Voir la version complète : [JDR] Jeux de Rôle : Topic Général
Lou_Gascoun
28/01/2013, 21h51
Ca me donne 'envie d'adapter The Wire à Cyberpunk. :emo:
Omar, ça c'est un PJ cyberpunk.
Jouer un campagne accès sur les flics peut être bien tripant, mais dans ce cas autant jouer à COPS. Y aura moins de Cybernétique mais dans l'esprit c'est très Cyberpunk. La dernière campagne de 2020 est honnête. Pour 2030, il était au bout du rouleau bien qu'il y ait du gros potentiel.
Je plussoi COPS c'est de la bombe.
Mon souvenir de cyberpunk :
Autant les enquêtes menées par le Solo et le Fixer m'emballaient grave, autant dès que le Netrunner plongeait, tout le monde sombrait ( sans jeu de mots :p ).
Le cyberMonde c'est de la merde. Et si ya un traitre dans le groupe, c'est forcement un corporate !
Super jeu, sinon :ninja:
RDJ: Casus Belli est toujours vivant.... Et c'est Didier Guisérix aux manettes! :o :o :o
Anonyme866
29/01/2013, 14h26
Jusqu'à sa prochaine mort.
Ce désir d'acharnement nécromantique devient véritablement obscène.
Faudrait penser leur envoyer une loge inquisitoriale pour purifier cette chose par le feu et qu'on en finisse de ce lamentable supplice échappé du Tartare.
grillepain
29/01/2013, 14h30
Bah mine de rien, CB pour moi c'etait CYBER AGE et surtout leur JDR de pirates que j'avais beaucoup aimé.
Dans les jeux cyberpunkiens, il me semble me souvenir de BERLIN 18 (pas du cyber à proprement parler, mais contexte anticipation proche) dont les scénarii (que je lisais dans CB) étaient souvent très bons (et adaptables à plein de jeux)
On m'a prêté Barbarian of Lémuria. Un jeu dont les mécanismes simples et la rédaction qui va à l'essentiel en font un excellent ouvrage d'introduction au JDR.
Je vous le recommande pour offrir à votre petit cousin pour le brancher JDR. perso ça m'a surtout donné envie de relire BloodLust Metal que les vétérans préféreront sans hésiter.
http://www.legrog.org/jeux/barbarians-of-lemuria
Mon souvenir de cyberpunk :
Autant les enquêtes menées par le Solo et le Fixer m'emballaient grave, autant dès que le Netrunner plongeait, tout le monde sombrait ( sans jeu de mots :p ).
Le cyberMonde c'est de la merde. Et si ya un traitre dans le groupe, c'est forcement un corporate !
Super jeu, sinon :ninja:
Ou un fixer !
Pour les netrunners, on avait réglé ce problème avec la création de Daemon. Des sortes de bots, contenant des programmes, qui pouvaient hacker à ta place.
Parce que sinon, tu tombais effectivement dans le syndrome du Netrunner qui joue pendant que les autres s'ennuient.
alucard le mordant
29/01/2013, 18h52
Mais je voudrais élargir mes horizons et découvrir d'autres JdR cyberpunk et l'autre référence semble être justement le JdR appelé Cyberpunk.
Je ne connais pas le JDR Cyberpunk mais je suis récemment tombé en pâmoison devant The Sprawl (dispo gratuitement ici (http://www.ardens.org/The_Sprawl_Alpha.pdf)mais ce n'est pas la version définitive).
Bon c'est en anglais et ce n'est pas un jeu très classique. Il s'agit d'un hack de l'exceptionnel Apocalypse World (http://www.legrog.org/jeux/apocalypse-world). Le jeu encadre les actions de PJ et du MJ par un système de "moves", qui permet vraiment d'émuler le genre cyberpunk (on se centre sur des runs d'une équipe de mercenaires spécialisés). L'univers est peu décrit mais les règles me semblent permettre d'émuler un feeling très particulier (centré sur la mission et avec le MJ dans un rôle d'antagoniste).
Parce que sinon, tu tombais effectivement dans le syndrome du Netrunner qui joue pendant que les autres s'ennuient.
Ça m'est arrivé récemment mais dans un tout autre univers: Rêve de Dragon
Mon haut rêvant (magicien en gros) a passé une plombe dans les terres médianes du rêve (la "matrice" façon fantasy) pour compléter une lecture d'aura cruciale a la continuation du scenario. C’était sur un gros enchantement de haut rêvant du passé avec genre 5 ou 6 sorts a déchiffrer les uns à la suite des autres. On a fait les premiers normalement puis a réalisé le temps que ça allais prendre et que les autres commençaient à se faire chier donc la fin a été expédiée en quelques jets de dès symboliques. :)
J'adore ce jeu, mais les règles peuvent parfois y être un peu lourdes surtout pour la magie. ^_^
wushu_calimero
31/01/2013, 12h35
LE souci pour CP et Shadow run, c'est que c'est un trait récurrent: matrice = 1 joueur qui occupe le MJ et les autres qui s'emmerdent systématiquement , sauf prouesse organisationelle du MJ (et encore, c'est 'achement + light en SR4 qu'avant, où c'était 3h réelles...).
L'idée des bots est excellente. De son coté, quelle solution est appliquée sur Shadowrun ?
Dans mes souvenirs, ils s'étaient juste arrangés pour les runs dans la matrices soient plus rapides et plus simples.
Personnellement, on gérait ça comme ça. Notre Decker étant ascendant bourrin, ça ne l'a jamais dérangé.
grillepain
31/01/2013, 14h05
De mémoire shadowrun pouvait cumuler les 2 incovénients : matrice et espace astral ^^
Notre MJ nous faisait payer un netrunner free lance, qui réglait ca, et souvent ca créait des actions annexes : le protéger, l'exfiltrer / infiltrer (c'etait une buse), les sous, intrigues secondaires autour de lui (voler des prototypes, regler ses contentieux avec la pegre etc...) c'etait bien attachant finalement comme perso 'annexe' à l'equipe.
wushu_calimero
31/01/2013, 14h11
en SR4 il ont alignés à peu près tous les systèmes de combat (matrice, astral, normal), c'est un peu plus fluide du fait que c'est toujours la même logique de mécanisme. Quand je mjtais en SR3 le decker était un PNJ, point barre.
Punaise, je viens de voir que 7e Cercle editait la nouvelle version de Fading Suns......k'espere qu'ils ont embauché des bons traducteurs et des profs de français, parce que ca serait bete de gacher un si bon jeu !!!
Ça m'est arrivé récemment mais dans un tout autre univers: Rêve de Dragon
Rêve de dragon… :wub:
reveur81
08/02/2013, 16h57
C'est surtout que SR4 est passé au sans fil. Donc la matrice se superpose au monde réel. Il est plus coupé des autres dans un monde à part.
Je renouvelle ma proposition : ceux qui sont fans de Cthulhu et autres RPG et qui ont envie de tester le JDR via PC ( FG 2 par exemple) Suis Ok pour participer à une licence maitresse.
Juste que je manque de temps pour le papier, pas de club sur place ou alors ça joue à des jeux auxquels je ne joue pas et à des horaires ou je bosse, et que voila bon çà me soule. Si vous avez un Bon MJ pour des sessions sur PC je mets la main à la pâte.
chtiungdor
11/02/2013, 20h35
quelqu'un a essayé ou au moins lu eclipse phase ici ?
Je suis en train de le lire.....pour le moment ça poutre :O
wushu_calimero
14/02/2013, 22h48
un peu de pub pour une souscription pour les onmbres d esteren:
http://fr.ulule.com/esteren-dearg/
Ils tentent de financer leur campagne sur ulule. Si vous connaissez, ca vaut le cout, si vous connaissez pas, ca vaut le coup.
le faucheur
15/02/2013, 03h30
Avec tout ce qu'ils ont encaissé avec leurs deux campagnes kickstarter, ils osent encore quémander ? Eh ben putain...
wushu_calimero
15/02/2013, 11h14
J'ai pas suivi les autres campagnes, j'avoue. Je m'étais un peu pris la tête sur la 50° réédition du livre de base. Mais à part ça, l'univers est est sympa, les bouquins sont beaux. Après, 10 000€ pour éditer leur campagne en livre cartonné pour 250 pages ne me parait pas déconnant. Ceci dit, ne bossant pas dans l'édition, j'ai peu être un syndrome bisounours.
quelqu'un a essayé ou au moins lu eclipse phase ici ?
Justement, je venais ici poser la même question vu que je vais en faire bientôt. Je ne le masterise pas mais j'ai regardé le bouquin du MJ, c'est très beau, bien traduit, bien travaillé. L'univers a l'air aussi pas mal sympa. Bref y en a qui ont pu tester pour de vrai ?
Dites les gens : Y'a moyen de jouer dans un univers steampunk avec D&D 3.5? Notamment tout ce qui est gunfight ? J'étais parti pour faire un shadowrun, mais les règles SR me cassent les burnes de manière très très prononcé (du coup j'improvise chacun de mes combats, et tous mes joueurs voient très bien que je suis en train de mentir :ninja: )...
Royaume d'acier (iron kingdom en VO) ça devrait te convenir ;)
Ouep, parait qu'il est bien, mais c'était un peu court pour le commander et le recevoir (et je ne sais même pas si on l'édite encore ! )
Du coup, j'ai repris Shadowrun.... Et il y a mauvais fond de Cthulhu sur mon scénard :tired:
Anonyme866
31/03/2013, 00h50
Au cas où vous ne le sauriez pas, il existe un sujet dédié aux projets KickStarter des jeux sur table (http://forum.canardpc.com/threads/76734-Kickstarter-consorts-pour-les-jeux-de-soci%C3%A9t%C3%A9.-%28avec-index-et-updates-!%29).
J'y ai évoqué ce projet ci :
Achtung! Cthulhu
-
The WW2 Keeper's & Investigator's Guides (http://www.kickstarter.com/projects/modiphius/achtung-cthulhu-the-ww2-keepers-and-investigators?ref=card)
https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/000/473/743/4b8d2dcc9ff1801ea6f24e91ce8233ad_large.jpg (http://www.kickstarter.com/projects/modiphius/achtung-cthulhu-the-ww2-keepers-and-investigators?ref=card)
À vos avis, cela peut il valoir quelque chose ? Le thème m'inspire beaucoup, mais je ne connais pas le passif des auteurs et ne peux donc estimer le potentiel de qualité.
En fait, je me tâte pour les niveaux £80 (+ £20 de FdP) et £130 (+ £35 de FdP) qui seraient sacrément complets. Mais ce serait souscrire une belle somme complètement à l'aveugle.
Je me demande si ça a aussi une chance d'être traduit, et donc de bénéficier du traitement, des éditions Sans Détour.
...
Je suis resté bloqué à Shadowrun et son univers.
...
Je te comprends tout à fait. L'univers de Shadowrun (http://www.archaos-jdr.fr/shadowrun4/) est vraiment très bien, malheureusement les règles ne sont pas au niveau et il semblerait que ce ne soit pas Shadowrun 5 (http://www.archaos-jdr.fr) qui va changer les choses.
Question aux spécialistes :
je suis interessé par Ars Magica, mais apparement, il existe plusieurs versions et editions ?
On en est à la combientieme d'edition : 4e 5e ??
---------- Post added at 14h00 ---------- Previous post was at 13h58 ----------
De ce que jen ai compris, on en est à la 4e edition pour les regles de bases, mais on a des suppléments pour la 5e edition :tired:
J'ai bon ??
wushu_calimero
19/04/2013, 15h08
je ne sais pas où il en sont sur ars mag, pas touché depuis 15 ans.
Mais le projet redcap a l'ait toujours en ligne
http://www.redcap.org/page/Main_Page
Ars Mag, c'est le bien.
tien salut archaos.
Les editions sont compatibles entre elles ou c'est une remise à plat à chaque fois ??
(Pour savoir sur quoi m'orienter ;))
Question aux spécialistes :
je suis interessé par Ars Magica, mais apparement, il existe plusieurs versions et editions ?
On en est à la combientieme d'edition : 4e 5e ??
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De ce que jen ai compris, on en est à la 4e edition pour les regles de bases, mais on a des suppléments pour la 5e edition :tired:
J'ai bon ??
Une traduction de la 5ème édition est en cours : http://fr.ulule.com/ars-magica/
Ratcochon 2
21/04/2013, 22h03
Bonjour, il y a longtemps j'avais joué à un JDR mais je me souviens plus le nom.
Si je me souviens bien, c'était D&D dans le futur avec des elfes et des nains cyborgs qui vont dans la matrice.
Bonjour, il y a longtemps j'avais joué à un JDR mais je me souviens plus le nom.
Si je me souviens bien, c'était D&D dans le futur avec des elfes et des nains cyborgs qui vont dans la matrice.
Shadowrun
Ratcochon 2
21/04/2013, 22h42
Ah oui je crois bien que c'est ça.
Des canards auraient des bons plans pour trouver des ecrans customizables ?
J'en ai trouvé un de savage Worlds qui me conviendrait, mais le prix est absurde :
http://www.amazon.fr/Savage-Worlds-Customizable-Screen-S2P10002/dp/1930855591
Si vous avez des liens avec des prix plus interessants, je suis preneur.
Ou des techniques pour faire les votres ;)
j'utilise mon eeepc comme écran de MJ.
avec tous mes documents accesssibles rapidement, aides de jeu, images destinées au joueurs, google si nécessaire. et en plus il fait de la musique d'ambiance. ;)
Pas con....Portable+tablette.....
Mais faut faire gaffe à la bouffe et aux boissons :tired:
Gobbopathe
24/04/2013, 10h43
Tu veux dire que tu n'as pas confiance aux beerbearer de ta table ?
Knight of Iku
24/04/2013, 10h45
Black Crusade sort bientôt. Bave. Bave. MEGA-BAVE.
(au passage si tu es sur grenoble et que tu cherches un groupe, nos portes sont ouvertes, sentant bon la bière, les parties interminables et le rp minable !)
Tu parles de Savage Worlds, Dyce, tu le fais sur quel univers ? J'en lancerais bien un maison style Space Op, Métal Hurlant/Moebius, le système est aussi Fun Fast & Furious qu'il en a l'air ?
Si je le fais c'est sur Deadlands.
Mais je cherche avant tout un ecran customisable, afin de ne plus avoir a recraquer sur certains ecrans, et les faire moi meme....avec les tables qui m'interesse.
j'utilise mon eeepc comme écran de MJ.
C’est tout petit !
c'est suffisant. ça laisse de la place pour le soda le bol de chips et le bol de guacamole.
ça fais toujours son effet quand un joueur du groupe prend une décision et que j'active l'ambiance sonore pour décrire la suite des évènements.
Dès fois même je le retourne coté joueurs, avec une jolie photo en plein écran qui leur met direct l'ambiance. Un véritable écran interchangeable.
Et puis pour les combats, c'est trop bien d'avoir un piti excel pour noter les tours de jeu, les pv etc... ça fluidifie pas mal de choses et ça permet de garder une dynamique, ce qui est très important pour garder les joueurs attentifs surtout quand ya du monde autour de la table et qu'il faut vraiment enchainer.
A l'heure actuelle, mon portable fait partie de mon coté MJ.
J'ai l'écran (avec les divers tableaux), le portable qui prolonge l'ecran (avec le scenar, les fiches des joueurs et autres notes), et eventuellement la tablette pour noter l'init ou pour montrer les plans et les photos des pnj.
Derriere tout ça, j'ai du papier avec notes mansuscrites et de quoi faire rouler les des (du moins faire du bruit).
Du coup, j'aimerais bien un ecran "generique" ou je pourrais placer mes propres tables de references, en plus de ce que j'ai sur le portable.
Une question pour les utilisateurs de tablette.
Vous avez des noms d'appli que vous utilisez durant vos parties ?
Que ce soit pour les plans, les gestions de combat, d'inventaire......ou les fiches de perso evolutives ??
le faucheur
02/05/2013, 15h48
Des canards auraient des bons plans pour trouver des ecrans customizables ?
J'en ai trouvé un de savage Worlds qui me conviendrait, mais le prix est absurde :
http://www.amazon.fr/Savage-Worlds-Customizable-Screen-S2P10002/dp/1930855591
Si vous avez des liens avec des prix plus interessants, je suis preneur.
Ou des techniques pour faire les votres ;)
http://www.starplayer.fr/boutique/jeux-de-role-vo-/multivers-1/savage-worlds/savage-worlds-customizable-screen/ plus dispo mais je pense qu'il doit pouvoir en recommander.
Sinon en stock chez le fabriquant mais je crois que ça reviendra presque au même prix que dans ton lien : http://www.studio2publishing.com/shop/product_info.php?products_id=84
Merci pour les infos.
Encore une question.....
En ce qui concerne plans et cartes, hormis un papier et un crayon, et vos talents de dessinateurs, vous auriez des sites qui permettent de fabriquer ses propres plateaux de cartes ou de terrains, avec pourquoi pas des meubles ou batiments à decouper pour faire soit meme ses plans ?
Parce qu'acheter toutes les cartes proposées par les editeurs, hors de question !!
Et une question subsidiaire (dont je pense avoir la réponse) : les tuiles ADD son bien compatibles Pathfinder ? :tired:
T'as essayé ça : http://www.rptools.net/index.php?page=maptool ?
Shane Fenton
09/05/2013, 15h15
Depuis 1 an et demi, je faisais une partie de D&D3.5 avec mes élèves ingénieurs, à raison d'une session de 4-5 heures par semaine (hors vacances). On s'est vraiment bien amusés, mais hélàs, la plupart des élèves sont à présent en stage. En particulier, le MJ va passer plus d'un an au Japon afin d'avoir un double diplôme en supplément (il va de soi que je suis super content pour lui, hein !).
Bref, j'ai démarré une nouvelle partie avec un nouveau groupe. Cette fois, j'ai décidé d'incarner un barde, parce que je m'étais laissé séduire par Deekin dans NWN1 (entre autres), et que je voulais essayer de jouer une vraie classe de soutien. Là encore, on s'amuse bien, mais d'une manière différente : en effet, on accumule les échecs critiques ! J'invoque une créature, puis le joueur suivant tente une attaque à distance : échec critique, il tue la créature que j'ai invoquée. Et tout ça en partie grâce à mes chants de barde qui boostent les jets d'attaque et de dégâts ! Bref, une fine équipe de bras cassés. Mais l'essentiel, c'est qu'on s'amuse.
On est jamais content qu'un MJ se casse, sauf s'il est mauvais! :D
Shane Fenton
09/05/2013, 18h39
On est jamais content qu'un MJ se casse, sauf s'il est mauvais! :D
Haha, évidemment, mais là, c'est son avenir qui prime (même si ça me fait ièch' grave, parce que j'avais prévu qu'on reprendrait notre partie à la rentrée, après que tout le monde soit rentré du stage).
ma dernière partie, est un one-shot d'icons (http://www.legrog.org/jeux/icons).
On s'est régalé.
Avec une difficulté inverse savamment dosée par le mj, on est monté en puissance au fur et à mesure du scénar, tel de nouveaux super-héros qui découvrent leur forces. un régal.
la création de persos est fun et rapide, mais nécessite un peu de souplesse de la part du mj pour ne pas se retrouver avec des anti-héros dont les super pouvoirs sont limités à parler aux plantes et faire de super-flatulences.
le système de jeu est aussi simple que génial et donne des situations parfois vraiment épiques.
Je recommande vivement ce jeu à tous ceux qui veulent se faire un délire dans le thème.
Je profite de l'occasion, dans le cadre d'une convention conjointe entre asso JDR et asso JDS, on essaie de faire coller un thème à nos partie de JDS. Ici en l'occurence, il s'agira des contes. Ptet certains d'entre vous ont déja eu l'occasion de jouer a Descent, Dungeon Lords ou certains jeux de société qui s'approche du JDR. Si éventuellement ça vous parle, n'hésitez pas à me faire part de vos idées ^^
Les Demeures de l'Epouvante
Les loups Garou :vomit:
chtiungdor
13/05/2013, 15h54
Avez-vous déjà eu non pas une bonne mais une excellente idée (d'après vos joueurs) lors de la création d'un jeu de rôle perso au point d'avoir l'envie d'en écrire un ouvrage voire de d'éditer (par exemple en kickstarter ?) ce livre de jeu de rôle (règles, background, scénarios...) ?
Les loup-garous avec un bon MJ qui transpose ça en Russie communiste ou dans un pensionnat pour jeunes filles japonaises (avec des tentacules bien sur).:bave:
"Il était une fois" pour du jeu narratif très libre avec un univers conte de fée.
Ou "Oui seigneurs des ténèbres !" aussi.
"Seasons" en non narratif en fait ça collerait bien.
Avez-vous déjà eu non pas une bonne mais une excellente idée (d'après vos joueurs) lors de la création d'un jeu de rôle perso au point d'avoir l'envie d'en écrire un livre voire de l'éditer ?
Il y a quelques auteurs à succès. China Miéville par exemple qui ont recycler leurs univers de jdr pour des bouquins. Mais c'est rare. J'ai un doute pour le vieux royaume et Jaworski. Mais j'ai la flemme de vérifier.
chtiungdor
13/05/2013, 16h23
Je voulais parler d'un livre de jeu de rôle, éditer votre JDR et non écrire un roman ;).
Les loups-garou, pour ce que ça vaut... Avec un bon meuj, ça peut être sympa.
Oui Seigneur des Ténèbres, et dans un registre plus sobre, Il était une fois (très adapté au thème pour le coup). Ça claque.
Plus familial, il y a Dixit (et moyen de l'adapter pour en faire un jeu de type "cadavre exquis" comme ceux sus-cités)
Sinon, tu parles de Descent, j'ai eu l'occasion à quelques reprises de jouer à Horreur à Arkham avec ou sans extensions (qui, ma foi, est un plutôt bon substitutif pour trentenaires à enfants qui ont du mal à trouver des créneaux suffisamment longs, phase de récupération incluse, pour jouer avec des dés et du papier).
Ensuite tu as les Chevaliers de la table ronde jeu coopé sur le thème éponyme et j'ai entendu (mais non testé) parler d'une adaptation de Discworld également (plutôt en bien).
Enfin, pour le côté plus strat', il reste bien sûr les jeux de ptits bonhommes (WH et consorts).
Pour le moment, je pensais mettre en avant Descent, Mice and Mystics, Chevaliers de la table ronde, Dungeon Lords, Demeures et Arkham, et essayer de compléter avec du JDS pour initiés. Et peut être aussi proposer un tournoi autour de Smallworld (avec l'extension Contes et Légendes).
http://www.daysofwonder.com/smallworld/fr/tales-legends/
Descent, profites en, l'extension sort vendredi.
Avez-vous déjà eu non pas une bonne mais une excellente idée (d'après vos joueurs) lors de la création d'un jeu de rôle perso au point d'avoir l'envie d'en écrire un ouvrage voire de d'éditer (par exemple en kickstarter ?) ce livre de jeu de rôle (règles, background, scénarios...) ?
on songe à sortir un jdr avec un pote, via kickstarter d'ici moins d'un an. c'est sans prétention. c'est un mini-jdr pour accrocher des joueurs débutants ou souhaitant découvrir et faire découvrir facilement les bases du jdr.
c'est une idée qui remonte à près de 15 ans. Mais à l'époque c'était un calvaire de trouver le budget pour un tel projet. Kickstarter a changé la donne, alors j'ai dépoussiéré un manuscrit vieux de 15 ans. j'ai recontacté mon pote devenu bon père de famille depuis, mais il a gardé une forte passion mal assouvit du jdr et à tout de suite dit oui. On en est à remettre le système au gout du jour. le jdr a beaucoup évolué en 15 ans et dans le bon sens. il faut savoir prendre les bonnes idées et suivre les tendances positives. Pas encore sur que ça aboutisse. mais on voudrait essayer, juste pour le plaisir de pouvoir donner aux néophytes d'aujourd'hui le truc qu'on aurait bien aimé avoir à l'époque pour se lancer dans le jdr. Oui j'ai toujours été hermétique au TACO...
Kickstarter faut avoir un compte bancaire aux USA déjà.
alucard le mordant
14/05/2013, 14h55
Kickstarter faut avoir un compte bancaire aux USA déjà.
Il existe cependant au moins un équivalent français : Ulule (http://fr.ulule.com/) qui a déjà financé plusieurs JDR.
Un autre modèle intéressant est celui de la publication via Lulu (https://www.lulu.com/) qui permet de faire imprimer et de vendre ses ouvrages (le site prélève une commission mais se charge de l'interface de vente, de l'impression et de réexpédition. On y trouve par exemple le très (très) bon Tranchons et Traquons (http://www.lulu.com/shop/kobayashi/tranchons-traquons/paperback/product-18685311.html) qui est un excellent JDR d'initiation (notons que seule la version papier est mise en vente, le PDF du jeu est gratuit).
PS : ajoutons dans les liens sur la publication via Kickstarter/Ulule ce guide de comment réussir son financement via Ulule.
http://livresdelours.blogspot.fr/2013/04/comment-ne-pas-rater-son-financement.html
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Je profite de l'occasion, dans le cadre d'une convention conjointe entre asso JDR et asso JDS, on essaie de faire coller un thème à nos partie de JDS. Ici en l'occurence, il s'agira des contes. Ptet certains d'entre vous ont déja eu l'occasion de jouer a Descent, Dungeon Lords ou certains jeux de société qui s'approche du JDR. Si éventuellement ça vous parle, n'hésitez pas à me faire part de vos idées ^^
Je peux aussi conseiller Prosopopée (http://www.limbicsystemsjdr.com/boutique/prosopopee/) qui est peut-être plus un JDR qu'un JDS (il est cependant très proche de Il était une fois). Le jeu est inspiré de l'oeuvre de Myazaki (et d'un anime que je ne connais pas du nom de Mushishi) et les joueurs incarnent des divinités qui aident les humains dans leur rapports à la nature.
Il s'agit d'un jeu de récits qui incite à écouter la parole des autres joueurs (il n'y a pas de compétition à la prise de parole comme dans Il était une fois).
Toujours proche de Il était une Fois on trouve le Baron de Munchausen (http://www.legrog.org/jeux/baron-munchausen), les joueurs y incarnent des aristocrates qui se vantent de leurs exploits extraordinaire.
Bon par contre je ne crois pas que cela soit :
1) facilement trouvable
2) trouvable en français (mais il suffit que l'organisateur sache lire l'anglais pour permettre à tous de jouer)
Knight of Iku
14/05/2013, 15h23
Tout le monde est John (http://www.scenariotheque.org/Liens/Jeux/John/), dans le genre il était une fois contemporain.
Y'a des Essonnois qui seraient potentiellement interessés pour des parties de Pathfinder ?
Je suis en train de voir si je peux pas proposer quelques scenars, voires, pourquoi pas, les grandes campagnes officielles.
Nattefrost
22/05/2013, 14h32
Ouais je suis intéressé ! N'importe quel jdr en Essonne m'intéresse à vrai dire. T'es dans quel coin? En MP si tu veux :p.
Du coté de Draveil.
Bon ca serait pas pour tout de suite.....certainement à la rentrée (le temps que 'jingurgite le tout) et je limiterais le nombre de joueurs.....j'ai posé la question su d'autres forums ;)
je prends note et je tiens au courant.
Anonyme866
22/05/2013, 14h38
Kickstarter faut avoir un compte bancaire aux USA déjà.Non, pas que, puisqu'ils ont aussi une filiale en Angleterre. C'est déjà plus près.
Ouais je suis intéressé ! N'importe quel jdr en Essonne m'intéresse à vrai dire. T'es dans quel coin? En MP si tu veux :p.
Si tu veux trouver des parties, va jeter un oeil la dessus :
http://forum.opale-roliste.com/index.php
Tu devrais y trouver ton bonheur
J'ai découvert ça :
http://www.ginungagap.fr/test/index.php?option=com_content&view=article&id=84:star-marx&catid=45:le-soviet-des-etoiles-et-les-parazitnyi&Itemid=79
Bon j'y jouerais pas mais je me suis bien marré à la lecture.
Bon....pour ceux que ca interessaient (Nattefrost par exemple), mon choix c'est arreté sur la Campagne "Le retour des tenebres".
Donc, le temps de tout lire, ca devrait demarrer cet été.
reveur81
27/06/2013, 22h42
Il y a des gens qui ont lu ça ? http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_minisite_sec.asp?eidm=298&esem=1
Ca a l'air bien, et Dark Heresy était déjà de bonne facture.
Il y a des gens qui ont lu ça ? http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_minisite_sec.asp?eidm=298&esem=1
Ca a l'air bien, et Dark Heresy était déjà de bonne facture.
Je l'ai depuis un bail, mais je ne l'ai que feuilleté (j'ai toujours Rogue Trader et Deathwatch à lire en entier)
Ca parait du même niveau de qualité que le reste de la gamme, donc très bon.
Les règles permettent de jouer des cultistes (des humains voués au Chaos, tenant de répandre leur culte et saboter l'Imperium) et/ou des Space Marines du Chaos (ce qui doit donner une approche bien plus bourrine)
Je l'ai lu.
C'est très sympa pour plusieurs raisons :
- On a l'occasion de voir un peu comment ça se passe quand on est pas de l'Imperium
- Le système de progression est très souple par rapport aux autres jeux de la gamme (pas vraiment de classe mais plutôt un alignement vis à vis d'un dieu du chaos qui évolue en fonction des choix).
- Le système de jeu a été un peu épuré par rapport aux autres et corrige certaines erreurs.
- C'est un jeu tout en un qui permet de faire du cultiste de base, du space marine qui pique, du démagogue, du psyker, du soldat d'élite. Pas la peine d'avoir trois bouquins pour avoir l'impression de pouvoir tout faire.
Par contre il y a quelques points négatifs :
- Le système de jeu ayant été refondu en partie, il n'est plus vraiment compatible avec les autres.
- Jouer un mec du chaos, un peu méchant sur le long terme c'est pas facile.
Erlikhan
28/06/2013, 12h47
En même temps, les forces du Chaos dans l'univers de WK40000 sont un peu là pour tout détruire. Donc, les gens qui s'en réclament ne sont pas très bien vus :D
reveur81
28/06/2013, 13h14
Je l'ai lu.
C'est très sympa pour plusieurs raisons :
- On a l'occasion de voir un peu comment ça se passe quand on est pas de l'Imperium
- Le système de progression est très souple par rapport aux autres jeux de la gamme (pas vraiment de classe mais plutôt un alignement vis à vis d'un dieu du chaos qui évolue en fonction des choix).
- Le système de jeu a été un peu épuré par rapport aux autres et corrige certaines erreurs.
- C'est un jeu tout en un qui permet de faire du cultiste de base, du space marine qui pique, du démagogue, du psyker, du soldat d'élite. Pas la peine d'avoir trois bouquins pour avoir l'impression de pouvoir tout faire.
Par contre il y a quelques points négatifs :
- Le système de jeu ayant été refondu en partie, il n'est plus vraiment compatible avec les autres.
- Jouer un mec du chaos, un peu méchant sur le long terme c'est pas facile.
Merci. Tous les points positifs que tu cites me parlent vraiment. Ca fait envie.
Traîtres de tout poil, rejoice, Paranoia a enfin été réédité.
Why Paranoia's Alpha Complex is the greatest dystopia of all time (http://io9.com/5973846/why-the-paranoia-rpgs-alpha-complex-is-the-greatest-dystopia-of-all-time)
Mongoose Publishing : Paranoia (http://www.mongoosepublishing.com/rpgs/paranoia.html)
smokytoks
03/07/2013, 18h45
:bave: :bave: :bave:
http://legeekcestchic.eu/wp-content/uploads/2012/09/shut-up-and-take-my-money11.jpeg
:bave: :bave: :bave:
hier soir, mon groupe de joueurs et moi, on a testé Devâstra (http://www.legrog.org/jeux/devastra).
L'univers, de par son coté atypique, est attachant. ça se déroule dans une Inde revisitée façon médiévale fantastique, avec une pointe de bloodlust pour les armes possédées par les Avatars des Dieux.
Le bouquin est très joli, comme toutes les réalisations actuelles. belle mise en page, beaux visuels. On a poussé sur les clichés du genre shonen, c'etait très amusant.
On a joué avec les prétirés.
malheureusement, le système de jeu ne m'a pas du tout convaincu. S'il se voulait dynamique au départ, c'est tout l'inverse qui se passe dès qu'on rentre en phase de combat.
Des jets d'init a faire. des tableaux à consulter pour les bonus d'init, puis pour la résolution des dégâts. Au final, les concepteurs sont passés à coté de leur cible.
Pire, on trouve des bugs plein leur système.
chaque mouvement compté comme une action oblige les persos CaC a courir la moitié des tours de jeu pour atteindre leur cible.
les persos ne réussiront rien ( mais vraiment rien ) sans claquer des points pour utiliser les pouvoirs de leurs armes.
Et les pouvoirs sont si surdimensionnés qu'on arrive vite à les utiliser systématiquement jusqu’à épuisement des réserves points nécessaires.
S'il promet de belles actions spectaculaires dignes de mangas, son système de combat mal réfléchi le range derrière Anima ( malgré la masse de calcul ) pour le coté manga.
Derrière l'excellent Icons pour l'usage des pouvoirs surhumains ( dont je trouve le système de combat génialissime )
Derrière le très bon 'Brigades chimériques' pour citer un autre JdR au background atypique avec des super pouvoirs.
http://i43.servimg.com/u/f43/11/03/47/35/andha_11.jpg
Aaaaah Paranoia... entre ça et Toons, qu'est ce que j'ai pu masteurisé des parties déjantées...
Dites, Shadowruns returns 'a donné l'envie de retourner sur une table... y'aurait pas des joueurs sur le 94 ?
Gobbopathe
31/07/2013, 13h13
A partir d'octobre je serai bien plus prêt et je dois dire que la table me manque aussi, donc petite option à l'occasion
Hem, comme sur l'autre thread sur Shadow, je n'ai pas précisé que je n'ai plus aucun livre de règles depuis bien longtemps... faudrait aussi trouver le mj ! :)
Bon.....si y'a une partie qui se lance, j'en suis aussi......
Je me vois pas masteriser du Shadowrun.....ou alors faut que je relise toute la V4 :tired:
Si t'as les bouquins, je te les emprunterai. Moi ça me va j'adore masteriser !
Si l'anglais te dérange pas, j'ai tout en pdf ;)
Gobbopathe
31/07/2013, 22h13
Je dois avoir un bouquin de base je sais plus où (mais ça doit pouvoir se trouver) et je ne sais plus quelle version
wushu_calimero
01/08/2013, 10h54
Allez voir sur shadowforums.com , vous y trouverez des tables, des rencontres IRL et des tas de fan boys SR 1 à 5.
Si l'anglais te dérange pas, j'ai tout en pdf ;)
Argl... autant lire un roman en englais, ça me va, autant un livre de règles... m'enfin bon, si c'est du pdf, de toutes façons, ça coute rien.
Allez voir sur shadowforums.com , vous y trouverez des tables, des rencontres IRL et des tas de fan boys SR 1 à 5.
Merci pour le lien. Mais je prefererai rester entre canard, vu que (perso), ça serait de toutes façons à un rythme casual...
ThorThur
01/08/2013, 11h58
Personne n'est tenté par une solution online, type Roll20 (http://roll20.net/) ?
C'est moins convivial forcément mais c'est aussi plus simple pour organiser des parties avec des gens éloignés.
Nattefrost
01/08/2013, 12h24
A propos du JdR papier sur internet, j'étais assez sceptique mais ce poulpcast sur ToC me ferait presque changer d'avis. Reste à essayer.
Le podcast en question http://www.tentacules.net/index.php?id=540
(http://www.tentacules.net/index.php?id=540) c'est un podcast habituellement centré autour de Cthulhu mais cette fois non et pas mal de logiciels sont passés en revue ;).
Si jamais une table veut se monter dans le 94, je suis MJ. J'ai pas mal de cordes à mon arc (Cyberpunk, Vampire, AD&D, Bloodlust, Cthulhu, Dark Heresy, ...) par contre pas de Shadowrun.
Je suis pas super fan du jeu en ligne mais si il y a besoin d'un mj pour une table physique ça peut le faire.
wushu_calimero
02/08/2013, 12h12
@Medjes
Il doit y avoir quelques canards aussi là bas. A commencer par Archaos, qui passe de temps en temps ici, (pub: http://www.archaos-jdr.fr/index.php?page=Actualite ).
reveur81
05/08/2013, 09h01
Suite à mon déménagement je suis retombé sur mes livres de JDR. Notamment Barsaive et les Denizens pour Earthdawn.
Putain d'univers quand même. Je n'aime pas du tout le système mais l'univers, c'est vraiment une perle à tout point de vue.
chtiungdor
02/09/2013, 19h20
Les rôlistes sont morts cet été ? :O
ThorThur
02/09/2013, 20h08
Ah bah tiens, non, tu fais bien de remonter le topic, j'avais une question !
Un pote m'a fait découvrir la série télé Firefly et j'ai réalisé a posteriori que j'avais déjà entendu parler d'un jdr dans cet univers-là. Du coup, je me demandais si certains canards y avaient joué, ce que ça vaut, etc.
Des avis ?
Le Glaude
03/09/2013, 06h29
Les rôlistes sont morts cet été ? :O
Hmmmm non, m'enfin y'en a qui préfèrent partir en vacances plutôt que de faire du jeu de rôle j'imagine.
Ah bah tiens, non, tu fais bien de remonter le topic, j'avais une question !
Un pote m'a fait découvrir la série télé Firefly et j'ai réalisé a posteriori que j'avais déjà entendu parler d'un jdr dans cet univers-là. Du coup, je me demandais si certains canards y avaient joué, ce que ça vaut, etc.
Des avis ?
Un jeu de plateau, c'est sur, par contre un jdr j'en sais rien ?
chtiungdor
03/09/2013, 11h39
Vous avez déjà discuté de la théorie GNS/LNS ici ? Vous en pensez quoi ?
Caerbannog
03/09/2013, 13h24
Un pote à acheté le dernier jeu du Grumph : Oltréé.
Avec le lien qui expliquera mieux que moi de quoi il s'agit (http://johndoe-rpg.org/site/2013/06/02/oltree-sortie-prevue-en-juillet/).
Et ça a l'air franchement pas mal : simple, ouvert, mélange old school (des dés 8 et une map hexagonale) et new school (Cartes d’événements, interactions joueurs/MJ poussées) avec un système bien pensé et assez tactique quand même.
On devrait s'en faire une partie un de ces quatre.
L'invité
03/09/2013, 13h39
Moi j'ai masterisé ma première partie de Numenéra pendant les vacances.
C'est :wub:
Vous avez déjà discuté de la théorie GNS/LNS ici ? Vous en pensez quoi ?
Dans mes souvenirs, ce n'est pas quelque chose que l'on a abordé sur ce sujet.
Ce que j'en pense... pas grand chose. C'est une tentative de rationalisation d'une activité humaine extrêmement diverse. Cela énonce un certain nombre d'évidence. Et pour être complet, cela oblige à faire des définitions tellement large que l'on perd de vue ce que l'on appelle JDR communément.
Il y a des idées intéressantes, et c'est un exercice intellectuel intéressant. Mais j'ai du mal à voir ce que ça va changer pour un groupe de potes qui mangent des chips en vivant une aventure avec des dés aux formes étranges.
Vous avez déjà discuté de la théorie GNS/LNS ici ? Vous en pensez quoi ?
Jamais entendu parler. Kécécé ?
alucard le mordant
03/09/2013, 15h45
Vous avez déjà discuté de la théorie GNS/LNS ici ? Vous en pensez quoi ?
Je ne crois pas.
Je suis partagé. Je trouve les définitions trop confuses pour fournir un vocabulaire commun et simple de discussion, ces termes amènent beaucoup d'incompréhension ce qui est quand même fâcheux pour une théorie sensée offrir des termes permettant aux joueurs de se mettre d'accord sur la façon de jouer (il est difficile de trouver un texte clair sur cette théorie même aujourd'hui).
Même Vincent Baker, qui est l'un des deux créateurs qui s'y réfère le plus a aujourd'hui un jugement assez sévère sur le sujet (cf. cet article de blog (http://awarestudios.blogspot.fr/2013/08/de-lobsolescence-du-gros-modele.html), blog que je recommande vivement a tout rôliste d'ailleurs).
Je trouve beaucoup plus intéressant, de la part de The Forge (le forum d'où provient la théorie GNS), deux autres idées :
*L'idée que "System does matter" : l'idée que les mécaniques de jeu sont importantes et surtout que l'on peut remettre en question beaucoup de postulats implicite du JDR (exemple : la présence d'un MJ, le fait que le MJ ait tous pouvoirs de décision, le fait qu'un joueur ne peut raconter que ce que son personnage essaye de faire, etc)
*L'idée du contrat social : il est important de se mettre d'accord sur les attentes de chacun avant la partie. Certaines attentes étant incohérentes.
---------- Post added at 15h45 ---------- Previous post was at 15h35 ----------
Jamais entendu parler. Kécécé ?
En très gros l'idée qu'il existe trois démarches en tant que joueur :
Ludiste : Je joue pour relever des défis, qu'il s'agisse d'être le joueur qui se distingue le plus par ses exploits, de nettoyer un donjon en gérant mes points de vie, etc. Exemple : refaire le duel Gimli/Léolas pour savoir qui tuera le plus d'orcs avec un autre joueur.
Narrativiste : Je joue pour être mis face à des choix importants, des dilemmes, pour mon personnage. Exemple : devoir choisir à Vampire de vampiriser ou non celle qui était ma petite amie quand j'étais mortel.
Simulationiste : Je joue pour simuler un canon esthétique. Exemple : J'incarne Doctor Who, je ne veux pas être mis dans des situations où je suis obligé de me servir d'armes à feu.
Suivre ces trois démarches en même temps c'est -selon la théorie- prendre le risque de dysfonctionnement. Si je cherche à jouer simulationniste dans le canon de James Bond et que le MJ me met dans des situations où mon personnage est ridicule ou confronté à des dilemmes moraux, je vais faire la gueule par exemple. Moi je veux jouer James Bond et avoir la classe.
Nattefrost
03/09/2013, 16h02
Il y a des idées intéressantes, et c'est un exercice intellectuel intéressant. Mais j'ai du mal à voir ce que ça va changer pour un groupe de potes qui mangent des chips en vivant une aventure avec des dés aux formes étranges.
100% d'accord.
Je retiens un seul point, les attentes communes. Mais un scénario -et à fortiori une campagne- n'est pas monolithique. On peut avoir des parties plus ludistes et d'autres plus simulationnistes. Pour moi faut des trois, les isoler une par une n'a pas de sens.
@alucard : ben justement je trouve en tant que MJ que mettre le personnage en situation délicate est intéressante. Que ferait James Bond alors qu'on se moque de lui ? On a beau se moquer de lui il demeure James Bond...au joueur de s'en sortir.
alucard le mordant
03/09/2013, 16h12
@alucard : ben justement je trouve en tant que MJ que mettre le personnage en situation délicate est intéressante. Que ferait James Bond alors qu'on se moque de lui ? On a beau se moquer de lui il demeure James Bond...au joueur de s'en sortir.
Je ne suis moi même pas complètement convaincu par l'idée qu'il est impossible de mélanger les trois approches. Je reformule une version faible de la théorie : si tu mélanges les approches il faut y réfléchir longuement parce que tu risques d'avoir des problèmes.
Le risque ici c'est que, je pense qu'on l'a tous vécu (en tout cas moi oui), il arrive que tu viennes à la table avec un personnage que tu veux hyper-classe, tu as comme modèle un personnage de fiction trop cool (James Bond par exemple). Sauf que le MJ ne respecte pas cet aspect, tu passes ton temps à foirer tes dés, quand tu tentes une cascade tu te vautres lamentablement, tu as l'impression d'être ridicule et ça t'emmerde (dans les films, on sait que James Bond va s'en sortir et ne sera jamais trop ridiculisé).
Je ne dis pas qu'il n'est pas possible de mélanger le défi ludique avec le fait d'incarner James Bond mais il faut -je pense- faire gaffe.
ThorThur
03/09/2013, 17h14
Un jeu de plateau, c'est sur, par contre un jdr j'en sais rien ?
La gamme s'appelle Serenity (http://www.legrog.org/jeux/serenity) mais j'ai l'impression qu'elle n'existe qu'en anglais...
Yep, elle n'existe qu'en anglais.
Une nouvelle edition devrait d'ailleurs arriver d'ici la fin de l'année, compatible avec les suppléments déjà sortis.
Et pour preciser, le jeu est vraiment sympa....non seulement à jouer, mais egalement comme codex pour le background de Firefly.
wushu_calimero
03/09/2013, 18h02
Je ne suis moi même pas complètement convaincu par l'idée qu'il est impossible de mélanger les trois approches. Je reformule une version faible de la théorie : si tu mélanges les approches il faut y réfléchir longuement parce que tu risques d'avoir des problèmes.
Le risque ici c'est que, je pense qu'on l'a tous vécu (en tout cas moi oui), il arrive que tu viennes à la table avec un personnage que tu veux hyper-classe, tu as comme modèle un personnage de fiction trop cool (James Bond par exemple). Sauf que le MJ ne respecte pas cet aspect, tu passes ton temps à foirer tes dés, quand tu tentes une cascade tu te vautres lamentablement, tu as l'impression d'être ridicule et ça t'emmerde (dans les films, on sait que James Bond va s'en sortir et ne sera jamais trop ridiculisé).
Je ne dis pas qu'il n'est pas possible de mélanger le défi ludique avec le fait d'incarner James Bond mais il faut -je pense- faire gaffe.
C'est comme vouloir maitriser un vampire version dark ambiance avec une table de joueur qui ont eu une semaine de merde et se la jouent ambiance toon / kamelott.
En gros, s'il n'y pas consensus entre les attentes du MJ / des PJs, ça va pas être simple... que ce soit par rapport au niveau de jeu (djeun aventurier, power player...) de l'ambiance, du niveau de règle, ... c'est un peu le syndrome Farador (http://www.dailymotion.com/video/xd6pwz_what-is-the-role-play-game-c-est-qu_fun)quoi...
chtiungdor
03/09/2013, 18h35
Tu évoques davantage le contrat social là non ? Perso dans mes parties, en tant que PJ ou MJ, on se met toujours d'accord avant sur le style des parties que l'on va jouer ou du moins le MJ va expliquer comment il voit le jeu et les joueurs viendront jouer à sa table ou non.
Un pote à acheté le dernier jeu du Grumph : Oltréé.
Avec le lien qui expliquera mieux que moi de quoi il s'agit (http://johndoe-rpg.org/site/2013/06/02/oltree-sortie-prevue-en-juillet/).
Et ça a l'air franchement pas mal : simple, ouvert, mélange old school (des dés 8 et une map hexagonale) et new school (Cartes d’événements, interactions joueurs/MJ poussées) avec un système bien pensé et assez tactique quand même.
On devrait s'en faire une partie un de ces quatre.
Je confirme, j'ai joué Vendredi dernier. Bon faut une table réveillée et le participatif ajoute vraiment un plus. L'avantage, c'est que le MJ n'a pas besoin de préparer chaque scénar pendant trois plombes, il prépare une bonne fois pour toute son settings de campagne et ça roule tout seul si les joueurs jouent le jeu. L'inconvénient, on revient aux fondamentaux de JdR avec map à hexagones et rencontres viriles. Les occasions de RP me semblent bien moins présente.
On s'est quand même éclaté. A voir sur le long terme.
---------- Post added at 20h50 ---------- Previous post was at 20h44 ----------
Et pour Black Crusade, mangez en c'est du bon.
La mini-campagne vendue dans le commerce est de très bonne qualité.
La gamme, question règle a atteint sa maturité.
Toutes les raisons sont données pour jouer des vrai bad-ass sans que la cohésion du groupe soit menacée.
Mais bon FFG commence à me fatiguer. Only War reprend plus ou moins le même système de progression très ouvert, c'est très bien mais le setting de campagne reprend le même thème que Deathwatch sans le côté épique. Je vois pas bien l'intérêt à part se la jouer "band of brothers de chairs à canons". Et l'annonce de la seconde édition de Dark Heresy me fait plisser les yeux (et grogner mon porte monnaie).
wushu_calimero
03/09/2013, 21h20
Tu évoques davantage le contrat social là non ? Perso dans mes parties, en tant que PJ ou MJ, on se met toujours d'accord avant sur le style des parties que l'on va jouer ou du moins le MJ va expliquer comment il voit le jeu et les joueurs viendront jouer à sa table ou non.
Pas toujours aussi simple en convention, ou quand tes joueurs arrivent le vendredi soir après une semaine de merde avec l'envie de se défouler. J'abonde 100 000 fois pour dire que si on se met d'accord c'est bcp mieux.
En très gros l'idée qu'il existe trois démarches en tant que joueur :
...
Merci pour la réponse. Ça me semble effectivement assez abstrait comme concept.
L'invité
09/09/2013, 02h37
Bon je reviens avec Numenera après quelques parties en tant que joueur et MJ.
(Il avait été financé par Kickstarter et le setting sera utilisé pour la suite spirituelle de Planescape Torment)
http://www.numenera.com/wp-content/uploads/2013/07/Numenera-Corebook-Cover-2013-06-18.jpg
Je vais essayer de pas faire trop long (40 minutes plus tard : j'ai raté)... Mais en quelques mots c'est un univers de science fantasy qui se base sur des règles très simples pour donner plus de liberté au MJ (ça reste quand même un JDR classique et pas un jeu narrativiste).
Tout d'abord L'univers.
En fait le jeu se passe sur notre Terre... Mais un milliard d'années dans le futur. Plusieurs civilisations (pas toutes humaines) aux technologies hallucinantes (on est rien à côté) se sont succédé sur Terre et on toutes laissées leur empreintes sur la planète. En la modifiant, laissant des ruines, des créatures et plein de trucs chelous derrière eux.
La civilisation actuelle est relativement récente et essaye d'assurer son avenir et survivre en se servant des déchets des civilisations précédentes qu'ils ne comprennent pas forcément et que beaucoup considèrent comme de la magie. Voyez ça comme un homme du moyen age qui essayerai de se servir d'un fusil. Il considérerais ça comme quelque chose de magique, arriverai peut-être à s'en servir 2-3 fois (car le fusil était chargé) mais le jettera ensuite car il ne pourra pas comprendre comme ça marche et croira qu'il est cassé ou que ça faisait rien de plus (alors qu'il est juste déchargé).
Numenera c'est exactement ça mais à un niveau beaucoup plus élevé technologiquement : on explore le monde en se chargeant Numenéra, qui sont souvent des objets qui ont des effets extraordinaires mais qui peuvent être utilisé qu'une fois (par l'explication que j'ai donné, mais aussi pour des raisons de systèmes de jeu).
C'est au final assez fantasy dans l'esprit mais avec ce fond scientifique qu'on ne peut expliquer qui arrive à faire tenir les idées les plus bizarres (et on croise vraiment des trucs bien chelous) dans cet univers.
Au passage l'univers est en partie inspiré des travaux de Moebius (ça c'était pour la french touch) mais aussi et surtout par la 3ème loi de Clarke :
Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie.
Pour ce qui est du système de jeu, je dois avouer que je l'avais pas vu venir et c'est ce qui me fait définitivement aimer ce jeu (le jeu utilise des d20 mais n'utilise pas le d20 system). Elles sont très simples...
La principale mécanique (en dehors d'utiliser les artefacts qu'on trouve un peu partout) est le système de stats. Il y en a 3 que je vais traduire vite fait en : puissance, vitesse et intelligence.
Tout ce que vous pouvez faire peut être catégorisé dans une de ces 3 stats (qui regroupent un peu plus de possibilités que ce que leur non laissent paraitre) voir dans plusieurs. De base ces stats ne modifieront pas les jets de dés.
Au lieu de ça les stats sont en fait des réserves dans lesquels vous pouvez puiser pour réduire la difficulté d'un jet (ça s'appelle utiliser des points d'effort), mais ces stats combinés représentent aussi votre vie et vous prendrez vos dégâts dessus. De fait, si vous voulez combattre contre quelqu'un de plus fort que vous, vous allez faire des efforts mais du coup vous allez vous fatiguer plus vite et être plus vulnérable rapidement.
On peut aussi rajouter que le jeu est asymétrique pour les PNJ et les PJ, ce qui permet au MJ de ne pas avoir à lancer de dés (les PJ lancent pour attaquer et lancent pour se défendre).
Presque tout aussi est unifié : on fixe la difficulté d'une tache, comme on fixe la difficulté d'un monstre, de façon objective (car la difficulté n'est pas influencée de base par les stats du joueur).
Tout ça permet au MJ de vraiment pouvoir se concentrer sur l'histoire qu'il veut raconter tout en permettant d'avoir un rythme de jeu relativement soutenu.
Mais si le MJ ne lance que très rarement les dés, il y a une mécanique qui existe pour lui permettre vraiment de pimenter son histoire pour créer des difficultés "sur le pouce". Car une bonne histoire c'est une histoire ou les héros galèrent un peu quand même.
Ce système nommé "intrusion du MJ" est simple, le MJ va déclarer que quelque chose tourne mal et donner de l'XP au joueur concerné (pour le récompenser de faire face à quelque chose de plus compliqué que prévu). De son coté le joueur peut refuser l'XP et dépenser un XP pour expliquer que tout se passe quand même bien, mais le plus souvent il va accepter et le MJ va un peu pimenter les choses. Le but ici est d'en fait d'enlever l'aléatoire des jets de dés derrière l'écran, pour mettre en place un système qui ressemble à ce que les MJ font en partie de toute façon. (Parce que pour moi un bon MJ ça laisse pas l'aléatoire décidé du déroulement de son histoire et ça triche un peu sur les jets de dés derrière son écran pour que l'histoire soit la plus excitante possible). Après pour ce qui est de l'XP c'est une espèce de fusion entre points de destins et XP classique. Ça peut être dépensé à court terme pour sauver son perso in extremis, comme ça peut être dépensé à long terme pour améliorer les stats de son perso, acquérir des compétences etc. Rien de trop déroutant ici.
Et je passe beaucoup d'autres trucs intéressants etc. Mais au final, l'impression générale que j'ai retenu de ce système, c'est que sa simplicité, c'est sa force. Au final le MJ refusera très, très rarement une action au joueur. Tout est faisable, et la difficulté de la tâche est très rapidement mesurable pour le MJ sans même avoir à fouiller dans les règles comment fonctionne ce cas particulier etc.
Du coup même lors de ma première partie en tant que MJ j'ai vraiment put faire tourner une partie de façon fluide en mettant plein de détails pour vraiment faire vivre l'histoire au joueurs sans difficulté (alors que j'avais juste un pdf et pas encore le bouquin en papier).
Et l'univers est vraiment, vraiment prenant. Il y a toujours cette volonté de découverte et de compréhension de ce monde bizarre que même ses habitants ne comprennent pas vraiment. On passe par des visions horribles à des lieux magnifiques en passant par des trucs complètement barrés à chaque nouvelle location qu'on explore. On voyage quoi.
BON. VOILA. C'était pas aussi court que je le souhaitais, mais vous avez compris, j'aime beaucoup ce JDR jusqu'ici. Et je vous conseille au moins de vous penchez dessus pour découvrir un peu plus la chose (je suis pas le meilleur pour expliquer ce genre de truc). Par contre, pour l'instant, c'est qu'en Anglais.
Edit : si vous voulez mieux comprendre le système, je vous conseille de regarder ces vidéos qui vous l'expliquerons mieux que moi : http://www.youtube.com/channel/UCOAZy-WVM0Ex98yuVJiA9GA?feature=watch
Très intéressant. J'ai lu ça en prévision de Torment:TN, j'ai bien fait ?
L'invité
09/09/2013, 11h04
Pour ce qui est de l'univers oui vraiment, même si on sera pour une grande partie du jeu dans une zone non explorée par ce livre.
Après avoir lu toute la partie dédiée au Setting (100 pages au total), j'ai un peu perdu toutes mes craintes d'un espèce de fourre-tout un peu bizarre que j'avais en me renseignant sur Torment. L'univers à une vraie cohérence même s'il permet les trucs les plus fous. Autant dire que je suis très très rassuré de ce côté là (après j'ai peur que ça reste un bordel sans aucun sens pour ceux qui se sont pas intéressés à Numenera).
Après je dois t'avouer que j'ai du mal à voir un JDR orienté découverte, exploration et tout en vue de haut en fait... Enfin si je vois, mais je sais pas si l'angle de vue est le plus pertinent vis à vis de l'univers.
Pour ce qui est du système... Franchement, j'ai beaucoup de mal à le voir en jeux vidéo. Il va falloir adapter pas mal de truc (le système d'effort me parait inutilisable en tant que tel et le système d'xp est inutile dans un jv).
Du coup, l'adaptation demande pas mal de challenge selon moi, mais j'ai hâte de voir ce que va donner leur vision du truc (au passage les personnes qui ont travaillées sur ce livre vont aussi écrire pour Torment).
ThorThur
09/09/2013, 16h12
Ca a l'air bien sympathique tout ça, surtout le système de jeu.
Tu sais si une version FR est prévue pour Numenéra ?
L'invité
09/09/2013, 16h13
Aucune info pour l'instant. :(
chtiungdor
09/09/2013, 16h51
Ca a l'air bien sympathique tout ça, surtout le système de jeu.
Tu sais si une version FR est prévue pour Numenéra ?
On ne m'en a dit que du mal et perso ça ne me tente pas trop... si je ne confonds pas de système, plus ou moins identique à celui de bloodlust metal non ? si c'est bien ça alors en fait au début les PJ réussissent toutes leurs actions puis rapidement les PJ finissent par presque tout rater vu qu'ils n'ont plus de réserves. Sauf, et même là ça rate, si les PJ se reposent, du coup c'est reparti pour tout réussir. D'ailleurs on m'a expliqué qu'on peut très très facilement savoir si on va réussir ou si on va rater nos actions en se débrouillant un petit peu en maths.
chtiungdor
09/09/2013, 17h15
Bon je reviens avec Numenera après quelques parties en tant que joueur et MJ.
(Il avait été financé par Kickstarter et le setting sera utilisé pour la suite spirituelle de Planescape Torment)
N'est-ce pas significatif que tu ne parles que si peu de l'univers mais autant du système de jeu ? Je trouve que le système on s'en "fiche", autrement dit on l'ajuste, on le change si besoin est, bref on l'adapte à la table et/ou au MJ. Alors que l'univers c'est ce qui est propre à un JDR, cela fait son unicité / son ipséité, c'est pour ça qu'on achète tel ou tel livre de JDR : pour s'immerger complètement dans un univers, découvrir de nouveaux horizons. Si on veut des règles on va lire un système de jeu ou on va se diriger vers les wargames non ? :O
L'invité
09/09/2013, 17h40
C'est en partie les peurs que t'as quand tu lis les règles, mais en fait ça marche très bien.
Plusieurs raisons : parmi les 3 réserves, les dégats vident généralement la première, et l'effort se dépense très souvent dans la deuxième et la troisième (c'est pas tout le temps le cas mais globalement c'est comme ça). Quand tu vides une reserve après les dégâts se reportent sur les autres. Du coup une grande partie de la tactique du jeu se retrouve à bien doser l'effort pour pas se "cramer" trop vite.
De plus la dépense en effort est limité au départ à 1 niveau d'effort par action (c'est en faisant évoluer ce niveau qu'on augmente ce chiffre).
Ensuite il y a une 2eme valeur sur chacune de ces stats, l'edge qui réduit les dépenses dans les différentes stats : par exemple un "nano" (une mage pour les autres jdr) démarre avec un edge de 1 en intelligence, toutes ses dépenses seront réduits de 1 du coup en intelligence. Donc le but est aussi d'utiliser les forces de chaque personnages pour se mettre en avantage dans le combat ou la tâche à effectuer.
Et évidemment il y a toujours moyen de faire baisser la difficulté sans forcément utiliser de l'effort (en prenant l'ennemi de revers, en utilisant un bon équipement, etc).
Ensuite le système de repos se fait en 4 étape : dans une journée le premier repos est instantané (une action en combat), le deuxieme prend quelques minutes, le 3eme une heure et le dernier le reste de la journée (c'est dormir quoi). Du coup se "reposer" ça peut être aussi une action faisable en plein combat si c'est le premier "repos" de la journée. Ça rempliera pas forcément toutes tes réserves, mais ça donnera un second souffle en plein combat.
Et enfin, je reviens sur un des points les plus importants du système de combat, et qui se voit pas du tout de prime abord en lisant les règles : le système d'"artefacts". La plupart des objets que les PJ trouvent, comme j'ai déjà dit, sont des objets à utilisation unique (appelés cypher) qui sont de gros jokers à utiliser en cas de difficulté. On en trouve beaucoup au cours des scénars donc les joueurs doivent pas être trop frileux à les utiliser... Mais ils trouveront rarement un cypher qu'ils avaient déjà trouvé avant. Du ça change souvent la physionomie des combats.
Dans les faits cet effet de "spirale de la mort" n'est absolument jamais arrivé dans les 4 parties que j'ai faites. Mais par contre oui, ça met la pression sur les joueurs qui commencent à se sentir faiblir et la dépense d'effort devient de plus en plus décisive au long du combat. ;)
Par contre effectivement, si le MJ envoie des monstres trop puissants, je vois très bien cet effet de "spirale de la mort" arriver, mais ça parait logique.
Et la on vient à effectivement un des points noirs des premières parties, vu que le combat se fait de façon asymétrique, les PNJ et les PJ se basent pas sur la même "échelle" pour calculer leur puissance. Du coup c'est pas forcément évident pour le MJde mesurer l'équilibrage entre le PJ et PNJ dans les premiers combats.
Mais clairement, je tiens à te rassurer de ce coté là, le schéma dont tu parles (même si c'est une crainte légitime qu'on peut avoir en lisant le système évidemment) ne m'est jamais arrivé jusqu'ici. Après je n'exclue pas que ça puisse arriver, mais je pense que ça arrive surtout quand les joueurs ou MJ utilisent mal le système de jeu. :)
chtiungdor
09/09/2013, 17h42
Je te rapporte juste ce que l'on m'a narré sur ce système à bloodlust métal, si ça tombe ce n'est pas tout à fait la même chose dans ce jeu-là ;).
L'invité
09/09/2013, 17h50
N'est-ce pas significatif que tu ne parles que si peu de l'univers mais autant du système de jeu ? Je trouve que le système on s'en "fiche", autrement dit on l'ajuste, on le change si besoin est, bref on l'adapte à la table et/ou au MJ. Alors que l'univers c'est ce qui est propre à un JDR, cela fait son unicité / son ipséité, c'est pour ça qu'on achète tel ou tel livre de JDR : pour s'immerger complètement dans un univers, découvrir de nouveaux horizons. Si on veut des règles on va lire un système de jeu ou on va se diriger vers les wargames non ? :O
Je suis en partie d'accord avec toi hein (même si je considère que si le système est merdique au départ, t'auras beau le corriger ça restera un peu pourri).
Mais je voulais m'attarder dessus car je trouve que justement c'est un des systèmes les plus agréables que j'ai eu à utiliser en MJ et qui justement laisse énormément de liberté au MJ sans qu'on ai besoin de fixer (edit: je voulais dire corriger, désolé pour l'anglicisme) ou ignorer plein de trucs dans les règles.
Après j'ai pas une expérience de fou (D&D/Pathfinder, Le monde des ténebres, Dark Heresy) contrairement à certains ici mais je voulais le signaler (même si mon insistance se révèle peut être l'opposé de la philosophie du jeu :p).
---------- Post added at 17h50 ---------- Previous post was at 17h48 ----------
Je te rapporte juste ce que l'on m'a narré sur ce système à bloodlust métal, si ça tombe ce n'est pas tout à fait la même chose dans ce jeu-là ;).
J'ai malheureusement jamais joué à Bloodlust Metal, donc je pourrais pas te donner les différences/similarités entre les deux systèmes.
ThorThur
09/09/2013, 18h13
Je connais pas non plus BloodLust Metal, mon expérience étant plus limitée encore que celle de L'invité.
chtiungdor
13/09/2013, 12h07
Je te rapporte juste ce que l'on m'a narré sur ce système à bloodlust métal, si ça tombe ce n'est pas tout à fait la même chose dans ce jeu-là ;).
Finalement j'ai demandé confirmation et ce n'est pas le même système pourtant les deux se ressemblent effectivement. En tout cas je trouve ça intéressant d'avoir de nouveaux systèmes qui se mettent en place. Reste à savoir lequel adopter (ou créer) quand on décide justement de se lancer dans la création de jeu de rôle...
Je connais pas non plus BloodLust Metal, mon expérience étant plus limitée encore que celle de L'invité.
La version allégée du système est dispo gratuitement ici : http://www.lesludistes.fr/bloodlust/datas/Bloodlust-Metal-Leger.pdf
La plaquette de pésentation est ici : http://www.lesludistes.fr/bloodlust/datas/Bloodlust-La-Plaquette.pdf
ThorThur
23/09/2013, 09h30
La version allégée du système est dispo gratuitement ici : http://www.lesludistes.fr/bloodlust/datas/Bloodlust-Metal-Leger.pdf
La plaquette de pésentation est ici : http://www.lesludistes.fr/bloodlust/datas/Bloodlust-La-Plaquette.pdf
Ah merci bien, je vais y jeter un œil ! ;)
Tiens, tant que j'y suis, j'ai une question d'ordre général :
Les combats, avec ou sans carte (quadrillé en mètre, etc.) ?
Tiens, tant que j'y suis, j'ai une question d'ordre général :
Les combats, avec ou sans carte (quadrillé en mètre, etc.) ?
Pour moi ça va dépendre du jeu et de l’importance des combats.
Dans du médiéval fantastique à la Donj, je me sers d'une carte quadrillé.
Dans du jdr action un peu moins orienté wargame, je fais une simple carte sur papier blanc.
Dans du JDR plus narratif et ambiance, pas de carte.
En gros, après cela peut varier en fonction de situations et de l'importance du combat.
Dans Donj, une groupe de haut niveau qui tombe sur une bande de gobelin mal équipé et pas encadré et bien cela ne nécessite pas de carte.
Perso, les cartes, c'est le mal, si on peut éviter, je fait tout pour:
La fureur du combat et le brouillard de guerre ne permettent pas aux personnages d'analyser toute la situation pour que les joueurs puissent bénéficier d'une carte détaillée qui leur laisserai le temps d'anticiper.
Pour aider les joueurs à visualiser un combat, s'il le souhaite, je peut à la limite placer des dés sur une feuille de papier vierge. cela permet au joueurs, d'un coup d'oeil, d'estimer les placements et distances, et tout le reste ( obstacles, décors, etc ) reste dans le narratif.
ça empêche pas le grosbill du groupe de râler parce qu'il voulait connaitre l'angle du mur pour savoir s'il pouvait faire deux rebonds millimétrés avec ça hache-boomerang +2, mais ça arrive à le calmer un peu......
Dernièrement, j'ai testé un combat via http://roll20.net/ et je pense définitivement que je vais laisser l'outil aux fans des jeux de plateaux comme D&D et Pathinder :ninja:
L'invité
23/09/2013, 19h50
Roll20 ça s'utilise très bien sans l'utiliser pour les combats. Je l'ai déjà utilisé et le GM s'en servait pour afficher des messages ou juste dessiner un bout de carte pour qu'on puisse se repérer. Après tu l'utilises pour les jets de dés et la webcam.
En ce qui concerne les cartes je m'en passe tant que je peux, mais j'aime bien en avoir quand on rentre dans un complexe (genre un donjon de base) pour pas avoir à me faire chier à décrire touts les couloirs et l'emplacement de chaque pièce.
Par contre j'aime bien dessiner une carte globale de la région au fur et à mesure des déplacements (quand les joueurs voyagent un peu évidemment).
ThorThur
24/09/2013, 10h26
Ma question concernait surtout le jdr virtuel, sur Roll20 plus précisément, car je n'ai plus que cela comme moyen de jouer encore avec mes potes éloignés.
J'étais et je suis toujours un fervent défenseur de la narration se substituant aux cartes pour les combats, mais force est de constater que mes joueurs sont perdus s'ils n'ont pas une map pour se situer. En plus, on fait du Dark Heresy où une carte tactique se prête bien au jeu.
Le problème pour moi c'est que je trouve le soft (Roll20 donc) assez chiant à manier pour faire une carte potable. Et du coup je perds des heures entières à me prendre la tête là dessus, au détriment du temps passé à peaufiner mon scénario. Je regrette vraiment la feuille blanche petit carreaux avec mon crayon de papier et ma gomme. :/
@L'invité : d'un autre côté, je suis un peu comme toi malgré tout, explorer un donjon, bunker, ou autre lieu clos, c'est plus sympa avec une carte je trouve.
Je pense que je vais petit à petit faire le moins de carte possible pour éduquer un peu mes joueurs à imaginer plutôt que voir, parce que c'est ça aussi l'autre défaut d'une carte, on voit un couloir, une pièce de 6x8m et quatre piliers, on se pose plus de question.
Ma question concernait surtout le jdr virtuel, sur Roll20 plus précisément, car je n'ai plus que cela comme moyen de jouer encore avec mes potes éloignés.
J'étais et je suis toujours un fervent défenseur de la narration se substituant aux cartes pour les combats, mais force est de constater que mes joueurs sont perdus s'ils n'ont pas une map pour se situer. En plus, on fait du Dark Heresy où une carte tactique se prête bien au jeu.
Le problème pour moi c'est que je trouve le soft (Roll20 donc) assez chiant à manier pour faire une carte potable. Et du coup je perds des heures entières à me prendre la tête là dessus, au détriment du temps passé à peaufiner mon scénario. Je regrette vraiment la feuille blanche petit carreaux avec mon crayon de papier et ma gomme. :/
@L'invité : d'un autre côté, je suis un peu comme toi malgré tout, explorer un donjon, bunker, ou autre lieu clos, c'est plus sympa avec une carte je trouve.
Je pense que je vais petit à petit faire le moins de carte possible pour éduquer un peu mes joueurs à imaginer plutôt que voir, parce que c'est ça aussi l'autre défaut d'une carte, on voit un couloir, une pièce de 6x8m et quatre piliers, on se pose plus de question.
même constat pour roll20. j'aurai aimé un quadrillage beaucoup plus fin pour me contenter de placer des 'pastilles', comme on le faisait sur rolistik.
d'ailleurs je sent que je vais lancer un appel au secours sur la section programmation du forum cpc, pour reclamer un rolistik like remis au gout du jour et surtout avec un moyen facile de se connecter.
EDIT: ah bah du coup j'ai trouvé comment faire, pour reduire la taille des cellules sur roll20 !
page toolbar / page settings / grid size, on peut mettre des valeurs inférieures à 1 ( ex: 0.3 )
Hey !
Un topic JDR sur table, ça le fait bien ^_^
Pour répondre à la question en cours, j'ai pratiqué les deux. Carte, pas carte, sur Table, sur Skype.
J'ai par exemple fais une campagne de Pathfinder pendant 2 ans, avec une utilisation intensive de l'outil informatique via Maptool. Carte, brouillard de guerre géré lors des déplacements automatique des tokens , gestion de la luminosité etc, etc.
Sur Pathfinder cela s'y prête bien parce que le système de combat de toute façon ne peux pas se passer de quadrillage, ou de gestion des distances. Et finalement en partie c'est interessant si les joueurs on décidés de se concentrer sur le narratif et de voir l'outil informatique comme une aide, et non pas le cœur du jeu. Online c'était parfait pour de l'exploration de donj. Par contre, la somme de préparation pour le MJ est juste hallucinante ...
Je suis donc revenu à quelque chose de plus léger en se moment sur Shadowrun 5, que de la narration, fini les plans, et pour ma part, c'est le mode de jeu que je préfère. Après pour les joueurs c'est moins visuel, et plus dans l'imaginaire, faut juste faire un petit effort, et écouter le MJ surtout ^_^
Dite les gens, j'auraient des questions concernant les règle de In Nomine Satanis, Magna Veritas 3ém édition. Quelqu'un pourrait-il y répondre ?
Je peux t'aider si tu le souhaites.
J'ai maitrise quelques campagnes pour INS v3, tu peux toujours demander :)
Merci beaucoup messieurs, je me suis vu un peu catapulter MJ sur ce jeu auquel je n'ai plus touché depuis 2005.
Mo principale soucis concerne la Table Unique de Multiple. Je n'arrive pas à voir comment une action est réussie ou pas et comment s'applique les différentes actions en rapport avec cette dernière.
De memoire
La ligne choisie est la difficulte. Soit imposee par le MJ, soit par les conditions (me semble que tester une competence que tu n'as pas est "tres difficile", en utilisant le score de la caracteristique associee)
La colonne est le score de la competence testee, decalee en fonction des bonus/malus. Genre la precision d'une arme.
Le croisement ligne/colonne te donne un score entre 11 et 66.
A partir de la, tu prends tes 3d6. En fait, le d666 est plutot d66+6. Au sens ou tu lances les 3 des, mais la "centaine" et la "dizaine" forment un resultat entre 11 et 66, que tu compares au seuil de la TUM. Si le score est inferieur, c'est un succes. Et la, tu prends le resultat du dernier des, le RU, pour quantifier le succes (ou l'echec) de l'action.
et au RU, tu ajoutes la caracteristique associee, il me semble. Et la puissance de l'arme ou du pouvoir, pour un combat.
En vrai, le nombre compris entre 111 et 666 permet surtout de voir les resultats speciaux (111, 666 et 421).
(j'espere que je dis pas de conneries, la v4 a change ca)
Justement, jusque là j'avais compris.
mais:
http://tof.canardpc.com/view/e68d2c3b-2174-45ba-9aea-30da6cccfe9a.jpg
Là a veut dire que les action validé par un score de 66 sont automatiquement réussi, même les plus difficiles ?
Yep
Dans ce cas, c'est une opportunite pour prendre des risques.
Le joueur peut volontairement s'appliquer un malus (decaler sa colonne vers la gauche) pour augmenter son RU. Chaque decalage donne +1 au RU. Il doit y avoir une limite a cette prise de risque, mais je m'en souviens plus.
Ah punaise, je viens de comprendre mon problème! J'ai complètement oublié que ça dépendait du niveau de maîtrise! Quelle nouille, dans ma tête les talents et caractéristiques avaient des niveaux fixes! Voilà pourquoi je comprenais pas. Merci, j'ai au moins réussi à voir pourquoi je bloquais. Si j'ai d'autres questions je vous embêterais encore un peu.
D'ailleurs, ca me fait penser: INV/MV v5 est toujours prevu? Il y a eu des nouvelles la dessus?
Je sais que le jeu a été présenté à un salon de JDR en 2011, depuis pas de nouvelle. J'espère juste que ça sera pas comme la 4ém edition qui est lourdingue au niveau du tableau de multiples
the_wamburger
13/11/2013, 20h22
Celle avec la couvert' rouge cartonnée' c'était la 4ème édition ? Me souviens plus de laquelle j'ai qui traîne en bas... :ph34r:
Je cherche toujours désespérément un meujeu sur Galway, je vous raconte pas la galère quand j'ai essayé de maîtriser une partie d'ASoIaF. :emo:
Celle avec la couvert' rouge cartonnée' c'était la 4ème édition ? Me souviens plus de laquelle j'ai qui traîne en bas... :ph34r:
Yep, c'est la v4
(elle existe avec le carton pour tenir les 3 livrets, ou alors en gros bouquin rouge d'un seul bloc)
C'est aussi galère pour trouver le livre de règle de Feng Shui. je me referrais bien une partie avec mon average joe fan de film de HK. :cry:
Salut les canards rôlistes,
Juste un petit passage pour vous dire que j'ai essayé de me mettre à D&D v4 y'a 2 ou 3 ans, c'était ma première expérience.
J'ai constaté que mes joueurs n'avaient pas du tout compris le principe du jeu de rôle et la liberté qui leur était alloué, j'en suis sorti déçu.
Mais j'ai bien saisi que ça venait de mes joueurs qui n'avaient jamais ouvert le livre des règles pourtant offert/prête plusieurs semaines avant.
Bref je suis pas prêt de m'y remettre de sitôt, et là n'est pas la raison de mon passage.
En fait, pour l'occasion j'avais réalisé les maps des premiers scénarios : la bastide des kobolds et le fort de Gisombre (pas entièrement, vu que mes joueurs n'ont pas fait les 3 premières pièces de la bastide des kobolds.).
Vu que ça traîne sur mon DD, et que j'ai transpiré pour les faire, si ça peut aider un canard débutant.
N'hésitez pas à me les demander en MP.
Exemples :
http://tof.canardpc.com/preview2/f705d6ad-8dab-403b-8fe4-070f94dff8dc.jpg (http://tof.canardpc.com/view/f705d6ad-8dab-403b-8fe4-070f94dff8dc.jpg)
http://tof.canardpc.com/preview2/d799c271-a545-402a-a2c9-dec466311e53.jpg (http://tof.canardpc.com/view/d799c271-a545-402a-a2c9-dec466311e53.jpg)
Gobbopathe
14/11/2013, 09h48
Ce serait dommage d'en rester sur cette mauvaise expérience, ce n'est pas la première fois en tant que joueur qu'on peut réaliser la liberté qui est offerte, c'est naturel vu le carcan dans lequel on est coincé lorsqu'on joue à un jeu vidéo, l'exemple le "plus proche" de ce que peut offrir un JdR et qu'on assimile à tort avec le terme rpg.
Et même si D&D4 peut sembler plus facile à aborder pour un jeune MJ, je ne suis pas sûr que ce soit justement le plus propice à s'élever au-dessus des limitations habituelles, avec ce système très proche d'un jeu de société en case par case. Rapidement en apparence les joueurs retrouvent les codes habituels et ne réalisent donc pas que d'autres possibilités leur sont offertes.
Je vois que Ryohji a eut ses réponses. Je n'ai rien a réjouter.
Juste pour les fan de INS/MV, je rappelle ce lien http://www.xxiemeciel.com/ avec les e-books en téléchargement gratuit des versions précédentes. C'est légal et fait en accord avec la maison d'édition.
C'est tout à fait ça.
Finalement je me suis mis trop tard au jeu de rôle, et mes proches ne sont définitivement pas faits pour ça (alors qu'au niveau jeu de plateau, ça passe très bien). Faut ajouter à ça les marmots, et le manque de temps imparti, ça justifie un peu mon renoncement.
Mais il me plaît de croire qu'un jour, les enfants seront partis et je tomberai sur les bonnes personnes...;)
Ou alors ils joueront avec toi, si si !
Ça m'avait même pas traversé l'esprit :p
RDV dans quelques années sur ce topic pour leur apprentissage du JDR!
Salut les canards rôlistes,
Juste un petit passage pour vous dire que j'ai essayé de me mettre à D&D v4 y'a 2 ou 3 ans, c'était ma première expérience.
J'ai constaté que mes joueurs n'avaient pas du tout compris le principe du jeu de rôle et la liberté qui leur était alloué, j'en suis sorti déçu.
Mais j'ai bien saisi que ça venait de mes joueurs qui n'avaient jamais ouvert le livre des règles pourtant offert/prête plusieurs semaines avant.
Bref je suis pas prêt de m'y remettre de sitôt, et là n'est pas la raison de mon passage.
Si le but c'est d'expérimenter la liberté de choix, pas besoin qu'ils lisent les règles. Il faut plutôt planter un décor et leur dire "bon, vous faites quoi là?" et toi tu gères ce qui se passe grâce aux règles. Le problème dans ton cas, c'est qu'aborder ça comme ça demande probablement un MJ ayant déjà un peu de bouteille (en gros la liberté c'est ce qui constitue l'essence du jeu de rôle, mais savoir gérer la liberté de manière fluide et intéressante, tout en faisant progresser la situation, c'est ce qu'il y a de plus difficile à faire).
Dans D&D 4, on se retrouve à faire des combats sur des plateaux de jeux personnalisés, avec des figurines (faites maison si on veut pas se ruiner) et les combats nécessitent de connaitre quelques règles de combat de base. A cela on ajoute les attaques spéciales pour chaque personnage, ainsi que leurs capacités spéciales etc... au final je connaissais mieux leur personnage qu'eux, et ils ne savaient pas préparer leurs actions avant mon intervention, rendant les tours trèèèèès long.
Les phases sans combat étaient sympa, mais dés lors qu'une paire de kobold se pointait, la partie perdait de son intérêt parce que les joueurs ne savait pas comment faire. Sans parler des phases de repos qu'ils ne prenaient pas, après trois salle, ils étaient tous salement amochés.
Bon, après coup, j'ai compris qu'ils avaient eu la flemme de lire le livre du joueur, et ils pensaient que je pourrai tout leur expliquer dans la soirée...
Dans D&D 4, on se retrouve à faire des combats sur des plateaux de jeux personnalisés, avec des figurines (faites maison si on veut pas se ruiner) et les combats nécessitent de connaitre quelques règles de combat de base. A cela on ajoute les attaques spéciales pour chaque personnage, ainsi que leurs capacités spéciales etc... au final je connaissais mieux leur personnage qu'eux, et ils ne savaient pas préparer leurs actions avant mon intervention, rendant les tours trèèèèès long.
Les phases sans combat étaient sympa, mais dés lors qu'une paire de kobold se pointait, la partie perdait de son intérêt parce que les joueurs ne savait pas comment faire. Sans parler des phases de repos qu'ils ne prenaient pas, après trois salle, ils étaient tous salement amochés.
Bon, après coup, j'ai compris qu'ils avaient eu la flemme de lire le livre du joueur, et ils pensaient que je pourrai tout leur expliquer dans la soirée...
Faut vraiment s'ôter de la tête que le jdr c'est du combat. En gros ce que tu racontes là c'est : "la partie jeu de rôle était cool, la partie combat tactique était chiante". Tant mieux, tu vas du coup pouvoir te focaliser sur les points les plus intéressants du jeu de rôle. Tu crées des intrigues (politiques, stratégiques, commerciales, enquêtes etc.) et tu laisses tes joueurs se débrouiller en rencontrant des gens, en faisant face à des situations étranges etc. . Tu mets un combat max par session (le combat qui a un réel rapport avec l'histoire, pas deux kobolds dans une pièce) et là vous allez découvrir le jeu de rôle. Tente d'éviter de passer par la case "nettoyage de donjon pièce par pièce", pour ça y'a mieux que le jeu de rôle dans les jeux de société/plateaux. Tentez de jouer des personnages dans une histoire qui évolue réellement selon ce qu'ils font, plutôt que de faire de la tactique, c'est une approche qui risque de mieux vous convenir.
Bon, j'avais dit que je le ferais plus....qu'on ne m'y reprendrais pas.....mais j'ai craqué pour le Crowfunding BlackBook sur Deadlands.
En même temps....DeadLands quoi :emo:
fractguy
14/11/2013, 18h11
Oui, je rejoins Bah dans ses commentaires. Les premieres experiences de Meujeuh sont souvent casses gueules. Une histoire trop dirigiste, sur des rails, et des PJ qui se retrouvent cantonnés au role de figurants plutot qu'acteur principaux. En plus, on se raccroche aux regles, faussement rassurantes, et on ne fait que casser le rythme. T'inquietes, on est tous passé par la^^
Pour des nouveaux joueurs, je conseille tres fortement une ambiance humoristique. Du second degré, c'est parfait pour commencer à "jouer un role", et en plus on peut passer des blagues potaches sans casser l'ambiance (alors que dans l'appel de chtulhu, tout de suite, c'est moins bien vu :P).
Ensuite, prevois un truc simple, court. Dis toi que tu prévoieras toujours trop long. Ne pas finir, c'est pas grave du tout, l'essentiel etant de passer un bon moment, à se raconter plus tard "et tu te souviens du moment ou j'ai..."
Enfin, laisse tes joueurs meubler. Si tu sens qu'ils partent dans un délire pas du tout prévu, essaye du mieux que tu peux d'aller dans leur sens, quitte a mettre plus tard un deus ex machina pour les remettre dans les rails. T'avait prévu un cambriolage de banque? Pas de bol, ils decident de prendre en otage la femme du banquier pour que ce soit lui qui s'occupe de faire le casse. Tu peux monter un bateau pour leur dire que c'est impossible (il n'a pas de femme, ni d'enfant, ni de freres et soeurs, ses parents sont morts, son cousin est en australie, son chien l'a quitté avec son poisson rouge), ou alors tu peux faire une petite seance d'improvisation. Oui, il a une femme. 120kg. Catcheuse le dimanche. Un caractere de cochon. Et tu les laisses se demerder avec ça^^
D'ailleurs les gens, ça a été quoi votre tout premier jeu de rôle.
Moi je me souvient comme si c'était hier, c'était Star War 2nd édition auquel j'ai joué au cour d'une aprèm' d'initiation avec le club de jeu de rôle de mon lycée. J'y jouais le rôle d'un pilote de pod humain pas très chanceux (u peu comme tous mes persos vu que j'ai pas de moule aux dés). Je m'étais éclaté comme un fou.
Gobbopathe
14/11/2013, 18h24
Perso c'était les "Terres de légende", dans le même format que les livres dont vous êtes le héros.
Pour moi ce fut Star Wars aussi, je devais avoir 9 ans. Mon frere voulait tester le jeu avec un ami a lui, je servais donc de bouche trou. J'incarnais un ewok, et je me souviens juste que je pouvais que pousser des cris d'ewoks (ils parlent pas "francais"). Bizarrement, la partie a pas dure tres longtemps.
Les choses serieuses ont commencé 3 ans plus tard, toujours avec mon frère, quand il a voulu maitriser la campagne "forlorn hope", pour Cyberpunk 2020. J'avais passé des heures a créer mon Solo, épluchant les armes et implants possibles, tout ça pour mourir a la premiere fusillade... :emo:
fractguy
14/11/2013, 18h31
Donjon & Dragons, la boite rouge, je devais avoir 10 ans :'(
Bon, il faut bien avouer que les premieres parties ne resterent pas franchement dans l'histoire^^
Les choses serieuses commencerent vraiment au Lycee, club de jdr pareil, avec une campagne de Warhammer (Pierre du Destin), où je jouais un mage totalement faché avec les arts occultes ^_^
wushu_calimero
14/11/2013, 18h34
Donjon & Dragons, la boite rouge, je devais avoir 10 ans :'(
Bon, il faut bien avouer que les premieres parties ne resterent pas franchement dans l'histoire^^
Copaing ;)
Par contre parties mémorables...
Faut vraiment s'ôter de la tête que le jdr c'est du combat. En gros ce que tu racontes là c'est : "la partie jeu de rôle était cool, la partie combat tactique était chiante". Tant mieux, tu vas du coup pouvoir te focaliser sur les points les plus intéressants du jeu de rôle. Tu crées des intrigues (politiques, stratégiques, commerciales, enquêtes etc.) et tu laisses tes joueurs se débrouiller en rencontrant des gens, en faisant face à des situations étranges etc. . Tu mets un combat max par session (le combat qui a un réel rapport avec l'histoire, pas deux kobolds dans une pièce) et là vous allez découvrir le jeu de rôle. Tente d'éviter de passer par la case "nettoyage de donjon pièce par pièce", pour ça y'a mieux que le jeu de rôle dans les jeux de société/plateaux. Tentez de jouer des personnages dans une histoire qui évolue réellement selon ce qu'ils font, plutôt que de faire de la tactique, c'est une approche qui risque de mieux vous convenir.
Oui, je rejoins Bah dans ses commentaires. Les premieres experiences de Meujeuh sont souvent casses gueules. Une histoire trop dirigiste, sur des rails, et des PJ qui se retrouvent cantonnés au role de figurants plutot qu'acteur principaux. En plus, on se raccroche aux regles, faussement rassurantes, et on ne fait que casser le rythme. T'inquietes, on est tous passé par la^^
Pour des nouveaux joueurs, je conseille tres fortement une ambiance humoristique. Du second degré, c'est parfait pour commencer à "jouer un role", et en plus on peut passer des blagues potaches sans casser l'ambiance (alors que dans l'appel de chtulhu, tout de suite, c'est moins bien vu :P).
Ensuite, prevois un truc simple, court. Dis toi que tu prévoieras toujours trop long. Ne pas finir, c'est pas grave du tout, l'essentiel etant de passer un bon moment, à se raconter plus tard "et tu te souviens du moment ou j'ai..."
Enfin, laisse tes joueurs meubler. Si tu sens qu'ils partent dans un délire pas du tout prévu, essaye du mieux que tu peux d'aller dans leur sens, quitte a mettre plus tard un deus ex machina pour les remettre dans les rails. T'avait prévu un cambriolage de banque? Pas de bol, ils decident de prendre en otage la femme du banquier pour que ce soit lui qui s'occupe de faire le casse. Tu peux monter un bateau pour leur dire que c'est impossible (il n'a pas de femme, ni d'enfant, ni de freres et soeurs, ses parents sont morts, son cousin est en australie, son chien l'a quitté avec son poisson rouge), ou alors tu peux faire une petite seance d'improvisation. Oui, il a une femme. 120kg. Catcheuse le dimanche. Un caractere de cochon. Et tu les laisses se demerder avec ça^^
Merci pour vos conseils avisés. Je vais peut-être réfléchir à un jeu de rôle sans combat, genre une enquête ou un truc comme ça.
Et pas forcément dans le fantasy.
Vous avez des pistes sur quelque chose de ce genre qui existerait? Ou je doit être très imaginatif?
Pour des jeux d'enquete "noob friendly", la gamme du Monde des Tenebres devrait fonctionner. Vampire (la mascarade ou le requiem, peu importe), l'univers est facile a introduire, c'est une ambiance relativement fine (discretion oblige), on peut facilement faire des intrigues politiques entre clans...
edit: pour de l'enquete pure, il y a toujours l'Appel de Cthulhu, mais comme dit plus haut, ca demande des gens capables de rester serieux et dans l'ambiance du jeu.
Ok! Merci ;) je vais regarder ça.
Warhammer 1ed, je devais avoir pas loin de 10 ans et je maîtrisais pour des coupains. Depuis ça ne m'a pas trop quitté d'ailleurs.
Sinon assez facile pour les noobs il y a Feng Shui: c'est ambiance film d'action, tout le monde connait au moins un film d'action. Ca peut être joué en mode pas sérieux et plus on en fait des caisses, mieux c'est.
smokytoks
15/11/2013, 10h08
D'ailleurs les gens, ça a été quoi votre tout premier jeu de rôle.
Les Aventuriers de l'OEil Noir, en initiation au centre de loisirs. J'devais avoir aux alentours de 6 ans...
Il était cool ce centre de loisirs, y'avait tout un groupe d'animateurs fan de JdP (Ah, ces souvenirs de parties de Space Hulk et HeroQuest) et de JdR. Après, j'ai tout naturellement glissé vers le "vrai" JdR en arrivant au collège, avec Warhammer 1 Ed. puis les jeux World of Darkness (Vampire, Werewolf puis Mage) et Shadowrun. Avec, entre-temps, un gros passage "Livre dont vous êtes le héros"...
Pour ma part ma première partie de JDR remonte à un beau jour d'été 1994. Ce fut une partie mémorable de Star Wars D6 avec toute l'immaturité et l’excès que l'on peut avoir à cet age là. (J'avais 10 ans et le MJ 13)
Le scénario s'est terminé avec mon personnage qui volait le super croiseur de Dark Vador...
Mais le vrai déclic niveau JDR aura pour moi plus été en 1997 avec l'achat du livre de base de Cyberpunk et mes débuts en tant que MJ.
3 ans plus tard on créait avec un groupe de pote, un club JDR dans notre lycée. Puis après je suis partie en école d'ingé, où j'ai pris les rènes du club de JDR qui existait.
Et maintenant à bientôt 20 ans de ma première partie, je continue à jouer principalement en tant que MJ. Une fois par mois avec ma grande table pour des campagnes sur un an. Une fois par semaine avec deux potes en soirée pour faire du COPS et de temps en temps quand mon planning me le permet un petit one shot.
J'ai découvert un JDR Doctor Who lors d'un récent voyage à Londres qui est assez intéressant et qui réussit à bien retranscrire l'ambiance de la série. J'ai fait jouer mon premier scénar lundi dernier et les joueurs étaient ravis.
Mon tout premier JdR etait tiré d'un Casus Beli....:emo:
Après, j'ai eu mon vrai depucelage avec Nephilim.....le changement fut rude !!
Merci pour vos conseils avisés. Je vais peut-être réfléchir à un jeu de rôle sans combat, genre une enquête ou un truc comme ça.
Et pas forcément dans le fantasy.
Vous avez des pistes sur quelque chose de ce genre qui existerait? Ou je doit être très imaginatif?
Jdr d'enquête tu peux te baser sur l'appel de chtullhu, il y a des scénario sans horreur très bien pour ça .... et le système fonctionne pas mal !
Après si tu préfère une ambiance humoristique j'ai eu un coup de coeur pour naheulbeuk qui est plutôt chouette .
Pour répondre à ci dessus, premier jdr = donjon 3.5, depuis j'ai plus laché ^^
Toon en humouristique......c'est du nawak assumé, et les regles sont ultra simples.
Je lisais plus haut (je viens de découvrir le topic et j'ai une question là dessus :
Bon, j'avais dit que je le ferais plus....qu'on ne m'y reprendrais pas.....mais j'ai craqué pour le Crowfunding BlackBook sur Deadlands.
En même temps....DeadLands quoi :emo:
C'était pas eux qui avaient traîné comme des porcs pour livrer le collector du livre de base ?
Chtulu pour débuter ça me parrait très chaud.
Ok la mécanique est simple et le déroulement finalement assez classique, mais il faut SURTOUT travailler sur l'ambiance, le rythme et des choses qui viennent à mon avis bien plus tard.
Je lisais plus haut (je viens de découvrir le topic et j'ai une question là dessus :
C'était pas eu qui avaient traîné comme des porc pour livrer le collector du livre de base ?
Si....mais apaprement, les 2 derniers Crowfunding (Polaris et Pavillon Noir) se sont bien passé.Les investisseurs ont déja les PDF et devraient recevoir les bouquins début décembre.Donc je leur laisse le bénéfice du doute.Et si ca peut permettre de faire vivre la gamme deadlands en France.....ca sera un sacrifice utile.
Merci pour vos conseils avisés. Je vais peut-être réfléchir à un jeu de rôle sans combat, genre une enquête ou un truc comme ça.
Et pas forcément dans le fantasy.
Vous avez des pistes sur quelque chose de ce genre qui existerait? Ou je doit être très imaginatif?
Je suis pas un connaisseur, mais il doit exister des systèmes ultra simples gratuits. Quelqu'un en connaît ?
L'idée pour moi, en débutant comme ça, ce serait comme le dit fractguy, soit de poser une situation simple :
- Vous avez besoin de pognon, on vous engage pour vous faire une banque. Toi tu réfléchis un peu à quoi ressemble la banque, son système de sécurité, comment ils pourraient s'y prendre, comment ils pourraient s'enfuir et tu les laisses gérer tout le reste en tentant de rebondir sur ce qu'ils font (faut qu'ils se préparent, qu'ils achètent du matos pas facile trouver, qu'ils fassent du repérage, une fois réussi si ça réussit, ils donnent le fric au commanditaire mafieux ou ils se tirent au Mexique avec ? etc.). La difficulté c'est que ça peut nécessiter pas mal de maîtrise pour gérer ce que font les joueurs.
Soit de créer une enquête "simple" :
- La soeur d'un PJ est morte d'une manière bizarre (overdose alors que ça paraît étrange) et tu embraies dans une enquête style détective privé dans les quartiers huppée et/ou au contraire dans les bas fonds. Tu réfléchis à pourquoi on voudrait la tuer, en trouvant un truc crédible mais "complexe". Du style elle couchait avec un escroc et elle a découvert qu'il détournait de l'argent à un haut niveau de l'Etat. Tu peux ajouter là dessus une couche genre "elle a une double vie, c'est une call girl de luxe" qui permet d'ouvrir des pistes probables pour les joueurs, du style le maquereau fâché, la femme jalouse, l'amoureux éconduit etc. Ensuite tu te crées une petite galerie de personnages et tu réfléchis à comment les jouer, commet ils vont réagir face à des questions de mecs qui n'ont pas la loi avec eux pour forcer à répondre (le mac, l'amant, la voisine curieuse, la copine call girl, le flic qui a mené un embryon d'enquête mais qui est pas allé plus loin etc.). Tu tentes de créer un chemin de découverte avec des indices, des témoignages (mets toi à leur place et demande toi comment ils pourraient découvrir tout ça, ils parlent à X, font un passage de nuit chez Y pour aller vérifier son ordi etc.), tu crées aussi des fausses pistes et tu les jettes là dedans.
Voila, en gros et en très rapide.
Je rejoins Bah. Ce qui compte vraiment c'est que tout le monde s'amuse.
Éventuellement, tu crées ton système. 3d6 au moment des combats ou des tests a faire, ou tu fixes toi même la difficulté.
Du moment que l'histoire est la que que les joueurs passent du bon temps, on s'en fout un peu du système.
Tu as même des jeux dit de société ou de plateau qui peuvent te faire faire du Jdr sans trop de difficulté (petits meurtre et faits divers par exemple).
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Euh je précise que petits meurtres c'est pas du Jdr. Mais si les joueur s'impliquent y tant soit peu, y'a de quoi jouer de rôles.
Je rejoins Bah. Ce qui compte vraiment c'est que tout le monde s'amuse.
Éventuellement, tu crées ton système. 3d6 au moment des combats ou des tests a faire, ou tu fixes toi même la difficulté.
J'ai pensé à ça à la base, créer un système simple dans un monde contemporain, pour que tout le monde ait les bases (background, créer un personnage crédible etc.). Mais créer un système en étant débutant en fait ça me semble pas possible.
the_wamburger
15/11/2013, 15h21
Oui, je rejoins Bah dans ses commentaires. Les premieres experiences de Meujeuh sont souvent casses gueules. Une histoire trop dirigiste, sur des rails, et des PJ qui se retrouvent cantonnés au role de figurants plutot qu'acteur principaux. En plus, on se raccroche aux regles, faussement rassurantes, et on ne fait que casser le rythme. T'inquietes, on est tous passé par la^^
Pour des nouveaux joueurs, je conseille tres fortement une ambiance humoristique. Du second degré, c'est parfait pour commencer à "jouer un role", et en plus on peut passer des blagues potaches sans casser l'ambiance (alors que dans l'appel de chtulhu, tout de suite, c'est moins bien vu :P).
Ensuite, prevois un truc simple, court. Dis toi que tu prévoieras toujours trop long. Ne pas finir, c'est pas grave du tout, l'essentiel etant de passer un bon moment, à se raconter plus tard "et tu te souviens du moment ou j'ai..."
P'tain si j'avais réussi à esquiver les bastons dans mes séances de JDR ça aurait été bieeeen... mais je me reconnais à fond dans ta description de la partie qui part en sucette... notamment du moment où j'avais essayé de trouver "comment on achève un ange/démon dans INS/MV". J'avais pas trouvé, les mecs faisaient que tomber évanouis et se relever peu après... v'là le bordel. ^_^
---------- Post added at 14h21 ---------- Previous post was at 14h19 ----------
J'ai pensé à ça à la base, créer un système simple dans un monde contemporain, pour que tout le monde ait les bases (background, créer un personnage crédible etc.). Mais créer un système en étant débutant en fait ça me semble pas possible.
Le système INS MV apéro me semble plutôt pas mal foutu... ou au pire un truc avec tous les tests faits sur 7, avec 1D6 : la compétence à la louche du personnage ainsi que les éventuels modificateurs ajoutant ou retirant des points. C'est tout pourri, mais difficile de prendre ce système au dépourvu. :p
alucard le mordant
15/11/2013, 17h50
Je suis pas un connaisseur, mais il doit exister des systèmes ultra simples gratuits. Quelqu'un en connaît ?
Dans le très simple je conseille Tranchons et Traquons, qui est disponible ici (http://livresdelours.blogspot.fr/p/nos-jeux.html)(la version PDF est gratuite et on peut en commander une version imprimée). Le bouquin doit faire moins de 150 pages, avec plein d'images super inspirantes, scénarios compris, se lit en à peine 2-3 heures et permet de lancer très rapidement un scénario court.
Les règles sont simples (un combat ne nécessite pas de sortir ses figurines et c'est 10 minutes de temps de jeux pas 3/4 d'heure) et tournent bien.
J'ajoute que je dois bien jouer quasi-hebdomadairement au JDR, j'ai testé des dizaines de jeux, et je n'ai jamais demandé à des joueurs de lire quoi que ce soit avant de venir à ma table (et jamais MJ ne m'a demandé de lire quoi que ce soit).
DD4 a beau être très joué, c'est quand même un peu le Europa Universalis 3 du JDR : c'est sans doute très bien mais ça demande un gros investissement alors qu'il existe des dizaines de jeux jouables en quelques heures et qui ne demandent la lecture que d'une centaine de page (voire cinquantaine) avant de se lancer.
Edit : il existe même des JDRs très courts comme le très sympa Qu'est ce que le JDR ? (http://dig1000holes.files.wordpress.com/2013/04/qequjdr.pdf) qui tient en 2 pages A4, couverture comprise et se joue en 15 minutes.
Anonyme866
15/11/2013, 18h00
D'ailleurs les gens, ça a été quoi votre tout premier jeu de rôle.J'ai commencé avec la série de Livre Dont Vous Êtes Le Héros qui s'en rapprochait le plus, Terres de Légendes. Puis, ce fut le grand bon avec Warhammer 1°.
Oui, je rejoins Bah dans ses commentaires. Les premieres experiences de Meujeuh sont souvent casses gueules. Une histoire trop dirigiste, sur des rails, et des PJ qui se retrouvent cantonnés au role de figurants plutot qu'acteur principaux. En plus, on se raccroche aux regles, faussement rassurantes, et on ne fait que casser le rythme. T'inquietes, on est tous passé par la^^
Pour des nouveaux joueurs, je conseille tres fortement une ambiance humoristique. Du second degré, c'est parfait pour commencer à "jouer un role", et en plus on peut passer des blagues potaches sans casser l'ambiance (alors que dans l'appel de chtulhu, tout de suite, c'est moins bien vu :P). Par son système, sa permissivité, son ambiance, son accessibilité, je pense que le candidat idéal est... Paranoïa ! :)
J'ajoute que je dois bien jouer quasi-hebdomadairement au JDR, j'ai testé des dizaines de jeux, et je n'ai jamais demandé à des joueurs de lire quoi que ce soit avant de venir à ma table (et jamais MJ ne m'a demandé de lire quoi que ce soit). Tout dépend du niveau d'exigence, de l'univers (plus ou moins complexe/exotique) et des désirs du MJ comme des joueurs.
Pour jouer à la Légende des Cinq Anneaux en intrigue, ça peut être difficile si personne ne connait l'univers de Rokugan ni ne dispose de quelques bases sur les cultures asiatiques, notamment japonaises. Je n'ai pas dit "impossible", mais si c'est orienté intrigue/politique, ça risque d'être ardu sans pré-requis.
Après, d'autres univers peuvent permettre une immersion progressives. Ceux assez génériques, ou disposant de lieux isolés où les joueurs peuvent découvrir le jeu avant d'aller découvrir le monde. Ou ceux portés par une œuvre de référence, en films/séries comme Star Wars, les Terres du Milieu ou le Trône de Fer. Reste, aussi, l'alternative de l'occultisme avec le Monde des Ténèbres ou le Mythe de Chtulhu, voire Deadlands, au sein desquels les joueurs progressent dans un univers "réel" en tant que simples humains contemporains/historiques avant d'être confronté au surnaturel.
Gobbopathe
15/11/2013, 18h09
J'ai commencé avec la série de Livre Dont Vous Êtes Le Héros qui s'en rapprochait le plus, Terres de Légendes.
Tiens un comme moi, et que je connais
Tout dépend du niveau d'exigence, de l'univers (plus ou moins complexe/exotique) et des désirs du MJ comme des joueurs.
Pour jouer à la Légende des Cinq Anneaux en intrigue, ça peut être difficile si personne ne connait l'univers de Rokugan ni ne dispose de quelques bases sur les cultures asiatiques, notamment japonaises. Je n'ai pas dit "impossible", mais si c'est orienté intrigue/politique, ça risque d'être ardu sans pré-requis.
:wub:
Ah mais ça j'en bouffe tous les jours au petit dèj! Même si mon archer Tsuruchi ( tiré de la seconde edition) est un rustre en scénario de cour. J'avais joué un bushi Lion qui était par contre très acerbes contre les membre du clan de la Grue et très à l'aise en scénario de cour... et en RP s'il-vous-plait. Pareil pour mon perso 3ém edition vena du clan de la Mante et particulièrement porté sur les coup de putes.
alucard le mordant
15/11/2013, 18h20
Tout dépend du niveau d'exigence, de l'univers (plus ou moins complexe/exotique) et des désirs du MJ comme des joueurs.
Pour jouer à la Légende des Cinq Anneaux en intrigue, ça peut être difficile si personne ne connait l'univers de Rokugan ni ne dispose de quelques bases sur les cultures asiatiques, notamment japonaises. Je n'ai pas dit "impossible", mais si c'est orienté intrigue/politique, ça risque d'être ardu sans pré-requis.
Le temps de jeu et de préparation étant limité il nous faut tous faire des choix. J'ai depuis longtemps fait celui de tester plein de jeux plutôt que de m'investir à fond dans des grandes campagnes (à de rares exceptions prêt).
Je ne dis pas que j'ai raison et il m'arrive d'écouter avec envie des amis me parlant de campagne dantesque, étalée sur plusieurs années. J'imagine qu'il doit y avoir quelque chose de très impressionnant et de très satisfaisant à mener ce genre de partie à terme.
Par contre je dis que dire qu'on est pas fait pour le JDR après n'avoir testé que DD4 c'est un peu comme dire qu'on n'aime pas la littérature après n'avoir lu que A la Recherche du temps perdu ! Il existe des dizaines de jeux courts, plus simples et plus immédiatement satisfaisants que DD4 (dont j'aime assez les idées par ailleurs).
D'ailleurs les gens, ça a été quoi votre tout premier jeu de rôle.
L’Œil noir.
Yo-gourt
15/11/2013, 22h48
Sinon y'a "Donjon clé en mains" qui est simple et dans l'univers de...Donjon la BD. Pour débuter c'eest sympa, et on peut sortir de grosses conneries le long de la partie. Il n'y a besoin que du livre de base au prix d'une BD et d'avoir lu un ou deux épisodes.
Bordeliec
15/11/2013, 23h08
1987, je crois, Donjons & dragons. Ça rajeunit pas. Quand je pense que maintenant, RPG se traduit par jeu vidéo...
Anonyme866
15/11/2013, 23h18
J'en suis venu à faire la distinction entre JdR, papier/dés autour d'une table, et RPG, PC/console.
Les définitions stricto sensu sont les mêmes, mais l'usage pratique diffère.
Pour moi il n'y a rien à faire, mis à part les fallouts (sauf le 3), quelques Jrpg et actions rpg, le JDR ça reste des crayons, des dès, des pizzas et de copains.
alucard le mordant
16/11/2013, 01h06
Sinon y'a "Donjon clé en mains" qui est simple et dans l'univers de...Donjon la BD. Pour débuter c'eest sympa, et on peut sortir de grosses conneries le long de la partie. Il n'y a besoin que du livre de base au prix d'une BD et d'avoir lu un ou deux épisodes.
Malheureusement, et c'est le cas de beaucoup de bons JDR d'initiation, Donjon clef est mains n'est plus disponible depuis bien longtemps et on ne le trouve que d'occasion à des prix bien plus élevés que celui d'une BD. Dommage parce qu'il est en effet très sympa.
Je pense que le problème se pose aussi pour Paranoïa qui -à ma connaissance- n'a plus été réédité en français depuis la fin des années 80 ! Il existe des éditions plus récentes (et facilement trouvables) en anglais cependant.
Malheureusement, et c'est le cas de beaucoup de bons JDR d'initiation, Donjon clef est mains n'est plus disponible depuis bien longtemps et on ne le trouve que d'occasion à des prix bien plus élevés que celui d'une BD. Dommage parce qu'il est en effet très sympa.
Je pense que le problème se pose aussi pour Paranoïa qui -à ma connaissance- n'a plus été réédité en français depuis la fin des années 80 ! Il existe des éditions plus récentes (et facilement trouvables) en anglais cependant.
Faire commencer Paranoïa à des joueurs novices, ce n'est vraiment pas très gentil. :ninja:
Yo-gourt
17/11/2013, 00h43
Malheureusement, et c'est le cas de beaucoup de bons JDR d'initiation, Donjon clef est mains n'est plus disponible depuis bien longtemps et on ne le trouve que d'occasion à des prix bien plus élevés que celui d'une BD. Dommage parce qu'il est en effet très sympa.
Je pense que le problème se pose aussi pour Paranoïa qui -à ma connaissance- n'a plus été réédité en français depuis la fin des années 80 ! Il existe des éditions plus récentes (et facilement trouvables) en anglais cependant.
A mreudu alors!
http://www.amazon.fr/Donjon-Bonus-Clefs-en-mains/dp/2847898115/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1384645331&sr=8-1&keywords=donjon+cl%C3%A9+en+main
37€... moui, à ce prix là vaut mieux chopper le kit Edge StarWars. Il est sympa au fait pour initier de nouveaux joeurs?
alucard le mordant
18/11/2013, 10h06
37€... moui, à ce prix là vaut mieux chopper le kit Edge StarWars. Il est sympa au fait pour initier de nouveaux joeurs?
Les seuls joueurs l'ayant testé que je connais n'étaient pas des débutants.
Le système tourne parait-t-il pas trop mal, il à ses lourdeurs mais il y a quelque chose d'amusant à manipuler tous ses éléments (les dés bizarres par exemple).
Niveau univers, par contre, c'est du Star Wars sans l'esprit de la trilogie. On y incarne pas des jedis dans une lutte manichéenne mais des mercenaires un peu gris (genre Han Solo avant qu'il n'intègre la rébellion).
Bon, je viens encore vous faire chier avec les règle de INS MV:
A la création des personnage, comme détermine t'on les points de force (qui sont la vie) et les points de volonté (energie psy). Merci d'avance.
C'est pas marque dans le bouquin de regle ca?
Ce doit etre un truc genre:
PF = Force + 3 pour les anges, +2 pour les demons
PP = Volonte + 2
Le bouquin de troisème règle est pas super bien agencé. C'est la croix et la bannière pour chercher des infos spécifiques. Mais merci en tout cas. Je vais revérifie juste au cas où.
Ce doit etre dans la partie sur la creation de perso.
Genre le dernier paragraphe du chapitre (mais je confonds peut etre avec la v4 la)
J'ai epluché cette partie, mais c'est possible que je sois passé à côté. Au bout de la troisième lecture des règles et du système de jeu je sature un poil. :p
(j'ai telecharge le bouquin depuis la Bibliotheque d'Yves/XXeme Ciel)
Alors, c'est ecrit dans la partie "Les forces du Mal", puis "Demons" p36.
PP = VO+4
PF = FO (j'ai pas lu de mention la dessus en fait :/ )
Je me suis trompe pour les points de force, en fait, on divise les degats par 2 pour les demons, et par 3 pour les Anges.
J'avoue que les infos sont reparties un peu partout.
Ouai en fait j'avais bien calé pour les PP mais comme sur les fiches de perso du bouquin c'est marqué Point de volonté, je me suis embrouillé. Merci quand même et désolé d'être passé à côté de ça. Juste une dernière question, j'ai pas maîtré beaucoup de JDR un peu conséquent. Comment, en tant que MJ sur MV INS tu t'occupais de l'attributions des points d'Xp en in de scénar pour tes joueurs ?
Il n'y a pas d'xp dans INS/MV, juste des recompenses ou punitions.
Si mes joueurs avaient accompli l'objectif, chacun lancait un des sur la table des recompenses, et si non, c'etait la punition (genre limitation temporaire, perte de PP, etc.). Mes joueurs n'ont jamais echoue B) (ce qui m'empechait pas de punir certains quand meme, pour "comportement dangereux pour le groupe d'intervention")
Tu peux aider dans le tirage de recompense en ajoutant un bonus, ou malus. Suivant leur comportement.
Une petite subtilite que j'aime bien dans INS, c'est que les recompenses ont un sens niveau roleplay. Les joueurs peuvent parler, in game, du PP supplementaire dont ils revent, ou du pouvoir Sommeil qui leur manque tant. Et a ca s'ajoute l'administration, assez tangible (surtout pour les Anges).
Aussi, pour leurs premieres missions, je demandais a chacun de mes groupes de joueur de designer un "chef d'equipe", responsable du rapport de fin de mission, et du reporting aupres du contact et de l'administration. Et apres chaque mission, je demande au chef de m'ecrire le rapport, ou, faute de temps, s'il veut mettre l'accent sur l'action d'un personnage en particulier. Ce rapport permet d'influencer la vision de l'administration, et donc d'orienter les recompenses/punitions. (Il m'est arrive justement que le chef d'equipe, un Malphas, exagere dans son rapport l'echec du Baal du groupe pour que ce dernier se prenne une limitation)
Pour revenir a l'xp et son attribution, je prefere quand meme le systeme de la v4: chaque ange/demon a un compte de "point d'administration" (PA) connu uniquement de l'administration. Chaque mission ajoute ou retire des points. Et le personnage demande une recompense quand il pense la meriter. Suivant ce qu'il veut, son solde de PA diminue, et arrive a -5, il se paye un blame et interdiction de recompense jusqu'a revenir en positif. Ca me permettait de trafiquer les PA quand je voulais donner un coup de pouce a un PJ aussi. Et les voir essayer de deviner leur score etait assez amusant...
tiens d'ailleurs, pourquoi commencer avec INS v3?
Parce que c'est la seule verson d'INS à laquelle j'ai joué et donc de facto celle que je connaissais le mieux. Qui plus est c'est celle avec les plus de supplément intéressant. Le système de MU est aussi moins prise de tête.
Ok, je vois :)
Je demandais surtout par curiosite, trouver le bouquin de v3 maintenant doit etre assez difficile. (heureusement tout est telechargeable legalement)
Remarque, comme toi, je prefere les supplements de la v3. Tout ce qu'a fait INStudio est vraiment bon, les Encyclopedia Spiritis, Le Guide de la 3eme Force et Fire & Ice (certes, c'est sorti en v4, mais ecrit pour la v3, et converti vite fait) furent de tres bons moments, a lire et a jouer.
ah bah je vais alleer chopper ça sur XXém ciel alors. j'ai juste chopé le Liber Angelis et Liber Demonis pour approfondir ma campagne après ce premier scénar di'intro sur lequel je bosse.
Pour commencer, tu peux deja fouiller dans "Old School", "Fire on Wheels", "Il etait une fois" et peut etre "Sympathy for the devil" (j'ai qu'un vague souvenir de celui la). Ce sont des recueils de scenarios assez "standards" (sauf "Il etait une fois").
Certains datent de la v2, mais le systeme a tres peu change entre les deux versions, tu devrais t'en sortir pour gerer les PNJs.
Les Liber frolent deja les "dark secrets" de l'Univers, et les Encyclopedia Spiritis les revelent presque tous. Il reste ensuite le Guide de la 3eme Force pour tout connaitre :). Tous ces supplements sont surtout du background, tu devras construire tes scenarii la dessus.
Et Fire & Ice est une grosse campagne (16 scenarii) pour demon, assez ambitieuse, et pour joueurs connaissant deja bien l'univers. Genre il faut savoir qui aime porter des cravates Mickey...
Bah le truc c'est que je vais faire une campagne qui se passe avant l'éclatement du bureau avec une table mixte démon/ange. J'ai pas mal d'expérience sur des campagnes moyennes tirées d'autre jeux en tant que joueur et je vais essayer de me servie de ces expériences pour faire une campagne de 4-5 scénarios.
Ah ok.
J'ai jamais trouve de scenarii pour un groupe du Bureau. J'en avais ecrit quelques uns (mes PJ y entraient un peu avant sa fin, donc assistaient a son demantelement aussi), surtout inspires par le Guide de la 3eme Force (puisqu'il faut trouver un interet commun).
Pour le fonctionnement du Bureau, tu peux aussi lire des bouts de Rigor Mortis.
Ah bah je vais vérifier ça après mon scénar d'intro. Merci pour l'info.
Vous utilisez quoi comme tapis pour dessiner vos plans ?
Je recherche des tapis quadrillé veleda, mais ca semble couter super cher !!
Si vous avez des bonnes adresses, je suis preneur ;)
Anonyme866
22/11/2013, 09h47
T'en a plusieurs là. (http://frpgames.com/cart.php?m=product_list&c=17)
La boutique est fiable. J'escompte me prendre un grand tapis double face de chez Chessex.
Ce que j'ai employé jusqu'alors est une antiquité de la Compagnie du Jeu de Rôle (http://myvyrrian.free.fr/Compagniejdr.html), une plaque quadrillée semi rigide avec, lorsque nécessaire, l'écran générique qui va avec.
Sinon tu peux acheter juste du revêtement Veleda. Ça coûte pas grand chose et tu peux coller ça sur une plaque de bois assez fine. du coup tu te fais ça a la taille que tu veux.
Sinon tu peux acheter juste du revêtement Veleda. Ça coûte pas grand chose et tu peux coller ça sur une plaque de bois assez fine. du coup tu te fais ça a la taille que tu veux.
J'ai fait ça avec du papier transparent pour couvrir les livres et ça passe bien, faut juste quadriller la planche en dessous
Yo-gourt
09/12/2013, 00h01
J'ai décidé d'initier des amis au JdR et par la même occasion devenir MdJ. J'ai choisi StarWars, avec qui je vais pouvoir me remettre dans le bain et avoir un cadre pour le moment simple.
Auriez-vous des outils permettant d'intégrer des images, et des sons aux parties? J'ai commencé à monter une bibliothèque d'images de persos et de lieux et évidemment de sons et musiques. Certains des joueurs ne maitrisent pas l'univers de StarWars et les noms des races ou des lieux peuvent rien ne leur évoquer.
J'ai prévu de brancher mon portable sur la télé et d'y envoyer des images, le son pourra passer par les eneintes de la télé sans soucis. S'il existé une appli qui permet de gérer simplement quand et comment montrer les images et lancer l'ambiance cela pourrait m'aider :)
J'ai testé Rollistik et c'est sympa, mais pas forcément adapté, même si cela se rapproche le plus de ce dont j'aurai besoin.
Merci à vous.
Je recherche 2-3 joueurs supplémentaires de tous niveaux pour une partie de jdr online, dans un univers post-apo contemporain.
logiciel : roll20.net ( audio uniquement, pas de videos cochonnes à prévoir ).
date : dimanche prochain, heure à négocier selon dispos.
durée : minimum 2h. prévoir 4h au cas où ^^'
pour rappel une partie sous roll20 ça ressemble à ça :
https://mywebspace.wisc.edu/dalquist/web/roll20/roll20_lagging_token_info.png
Gobbopathe
10/12/2013, 14h36
Pourquoi pas, mais ça dépend de l'heure, sachant que je préfère en journée pour ma part.
Quand tu dis dimanche prochain, ce serait quand ? Et ce serait du oneshot ?
Aucune expérience du logiciel mais j'imagine que ça casse pas 3 pattes à un canard
Nattefrost
10/12/2013, 14h53
Surtout pour un canard nain qui rampe une soupe de pierre dans les donjons :p.
Pourquoi pas, mais ça dépend de l'heure, sachant que je préfère en journée pour ma part.
Quand tu dis dimanche prochain, ce serait quand ? Et ce serait du oneshot ?
Aucune expérience du logiciel mais j'imagine que ça casse pas 3 pattes à un canard
j'essaie d'organiser à partir de 14h et ça peut durer facile jusqu'a 18h-19h.
oui c'est du one shot.
roll20 n'est pas bien compliqué mais il exige beaucoup de préparation de la part du MJ.
ne pas compter sur de jolies cartes HD et une préparation de pro. j'aurais préparé le minimum et et le reste sera à la one again.
j'avais prévu des pré-tirés, mais il sera possible de créer son perso rapidement pour ceux qui le souhaitent, vu qu’apparemment il va surtout y avoir des joueurs confirmés, ça devrait aller vite.
Tu penses pouvoir en être,gobbo ?
Gobbopathe
10/12/2013, 17h07
Je te dis ça d'ici demain
Gobbopathe
12/12/2013, 20h22
Au fait je n'étais pas revenu mais c'est ok pour moi en début d'après midi ;) Tu es toujours partant ?
on sera probablement 3; 4 joueurs avec toi. j'enverrai un mp aux intéressés, avec les détails, demain. rdv dimanche 14h ;)
---------- Post added at 00h27 ---------- Previous post was at 00h18 ----------
J'ai décidé d'initier des amis au JdR et par la même occasion devenir MdJ. J'ai choisi StarWars, avec qui je vais pouvoir me remettre dans le bain et avoir un cadre pour le moment simple.
Auriez-vous des outils permettant d'intégrer des images, et des sons aux parties? J'ai commencé à monter une bibliothèque d'images de persos et de lieux et évidemment de sons et musiques. Certains des joueurs ne maitrisent pas l'univers de StarWars et les noms des races ou des lieux peuvent rien ne leur évoquer.
J'ai prévu de brancher mon portable sur la télé et d'y envoyer des images, le son pourra passer par les eneintes de la télé sans soucis. S'il existé une appli qui permet de gérer simplement quand et comment montrer les images et lancer l'ambiance cela pourrait m'aider :)
J'ai testé Rollistik et c'est sympa, mais pas forcément adapté, même si cela se rapproche le plus de ce dont j'aurai besoin.
Merci à vous.
si c'est juste pour projeter une image et une musique sur la tv pour mettre l'ambiance, peut être qu'un logiciel de création de diaporamas comme Bolide Slideshow Creator (http://www.01net.com/telecharger/windows/Multimedia/albmums_et_visionneuses/fiches/116659.html) te conviendrait, mais cela exige que tu ai préparé tes diapos et leur musique à l'avance
Anonyme220622
23/12/2013, 11h22
Sinon, y'a Roll 20, il demande un petit temps d'adaptation, et quelques tutos vidéos (facilement trouvables sur internet), mais il est sacrément bon et complet (même sans avoir de compte follower)
Par ailleurs, Si vous êtes intérressés, je peux prendre 5 Joueurs sur du Naheulbeuk après Noël.
Salut à tous !
Je compte bientôt initier ma copine aux jeux de rôle, et je pensais prendre la boite d’initiation de Pathfinder (http://www.black-book-editions.fr/produit.php?id=238). Vous avez déjà eu des retours sur ce produit ?
Je sais que tout le monde n'est pas réceptif à D&D sous ses diverses formes, mais on a tous plus ou moins commencé par ça hein ? (et puis elle est déjà assez réceptive à l'heroic-fantasy en général (trône de fer, SdA, Summoner wars...)
Sinon, avant même de lui faire découvrir Pathfinder, j'ai pensé à 6 cauchemars contemporains (http://www.legrog.org/jeux/d6-system/6-/6-cauchemars-contemporains-fr). Comme mini-introduction aux jeux de rôle, puisqu'elle est fan de films d'horreur, ça pourrait être pas mal... Pareil, si vous avez des retours sur ce bouquin, ou plus globalement sur la gamme "6...", je suis preneur.
Merci !
PS : La gamme Pathfinder est vraiment gigantesque aujourd'hui ! Je me demande comment s'en sort le D&D original face à ça (en terme de vente, et de notoriété)...
je ne sais pas comment est la boite de base de PF, par contre clairement PF est vraiment un très bon jeu. Par contre, il faut savoir que les règles sont assez envahissante et lourde. Evidemment tu prends ce qui t’intéresse mais il faut quand même en être conscient.
Après l'univers est très développé, et surtout des tonnes et des tonnes de scénario à exploiter.
alucard le mordant
17/01/2014, 15h12
Salut à tous !
Je compte bientôt initier ma copine aux jeux de rôle, et je pensais prendre la boite d’initiation de Pathfinder (http://www.black-book-editions.fr/produit.php?id=238). Vous avez déjà eu des retours sur ce produit ?
Je sais que tout le monde n'est pas réceptif à D&D sous ses diverses formes, mais on a tous plus ou moins commencé par ça hein ? (et puis elle est déjà assez réceptive à l'heroic-fantasy en général (trône de fer, SdA, Summoner wars...)
Je pense que c'est une très mauvaise idée malgré les qualités du jeu.
Pathfinder est l'un des jeux les plus joué actuellement alors qu'il s'agit d'un jeu nécessitant un investissement lourd (il prend son intérêt sur des campagnes longues). Il me semble qu'il a dépassé Donjon et Dragons dont la quatrième édition a laissé perplexe beaucoup de joueurs. Je n'y joue pas moi même mais je n'en ai que de bons échos.
Il s'agit cependant d'un type de jeu bien particulier, aux règles très complexes, qui met l'accent sur les longues campagnes permettant l'évolution des personnages, qui nécessite la lecture de plusieurs centaines de pages (la boite ne permettant pas de jouer très longtemps).
AMHA commencer par ça c'est un peu comme commencer le jeu vidéo par Dark Souls. C'est certes un très bon jeu mais c'est un mauvais point d'entrée.
Mon conseil serait plutôt le formidable Tranchons et Traquons (http://www.legrog.org/jeux/tranchons-traquons/tranchons-traquons-fr)qui est un ouvrage à la fois court, formidablement illustré, qui se déroule dans un univers medfan, aux règles simples mais complètes, bourré de conseil de lecture.
La version PDF est de plus gratuite (seule la version papier est payante) et te permet de te faire une bonne idée du jeu avant de l'acheter.
Pour donner une idée, quand je me suis mis sur Pathfinder j'ai environ absorbé 1000 pages de façon à pouvoir jouer correctement. Comprendre par la ne pas se limiter au livre de base.
Moi je te conseillerais du Warhammer 2ed si tu veux de la fantasy. La gamme est complète, les règles simple, mais pas trop non plus, et le background assez fort.
La 3e ed de Warhammer est aussi très sympa.
Naheulbeuk !
Si elle connait l'univers c'est pas mal pour faire débuter
alucard le mordant
17/01/2014, 15h36
Sinon, avant même de lui faire découvrir Pathfinder, j'ai pensé à 6 cauchemars contemporains (http://www.legrog.org/jeux/d6-system/6-/6-cauchemars-contemporains-fr). Comme mini-introduction aux jeux de rôle, puisqu'elle est fan de films d'horreur, ça pourrait être pas mal... Pareil, si vous avez des retours sur ce bouquin, ou plus globalement sur la gamme "6...", je suis preneur.
La gamme a aussi bonne réputation, la critique de l'un d'eux ici (http://www.mythologica.net/6-trouilles-dhalloween/)par exemple.
Je trouve par contre que l'horreur est un genre un peu difficile pour débuter (beaucoup te conseillerons l'Appel de Cthulhu que je n'aime pas trop).
Si elle parle d'anglais je te conseillerai de lui prendre Dread (http://www.legrog.org/jeux/dread), le jeu d'horreur qui se joue sans dés mais avec un tour de Jenga : à chaque action difficile on doit tirer des pièces, si la tour s'effondre c'est que notre personnage est mort (je crois qu'il existe une traduction VF du kit de démo du jeu mais je ne l'ai pas lu).
La 3e ed de Warhammer est aussi très sympa.
Warhammer v3 demande un sacre investissement pour demarrer. De memoire, entre les kits de pions/cartes, les des speciaux et les bouquins pour meneur et joueur, ca depasse la centaine d'euros.
Pas si tu trouves quelqu'un qui revned la sienne :trollface:
En parlant de Dread, y a une démo dispo en français : http://www.narrativiste.eu/2013/dread-demo/
Et concernant les 6 cauchemars contemporains, je l'ai lu (https://www.goodreads.com/review/show/741765727). Mon avis : de bonnes idées, mais pas assez exploitées, décrites pour un meneur débutant. Après, pour les joueurs, si le meneur arrive à bien s'approprier les histoires, ça peut le faire. Y a le système D6 Light fourni avec, qui permet de se lancer dans le JDR de façon très simple. Les scénarios sont pas tous facile à mettre en oeuvre, mais y a du bon à tirer de ce supplément. Je pense même sans doute en tester quelques autres de la collection.
Je plussoie sur le Tranchons & Traquons mentionné plus haut. Testé avec des inconnus en convention, ça tourne super vite, on est dans l'histoire, et on joue plus qu'on ne calcule.
Sinon, en nouveautés, j'ai récemment lu Ryuutama (https://www.goodreads.com/review/show/802838352), et ça pourrait bien convenir. Le livre prend vraiment en main les joueurs et le meneur, propose quelque chose de changeant (le voyage, l'exploration, ...). Je dois le tester normalement ce week-end avec madame et le petit de 9 ans.
Ratcochon 2
17/01/2014, 18h24
La gamme a aussi bonne réputation, la critique de l'un d'eux ici (http://www.mythologica.net/6-trouilles-dhalloween/)par exemple.
Je trouve par contre que l'horreur est un genre un peu difficile pour débuter (beaucoup te conseillerons l'Appel de Cthulhu que je n'aime pas trop).
Si elle parle d'anglais je te conseillerai de lui prendre Dread (http://www.legrog.org/jeux/dread), le jeu d'horreur qui se joue sans dés mais avec un tour de Jenga : à chaque action difficile on doit tirer des pièces, si la tour s'effondre c'est que notre personnage est mort (je crois qu'il existe une traduction VF du kit de démo du jeu mais je ne l'ai pas lu).
Hérétique.
wushu_calimero
17/01/2014, 19h29
Je crois qu´il y a actuellement 2 versions d´éditeurs différent de l´AdC...une bonne version, et une mauvaise version
La bonne version est celle faite par Sans Detour......même les américains nous l'envie et se mette au français pour pouvoir l'utiliser.
wushu_calimero
17/01/2014, 21h53
c´est toi qui m´avait donné l´info d´ailleurs je crois.
Sans Détour, c'est aussi l'éditeur de l'excellentissime Brigade Chimérique ! :wub:
Merci pour toutes vos réponses !
Je vais me pencher sérieusement sur Tranchons et Traquons (surtout si c'est gratuit, ça serait dommage de se priver!)
Concernant Warhammer, l'univers est assez particulier. Je ne sais pas si ça lui plaira. Et le système est assez gritty pour le coup, la moindre malchance aux dès face à un skaven ne pardonne que rarement... (personnellement, j'aime beaucoup le gritty, mais pour commencer c'est peut être un peu hard).
En parlant de Warhammer quelqu'un a-t-il déjà joué à la campagne impériale (Campagne de l'Ennemi intérieur) ? Et si oui, vaut-elle véritablement son titre de "meilleure campagne de fantasy ever" ?
Pour Pathfinder c'est clairement la profusion de scénarios et autres campagnes de qualité, qui m'avait séduit.
Je pense que c'est une très mauvaise idée malgré les qualités du jeu.
Pathfinder est l'un des jeux les plus joué actuellement alors qu'il s'agit d'un jeu nécessitant un investissement lourd (il prend son intérêt sur des campagnes longues). Il me semble qu'il a dépassé Donjon et Dragons dont la quatrième édition a laissé perplexe beaucoup de joueurs. Je n'y joue pas moi même mais je n'en ai que de bons échos.
Il s'agit cependant d'un type de jeu bien particulier, aux règles très complexes, qui met l'accent sur les longues campagnes permettant l'évolution des personnages, qui nécessite la lecture de plusieurs centaines de pages (la boite ne permettant pas de jouer très longtemps).
AMHA commencer par ça c'est un peu comme commencer le jeu vidéo par Dark Souls. C'est certes un très bon jeu mais c'est un mauvais point d'entrée.
Le système est vraiment plus complexe que du D&D 3.5 ?
Pour donner une idée, quand je me suis mis sur Pathfinder j'ai environ absorbé 1000 pages de façon à pouvoir jouer correctement. Comprendre par la ne pas se limiter au livre de base.
Ah oui quand même ! Ça me refroidi du coup, j'avais cru comprendre que le bouquin de base (livre du joueur) se suffisait clairement à lui même. Quels livres supplémentaires as-tu lu du coup ? (idéalement, je pensais prendre la boite d'initiation, et si elle accrochait, enchaîner sur le livre de base + un scénario ou le début d'une campagne).
Je trouve que le système D&D (sous toute ses formes) ne devient complexe que si on essaye d'intégrer les quarante-douze-milles livres supplément de classes/sorts/psy etc). Si on s'en tient au classes de bases, et si le MJ s'occupe de tout, un joueur débutant peut se concentrer sur l'univers, l'histoire, et annoncer ce qu'il souhaite faire (le MJ lui dira quel dés lancer), sans se concentrer sur les règles.
La complexité d'un système peut surtout poser problème en cas de MJ débutant, mais pour débuter en tant que joueur/joueuse, j'ai l'impression que la question se pose moins.
Remarquez j'ai sans doute tord, ça fait bien longtemps que j'ai initié quelqu'un...
Dans tous les cas, je pense commencer par un bouquin de la série des 6... (avec son petit système tout simple), et voir si elle accroche.
En faite oui, le système se suffit à lui même. C'est juste que je voulais proposer de la diversité dans les classes quand j'ai commencé. Donc j'ai lu le bouquin de base, l'art de la guerre, l'art de la magie, et le guide du joueur avancé. Avec ça tu compte un source book régional et un scénario et oui on est facilement au dessus des 1000 pages :)
Après même en restant sur le bouquin de base, si tu appliques les règles comme elles sont écrite, oui le système est lourd. Du coup quand tu commences, c'est moins de temps que tu passes à autre chose. Bien évidemment tu va finir par mémoriser le tout, mais c'est un gros taf. Il faut savoir aussi que la partie combat de PF ne se joue qu'avec du quadrillage, c'est en faite un jeu de plateau intégré au jeu de rôle.
Yo-gourt
18/01/2014, 23h44
Et sinon starwars? Le nouveau système est assez simple.
@Cabfire : merci beaucoup pour tes précisions ! Je n'avais pas du tout capté le côté jeu de plateau intégré au jeu de rôle.
@Yo-gourt :
Beaucoup de monde dit du bien de ce nouveau Star Wars j'ai l'impression, mais ma copine n'a jamais vu aucun des films (:O)... Du coup, je préfère d'abord lui faire découvrir les films avant de lui faire lancer des dés dans cet univers.
Bref, je vais commencer par un petit test avec la série des "6...", et peser ensuite le pour et le contre entre Tranchons & Traquons (système facile à appréhender ;)) et Pathfinder (pour ses campagnes/scénarios - dont une campagne type mille et une nuits / plans :wub:).
Ah, et comme mon groupe de joueurs a de plus en plus de mal à se regrouper, la partie d'initiation risque de se limiter à ma dulcinée et moi autour d'une table. C'est clairement pas le top, mais vous pensez que c'est faisable ? Ou ça risque de trop limiter le plaisir ? Quelqu'un s'y est déjà risqué ?
Si je joue un PNJ, au rôleplay rigolo/attachant, ça pourrait p'tet combler le manque d’interactions avec les autres joueurs ?
@Cabfire : merci beaucoup pour tes précisions ! Je n'avais pas du tout capté le côté jeu de plateau intégré au jeu de rôle.
@Yo-gourt :
Beaucoup de monde dit du bien de ce nouveau Star Wars j'ai l'impression, mais ma copine n'a jamais vu aucun des films (:O)... Du coup, je préfère d'abord lui faire découvrir les films avant de lui faire lancer des dés dans cet univers.
Bref, je vais commencer par un petit test avec la série des "6...", et peser ensuite le pour et le contre entre Tranchons & Traquons (système facile à appréhender ;)) et Pathfinder (pour ses campagnes/scénarios - dont une campagne type mille et une nuits / plans :wub:).
Ah, et comme mon groupe de joueurs a de plus en plus de mal à se regrouper, la partie d'initiation risque de se limiter à ma dulcinée et moi autour d'une table. C'est clairement pas le top, mais vous pensez que c'est faisable ? Ou ça risque de trop limiter le plaisir ? Quelqu'un s'y est déjà risqué ?
Si je joue un PNJ, au rôleplay rigolo/attachant, ça pourrait p'tet combler le manque d’interactions avec les autres joueurs ?
Deux joueurs c'est le nombre idéal pour une initiation. Mais cela peut aussi très bien se faire avec un seul joueur.
L'AdC avec un bon scénar d'enquête en huis clos serait à mes yeux le meilleur choix pour initier une fille (seule ou non) aux joies du jeu de rôle.
Exemple de pitch AdC classique éprouvé et toujours fun à jouer : Mais qui a tué le Dr Schweitzer lors de ce voyage en zeppelin reliant Prague à Paris ? Il nous reste 4 heures de voyage pour le découvrir ! fouillons dans son passé et interrogeons les passagers.
Si tu le souhaites, je peux t'envoyer le pdf de BaSIC, une version super simple du système D20 / Chaosium
qui se prête bien à ce genre d'initiation. ( mp si ça te branche )
Je suis assez d'accord avec SeanRon. Pour commencer, une aventure de type enquête avec un éventuel pointe d'occulte ou d'étrange est un bon point de départ. Le système de l'appel de Cthulhu s'y prête assez bien.
Un huis clos avec une limite de temps permet de bien cadrer l'action. Jouer dans les années 20 permet aussi de justifier facilement l'isolement (moins de voiture, moins de téléphone...)
Godmichou
23/01/2014, 16h08
Maléfices ! ça sent le soufre ....
Anonyme866
23/01/2014, 17h46
http://youtu.be/rUJdTOafpzc
Maléfices ! ça sent le soufre ....
Corrigé. :p
Ça se trouve encore, ça ?
on viens de m'offrir ça : http://www.legrog.org/jeux/dragon-de-poche/dragon-de-poche-fr
je recommande pour faire de l’initiation, ou pour faire du jdr sans prise de tête, avec une ou deux bouteilles de vodka sur la table !
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