mini jeu simpliste enfermé dans un établi alors que tu pouvais passer ce temps à explorer le monde.

KaiN34
07/07/2021, 11h00
Personne n'a voté pour Counter Strike Source. :o :ninja:

Sinon tellement stacké cette année 2004. :wub:

Je vote Half Life 2 qui est totalement au dessus du reste.

Higgins
07/07/2021, 12h50
Non, Doom 3 est encore au-dessus. Il a mon vote.

Frypolar
07/07/2021, 19h41
Half Life 2.

Percolator42
08/07/2021, 22h57
Du lourd pour cette année et pareil sur console!
Far cry pour son dépaysement, ses graphismes ( je me rappel encore des pc qui tournaient sur ce jeu au carrefour du coin :bave:) mais surtout la liberté d'approche que j'avais adoré. Dommage que la 2ème partie du jeu avec les monstres soit moins réussi.
Painkiller et son lance pieux :)
Ut2004 parce que Ut
Def Jam Fight For NY pour les parties à 4 avec les potes mais aussi True Crime: Streets of L.A. en "concurrent" de GTA.
Counter-Strike: Source pour beaucoup trop d'heures passer dessus :ninja:
Mais ça sera Half life 2 pour tout ce qui a déjà été dit, la maîtrise de beaucoup d'aspect du jeu est impressionnante.
Du bon topic à souvenirs :cry:

FoxDy
09/07/2021, 17h34
Ah mais oui c'est vrai, True Crime Streets of LA c'était en 2004 aussi ! :o J'aimais bien ce jeu mais j'étais complètement paumée, pas moyen de me repérer dans cette ville.

banditbandit
09/07/2021, 17h37
Non, Doom 3 est encore au-dessus. Il a mon vote.

Cet homme dit vrai !

Nono
09/07/2021, 21h11
Cet homme dit vrai !
Vous me donnez presque envie de changer mon vote.

Catel
10/07/2021, 02h56
Ah mais oui c'est vrai, True Crime Streets of LA c'était en 2004 aussi ! :o
2003 ;)

mithrandir3
11/07/2021, 11h00
Non, Doom 3 est encore au-dessus. Il a mon vote.
mm je ne l'ai pas trouvé très bon. Très lent, graphiquement pas si terrible que ça finalement, et basé sur tellement de jump scares que ça en devenait fatiguant assez vite...

Erkin_
11/07/2021, 13h25
Très lent

Comparé à quel genre de jeux ? Car dans la catégorie des jeux d'horreur c'est un des plus nerveux et rapide qu'il m'ait été donné de jouer. C'est souvent un genre où tu prends 3h pour te retourner, ici tout est immédiat et on profite des trickjumps de l'id tech.
Même si les maps étriquées permettent pas de les utiliser à fond, ça offre néanmoins la possibilité de gagner une accélération utile pour éviter un danger.

mithrandir3
11/07/2021, 13h32
Même si les maps étriquées permettent pas de les utiliser à fond, ça offre néanmoins la possibilité de gagner une accélération utile pour éviter un danger.
Ah oui les maps étriquées, un autre problème du jeu :trollface: Je pense que pas mal de problèmes du jeu sont d'ailleurs issus de problèmes techniques de leur moteur à l'époque.

Erkin_
11/07/2021, 13h41
Quels problèmes techniques ?
Je n'ai pas énormément joué à Doom 3 à l'époque, mais je me suis fait quasi tous les jeux sur l'id tech 4 (et au minimum 1600h sur ETQW) et j'ai toujours été totalement satisfait du moteur.

Les maps étriquées, je dirais que c'est plus une volonté de gamedesign.

Je suis déçu du nombre de votes pour Vampire Bloodlines, je pensais qu'il y avait beaucoup de fans du jeu sur cpc.

mithrandir3
11/07/2021, 14h00
Les maps étriquées, je dirais que c'est plus une volonté de gamedesign.

Ils ont mis des lumières dynamiques à peu partout (ce qui était une feature complètement nouvelle à l'époque), mais à ma connaissance leur moteur de l'époque n'était capable de les gérer que sur de petits environnements, sur le hardware de l'époque. Le moteur ne pouvait pas non plus les mixer avec une illumination globale, ce qui était une autre limitation.

schouffy
12/07/2021, 11h04
Ils ont mis des lumières dynamiques à peu partout (ce qui était une feature complètement nouvelle à l'époque), mais à ma connaissance leur moteur de l'époque n'était capable de les gérer que sur de petits environnements, sur le hardware de l'époque. Le moteur ne pouvait pas non plus les mixer avec une illumination globale, ce qui était une autre limitation.

AvP en 1999 était déjà 100% en lumière dynamique.
Et en passant je trouve que Doom 3 a super bien vieilli graphiquement, bien mieux que Far Cry (:vomit:) et même HL2.

comodorecass
12/07/2021, 11h20
Je suis scié par l'écrasante domination des FPS solo sur ces GOTY. C'est bien simple sur 15 GOTY déjà passés (bientôt 16 en supposant qu'HL² gagne celui ci) on a pas moins de 10 FPS solo (11 toujours en supposant qu'HL² reste devant qui prennent la tête des tops (parfois ex aequo). Alors certes, ils sont toujours mâtinés d'un autre gameplay (RPG, Parkour, Horror, Inflitration) mais n'empêche. Qu'est-ce qui explique ce phénomène?

Robix66
12/07/2021, 11h50
Je suis scié par l'écrasante domination des FPS solo sur ces GOTY. C'est bien simple sur 15 GOTY déjà passés (bientôt 16 en supposant qu'HL² gagne celui ci) on a pas moins de 10 FPS solo (11 toujours en supposant qu'HL² reste devant qui prennent la tête des tops (parfois ex aequo). Alors certes, ils sont toujours mâtinés d'un autre gameplay (RPG, Parkour, Horror, Inflitration) mais n'empêche. Qu'est-ce qui explique ce phénomène?

C'est le genre roi sur PC ?

Kriegor
12/07/2021, 12h00
Ca et les TPS (mais qui sont, eux, plutôt des titres console), ça a toujours été les genres les plus joués non ? Tu sais bouger une souris, appuyer sur ZSQD, tu peux de suite t'amuser. Du coup c'est moins niche que la baston, la stratégie, la gestion, les puzzle, & co. Et c'est plus immersif que les vieux genres comme la plateforme ou le shoot'em up.

Il y a bien d'autres genres avec une player base aussi solide mais ça va être des titres essentiellement axés multi, et les joueurs qui aiment partager au sujet de leurs expériences vidéoludiques sont, je pense, plus nombreux à valoriser un level design, une progression, une immersion, qui leur aura plu ; là où il y a cette idée qu'une partie du plaisir retiré sur une expérience multijoueur est lié aux contacts avec qui l'on a eu le plaisir de partager cette expérience (reste que TF2 a bien eu sa coupe et L4D et Overwatch n'ont pas du passer loin).

volcane
12/07/2021, 12h06
Half life 2 sans hésitations !

Erkin_
12/07/2021, 12h09
Une grosse partie des évolutions techniques sur PC sont passés par les FPS. Je pense que nous sommes pas mal sur CPC à avoir commencé à jouer aux jv sur PC dans les années 90, chaque année il y avait plusieurs FPS qui bousculaient tout.

Maintenant pour le côté solo plutôt que multi, CPC semble plus tourné vers le solo dans l'ensemble et la communauté multi est chaque fois scindées sur de multiples titres. Sans oublier que nombreux de ces jeux multi sont plus exigeants dans la façon dont on aborde le jv (aspect compétitif notamment).

Par ailleurs, on commence à arriver sur une époque où les connexions internet adéquates pour jouer étaient plus rares.

Higgins
12/07/2021, 15h33
En effet, on peut dire qu'un genre est prédominant ici.
Dommage que les jeux de plateforme 3D où on doit attraper des fruits soient tellement sous-représentés.

Voltrek
12/07/2021, 15h38
Dawn of War : Probablement mon RTS préféré. Le dynamisme des combats, la sensation de puissance des armes, la quantité de factions jouables. Une des meilleur adaptation de l'univers Warhammer 40k.


Mention honorable
Half-Life 2 : Une bonne claque à l'époque, mais j'avais trouvé dommage qu'avec un univers et une ambiance aussi incroyable, le jeu se réduise à un simple pan-pan boum-boum.

Zaraf
12/07/2021, 16h21
En effet, on peut dire qu'un genre est prédominant ici.
Dommage que les jeux de plateforme 3D où on doit attraper des fruits soient tellement sous-représentés.

En même temps, c'est purement console ce genre de gameplay.



Pour ma part je tangue entre Grand Theft Auto: San Andreas, Half-Life² et Rome: Total War.
Peut-être aussi Metal Gear Solid 3 (si la série n'avait pas un côté burlesque/comics), ou Far Cry (si le jeu s'était restreint à un affrontement contre des humains).

Comme j'ai aucune logique, je vais choisir Chaos League. C'est le jeu de la liste dont j'ai les meilleurs souvenirs. Il n'a pas l'étoffe d'un jeu de l'année mais c'est celui que j'aimerais le plus réinstaller dans l'immédiat, et rien que pour ça il mérite au moins un vote.
D'ailleurs je cracherais pas sur un remake (dans le sens d'un jeu plus orienté solo que les Blood Bowl).

Hyeud
12/07/2021, 16h37
Je suis scié par l'écrasante domination des FPS solo sur ces GOTY. C'est bien simple sur 15 GOTY déjà passés (bientôt 16 en supposant qu'HL² gagne celui ci) on a pas moins de 10 FPS solo (11 toujours en supposant qu'HL² reste devant qui prennent la tête des tops (parfois ex aequo). Alors certes, ils sont toujours mâtinés d'un autre gameplay (RPG, Parkour, Horror, Inflitration) mais n'empêche. Qu'est-ce qui explique ce phénomène?

Ces topic de GOTY, c'est la conjuration des imbéciles. :ninja:

Epervier
12/07/2021, 16h53
Rome : Total War. Mon premier opus chez Total War, et le début d'un grand amour.
D'ailleurs, j'ai actuellement une partie sur la version Remastered en ce moment.
C'est comme un FPS à l'ancienne, le jeu a un feeling simple, brut et satisfaisant. Je préfère la gestion poussée des derniers opus, mais les grosses charges sont toujours aussi bonnes à lancer.
Et j'aime ses musiques.

J'ai hésité néanmoins avec les Sims 2 et Metroid Prime 2, qui m'ont passionné aussi à cette époque.
Et Shin Megami Tensei III: Nocturne, mais je ne le découvre que maintenant avec son remaster :p.

Eloso
12/07/2021, 16h54
Ces topic de GOTY, c'est la conjuration des imbéciles. :ninja:

Damned, encore une fois je n'ai pas su résister à l'appel :rolleyes:

Nono
12/07/2021, 21h00
Je suis scié par l'écrasante domination des FPS solo sur ces GOTY. C'est bien simple sur 15 GOTY déjà passés (bientôt 16 en supposant qu'HL² gagne celui ci) on a pas moins de 10 FPS solo (11 toujours en supposant qu'HL² reste devant qui prennent la tête des tops (parfois ex aequo). Alors certes, ils sont toujours mâtinés d'un autre gameplay (RPG, Parkour, Horror, Inflitration) mais n'empêche. Qu'est-ce qui explique ce phénomène?
C'est en 2005 qu'il fallait battre campagne contre les FPS. Et faire passer Psychonauts devant mille sabords !

En 2004 il y a au moins 3 FPS qui ont marqué les esprits et les technos pendant minimum trois ans. Ca va être dur de les évincer.

Vactro
15/07/2021, 01h51
Half-Life 2 sans hésiter, une perle ce jeu.

Catel
15/07/2021, 17h13
:stupefy:

Nephizz
18/07/2021, 14h01
Cette année...:sweat:

En tant que gros fanboy, je devrais répondre SMT: Nocturne ou Doom 3.

En toute objectivité, je devrais répondre Half-Life 2, pour l'expérience unique qu'il proposait à l'époque.

Mais si il ne faut en choisir qu'un, ça sera Metal Gear Solid 3.
Je ne suis même pas un fan de la saga, mais ce jeu... :wub:

Ces boss fights (The End :p)...
Ce scénario...
Ces cut-scènes (Ocelot jeune complètement taré :p)...
Et surtout, cette fin... :cry:

Da-Soth
18/07/2021, 18h34
World of Warcraft

J'y ai passé trop d'heures pour voter Doom 3, Dawn of War ou Rome Total War.

Aza
18/07/2021, 19h20
Cette année...:sweat:

En tant que gros fanboy, je devrais répondre SMT: Nocturne ou Doom 3.

En toute objectivité, je devrais répondre Half-Life 2, pour l'expérience unique qu'il proposait à l'époque.

Mais si il ne faut en choisir qu'un, ça sera Metal Gear Solid 3.
Je ne suis même pas un fan de la saga, mais ce jeu... :wub:

Ces boss fights (The End :p)...
Ce scénario...
Ces cut-scènes (Ocelot jeune complètement taré :p)...
Et surtout, cette fin... :cry:

+10000 <3

FMP-thE_mAd
18/07/2021, 20h34
GTA : San Andreas

Une carte de dingue, plein de trucs à faire et à découvrir, et une histoire vraiment sympa dans un univers de gangsta. On l'a fait en même temps avec 2 potes et on passait des soirées entières à se raconter ce qu'on y avait vu / fait. Un énorme jeu.

sabrovitch
20/07/2021, 21h01
Je pensais HL2 mais en fait KOTOR 2 est de 2004 je savais pas je l'ai fait y'a quelques années donc bah KOTOR 2.
Genre c'est sympa HL2 niveau révolution graphique itout mais faut pas déconner c'est loin d'être aussi brillant que le 1 les jeux c'était mieux avant nespa.

Catel
20/07/2021, 23h30
Comme le temps passe vite ! Encore une dizaine de jours pour qu'un challenger s'impose :)

70 votes pour l'instant ! j'ai vu mieux, venez nombreux allez allez :p

Sao
21/07/2021, 10h19
Ok m'sieur, UT2k4 pour moi ;)

Wavan
21/07/2021, 10h32
Rome Total War

YogiSequo
22/07/2021, 14h08
On peut voter pour la YOTC ? (Year Of The Century)
J'ai arpenté tous les recoins de GTA San Andreas pendant des dizaines (centaines ?) d'heures. Passer la manette aux copains après avoir entré tous les cheats codes et mis les 6 étoiles... Le dernier GTA qui aura fonctionné sur moi, la recette tournant en rond...
Metal Gear Solid 3 est mon préféré de la série. La simplicité de son approche moins technologique de l'infiltration, les méchants, le scénario, le combat final....
Baten Kaitos n'est pas vraiment un GOTY en puissance mais c'est un grand jeu passé trop inaperçu par chez nous et je tenais à le mentionner.
Def Jam: Fight for NY un système de combat à part qui fonctionnait vraiment très bien. Un jeu généreux fourmillant de personnages (on peut aussi créer le sien) qui se permet des prises complètement pétées (le pogo stick) mais avec une vraie sensation de violence.
Half-Life² la première fois de ma vie que j'ai eu l'impression de jouer à un film. J'étais totalement immergé. J'étais Gordon.
Mais il n'en faut qu'un et mon vote ira donc à World of Warcraft , pour son immensité, son lore inépuisable, son impact sur le jeu vidéo et la vie de millions de personnes (et les milliers d'heures qu'il m'aura volées avec mon consentement)

Kriegor
22/07/2021, 14h37
qui se permet des prises complètement pétées (le pogo stick)

Cette prise vient de Def Jam Vendetta : https://youtu.be/DdoBS8NTOWY?t=2355

A vrai dire, toutes les prises de catch et de soumission viennent de Vendetta. Avec seulement un an d'écart entre les 2 opus, ils ont évidemment fait beaucoup de copier coller. Ce qui a été rajouté, ce sont les move list des styles street fighter, kickboxer et martial arts, ainsi que les très nombreuses attaques environnementales.

Megiddo
23/07/2021, 11h13
Comme le temps passe vite ! Encore une dizaine de jours pour qu'un challenger s'impose :)

70 votes pour l'instant ! j'ai vu mieux, venez nombreux allez allez :p

Dont un seul malheureux vote (le mien) pour le glorieux Lineage 2, si je ne fais pas erreur. Alors certes, la concurrence est rude sur 2004, mais je suis quand même surpris. Tous les pécéistes étudiants ayant bien trop de temps libre étaient sur WoW? Personne pour défendre la crème de l'école sud-coréenne? :cry:

Kamasa
23/07/2021, 11h26
Les gouts et les couleurs...
J'avais testé Lineage 2 à l'époque, parce qu'un pote passait tellement de temps dessus qu'on a compris pourquoi on ne le voyait plus trop en cours ^_^
Mais ca n'a pas pris : j'étais en pleine période WoW, et niveau animations il y avait un gouffre énorme. Je sais que ça fait pas un jeu, mais ca m'avait beaucoup refroidit. Et puis le design global des décors et des personnages, non, trop... coréen ^_^

Da-Soth
23/07/2021, 11h35
mais je suis quand même surpris

Tu devrais pas. WoW à sa sortie fut un mastodonte qui a tout écrasé à sa sortie.

Megiddo
23/07/2021, 11h47
Mais ca n'a pas pris : j'étais en pleine période WoW, et niveau animations il y avait un gouffre énorme. Je sais que ça fait pas un jeu, mais ca m'avait beaucoup refroidit. Et puis le design global des décors et des personnages, non, trop... coréen ^_^

Bon, pour le design, c'est vrai que c'est une question de goûts, mais mécaniquement, t'es dur. Lineage 2 est très carré, le locking, les impacts des skills, la mécanique d'aggro. A côté, je trouve WoW très sloppy, débraillé, voire mou. Les persos "glissent" à moitié sur les déplacements, les distances entre les mobs et le perso sont imprécises, les coups tapent "dans le vide" mais touchent quand même...Je pense que vous voyez ce que je souhaite souligner. Pour moi, il n'y pas photo entre les deux sur la précision et les rouages de gameplay. L2 est très supérieur, même si plus rigide à prendre en main.


Tu devrais pas. WoW à sa sortie fut un mastodonte qui a tout écrasé à sa sortie.

C'est vrai malgré tout, je le reconnais. Le monde était déjà particulièrement enchanteur, immersif, les possibilités de RP étaient énormes et les builds très intéressants.

Kamasa
23/07/2021, 11h50
Ha mais clairement j'ai pas creusé le fond de Lineage 2 parce que la forme m'a rebuté.
WoW avait aussi pour lui son background qui racontait ce qui se passait avec la trilogie Warcraft, rien que pour ça c'était énorme.

Maximelene
23/07/2021, 15h28
World of Warcraft. Un mastodonte qui a énormément influencé le monde du JV, et qui m'a personnellement énormément marqué et influencé.

Flad
23/07/2021, 15h48
World of Warcraft.
La preuve, des gens y jouent encore.

Groufac
23/07/2021, 15h57
World of Warcraft, parce que faut pas déconner (!)

Hyeud
23/07/2021, 18h51
Tous les pécéistes étudiants ayant bien trop de temps libre étaient sur WoW?

Euh non, je travaillais déjà perso, ainsi que la plupart des membres de ma guilde à l'époque.

Shurin
23/07/2021, 19h04
Grand Theft Auto: San Andreas
Sérieusement quoi...

kennyo
25/07/2021, 09h08
Bonjour, World of Warcraft.

J'ai beau avoir passé l'autre moitié de mon temps de jeu sur ses mods, faut quand même avouer que Half Life 2 n'a que sa physique pour lui.

Catel
25/07/2021, 09h50
Merci à tous pour vos votes ;)

Plus qu'une petite semaine, et rien n'est joué :vibre:

trueleech
25/07/2021, 10h11
Pour ne pas le laisser seul et pour mon amour personnel/tout ce qu'il me rappelle, je vais voter Far Cry. Il y a des jeux sur cette liste qui sont objectivement meilleurs, mais qui sont des suites, des dérivés, ou des évidences, et qui n'ont pas à mon sens le même mérite d'avoir mis une claque inoubliable dans le visuel et le level design à tous les joueurs de cette époque. Le moment après l'intro dans les cachots où tu vois l'extérieur pour la première fois, la machoire qui tombe, un jeu qui visuellement se tient encore aujourd'hui. Un peu répétitif dans son gameplay mais je pourrais me refaire cette séquence initiale éternellement. Puis la variété des armes, des véhicules, l'histoire de fond (qui certes se finit sur une séquence chiante), le côté un peu sandbox bien que ce soit au final un FPS relativement linéaire ... Et puis il y a aussi cette transition inattendue de "démo technique au club med" vers "bordel à mutants".

Mes mentions honorables :

- Half-Life² (et CSS par extension) est un monument évident de game design et de storytelling, mais qui a renfoncé pour moi les mêmes portes que le premier volume (qui serait surement mon choix pour son année d'ailleurs). Et comme souligné par d'autres, c'est aussi un jeu qui m'a souvent donné le sentiment d'être seul dans un univers vide et paradoxalement trop aseptisé, en plus de certaines séquences où l'on se retrouve bloqué pendant des plombes parce que le puzzle évident a quelques détails trop subtils.

- GTA: San Andreas a donné une ampleur nouvelle aux GTA de l'univers 3D mais n'a pas suscité en moi le même ébahissement que GTA 3 à sa sortie - un des premiers open-world de ce genre en 3D - ou Vice City - qui y a ajouté une ambiance et des couleurs folles qui même aujourd'hui sont inégalées surtout pour un jeu de cette époque. San Andreas c'est aussi l'abandon délibéré d'un côté "parodie ludique" de la culture de GTA et du basculement vers le côté plus sérieux et amer qui a peut-être rendu la série plus immersive mais aussi moins amusante. D'ailleurs, GTA IV est parti complètement dans cette direction et pour toutes ses qualités, R* a bien senti le truc en rajustant les curseurs sur le cinquième volet.

- NFSU2 est un peu simple par rapport aux autres de ma liste et de la liste globale, mais est resté si fortement dans les esprits de ceux qui y ont joué à l'époque qu'il mérite une mention honorable. 17 ans après, je trouve toujours quelqu'un qui entend dans sa tête la ligne de basse du remix de Riders on the Storm, les couvertures de magazine, les néons ridicules, les skins de compteur et la débauche totale de kéké tuning en monde ouvert.

- Les Sims 2 a donné à la série une envergure et un niveau de réalisme qui a marqué pour moi le passage de "jeu" à "sandbox où je peux perdre des journées entières à travailler un pan de mur", culminant dans le volet actuel et les possibilités impressionnantes du build mode, mais qui a rebuté certains et renié quelque peu l'humour loufoque du premier. C'est aussi un passage avoué à la commercialisation sans honte des expansions, puisque comme ses successeurs ils se sont contentés de livrer un jeu de base très vide et de calquer exactement les packs sur ceux du premier. Par ailleurs à partir d'University l'optimisation était tellement mal branlée que même aujourd'hui il ne tourne toujours pas correctement sur une machine de guerre.

- Sid Meier's Pirates! garde aussi une place dans mon coeur, avec les séquences de danse au coeur des îles qui sont à jamais imprimées dans ma mémoire, mais était finalement assez répétitif et reprenait des mécaniques de jeu de Civ et associés.

Bref, objectif je sais pas, je m'en fous, après tout c'est un vote. :ninja:

Clear_strelok
25/07/2021, 21h30
Malgré la présence d'Half-Life 2 et son importance pour la suite du jeu vidéo sur PC, je suis obligé d'offrir mon vote du cœur à Metal Gear Solid 3.

Avec le temps et la glissade inévitable de la série vers l'épisode de trop, MGS3 est devenu la dernière relique d'une époque lointaine, quand Metal Gear n'était pas considérée comme la série Has Been la plus connue du jeu vidéo mais comme ce que notre SuperBunnyhop international (https://youtu.be/2QGpsvlrdPA?t=53) décrivait comme une œuvre alternative intense, innovante et étrange. Mais plus encore, MGS3 en 2004 c'était à tous points de vue un coup de massue pour mettre tout le monde d'accord : un coup de massue final de Konami après une série ininterrompue de classiques instantanés sur la console la plus vendue au monde mais aussi le couronnement d'un créateur et de sa série alors qu'elle semblait se conclure sur une note parfaite.

Le gameplay minutieux mais presque arcade de MGS2 ne pouvait pas survivre aux nouvelles ambitions : à la place d'une grande structure métallique séparée en petits niveaux on se retrouve avec une jungle dense, toujours séparée en zones rendues séparément, mais elles sont beaucoup plus grandes et détaillées. Donc on passe de 60 à 30 FPS et le jeu calme son rythme, désormais plus proche des Thief et Splinter Cell qui ont influencé son attention renouvelée à l'importance du son et de la visibilité. Ce qu'on obtient en contrepartie c'est une pléthore interminable de systèmes de jeu obsessivement détaillés, une grande profondeur de jeu et un niveau d'interactivité si élevé qu'il en est parfois ridicule. Vous voulez y jouer comme un techno-thriller survivaliste tout ce qu'il y a de plus sérieux, avec une difficulté simulationniste ? C'est possible ! (https://www.youtube.com/watch?v=WER2gTm-GQ0) Vous voulez y jouer comme une parodie dont vous orchestrerez chaque ressort comique (https://www.youtube.com/watch?v=Le23bsVURds) ? La précision du gameplay le permettra à force de persévérance, mais ce qui est plus probable c'est que vos premières parties alternent régulièrement entre le burlesque et la tension. Le système de déplacement et de caméra multiples est d'une complexité intimidante et parfois consternante, mais il est entièrement au service de possibilités de gameplay à n'en plus finir.

L'histoire pourrait ne pas exister que ce gameplay d'une générosité sans fond en ferait quand même un jeu riche en émotions. On s'implique dans chaque mouvement, on rit devant le comique de situation que nos erreurs et l'interaction entre tous les systèmes minutieux permettent. On pleure des larmes de sang lorsque nos erreurs sont durement punies et on sent l'adrénaline lorsqu'on s'en sort malgré tout ! Mais il y a bien une histoire, et plutôt que d'écrire des mots pour tenter de résumer l'expérience hallucinante qui se cache derrière ce gameplay en or, je vais maintenant me contenter de cette vidéo :


https://www.youtube.com/watch?v=9lbPc1SIrsc

De manière générale ce cru 2004 a été comme 2007 une année monumentale pour le jeu vidéo, et maintenant que l'on est remonté à la première moitié des années 2000 ça ne va plus s'arrêter. Il n'y a aucune autre période rassemblant autant de jeux que je considère comme véritablement exceptionnels (et même sans l'aimer on peut difficilement retirer à World of Warcraft son importance pour la suite, par exemple) et qui font de cette génération de consoles ma préférée à ce jour.

Catel
25/07/2021, 21h57
Tiens, je n'ai pas encore voté moi.

En 2004, j'ai fait The Westerner (la suite du Trésor des Toltèques avec une 3D toystoryesque qui a justifié l'embauche de Jean-Philippe Puymartin pour la VF), Evil Genius et CS Condition Zero. Je passe rapidement sur ces titres mineurs.

Je n'ai jamais été fou de Painkiller. J'ai dû louper un truc dans les mécaniques, mais je l'ai trouvé mou et pas du tout immersif.

Myst IV je l'ai oublié fissa.

Sid Meier's Pirates! est exactement comme Pirates! Gold (lui-même un remake) avec 1 ou 2 gadgets en plus, mais sans avoir le charme de ce chef-d'oeuvre.

Rollercoaster Tycoon 3 est très sympa avec une vraie campagne solo, mais je n'en fais pas un GOTY.

Syberia 2 est un bon jeu d'aventure, moins marquant que le premier.

Far Cry nous donne ce qu'on voudrait avoir tout le temps: des plages tropicales ensoleillées plutôt que des souterrains glauques. Mais sa difficulté est parfois incroyable et la deuxième partie de l'aventure, style Dr Moreau, est convenue.

Vampire Bloodlines a les qualités qu'on lui connaît, mais aussi les défauts qu'on voudrait oublier, ses mécaniques d'action assez grossières, et puis je ne suis pas très fan des ambiances vampire à la Carpenter aussi réussies soient-elles.

J'ai toujours été déçu par HL² que je trouve bien inférieur au 1, parce qu'à force de vouloir faire plein de trucs, il se disperse et perd en impact. Je n'ai pas retrouvé l'ambiance de Half-Life, cette claustrophobie dont on ne s'extirpe que progressivement.


Mon GOTY sera GTA: San Andreas.
Beaucoup lui reprochent une ambiance gangsta.
En dehors d'un certain relent raciste qui est souvent sous-jacent dans ce jugement, ces reproches viennent, comme TRES souvent, de gens qui n'ont jamais dépassé le tout début du jeu. Sinon ils auraient vu l'ambiance des hillbillies de la campagne, des bobos de San Fierro, des mafieux de Las Venturas et j'en passe tellement ce jeu est immense :vibre: Ils sont aussi suffisamment bêtes pour ne pas savoir toucher le bouton de la radio: ils auraient vu que sur 10 stations musicales, il n'y en a que deux de rap :rock:
Rien que pour le temps que j'ai passé à jouer au poker et au bandit manchot et à save/load avec le checkpoint derrière le casino pour accumuler les millions de dollars pour tout acheter dans le jeu, voilà. :sweat:

Yog-Sothoth
26/07/2021, 09h58
Je n'ai jamais compris ce rejet pour le gangsta. C'est un jeu avec des criminels, j'aime bien voir les différents styles.
J'aimerais voir d'autres crimes organisés, chinois, japonais, irlandais, russes...

Erkin_
26/07/2021, 12h11
j'aimerais voir d'autres crimes organisés, chinois, japonais, irlandais, russes...

gta 2 !

Molina
26/07/2021, 12h33
Vampire: The Masquerade – Bloodlines, pour moi, c'était le précurseur de l'idée qu'un RPG n'était pas forcément synonyme d'aventure et que la baston on s'en foutait (même s'il en a un peu trop).
Avec le recul, il est tout à fait jouable de nos jours avec une plâtrée de patch. Et c'est une petite capsule temporelle des années 2000 avec ses bons et mauvais cotés. Et le pire, c'est qu'il est encore vachement jolie aujourd'hui. Il y a eu un travail de dingue sur les textures.

Kriegor
26/07/2021, 16h38
De mon côté, je donne mon vote à Ninja Gaiden. Mon avis vient un peu tard mais j’étais en train d’y rejouer (en raison de son portage PC tout récent) alors je voulais en profiter pour faire la part des choses entre le choc que ce jeu a été, à l’époque, et ce qu’il peut représenter en termes de plaisir encore aujourd’hui, en 2021.

Je n’apprends rien à personne, la 3D a temporairement tué les productions 2D. Progressivement d’abord, à partir de 94, et solidement ensuite, au début des années 2000. Allez, il en restait un peu pour la GBA, ce qui a contribué à son succès d’ailleurs. Les genres old school ont opéré des mutations profondes, les deux dinosaures que sont le shmup et le btu ne se vendaient plus, il fallait les repenser. Il fallait leur ajouter de l’exploration, des clés à ramasser, des portes à ouvrir, raconter une histoire, les étirer, et en même temps les adoucir. On ne jouait plus pour le scoring, pour perdre un peu moins de vies ou aller un peu plus loin à chaque run, on jouait pour découvrir les nouveaux environnements, le déroulé de l’histoire, pour faire des combats qui sont jolis et pas des jolis combats.

A ce titre, c'est ce qui me détache de l'opinion de Clear_strelok sur la 6eme génération. Il y a eu de très bonnes années (2001 et 2004 notamment), de très grands jeux, mais l'arcade et la 2D m'ont trop fait défaut. J'ai au contraire accueilli la 7eme avec grand bonheur.

De Die Hard Arcade à Fighting Force, les beat'em up ne se sont pas réinventés tout de suite. C'était la même chose en plus mou et nettement plus cubique. Ca s'est terminé avec SpikeOut, le dernier ras de marée du genre au japon. Dès 99, ce type de progression, ce type de gameplay, et tout ce qui va avec, ont disparu de tous les plannings des gros studios de production : Sega, Konami, et même Capcom. On est passé sur des systèmes à lock, à patterns, à timing, plus simples, plus lisibles. Il fallait casser l’esprit gouffre à crédits sans cervelle que la presse prêtait à ces dinosaures des salles d’arcade, sur lesquels ils n’arrivaient jamais à bourrer la touche d’attaque assez vite (leurs roustes ne pouvaient venir que de là). Sur un jeu destiné à n’être jamais recommencé, jamais appris, il fallait que le joueur dispose d’une réponse universelle et instantanée à toutes les attaques adverses, par exemple une roulade, et qu’il puisse seulement se reposer dessus et rentrer ses coups derrière. Maintenant, ça, ça semblait parfaitement fair.

Les paramètres à prendre en compte pour bien jouer se sont donc considérablement appauvris. On est quand même passé de titres comme Alien Vs Predator ou Shadow over Mystara à… Onimusha. Et oui… Quand même ! Attention, il y a du charme chez ce dernier aussi. Mais les sensations de jeu étaient tellement différentes que l’amateur de beat’em up arcade se sentait tout abandonné, agonisant sur le trottoir, au milieu de ces punks qu’il avait tant tabassés par le passé. Même Viewtiful Joe, le seul titre 2D ambitieux de l’époque fut, avant toute chose, un Jacques a dit rythmique.

Le salut vint d’un studio fondé en 1995 et qui, jusque-là, n’avait produit que d’excellents jeux de combat (les Dead or Alive) ainsi que le meilleur jeu de volley-ball du marché : la Team Ninja (<- meilleur nom de société aussi). Possesseur de la franchise Ninja Gaiden, ils ont voulu proposer un remake du jeu d’arcade de 1988 (un des meilleurs pré-Final Fight), en 3D. Donc avec des portes, des clés, un inventaire, même de la plateforme, des énigmes à la c*n, du story telling, des roulades bien entendu, et des parades, et des contres. En premier approche, Ninja Gaiden 2004 est un pur produit de son temps. Qu'est-ce qui fait que des joueurs comme Iconoclast ou The Electric Underground le portent aux nues alors qu'ils ne jouent autrement qu'à des BTU 2D ? Qu’est-ce qui a amené ce culte autour de cette franchise ?

En 2 mots : ses ennemis. Toujours sur vous. Toujours dans l'agression. Toujours dans le contournement de vos défenses. Vous esquivez ? Ils restent sur vous. Vous prenez la fuite ? Ils vous spamment de projectiles. Vous restez en garde ? Ils vous placent une projection à travers. Les start-up frames et recovery frames de leurs (potentiellement nombreuses) options sont aussi avantageuses que les vôtres. Leur nombre, leurs fréquences d'attaque et leurs aptitudes imposent une mobilité permanente. Il faut constamment se repositionner afin de les isoler ou de les regrouper, pour pouvoir contrôler l’écran. Il faut avoir un plan de jeu, une vision tactique.

Les i-frames se paient rubis sur l’ongle mais, bien exploitées, rendent leur monnaie en diamant. Les outils de CC ne manquent pas, que l’on achève un ennemi séparé d’un Isuna Drop, qu’on balance un ennemi gênant à travers l’écran d’un Guillotine Throw, ou qu’on traverse l’écran d’un Flying Swallow… Des techniques mythiques qui ont fait le sucre de la série. Entre cette gestion active et permanente du champ de bataille d’un côté, et les contrôles 3D d’un DMC de l’autre, Ninja Gaiden, c’est ce jeu qui a su allier le meilleur de 2 mondes.

Le revers de tout ça, c’est que la difficulté de ce jeu (et de ses suites) est souvent qualifiée de « cheap ». Je le vois encore plus aujourd’hui qu’il vient de ressortir sur PC. Il n’y a pas de skill ceiling à l’horizon une fois qu’on a choppé le timing de la roulade ou du sabaki. Il n’y a pas de ton tour, mon tour, ton tour, mon tour avec la prédictibilité et la précision d’un métronome. On ne no damage pas un Ninja Gaiden (ou alors il faut être fou). On place ses pions, et on assume ses choix, à 60 frames seconde.

Comme je le disais au début de ce post, j’ai pu le refaire récemment. J’admets qu’avec le temps, j’en avais fini par me demander si le contexte + la nostalgie ne m’avaient pas conduit à le placer (et ses suites) sur un piédestal. Y jouer à nouveau m’a fait prendre conscience que non. Je les trouve même encore plus pertinent aujourd’hui. Et encore plus impressionnant avec le recul.

Car les Ninja Gaiden n’ont pas d’héritier. Aucun jeu sorti après n’a repris leurs codes. Quant aux autres jeux d’action, le Simon says s’est considérablement renforcé. Les Souls et les Arkham en ont fait leur leitmotiv. Ce principe est facile à comprendre, même les plus agressifs et écervelés des joueurs assimilent vite qu’il ne leur sert à rien de bourrer. C’est plus rapide à maîtriser, on apprend vite où on a fauté (trop tôt ou trop tard, c’est presque toujours la seule question) ce qui évite tout sentiment que l’échec n’était pas mérité.

Bien sûr, mon but n’est pas de casser ces jeux juste pour beurrer la biscotte des Ninja Gaiden. J’ai un vrai plaisir à parcourir des gameplay différents. En 2021, Ninja Gaiden incarne toujours une différence. Maintenant, à titre personnel, je trouve que l’approche tactique des Ninja Gaiden en fait des jeux d’action plus prenant. Je prends toujours mon pied sur ces jeux comme jamais. Ils représentent la quintessence du genre au même titre qu'un Streets of Rage 4.

Contribuant aussi, à mon sens, au statut de GOTY 2004, Ninja Gaiden était un jeu terriblement ambitieux. Bon, déjà, il bénéficiait d’une réalisation technique au-dessus de ses concurrents. Ce titre profitait de toute la puissance de la Xbox, lui permettant de charger l’écran d’adversaires bien modélisés sans faire toussoter le framerate. Les animations étaient d’une très grande qualité. Côté contenu, les 20 stages offraient de quoi faire. Et surtout refaire, avec de vrais bouleversements d’un mode de difficulté au suivant, avec carrément de nouveaux ennemis et boss à affronter. Ryu avait la move list la plus impressionnante de l’histoire du genre, devançant Guardian Heroes et autres Denjin Makai. Les ennemis et boss n’avaient jamais été aussi variés. Mais qui plus est la quantité d’options à leur disposition se trouvaient bien au-dessus de ce qui se faisait (et, en grande partie, se fera). Leur IA était remarquable.

Conséquence inévitable d’une telle ambition, Ninja Gaiden est sorti assez « cassé ». Seulement, l’histoire ne s’arrête pas là car il s’agit d’un des premiers jeux d’action à avoir profité d’un véritable suivi. Des patchs d’équilibrage et des ajouts sont venus renforcer les énormes qualités de ce titre. Les développeurs étaient très intéressés par les retours de la communauté et ont même organisé un tournoi sur ce jeu, fait rare à l’époque, mais qui leur a permis de bien saisir les points forts et les failles du trésor dont ils avaient accouché.

Tout ça a fini par donner naissance à Ninja Gaiden Black, puis Sigma, puis les suites qu'on lui connait. On touche avec cette licence à ce qui caractérise le jeu vidéo en tant qu’art. Ce n’est pas de vastes panoramas désertiques s’étendant à perte de vue devant le joueur, ou des éléments de narration subtils. Ce n’est pas de la peinture pas plus que du cinéma. Les émotions nous proviennent directement du gameplay, qui nous porte de la panique à l’exultation, de la souffrance à l’admiration. C’est du jeu vidéo.

Catel
26/07/2021, 17h04
:popcorn:

Elma
26/07/2021, 17h06
Pfiuuu...

Trop long !

Cuillère
26/07/2021, 19h44
Ca sera World of Warcraft pour moi !

Pour plus ou moins les mêmes raisons que les autres, TMTC !

Yog-Sothoth
28/07/2021, 09h18
gta 2 !

Je n'ai pas aimé ceux du dessus, je mourais plus vite que dans un meatboy.

dolmard
28/07/2021, 20h04
World of Warcraft sans hésitation.

Basique
28/07/2021, 23h39
Half-life 2 !

Catel
29/07/2021, 16h39
Deux jours !

Deux jours pour emporter la décision sur ce qui est sans doute le GOTY le plus important de la décennie !

dealingtrap
29/07/2021, 16h59
Vampire: The Masquerade – Bloodlines sans hésitation, de très bons jeux en 2004, mais que ce soit UT2k4 ou HL², ils rafinaient une formule existante, alors que pour moi bloodlines a fait progresser un genre tout entier, meme si l'innovation venait avaec une palanquée de bugs, j'en garde de très bons souvenirs.

Rick Descartes
29/07/2021, 23h10
Je vote pour KOTOR 2 finalement, j'attendrai celui de 2004 pour voter pour BGE

Jul Marston
29/07/2021, 23h32
GTA - San Andreas

Oldnoobie
30/07/2021, 12h55
World of Warcraft

Sans déconner, la prise en main est remarquable pour les débutants, on est emmenés sur un tas de territoires, le jeu propose des métiers, du craft, toute une socialisation, des objectifs PvP ou coop avec des sets d'armure etc...
Indéboulonnable roi des MMORPG, ayant engendré foule de mêmes, de goodies, d'anecdotes IRL, de serveurs privés pirates, et à la longévité exceptionnelle.
Typiquement le genre de jeu qui pose un jalon, qui permet de dire qu'il y a eu un avant et un après, un marqueur non seulement dans les MMO mais aussi dans l'histoire générale du JV.

Catel
30/07/2021, 18h26
C'est très très serré dans le dernier virage :halmet:

Lazyjoe
30/07/2021, 21h43
Une année tellement goldée, on pourrait élire un jeu pour chaque mois...

Mais ça va être dur de ne pas voter pour World of Warcraft qui m'a empêché de jouer aux GOTY suivants pour quelque années. :ninja:

Robix66
30/07/2021, 21h46
J'aurai voulu voter Rome Total War. Ou MGS 3. Ou Même San Andreas.

Mais honnêtement, je peux difficilement voter autre chose qu'Half Life 2.

Catel
31/07/2021, 11h45
Dernier jour, le jour où tout peut basculer :drum:

Oldnoobie
31/07/2021, 12h04
Y a rien à basculer : WoW épicétou.
Faut vraiment y avoir jamais jouer pour pas comprendre à quel point c'est / était tellement plus qu'un jeu.
Avoir sa guilde, ses amis virtuels (jusqu'au jour où tu les rencontres au hasard d'un déplacement), planifier les soirées de raid, aller faire de la cueillette, forger pour sa guilde, faire du boursicotage à la revente d'items rares, se constituer au fil des semaines une armure complète...
La magie des toutes premières heures, avec notre Tauren qui part de son petit village indien pour aller découvrir les environs, le Waow-effect en arrivant dans chaque capitale, par leur démesure et leur spécificité...
Les parties en coop avec un ou deux-trois potes, aller s'embusquer dans les bois pour surprendre un joueur Alliance de passage et de trucider, puis échapper aux renforts qu'il a fait venir.

Rien que d'en parler, l'envie de se relancer sur Wow Classic arrive.
C'était tellement un univers que tu pouvais ne jouer qu'à ça ou presque, tout le temps, pendant plusieurs années.

Bon ensuite c'est devenu n'importe quoi, mais c'est un autre débat. Allez, jusqu'à la fin du roi-liche, ça allait encore à peu près.

atomicJo
31/07/2021, 12h16
Aie grosse année que 2004 :O

Ma petite liste de préférés :
Counter-Strike Source : mes débuts sur counter :emo:
Far Cry : la claque graphique, le monde semi-open sur ile paradisiaque, le feeling du shoot, les vehicules
Unreal Tournament 2004 : le sommet de la série
Vampire The Masquerade – Bloodlines : j'avais bien kiffé l'ambiance et le scenario avec son finish ! avec quelques patchs le coté jeu pas fini n'était plus trop genant

Mon GOTY sera Half-Life² qui est quand même parvenu à mettre la barre aussi haute que son prédécesseur en se renouvelant surtout coté gameplay

Kriegor
31/07/2021, 13h48
aller s'embusquer dans les bois pour surprendre un joueur Alliance de passage et de trucider

Après combien de mois d'études de ses habitudes et de collecte de ses infos personnelles ? :ninja:

Dicsaw
31/07/2021, 14h08
Faut vraiment y avoir jamais jouer pour pas comprendre à quel point c'est / était tellement plus qu'un jeu.


Avoir sa guilde, ses amis virtuels (jusqu'au jour où tu les rencontres au hasard d'un déplacement)


La magie des toutes premières heures


le Waow-effect


Mais vous votez pour les meilleurs jeux ou les meilleurs souvenirs ? :ninja:

sabrovitch
31/07/2021, 14h11
Mais vous votez pour les meilleurs jeux ou les meilleurs souvenirs ? :ninja:

"Le jeu était mieux quand j'avais aucune responsabilité, tout mon temps libre, et que j'étais bien moins exigeant et vachement moins un vieux con."
Moi aussi j'y ai passé trouzemille heures, aujourd'hui j'arrive à peine à finir un jeu solo de 10h.

Oldnoobie
31/07/2021, 17h01
Mais vous votez pour les meilleurs jeux ou les meilleurs souvenirs ? :ninja:

Le meilleur jeu de 2004, c'est un souvenir, peu de gens jouent au même titre depuis 16 ans.

Oldnoobie
31/07/2021, 17h08
Après combien de mois d'études de ses habitudes et de collecte de ses infos personnelles ? :ninja:

Ah ah ce cross-topic... non, on avait monté une petite combine, on jouait druides.
Donc entre 2 et 4 joueurs, sachant qu'avec déjà seulement deux druides, on pouvait assommer une cible jusqu'à la tuer, sans jamais qu'elle ait le temps de reprendre le contrôle de son perso.

De mémoire, le premier d'entre nous arrivait en invisible sur le mec en train de cueillir un truc ou on le chopait carrément sur le chemin de passage, paf assommé suivi de 2-3 gros coups, ensuite l'autre joueur l'assommait à son tour et encore 2-3 gros coups, pendant que le premier passait de la forme félin à ours afin de bénéficier du stun de l'ours, puis le second en faisait autant, et en général, un mec qui se faisait assommer 4 fois d'affilée, il était couché mort avant l'écoulement des durées des stuns.

En PvP en arènes ça faisait rager sec, surtout les mecs en tissu(démonistes etc) qui se pensaient super balèzes, le tissu ça résiste pas bien.

Ckao
31/07/2021, 17h09
Le meilleur jeu de 2004, c'est un souvenir, peu de gens jouent au même titre depuis 16 ans.

Quoique pour WoW ça se discute!

Oldnoobie
31/07/2021, 17h10
C'est bien pour ça que c'est le Goty :p

Dicsaw
31/07/2021, 17h10
aujourd'hui j'arrive à peine à finir un jeu solo de 10h.

http://forum.canardpc.com/threads/46852-JV-pour-maison-de-retraite




Quoique pour WoW ça se discute!

Pour Skyrim aussi, c'est dire si la fidélité au fil des années est un bon indicateur. :x1:

Cedski
31/07/2021, 17h35
Half Life 2, de loin.
Purée la découverte de la ville, l'ambiance générale, le niveau de nuit dans le village avec le prêtre...... :bave:

Baarfind
31/07/2021, 21h52
Entre Half-Life² et GTA San Andreas mon coeur balance.
Le vote étant d'une importance cruciale, je le joue à pile ou face.

Et je vote pour ..... Half-Life² !!!

KaiN34
31/07/2021, 22h16
Jamais été un gros fan de MMO mais si y en a un seul que je devais relancer ça serait DAOC et pas WOW perso.

Ananas
31/07/2021, 22h25
Il s'en est fallu de peu!

J'étais sur le point de faire un post rempli ras la geule d'expertise à l'emporte-pièce et de mauvaise foi non-assumée, vous traitant de divers noms d'oiseaux pour n'avoir même pas nommé au moins une fois le seul, le vrai jeu de l'année, que dis-je, de la décennie - une merveille de game design, encore activement joué aujourd'hui par une communauté de grands malades.

Et puis je me suis rendu compte qu'il était sorti en 2003.

Vous l'échappez belle, ça sera pour le mois prochain. En attendant, je vote pour GTA San Andreas. Le dernier GTA qui n'a pas oublié d'être un jeu.

MemoryCard
31/07/2021, 23h14
Y a rien à basculer : WoW épicétou.
Faut vraiment y avoir jamais jouer pour pas comprendre à quel point c'est / était tellement plus qu'un jeu.
Bah justement...
Les MMO c'est quand même très spécifique, et ça s'adresse à un public très particulier, faut avoir, le temps, la motivation, l'état d'esprit qui correspond.
Moi perso, WOW j'y ai jamais touché, pas que ça à faire, et picorer un mmo, je suis pas sur que ça ait du sens (les 2-3 F2P que j'ai lancé, j'ai trouvé ça complètement bidon et j'ai laissé tombé au bout de 2 heures).
A mon avis si le vote c'est :"quel jeu a eu le plus d'influence sur l'industrie en 2004 ?", WOW gagne sans problèmes. Mais je pense qu'on serait surpris du nombre de personne qui n'a jamais touché au jeu de sa vie. (alors que Half Life 2, on aime ou pas, mais tout le monde ou presque s'y est essayé).

SilverPig
31/07/2021, 23h24
Je joue à toutes sortes de JVs depuis les 80's, après une longue pause j'ai joué à WOW en même temps que j'ai eu un accès internet, je bossais beaucoup à ce moment et je faisais pleins de trucs à côté, j'ai quand même joué jusqu'à la sortie de BC et monté un lvl 60 et plusieurs persos, et j'ai vraiment adoré cette époque de découverte du genre. J'ai découvert l'open world 3d en même temps que ce qu'était un tchat, gravé plein de souvenirs très rigolos et eu des sensations que j'ai jamais ressenties sur un jeu solo. Et j'ai jamais touché à HalfLife 2 (ni au 1 d'ailleurs si il y en a eu un :p ).

Effectivement, il a aussi progressivement posé les bases de beaucoup de dérives du genre, mais c'est une autre histoire.

edit: ouais pour les op, y avait eu daggerfall et morro, mais j'ai pas pu y jouer comme je voulais à morro, il tournait pas sur la machine de ma cops)

Catel
31/07/2021, 23h27
Memorycard:
Ben ça tu vois, j'en suis même pas sûr. Et puis au départ, ta manière de compter me semble biaisée, c'est qui "tout le monde" ? Au regard des 6 milliards d'êtres humains de l'époque je te rassure, pour un jeu comme pour l'autre son existence est quasi insignifiante :ninja:

Mais en 2008, Valve annonçait 6,5M de ventes pour HL², alors qu'en 2010, Blizzard revendiquait 12M de comptes WOW actifs.

On peut accorder un bon nombre de copies pirates à HL, mais Steam a dû permettre de limiter le phénomène (il a été conçu pour ça).

Catel
01/08/2021, 01h02
25 votes : Half-Life²
Après avoir fait la course en tête, la superproduction de Valve a bien failli se faire rejoindre, mais un coup de pouce final lui a assuré la victoire. Un plébiscite massif !
21 votes : World of Warcraft
Je me posais la question : lequel des deux gagnerait le GOTY ? Y'aurait-il un challenger ? (la réponse fut non) Je pensais que le caractère communautaire du MMO lui assurerait ses votes. Deux jeux primordiaux des années 2000 et plus encore, de l'histoire de Canard PC.
9 votes : GTA: San Andreas
Le hit de Rockstar se propulse sur le podium. L'inventeur de l'open world moderne est au sommet de son art.
7 votes : Vampire: The Masquerade – Bloodlines
Mes rôlistes préférés n'ont pas manqué le coche pour défendre un Troika !
6 votes : Star Wars: Knights of the Old Republic 2
Mes rôlistes préférés n'ont pas manqué le coche pour défendre un Obsidian !
5 votes : Rome Total War
C'est une surprise pour moi ! Je ne voyais pas ce jeu réunir autant de suffrages, pour moi cette série fait simplement partie du paysage.
3 votes : Unreal Tournament 2004, Metal Gear Solid 3
Des GOTY potentiels qui se sont fait bouffer par une année trop forte pour eux.
2 votes : Def Jam: Fight for NY, Metroid Prime 2, Warhammer 40,000: Dawn of War, Doom 3
J'ai appris l'existence de Def Jam. Et je voyais Doom un tout petit peu plus haut.
1 vote : Ninja Gaiden, Far Cry, Chaos League, Other Worlds, Shadow Hearts: Covenant, Gradius V, Cave Story, Painkiller, Crusader Kings, Lineage 2
Il s'est trouvé une personne pour leur permettre d'exister voire plus. C'est à la fois fragile et fort.

Bravo aux 97 électeurs et électrices !

Robix66
01/08/2021, 01h08
Je vois pas San Andreas dans ton décompte ?

Supergounou
01/08/2021, 01h10
Je vois pas San Andreas dans ton décompte ?

C'est parce qu'on a gagné ! :vibre:

Ma première fois en 16 ans :emo:

Catel
01/08/2021, 01h11
Je vois pas San Andreas dans ton décompte ?
Exact :emo: il est 1h du matin :emo:

Robix66
01/08/2021, 01h12
En comptant qu'il y a eu 96 votes, vu qu'il y en a 90 de listés, il a dû en avoir 6. :ninja:

SilverPig
01/08/2021, 01h15
Merci Catel pour ta tenue et ton suivi exemplaires de ces suffrages. Arrivés à 2000, élira-t-on le jeu de ces 20 dernières années?

Higgins
01/08/2021, 05h16
Le geek chic et svelte Gordon Freeman a vaincu les hordes de nerds gras joueurs de MMO qui sentent mauvais.
Doom 3 n'a pas gagné, mais quelque part il y a une justice.

Aza
01/08/2021, 07h37
Meilleure année du jeux vidéo ever ?

Kriegor
01/08/2021, 10h34
Une des en tout cas.
1998 est sacrément lourde avec des titres comme Half Life, Rainbow Six, Thief, Metal Gear Solid, Tenchu, Starcraft, Gran Turismo, Colin McRae Rally, Baldur's Gate, Fallout 2, Parasite Eve, Xenogears, Final Fantasy Tactics, Resident Evil 2, Ocarina of Time, l'Exode d'Abe, Banjo-Kazooie, Crash Bandicoot 3, Grim Fandango, Tekken 3, Dead or Alive, Bushido Blade 2, Time Crisis 2, Future Cop L.A.P.D....

De même pour 97. 96-2001 est un peu considéré comme un âge d'or, du fait de la démocratisation de la 3D et donc de nombreuses baffes, de l'arrivée à maturité des FPS et des RPG, qui sont les genres rois pour les GOTY, et surement un peu de nostalgie aussi.

Pour moi, c'est simple, mes 4 titres préférés ever sont tous de 2012 donc cette année s'impose sans aucun mal comme la plus bouleversante de ma vie. :)

Lazyjoe
01/08/2021, 11h10
C'est marrant ce plebiscite pour HL². Dans mes souvenirs il y a le gravity gun, des passages nuls en véhicule, une belle ambiance générale et heuuuu... rien de très marquant en fait.
Le premier HL m'a laissé plus de souvenirs, et Far Cry proposait quelquechose de bien plus original, je l'aurais imaginé largement devant.

Haraban
01/08/2021, 11h14
Perso je n'ai pas du tout trouvé les passages en véhicules imbuvable. J'ai même beaucoup aimé celui en glisseur.

Qu'est-ce qui vous a tant déplu dans ces fameux moments ?

Molina
01/08/2021, 11h20
Le meilleur jeu de 2004, c'est un souvenir, peu de gens jouent au même titre depuis 16 ans.

Tiens j'en parlais sur le discord. Bof.

Ce n'est pas parce que le jeu a 16 ans qu'il est injouable aujourd'hui. Kotor 2 ou Vampire, typiquement, ils se jouent mieux maintenant qu'à leur sortie.

Et ça aurait intéressant de voter sur le jeu qui a le mieux vieilli justement, ou qui se laisse encore jouer aujourd'hui, voire soyons fou, qui mérite encore d'être rejoué en 2021. Plutôt que voter par nostalgie.

FoxDy
01/08/2021, 11h30
Bof. Je joue toujours à Metal Gear Solid par exemple, pourtant il a plus de vingt ans. :p

Molina
01/08/2021, 11h32
Bof. Je joue toujours à Metal Gear Solid par exemple, pourtant il a plus de vingt ans. :p

Je ne dis pas que tout le monde fait ça. Mais pour wow, j'ai comme un doute.

Kriegor
01/08/2021, 11h45
Qu'est-ce qui vous a tant déplu dans ces fameux moments ?

Principalement, c'est le côté descendre du véhicule pour débloquer le chemin, puis remonter dedans pour aller un peu plus loin. C'est quelque chose dont les jeux abusent mais dont je ne suis pas fan. Et, en moins important, leur comportement faisait vraiment pas travaillé. Le jeu est sorti après Halo et UT2K4 mais ses véhicules se rapprochaient plus, en terme de conduite, de ce que t'avais dans les maps moddés des joueurs sur HL1 et CS.

Half Life 2 avait un peu le cul entre deux chaises avec, d'un côté, une narration plus soutenue, des déplacements plus lourds, une gestion de la physique ultra poussée, et, de l'autre, un avatar non modélisé, une move list très réduite, une gestion old school de l'inventaire etc. Le jeu était souvent comparé à Escape from Butcher Bay qui est un autre jeu de 2004 d'ailleurs, même s'il ne semble pas très connu ici, et dont la réalisation mettait les petits plats dans les grands pour favoriser l'immersion.


Et ça aurait intéressant de voter sur le jeu qui a le mieux vieilli justement, ou qui se laisse encore jouer aujourd'hui, voire soyons fou, qui mérite encore d'être rejoué en 2021. Plutôt que voter par nostalgie.

Malheureusement, j'ai été tout seul à voter pour Ninja Gaiden.

KaiN34
01/08/2021, 11h47
On a win. :lol:

FoxDy
01/08/2021, 11h53
C'est marrant ce plebiscite pour HL². Dans mes souvenirs il y a le gravity gun, des passages nuls en véhicule, une belle ambiance générale et heuuuu... rien de très marquant en fait.
Le premier HL m'a laissé plus de souvenirs, et Far Cry proposait quelquechose de bien plus original, je l'aurais imaginé largement devant.

Ah tiens, pas le même avis ici. Certes fait sur le tard de mon côté, à mes yeux Half-Life 2 est plutôt mémorable. Le tout début dans le canal, Ravenholm, Chien avec qui on joue à la balle, la progression sur les plages avec les fourmilions, la bagnole, l'autoroute, puis Nova Prospekt, toute l'avancée dans Cité 17 et la Citadelle. Bref, il y a quand même beaucoup de passages marquants dans ce jeu et sa première place me semble méritée.

- - - Mise à jour - - -


Je ne dis pas que tout le monde fait ça. Mais pour wow, j'ai comme un doute.

Ah oui d'accord. Bon là j'avoue, ce n'est pas mon domaine. Je n'ai jamais touché à Wow. En fait, les MMO en général ne m'intéressent pas. J'avais essayé Ragnarok 2 mais c'est tout, ça m'a vite lassé.

Lazyjoe
01/08/2021, 11h56
Perso je n'ai pas du tout trouvé les passages en véhicules imbuvable. J'ai même beaucoup aimé celui en glisseur.

Qu'est-ce qui vous a tant déplu dans ces fameux moments ?

En vrai j'ajoute sans doute une couche de mauvaise foi car globalement j'ai quasiment tout oublié de ce jeu...
Mais je me souviens clairement avoir été soulagé à chaque fois qu'un passage en vésicule se terminait enfin. :ninja:

mithrandir3
01/08/2021, 11h58
C'est marrant ce plebiscite pour HL². Dans mes souvenirs il y a le gravity gun, des passages nuls en véhicule, une belle ambiance générale et heuuuu... rien de très marquant en fait.
Le premier HL m'a laissé plus de souvenirs, et Far Cry proposait quelquechose de bien plus original, je l'aurais imaginé largement devant.
L’histoire de Far Cry était bof et les personnages très génériques … Et autant les premiers moments étaient très bien, avec une IA très bien faite encourageant la rejouabilité, autant je trouve le gameplay moins intéressant par la suite (je dirais la seconde moitié du jeu mais ma mémoire peut me jouer des tours), parce que dans mon souvenir les combats en intérieur ou avec les mutants n’étaient pas très réussis.

Aza
01/08/2021, 12h01
Bof. Je joue toujours à Metal Gear Solid par exemple, pourtant il a plus de vingt ans. :p
Homme de goût

- - - Mise à jour - - -


Une des en tout cas.
1998 est sacrément lourde avec des titres comme Half Life, Rainbow Six, Thief, Metal Gear Solid, Tenchu, Starcraft, Gran Turismo, Colin McRae Rally, Baldur's Gate, Fallout 2, Parasite Eve, Xenogears, Final Fantasy Tactics, Resident Evil 2, Ocarina of Time, l'Exode d'Abe, Banjo-Kazooie, Crash Bandicoot 3, Grim Fandango, Tekken 3, Dead or Alive, Bushido Blade 2, Time Crisis 2, Future Cop L.A.P.D....

De même pour 97. 96-2001 est un peu considéré comme un âge d'or, du fait de la démocratisation de la 3D et donc de nombreuses baffes, de l'arrivée à maturité des FPS et des RPG, qui sont les genres rois pour les GOTY, et surement un peu de nostalgie aussi.

Pour moi, c'est simple, mes 4 titres préférés ever sont tous de 2012 donc cette année s'impose sans aucun mal comme la plus bouleversante de ma vie. :)

Ah oui quand même :o

Erkin_
01/08/2021, 12h03
Perso je n'ai pas du tout trouvé les passages en véhicules imbuvable. J'ai même beaucoup aimé celui en glisseur.

Qu'est-ce qui vous a tant déplu dans ces fameux moments ?

C'était une torture, il n'y avait aucun fun à en dégager, je n'ai jamais réussi à dépasser ces moments sur mes différentes tentatives de faire le jeu. Mais déjà à la base hl2 m'amusait que moyennement, car trop scripté/linéaire et avec des gunfights qui m'ennuyaient.

FoxDy
01/08/2021, 12h04
Homme de goût

Femme de goût, je vous prie. :indeed:

Higgins
01/08/2021, 12h06
Ravenholm
Oui c'est un passage mémorable, dans le sens où on s'en souvient.
Mais c'est vraiment pas terrible! Des zombies pourris, des caisses, des textures de briques.
En terme de jeu d'horreur, c'est ridicule par rapport à Doom 3 et ses décors tortueux, ses éclairages, ses monstres qui sortent de l'ombre.
Franchement, Ravenholm, c'est de la merde!

Lazyjoe
01/08/2021, 12h38
L’histoire de Far Cry était bof et les personnages très génériques … Et autant les premiers moments étaient très bien, avec une IA très bien faite encourageant la rejouabilité, autant je trouve le gameplay moins intéressant par la suite (je dirais la seconde moitié du jeu mais ma mémoire peut me jouer des tours), parce que dans mon souvenir les combats en intérieur ou avec les mutants n’étaient pas très réussis.

Ouais c'est deux écoles opposées dans le fond, HL pour le côté scénario/mise en scène très travaillés mais dans un gros couloir un peu ennuyeux, FarCry pour un gameplay dépaysant dans un monde ouvert et un scénario complètement osef. Mais oui ça s'étiolait dans le seconde partie où ça devient plus bourrin et moins libre.

Kamasa
01/08/2021, 12h57
Ouais c'est deux écoles opposées dans le fond, HL pour le côté scénario/mise en scène très travaillés mais dans un gros couloir un peu ennuyeux[...]

Exactement pour ça que j'ai pas fini HL2.
J'arrêtait pas de me dire "mais ils sont cons les ennemis, s'ils veulent choper Freeman il suffit de suivre le chemin, il n'y en a qu'un seul !"

Megiddo
01/08/2021, 14h10
Lineage 2
Il s'est trouvé une personne pour leur permettre d'exister voire plus. C'est à la fois fragile et fort.


:emo:

Dicsaw
01/08/2021, 14h19
L’histoire de Far Cry était bof et les personnages très génériques … Et autant les premiers moments étaient très bien, avec une IA très bien faite encourageant la rejouabilité, autant je trouve le gameplay moins intéressant par la suite (je dirais la seconde moitié du jeu mais ma mémoire peut me jouer des tours), parce que dans mon souvenir les combats en intérieur ou avec les mutants n’étaient pas très réussis.

Non mais Far Cry les ennemis touchaient au travers des murs et le bug a été corrigé seulement il y a quelques années. ^_^

C'est pas sérieux de retenir cet étron.

Megiddo
01/08/2021, 14h23
Ne serait-ce que pour l'émerveillement graphique auprès d'énormément de joueurs, le bond technologique ou encore les ventes de cartes graphiques ou de nouvelles configs, il a sa place. Et puis il n'était pas si mauvais que ça sur le gameplay. :)

Hyeud
01/08/2021, 18h51
1998 est sacrément lourde avec des titres comme Half Life, Rainbow Six, Thief, Metal Gear Solid, Tenchu, Starcraft, Gran Turismo, Colin McRae Rally, Baldur's Gate, Fallout 2, Parasite Eve, Xenogears, Final Fantasy Tactics, Resident Evil 2, Ocarina of Time, l'Exode d'Abe, Banjo-Kazooie, Crash Bandicoot 3, Grim Fandango, Tekken 3, Dead or Alive, Bushido Blade 2, Time Crisis 2, Future Cop L.A.P.D....

La vache, il n'y a presque que des GOTY dans cette liste. :O

FoxDy
01/08/2021, 18h53
Ouais, 1998 c'est clairement une année de fou. Et peut-être la meilleure.

Oldnoobie
01/08/2021, 19h12
HL² Goty, ce forum est un puits de déception.

Hyeud
01/08/2021, 19h37
HL² Goty, ce forum est un puits de déception.

Oui entre ça et le topic du covid, je commence à avoir honte de fréquenter ce forum, plus ça va plus ça ressemble à un mélange de JV.com et Doctissimo. :ninja:

Dicsaw
01/08/2021, 19h49
Vous aviez autant de mal à imaginer que sur un forum pc master race on puisse élire autre chose qu'un des plus gros jeu de Valve ? :ninja:

Snowki
01/08/2021, 20h06
J'aurai cru que Wow soit plus haut que ça, étonnant.

Catel
01/08/2021, 20h09
Vous aviez autant de mal à imaginer que sur un forum pc master race on puisse élire autre chose qu'un des plus gros jeu de Valve ? :ninja:
Entre HL2 et WOW, l'exclu PC, c'est WOW. :ninja:

Anonyme20240202
01/08/2021, 20h26
Bien mérité pour HL2. WoW c'est vraiment l'aspect social et coopératif qui poussent le jeu très loin. Je note aussi l'excellente OST et le gameplay tout de même très maitrisée à certaines périodes du jeu notamment en PVP, c'était pas mal du tout.

Kamasa
01/08/2021, 20h51
Mais ouais, rien que pour l'OST il devrait être GOTY.
Allez, on va faire le topic du GOTY par OST et par acronymes !

Zaraf
02/08/2021, 16h55
Oui c'est un passage mémorable, dans le sens où on s'en souvient.
Mais c'est vraiment pas terrible! Des zombies pourris, des caisses, des textures de briques.
En terme de jeu d'horreur, c'est ridicule par rapport à Doom 3 et ses décors tortueux, ses éclairages, ses monstres qui sortent de l'ombre.
Franchement, Ravenholm, c'est de la merde!

Perso c'est le moment où j'ai commencé à aimer le jeu après le début poussif. L'environnement est plus sympa que dans les niveaux précédents, et les zombies rapides apportent une certaine pression bienvenue.
Niveau FPS c'est clairement en dessous de Doom 3, mais j'ai trouvé HL2 bien plus varié.

Percolator42
05/08/2021, 08h10
Et personne n'a parlé du multi de HL2, se balancer des chiotes/radiateurs en fonte dans la gueule à l'aide du gravity gun :wub:

Kriegor
05/08/2021, 09h02
Si moi. Le multi d'HL2 est ce qui sauve totalement ce jeu à mes yeux. D'autant que son mod multi officiel, CSS, lui était carrément une douche froide.

Percolator42
06/08/2021, 13h06
J'ai découvert Counter Strike avec cet opus et j'ai vraiment bien accroché, après pour les joueurs venant du 1.6 c'était sans doute différent. Reste la communauté qui elle comme tout gros jeux multi est :tired:

Oldnoobie
06/08/2021, 13h55
J'avais commencé avec la beta 3 de counter-strike, puis la 4, CS 1.6 (de mémoire), mais les opus suivant me sont tombés des mains.

Jul Marston
02/09/2021, 14h25
25 votes : Half-Life²
Après avoir fait la course en tête, la superproduction de Valve a bien failli se faire rejoindre, mais un coup de pouce final lui a assuré la victoire. Un plébiscite massif !
21 votes : World of Warcraft
Je me posais la question : lequel des deux gagnerait le GOTY ? Y'aurait-il un challenger ? (la réponse fut non) Je pensais que le caractère communautaire du MMO lui assurerait ses votes. Deux jeux primordiaux des années 2000 et plus encore, de l'histoire de Canard PC.
9 votes : GTA: San Andreas
Le hit de Rockstar se propulse sur le podium. L'inventeur de l'open world moderne est au sommet de son art.
7 votes : Vampire: The Masquerade – Bloodlines
Mes rôlistes préférés n'ont pas manqué le coche pour défendre un Troika !
6 votes : Star Wars: Knights of the Old Republic 2
Mes rôlistes préférés n'ont pas manqué le coche pour défendre un Obsidian !
5 votes : Rome Total War
C'est une surprise pour moi ! Je ne voyais pas ce jeu réunir autant de suffrages, pour moi cette série fait simplement partie du paysage.
3 votes : Unreal Tournament 2004, Metal Gear Solid 3
Des GOTY potentiels qui se sont fait bouffer par une année trop forte pour eux.
2 votes : Def Jam: Fight for NY, Metroid Prime 2, Warhammer 40,000: Dawn of War, Doom 3
J'ai appris l'existence de Def Jam. Et je voyais Doom un tout petit peu plus haut.
1 vote : Ninja Gaiden, Far Cry, Chaos League, Other Worlds, Shadow Hearts: Covenant, Gradius V, Cave Story, Painkiller, Crusader Kings, Lineage 2
Il s'est trouvé une personne pour leur permettre d'exister voire plus. C'est à la fois fragile et fort.

Bravo aux 97 électeurs et électrices !

Ça tombe sur cette année 2004 mais ce que j'ai à dire marche pour chacune qui suit ou précède : le bilan devrait figurer dans le message d'ouverture je trouve