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Stelarc
20/10/2020, 22h24
Un peu comme toi qui généralises le propos d'une conversation et de la totalité de ses participants à 2 interventions. Ne change rien surtout ;)

Ah mais je ne généralise rien du tout, j'ai cité les interventions pourries. Et vous avez abordé autre chose que les accointances socio-politiques du monsieur pour l'instant ? Du genre le JDR ? Non et là je généralise.;)

Ye n'ai pas chanché.
https://i.ytimg.com/vi/nx0LgeNAAos/hqdefault.jpg

Putain mais le pire c'est que je n'aime pas son style graphique mais je m'efforce de faire la part des choses entre l’œuvre et les idées des auteurs. Alors certes il donne le bâton pour se faire battre puisqu'il se répand beaucoup trop sur le net sur tout ce qui est extra artistique mais est-ce une raison pour devenir sciemment hermétique à ce qu'il réalise ?

tenshu
20/10/2020, 22h37
Oui.

Kestuvafaire ?

frostphoenyx
20/10/2020, 22h52
C'est bien ça vole haut ici, c'est moche, j'abhorre l'auteur. Ne changez rien surtout.;)

Ah ok, donc on a plus le droit de critiquer la DA? Merci de mettre à jour la charte dans ce sens.

dYnkYn
20/10/2020, 23h00
Moi j'aime bien Donjon.

Stelarc
20/10/2020, 23h24
Keskyavouvoulezfairelabagarre?:coco:

Uzz
21/10/2020, 09h39
S'il y a des amateurs de Glorantha et de systèmes rapides pour jouer de la fantasy-shonen à gros effets spéciaux, j'ai pondu de quoi s'amuser un peu.


Les quêtes héroïques réservent bien des surprises. Dans ma recherche d’un système simple mais potentiellement épique à gloranthifier, j’avais laissé de côté un vieux souvenir qui n’a pas tardé à se manifester devant moi. Le prototype de jeu grobillo-narrativiste, capable de soutenir sans difficulté des délires à la DragonBall z ou Naruto Shippuden : le système Wu Shu de Dan Bayn.
Et si la Guerre des Héros, c’était ça ? Des super héros lançant les uns contre les autres des attaques surpuissante aux noms exotiques, se lançant dans des flashbacks expliquant comment ils avaient acquis tel pouvoir runique avant de recommencer un combat riche en effets spéciaux sur fond de solo de guitare électrique ?
Ajoutez un doublage aux fraises et des diffusions de démembrements dans des émissions pour enfant de mercredi et vous obtenez le fantasme que vous n’aviez jamais su avoir.
24 pages, dont une adaptation du scenario classique « La bataille du berceau », une équipe de prétirés sexy, les runes et les principaux cultes adaptés à Wu Shu.

Par contre, il n’est jamais trop tard pour mieux faire : je suis ouvert à toute suggestion pour améliorer le prototype. (Et je suis preneur de toute nouvelle blague à base de fausse citation)

C’est là :
https://drive.google.com/file/d/1IvXJbSnS3I_yD1pYh8wHOILISZGTPau8/view?usp=sharing

EDIT : version updatée 1.1
https://drive.google.com/file/d/1JOpf2fFKrz3i7CzQTzEQ8zPrdNLnu_F7/view?usp=sharing

Cuchulainn666
21/10/2020, 22h10
Pour changer de sfar y'a un ulule d'un jdr. Quand j'ai lu la description je me suis dis que plus cliché ça allait etre difficile.

OCELO, l'horreur mythologique : le Japon. Un jeu de rôle horrifique à l'ambiance lovecraftienne

https://mobile.ulule.com/ocelo/?lang=fr

frostphoenyx
21/10/2020, 23h02
Mouais, effectivement.

SuicideSnake
21/10/2020, 23h03
Pour changer de sfar y'a un ulule d'un jdr. Quand j'ai lu la description je me suis dis que plus cliché ça allait etre difficile.

OCELO, l'horreur mythologique : le Japon. Un jeu de rôle horrifique à l'ambiance lovecraftienne

https://mobile.ulule.com/ocelo/?lang=fr

Ca m'intéresse mais y a peu de détail dans le Ulule, c'est un peu embêtant.

frostphoenyx
22/10/2020, 11h39
Celui-là je l'avais pas vu arriver...

1319188888167079936

ercete
22/10/2020, 12h44
Huhuhu !
Après tout : pourquoi pas ?
Puis aussi embrayer avec de l'horreur : l'équipe technique devient maboul, la prod se barre de l'île, les totems te parlent par télépathie, "il ne peut en rester qu'un... vivant !"

theclaw
22/10/2020, 13h36
Positive Qualities:

- Grand-mère mourante
- Conjoint malade
- Minorité visible
- Drôle
- Corps d'athlète
- "Pour mes enfants"
- Cul bordé de nouilles

Negative Qualities:

- Soupe au lait
- Humour à la con
- Mauvais perdant
- Glandeur
- Ne sait pas nager
- Bouffe 3 fois trop
- "Pour mes enfants"

Da-Soth
22/10/2020, 14h41
Ahaha

On joue quand ? :p

Pitchblack
25/10/2020, 11h06
Petit tour de mes dernières lectures, craquages et nouveautés à venir que je suis...

ABSTRACT STEAMPUNK
J'aime beaucoup Abstract Dungeon (https://deadlyduckworkshop.blogspot.com/2019/11/abstract-donjon-quest-ce-que-cest.html), au point de ne plus tourner qu'avec çà par défaut, hors jeux "simulationnistes" ou à builds. Je trouve çà aussi souple et bidouillable que Fate avec une simplicité d'usage et de transmission aux nouveaux joueurs bien supérieure.
J'avais souscrit au foulancement Steampunk et j'ai enfin pris le temps de le lire.
C'est du beau, avec pas mal de matos pour faire vivre une campagne steampunk, des aides de jeu bien pensées, et une sélection de pré-tirés vraiment imaginative.
Les scénarios qui font la campagne sont plutôt sympas, mais manquent de liant entre eux. Il y a du boulot pour relier tout çà proprement. Pas insurmontable mais je pensais récupérer quelque chose d'un peu plus "clé en main".

SANDY PETERSEN CTHULHU MYTHOS
Reçu ce gros volume récemment et c'est de la bonne.
Les règles sont SRD DD5, et il est assez tentant d'imaginer du médiéval dur (genre Joan of Arc) avec le mythe en toile de fond.
Le bouquin est beau, bien illustré, et contient plein de petites idées sympas, avec la description des cultes, des objets, des créatures, et des grands anciens.
Il y a quelques règles pour gérer l'effroi et autres problèmes mentaux.
Edge a sorti un scénario pour exploiter le livre, pas encore lu.
http://www.edgeent.fr/news/article/somerrisk_la_silencieuse

OCELO, un Ulule pour lancer une gamme horrifique exploitant des folklores variés...
Je ne connais pas l'auteur, mais çà pourrait être pas mal.
https://fr.ulule.com/ocelo/

WORLDS WITHOUT NUMBERS, par l'auteur de Stars Without Numbers.
Je n'attend rien du système (OSR), mais beaucoup de la boite à outils (comme pour Stars, Other Dust, Silent Legions), le M. Crawford étant plutôt bon pour donner de quoi faire des sandbox intéressants.
https://www.kickstarter.com/projects/1637945166/worlds-without-number

BRANCALONIA, pour jouer de la fantasy spaghetti (SRD DD5).
Le thème me fait envie, mais faudra voir si le concept est intelligemment exploité, sinon ce sera juste une version très luxueuse de tous ces jeux qui font dans la pochade à thématique D&D.
https://agate-rpg.blogspot.com/2020/07/brancalonia-le-spaghetti-fantasy-rpg-en.html

frostphoenyx
25/10/2020, 12h31
Merci pour les retours ;)

Da-Soth
26/10/2020, 00h00
SANDY PETERSEN CTHULHU MYTHOS

Ca m’intéresse beaucoup ! Merci pour la découverte.

Eloso
26/10/2020, 09h16
J'ai enfin pu tester la cinquième édition de Vampires ce WE (en tant que MJ :emo:), oui je sais, j'ai des goûts ultra-mainstream :rolleyes:

J'avais apprécié la lecture des règles et il me tardait de vérifier si les principaux points qui m'avaient enthousiasmé à la lecture seraient aussi convaincant en pratique.

Et de mon côté, la réponse est :oui

La nouvelle gestion technique de la Soif rend le concept même de celle-ci bien plus prégnant, bien moins abstrait ou secondaire que cela pouvait l'être dans les éditions précédentes. Les joueurs ont clairement eu le sentiment que la Bête était toujours là, très proche sous la surface, et qu'il ne s'agissait plus de simplement gérer une sorte de "pool de points de mana" comme pouvait l'être la réserve de Points de Sang.

Le nivellement de puissance de l'intégralité du système m'a aussi convaincu dans les faits. Je n'ai pas eu le sentiment de voir des super-héros à canines, et il n'y a plus de discipline magique qui est la réponse à tous les problèmes (oui, c'est de toi dont je parle, Domination des anciennes éditions:|). Du coup, même si les Vampires sont bien plus puissants que les humains et très bien équipés pour les manipuler/maîtriser, combiné à la nouvelle gestion des échecs bestiaux / réussites sanglantes, les joueurs ne peuvent plus se contenter de se jeter la tête la première contre les situations problématiques en comptant sur leurs disciplines pour tout résoudre.

Même si ça va encore être du boulot pour moi, il me tarde de continuer, et de commencer à leur mettre la seconde inquisition dans les pattes:siffle:

Uzz
28/10/2020, 09h47
La campagne kickstarter pour le MMO The Wagadu Chronicles (https://www.kickstarter.com/projects/wagadu/the-wagadu-chronicles/description) (je vous cache pas qu'en tant que MMO, ça me fait pas rêver) contient un PDF gratuit de 200 pages de setting et de scenario (https://drive.google.com/file/d/1DoEwfSkCfTTT5k_wNTElxqHlVoVokDw2/view) pour de D&D 5E d'inspiration africaine, thème sous-exploité s'il en est.
Je ne sais pas si le pdf sera encore disponible à la fin du kickstarter (dans deux jours et demi à l'heure où j'écris).

cosmicsoap
28/10/2020, 10h17
Récup direct ! J'espère que ça contient du bon miam ! ;)

tenshu
28/10/2020, 14h59
Wow quel boulot !
Et les 2 auteurs sont des personnes de couleurs donc j'imagine qu'ils ont été attentifs aux questions culturelles.

Je vais partager ça de ce pas.

Cuchulainn666
28/10/2020, 21h47
-50% sur des bouquins de jdr sur Philibert. J'ai rien trouvé de fifou mais peut etre que certains trouveront leur bonheur !

https://www.philibertnet.com/fr/14001-offre-jdr

Cuchulainn666
31/10/2020, 14h45
Du médieval historique sur Gameontabletop avec Meduim Aevum (https://www.gameontabletop.com/cf420/medium-aevum.html).

Meduim Aevum vous invite à des aventures dans l’Europe du Moyen-Âge. Un occident médiéval, historique, non fantastique mais teinté de croyances religieuses, superstitions et anciennes traditions.

J'ai pas trouvé de description du système de jeu mais sur le Grog (http://www.legrog.org/jeux/chronica-feudalis) ils présentent le jeu d'origine avec le système suivant :

"Du point de vue du système, celui-ci est un croisement entre FATE, auquel il emprunte les aspects et les conditions, Savage Worlds, avec son échelle sous forme de dés (d4, d6, etc.), et Earthdawn et sa règle des trois modificateurs. Pour résoudre une action, il faut déterminer quelle est la compétence utilisée, quel aspect peut être mobilisé, et quel outil peut être utilisé. Chacun de ces trois éléments, s'il est applicable, apporte un dé au joueur, sachant que la vigueur et les circonstances peuvent réduire le nombre total de dés lancés (qui est toujours compris entre 1 et 3). Les dés sont lancés et chaque dé donnant un score supérieur à la difficulté nécessaire donne un succès."

IriK
31/10/2020, 16h08
Du médieval historique sur Gameontabletop avec Meduim Aevum (https://www.gameontabletop.com/cf420/medium-aevum.html).
Superbe avec ce style enluminure ! Je me laisserais bien tenté.
Il y a beaucoup de scenarii inclus dans le lot ?

raspyrateur
31/10/2020, 16h45
Juste pour info, le pluriel de scénario c'est scénarios.

ducon
31/10/2020, 17h30
Et le pluriel d’un chacal, c’est chacaux. :ninja:

IriK
31/10/2020, 17h32
Juste pour info, le pluriel de scénario c'est scénarios.
On a trouver un grammar nazi bas de gamme :lol:

Uzz
31/10/2020, 19h00
Un grammar nazo ?

Cuchulainn666
31/10/2020, 19h15
Un grammar nazo ?

Grammar naze ? :ninja:

- - - Mise à jour - - -


Superbe avec ce style enluminure ! Je me laisserais bien tenté.
Il y a beaucoup de scenarii inclus dans le lot ?

Le livre de base à un scénario, et y'a deux livres de campagnes donc je pense que t'aurais de quoi faire.

Le style me tente bien aussi mais je pense que j'y jouerais jamais parece que ça me rappellerait trop mes études d'Histoires ^_^

Eradan
31/10/2020, 19h43
On a trouver un grammar nazi bas de gamme :lol:

Le français n'est ni de l'italien, ni de l'anglais. Le pluriel de scénario est scénarios (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/sc%c3%a9nario/71355?q=sc%c3%a9nario#70579) (et je ne dis pas ça parce que Raspy est mon GM Star Wars :ninja:.)

IriK
31/10/2020, 19h55
Le français n'est ni de l'italien, ni de l'anglais. Le pluriel de scénario est scénarios (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/sc%c3%a9nario/71355?q=sc%c3%a9nario#70579) (et je ne dis pas ça parce que Raspy est mon GM Star Wars :ninja:.)

remarque
Le pluriel savant, des scenarii, est presque entièrement sorti de l'usage.
On vas pas y passer 3 heures, non ? :ninja:

- - - Mise à jour - - -


Le style me tente bien aussi mais je pense que j'y jouerais jamais parece que ça me rappellerait trop mes études d'Histoires ^_^
Dans le même genre graphique, mais version POP culture, il y a le travail de Simon De Thuillières ^_^

Eradan
31/10/2020, 23h01
On peut revenir au français d'il y a trois siècles si ça peut te faire plaisir, mais je doute que le geste soit apprécié :siffle:

IriK
01/11/2020, 02h44
On peut revenir au français d'il y a trois siècles si ça peut te faire plaisir, mais je doute que le geste soit apprécié :siffle:
J'en ai rien a faire de l'écriture de tout un chacun, et inverse pas les rôles :XD:

Eradan
01/11/2020, 16h04
Le pluriel "savant" est celui de la langue d'origine, rien de plus. C'est une forme de pédanterie dont le but n'a pas changé au fil des siècles: créer une séparation artificielle entre pseudo-cultivés et pseudo-ignorants.

Wahou
01/11/2020, 16h12
Mais...mais...tu lui reproches ce que tu es en train de faire?

Uzz
01/11/2020, 16h18
Superbe avec ce style enluminure ! Je me laisserais bien tenté.

Agathe Pitié, l'illustratrice responsable de la fort sympathique fresque bosse pour mon univers fictif préféré, je suis joie.

https://i.imgur.com/qZcQ4Dv.jpg

(c'est du imgur, je suis pas sur que ça s'affiche bien ici)

https://i.imgur.com/qZcQ4Dv.jpg

Eradan
01/11/2020, 16h21
Pas vraiment. Il propage l'idée qu'utiliser la forme plurielle de la langue d'origine d'un mot emprunté est une forme de supériorité culturelle, je me contente d'expliquer pourquoi il a tort. Libre à chacun d'avoir l'air con en parlant de "scénarri" et en écrivant "ça fait sens" :siffle:

Bah
01/11/2020, 16h45
En 2010 le hipster corrigeait les mecs sur les forums qui écrivaient "scénarios". En 2020 il corrige ceux qui écrivent "scénarii".

Le seul truc qui change pas c'est le nombre de messages que ça engendre.

Anonyme220622
01/11/2020, 17h19
Moi je dis scénariis au pluriel.

theclaw
01/11/2020, 17h30
Moi je dis scenars :ninja:

ducon
01/11/2020, 17h34
Et moi scénarial au singulier.

Stelarc
01/11/2020, 17h35
Moi je dis plot.:trollface:

raspyrateur
01/11/2020, 17h52
En 2010 le hipster corrigeait les mecs sur les forums qui écrivaient "scénarios". En 2020 il corrige ceux qui écrivent "scénarii".

Le seul truc qui change pas c'est le nombre de messages que ça engendre.


Oui, c'est vrai, j’ai commis un aparté un poil lourd, autant pour moi :trollface: .

Mais comme je bosse dans l'informatique, tu vois, je ne puis plus souffrir les anglicismes et autre horreurs de vocabulaire qui transforment le français en bouglibougla. Pourtant c'est pas faute de l'écrire comme un pied. ^_^

Mes excuses Irik, bisou.

Uzz
01/11/2020, 18h01
Allez, faites vous un bisou et recommencez à parler jeux de rôle.:beer:

Pitchblack
01/11/2020, 20h37
Oui, c'est vrai, j’ai commis un aparté un poil lourd, autant pour moi :trollface: .

Mais comme je bosse dans l'informatique, tu vois, je ne puis plus souffrir les anglicismes et autre horreurs de vocabulaire qui transforment le français en bouglibougla. Pourtant c'est pas faute de l'écrire comme un pied. ^_^

Mes excuses Irik, bisou.

Gloubi-Boulga.

(relance de 10 :ninja:)

Cuchulainn666
01/11/2020, 20h57
Pour couper court à toutes tentatives de flood je relance avec 7e Mer : Sociétés Secrètes (https://fr.ulule.com/7e-mer-societes-secretes/) sur Ulule.

Bienvenue sur cette page Ulule consacrée à Sociétés secrètes, le huitième supplément pour 7e Mer deuxième édition !

Lancé le 29 octobre 2020 Fini le 5 novembre 2020 à 23:59 donc pour pas beaucoup de temps.

frostphoenyx
01/11/2020, 22h14
Pour couper court à toutes tentatives de flood je relance avec 7e Mer : Sociétés Secrètes (https://fr.ulule.com/7e-mer-societes-secretes/) sur Ulule.

Bienvenue sur cette page Ulule consacrée à Sociétés secrètes, le huitième supplément pour 7e Mer deuxième édition !

Lancé le 29 octobre 2020 Fini le 5 novembre 2020 à 23:59 donc pour pas beaucoup de temps.

Déjà backé héhé :) Le financement est déjà à plus de 1200% ;)

Et je rajoute que pour les intéressés, le late pledge de la version VF du Conan de Modiphius est ouvert :)

Morbo
02/11/2020, 15h26
Bon, suite de ma campagne d'initiation D&D 5 hier. Le roublard, après un jet d'intimidation fort réussi sur un magicien vilain, à commencer à vouloir lui enfoncer son propre bâton dans le fondement pour le faire parler... Ils m'épuisent :XD:

theclaw
02/11/2020, 15h37
Bon, suite de ma campagne d'initiation D&D 5 hier. Le roublard, après un jet d'intimidation fort réussi sur un magicien vilain, à commencer à vouloir lui enfoncer son propre bâton dans le fondement pour le faire parler... Ils m'épuisent :XD:

Plus je te lis plus je pense que tes joueurs on 12 ans :ninja:

Morbo
02/11/2020, 15h59
C'est un joli compliment que tu leur fais :ninja:

Wahou
03/11/2020, 00h00
7eme mer me fait de l’œil depuis un bout de temps mais je n’ai jamais franchi le pas.
Le côté Europe du XVIIIeme fantasmée me tente bien mais j’ai deux craintes : le système dont j’ai entendu dire qu’il était indigeste et le côté Pulp (qui ressort beaucoup à la première impression) donnant le sentiment que l’action et l’esbroufe sont au premier plan. Je précise que je ne l’ai pas lu donc je me plante peut être. C’est en fait pour ça que je demande.
J’ai joué un peu à Te Deum mais clairement le système ne m’a pas convaincu et c’était trop « dans les clous » de l’histoire pour mes joueurs. Après je l’ai peut être mal mené mais ça manquait de folie et d’héroïsme à mon goût. A l’inverse la dimension diplomatique et le sérieux des adhésions religieuses et patriotiques étaient sympa à jouer. En gros je cherche un truc de cape et d’épées avec de la grosse intrigue, un peu de diplomatie et des joutes épiques faites d’acrobaties diverses !
Les lames du cardinal me tentaient aussi mais je n’ai pas franchi le pas par crainte de la légèreté (et d’une gamme qui n’irait pas loin soyons franc).
Y a t’il des canards (experts, cela va sans dire) qui pratiquent ce genre de jeux ?

frostphoenyx
03/11/2020, 07h40
Au contraire, 7e Mer est très simple, et très cinématographique. Les joueurs sont des héros, et échouent rarement. L'action n'est pas forcément au 1er plan non, mais tu es clairement plus dans Pirates des Caraïbes ou Princess Bride que dans The Buccaneer ou un documentaire sur la Renaissance.

Da-Soth
03/11/2020, 19h04
Rien ne t’empêche de prendre 7e mer et d'axer tes scénars.ii.ios.iis vers de l'intrigue.

fenrhir
03/11/2020, 19h06
Rien ne t’empêche de prendre 7e mer et d'axer tes scénars.ii.ios.iis vers de l'intrigue.

'tention, si t'écris scenarii c'est sans accent, sinon c'est plus du latin :ninja:

Da-Soth
03/11/2020, 19h12
C'est trop compliqué pour moi l'écriture inclusive.

dYnkYn
03/11/2020, 20h27
'tention, si t'écris scenarii c'est sans accent, sinon c'est plus du latin :ninja:

ça vient de l'italien en plus :ninja:

cosmicsoap
03/11/2020, 20h45
Pour info, pour ceux qui aiment le médfan et d'autres trucs en PDF, il y a BBE qui fait de la promo confinement sur ses PDF : http://www.black-book-editions.fr/news-3069.html
;)

Wahou
04/11/2020, 00h20
Rien ne t’empêche de prendre 7e mer et d'axer tes scénars.ii.ios.iis vers de l'intrigue.

Peut être la rupture de stock et l’absence de PDF. :)

Édit: en fait il est partout sauf chez BB. Je vais creuser la question.

Bah
04/11/2020, 11h12
Par curiosité, elle change quoi la deuxième édition ?

Wahou
04/11/2020, 13h42
Le système de règles a l'air très différent de la première et a priori: on aime ou on déteste. De ce que j'ai lu sur le forum Casus Belli qui oppose les fans aux réfractaires. :popcorn:

L'idée générale est d'introduire plus de narrativité. On ne lance pas des jets uniques par action mais des jets par scène, qu'il s'agit ensuite d'utiliser opportunément pour réaliser les différentes actions permettant d'accomplir un objectif dans une scène (un peu comme Abstract?). Les premiers salut la liberté narrative que ça offre et la priorité donnée au spectacle, les seconds condamnent l'absence de tension et d'enjeux (réussite automatique de certaines actions même très périlleuse ?) et le roleplay (qui ne peut pas être valorisé dans le système et mettrait sur un pied d'égalité toutes les interprétations bonnes ou mauvaises).
Je précise que ça c'est un résumé à l'arrache de ce que j'ai lu hier soir sur le forum suscité. Je n'ai pas lu les règles et j'aimerais beaucoup avoir un retour de ce qui l'ont fait ou, encore mieux, les ont mis en pratique !

Morbo
04/11/2020, 15h50
Bonjour, je vais continuer à vous tanner avec mes question de débutant et aujourd'hui j'arrive avec un vaste question histoire d'être bien casse couilles.

Il nous reste encore de quoi faire sur notre campagne d'initiation mais après j'aurai bien envie de créer ma propre campagne. J'ai quelques idées pour l'histoire mais j'avoue que je ne sais pas par quel bout attaquer ça. Pour vos campagne custom vous commencez par quoi? Vous écrivez quoi à l'avance et vous vous organisez comment?

Vous avez quoi sous le coude comme solution gratuite pour faire des cartes utilisable sous roll 20 sans que ce soit trop prise de tête?

Bah
04/11/2020, 16h07
Le système de règles a l'air très différent de la première et a priori: on aime ou on déteste. De ce que j'ai lu sur le forum Casus Belli qui oppose les fans aux réfractaires. :popcorn:

L'idée générale est d'introduire plus de narrativité. On ne lance pas des jets uniques par action mais des jets par scène, qu'il s'agit ensuite d'utiliser opportunément pour réaliser les différentes actions permettant d'accomplir un objectif dans une scène (un peu comme Abstract?). Les premiers salut la liberté narrative que ça offre et la priorité donnée au spectacle, les seconds condamnent l'absence de tension et d'enjeux (réussite automatique de certaines actions même très périlleuse ?) et le roleplay (qui ne peut pas être valorisé dans le système et mettrait sur un pied d'égalité toutes les interprétations bonnes ou mauvaises).
Je précise que ça c'est un résumé à l'arrache de ce que j'ai lu hier soir sur le forum suscité. Je n'ai pas lu les règles et j'aimerais beaucoup avoir un retour de ce qui l'ont fait ou, encore mieux, les ont mis en pratique !

Ah ouais ! Ils ont choisit un parti pris assez drastique on dirait ! J'avoue que j'ai de la peine à imaginer ce que ça donne.

Pitchblack
04/11/2020, 16h12
Le système de règles a l'air très différent de la première et a priori: on aime ou on déteste. De ce que j'ai lu sur le forum Casus Belli qui oppose les fans aux réfractaires. :popcorn:
L'idée générale est d'introduire plus de narrativité. On ne lance pas des jets uniques par action mais des jets par scène, qu'il s'agit ensuite d'utiliser opportunément pour réaliser les différentes actions permettant d'accomplir un objectif dans une scène (un peu comme Abstract?). Les premiers salut la liberté narrative que ça offre et la priorité donnée au spectacle, les seconds condamnent l'absence de tension et d'enjeux (réussite automatique de certaines actions même très périlleuse ?) et le roleplay (qui ne peut pas être valorisé dans le système et mettrait sur un pied d'égalité toutes les interprétations bonnes ou mauvaises).
Je précise que ça c'est un résumé à l'arrache de ce que j'ai lu hier soir sur le forum suscité. Je n'ai pas lu les règles et j'aimerais beaucoup avoir un retour de ce qui l'ont fait ou, encore mieux, les ont mis en pratique !

Juste pour rebondir sur Abstract Dungeon, vu que je maîtrise tous mes one-shots avec : effectivement on peut résoudre des scènes entières avec une toute petite poignée de tirages (bon, sachant qu'à Abstract on ne tire qu'en début de partie). Mais ce n'est pas une mécanique unique. On peut découper le temps à peu près comme on veut : par round, par scène, par longue période/ellipse.
Sur un round, on peut à peu près décrire l'action que l'on veut, tant qu'elle est cohérente avec l'ambiance et le "réalisme" recherché sur la table. Il n'y a pas vraiment de risque d'échec, sauf à sécher en terme d'idée et ne pas savoir quoi faire.
Sur une scène, on peut également décrire ce que l'on veut, faire collaborer tous les joueurs ensemble sans problème. Ça permet une résolution extrêmement rapide, et qui court-circuite une bonne fois pour toutes les délires des "plans A/B/C/D" qui se perdent en tergiversations.
Sur une ellipse, on peut faire jouer les périodes de voyages, de repos, de training-montage, etc... avec le même degré de rapidité et de collaboration qu'une scène.

Après je ne sais pas si 7ème Mer v2 permet ce genre de truc. Mais si cela se rapproche du concept d'Abstract, çà peut effectivement être polarisant.

Uzz
04/11/2020, 16h14
Bonjour, je vais continuer à vous tanner avec mes question de débutant et aujourd'hui j'arrive avec un vaste question histoire d'être bien casse couilles.

Il nous reste encore de quoi faire sur notre campagne d'initiation mais après j'aurai bien envie de créer ma propre campagne. J'ai quelques idées pour l'histoire mais j'avoue que je ne sais pas par quel bout attaquer ça. Pour vos campagne custom vous commencez par quoi? Vous écrivez quoi à l'avance et vous vous organisez comment?

Vous avez quoi sous le coude comme solution gratuite pour faire des cartes utilisable sous roll 20 sans que ce soit trop prise de tête?En bon gros fainéant, j'ai tendance à rien écrire à l'avance, et à n'écrire (et encore, quand j'écris) qu'au fur et à mesure.

Si j'étais mieux organisé, je noterais quelques unes de mes idées sous forme de petit synopsis, mais pas forcément dans un ordre chronologique préétabli dès le début. C'est au fur et à mesure que la campagne progresse que les choses évoluent. Les personnages évoluent, le groupe se fait des alliés ou des ennemis, a une influence sur son environnement etc. et ce sont ces évolutions qui vont me faire penser "tiens, ça serait un bon moment pour que tel ou tel évènement arrive, ou qu'ils visitent tel lieu ou rencontrent tel personnage."

Garde toi quelques listes avec les principales factions qui vont agir, les principaux lieus et types d'environnement que tu voudrais exploiter, quelques PNJ intéressants, éventuellement des scènes clé... Pour chaque faction, aie une idée de ce quelle compte faire pendant les évènements de la campagne. Prends une accroche pour mettre tes PJ dans le merdier et fais évoluer les choses au fur et à mesure, de préférence en fonction de leurs actions.

Tu garderas une ligne directrice, mais tu pourras te laisser toi-même surprendre par la façon dont tout ça évoluera.

Pour les cartes, j'aime bien Inkarnate qui a une version gratuite en ligne. Pour les floor plans et battlemaps, j'ai l'impression qu'une simple recherche googlemaps peut suffire pour trouver rapidement de quoi s'amuser.

Bah
04/11/2020, 16h18
En bon gros fainéant, j'ai tendance à rien écrire à l'avance, et à n'écrire (et encore, quand j'écris) qu'au fur et à mesure.


Et t'es du genre à faire des jets cachés que tu suis pas :ninja: ?

theclaw
04/11/2020, 16h19
Bonjour, je vais continuer à vous tanner avec mes question de débutant et aujourd'hui j'arrive avec un vaste question histoire d'être bien casse couilles.

Il nous reste encore de quoi faire sur notre campagne d'initiation mais après j'aurai bien envie de créer ma propre campagne. J'ai quelques idées pour l'histoire mais j'avoue que je ne sais pas par quel bout attaquer ça. Pour vos campagne custom vous commencez par quoi? Vous écrivez quoi à l'avance et vous vous organisez comment?

Vous avez quoi sous le coude comme solution gratuite pour faire des cartes utilisable sous roll 20 sans que ce soit trop prise de tête?

Hello

En ce qui me concerne je ne fais que des trucs customs, la dernière fois que j'ai fait un truc du commerce ça doit remonter au siècle dernier (à part un truc d'initiation que j'ai acheté pour faire jouer ma fille de 8 ans)

Ce que je fais généralement c'est:

1- J'écris la campagne au fur et à mesure. On n'est pas des showrunners qui doivent filer 12 épisodes à un network :p
2- Je décide en premier du plot global, écris au gros trait. J'écris qui sont les protagonistes et antagonistes majeurs, leurs motivations etc... Mais c'est important d'avoir une vision globale de l'histoire. Sinon on se prend les pieds dans le tapis à un moment où un autre.
3- J'écris ensuite le scénar d'intro et 1 ou 2 scénars de plus.
4- Je décide des points de contrôle par où je souhaiterais que les personnages passent. Je ne fais pas du full sandbox. Par contre, s'ils dérivent, pas de souci, mais je les ramène toujours gentiment dans la direction de la campagne. De toutes façons s'ils débutent, tu peux les rembarrer :)
5- Avant de commencer le scénar 0, je leur dit le type de campagne que je vais faire jouer. Le fameux "contrat social" avec les joueurs. Qu'ils s'attendent pas à jouer à Elder Scrolls si j'ai prévu de faire Dungeon Master :)

Pitchblack
04/11/2020, 16h31
Bonjour, je vais continuer à vous tanner avec mes question de débutant et aujourd'hui j'arrive avec un vaste question histoire d'être bien casse couilles.

Il nous reste encore de quoi faire sur notre campagne d'initiation mais après j'aurai bien envie de créer ma propre campagne. J'ai quelques idées pour l'histoire mais j'avoue que je ne sais pas par quel bout attaquer ça. Pour vos campagne custom vous commencez par quoi? Vous écrivez quoi à l'avance et vous vous organisez comment?

Vous avez quoi sous le coude comme solution gratuite pour faire des cartes utilisable sous roll 20 sans que ce soit trop prise de tête?

Quelques conseils à l'arrache pour une campagne custom :

- Ça ne sert à peu près à rien de tout écrire. Les PJ sont doués pour te la faire précisément à l'envers.
Ne perd pas ton temps. Ne cherche pas à être encyclopédique.

- Si tu es débutant et que tu veux continuer à enchaîner des scénarios, va faire un tour sur la Scénariothèque (https://www.scenariotheque.org/), tu y trouveras forcément quelque chose. Ce sera probablement plus simple d'adapter un truc déjà écrit avec ce que tu veux faire, que de partir d'une page totalement blanche.

- Si tu te sens créatif, regarde la Big List of RPG plots (https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Literature/BigListOfRPGPlots), çà peut donner des idées à partir de quelques "tropes" habituels. Ou très simplement, inspires toi d'un bouquin, d'un film qui t'a plus, et tords les dans tous les sens.

- Si tu veux passer du temps de préparation sur un sandbox, je te conseille de détailler quelques factions importantes et qui ont du poids sur ce que tu veux faire jouer.
C'est le principe des fronts de Dungeonworld. Réfléchir aux forces en présence et à leurs plans permet souvent de faire naître une histoire presque toute seule.

- Créer quelques lieux remarquables, quelques objets magiques avec une vraie histoire ou intérêt dramatique, c'est toujours facile à caser et donc rentabiliser.

- Prend du plaisir à préparer. Si l'écriture devient une corvée, c'est du tue-l'amour. Arrêtes et reprend plus tard. Ou ouvre un bouquin inspirant.

- Lectures recommandées, c'est un peu ma boite à outils pour sandbox :
=> Les règles de Dungeon World (https://dungeonworld.pbta.fr/) sur les Fronts (gratuit)
=> Return of the Lazy Dungeon Master (https://slyflourish.com/returnofthelazydm/) (payant)
=> Les outils de création de sandbox de Stars Without Numbers (https://www.drivethrurpg.com/product/230009/Stars-Without-Number-Revised-Edition-Free-Version) : c'est du space op, mais les outils de créations sont sans règles et il y a plein d'excellentes idées adaptables sur n'importe quoi et aussi un jeu des factions autonome (gratuit).
=> La section qui parle des conspyramides de Night's Black Agen (http://www.legrog.org/jeux/night-s-black-agents)t, pour monter une structure de complot opérationnelle et qui raconte une histoire très facilement.
=> Une version "jolie" de la Big List of RPG plots (https://www.drivethrurpg.com/product/202670/Big-List-of-RPG-Plots) (gratuit)

Uzz
04/11/2020, 16h39
Et t'es du genre à faire des jets cachés que tu suis pas :ninja: ?

Je fais tous mes jets open justement, et je les suis toujours fidèlement.

Si j'avais tout écrit à l'avance, j'aurais tendance à vouloir que ça se passe "comme j'avais prévu", et c'est là que je risquerais de tricher. Ne pas tricher sur les dés, ça permet souvent à la campagne de partir dans des choses pas planifiées dès le début, et c'est ça qui est le plus intéressant.

Bah
04/11/2020, 16h57
Ok, my bad. Du coup en fait t'es du genre à faire ton scénario en fonction de ce que les joueurs pensent tout haut :ninja:

cosmicsoap
04/11/2020, 17h00
Vous avez quoi sous le coude comme solution gratuite pour faire des cartes utilisable sous roll 20 sans que ce soit trop prise de tête?
J'ai pas dans le gratuit, et j'ai cherché longtemps un truc moins lourd et plus facile à prendre en main qu'un soft de graphisme (et j'ai testé plein de trucs à la con).

Au final je suis tombé sur deux petits softs, payants, mais à un prix raisonnable : Wonderdraft (https://www.wonderdraft.net/) pour faire des cartes et Dungeondraft (https://dungeondraft.net/) pour faire des battlemap ou des donjs. C'est très orienté fantasy (il me semble qu'on peut créer/importer des assets, j'ai pas creusé), mais je ne regrette vraiment pas le gain de temps et le confort que ça m'apporte.

Uzz
04/11/2020, 17h21
Ok, my bad. Du coup en fait t'es du genre à faire ton scénario en fonction de ce que les joueurs pensent tout haut :ninja:

Lance 1d6


Sur un résultat de 1 à 2, Uzz te répond :

"Ben si ils ont des idées plus intéressantes que les miennes je vais pas me gêner."

Sur un jet de 3 à 6 Uzz te répond :

"Mais non, tuvoi, c'est l'approche néo-narrativiste, on est sur du sand-box en co-création avec un partage des prérogatives classiques du MJ tout en tenant en compte les différents aspects de l'atomistique de Thomas Munier. Faut sortir un peu de tes réflexes d'archéo-rôliste et du vieux modèle forgien, le loisir a évolué."

Bah
04/11/2020, 17h34
Et si tu perds le dé ?

Uzz
04/11/2020, 17h39
Non mais allo quoi. T'es un rôliste et t'as un seul d6 dans ta trousse ? C'est comme si je te disais t'es rôliste, t'as pas de dés.

Bah
04/11/2020, 17h41
Quoi ??!!?? Tu oserais lancer un autre dé ! Alors que tu as déjà fait ton test une fois ! Hérétique !
Un dé qu'on ne voit pas a-t-il produit un résultat ?
Un dé que l'on n'a pas encore regardé a-t-il fait 1, 2, 3, 4, 5 et 6 ?

Uzz
04/11/2020, 18h03
https://tatabletop.com/2020/06/22/quantum-ogre-theory/

nerghull
04/11/2020, 18h48
Bonjour, je vais continuer à vous tanner avec mes question de débutant et aujourd'hui j'arrive avec un vaste question histoire d'être bien casse couilles.

Il nous reste encore de quoi faire sur notre campagne d'initiation mais après j'aurai bien envie de créer ma propre campagne. J'ai quelques idées pour l'histoire mais j'avoue que je ne sais pas par quel bout attaquer ça. Pour vos campagne custom vous commencez par quoi? Vous écrivez quoi à l'avance et vous vous organisez comment?

Vous avez quoi sous le coude comme solution gratuite pour faire des cartes utilisable sous roll 20 sans que ce soit trop prise de tête?

Je commence par le ton (rigolo, tragi-comique, horrifique ?), le propos (on va parler de destinée ? D'héroïsme ? De mesquinerie ?) et mon thème (La guerre, la religion, l'argent, la nature ?).

Ensuite je mets les rails juste devant le train (https://media3.giphy.com/media/3oz8xtBx06mcZWoNJm/giphy-downsized.gif) de la campagne en fonction de mes envies du moment, de ce que je mate/joue et de ce que font les joueurs et joueuses.

Pour les maps, je prends sur 2minutestabletop, s'il faut faire, Dungeondraft j'imagine, ça va bien avec le style de 2minutes.

Morbo
04/11/2020, 19h26
Merci pour vos réponses ;)

theclaw
04/11/2020, 19h58
Je pense que de toutes façons pour une première campagne il faut placer le curseur plutôt du coté dirigiste sans abuser (70-30). Ca reste du JdR il faut qu'ils aient de la place pour respirer mais aussi qu'ils respectent ton taff. C'est à eux de comprendre (d'où les explications de départ) qu'être MJ c'est un investissement, que t'as tout écrit toi-même, que t'as sans doute fait des merdes, mais qu'il y a quand même une histoire, ou du moins un fil rouge.

Ah oui et aussi moi j'aime bien coller des "fillers" de temps en temps. Généralement je reste sur le rythme: 1 épisode fil rouge, 1 épisode side quest lié au fil rouge, 1 épisode rien à voir.

Oui je suis très architecture "série" :p

Cuchulainn666
04/11/2020, 22h12
Deux nouveaux financements participatifs sur Ulule

- Le Kit découverte de 27C (https://fr.ulule.com/27c-jeu-de-role/)


L’histoire que vous mènerez est celle de 27C, personnage énigmatique doté d’une capacité particulière : la puissante désunion. Cette aptitude unique lui permet de devenir plurielle. 27C possède un nombre de « double » proportionnel au nombre de joueurs. Plus précisément, chaque participant interprète l’un de ces doubles.
Ces derniers se présentent sous forme d’ombres en trois dimensions, d’une couleur noire/violacée, identiques à la silhouette de 27C. Leurs caractères, et leurs actions dépendront de leurs interprètes.

L’action se déroule dans un monde contemporain légèrement avancé. L’ambiance est sombre et l’histoire dramatique. Au travers d’enquêtes, de combats, de rituels et d’autres surprises, vous ferez évoluer 27C dans un monde Dark Fantasy.

- The Nightstalker rpg (https://fr.ulule.com/the-nightstalker-rpg/) :

La plupart des histoires au sujet des anges et des démons sont vraies. De nombreux témoignages sont basés sur des faits. Une guerre invisible aux yeux des mortels se déroule derrière nos murs. Un combat entre le bien et le mal. Tout ça pour une seule chose, les âmes humaines…

De nos jours, tandis que Lucifer et ses troupes essaient de pervertir les hommes, les anges tentent de limiter son influence dans notre monde.

Un ange, n’en pouvant plus de rester à rien faire, décide de chuter des cieux afin d’aider l’humanité : Le Nightstalker.

The Nightstalker RPG est un Jeu de Rôle ayant pour particularité d’être issu de la musique metal. Eh oui ! Le créateur du jeu est Steve Fabry (accompagné de Simon Charlier et Yannick Martin), bassiste et chanteur au sein des groupes de metal Sercati et The Nightstalker. Les paroles de ses chansons racontent la chute et les aventures sur Terre d'un ange déchu, le Nightstalker.Kit de

Pitchblack
04/11/2020, 22h31
Des projets bien originaux, pas ma tasse de thé habituelle mais merci pour la découverte.

Dans la foulée, le Ulule de OCELO (https://fr.ulule.com/ocelo/) (mythologie japonaise) vient de passer les 100%.

theclaw
04/11/2020, 23h17
Original je dirais pas ça pour le deuxième :lol:

Cuchulainn666
05/11/2020, 19h21
Il; reste pas longtemps c'est jusqu'à 22h mais y'a pas mal de bouquin assez recents à 25€ sur le Ulule (https://fr.ulule.com/demon-la-damnation/news/offre-speciale-sur-les-jdr-du-studio-275658/) de 7 ème mer.



Salut à tous...!

Pour fêter les 3 ans de 7e Mer, nous avons mis en ligne une offre spéciale permettant de découvrir l’un des univers du studio pour seulement 25 euros. Vous pourrez ainsi acquérir le livre de base des Ombres d’Esteren, de Dragons ou encore de de Vampire : le Requiem. Vous obtiendrez également le PDF. Il y a même une option pour une livraison avant Noël

frostphoenyx
05/11/2020, 19h59
C'est de la bombe ;)

Wahou
06/11/2020, 19h34
Ça tombe à pic !
Je me suis inscrit sur Ulule tout exprès mais je ne trouve pas l’endroit où donner mon argent contre un beau livre. Help !

Édit: c’était hier....arghhhhh.

frostphoenyx
06/11/2020, 20h41
Oui fin hier 22h...

Wahou
06/11/2020, 21h19
Encore une victime innocente de Trump et du thread Amurika...

Cuchulainn666
07/11/2020, 13h37
Ça tombe à pic !
Je me suis inscrit sur Ulule tout exprès mais je ne trouve pas l’endroit où donner mon argent contre un beau livre. Help !

Édit: c’était hier....arghhhhh.

Ouai désolé j'ai vu ça tard en rentrant du taf et je l'ai posté au cas ou. J'ai pris vampire le requiem, on verra bien ce que ça donne :)

Wahou
08/11/2020, 08h54
A mais tu n’y es pour rien dans mon manque de réactivité !

Sinon C7 prévoit le tome 3 de la campagne de l’Ennemi Intérieur pour la fin de l’année et un sourcebook sur Altdorf.
Jouant pas mal à Warhammer j’ai craqué pour le nouveau pack Foundry:
https://www.cubicle7games.com/wfrp-now-available-on-foundry-vtt/
Alors certes c’est de l’argent en plus pour du contenu déjà acquis en livre mais je ne trouve pas ça excessif considérant que c’est magnifique et que ça offre un confort de jeu non négligeable. Si jamais vous voulez plus de retour hésitez pas.

eolan
08/11/2020, 22h48
Ah ça m'intéresse, je fais jouer des ami·e·s via Foundry sur COF et DnD/H&D. J'ai bien envie de me lancer dans du Bridangyne/WarH, donc je veux bien un retour dessus.

Cuchulainn666
09/11/2020, 19h33
Dites, je pense lancer un club JDR dans le college / lycée ou j'enseigne. Je pensais peut etre partir sûr du hexagon : les partisans quand je recevrais le jeu.

Je me demandais si vous connaitriez un JDR simple (l'idée c'est que je les lance et apres un des eleves passe MJ) mais dans un univers assez consensuel pour ne pas se taper des parents trop relou.

L'idéal serait un truc qui marche de la sixieme au bac.

J'ai une collegue qui a fait du Cthulhu dans son college mais bon .... pauvre sixieme ! :)

Du coup je suis preneur d'idées si jamais !

Uzz
09/11/2020, 19h54
Un univers consensuel et un jdr simple, je partirais sur de la donjonnerie avec un système léger (par exemple Coureurs d'orage, ou Abstract donjon, mais doit aussi y avoir des retroclones de D&D sympa en français)

frostphoenyx
09/11/2020, 20h07
J'ai fait jouer des non rôlistes à mon boulot avec succès sur Starwars Aux confins de L'empire. Ça me paraît bien.

Cuchulainn666
09/11/2020, 20h35
Je note !

Star wars pas mal comme idée !

Je connais pas trop l'univer D&D mais je note les references aussi !

Pitchblack
09/11/2020, 20h48
Starwars Edge, et Abstract : ce sont des jeux sympas comme tout, mais je ne sais pas si c'est facile à prendre en main pour des gosses.

Starwars Edge : il faut quand même être bon pour l'impro et savoir adapter des descriptions à la volée, avec une lecture des dés spécifique.
Il y a des fans invétérés, et il y a de gros déçus (https://www.casus-no.net/viewtopic.php?p=1882322&sid=e97854a6f4cd8998c8f71e5dbdf87f94#p1882322) du système... Et çà pousse à la dépense pour ton FSE.

Abstract : Je suis le premier a en vanter les mérites, mais çà demande des joueurs pro-actifs, pas forcément évident pour des rôlistes débutants ou des tables où le contrat social peut être "balbutiant".

Pour des collégiens débutants, je taperais dans du Chroniques Oubliées Fantasy.
Système séduisant pour les nouveaux, des chouettes campagnes, et pas mal de scénarios, dont un recueil de mini-aventure, parfait pour occuper une heure de perm'.

theclaw
09/11/2020, 20h59
Dites, je pense lancer un club JDR dans le college / lycée ou j'enseigne. Je pensais peut etre partir sûr du hexagon : les partisans quand je recevrais le jeu.

Je me demandais si vous connaitriez un JDR simple (l'idée c'est que je les lance et apres un des eleves passe MJ) mais dans un univers assez consensuel pour ne pas se taper des parents trop relou.

L'idéal serait un truc qui marche de la sixieme au bac.

J'ai une collegue qui a fait du Cthulhu dans son college mais bon .... pauvre sixieme ! :)

Du coup je suis preneur d'idées si jamais !

INS/MV :p

Sinon Star Wars D6 :)

cosmicsoap
09/11/2020, 21h22
INS/MV :p
:XD:

Je plussoie Chroniques Oubliées ou Star Wars, c'est facile à prendre en main et il existe plein de chouette matos.

nerghull
09/11/2020, 21h32
Starwars Edge, et Abstract : ce sont des jeux sympas comme tout, mais je ne sais pas si c'est facile à prendre en main pour des gosses.


Les deux sont très bien avec des mioches. Pour Abstract, les jeunes joueurs n'ayant pas les réflexes de rôlistes habitués qui attendent que la MJ "donne le droit", ils ont tendance à se lâcher et à balancer tout ce qu'ils imaginent. Globalement je les ai trouvés plus actifs et énergiques que mes trentenaires. Exception faites des ados qui jouent les blasés, bien sûr.
Mon expérience avec les collèges/lycées, c'est qu'à un moment il faut que ça boîte, et si ça peut être edgy, c'est mieux. Du coup je conseillerai bien warham 40k, mais la lenteurs des jeux de cette licence s'accorde mal au temps courts d'un club scolaire. Du coup autant rester sur du plus léger.

Sinon, Pirates! et Adventure Party, c'est de la frappe pour faire jouer des gosses. Mais globalement, de plus en plus de darons ont tendance à écrire des jeux pour leur progéniture, donc tu trouveras ton bonheur.

Uzz
10/11/2020, 00h35
Je connais pas trop l'univer D&D mais je note les references aussi !

A partir du moment où tu peux imaginer un truc avec des orques, des dragons et des épées, on peut considérer que tu connais l'univers D&D ;)
Chroniques Oubliées Fantasy, cité par Pitchblack fait partie de la grande famille.

raspyrateur
10/11/2020, 08h30
Starwars Edge : il faut quand même être bon pour l'impro et savoir adapter des descriptions à la volée, avec une lecture des dés spécifique.
Il y a des fans invétérés, et il y a de gros déçus (https://www.casus-no.net/viewtopic.php?p=1882322&sid=e97854a6f4cd8998c8f71e5dbdf87f94#p1882322) du système...

Mouais, la plus part des joueurs ou MJ, que je lis à droite ou à gauche, critiquer très durement ce système sont quasi tout le temps dans des logiques où ils jouent avec ce système comme à n'importe quel autre.
A savoir, action = lancé de dés. Alors que l'esprit ça n'est pas du tout cela, mais plutot une scène = un lancé de dés. Ca n'est pas comme si c'etait à peu près marqué toutes les pages que c'est une système "cinématique". Et c'est sur qu'un système prévu pour provoquer de impromptu, quand tu l'utilises toutes les 10 minutes... Ca me fait penser à l'ogre quantique de la page précédente en fait...

Après, la critique sur la compléxité de calculer la difficiculté, elle n'est pas stupide, mais c'est pas le seul jeu qui souffre de cela. Tout les jeux avec palier de difficulté et marge de diffciulté (genre le WoD) ben c'est exactement la même problématique.

CHbox
10/11/2020, 09h38
N'hésite pas à contacter Diwydiant qui a lui aussi fait un club jdr dans son.... collège il me semble de mémoire ? Il a surement eu les mêmes interrogations que toi et donc potentiellement des conseils :)

Marchiavel
10/11/2020, 09h40
Mouais, la plus part des joueurs ou MJ, que je lis à droite ou à gauche, critiquer très durement ce système sont quasi tout le temps dans des logiques où ils jouent avec ce système comme à n'importe quel autre.
A savoir, action = lancé de dés. Alors que l'esprit ça n'est pas du tout cela, mais plutot une scène = un lancé de dés. Ca n'est pas comme si c'etait à peu près marqué toutes les pages que c'est une système "cinématique". Et c'est sur qu'un système prévu pour provoquer de impromptu, quand tu l'utilises toutes les 10 minutes... Ca me fait penser à l'ogre quantique de la page précédente en fait...

Après, la critique sur la compléxité de calculer la difficiculté, elle n'est pas stupide, mais c'est pas le seul jeu qui souffre de cela. Tout les jeux avec palier de difficulté et marge de diffciulté (genre le WoD) ben c'est exactement la même problématique.

Oui enfin ça a beau être marqué partout que c'est un système "cinématique", il faut tout de même lancer les dés à chaque round de combat...

Pour l'histoire du collège, n'importe quel jdr lié à une licence que les collégiens/lycéens peuvent apprécier (Marvel, Star Wars, Vampire Diaries, Stranger Things, The Expanse, etc) peuvent faire l'affaire, de même que chaque JdR historique ou pseudo-historique (Te Deum, Avant Charlemagne, etc).

raspyrateur
10/11/2020, 10h02
Oui enfin ça a beau être marqué partout que c'est un système "cinématique", il faut tout de même lancer les dés à chaque round de combat...

C'est une exception de jeu structuré, comme dans n'importe quel autre JDR. Et dans ce système de jeu, les auteurs recommandent très fortement de ne pas faire plus de 3 rounds d'affrontement (combat ou social).

Pitchblack
10/11/2020, 10h42
Pour avoir fait et organisé du JDR en collège, les gosses que je voyais jouer entre eux faisaient des parties de... système perso.
Essentiellement sur des postures classiques (1 MJ + de 4 à 6 PJ), et avec des systèmes très bateau.

Quand je faisais jouer mes élèves, c'était avec du bricolé maison, mais le principe était grosso-modo : légèreté + dés classiques ou le d20 pour se la raconter + orientation héroïque (pour ne pas faire que se planter, être victimisé par le jeu sur l'heure de la partie) + un système de point d'héroïsme pour intervenir sur la narration et que ceux qui se plantent puissent avoir une chance de rattraper le coup.

J'ai tendance à croire qu'on peut faire du cinématique avec des systèmes moins baroques que le Starwars d'Edge.
Ne serait-ce que pour l'apprentissage qui va prendre du temps, la gestion des sets dés pour chaque joueur, et la contrainte horaire.

Et selon la richesse du FSE, autant acheter un truc qui soit un peut tout en un : Choniques Oubliées, tu as tout en un seul manuel, en version dure ou mook.
Si tu veux du joli matos, la boite d'initiation est sympa. Si tu veux des scénars pour jouer de suite, il y a ce qu'il faut.
Je ne suis même pas fan du système, mais pour des débutants, c'est une belle offre.

frostphoenyx
10/11/2020, 10h52
J'ai fait des sessions de 2h sur SW Edge avec des novices absolus, ça n'a pas posé de soucis.

Cuchulainn666
10/11/2020, 17h01
N'hésite pas à contacter Diwydiant qui a lui aussi fait un club jdr dans son.... collège il me semble de mémoire ? Il a surement eu les mêmes interrogations que toi et donc potentiellement des conseils :)

Merci ! Je le contacterais dans pas longtemps.

Merci pour vos reponses en tout cas ! Je prends note de toutes vos idées et je ne manquerais pas de vous faire un retour dès que tout sera lancé :)

Morbo
11/11/2020, 17h51
Y'a des gens parmi vous qui ont tenté Lore and Legacy, le jeu de Julien Pirou?

Uzz
11/11/2020, 21h04
J'ai téléchargé le "livret de découverte" mais ça m'a pas séduit plus que ça. Pour moi, ça manque un peu d'une proposition forte : le système a l'air de tourner, l'univers a l'air sympa mais y a rien qui donne non plus super envie.

Cuchulainn666
15/11/2020, 14h00
Sur Ulule :

L'Arbre-Coeur (https://fr.ulule.com/larbre-coeur/) (un scénario de Jeu de Rôle Fantasy)

Un scénario médiéval-fantastique jouable avec les règles de la 5ème édition du plus célèbre des jeux de rôle.Le scénario se déroule dans un univers médiéval fantastique classique. L’aventure s’adresse à des personnages de niveau 1 à 3. Elle est jouable en une session (entre 4 et 6 heures suivant la façon de jouer) et convient aux débutants et débutantes, comme aux joueuses et joueurs chevronné.es. L’histoire dont nous ne dirons rien ici surprendra tout le monde.

Sur Gameon :

Donjon & Cie (https://www.gameontabletop.com/cf435/donjon-cie.html)

À l'intérieur du Donjon, une corporation, appelée Donjon & Cie, attire les aventuriers pour les dépouiller. À vous d'incarner les « hôtes d'accueil », les employés de Donjon & Cie en charge de réceptionner les « clients », de les éliminer et de les soulager de leurs effets personnels.

Septa
17/11/2020, 15h54
Dites, je pense lancer un club JDR dans le college / lycée ou j'enseigne. Je pensais peut etre partir sûr du hexagon : les partisans quand je recevrais le jeu.

Je me demandais si vous connaitriez un JDR simple (l'idée c'est que je les lance et apres un des eleves passe MJ) mais dans un univers assez consensuel pour ne pas se taper des parents trop relou.

L'idéal serait un truc qui marche de la sixieme au bac.

J'ai une collegue qui a fait du Cthulhu dans son college mais bon .... pauvre sixieme ! :)

Du coup je suis preneur d'idées si jamais !

J'arrive après la bataille. (mais bon ça fait "quelques" temps que j'avais pas du me loguer ici)
Mais bon je passais pas là, il se trouve que j'ai sorti un petit JdR et des petits scénarios en une page pour répondre à ma problématique de jeu en club avec plein de jeunes qui lisent pas forcémment toujours beaucoup, des MJ tournants etc... C'est pas forcémment filable à des sixièmes sans accompagnements, mais après une ou deux parties, j'en ai qui maitrisent sans que j'ai trop à intervenir.
Et c'est gratos pour les profs etc.. (faut juste nous envoyer mail pour qu'on te file des clefs)
Le jeu: https://jdrlab.itch.io/sodalitas
Les scénarios: https://jdrlab.itch.io/aventures-en-une-page
(on devrait sortir notre huitième, illustré cette fois par le génial François Maumont dans 1d8 heures)

theclaw
17/11/2020, 15h57
Ca me fait penser à Coluche :p

Uzz
17/11/2020, 16h10
Wow, ça a l'air génial !

Cuchulainn666
19/11/2020, 06h28
J'arrive après la bataille. (mais bon ça fait "quelques" temps que j'avais pas du me loguer ici)
Mais bon je passais pas là, il se trouve que j'ai sorti un petit JdR et des petits scénarios en une page pour répondre à ma problématique de jeu en club avec plein de jeunes qui lisent pas forcémment toujours beaucoup, des MJ tournants etc... C'est pas forcémment filable à des sixièmes sans accompagnements, mais après une ou deux parties, j'en ai qui maitrisent sans que j'ai trop à intervenir.
Et c'est gratos pour les profs etc.. (faut juste nous envoyer mail pour qu'on te file des clefs)
Le jeu: https://jdrlab.itch.io/sodalitas
Les scénarios: https://jdrlab.itch.io/aventures-en-une-page
(on devrait sortir notre huitième, illustré cette fois par le génial François Maumont dans 1d8 heures)

Mais c'est parfait !!!

J'ai envoyé un message et j'ai reçu les pdf. Merci beaucoup !

Je vous tiens au courant de l'avancée du projet et de l'engouement rencontré.

Septa
19/11/2020, 08h56
Mais c'est parfait !!!

J'ai envoyé un message et j'ai reçu les pdf. Merci beaucoup !

Je vous tiens au courant de l'avancée du projet et de l'engouement rencontré.

Super.
On vient de sortir notre huitième aventure hier d'ailleurs, une histoire d'aventurier débutant à accompagner dans un donjon préparé par papa poule.
C'est dessiné par François Maumont et je suis ultra content, c'est la première fois que je fais dessiner mes bêtises par un pro.
https://i.ibb.co/kgW3wNF/En-GZiy-LXUAIc-Qwe.jpg
On a vendu assez pour commander une neuvième à la géniale Evlyn Moreau. Et j'ai un petit hexcrawl maritime en une page qui est en chantier.

J'ai mal fait la pub là haut d'ailleurs. Les aventures sont pas liés mécaniquement au système. C'est des petits scénarios illustré façon one-page dungeon. L'idée c'est de proposer des petits one-shot plug-n-play plus ou moins simple à maitriser dans des genres différents.

Cuchulainn666
19/11/2020, 09h44
Dîtes j'ai une question (j'ai plein de question en ce moment) ça fait un moment que je vois le terme joueuses utilisé indifféremment pour parler des personnes jouant au JDR. Je me demandais d'où ça venait parce que ça fait quelque temps que je l'entends.

J'y ai repensé quand j'ai vu tes règles Septa.

Je n'ai rien de spécialement contre mais j'étais juste curieux du pourquoi du comment pour l'utilisation de ce terme plutôt qu'un autre.

J'espère ne pas lancer un débat sans fin, je vous assure que ce n'est pas mon intention.

theclaw
19/11/2020, 09h51
Ca vient de l'anglais il me semble, je me rappelle avoir vu "she" pour parler d'un perso indéfini. Mais c'était il y a un bail. Maintenant ça serait sans doute "they" qui est utilisé en neutre.

Pour l'utilisation en Fr... Je préfère voir "joueuse" à "joueur.se.s", même si ça n'a aucune raison d'être grammaticalement parlant.

Pitchblack
19/11/2020, 10h33
Il y a ceux qui se servent du changement de genre grammatical pour simplifier la compréhension de lecture d'une règle :"Elle leur dit ce qu'ils doivent faire / Elles lui répondent / Il échange avec elle / etc".

Il y a ceux qui ont un positionnement antisexiste/inclusif en féminisant par défaut, ou en utilisant des terminaisons type "é.e.s", là ou auparavant on masculinisait par défaut.

Et il y a ceux qui mélangent les deux.

fenrhir
19/11/2020, 10h40
Oui, pour les règles, il peut y avoir un vrai avantage à féminiser un rôle en masculinisant l'autre rôle (par exemple meneur d'un JdR, joueur dont c'est le tour de contrôler les NPC dans un jds/jeu de figurines), pour éviter les phrases d'avocat façon "le joueur qui a le contrôle des adversaires désigne la figurine d'un joueur. Le joueur qui contrôle la figurine désignée doit [...]. Le joueur qui a le contrôle des adversaire lance alors [...] et peut choisir une autre figurine du même joueur", etc.

Dire la meneuse = elle tout le temps vs les joueurs = ils/il tout le temps, ça évite les formulations à la con.
Sans aucun débat féministe, je trouve que c'est déjà une très bonne astuce d'écriture.

theclaw
19/11/2020, 10h40
Suffit de remplacer joueur/joueuse par interprète. C'est beau la langue française, elle a tout prévu :)

fenrhir
19/11/2020, 10h59
Suffit de remplacer joueur/joueuse par interprète. C'est beau la langue française, elle a tout prévu :)

Et du coup, comment tu différencies les rôles dans ta phrase quand tu passes aux pronoms ? :unsure:

cosmicsoap
19/11/2020, 11h17
Et du coup, comment tu différencies les rôles dans ta phrase quand tu passes aux pronoms ? :unsure:
Tu alternes pour que tout le monde soit content ! :siffle::XD:

theclaw
19/11/2020, 11h37
Et du coup, comment tu différencies les rôles dans ta phrase quand tu passes aux pronoms ? :unsure:

Pourquoi passer au pronoms puisque l'on parle du/des interprètes au sens large.

Le mj s'adresse aux interprètes
L'interprète lance les dés

Gobbopathe
19/11/2020, 11h40
vous passez à côté du sujet :

Le mj s'adresse aux joueurs
Le joueur lance les dés

fonctionne tout autant que interprète.
C'est bien pour le remplacement par les pronoms que ce choix est fait

CHbox
19/11/2020, 11h47
Pour info, cette conversation a été faites il y a 1 an, si vous voulez y revoir les infos et opinions postées à l'époque ça commence là : https://forum.canardpc.com/showthread.php?p=12413637#post12413637

dYnkYn
19/11/2020, 11h59
Oui, pour les règles, il peut y avoir un vrai avantage à féminiser un rôle en masculinisant l'autre rôle (par exemple meneur d'un JdR, joueur dont c'est le tour de contrôler les NPC dans un jds/jeu de figurines), pour éviter les phrases d'avocat façon "le joueur qui a le contrôle des adversaires désigne la figurine d'un joueur. Le joueur qui contrôle la figurine désignée doit [...]. Le joueur qui a le contrôle des adversaire lance alors [...] et peut choisir une autre figurine du même joueur", etc.

Dire la meneuse = elle tout le temps vs les joueurs = ils/il tout le temps, ça évite les formulations à la con.
Sans aucun débat féministe, je trouve que c'est déjà une très bonne astuce d'écriture.

Voilà. Aucun débat homme/femme ou cause féministe, c'est juste une solution habile pour différencier de façon extrêmement simple le rôle de MJ ou joueur. On retrouve la même procédure dans des explications de jeux de société avec intéractions: on utilise deux joueurs de sexe opposé pour bien comprendre qui fait quelle action et à qui appartient quel objet sans devoir préciser le joueur, il/elle suffit à le désigner.

theclaw
19/11/2020, 12h09
Voilà. Aucun débat homme/femme ou cause féministe, c'est juste une solution habile pour différencier de façon extrêmement simple le rôle de MJ ou joueur. On retrouve la même procédure dans des explications de jeux de société avec intéractions: on utilise deux joueurs de sexe opposé pour bien comprendre qui fait quelle action et à qui appartient quel objet sans devoir préciser le joueur, il/elle suffit à le désigner.

Ca me semble par contre sacrifier à une mochitude absolue là ou auparavant on avait un groupe de PJS et un MJ "fictifs" qui servaient d'exemple tout du long.

"Dans ce livre nous suivront un groupe de joueurs et leur MJ: Mika est le MJ, Jessyfer joue un Paladin du Froid, Kevin-Edouard joue une Sorcière du Chaos, Hakim joue un barbare templier voleur assassin Barde-Errant et Leya-Corentyne interprète une Voleuse-Acrobate." :)

Gobbopathe
19/11/2020, 12h28
tu continues de passer à côté du sujet : le passage aux pronoms pour une meilleure lisibilité. J'ai mes bouquins AD&D derrière moi, les prénoms ça marche au début, puis on passe à des ils dont on ne sait pas de qui il s'agit

theclaw
19/11/2020, 12h44
tu continues de passer à côté du sujet : le passage aux pronoms pour une meilleure lisibilité. J'ai mes bouquins AD&D derrière moi, les prénoms ça marche au début, puis on passe à des ils dont on ne sait pas de qui il s'agit

C'est qu'ils ne savent pas/plus écrire/traduire :p

J'ai joué à INSMV 1-4, Scales, Nightprowler, Néphilim, tout un tas d'autres "vieux" jeux français, on n'a jamais été dans une situation où le pronom (ou son absence) nous mettait dans l'incapacité de comprendre une description. Mais oui, ça disait 'le MJ" et "le joueur", parfois "le PJ", "le PNJ". Aucun souci de lisibilité.

Ceci dit, la solution il/elle, si elle est d'une élégance et d'un intérêt discutable de mon point de vue, a au moins le mérite d'être du français correct.

dYnkYn
19/11/2020, 13h43
Ca me semble par contre sacrifier à une mochitude absolue là

On parle d'appeler le MJ Monica au lieu de Maurice :huh:

theclaw
19/11/2020, 14h17
on parle d'appeler le mj monica au lieu de maurice :huh:

la mj

Pitchblack
19/11/2020, 14h22
Franchement, je ne vois pas où est le mal à éviter d'alourdir les phrases avec des répétitions, des phrases d'avocat (je connaissais pas l'expression, j'aime bien), ou des prénoms à deux balles : il / elle çà tourne, c'est éprouvé, et çà permet d'avoir une écriture (gender :ninja:) fluide.
Et la fluidité dans la rédaction d'une règle, çà me parait quand même vital.

theclaw
19/11/2020, 14h42
Franchement, je ne vois pas où est le mal à éviter d'alourdir les phrases avec des répétitions, des phrases d'avocat (je connaissais pas l'expression, j'aime bien), ou des prénoms à deux balles : il / elle çà tourne, c'est éprouvé, et çà permet d'avoir une écriture (gender :ninja:) fluide.
Et la fluidité dans la rédaction d'une règle, çà me parait quand même vital.

C'est probablement que je n'ai pas lu de livre de règles récent, je n'arrive pas à voir un exemple où ça fluidifie quoique ce soit, puisque je n'ai jamais rien vu de non-fluide dans l'écriture. Comme j'ai joué des décades avec des règles en Fr qui n'avaient aucun problème, je vois mal la raison de cette "simplification".

tenshu
19/11/2020, 14h52
Pour l'utilisation en Fr... Je préfère voir "joueuse" à "joueur.se.s", même si ça n'a aucune raison d'être grammaticalement parlant.


Le point médian n'est pas la seule forme d'écriture inclusive.
La forme "longue" est aussi une bonne option : le joueur ou joueuse, les joueurs et joueuses, ... Avec un petit accord de proximité pour faire criser les mascu. :trollface:

Pour les pronoms on a iel/iels, mais là les rageux vont frôler l'arrêt cardiaque :trollface:

Gobbopathe
19/11/2020, 14h58
C'est probablement que je n'ai pas lu de livre de règles récent, je n'arrive pas à voir un exemple où ça fluidifie quoique ce soit, puisque je n'ai jamais rien vu de non-fluide dans l'écriture. Comme j'ai joué des décades avec des règles en Fr qui n'avaient aucun problème, je vois mal la raison de cette "simplification".

C'est le problème qu'on a les vieux, on s’accommode du mal foutu car on a toujours connu ça. C'est un type qui aime les menus Dwarf Fortress qui te l'affirme, donc en terme de "je vois pas ce qu'il y a de mal avec cette interface", je me pose là.

fenrhir
19/11/2020, 15h01
Comme j'ai joué des décades avec des règles en Fr qui n'avaient aucun problème, je vois mal la raison de cette "simplification".
Disons que c'est pas parce que le client final ne voit pas le problème qu'il n'existe pas :

- Déjà y'a les habitudes. Je vais dire un truc con, mais j'ai commencé le JdR avec ADD2 et les figurines avec 40k V2, qui avaient énormément de mécanismes chiants (pas "vieux jeu" ou "plus à la mode", mais "chiant" comme "putain, 10 minutes pour résoudre une action de manière super contre-intuitive"). Mais pour moi, c'était la norme, et en plus j'adorais les univers, mais ça n'est pas parce qu'il n'y avait rien d'autre que c'était bien dans l'absolu : c'était juste ce qu'on avait. Avoir vu ça fait que je suis plus tolérant sur plein de défauts sur les sorties plus récentes, mais pour quelqu'un qui n'a pas connu, y'a pas cette habituation qui adoucit le problème.

- Faut pas oublier que la personne qui rédige les règles doit déjà gérer plein de problématiques : éviter les quiproquos entre plusieurs règles, penser à définir un langage propre au jeu, des explications claires, des formulations sans ambigüités, etc (en plus derrière des contraintes déjà liées à l'écriture : fautes, etc). Si y'a un moyen de rendre un texte plus facile à produire et pas plus difficile à lire, pourquoi s'en priver ? Et si en plus ça permet de rendre le texte encore plus explicite, c'est banco, non ?

Comme je disais, je fréquente pas mal de trados, et quand j'ai découvert ça par leur entremise il y a maintenant un petit bout de temps, j'ai trouvé ça tellement évident et élémentaire que j'ai pas compris comment les gens avaient pu ne pas avoir l'idée avant.
Et ils étaient les 1ers à trouver ça sympa.

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C'est le problème qu'on a les vieux, on s’accommode du mal foutu car on a toujours connu ça. C'est un type qui aime les menus Dwarf Fortress qui te l'affirme, donc en terme de "je vois pas ce qu'il y a de mal avec cette interface", je me pose là.

This.
Bon, sauf sur les interfaces, perso, c'est même l'inverse : quand je vois une UI/UX digne des années 80 dans un soft d'il y a 2 ans, j'ai envie de criser et de jeter un écran CRT à la gueule de son concepteur ^^'

theclaw
19/11/2020, 15h12
Le point médian n'est pas la seule forme d'écriture inclusive.
La forme "longue" est aussi une bonne option : le joueur ou joueuse, les joueurs et joueuses, ... Avec un petit accord de proximité pour faire criser les mascu. :trollface:

Pour les pronoms on a iel/iels, mais là les rageux vont frôler l'arrêt cardiaque :trollface:

Joueur ou joueuse (ou l'inverse) c'est le plus logique, mais aussi un peu lourdingue c'est clair. On n'a pas de genre neutre ("they") et encore on se limite à 2 genres :p

Ca remonte à super loin la première fois où j'avais vu "She", je crois que c'était l'Unearthed Arcana dans des trucs de description de la classe Cavalier :D Ca m'avait surpris mais je m'étais dit que c'était une convention, mon prof d'anglais de l'époque n'en savait rien non plus. Mais comme mon perso de l'époque était un Paladin femme, ça m'allait très bien.

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Disons que c'est pas parce que le client final ne voit pas le problème qu'il n'existe pas :

- Déjà y'a les habitudes. Je vais dire un truc con, mais j'ai commencé le JdR avec ADD2 et les figurines avec 40k V2, qui avaient énormément de mécanismes chiants (pas "vieux jeu" ou "plus à la mode", mais "chiant" comme "putain, 10 minutes pour résoudre une action de manière super contre-intuitive"). Mais pour moi, c'était la norme, et en plus j'adorais les univers, mais ça n'est pas parce qu'il n'y avait rien d'autre que c'était bien dans l'absolu : c'était juste ce qu'on avait. Avoir vu ça fait que je suis plus tolérant sur plein de défauts sur les sorties plus récentes, mais pour quelqu'un qui n'a pas connu, y'a pas cette habituation qui adoucit le problème.

- Faut pas oublier que la personne qui rédige les règles doit déjà gérer plein de problématiques : éviter les quiproquos entre plusieurs règles, penser à définir un langage propre au jeu, des explications claires, des formulations sans ambigüités, etc (en plus derrière des contraintes déjà liées à l'écriture : fautes, etc). Si y'a un moyen de rendre un texte plus facile à produire et pas plus difficile à lire, pourquoi s'en priver ? Et si en plus ça permet de rendre le texte encore plus explicite, c'est banco, non ?

Comme je disais, je fréquente pas mal de trados, et quand j'ai découvert ça par leur entremise il y a maintenant un petit bout de temps, j'ai trouvé ça tellement évident et élémentaire que j'ai pas compris comment les gens avaient pu ne pas avoir l'idée avant.
Et ils étaient les 1ers à trouver ça sympa.

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This.
Bon, sauf sur les interfaces, perso, c'est même l'inverse : quand je vois une UI/UX digne des années 80 dans un soft d'il y a 2 ans, j'ai envie de criser et de jeter un écran CRT à la gueule de son concepteur ^^'

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On était cons, on lisait des règles mal branlées et on s'en rendait pas compte...

Après faut pas confondre un mécanisme à chier et une description de scène. C'est sur que "le joueur attaquant devra déplacer ses figurines par groupe de trois sauf s'il en a un nombre impair et moins que le joueur défenseur s'il est réduit à moins de la moitié de la force effective de son armée en comptant les renforts s'ils sont de la même race" c'est plus lourd que "Elle bouge ses figurines puis il réagit" :) (qui lui même n'est pas plus lourd que "l'Attaquant bouge ses figurine et puis le Défenseur réagit", sauf si t'es limité en pages)

Je n'ai donc plus qu'à me coltiner un livre de règles récent en français pour voir à quel point j'étais bête avant (d'aucun diraient "toujours").

fenrhir
19/11/2020, 15h23
On était cons, on lisait des règles mal branlées et on s'en rendait pas compte...Déformer totalement le propos des autres pour pouvoir se donner l'illusion de leur donner tord, par contre, c'est intemporel...

J'ai jamais dit qu'on était cons, juste que comme en tout domaine, on peut imaginer qu'un domaine d'activité aille en améliorant la qualité de sa production, et que tant les créateurs que les utilisateurs évoluent et appréhendent mieux ce domaine avec plsuieurs décennies d'expérience. Il était impensable de graver des processeurs en moins de 10 nm y'a 20 ans, hein. Les procédés ont évolués, les outils aussi.
Ben les outils d'écriture de règles aussi. C'tout.

Les règles n'étaient pas mal branlées, et y'en a même qui étaient suffisamment robustes pour perdurer aujourd'hui. Mais on peut quand même mieux écrire aujourd'hui, non ?

dYnkYn
19/11/2020, 15h28
Trois pages de débats abscond car le MJ est féminin pour le différencier des joueurs masculins. :facepalm:

theclaw
19/11/2020, 15h30
Déformer totalement le propos des autres pour pouvoir se donner l'illusion de leur donner tord, par contre, c'est intemporel...

J'ai jamais dit qu'on était cons, juste que comme en tout domaine, on peut imaginer qu'un domaine d'activité aille en améliorant la qualité de sa production, et que tant les créateurs que les utilisateurs évoluent et appréhendent mieux ce domaine avec plsuieurs décennies d'expérience. Il était impensable de graver des processeurs en moins de 10 nm y'a 20 ans, hein. Les procédés ont évolués, les outils aussi.
Ben les outils d'écriture de règles aussi. C'tout.

Les règles n'étaient pas mal branlées, et y'en a même qui étaient suffisamment robustes pour perdurer aujourd'hui. Mais on peut quand même mieux écrire aujourd'hui, non ?

"Déformer totalement" t'y vas fort... Mais bon, ça aussi c'est intemporel.

Je vois pas le rapport avec les processeurs, sans doute parce qu'il n'y en a pas. On n'avait pas de tel portable non plus, et ?

Mon propos est simple: dans les années mettons 80, on lisait des règles en français, qui utilisaient la grammaire française, sans être lourdes. Et si c'était lourd, ça ne venait pas de la grammaire. Donc oui, on peut changer un truc qui marche, mais je n'en vois pas l'intérêt. Mais c'est visiblement très important.

ducon
19/11/2020, 15h31
Pour les pronoms on a iel/iels, mais là les rageux vont frôler l'arrêt cardiaque :trollface:


Je préfère de loin iel (lisible) au point médian (illisible). En revanche, celleux… :vomit:

theclaw
19/11/2020, 15h31
Trois pages de débats abscond car le MJ est féminin pour le différencier des joueurs masculins. :facepalm:

Débat auquel tu as participé avec ta verve habituelle. Merci.

Relance un autre sujet si tu veux, pas de souci. Suffit d'arrêter de me répondre pour que le débat s'arrête.

raspyrateur
19/11/2020, 15h40
Trois pages de débats abscond car le MJ est féminin pour le différencier des joueurs masculins. :facepalm:

Le plus important dans tout ça, c'est de savoir si les mouches ont eu du plaisir :ninja:

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Mon propos est simple: dans les années mettons 80, on lisait des règles en français, qui utilisaient la grammaire française, sans être lourdes. Et si c'était lourd, ça ne venait pas de la grammaire. Donc oui, on peut changer un truc qui marche, mais je n'en vois pas l'intérêt. Mais c'est visiblement très important.

Après, tous les jeux n'ont pas besoin de féminiser un des rôles dans la rédaction :
- le système de règle n'a pas besoin de cette précision ; par exemple les systèmes où tout est lancé soit par la mj soit par le joueur, etc.
- le système de jeu est très épuré
- le bouquin ne contient pas de conseil au mj car souvent c'est là qu'il y a besoin de pronom : ce sont des passage avec pas mal d'abstractions
ou d'autres raisons qui ne me viennent pas à l'esprit

Donc tu as peut être uniquement été dans des cas ou cette astuce n'aide en rien

scie_sauteuse
19/11/2020, 16h10
Débat auquel tu as participé avec ta verve habituelle. Merci.

Relance un autre sujet si tu veux, pas de souci. Suffit d'arrêter de me répondre pour que le débat s'arrête.

Du coup, l'avantage, c'est que si vous arrêtez tous les deux de vous tourner autour, le débat s'arrêtera d'autant mieux et on n'aura pas besoin de venir foutre le bordel dans les dés et les fiches de perso avec nos gros sabots.

theclaw
19/11/2020, 16h12
Le plus important dans tout ça, c'est de savoir si les mouches ont eu du plaisir :ninja:

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Après, tous les jeux n'ont pas besoin de féminiser un des rôles dans la rédaction :
- le système de règle n'a pas besoin de cette précision ; par exemple les systèmes où tout est lancé soit par la mj soit par le joueur, etc.
- le système de jeu est très épuré
- le bouquin ne contient pas de conseil au mj car souvent c'est là qu'il y a besoin de pronom : ce sont des passage avec pas mal d'abstractions
ou d'autres raisons qui ne me viennent pas à l'esprit

Donc tu as peut être uniquement été dans des cas ou cette astuce n'aide en rien

Warhammer ça compte ? :XD:

Là par exemple tu dis "par exemple les systèmes où tout est lancé soit par la mj soit par le joueur,". Donc clairement ça ne change rien par rapport à "le mj". Éventuellement, si tu dis "La mj et le joueur lancent chacun un dé de course, si elle obtient plus le PNJ rattrape le PJ de x mètres". Mais si tu dis "Le joueur et le mj lancent chacun un dé de course, si ce dernier obtient plus le PNJ rattrappe le PJ de x mètres", c'est pareil.

Donc oui, clairement, ça me semble superflu, mais si ça fait plaisir à des gens pourquoi pas. C'est pas pour ça que j'achèterais pas un livre de règles. (Par contre "Grumpf, le jeu pour joueur.se.s intrépides" jamais ^^)

fenrhir
19/11/2020, 16h30
blablaTu veux voire un système où y'a des formulations mal écrites (indépendamment du débat sur les pronoms) ! Prends 40k v9. Et je parle pas de conception/équilibrage, hein.

Je parle du fait que les mecs (se) sont (sentis) obligés d'utiliser des tournures où tout est reprécisé dans chaque groupe nominal (ex : "le joueur qui contrôle l'unité disposant de la capacité Bidule", ou "le joueur qui contrôle l'unité désigné par le joueur qui contrôle l'unité dont la capacité Bidule est activé").
Parce qu'une minorité, très minime mais très gueularde, est capable de casser les *ouilles pendant 20 pages de débat sur une virgule, sur le sens d'une paraphrase ou pour savoir si tel pronom désigne machin ou bidule, ou parce que "l'adversaire" va être super flou dans une partie avec plus de 2 joueurs.

Si y'avait une convention pour dire, en début de règle "Toto/he is always used as a placeholder for the player who's controlling the active unit or the unit whose power is used. Tata/she is always used to depict his opposing player, or the player controlling any enemy unit targeted by his unit's powers." -> fin de l'histoire, tu gagnes des milliers de signes sur chaque publication de règles, et tu gagnes grandement en clarté.

'fin bref, on est encore dans les débats stériles où un changement ne coûterait rien, ne serait pas plus incommodant, mais où ça change, ouhhhh, brrre, terrible, faut pas changer, parce que moi ça me va ainsi.

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Là par exemple tu dis "par exemple les systèmes où tout est lancé soit par la mj soit par le joueur,". Donc clairement ça ne change rien par rapport à "le mj". Faudrait que tu relises ce qu'il a écrit, je pense ;)

cosmicsoap
19/11/2020, 16h40
Mes yeux saignent, j'étais venu pour du JdR... :cry:

theclaw
19/11/2020, 16h49
Si y'avait une convention pour dire, en début de règle "Toto/he is always used as a placeholder for the player who's controlling the active unit or the unit whose power is used. Tata/she is always used to depict his opposing player, or the player controlling any enemy unit targeted by his unit's powers." -> fin de l'histoire, tu gagnes des milliers de signes sur chaque publication de règles, et tu gagnes grandement en clarté.


Bah clairement s'il y a une convention de ce style, pour moi, y'a aucun problème. ;)

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Mes yeux saignent, j'étais venu pour du JdR... :cry:

Mauvais smiley !!! :cell:

:cryb:

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Dîtes j'ai une question (j'ai plein de question en ce moment) ça fait un moment que je vois le terme joueuses utilisé indifféremment pour parler des personnes jouant au JDR. Je me demandais d'où ça venait parce que ça fait quelque temps que je l'entends.

J'y ai repensé quand j'ai vu tes règles Septa.

Je n'ai rien de spécialement contre mais j'étais juste curieux du pourquoi du comment pour l'utilisation de ce terme plutôt qu'un autre.

J'espère ne pas lancer un débat sans fin, je vous assure que ce n'est pas mon intention.

lol, raté, le vieux con réac' passait par là ! ^_^

raspyrateur
19/11/2020, 16h59
Mes yeux saignent, j'étais venu pour du JdR... :cry:

Ben on joue un groupe d'expert CPC en pleine séance d'expertise là, c'est pas du jdr ? :D

cosmicsoap
19/11/2020, 17h03
https://media0.giphy.com/media/PXwTiVaBWPIsw/giphy.gif?cid=ecf05e47doeo07kmtucglre72bgqbgscxtdx 5hp0ec5qif1q&rid=giphy.gif

raspyrateur
19/11/2020, 17h04
Mais si tu dis "Le joueur et le mj lancent chacun un dé de course, si ce dernier obtient plus le PNJ rattrappe le PJ de x mètres", c'est pareil.

Le problème c'est que ta phrase n'est pas rigoureuse est n'a pas de sens sans connaitre les définitions stricts de joueur, mj, pnj et pj. Et c'est justement la raison du schmiliblick qu'on essaye de t'expliquer depuis 1 page.
Ensuite, ta phrase est simple, courte et sans contexte. Donc il n'y a peu de risque de mal comprendre "ce dernier". Mais sur des règles plus velues c'est casse gueule.

fenrhir
19/11/2020, 17h05
Ben on joue un groupe d'expert CPC en pleine séance d'expertise là, c'est pas du jdr ? :D

En tout cas, ce sont des rôles de composition pour certains :ninja:

theclaw
19/11/2020, 17h06
http://h16free.com/wp-content/uploads/2016/03/gifa-do-something.gif

https://i.giphy.com/Ll2fajzk9DgaY.gif

fenrhir
19/11/2020, 17h07
Bah clairement s'il y a une convention de ce style, pour moi, y'a aucun problème. ;)À titre perso je considère que toute convention doit être explicitée, surtout sur du JdR où tout le monde peut avoir des habitudes complètement différentes. Alors sur des règles, ça me semble tout aussi important :)

Cuchulainn666
19/11/2020, 17h24
Hmmm mince je pensais pas lancer un tel debat vite vite trouver une diversion.

Des nouveaux financements participatifs sur gameon

https://www.gameontabletop.com/cf412/exploirateurs-de-bruines.html

https://www.gameontabletop.com/cf438/symbaroum-la-mere-des-tenebres.html

Vous avez vu ça à l'air pas mal non ?

Eradan
19/11/2020, 19h29
On voit que certains sont confinés ici. Je propose un autre débat.

Un GM Star Wars, pour respecter le côté épique de l'univers, doit-il permettre à ses joueurs de relancer des jets trop moisis quand ceux-ci sont essentiels au bon déroulement du plan desdits joueurs?

Coucou Raspy :ninja:

Cuchulainn666
19/11/2020, 20h01
On voit que certains sont confinés ici. Je propose un autre débat.

Un GM Star Wars, pour respecter le côté épique de l'univers, doit-il permettre à ses joueurs de relancer des jets trop moisis quand ceux-ci sont essentiels au bon déroulement du plan desdits joueurs?

Coucou Raspy :ninja:

Mais c'est pas possible ! :sweat:

Nicolus
19/11/2020, 20h07
Mais c'est pas possible ! :sweat:

Ben si avec la force :indeed:

theclaw
19/11/2020, 20h35
On voit que certains sont confinés ici. Je propose un autre débat.

Un GM Star Wars, pour respecter le côté épique de l'univers, doit-il permettre à ses joueurs de relancer des jets trop moisis quand ceux-ci sont essentiels au bon déroulement du plan desdits joueurs?

Coucou Raspy :ninja:

Bof, je pense pas. Regarde Han quand il veut entrer dans la base impériale sur Endor, ben il se foire.

Sans parler du "réacteur qui fuit" :p

Donc non, moi je ferais pas relancer.

frostphoenyx
19/11/2020, 20h37
On voit que certains sont confinés ici. Je propose un autre débat.

Un GM Star Wars, pour respecter le côté épique de l'univers, doit-il permettre à ses joueurs de relancer des jets trop moisis quand ceux-ci sont essentiels au bon déroulement du plan desdits joueurs?

Coucou Raspy :ninja:

Perso je l'ai pas fait directement, mais si c'était trop bloquant pour l'avancement de l'histoire, j'ai contourné/minimisé les conséquences négatives.

cosmicsoap
19/11/2020, 21h03
Tu peux aussi contourner le truc façon jeu moderne avec le fameux "OUI MAIS..."

frostphoenyx
19/11/2020, 21h14
Je préfère le fameux TGCM :ninja:

cosmicsoap
19/11/2020, 21h20
Mais c'est moins drôle. ^_^

raspyrateur
20/11/2020, 12h21
On voit que certains sont confinés ici. Je propose un autre débat.

Un GM Star Wars, pour respecter le côté épique de l'univers, doit-il permettre à ses joueurs de relancer des jets trop moisis quand ceux-ci sont essentiels au bon déroulement du plan desdits joueurs?

Coucou Raspy :ninja:

Non, les joueuses doivent assumer leurs actes. Même ceux qui consistent à tenter de suriner un innocent :ninja:

ercete
20/11/2020, 14h33
Ah non mais on a dis que l'UNIVERS doit être épique !
Personne a dis que VOUS deviez être les héros. ;)

cosmicsoap
20/11/2020, 14h36
https://media0.giphy.com/media/l4Jzeninos67nnycU/giphy.gif?cid=ecf05e478gnapcbi6zq5o0y031e93oaztlqj ftavciq4ncsl&rid=giphy.gif

tenshu
20/11/2020, 15h00
Tu peux aussi contourner le truc façon jeu moderne avec le fameux "OUI MAIS..."

C'est un peu ce qu'est censé proposé les fameux dés "narratifs".
Des fois c'est génial et des fois je pense que ça n'aide pas tellement.

cosmicsoap
20/11/2020, 15h06
C'est un peu ce qu'est censé proposé les fameux dés "narratifs".
Des fois c'est génial et des fois je pense que ça n'aide pas tellement.
A utiliser avec parcimonie et bon sens, parce qu'en effet ça peut dérouter. Mais du coup les joueurs peuvent réussir une action qu'ils avaient foiré, à un certain prix...

ducon
20/11/2020, 17h58
https://media0.giphy.com/media/l4Jzeninos67nnycU/giphy.gif?cid=ecf05e478gnapcbi6zq5o0y031e93oaztlqj ftavciq4ncsl&rid=giphy.gif


C’est bien celui qui joue Ash ?

cosmicsoap
20/11/2020, 18h03
C’est bien celui qui joue Ash ?
C'est Ash :p

eolan
21/11/2020, 12h52
Je préfère le fameux TGCF :ninja:

ftfy

cosmicsoap
24/11/2020, 10h44
Pub gratuite pour des gens que je ne connais pas, à l'occasion de la CyberConv 2.0 (La convention francophone de jeu de rôle en ligne !) qui aura lieu le 27, 28 ET 29 novembre 2020 sur Discord et Twitch, il y a un gros bundle de jeux en PDF pour une somme dérisoire et pour une bonne cause.
Ca se passe ici : https://cyberconv.com/bundle-solidaire/

kayl257
24/11/2020, 10h52
Super initiative! Pleins de bons jeux c'est cool.
La CyberConv 1 etait tres sympa, j’assisterais à la 2.0

Septa
24/11/2020, 19h20
Tant qu'on est dans le charitatif pour la bonne cause. Motivé par Guillaume Jenley (auteur entre autre du révolutionnaire Jdr Sonja et Conan contre les ninjas) on a fait un petit calendrier de l'avant rolistique en PDF.
https://img.itch.zone/aW1hZ2UvODIzODY1LzQ2MzYyNDguanBn/347x500/VRTOAN.jpg
Il y a des artefact, des PNJ, des monstres et mêmes des recettes, 24 pages pour préparer Noel en se donnant des idées pour ses parties.
Tous les bénéfices vont au restau du coeur.
https://guillaumejentey.itch.io/calendrier-de-laventure

Dyce
24/11/2020, 22h15
https://www.modiphius.net/pages/discover-dune-roleplaying-game?fbclid=IwAR1I5ARG2W3hsTqVfPQMB8GcqgUozNK7DqnQ 8IOCUNhFrsbNOZcO9ivKZJ0


:vibre:

Cuchulainn666
26/11/2020, 21h48
Sur Gameon : https://www.gameontabletop.com/cf442/logos.html

LOGOS est un jeu de rôle dans lequel les participants incarnent des Verbemages, des magiciens exerçant leur art par la parole. Pour cela, LOGOS utilise un système original de gestion de la magie à l’aide de cartes à jouer.

Les Verbemages évoluent dans le Magiverse, un omnivers dont le langage est le « code-source ».Il contient une infinité de mondes, dont la Terre, traversés par les mystères du Logos, principe du Verbe et de la magie. Tous vos univers favoris (méd-fan, SF, horreur, contemporain…) peuvent-être intégrés au Magiverse – en fait, vous l’ignorez, mais ils s’y trouvent déjà ! Vous pouvez également incorporer LOGOS dans de nombreux autres jeux de rôle : il vous suffit d’y ajouter l’histoire, les secrets et les factions présentées dans LOGOS, ou même seulement le système de magie.

Je suis curieux de voir ce que ça peut donner

orijin
28/11/2020, 02h34
On voit que certains sont confinés ici. Je propose un autre débat.

Un GM Star Wars, pour respecter le côté épique de l'univers, doit-il permettre à ses joueurs de relancer des jets trop moisis quand ceux-ci sont essentiels au bon déroulement du plan desdits joueurs?

Coucou Raspy :ninja:

C'est inutile de lancer des dés si pour en ignorer le résultat.

frostphoenyx
28/11/2020, 08h57
C'est tout à fait subjectif.

orijin
28/11/2020, 11h12
C'est tout à fait subjectif.

Ben du coup tu les lances pour quoi ? Pour le bruit qu'ils font ?:p

frostphoenyx
28/11/2020, 15h58
Parce que certains échecs peuvent pourrir une partie, alors qu'amoindrir la pénalité peut ouvrir des possibilités scénaristiques intéressantes.

nerghull
28/11/2020, 16h02
Tiens, on est repartis 20 pages en arrière. Ou 30. Ou.... :p

Dyce
28/11/2020, 16h34
Parce que certains échecs peuvent pourrir une partie, alors qu'amoindrir la pénalité peut ouvrir des possibilités scénaristiques intéressantes.

Bah tu adaptes le resultat et tu "improvises" avec, plutôt que de faire relancer les dés et garder un aspect mécanique aux différentes actions.
Mieux vaut preferer l'aspect narratif.

frostphoenyx
28/11/2020, 18h14
Je ne vois pas où je suis en contradiction avec ce point.

Cuchulainn666
28/11/2020, 18h15
Tiens, on est repartis 20 pages en arrière. Ou 30. Ou.... :p

Et si en plus tu parles de joueuses tu sais qu'on est reparti pour 20 autres pages de digression. :ninja:

fenrhir
28/11/2020, 18h24
Ça dépend, si tu rerolles ou si tu mens sur ton jet de Manipulation ? :ninja:

Gobbopathe
28/11/2020, 19h31
on peut rerolle le forum plutôt ?

Dyce
28/11/2020, 19h45
Je ne vois pas où je suis en contradiction avec ce point.

En effet....j'ai juste loupé ma quote :unsure:

Dyce
30/11/2020, 10h53
Question con du jour : Adventures in Middle-Earth, ca nécessite le LdB de la 5e édition ou tout est fourni Adventures in Middle-Earth pour jouer tranquille ?

Que je sache avant d'eventuellement investir :siffle:

L'invité
30/11/2020, 10h58
Question con du jour : Adventures in Middle-Earth, ca nécessite le LdB de la 5e édition ou tout est fourni Adventures in Middle-Earth pour jouer tranquille ?

Que je sache avant d'eventuellement investir :siffle:

T'as besoin des règles de la 5e en plus mais les Basic Rules gratuites suffisent.

Dyce
30/11/2020, 11h31
Elles existent en VF ces Basic Rules, ou trouvables seulement en VO ?

Pitchblack
30/11/2020, 11h32
Tu peux les trouver à la lecture en ligne et en téléchargement sur aidedd.org

CHbox
30/11/2020, 11h33
https://gusandcodotnet.files.wordpress.com/2015/08/basic-rules-fr.pdf

On parlait bien de D&D ? Et sinon aidedd pour de la consultation en ligne bien organisée (et sur aidedd surtout c'est les règles complètes).

Dyce
30/11/2020, 11h36
Edith : c'est bon trouvé :)

https://www.aidedd.org/dnd-5/livres/#BR

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https://gusandcodotnet.files.wordpress.com/2015/08/basic-rules-fr.pdf

On parlait bien de D&D ? Et sinon aidedd pour de la consultation en ligne bien organisée (et sur aidedd surtout c'est les règles complètes).

Ah bah merci ;)

Pitchblack
30/11/2020, 15h40
Tiens, tant qu'à parler de DD5, petite question de build et de mini-maxage (non ce n'est pas sale).
Je viens de démarrer un rogue tout frais sur une partie roll20.
Quel archétype choisir au niveau 3 ? Sachant que...

- J'aime bien l'idée de faire un perso flamboyant entre deux backstabs, donc autant avoir un archétype qui profite de ma propension au baratin
- Je n'aime pas être monotâche, donc aimerais dépasser le rôle de dps monocible
- Je suis dans un groupe qui compte déjà 2 rôdeurs (1 cac et 1 tir), 1 guerrier, 1 palouf, et 1 warlock.

Là j'ai dans l'idée de la jouer arcane trickster / arnaqueur arcanique, mais je n'ai aucune pratique longue des persos roublards.
(et dans le cas où je prendrais cet archétype, quel sort embarquer ?)

Merci d'avance pour vos lumières !

fenrhir
30/11/2020, 16h19
Déjà, ça va dépendre du contexte de ta table. DND inclut pas mal de power creep à chaque extension, et des publications comme Xanathar's Guide to Everything ou Sword Coast Adventurer’s Guide peuvent largement saler l'addition de tes adversaires si ton maître du donjon les utilise :)

- Faut pas oublier que DD5 est plus dynamique qu'avant.
Pas besoin d'AOE pour ne plus être "monocible". Bon, le rogue n'a pas énormément accès aux attaques multiples et ne va pas utiliser sa capacité plus d'une fois par tour pour, certes.
Mais, dans le principe, faut pas oublier que si tu as 3 attaques, tu peux (en étant déjà au CaC) : attaquer la cible au contact, bouger de 4 mètres, attaquer une autre cible, bouger de 5 m, attaquer une 3e cible.
[Indice : si tu veux vraiment faire ça, le don "Mobile" te permettra de ne pas déclencher d'attaque d'opportunité en fuyant une cible que tu viens d'attaquer ;) Et il augmente ton mouvement de 3 m.]

- Là aussi, ça dépend de votre table, mais le rôle d'un rogue ne se limite pas au combat. Si d'autres classes peuvent avoir accès à la gestion des pièges, du vol à la tire, et du boniment, le voleur peut s'en charger (vu qu'il a souvent les stats pour), et ça peut être un rôle important.

- Un roublard arcanique va pouvoir principalement utiliser ses sorts pour ajouter encore plus cordes à son arc de soutien : distraire un garde avec une illusion mineure pour se donner un avantage à la discrétion ou à un mensonge, déguisement pour faciliter une infiltration, message pour signaler à tes camarades que t'es prêt à surprendre votre cible, ou pour leur transmettre l'info que tu as espionnée, mais aussi vol, invisibilité... et même la capacité d'escamoter/désamorcer à distance avec une main de mage !
Il aura besoin des extensions citées plus haut pour augmenter efficacement ses capacités à infliger des dégâts, par contre (Shadow Blade FTW), et surtout d'être à plus haut niveau (avant le niveau 8, les sorts doivent être des enchantements ou des illusions, sauf un des 3 sorts de départ).
NB : dans tous les cas, les sorts arrivent tard et montent lentement, hein, faut pas non plus ne se baser que là-dessus :)

L'avantage est que le voleur garde ses principaux avantages au combat peu importe sa sous-classe.
Fait quand même attention au fait que le roublard utilise l'Int pour les sorts, et si tu veux des difficultés (pour tes cibles) et des bonus (pour tes attaques magiques) conséquents, ça devient lourd en stat : DEX pour CA/attaques, INT pour les sorts, CHA puisque tu veux être le bonimenteur du groupe, CON pour les PV...

C'est une sous-classe utilitaire très sympa pour de la campagne impliquant des enquêtes, des mystères à résoudre, de la mondanité (en plus des inévitables combats) et de la micro-gestion de pièges/décors/raccourcis.

CHbox
30/11/2020, 16h19
Pour jouer efficacement autre chose que "sneak attack ! puis je me cache derrière la fougère", je pense que cet archétype (parmi les 3 de base) est pas mal, de toute façon n'importe quel archétype donnant accès à des sorts pour ce genre de classe offre de la flexibilité. Assassin a cette notion de baratin avec les capacités de lvl9 et 13 aussi, mais en tant que MJ la seule chose que je considère qu'elles apportent c'est la certitude de réussir (y'aurait pas de jet pour faire croire au garde que tu es jean-michel plantu le conseiller du roi de trèloindistant), mais assassin ça a le mérite d'être flamboyant, quasi one shot la vampire ultra balèze que le MJ a mis des jours à créer c'est rigolo :ninja:. Note que de toute façon le roublard a tellement de maitrises/expertises qu'il permet d'être doué dans tout ce qui est compétence sociale quelque soit l'archétype (et puis au lvl11 c'est la fête).

Dans le principe tu va viser le genre de sort qu'un barde prendrait vu le groupe et l'idée de ton perso, tout ce qui est charme, déguisement, illusion, camouflage. Mais il y a tellement de sorts possibles (avoir accès à la liste magicien c'est franchement cool) que c'est difficile de vraiment conseiller, ça dépend vraiment du style, j'imagine que des cantrip du genre Amis, illusion mineure et/ou prestidigitation collent bien, lame tonnante pour un roublard aussi a son charme.

edit : fen comment toujours bien plus sur la brèche que moi :ninja:

Perso j'ai joué assassin mais au bout d'un moment j'ai senti que c'était très limité en possibilité, alors au lvl8 j'ai pris le don qui permet de prendre 2 cantrip et un sort lvl1 et j'ai pris des trucs d'illusion, et ça m'a vraiment ouvert des trucs donc si c'était à refaire je ferais cet archétype.

fenrhir
30/11/2020, 16h35
edit : fen comment toujours bien plus sur la brèche que moi :ninja:Y'a pas eu besoin de répéter "min-max" 3 fois devant un mirroir :cigare:
'faut me comprendre aussi, des mois que je ne min-max plus :emo:


Dans le principe tu va viser le genre de sort qu'un barde prendrait vu le groupe et l'idée de ton perso, tout ce qui est charme, déguisement, illusion, camouflage. Mais il y a tellement de sorts possibles (avoir accès à la liste magicien c'est franchement cool) que c'est difficile de vraiment conseiller, ça dépend vraiment du style, j'imagine que des cantrip du genre Amis, illusion mineure et/ou prestidigitation collent bien, lame tonnante pour un roublard aussi a son charme.Yep, tout à fait, je n'ai pas fait de liste exhaustive, mais là on doit tenir 90% des sorts plébiscités pour le roublard non multiclassé :)

Après, aborder le multiclassage sur un rogue, c'est utile pour modifier ta manière de jouer, mais pas du tout nécessaire pour s'amuser en rogue.
Déjà, parce que la 1ère classe conseillée est guerrier (mouif). Il reste d'autres possibilité intéressante, mais comme distribuer des niveaux "non" roublard va ralentir l'augmentation des dés d'attaque sournoise, c'est vite bof. Y'a bien un mode "casse-couille" (marche contre toute créature n'ayant pas true sight ou équivalent : capacité à se repérer à l'odeur, etc), qu'est de partir sur un Warlock avec le perk pour voir dans l'obscurité magique et ensuite de lancer un sort d'obscurité magique. Mais c'est "pur solo" : c'est fait pour t'avantager au combat tant en attaque qu'en défense, mais tes camarades non plus ne voient plus ta cible (ni même toi si tu te foires et que tu tombes KO, ça peut vite puer). Et encore une fois, faut aimer ce genre de blague pour passer plusieurs niveaux de warlock.

CHbox
30/11/2020, 16h55
Franchement roublard c'est vachement bien équilibré je trouve, c'est bien fort sans devenir ultra pété (il faut toujours pondérer les dégâts "outrageants" par le fait qu'il n'a qu'une seule attaque, et quiconque a côtoyè un barbare avec le don maitrise des armes à deux mains sait ce que "dégâts outrageants" veut vraiment dire :p enfin j'ai pas non plus rencontré tous les builds pétés de la terre encore, je ne demande qu'à être surpris :ninja:), ça n'est jamais à la traine sur les autres, ça joue aussi efficacement dans tous les styles (RP, exploration et combat), le seul manque ce sont les capacités magiques qui sont de fait apportées par cet archétype du coup en soit pas besoin de multiclasser en effet.

Ténèbre pour un cac ouais non c'est rigolo sur le papier, mais j'ai un warlock hexblade dans mon groupe là bah... c'est chiant pour les autres ^_^ Ah c'est sûr il se sauve la vie tout seul, mais derrière ils se sont retrouvé à frapper le vide contre des rats qui sautaient frénétiquement dans tous les sens dans un grand tonneau de bière éclaté, pendant 5 tours, c'était comique mais je pense pas que ça amusera le groupe très longtemps si ça persiste (le joueur lui-même en a conscience d'ailleurs, mais là il avait pris ultra cher très vite et ils sont lvl3).

Fisc
30/11/2020, 21h19
- J'aime bien l'idée de faire un perso flamboyant entre deux backstabs, donc autant avoir un archétype qui profite de ma propension au baratin
- Je n'aime pas être monotâche, donc aimerais dépasser le rôle de dps monocible
- Je suis dans un groupe qui compte déjà 2 rôdeurs (1 cac et 1 tir), 1 guerrier, 1 palouf, et 1 warlock.

Là j'ai dans l'idée de la jouer arcane trickster / arnaqueur arcanique, mais je n'ai aucune pratique longue des persos roublards.
(et dans le cas où je prendrais cet archétype, quel sort embarquer ?)

Merci d'avance pour vos lumières !

C'est un groupe extrêmement martial avec très peu de support magique. Les point fort du roublard c'est l'expertise en compétences, la mobilité/fléxibilité d'action et de gros dégâts sur une cible unique avec l'attaque sournoise. Arcane Tricker est un archétype qui étend la boite à outil du roublard avec de la magie. La progression de l'Arcane Tricker le limite aussi surtout aux école d'enchantement et d'illusion. Pour faire simple ce n'est pas un blaster. Il est probable que l'intelligence ne soit pas la meilleur carac du personnage ce qui implique que ses jets d'attaque de sort et le DC de ses sauvegardes ne seront pas énormes. Il vaut donc mieux se concentrer sur des sorts utilitaires qui ne requièrent ni jets d'attaque de sort ni sauvegardes. Après si vous jouez avec des caracs un peu peu gonflées, c'est différent.

Dans les sorts qui sortent du lot pour un Arcane Trickster on ne peut pas ignorer Green Flame Blade (https://www.aidedd.org/dnd/sorts.php?vf=lame-aux-flammes-vertes) et Booming Blade (https://www.aidedd.org/dnd/sorts.php?vf=lame-tonnante). Ce sont des cantrips donc illimités, qui touchent avec un jet d'attaque d'arme et non de sort. Les dégâts vont naturellement augmenter avec les niveaux et il n'y pas de conflit avec les attaques multiples puisque les roublards n'en ont pas.

Alternativement si tu préfère le coté flamboyant du roublard, tu peut considérer le Swashbuckler. Il n'a pas la myriade d'options que l'accès à la magie donne au Trickster, mais si ton personnage est plus orienté sur le charisme que l'intelligence tu trouvera peut être le Swashbuckler plus à ton gout. Et pas besoin de se prendre la tête avec le choix des sorts.
-Au niveau 3 tu peut ajouter ton bonus de charisme a ton initiative et tu gagne essentiellement le don Mobile gratuitement. Tu peut aussi utiliser ton attaque sournoise en combat singulier.
-Au niveau 9 tu peut utiliser ton baratin (persuasion) pour distraire les adversaire en combat et charmer les gens hors combat.
-Au niveau 13 tu peut te donner l'avantage aux jets d'athlétisme et d'acrobatie. Se balancer aux chandeliers et retourner des tables, tout ça, tout ça.
-Au niveau 17 (si jamais tu joue jusque là) tu peut relancer une attaque ratée avec avantage, un fois par repos court/long.

orijin
03/12/2020, 12h28
Parce que certains échecs peuvent pourrir une partie, alors qu'amoindrir la pénalité peut ouvrir des possibilités scénaristiques intéressantes.
J'en vois vraiment pas l’intérêt ou j'ai peut-être loupé quelque chose. Si tu as déjà déterminé que quelque chose allait réussir, le lancer de dés est obsolète. Après ça doit dépendre du JDR.(et des joueurs, il faut qu'ils apprennent aussi...)

Septa
03/12/2020, 15h09
J'en vois vraiment pas l’intérêt ou j'ai peut-être loupé quelque chose. Si tu as déjà déterminé que quelque chose allait réussir, le lancer de dés est obsolète. Après ça doit dépendre du JDR.(et des joueurs, il faut qu'ils apprennent aussi...)

Je ne sais plus dans quel jeu j'ai lu pour la première fois qu'il "ne faut pas demander de lancer les dés si tu n'as pas d'idées d'échecs intéressants", mais ça beaucoup changé ma manière de maitriser.

Mais je ne joue pas trop à des jeux tactiques ou qui se basent sur une gestion fine des ressources des joueurs aussi, ça doit jouer.

Pitchblack
03/12/2020, 15h10
Merci à tous pour vos retours sur les builds de roublard.
Je vais persister à faire un arcane trickster : il y a moyen de se faire plaisir facilement avec les sorts, et si je veux bourriner j'ai grâce à vous découvert le sort "Lame de l'Ombre" :D

Pitchblack
03/12/2020, 15h32
Tiens, petite situation qui prête à sourire, quelque soit l'âge des joueurs.
Je fais jouer samedi une bonne tablée de quadra et quinqua sur du DD5.
Consigne : "Faites vos personnages avec le générateur de aidedd.org, on se lancera d'autant plus vite.
De préférence, jouez des gentils, la campagne s'annonce classique héroïque".

Depuis je reçois les feuilles de personnage...
Sur 5 joueurs :
3 choisissent de faire des personnages "dans les règles" : 27 points d'achat de carac, carac de départ max inférieure ou égale à 15.
1 m'envoie un personnage à plus de 30 points d'achat de carac : bon, on sent le grattage.
1 m'envoie un personnage à plus de 40 points d'achat de carac : dont deux 18, alors lui, je crois qu'il a pété ses plombs.

Bon, je réglerais çà gentiment samedi. Sachant que j'ai probablement péché par imprécision, je ne râlerai pas beaucoup.
Mais moralité : A tous âges, il y a des gros gratteurs.

CHbox
03/12/2020, 17h47
A mon avis ils ont peut-être pensé que les caracs se faisaient aux dés (4d6 garder les 3 meilleurs) vu que c'est la règle expliquée de base et c'est d'également ce qui est expliqué à droite sur le character builder d'aidedd (et ça explique les 18, le système de tirage de base mène souvent à des trucs fumés), la règle d'achat à 27 points si tu ne l'a pas évoquée clairement elle n'est pas bien expliquée sur le site. Perso j'ai eu le cas avec mes joueurs même en ayant répété plusieurs fois qu'on faisait à l'achat de point j'en ai eu qui ont fait le tirage aux dés, et même sur les persos du one shot inter-saison certains l'ont refait alors même qu'ils avaient joué la saison d'avant avec cette règle d'achat :)

S'ils sont débutants il y a aussi possiblement confusion sur le moment d'appliquer le bonus de race, à voir. Mais perso je leur laisserais plutôt le bénéfice du doute ^^

frostphoenyx
04/12/2020, 09h18
De l'Actual Play sur du Warhammer ( avec Atomium qui d'habitude fait des let's play sur des jeux vidéos ) .


https://www.youtube.com/watch?v=ybLDdhJB8RI

Cuchulainn666
07/12/2020, 19h57
Y'a Black Crusade sur Humble

https://www.humblebundle.com/books/warhammer-40k-black-crusade-only-war-cubicle-7-books?hmb_source=navbar&hmb_medium=product_tile&hmb_campaign=tile_index_8


Et aussi Cyberpunk.

https://www.humblebundle.com/books/cyberpunk-r-talsorian-books?hmb_source=navbar&hmb_medium=product_tile&hmb_campaign=tile_index_9


Bon le tout est en anglais et semble dater mais les premiers palier pour avoir le livres de base de black crusade legalement a 1$ ça se laisse tenter.

frostphoenyx
07/12/2020, 21h52
C'est super cool Black Crusade.

Darshyne
09/12/2020, 21h16
Certains ont déjà testé Forbidden Lands ? Le côté sandbox est sympa ?

Cuchulainn666
17/12/2020, 10h48
Ce week end y'a le roll'event avec des parties en ligne et pas mal de conferences sur tout le week end.

Ça a l'air plutôt sympas

https://www.rolevent.fr/

Bah
18/12/2020, 18h42
Y'a des gens qui font du solo RPG par ici ? Comment ça marche ces trucs ? C'est des livres dont vous êtes le héros ou c'est plus que ça ?

nerghull
18/12/2020, 19h48
Alors je suis vraiment pas expert, mais ça fonctionne avec des "Oracles", qui sont des contraintes que tu dois intégrer à ton récit. Concrétement on est plus proche des matchs d'impros ou des challenge d'écriture type 3 fois forgés que des LDVELH.
Comme je dis, c'est pas ma came, mais tu peux retrouver des ressources sur le sujet ici : https://www.dieheart.net/solo-rpg-resources/. Pas mal de gens sur Casus NO ou autour du Podcast Anonyme font du solo et pourront te conseiller.

Perso, ça fait depuis 4-5 ans que j'utilise les Catacombes de la ville morte (http://www.legrog.org/jeux/osric/catacombes-de-la-ville-morte-fr) pour faire du "meujeutage à contrainte". C'est un outil qui est fait pour fonctionner en mode solo ou en mode "que des joueurs, le livre et les tables aléatoires servent de MJ". Tout ce que je peux dire c'est que c'est très très bien à utiliser, je peux tout à fait imaginer comment ça peut permettre de faire du jeu en solo, mais j'ai jamais passé le pas faute d'intérêt.

Uzz
18/12/2020, 19h54
Des conseils pour MJ drôlement bien pensés.


https://www.youtube.com/watch?v=0pQratURBXk

La chaîne JdR Factory a aussi tout un historique des vieux jeux de rôle type "discussion au coin du feu" entre vieux. Je suis fan !

Bah
18/12/2020, 21h17
Alors je suis vraiment pas expert, mais ça fonctionne avec des "Oracles", qui sont des contraintes que tu dois intégrer à ton récit. Concrétement on est plus proche des matchs d'impros ou des challenge d'écriture type 3 fois forgés que des LDVELH.
Comme je dis, c'est pas ma came, mais tu peux retrouver des ressources sur le sujet ici : https://www.dieheart.net/solo-rpg-resources/. Pas mal de gens sur Casus NO ou autour du Podcast Anonyme font du solo et pourront te conseiller.

Perso, ça fait depuis 4-5 ans que j'utilise les Catacombes de la ville morte (http://www.legrog.org/jeux/osric/catacombes-de-la-ville-morte-fr) pour faire du "meujeutage à contrainte". C'est un outil qui est fait pour fonctionner en mode solo ou en mode "que des joueurs, le livre et les tables aléatoires servent de MJ". Tout ce que je peux dire c'est que c'est très très bien à utiliser, je peux tout à fait imaginer comment ça peut permettre de faire du jeu en solo, mais j'ai jamais passé le pas faute d'intérêt.

Ok, merci beaucoup ! Je vais jeter un oeil, mais ça ressemble pas trop à ce qui pourrait à priori m'intéresser.



A propos de conseil pour MJ, j'avais beaucoup aimé ce livre :

Never unprepared (https://www.drivethrurpg.com/product/103654/Never-Unprepared-The-Complete-Game-Masters-Guide-to-Session-Prep)

Uzz
22/12/2020, 11h17
Du plaisir de faire rejouer le même scenario (petit article de blog).

https://uzzgame.wordpress.com/2020/12/20/la-marmotte-le-bon-endroit-et-les-pretires/

Bah
22/12/2020, 11h38
C'est toi qui a écrit ? Si oui, c'est super intéressant, mais sur un truc comme ça c'est très dommage de rester dans le théorique. Je reste sur ma faim, j'ai besoin d'exemples !

theclaw
22/12/2020, 11h44
Pour ma part, ça m'est déjà arrivé et je suis en train de faire jouer une campagne à Shadowrun que j'avais déjà fait jouer (mais pas terminée) aux US.

L'intérêt est pour moi dans l'affinage (du fromage) des scénarios, pnjs et scènes diverses, pas dans l'anticipation de ce que font les joueurs. Le plus dur est de ne pas amener de manière forcée la table 2 à un endroit où la table 1 est arrivée et que j'aurais trouvé intéressant. Mais au niveau de l'écriture des "épisodes" cela m'a permis de mettre au clair certains passages que j'avais trouvé brouillons lors de la première itération et aussi de corriger des erreurs "tactiques" que ne feraient pas certains pnjs.

Mais d'une manière générale, les PJs sont tellement uniques et les joueurs aussi que seule la trame principale reste plus ou moins identique. Leurs contacts, leurs personnalités différentes (et celles de joueurs) font qu'à l'arrivée quasi tous les "noeuds d'interaction" importants ont été gérés sensiblement différemment.

Uzz
22/12/2020, 12h18
C'est toi qui a écrit ? Si oui, c'est super intéressant, mais sur un truc comme ça c'est très dommage de rester dans le théorique. Je reste sur ma faim, j'ai besoin d'exemples !

Je suis pas rentré dans les exemples pour ne pas spoiler les scenarios que je fais jouer :)

Dans un premier scenario, les PJ, tous membres du même clan, doivent sauver le clan voisin
d'une malédiction. Les choix qu'ils feront lors du rituel pour sauver les voisins aura des conséquences par la suite. J'avais écrit un sorte de mini-CR des trois premières fois que je l'ai fait jouer.

Trois destins du clan Namolding.

Quand les sages du Harshax compilèrent les textes populaires sur les contes et racontars de la guerre des héros, ils tombèrent sur maintes versions de « Quand l’esprit faillit », parfois aussi appelé « Comment le clan Namolding fut sauvé. »



Dans une des versions, les principaux protagonistes de l’histoire sont Varangor « Tonnerre d’Orlanth », Argor du corbeau et Mirash l’illusoire, quand il se prenait pour le Sonneur des dieux.

Quand le clan des Namoldings est sauvé, et que leur wyter est débarrassé de la folie lunaire, le clan devient un des plus fervents défenseurs de la cause du Sartar libre. Ses hommes et ses femmes sont inspirés par le souffle d’Orlanth et les vents de la révolte, et ne craignent pas la mort. Nourris par une haine implacable de l’empire lunar, ils joueront un rôle clé dans les grandes batailles à venir.

Cette histoire est la favorite des guerriers et des chefs, car Varangor, Mirash et Argor furent amenés à jouer un rôle magique et politique majeur dans l’histoire de la Guerre des Héros, et qu’elle introduit de nombreux exploits guerriers des intrépides Namoldings.



Une autre version présente comme héros la cane Kyrtia Lamerouge, Hardessa la péremptoire, Rastaric le pâle, Sarodal l’ambigu et Brod le laboureur.

Quand le clan des Namoldings fut sauvé, il se retrouva béni par la naissance de nombreux prêtre puissants dans la magie d’Orlanth, et par l’émergence de puissants guerriers adeptes d’Humakt. Le clan se montra par la suite particulièrement protecteur envers ses voisins et amis et fut très apprécié pour son soutien en temps de guerre. En temps de paix, par contre, ils restèrent dans la mémoire en tant que « cousins à plaisanterie », avec toujours une blague à raconter, une imitation ou un calembour au coin de la bouche. Et beaucoup les trouvèrent pénibles pour cette raison.

Cette histoire est la favorite des paysans, car le plus constant des héros fut Brod le laboureur, qui traça son chemin, imperturbable, pour sauver les Namolding tandis que les personnages plus nobles échouèrent à un moment ou un autre de la quête. Les enfants adorent y entendre les facéties de Sarodal le clown eurmali, en particulier comment il transforma la douleur en plaisir ou se déguisa en vomieuvre.



Une troisième version parvenue jusqu’à nous met en scène la même Kyrtia Lamerouge, cane humakti, Jarollar le chasseur à la belle voix grave et Kenrella fille de Yana, prêtresse de la terre.

On nous y décrit cette fois un clan Namolding régénéré, rempli d’harmonie et d’amour, prenant grand soin de ses enfants et très accueillant et hospitalier. Le clan était cependant capable de puiser dans ses instincts les plus sauvages quand il s’agissait de se défendre ou de défendre ses amis. Les bouilleurs de sirop du clan prirent l’étrange habitude de chanter aux arbres pour qu’ils donnent plus de sève et la qualité de leur production fut bientôt célèbre dans tout le Sartar. La jeune Orndarna, qui passa son initiation tout en secondant les héros confirmés, devint quelques années plus tard la plus jeune cheffe que le clan aie connu, et le première femme chef des Namoldings depuis plus d’un siècle.

Cette histoire est la préférée des bardes, car elle contient de nombreux passages chantés qui devinrent des airs très populaires par la suite (« Hé ho, hé ho, on chante pour les bouleaux » et « Tout le monde peut chanter, sauf les canards de la mort »).

Dans un autre scenario,
qui débute par l'enlèvement d'une jeune fille du clan, les PJ se retrouvent confrontés à des nouveaux voisins d'une culture éloignée de la leur, avec de nombreuses conséquences politiques à la façon dont le conflit évoluera.

J'ai eu un premier groupe qui est partie en mode diversion/infiltration pour récupérer la fille en question, un autre groupe qui a négocié et obtenu le droit à un combat rituel (gagné de justesse) et le groupe avec qui je finis le scenar ce soir a l'air d'être parti sur une option beaucoup plus négociation politique. A partir du même pool de prétirés, les persos choisis par le groupe influent complètement sur le déroulé de l'histoire. La personnalité des joueurs aussi, mais pas que.

fenrhir
22/12/2020, 12h49
Je trouve que c'est vraiment sympa comme article.

J'avais à un moment deux tablées qui avançaient en parallèle dans Curse of Strahd. J'avais fait un début différent, pour leur permettre de se croiser éventuellement (mais finalement l'une des tables n'a pas continué).
C'était très intéressant de voir qu'en présentant les mêmes données d'entrées, avec juste une motivation différente, deux groupes de joueurs différents, avec des personnages différentes, m'ont fait mener deux campagnes très différentes, finalement.
J'avais même adapté le comportement de pas mal de PNJ, un des groupes minimisant le moindre contact, jouant à fond en monde survie en territoire hostile, alors qu'un autre cherchait à aider dès que possible (au-delà des combats) les populations locales, finissant par y trouver plus d'aide que prévu.

Je pense que certains jeux, qui ont pour vocation des parties courtes (genre Alien, par ex, ou encore certains PbtA comme Night Witches), vont souvent générer cette variabilité. Voire se prêtent bien à une certaine rejouabilité : une partie rapide d'Alien ressemble finalement presque à un dungeon crawler/survival, et même si les objectifs cachés rendent la chose difficile à rejouer, j'imagine bien une bande de potes se refaire le scénario "juste pour aller voir" ce qu'ils ont choisi d'ignorer la 1re fois :)

Et j'aime beaucoup le fait d'intégrer les rejeux comme des mythes différents dans ton lore Uzz :)

Uzz
22/12/2020, 12h57
dans ton lore Uzz :)

C'est le lore de Glorantha, je ne fais que l'emprunter ;)

Darshyne
22/12/2020, 13h18
Du plaisir de faire rejouer le même scenario (petit article de blog).

https://uzzgame.wordpress.com/2020/12/20/la-marmotte-le-bon-endroit-et-les-pretires/

Bien sympa ce billet, et effectivement faire rejouer un scénario c'est une chouette experience. A cause du manque de temps je ne me vois pas faire ça sur une longue campagne, mais plutôt sur du oneshot, Curse of Stradh j'ai mis plus d'un an à la parcourir à raison de presque 1 partie par semaine et quelques pause lors des périodes de vacances.

SuicideSnake
22/12/2020, 14h39
Salut les canards !

Vous auriez un bon JDR dans un setup espionnage à recommander ?

kayl257
22/12/2020, 15h59
James Bond

theclaw
22/12/2020, 16h31
INS/MV !

(Oui je le ressors tout le temps :p)

Pitchblack
22/12/2020, 17h17
Salut les canards !

Vous auriez un bon JDR dans un setup espionnage à recommander ?

Night's Black Agent (http://www.legrog.org/jeux/night-s-black-agents) !

ducon
22/12/2020, 17h20
L’appel de Cthulhu ?

Cuchulainn666
22/12/2020, 17h52
Night's Black Agent (http://www.legrog.org/jeux/night-s-black-agents) !

Surtout qu'il est en promo chez philibert en ce moment ! https://www.philibertnet.com/fr/14002-offre-jdr-50

Da-Soth
23/12/2020, 01h38
L’appel de Cthulhu ?

Achtung Cthulhu éventuellement :p

En enlevant la partie Cthulhu.

Donc je dirais Achtung.

Azmodan
23/12/2020, 13h34
@Suicide Snake :
Pour faire de l'espionnage, je peux te conseiller également White Lies. la VF est produite par Chibi (http://legrumph.org/Terrier/?Chibi/White-Lies). C'est plutôt fluide à jouer et blindé de tables pour générer missions, lieux, sbires et grands méchants.

Uzz
29/12/2020, 11h18
Warning : si vous n'avez pas les références, ça risque de vous passer 5 km au dessus de la tête.

https://cdn.discordapp.com/attachments/470348423564886027/793143903796592640/1_1.png
https://cdn.discordapp.com/attachments/470348423564886027/793143914143678535/1_2.png
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https://cdn.discordapp.com/attachments/470348423564886027/793143970729295882/1_6.png

theclaw
29/12/2020, 11h23
J'aurais préféré ne pas avoir les références :facepalm:

Bah
29/12/2020, 11h33
Heureusement qu'on est sur un topic jdr bon enfant, sinon... J'avoue ne pas trop comprendre le besoin qu'il y'avait de tenter de lancer une shitstorm, m'enfin, je dois être trop vieux.

Uzz
29/12/2020, 11h40
Heureusement qu'on est sur un topic jdr bon enfant, sinon... J'avoue ne pas trop comprendre le besoin qu'il y'avait de tenter de lancer une shitstorm, m'enfin, je dois être trop vieux.

Je l'ai juste mis là parce que ça m'avait fait rire. Se moquer des querelles de chapelle, ça les désamorce plus qu'autre chose, non ? Et le détournement est tellement bien pensé :love:

EDIT : je répète au vu des messages qui ont suivi celui-là, je n'ai rien à foutre des gueguerres de chapelle caricaturées ici. Ce strip, détournement d'une BD chrétienne réac anti-JDR des années 80 est rigolo, mais trop obscur pour être mis dans un autre sous-forum.

theclaw
29/12/2020, 11h45
La moralité du truc montre bien ce que l'auteur pense finalement.

Après je ne sais pas du tout ce que pensent les intégristes de la "nouvelle vague" mais je n'ai par contre jamais rencontré de MJ "old school" qui corresponde à ce qui est décrit.

Bref, je retourne faire mijoter mon prochain scénar de SR5.

Bah
29/12/2020, 11h54
Je l'ai juste mis là parce que ça m'avait fait rire. Se moquer des querelles de chapelle, ça les désamorce plus qu'autre chose, non ? Et le détournement est tellement bien pensé :love:

Ben ce que je trouve étrange c'est qu'on n'a pas vraiment ce genre de discussions ici. Y'a juste eu le jet de dé qui sert à rien, mais c'est un peu tout.

Da-Soth
29/12/2020, 12h11
Warning : si vous n'avez pas les références, ça risque de vous passer 5 km au dessus de la tête.

Ahaha merci, j'ai bien ri.

- - - Mise à jour - - -


La moralité du truc montre bien ce que l'auteur pense finalement.

Bah je trouve que sa conclusion est la plus raisonnable non ? Sur tous ces débats à la con qui agitent notre loisir.

Moralité : faites comme vous voulez avec votre MJ et venez pas nous faire chier.

- - - Mise à jour - - -


Ben ce que je trouve étrange c'est qu'on n'a pas vraiment ce genre de discussions ici. Y'a juste eu le jet de dé qui sert à rien, mais c'est un peu tout.

C'est parce qu'on est un peu moins débile que la moyenne. :indeed:

Uzz
29/12/2020, 14h26
C'est parce qu'on est un peu moins débile que la moyenne. :indeed:

Ouh là, tu t'avances un peu vite. :ninja:

theclaw
29/12/2020, 16h01
Ahaha merci, j'ai bien ri.

- - - Mise à jour - - -



Bah je trouve que sa conclusion est la plus raisonnable non ? Sur tous ces débats à la con qui agitent notre loisir.

Moralité : faites comme vous voulez avec votre MJ et venez pas nous faire chier.

- - - Mise à jour - - -



C'est parce qu'on est un peu moins débile que la moyenne. :indeed:

Ah mais je ne parle pas de la dernière case, mais de la moralité écrite en tout petit :)

Morbo
03/01/2021, 09h45
Dans mon groupe de jeu j'ai mon frère et 3 ami(e)s, dont 2 qui habitent loin. Pendant les fêtes j'ai fais une séance annexe avec mon frère et mon amie en leur proposant de partir sur un petit scenario court en quasi impro avec des perso jetables fait à l'arrache. Je suis encore un grand débutant et j'en ai profité pour le faire se dérouler dans le monde de la campagne perso que je prépare pour quand on aura fini la campagne du kit d'initiation, ça leur a servi de mise en bouche pour ce que je leur prépare et ils ont travaillé avec 2 perso qui seront dans l'intro de ma nouvelle campagne.

Bref après mon frère (lors de notre toute première séance ) qui se barre en laissant un prisonnier aux mains des gobelins avant de se rendre compte 2h après que le mec est censé être son cousin, admirez l'héroïsme sans borne de cet homme qui cette fois s'est encore dépassé!

Ayant pour but de retrouver un gosse qui avait chourré les clé d'une mine vérouillée pour cause d'invasion de saloperies histoire de montrer à ses copains qui est le plus courageux nos deux aventuriers ont suivi la piste du chiard.

Le retrouvant en mauvaise posture sur le chemin, entouré de bestioles affamées, ils se sont interposés pour tataner et sauver le gosse. Gosse qui a profité du fait qu'ils soient occupés pour se barrer en direction de la mine ( une idée à la fois, oui j'aime faire mes gosses cons et casse burnes :p ).

Et c'est là que mon frangin a brillé :lol: Suivant la piste jusqu'à la mine, ils arrivent trop tard. La porte est ouverte, le lourd cadenas au sol, le gamin rentré, mon frère remarque que le clé était encore sur le cadenas, il a donc fermé la porte, remis le cadenas en place, l'a vérouillée et a dit à sa compagne de voyage " allez on se casse" :XD:

frostphoenyx
03/01/2021, 16h56
:XD: joli coup :XD:

fenrhir
03/01/2021, 19h24
En même temps, j'aime bien qu'on sorte du standard épique "je sais que je suis né pour tous les gouverner/tuer/ensorceler/voler", et qu'il faille mettre en jeu des motivations réellement préoccupantes pour les personnages joueurs, au delà de "un parangon de vertu irait sauver l'enfant parce que c'est bien".
Je pense qu'avec ton frère, faudrait trouver ce qui l'intéresserait comme motivation, quitte à ne pas faire dans le bon samaritain forcé, mais la crapule motivée par l'appât du gain, ou carrément par une menace physique façon "le fermier Bidule vous a clairement vu l'enfant et toi ensemble : tu sais qu'il dira à son père, ton patron et bourgmestre, que tu étais avec, et celui-ci saura que tu n'as rien fait pour l'aider si tu ne ramènes pas son fils, ou au minimum une preuve des obstacles que tu as dû surmonter pour tomber sur son cadavre".
C'est par contre, un truc plus difficile à gérer pour le meneur, mais que je trouve finalement intéressant (tant que c'est pas une démarche volontaire de prendre le MJ à contrepied pour faire son kéké).

frostphoenyx
05/01/2021, 14h48
Qui dit nouvelle année, dit top des ventes jdr de 2020. Comme d'habitude, il s'agit des 20 jdr les plus vendus par Philibert (site et magasin confondu) :
1. Warhammer Fantasy - Boite d'Initiation (Khaos Project)
2. Cyberpunk Red - Kit de Démarrage (Arkhane Asylum)
3. Alien - Kit de Démarrage (Arkhane Asylum)
4. L'Appel de Cthulhu : Boîte de base (Edge)
5. Dungeons & Dragons 5e Éd. : Player's Handbook - Manuel des Joueurs - Version française
6. L'Appel de Cthulhu - Manuel du Gardien (Edge)
7. L'Appel de Cthulhu - Aux Portes des Ténèbres (Edge)
8. La Légende des Cinq Anneaux - Livre de base (Fantasy Flight Games)
9. Dungeons & Dragons 5 : Descente en Averne
10. Chroniques Oubliées - Boite d'Initiation (Black Book Éditions)
11. L'Appel de Cthulhu - Manuel de l'Investigateur (Edge)
12. Sortir de l'Auberge - La Boite à outils du meneur de jeu (Lapin marteau)
13. Dungeons & Dragons 5e Éd. : Dungeon Master's Guide - Guide du Maitre - Version française
14. Dungeons & Dragons 5e Éd. : Monster Manual - Manuel des Monstres - Version française
15. Barbarians of Lemuria - Chroniques Lémuriennes 2 : Le Dieu Voilé (LudoSpherik)
16. Héros & Dragons - Boite d'Initiation Rôle 'N Play (Black Book Éditions)
17. L'Anneau Unique - Bree (Edge)
18. Dungeons & Dragons 5e Éd. : Kit d'Initiation
19. Alien : Le Jeu de rôle - Livre de Règles (Arkhane Asylum)
20. Tales From The Loop - Livre de Base (Arkhane Asylum)

SuicideSnake
05/01/2021, 15h22
D'ailleurs, Warhammer Fantasy, c'est en rupture de stock partout ?

(Et merci aux canards qui m'ont donné des pistes pour un JDR espionnage au fait ^_^ )

Da-Soth
05/01/2021, 15h31
Tiens j'aurais pas parié sur Warhammer devant DD5 et Cyberpunk Red (surtout grace au JV). Et bien content pour Alien qui le mérite largement.

Pitchblack
05/01/2021, 16h19
Très content pour Barbarians of Lemuria, qui est une très belle production.
Système simple, solide et adapté au pulp Sword and Sorcery.
Des scénarios tout a fait corrects, et en bon nombre.
Illustrations magnifiques de E. Roudier.
Un vrai succès mérité (et si je ne m'abuse : franco-français).

jeanba
05/01/2021, 16h43
ça me fait drôle pour l'appel de Cthulhu que j'avais acheté en 1984

Da-Soth
05/01/2021, 23h46
ça me fait drôle pour l'appel de Cthulhu que j'avais acheté en 1984

On parle de la 7eme édition là. Et encore on parle d'une 8 pour celle de Edge pour la distinguer de celle de Sans Détour mais qui est finalement qu'une trad de la 7 de Chaosium.

Oui ça nous rajeunit pas.

Vindicares
08/01/2021, 14h07
La dernière édition de Cthulhu me tente bien, je n'ai jamais eu un livre à moi, toujours celui des potes !

Eloso
08/01/2021, 14h13
Très content de voir "Sortir de l'Auberge" de Lapin Marteau en 12e place.

J'ai trouvé la lecture très intéressante, et si beaucoup de chose n'étaient pas des découvertes ou de grandes révélations me concernant, c'est toujours intéressant de voir les choses développés et mises à plat.

Morbo
11/01/2021, 08h59
En même temps, j'aime bien qu'on sorte du standard épique "je sais que je suis né pour tous les gouverner/tuer/ensorceler/voler", et qu'il faille mettre en jeu des motivations réellement préoccupantes pour les personnages joueurs, au delà de "un parangon de vertu irait sauver l'enfant parce que c'est bien".
Je pense qu'avec ton frère, faudrait trouver ce qui l'intéresserait comme motivation, quitte à ne pas faire dans le bon samaritain forcé, mais la crapule motivée par l'appât du gain, ou carrément par une menace physique façon "le fermier Bidule vous a clairement vu l'enfant et toi ensemble : tu sais qu'il dira à son père, ton patron et bourgmestre, que tu étais avec, et celui-ci saura que tu n'as rien fait pour l'aider si tu ne ramènes pas son fils, ou au minimum une preuve des obstacles que tu as dû surmonter pour tomber sur son cadavre".
C'est par contre, un truc plus difficile à gérer pour le meneur, mais que je trouve finalement intéressant (tant que c'est pas une démarche volontaire de prendre le MJ à contrepied pour faire son kéké).

Comme je suis un MJ débutant faut juste que j'apprenne à réagir quand mes joueurs sortent des sentier battus ou accepter le fait qu'ils vont ignorer des trucs que j'ai préparé. J'ai l'impression que c'est un peu le piège avec ce kit d'initiation, comme tout est bien balisé quand on débute en tant que MJ et que les joueurs suivent pas les rails faut combattre le réflexe de leur dire " maiiiiiiheuuuu, t'es censé aller tabasser le vilain là-bas!". Après ça me dérange pas du tout, au contraire. Dans le même ordre d'idée ce qui est sympa c'est qu'ils sont assez rapidement sortis de la logique jeu vidéo du "on tabasse tout ce qu'on croise". Là on est sur le dernier donjon de la campagne d'initiation, ils ont croisés 2 monstres qui leur inspiraient moyennement confiance et qui ne leur bloquait pas le chemin, ils se sont cassés voir ailleur.

nerghull
11/01/2021, 10h14
Effectivement, c'est vrai que le contrat "si tu veux sortir de ce que j'ai prévu, alors tu proposes quelque chose d'au moins aussi intéressant à raconter", c'est considéré comme "technique advanced" et ce n'est pas quelque chose qu'on retrouve dans les kits d'initiation, probablement à tort. A mon sens, un kit devrait au moins l'évoquer ou dire d'une manière ou d'une autre "on est tous là pour débuter, donc essayez d'être de bonne volonté pour rester dans le cadre, sinon moi je sers plus à rien".

Sinon c'est cool qu'ils profitent de leur agentivité pour tenter des solutions que le jivé ne permettrait pas :cigare:

Morbo
11/01/2021, 10h41
Ah ben ça, pour ce qui est des situations non prévues par le livre, ils ont apprivoisé un gobelin souffre douleur qui au final les as suivis pour le reste de l'aventure ( j'ai d'ailleurs eu des stats de bâtard quand j'ai fais les jets de dés pour sa fiche de perso :XD: ) et maintenant ils ont amadoué un ours hibou qui était détenu en captivité, mal nourri, enfermé dans le noir... Le livre de campagne décrit que la bestiole essaie de se barrer si les aventuriers ne la bloque pas. En lui filant à bouffer, avec un sort d'apaisement de la naine et un jet de charisme réussi de la bourrine ils ont réussi à calmer la bête qui maintenant les accompagnes.
Pour illustrer la détresse mentale de la bête et le traumatisme induit par sa détention j'ai décidé de la faire ne s'exprimer uniquement avec des punchline de rapeur français... J'ai donc écumé google pour en préparer quelques unes ( j'ai vu des choses... ne faites pas ça, sérieusement, jamais :unsure:). Je vous dis pas la gueule de la séance :XD:

Pitchblack
11/01/2021, 12h07
Pour illustrer la détresse mentale de la bête et le traumatisme induit par sa détention j'ai décidé de la faire ne s'exprimer uniquement avec des punchlines de rappeur français...

:love:
Je suis en train de pouffer comme un con devant mon écran au boulot. J'adore l'idée.

tenshu
11/01/2021, 12h19
Ça peut être marrant, comment tu as eu cette idée ? Tu es auditeur de rap ?