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Altay
24/08/2020, 14h51
Tout le monde bloque sur le fait "OMG il a ignoré un dé". Alors que tout le monde trouve normal d'adapter un scénario à son groupe, de dimensionner les rencontres à un niveau de difficulté adapté (très/trop difficile pour les repousser, challenging pour représenter une vraie difficulté en leur imposant efforts ou sacrifices voire une mort pour certains, facile pour montrer la puissance des PJ, etc), que tout le monde trouve normal de *choisir* une campagne pour son groupe.

Ben typiquement moi je choisis pas une campagne pour mon groupe. On choisit la campagne ensemble et on discute de ce qu'on veut faire (quel univers, quel cadre, l'ambiance, les enjeux), parce que justement dans les pratiques attendues dans mes groupes réguliers c'est que le MJ ne se tape pas forcément tout le boulot tout seul de décider à quoi on joue. Maintenant si tout le monde dit « on fait confiance à Roger pour choisir la campagne », pas de souci.

Parce que (je me répète ^_^) le problème n'est pas d'ignorer le résultat du dé ou de faire passer l'histoire en priorité aux règles mais de faire croire aux joueurs que le résultat dé compte alors que ce n'est pas le cas dans la mesure où ça peut former une rupture de confiance si ta table n'est pas au courant que tu te permets ce genre de procédé. Si ça fait partie d'un accord (même tacite) avec le reste de la table, ça ne pose pas vraiment de problème.

Par contre, à mon avis ça doit être choix conscient et ça me paraît juste d'en informer les joueurs. Et comme initialement toute cette discussion venait en réponse à quelqu'un qui cherchait des conseils pour débuter, ça me paraît aussi intéressant d'évoquer des alternatives et de motiver ce choix par rapport à elles.


Dire "merde, les gnolls ont tous fait des gros dégâts, le groupe va TPK connement, je vais virer Rampage/diminuer les dégâts de 2 pour le combat" n'est pas plus destructurant, ni plus critiquable, hein.
Quel serait le problème, alors ? Que le MJ s'adapte au fil de l'eau à l'évolution de la situation ? Est-ce que c'est pas la base du JDR ?

Pour moi la base du JdR est dans la création collective à la table. En fonction des tables, la MJ a plus ou moins de responsabilité dans la narration. Historiquement c'est asymétrique : la personne qui mène est arbitre des règles et de l'univers, ce qui fait reposer toute la narration sur ses épaules. Mais il y a des tas de JdR à narration partagée sans MJ où on s'adapte tous ensemble aux résultats des dés. Même finalité, pratiques différentes.

theclaw
24/08/2020, 14h58
En effet, on joue une campagne basé su la généalogie docn quan dune party meure ben c'est les descendants qui prennent la suite.
Mais ca reste le meme monde qu'on fait evoluer a 4 MJ depuis 1977. On a des bases de données pour chaque patelin, chaque pnj et le monde vit en fonction de nos 4 campagnes qu'on joue en paralelle et qui se croise de temps en temps.


https://www.youtube.com/watch?v=TKzrmFcx-A8

;)

Kazemaho
24/08/2020, 15h09
Et imagine, on a commencer a 6 glandus...mais maintenant y a les femmes, les gosses... je te dis pas le bordel des fois.
Tu planifies tout un truc en te disant bon c'est bon, la prochaine session on arrive en ville et on trouve le gus qu'on cherche. On sait ou il est, tranquille en 10 minutes c'est reglé.
Et entre temps y a les femmes qui sont passé par la, qui ont foutu le bordel avec la guilde des voleurs et toute la ville st sous couvre feu martial, impossible de rentrer.
Et toi tu decouvres ca en arrivant en ville tranquille :ninja:
Puis tu les entends pouffer de rire derriere...

Des fois on a aussi fait des missions croisés... genre un groupe doit escorter un pnj, un autre groupe doit le buter.
Ca a deja donner des situations cocasses.

dYnkYn
24/08/2020, 15h10
En effet, on joue une campagne basé su la généalogie docn quan dune party meure ben c'est les descendants qui prennent la suite.
Mais ca reste le meme monde qu'on fait evoluer a 4 MJ depuis 1977. On a des bases de données pour chaque patelin, chaque pnj et le monde vit en fonction de nos 4 campagnes qu'on joue en paralelle et qui se croise de temps en temps.

:O

theclaw
24/08/2020, 15h11
Du Pen&Paper MMO quoi :)

fenrhir
24/08/2020, 15h21
T'aime pas les Ombres :pJ'adore, j'ai juste au la bêtise de croire que leur CR était bien fichu :p


Sinon ça part de "Genre ils font un jet de discretion et je suis censé faire un jet de perception en face. Meme si j'ai deja decider qu'il devait reussir a ce moment car l'histoire s'en portera mieux, je vais quand meme faire un jet pour le principe." et de la question qui était "ben pourquoi faire le jet au départ". Pour moi c'est une question légitime car la anière dont je maîtrise fait que ce jet là n'existera pas. Si les mecs doivent traverser un supermarché de nuit et éviter 2 pauvres vigiles, je vais pas m'amuser à leur faire faire un jet de discrétion qui, au pire, va généré un glitch qui n'apporte rien.Cependant, si je décide de le faire quand même, ce jet, parce que le Mage est une quiche en discrétion, s'ils ratent, et ben ils ratent. A eux de gérer les vigiles. Et si ce sont des PJs non-sanguinaires, ça peut avoir son intérêt.Oui, je suis plutôt d'accord sur l'exemple utilisé.


L'exemple que tu donnes c'est celui d'une campagne officielle mal écrite :)
[...]
EDIT: et y'a pas que DD5 et les campagnes officielles dans la vie.Je prends cet exemple car c'est du DD, matos qui sera utilisé par potentiellement plein de débutants, et qu'on vient de dire "un débutant devrait coller aux jets de dés car c'est plus simple", sauf que je ne suis pas d'accord : gérer un groupe qui perd en qualité de jeu voire qui TPK low level sur une rencontre qui n'est pas sensé être aussi difficile (sur le papier), c'est pas facile :)


C'est un peu différent de laisser un dragon rouge en face de level 4 et de lui faire rater toutes ses attaques "parce que c'est mieux pour l'histoire".En même temps, les rares cas dont parlait Kaze, c'est aussi différent de faire systématiquement foirer les attaques d'un dragon rouge "pour l'histoire", non ? :)




Ben typiquement moi je choisis pas une campagne pour mon groupe. On choisit la campagne ensemble et on discute de ce qu'on veut faire (quel univers, quel cadre, l'ambiance, les enjeux), parce que justement dans les pratiques attendues dans mes groupes réguliers c'est que le MJ ne se tape pas forcément tout le boulot tout seul de décider à quoi on joue. Ben oui, c'est cool, mais même si le global est décidé par le groupe (MJ + joueuses), on est d'accord que dans un jeu à meneur, c'est le meneur qui va choisir, quand la campagne lui propose, la composition de la rencontre ? Genre, les campagnes qui disent "Rencontre D : 3d6[10] nuées de Macins Volants Sanguinaires, c'est le meneur qui décide d'en coller 3, ou 10 ou 18 ou de faire confiance aux dés, non ?". Idem pour les tables aléatoires où il peut choisir directement la rencontre, non ? :)


Parce que (je me répète ^_^) le problème n'est pas d'ignorer le résultat du dé ou de faire passer l'histoire en priorité aux règles mais de faire croire aux joueurs que le résultat dé compte alors que ce n'est pas le cas dans la mesure où ça peut former une rupture de confiance si ta table n'est pas au courant que tu te permets ce genre de procédé. Si ça fait partie d'un accord (même tacite) avec le reste de la table, ça ne pose pas vraiment de problème.Le truc est que tu bloques sur le fait que c'est la norme de "ne pas faire compter les dés", hein. Si tu bloques pas là-dessus, tu vas voir, c'est plus facile à imaginer...


Pour moi la base du JdR est dans la création collective à la table. En fonction des tables, la MJ a plus ou moins de responsabilité dans la narration. Historiquement c'est asymétrique : la personne qui mène est arbitre des règles et de l'univers, ce qui fait reposer toute la narration sur ses épaules. Mais il y a des tas de JdR à narration partagée sans MJ où on s'adapte tous ensemble aux résultats des dés. Même finalité, pratiques différentes.Ben, tu vas pas m'apprendre ce genre de truc, et j'apprécie beaucoup la variété qu'on a aujourd'hui justement (avec par exemple Powered by the Apocalypse qui peut donner des trucs chiants aussi bien que des perles genre Night Witches).
Mais justement, quand tu dis :

Par contre, à mon avis ça doit être choix conscient et ça me paraît juste d'en informer les joueurs. Et comme initialement toute cette discussion venait en réponse à quelqu'un qui cherchait des conseils pour débuter, ça me paraît aussi intéressant d'évoquer des alternatives et de motiver ce choix par rapport à elles.Ben je suis étonné que justement, tant de gens reviennent bloquer sur "le sacro-saint jet de dés" façon "on joue comme ça et pas autrement parce qu'un dé, si on le jette ON DOIT L'APPLIQUER T'ENTENDS§§§ [insert Carl & Rick meme here]" ;)

Bah
24/08/2020, 15h28
T'aime pas les Ombres :p

Sinon ça part de "Genre ils font un jet de discretion et je suis censé faire un jet de perception en face. Meme si j'ai deja decider qu'il devait reussir a ce moment car l'histoire s'en portera mieux, je vais quand meme faire un jet pour le principe." et de la question qui était "ben pourquoi faire le jet au départ". Pour moi c'est une question légitime car la anière dont je maîtrise fait que ce jet là n'existera pas.

Il a pas demandé de jet, c'est le mec qui a décidé de le faire. Ma façon de gérer ça aurait été de dire : "oui, oui, ça passe" sans regarder son test, mais Kazemaho a préféré lui faire croire que c'était comme d'habitude. Y'a as de quoi crier au scandale.

theclaw
24/08/2020, 15h32
Je prends cet exemple car c'est du DD, matos qui sera utilisé par potentiellement plein de débutants, et qu'on vient de dire "un débutant devrait coller aux jets de dés car c'est plus simple", sauf que je ne suis pas d'accord : gérer un groupe qui perd en qualité de jeu voire qui TPK low level sur une rencontre qui n'est pas sensé être aussi difficile (sur le papier), c'est pas facile :)


OK je vois ce que tu veux dire.
Après je sais pas si c'est dramatique. On a tous perdu des persos quand on démarrait. Ca arrive. C'est parfois injuste "non mais attends ton Ombre là c'est n'importe quoi putain !!" et la fois suivante c'est "ah non putain des Ombres, on se barre !!". Ca fait aussi partie de l'expérience (et vaut mieux se faire TPK des level 3 que 12). J'ai fait une campagne aux US, y'a un gars qui jouait un Mage, il est mort 4 fois :) Mon perso est le seul à n'être jamais mort (une archère, ça aide à pas se prendre toutes les mandales). Le dernier combat, y'avait plus que moi à la fin, c'était tendu.

Les jets de dés, je comprends qu'en combat on puisse les bidouiller, tant que c'est pas systématiquement à l'avantage du MJ. Pour le reste, j'ai du mal à comprendre l'intérêt si on sait d'avance qu'on s'en fout.

Altay
24/08/2020, 16h09
Ben je suis étonné que justement, tant de gens reviennent bloquer sur "le sacro-saint jet de dés" façon "on joue comme ça et pas autrement parce qu'un dé, si on le jette ON DOIT L'APPLIQUER T'ENTENDS§§§ [insert Carl & Rick meme here]" ;)

Homme de paille mis à part, je pourrais en dire autant : je suis étonné que le fait de simplement dire à leurs joueurs que, occasionnellement, on va truquer un peu les dés pour rendre l'histoire plus cool, soit aussi controversé. :rolleyes:

cosmicsoap
24/08/2020, 16h21
Vous savez qu'il y a aussi des jeux sans dés :trollface:

Kazemaho
24/08/2020, 16h24
Vous savez qu'il y a aussi des jeux sans dés :trollface:

Vade retro Satanas! :cell:

fenrhir
24/08/2020, 16h28
Homme de paille mis à part, je pourrais en dire autant : je suis étonné que le fait de simplement dire à leurs joueurs que, occasionnellement, on va truquer un peu les dés pour rendre l'histoire plus cool, soit aussi controversé. :rolleyes:

Bah, je ne vois pas de problème à le dire. Perso, je gère autrement (dans les très très rares cas où la mort d'un perso vient d'un jet, si y'a mort, y'a mort, et le reste du temps, un échec va juste rendre la suite plus compliquée/coûteuse pour les personnages) donc je n'ai plus besoin de prévenir. Mais je comprends qu'on ne ressente pas le besoin de l'expliciter quand justement ça reste très ponctuel et non perceptible :) D'autant que c'est pas forcément quelque chose qui va être anticipé, vu sa rareté :)

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Vous savez qu'il y a aussi des jeux sans dés :trollface:

Y'a même pire : des jeux avec dés mais sans meneurs :o

Bah
24/08/2020, 16h31
Tant qu'il y a pas des jeux avec plateaux et figurines.

cosmicsoap
24/08/2020, 16h36
Y'a même pire : des jeux avec dés mais sans meneurs :o
Et peut-être même des jeux solos dans le tas !!!
(pour faire du bruit avec les dés afin de créer la tension et tricher sans que ça se voit, z-y-va, t'es dans la merde !) ^_^

Da-Soth
24/08/2020, 16h43
Vous savez qu'il y a aussi des jeux sans dés :trollface:

J'ai joué à Ambre et j'ai vraiment pas été convaincu.

Le MJ se reposait sur la notion de Good Luck / Bad Luck pour trancher ce qui rendait cette caract bien trop importante à mon gout.

Peut être que d'autres MJ font différemment.

- - - Mise à jour - - -


Et peut-être même des jeux solos dans le tas !!!
(pour faire du bruit avec les dés afin de créer la tension et tricher sans que ça se voit, z-y-va, t'es dans la merde !) ^_^

Faire du solo et tricher, ça c'est meta ! :w00t:

- - - Mise à jour - - -



Y'a même pire : des jeux avec dés mais sans meneurs :o

Oh ! Mon perso vient de trouver une Sainte-Justicière Godslayer qui trainait dans ce coffre ! Cool !

- - - Mise à jour - - -



Moralité : quand j'ai refait Curse of Strahd pour les canards (avec une intro différente mais avec des ombres aussi), j'en ai pas mis moins que lors du 1er essai (car les ombres font bien flipper niveau RP), mais j'ai laissé tomber un debuff sur deux qui touchait, et c'est passé crème.

:o

C'est pas beau de dévoiler les coulisses monsieur le MJ.

fenrhir
24/08/2020, 16h47
:o

C'est pas beau de dévoiler les coulisses monsieur le MJ.C'est moche de pas avoir de mémoire, je vous l'avais dit après coup :haha: (De mémoire, ça vous a pas empêché de flipper, d'ailleurs - à raison : -1d4 force niveau 5, ça pique).

Nicolus
24/08/2020, 16h48
C'est pas beau de dévoiler les coulisses monsieur le MJ.

Wé on devrait peut être modobeller pour le coup et spoileriser tout contenu évoquant les éléments d'un scenario du commerce.

:ninja:

Da-Soth
24/08/2020, 16h48
J'ai une mémoire sélective, je me souviens que de mes exploits. :cigare:

Reviens Volcano. :emo:

fenrhir
24/08/2020, 16h54
Wé on devrait peut être modobeller pour le coup et spoileriser tout contenu évoquant les éléments d'un scenario du commerce.

:ninja:

Les ombres que j'ai nerfée n'était pas celles de Curse of Strahd, mais d'un autre dont vous ne savez pas ce que c'est puisque j'ai changé tous les noms et une partie de l'aventure pour la mettre dans notre setting :cigare: #LikeAPro

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Reviens Volcano. :emo:Ça fait partie du backlog de projets JdR dont je parlais :emo:

Morbo
24/08/2020, 17h09
Idée à la con du jour : Pimentez vos parties avec un running gag, à chaque fois qu'un PJ ou une ennemi fait un fumble sur un jet d'attaque, sanctionnez le avec une mort par rupture d'anévrisme! :lol: :ninja:

Da-Soth
24/08/2020, 18h17
Ça fait partie du backlog de projets JdR dont je parlais :emo:

Je suis ton Goliath !

Anonyme220622
24/08/2020, 19h12
Je suis ton Goliath !

Ouai ! On a une anomalie temporelle à comprendre !

Un goliath et ure mamie partent tabasser des méchants. :emo:

fenrhir
24/08/2020, 19h14
Ouai ! On a une anomalie temporelle à comprendre !

Un goliath et ure mamie partent tabasser des méchants. :emo:

Kung Fury: Back to the Sword Coast.

Anonyme220622
24/08/2020, 19h20
:bave:

Da-Soth
24/08/2020, 20h14
Kung Fury: Back to the Sword Coast.

Non ça c'est pour Jinwok, mon Halfelin "Moine". Peut être que je te le présenterais un jour.

Tugais
24/08/2020, 20h21
J'ai une mémoire sélective, je me souviens que de mes exploits. :cigare:

Reviens Volcano. :emo:

Pensée émue :'(

ducon
24/08/2020, 21h02
J'ai joué à Ambre et j'ai vraiment pas été convaincu.


Et Full metal planète mais ce n’est pas le bon fil.
https://www.grospixels.com/site/images/fmp/logo.jpg

Da-Soth
24/08/2020, 21h07
Et Full metal planète mais ce n’est pas le bon fil.
https://www.grospixels.com/site/images/fmp/logo.jpg

En voilà un jeu sans dé qu'il est bien !

Solanin
03/09/2020, 15h03
Hello,

Petite question, comment vous gérez l'exploration d'un donjon ? Avant sur Chtullu je laissais les joueurs faire un dessins des lieux genre maison, manoire hangar, c'était un peu laborieux mais pas trop.
Je vais commencer une campagne D&D et y'a par moment des phases de Dungeon crawling, et je ne veux pas utiliser de grid, minifigure et demander joueur de déssiner la map. C'est possible de rester en mode "theater of the mind" ?
L'alternative que j'ai vu sur reddit c'est de laisser les joueurs de mapper la map, mais en mode Flow chart, mais je trouve ça un peu austère.
Ce qui me perturbe pour le theater of the mind, c'est quand on doit décrire des pièces à 3 entrée, qui elle meme mene à des pièces à 3 entrée et ainsi de suite..

kayl257
03/09/2020, 15h17
Moi j'imprime le plan et je cache les parties non découvertes.

theclaw
03/09/2020, 15h31
Ben...moi j'ai toujours utilisé un grand tapis veleda et quand ça dépasse, on efface et on passe à la suite. S'ils reviennent en arrière, je leur fait un dessin rapide de la topologie.

Pitchblack
03/09/2020, 17h02
Pour le dungeon crawling,je fais essentiellement jouer mes gosses :

- Quand y a pas de temps, c'est du 13th age, et c'est du theater of the mind pour les combats.
Les repères spatiaux tactiques de 13th Age, c'est surtout de savoir si le PJ est "engagé avec un adversaire" ou "pas engagé".
Pour les donjons, soit je les laisse faire le plan eux-mêmes et c'est un jeu dans le jeu, soit je leur donne carrément la carte du donjon, et ils explorent.
Alors oui, c'est moins "réaliste" que d'avoir la vue globale, mais çà reste très fluide.

Pour du 100% Theater of the mind sur du donjon, çà m'est arrivé mais alors autant éviter la demi-mesure : je reste assez vague et je cartographie à peine. Le plan n'ayant que peu d'importance. On offre juste quelques choix de navigation. Je les fait naviguer d'une "zone de rencontre/défi" à l'autre et même les transitions sont purement narratives "Vous enchaînez les couloirs, et vous arrivez vers tel choix/point d'intérêt".

- Quand il y a du temps, c'est du DD5, et comme les PJ ont des déplacements et des vues en mètres/cases, on sort les feuilles quadrillées et les figurines.
Et pour le coup je dégaine çà (https://images.app.goo.gl/znbCNUJfm8jYsr7P6), et c'est très pratique, ludique et immersif.
Et puis c'est sympa de jouer les gobelins hyper-mobiles ou les mobs avec des capacités tactiques velues tels que voulus par les règles.
Mais pareillement, j'accepte l'idée que les joueurs en voient un peu plus que les PJ grâce à la carte, et l'idée de faire une sorte d'interlude jeu de plateau ne me dérange pas dans ce format.

Bref, j'aurais tendance à te dire de ne pas te prendre du tout la tête avec les plans si tu ne comptes pas t'en servir. Économise tes forces et met les détails ailleurs. Et tu auras un meilleur rythme.

ducon
03/09/2020, 17h30
Chtullu


^_^

aria yatolila
03/09/2020, 22h15
Pour les joueurs de longue date (ou avec pas mal d'expérience), vous diriez que les tables qui ont le mieux marché (durée / amusement) sont des tables d'anonyme qui se sont bien trouvés dans une passion pour le JdR ou un jeu en particulier, ou au contraire les tables où un passionné à réussi a convertir quelques personnes de son cercle d'amis au JdR ?

Ze Pompom
04/09/2020, 08h41
Perso, je ne joue pas avec des inconnus, on est tout un groupe qui joue depuis pas loin de 30 ans. Quand il y a quelqu’un de nouveau, c’est un conjoint/ami de L’un d’entre nous.

Kazemaho
04/09/2020, 08h44
Pour les joueurs de longue date (ou avec pas mal d'expérience), vous diriez que les tables qui ont le mieux marché (durée / amusement) sont des tables d'anonyme qui se sont bien trouvés dans une passion pour le JdR ou un jeu en particulier, ou au contraire les tables où un passionné à réussi a convertir quelques personnes de son cercle d'amis au JdR ?

J'ai fait énormément de convention dans ma jeunesse mais pour moi les tables qui durent sont celle de gens qui se connaissent bien avant de faire une table.
Mais je pense que tout est possible et ca va surtout dépendre d'une personne et d'une expérience à l'autre.

theclaw
04/09/2020, 09h30
J'ai fait énormément de convention dans ma jeunesse mais pour moi les tables qui durent sont celle de gens qui se connaissent bien avant de faire une table.
Mais je pense que tout est possible et ca va surtout dépendre d'une personne et d'une expérience à l'autre.

Pareil. Je pense qu'on pourrait faire une galerie de portraits de l'individu de convention, c'est rarement des gens avec qui je pourrais jouer sur le long terme :)

Mais faut bien démarrer un jour, et les clubs ça aide quand même.

Après ma table actuelle ce sont des gens que j'ai rencontré quand je suis arrivé à Paris, un MJ cherchais des joueurs pour MV. C'était en 1999 :)

Eloso
04/09/2020, 09h36
(J'osais pas répondre en premier :siffle:)

Je dirais un mélange des deux. Si tu n'as que des passionnés qui n'ont aucune affinité entre eux, tu cours toujours le risque qu'une partie de la table parte pour une autre table qui les intéressera plus. Inversement, si tu n'as que des amis qui jouent pour faire plaisir à un du groupe ou comme prétexte pour se voir, tu vas tomber dans des soirées entières qui seront un gigantesque apéro dînatoire où tous les sujets de discussion seront abordé et débattu sans que la partie avance le moins du monde.

Après, et comme cela a été très bien dit plus tôt, jouer avec des passionnés de jdr ,que ce soit en club ou en rejoignant des tables qui cherchent des membres de manières ouvertes, est le meilleur moyen de rencontrer des gens, tisser des affinités avec certains d'entre eux et finir par arriver à un stade où tu joues avec des gens passionnés qui sont des amis/connaissances.

theclaw
04/09/2020, 09h52
Ah ah les digressions incessantes entre potes :p

On a bien progressé à ce sujet, mais c'est vrai qu'à une époque, sur les longues parties de WE surtout, c'était l'enfer.

L'avantage du club c'est que comme il y a plusieurs tables, rien ne t'oblige à rester à une qui ne te plait pas, ça ne foutra pas la table en l'air.. Alors que quand tu lances ta propre partie c'est parfois chiant de devoir arrêter/pauser parce qu'un ou plusieurs membres sont partis. Et en général, en club, les joueurs d'une table sont assez ouvert pour les nouveaux. Le moment le plus dur pour un nouveau c'est la période où tu est complètement en dehors du "background" de la table, des private jokes, etc... Mais ça ne dure pas longtemps (jusqu'à ton premier acte mémorable :p)

cosmicsoap
04/09/2020, 11h25
Pour les joueurs de longue date (ou avec pas mal d'expérience), vous diriez que les tables qui ont le mieux marché (durée / amusement) sont des tables d'anonyme qui se sont bien trouvés dans une passion pour le JdR ou un jeu en particulier, ou au contraire les tables où un passionné à réussi a convertir quelques personnes de son cercle d'amis au JdR ?
Pour avoir pratiqué avec des potes, des mélanges potes et inconnus, table avec que des inconnus, etc. En fait y'a pas de règles, tu peux avoir le meilleur comme le pire. L'essentiel est d'avoir envie de participer.
Quand tu connais les gens c'est plus facile en tant que MJ car tu sais ce qui va faire réagir ou pas.

Par ex, en ce moment je joue à donj avec des inconnus (croisés sur discord) et on forme un très bon groupe avec une même vision de jeu (équilibre RP/fun/baston, etc.) alors que personne ne se connaissait avant.

Par contre, ne pas hésiter à discuter ou à changer de table et/ou de joueurs si ça ne te va pas. J'ai croisé quelques personnes avec lesquelles je m'entends très bien; mais avec qui je ne jouerais jamais plus. :rolleyes:

frostphoenyx
05/09/2020, 09h56
Salut les Pros, j'ai besoin de vous! Je cherche de nouveaux JDRs. Mes critères sont : pas contemporain, système de jeu pas trop bizarre, lore-heavy, et belles illustrations. Pas grave si c'est dispo qu'en anglais, mais au moins qu'il soit toujours imprimé. Et pas de truc encourageant au PvP.

J'ai déjà: les Starwars FFG, Dark Heresy, Black Crusade, Deatwatch, Rogue Trader, Soulbound , Wrath & Glory, Légende des 5 anneaux, D&D5, Pathfinder 1&2, Aventures en terre du milieu, Fallout WW, Starfinder.

Merci de votre aide ;)

The Super Shu
05/09/2020, 10h21
Salut les Pros, j'ai besoin de vous! Je cherche de nouveaux JDRs. Mes critères sont : pas contemporain, système de jeu pas trop bizarre, lore-heavy, et belles illustrations. Pas grave si c'est dispo qu'en anglais, mais au moins qu'il soit toujours imprimé. Et pas de truc encourageant au PvP.

J'ai déjà: les Starwars FFG, Dark Heresy, Black Crusade, Deatwatch, Rogue Trader, Soulbound , Wrath & Glory, Légende des 5 anneaux, D&D5, Pathfinder 1&2, Aventures en terre du milieu, Fallout WW, Starfinder.

Merci de votre aide ;)

Warhammer le grand classique ?

frostphoenyx
05/09/2020, 10h26
Jai oublié de le mettre dans la liste de ce que j'ai :facepalm:

- - - Mise à jour - - -

Je rajoute donc Warhammer et Cyberpunk Red.

The Super Shu
05/09/2020, 10h36
Jai oublié de le mettre dans la liste de ce que j'ai :facepalm:

- - - Mise à jour - - -

Je rajoute donc Warhammer et Cyberpunk Red.

Je m'disais aussi le mec il a toute la collection 40k et rien sur fantasy...

Du futuriste/sombre éventuellement ? Je ne peux m’empêcher de citer KNIGHT (http://www.knight-jdr.fr/) le jdr qui m'a donné envie de masteriser.

frostphoenyx
05/09/2020, 11h01
Je m'disais aussi le mec il a toute la collection 40k et rien sur fantasy...

Du futuriste/sombre éventuellement ? Je ne peux m’empêcher de citer KNIGHT (http://www.knight-jdr.fr/) le jdr qui m'a donné envie de masteriser.

Ça a l'air sympa, y'a moyen que tu m'en dises plus ? ;)

nerghull
05/09/2020, 11h16
T'as jeté un oeil à Knight ? Ça bourre, y a lore et métaplot à tiroir, la campagne qui fait bouger violemment les lignes de l'univers vient de sortir. J'aime beaucoup les illus, c'est dispo en pdf, le système est tradi parfois lourd mais jamais dégueulant côté joueur. Côté MJ par contre, cécho.

Edit : ah bah voilà

frostphoenyx
05/09/2020, 11h19
Chaud pour le MJ ?

nerghull
05/09/2020, 11h25
Du coup je compléte ma réponse :


Pour en dire plus du coup c'est du jdr apocalyptique (pas post-apo, apocalyptique : on a vraiment les deux pieds dans le cataclysme). Le monde est en train de se faire bouffer par des créatures cauchemardesques qui sont vraiment vraiment en surnombre, genre même une invasion de zombies ça fait petit bras à côté. D'ailleurs en parlant de zombies, non seulement on a un sévère problème de streum, mais en plus désespérer face à l'invasion va te transformer en carcasse vide qui va rejoindre les rangs de l'envahisseur, si bien que dans les territoires perdus tu dois composer à la fois avec les monstres gros comme des buildings et avec les masses de la population zombifiée qui te tombe dessus (oui, y a des règles pour péter des hordes d'ennemis comme à Black Crusade).
Du coup pour réagir à ça, on prend des gens extraordinaires, on les équipes avec une technologie mystico-illuminati et vogue la galère, ils vont au front casser des bouches à foison et surtout faire fanal d'espoir. Puisque du coup, autant y a une part de stratégie militaire, autant l'aspect communication et moral est hyper important dans ce conflit, vu que l'espoir est littéralement une arme contre la masse implacable. Du coup ça induit certains comportements, de l'héroïsme, des prises de positions parfois compliquées.
Côté système, tu lances des tas de dés, tu comptes les succès et tu bourres très fort. Pas trop de "je rate/tu rates/je rate/tu rates", même si certaines bestioles sont juste increvables sans l'équipement adaptés (normal, mais faut le prendre en compte). Beaucoup de customisation du perso, mais du coup ça veut dire beaucoup de règles spécifiques et d'intéractions à retenir côté MJ, du coup l'ambiance est parfois "mot-clef Magic" (JUDGE !)

J'en cause ici : https://www.radio-roliste.net/?p=1613, depuis j'ai fini la grousse campagne (une bonne centaine de séances) mais j'ai toujours la même vision du jeu, notamment sur les secrets, où perso j'ai décroché pour cause de surdose d'ésotérisme, mais ça fera kiffer les joueurs adeptes de lore qui veulent différencier Illuminatis de sections noires de la CIA

frostphoenyx
05/09/2020, 11h38
Ça a l'air cool, ça me rappelle Hellgate London. Par contre ça a l'air de trouver les livres en physique, je me trompe ?

The Super Shu
05/09/2020, 11h49
Alors pour la présentation et tout le fluff je t'invite à aller consulter le site (qui est vraiment bien foutu) sur lequel tu pourras télécharger le livre de base (payant) ainsi qu'un kit d'initiation et tous les suppléments gratuitement : http://www.knight-jdr.fr/

J'ai toujours été joueur et je n'ai jamais vraiment été intéressé par la masterisation, j'ai toujours cru que je serai un mauvais MJ et que mes joueurs s’ennuieraient etc.
Et puis un jour par hasard je suis tombé sur ce jeu et ça a été le coup de foudre, plutôt que de te faire un speech sur l'univers je vais me contenter d’énoncer ce qui me plait et éventuellement ce qui me plait moins.

Pourquoi j'ai choisi ce jeu et pourquoi je ne regrette pas :
-des bastons épiques en armure high tech façon iron man
-des grosses bêbêttes sorties dont ne sait où façon Cthulhu
-les joueurs sont clairement les héros de l'histoire, mais l'histoire n'est pas drôle : c'est chaud pour leurs fesses, ils affrontent des menaces dont ils n'ont qu'une vague idée et doivent faire régulièrement des choix déchirants, ils sont membres d'une organisation para-militaire et ont donc des ordres à respecter...et souvent les ordres sont moches, ils sont confrontés aux pires tréfonds de l'âme humaine et dans les ténèbres se cachent des monstruosités qu'ils préfèreraient vraiment ne pas croiser...
-c'est pas du post-apo...c'est de l'apo là tout d'suite, la fin du monde est en train d'avoir lieu et le Knight est l'un des derniers espoirs de l'humanité
-côté MJ le background, les secrets de l'univers, le pourquoi du comment tout à commencé, qui sont les seigneurs, les intérêts et les rivalités des différents protagonistes, les immortels sauveurs de l'humanité, tous ces petits délices jubilatoires qui sont égrainés aux fils des pages de la section MJ et que les joueurs découvriront, ou pas, au fil des parties; moi çà m'a carrément fait bander :)
-le mythe arthurien qui gravite autour du Knight, délire de quelques fous ou véritable espoir pour la survie de l'humanité ?
-les personnages charismatiques
-l'importance de l'art et de la lumière, d'ailleurs le monde perd sa lumière au sens premier du terme, tout devient plus gris, les nuits sont plus longues et plus noires, certaines régions du globe ne voient plus la lumière du jour, le soleil brille moins, tout devient gris, terne. L'espoir quitte les Hommes et c'est aussi une lutte contre la montre pour essayer de redonner de l'espoir à l'humanité.

Pour ce que j'ai moins aimé :
-le système de jeu en lui même est touffu, la création du perso même si passionnante faut s'accrocher et prévoir l'aprèm, la gestion des conflits côté MJ c'est sport, j'ai transpiré des fesses ! Il faut que les joueurs s’impliquent et connaissent bien leur perso et les capacités de leurs armures.

nerghull
05/09/2020, 11h52
Sur le site de l'éditeur, comme d'hab (https://antre-monde.com/?product=knight-version-1-5-precommande)

frostphoenyx
05/09/2020, 11h52
Merci tu le vends très bien ;)

- - - Mise à jour - - -


Sur le site de l'éditeur, comme d'hab (https://antre-monde.com/?product=knight-version-1-5-precommande)

Au top merci !!!!

William Vaurien
05/09/2020, 13h48
Salut les Pros, j'ai besoin de vous! Je cherche de nouveaux JDRs. Mes critères sont : pas contemporain, système de jeu pas trop bizarre, lore-heavy, et belles illustrations. Pas grave si c'est dispo qu'en anglais, mais au moins qu'il soit toujours imprimé. Et pas de truc encourageant au PvP.

J'ai déjà: les Starwars FFG, Dark Heresy, Black Crusade, Deatwatch, Rogue Trader, Soulbound , Wrath & Glory, Légende des 5 anneaux, D&D5, Pathfinder 1&2, Aventures en terre du milieu, Fallout WW, Starfinder.

Merci de votre aide ;)

Je rajouterais bien Runequest comme recommandation. C'est old-school, meme la dernière mouture, mais système simple (d100 basic) et lore encyclopedique. La dernière version vient d'arriver tout juste d'arriver en VF.

kayl257
05/09/2020, 13h57
Salut les Pros, j'ai besoin de vous! Je cherche de nouveaux JDRs. Mes critères sont : pas contemporain, système de jeu pas trop bizarre, lore-heavy, et belles illustrations. Pas grave si c'est dispo qu'en anglais, mais au moins qu'il soit toujours imprimé. Et pas de truc encourageant au PvP.



Easy : Numenera.

frostphoenyx
05/09/2020, 13h59
Je rajouterais bien Runequest comme recommandation. C'est old-school, meme la dernière mouture, mais système simple (d100 basic) et lore encyclopedique. La dernière version vient d'arriver tout juste d'arriver en VF.


Easy : Numenera.

Merci je regarde ;) Pas trop mystique Numenera ?

kayl257
05/09/2020, 14h03
C'est plus Weird que Mystique.
Le systeme est top, le lore tres poussé. Facile a preparer pour le DM (qui ne lance aucun dés).

frostphoenyx
05/09/2020, 14h23
Merci c'est noté ! Accessible facilement en VF physique?

kayl257
05/09/2020, 14h29
Merci c'est noté ! Accessible facilement en VF physique?

Le livre de base VF à l'air épuisé. Les suppléments sont dispo et sinon en VO y'a la 1.5 qui est deja sortie.

frostphoenyx
05/09/2020, 14h39
Ok merci les coins :)

Pitchblack
05/09/2020, 15h38
J'ai un Numenara VO à céder à vil prix, au cas où :ninja:

fenrhir
05/09/2020, 16h03
Alors pour la présentation et tout le fluff je t'invite à aller consulter le site (qui est vraiment bien foutu) sur lequel tu pourras télécharger le livre de base (payant) ainsi qu'un kit d'initiation et tous les suppléments gratuitement : http://www.knight-jdr.fr/

J'ai toujours été joueur et je n'ai jamais vraiment été intéressé par la masterisation, j'ai toujours cru que je serai un mauvais MJ et que mes joueurs s’ennuieraient etc.
Et puis un jour par hasard je suis tombé sur ce jeu et ça a été le coup de foudre, plutôt que de te faire un speech sur l'univers je vais me contenter d’énoncer ce qui me plait et éventuellement ce qui me plait moins.

Pourquoi j'ai choisi ce jeu et pourquoi je ne regrette pas :
-des bastons épiques en armure high tech façon iron man
-des grosses bêbêttes sorties dont ne sait où façon Cthulhu
-les joueurs sont clairement les héros de l'histoire, mais l'histoire n'est pas drôle : c'est chaud pour leurs fesses, ils affrontent des menaces dont ils n'ont qu'une vague idée et doivent faire régulièrement des choix déchirants, ils sont membres d'une organisation para-militaire et ont donc des ordres à respecter...et souvent les ordres sont moches, ils sont confrontés aux pires tréfonds de l'âme humaine et dans les ténèbres se cachent des monstruosités qu'ils préfèreraient vraiment ne pas croiser...
-c'est pas du post-apo...c'est de l'apo là tout d'suite, la fin du monde est en train d'avoir lieu et le Knight est l'un des derniers espoirs de l'humanité
-côté MJ le background, les secrets de l'univers, le pourquoi du comment tout à commencé, qui sont les seigneurs, les intérêts et les rivalités des différents protagonistes, les immortels sauveurs de l'humanité, tous ces petits délices jubilatoires qui sont égrainés aux fils des pages de la section MJ et que les joueurs découvriront, ou pas, au fil des parties; moi çà m'a carrément fait bander :)
-le mythe arthurien qui gravite autour du Knight, délire de quelques fous ou véritable espoir pour la survie de l'humanité ?
-les personnages charismatiques
-l'importance de l'art et de la lumière, d'ailleurs le monde perd sa lumière au sens premier du terme, tout devient plus gris, les nuits sont plus longues et plus noires, certaines régions du globe ne voient plus la lumière du jour, le soleil brille moins, tout devient gris, terne. L'espoir quitte les Hommes et c'est aussi une lutte contre la montre pour essayer de redonner de l'espoir à l'humanité.

Pour ce que j'ai moins aimé :
-le système de jeu en lui même est touffu, la création du perso même si passionnante faut s'accrocher et prévoir l'aprèm, la gestion des conflits côté MJ c'est sport, j'ai transpiré des fesses ! Il faut que les joueurs s’impliquent et connaissent bien leur perso et les capacités de leurs armures.

Ha, mais en fait, ça correspond plutôt bien à ce qu'il faudrait pour masteriser les guerres de l'unification sur Terra, en adaptant trois bricoles :o

frostphoenyx
05/09/2020, 16h43
J'ai un Numenara VO à céder à vil prix, au cas où :ninja:

Merci mais j'achète qu'en neuf ;)

theclaw
05/09/2020, 19h04
Salut les Pros, j'ai besoin de vous! Je cherche de nouveaux JDRs. Mes critères sont : pas contemporain, système de jeu pas trop bizarre, lore-heavy, et belles illustrations. Pas grave si c'est dispo qu'en anglais, mais au moins qu'il soit toujours imprimé. Et pas de truc encourageant au PvP.

J'ai déjà: les Starwars FFG, Dark Heresy, Black Crusade, Deatwatch, Rogue Trader, Soulbound , Wrath & Glory, Légende des 5 anneaux, D&D5, Pathfinder 1&2, Aventures en terre du milieu, Fallout WW, Starfinder.

Merci de votre aide ;)

Shaaadowwwruuun !! :)

frostphoenyx
05/09/2020, 21h32
Shaaadowwwruuun !! :)

J'attends la VF de la 6e édition ;)

IriK
05/09/2020, 23h21
Salut les Pros, j'ai besoin de vous! Je cherche de nouveaux JDRs. Mes critères sont : pas contemporain, système de jeu pas trop bizarre, lore-heavy, et belles illustrations. Pas grave si c'est dispo qu'en anglais, mais au moins qu'il soit toujours imprimé. Et pas de truc encourageant au PvP.

J'ai déjà: les Starwars FFG, Dark Heresy, Black Crusade, Deatwatch, Rogue Trader, Soulbound , Wrath & Glory, Légende des 5 anneaux, D&D5, Pathfinder 1&2, Aventures en terre du milieu, Fallout WW, Starfinder.

Merci de votre aide ;)
Dragon Age ;)

Kobal
05/09/2020, 23h48
Salut les Pros, j'ai besoin de vous! Je cherche de nouveaux JDRs. Mes critères sont : pas contemporain, système de jeu pas trop bizarre, lore-heavy, et belles illustrations. Pas grave si c'est dispo qu'en anglais, mais au moins qu'il soit toujours imprimé. Et pas de truc encourageant au PvP.

J'ai déjà: les Starwars FFG, Dark Heresy, Black Crusade, Deatwatch, Rogue Trader, Soulbound , Wrath & Glory, Légende des 5 anneaux, D&D5, Pathfinder 1&2, Aventures en terre du milieu, Fallout WW, Starfinder.

Merci de votre aide ;)
Symbaroum (https://frialigan.se/en/games/symbaroum/)?
De la fantasy a tendance dark, avec des illustrations qui me rappellent le style de Guild Wars 2.
Le lore en resume: suite a une guerre cataclysmique qui a devaste leur region, les humains se sont refugies a la lisiere de la foret de Davokar, foret geante et entouree de mystere ou la civilisation mythique de Symbaroum regnait jusqu'a ce qu'elle s'eteigne, pour des raisons inconnues.
Il s'agit donc de jongler avec les intrigues politiques entre les duches humains, les tribus barbares et les indigenes de la foret, mais aussi de l'exploration de la foret, comprenant de la fouille de ruines/tombeaux et decouvertes de monstres inconnus, etc.
Je ne l'ai pas encore fait jouer, mais c'est assez sympa a lire, j'aime beaucoup le style graphique, et ca me semble assez vaste pour y faire jouer un peu tout ce qu'on veut dans un contexte dark/heroic fantasy
Il existe une grosse campagne narrative, et plusieurs supplements qui etoffent le lore.

frostphoenyx
06/09/2020, 00h32
Dragon Age ;)

Le problème de Dragon Age c'est que j'ai déjà DD5 et Pathfinder en med-fan, donc j'ai peur qu'il y ai peu de plus-value...


Symbaroum (https://frialigan.se/en/games/symbaroum/)?
De la fantasy a tendance dark, avec des illustrations qui me rappellent le style de Guild Wars 2.
Le lore en resume: suite a une guerre cataclysmique qui a devaste leur region, les humains se sont refugies a la lisiere de la foret de Davokar, foret geante et entouree de mystere ou la civilisation mythique de Symbaroum regnait jusqu'a ce qu'elle s'eteigne, pour des raisons inconnues.
Il s'agit donc de jongler avec les intrigues politiques entre les duches humains, les tribus barbares et les indigenes de la foret, mais aussi de l'exploration de la foret, comprenant de la fouille de ruines/tombeaux et decouvertes de monstres inconnus, etc.
Je ne l'ai pas encore fait jouer, mais c'est assez sympa a lire, j'aime beaucoup le style graphique, et ca me semble assez vaste pour y faire jouer un peu tout ce qu'on veut dans un contexte dark/heroic fantasy
Il existe une grosse campagne narrative, et plusieurs supplements qui etoffent le lore.

Je vais voir ça , merci !

Gobbopathe
06/09/2020, 14h29
Symbaroum (https://frialigan.se/en/games/symbaroum/)?
De la fantasy a tendance dark, avec des illustrations qui me rappellent le style de Guild Wars 2.
Le lore en resume: suite a une guerre cataclysmique qui a devaste leur region, les humains se sont refugies a la lisiere de la foret de Davokar, foret geante et entouree de mystere ou la civilisation mythique de Symbaroum regnait jusqu'a ce qu'elle s'eteigne, pour des raisons inconnues.
Il s'agit donc de jongler avec les intrigues politiques entre les duches humains, les tribus barbares et les indigenes de la foret, mais aussi de l'exploration de la foret, comprenant de la fouille de ruines/tombeaux et decouvertes de monstres inconnus, etc.
Je ne l'ai pas encore fait jouer, mais c'est assez sympa a lire, j'aime beaucoup le style graphique, et ca me semble assez vaste pour y faire jouer un peu tout ce qu'on veut dans un contexte dark/heroic fantasy
Il existe une grosse campagne narrative, et plusieurs supplements qui etoffent le lore.

Ca me tente bien aussi !

kayl257
06/09/2020, 21h14
Symbaroum (https://frialigan.se/en/games/symbaroum/)?
De la fantasy a tendance dark, avec des illustrations qui me rappellent le style de Guild Wars 2.
Le lore en resume: suite a une guerre cataclysmique qui a devaste leur region, les humains se sont refugies a la lisiere de la foret de Davokar, foret geante et entouree de mystere ou la civilisation mythique de Symbaroum regnait jusqu'a ce qu'elle s'eteigne, pour des raisons inconnues.
Il s'agit donc de jongler avec les intrigues politiques entre les duches humains, les tribus barbares et les indigenes de la foret, mais aussi de l'exploration de la foret, comprenant de la fouille de ruines/tombeaux et decouvertes de monstres inconnus, etc.
Je ne l'ai pas encore fait jouer, mais c'est assez sympa a lire, j'aime beaucoup le style graphique, et ca me semble assez vaste pour y faire jouer un peu tout ce qu'on veut dans un contexte dark/heroic fantasy
Il existe une grosse campagne narrative, et plusieurs supplements qui etoffent le lore.

Ah oui tres bonne idée!

IriK
07/09/2020, 02h30
Le problème de Dragon Age c'est que j'ai déjà DD5 et Pathfinder en med-fan, donc j'ai peur qu'il y ai peu de plus-value...
Tu connais ou non déjà bien l'univers ?

Du point de vu des règles, je ne l'ai pas encore mis en jeu, mais son système de Point de Prouesse me semble intéressant et peut rajouter des pistes narratives aux actions des joueurs.

frostphoenyx
07/09/2020, 07h10
Oui je le connais des jeux vidéo.

Durack
07/09/2020, 09h24
Symbaroum me fait de l'oeil depuis un moment. Par contre j'ai lu que la trad française avait des problème, édité par Aka. ( à vérifier). Ils sont en réédition apparemment (https://www.philibertnet.com/fr/symbaroum/48599-symbaroum-livre-de-base-9782370700254.html)

Sinon l'autre jours on a fait une petite parti de Trudvang, ça peut éventuellement t'intéresser.
Un mélange de mythologie scandinave avec un soupçon de mythologie celte. Le système est assez simple, par contre je trouve que ça manquait un peut de lore avec le livre de base.

Scylite
07/09/2020, 09h52
Tu connais ou non déjà bien l'univers ?

Du point de vu des règles, je ne l'ai pas encore mis en jeu, mais son système de Point de Prouesse me semble intéressant et peut rajouter des pistes narratives aux actions des joueurs.

C'est pas un peu similaire à ce qu'il y a dans 7the Seas, les points de prouesse ? Parce que pour le coup ce dernier a l'avantage d'un setting plus original que l'heroic-fantasy à la DD5.

frostphoenyx
07/09/2020, 09h53
Oui J'ai regardé Trudvang, je suis encore indécis. Pour l'instant, j'ai commandé Infinity, Knight et Degenesis ;)

kayl257
07/09/2020, 10h18
Trudvang sort en version 5e bientot ;)

- - - Mise à jour - - -


Symbaroum me fait de l'oeil depuis un moment. Par contre j'ai lu que la trad française avait des problème, édité par Aka. ( à vérifier).

Globalement, quand ça vient d'eux, mieux vaut rester loin.
Aka = Abysse Corp = Khaos Project = Bazar du Bizarre (en gros)

Roland d'O.
07/09/2020, 12h30
J'attends la VF de la 6e édition ;)
Elle n’est pas complètement foirée? J’avais lu qu’elle était complètement mal foutue et décriée.

theclaw
07/09/2020, 12h56
Elle n’est pas complètement foirée? J’avais lu qu’elle était complètement mal foutue et décriée.

La V6 ou la trad ? Ou les 2 ? :p

Pas lue pour le moment donc je no comment pour moi.

frostphoenyx
07/09/2020, 13h18
Elle n’est pas complètement foirée? J’avais lu qu’elle était complètement mal foutue et décriée.

Ah ????

Roland d'O.
07/09/2020, 13h19
La V6 ou la trad ? Ou les 2 ? :p

Pas lue pour le moment donc je no comment pour moi.

La V6.

theclaw
07/09/2020, 13h23
La V6.

Faut que je regarde des reviews sur YT.

Moi j'aime bien la 5 qui a rééquilibré la 4. Mais ça reste très touffu, c'est inabordable pour un nouvel arrivant. Faut que j'essaye Anarchy mais je suis pas sur que ça me convienne.

IriK
07/09/2020, 14h33
C'est pas un peu similaire à ce qu'il y a dans 7the Seas, les points de prouesse ? Parce que pour le coup ce dernier a l'avantage d'un setting plus original que l'heroic-fantasy à la DD5.
Ma culture en Jeu de Role étant limité, je ne pourrais te dire :unsure:

En résumé c'est basé sur un système EDGE a 3 dés. L'un des trois est appelé Dés Dragon et s'il fait un double avec l'un des 2 autres lors d'une actions réussi, cela offre donc des Point de Prouesse qui peuvent être consommé (sinon perdu) pour réaliser une action (aussi bien en combat qu'en discussion ou exploration).

Solanin
07/09/2020, 19h15
J'ai deux question:

contexte:

- Je viens de me mettre à D&D à la demande de 3 amis d'enfances
- je fais une session pour initier la copine avant la première partie, elle adore et invite un pote à elle pour la première session
- on se trouve à table avec mes 2 amis d'enfances ( le troisième est en mission à l'étranger), ma copine et son pote
- la partie se passe bien, mais je remarque des choses que je vais confirmer en privé avec ma copine et son pote

1) comment vous gérez un groupe dont 2 membres ( l'équipe "gros nerds") ont l'ascendant sur les 2 autres ( l'équipe "bambi") au niveau décisionnel ?
En gros les deux bambis arrivent à exprimer plus ou moins leurs idées au moment où je dis "que faites vous?" pour résoudre une situation ( je dois aller quand même les chercher sinon ils se laissent écraser par la parole de l'équipe gros nerds).
Mais leurs propositions sont soumises à l'équipe gros nerd qui valide ou rejette l'idée. Le pire c'est que l'équipe gros nerd va être rejoint par un autre membre très bientôt qui a lui même l'ascendant sur l'équipe gros nerd ( et d’expérience je sais que l'équipe gros nerd n'a aucun soucis avec ça) , donc le peu d'équilibre qu'il y avait en 2 vs 2 va se trouver un peu éclatée avec l'arrivée du dernier.

Pour le moment je pense que cette situation n'a pas de solution miracle, c'est juste un groupe avec des comportement antagonique de nature et ma solution est de tuer l'équipe bambi, pour former une nouvelle équipe de bambi qui sera rejoint par quelqu'un qui a le tempérament de "bambi" également, et laisser l'équipe " gros nerd" entre eux.
Ce qui me fait chier dans l'histoire c'est que ça va faire deux groupe de trois, et au niveau équilibrage des combats c'est casse couilles en mon sens.

2) si j’exécute mon plan , je vais devoir gérer deux groupes avec deux storylines différentes à raison de 2 sessions par mois. C'est gérable ?

kayl257
07/09/2020, 20h21
Tu dis aux nerds d'aider les bambis et pas de s'imposer comme ils le font.
Bref tu leur parles.

Azmodan
07/09/2020, 20h59
En fait pour la V6 de Shadowrun, Black book fait comme pour Anarchy et corrige sévèrement la version US qui apparemment est sortie dans un état scandaleux. Si c'est pour le même résultat, ça risque d'être du tout bon.

theclaw
07/09/2020, 21h46
En fait pour la V6 de Shadowrun, Black book fait comme pour Anarchy et corrige sévèrement la version US qui apparemment est sortie dans un état scandaleux. Si c'est pour le même résultat, ça risque d'être du tout bon.

C'est quoi les grandes lignes d'Anarchy ? Genre si tu devais pitcher ça à un joueur de 5e.

Azmodan
07/09/2020, 23h27
Je ne suis pas un très bon vendeur, je vais tenter le coup quand même :
Pour un joueur de 5e, je dirais que l'on est fasse à un système plus compact et plus fluide, un poil moins détaillé aussi mais du coup beaucoup plus facile d'accès pour les nouveaux venus. Il propose en plus deux modes de jeu, "classique" et narration partagée. Malgré son côté compact par rapport à la 5e, il propose également des petites options qui permettent de se faire son 6e monde sur-mesure. Le livre a un côté tout en un bien pratique pour quelqu'un qui voudrais tenter le plongeon dans le monde Shadowrun. Une machine avec One Shot avec énormément de pré-tirés et de scénario pour jouer rapidement. Avec un Seattle 2072 pour ajouter des lieux si on ne veut pas mettre la main à la patte, on a énormément de jeu prêt à faire feu.

Bref si tu n'envisages pas de créer tes PJ sans passer des heures dans les bouquins d'options, reste en 5e. Si tu n'es pas contre un peu plus de légèreté / fluidité ou que tu envisages d'ouvrir ta table à des nouveaux joueurs pas trop "simulationistes", donne sa chance au coureur !

theclaw
08/09/2020, 10h15
Merci :)

Ouais c'est le coté narration partagée qui me rebute, parce que ça peut rapidement foirer. Bon après si c'est optionnel...:)

Azmodan
08/09/2020, 10h36
Je peux te rassurer de ce côté-là, tu peux complètement te passer de la narration partagée. Le boulot a bien été fait pour laisser le choix à la table.

Da-Soth
08/09/2020, 16h59
Tu dis aux nerds d'aider les bambis et pas de s'imposer comme ils le font.
Bref tu leur parles.

Hésite pas non plus à mettre les bambis en avant et demande leur s'ils valident les décisions des gros nerds. Et parfois sépare les et tu braques les projecteurs sur les bambis.

Durack
08/09/2020, 17h10
Trudvang sort en version 5e bientot ;)

- - - Mise à jour - - -



Globalement, quand ça vient d'eux, mieux vaut rester loin.
Aka = Abysse Corp = Khaos Project = Bazar du Bizarre (en gros)

Oh m ...! Ca ne sent pas bon pour la suite de warhammer !

Comment ils ont fait pour récupérer l'édition Francaise, alors que Khaos project est inconnu et que aka ne jouit pas d'une bonne réputation !?

frostphoenyx
08/09/2020, 17h24
On ne sait pas hélas.

Marchiavel
09/09/2020, 21h21
Avec leurs associés, Khaos Project a sur le papier une taille et une solidité financière suffisante. Après, s'ils étaient ceux qui prenaient le moins cher ou acceptaient des conditions plus dures que les autres...

Dyce
14/09/2020, 13h07
Dites sur Drive Throu RPG, y' a la VF de la V2 de Warhammer (j'ai vu des VF d'autres titres, mais pas celui là) ??

Je suis a la recherche des PDF, et ils ne proposent que la VO :/

Eradan
16/09/2020, 18h18
C'est pas un peu similaire à ce qu'il y a dans 7the Seas, les points de prouesse ? Parce que pour le coup ce dernier a l'avantage d'un setting plus original que l'heroic-fantasy à la DD5.

7th Seas, c'est l'Europe de la Renaissance simplifiée en durée, géographie et politique à laquelle on ajoute de la magie. On peut difficilement faire plus bateau.


J'ai deux question:

contexte:

- Je viens de me mettre à D&D à la demande de 3 amis d'enfances
- je fais une session pour initier la copine avant la première partie, elle adore et invite un pote à elle pour la première session
- on se trouve à table avec mes 2 amis d'enfances ( le troisième est en mission à l'étranger), ma copine et son pote
- la partie se passe bien, mais je remarque des choses que je vais confirmer en privé avec ma copine et son pote

1) comment vous gérez un groupe dont 2 membres ( l'équipe "gros nerds") ont l'ascendant sur les 2 autres ( l'équipe "bambi") au niveau décisionnel ?
En gros les deux bambis arrivent à exprimer plus ou moins leurs idées au moment où je dis "que faites vous?" pour résoudre une situation ( je dois aller quand même les chercher sinon ils se laissent écraser par la parole de l'équipe gros nerds).
Mais leurs propositions sont soumises à l'équipe gros nerd qui valide ou rejette l'idée. Le pire c'est que l'équipe gros nerd va être rejoint par un autre membre très bientôt qui a lui même l'ascendant sur l'équipe gros nerd ( et d’expérience je sais que l'équipe gros nerd n'a aucun soucis avec ça) , donc le peu d'équilibre qu'il y avait en 2 vs 2 va se trouver un peu éclatée avec l'arrivée du dernier.

Pour le moment je pense que cette situation n'a pas de solution miracle, c'est juste un groupe avec des comportement antagonique de nature et ma solution est de tuer l'équipe bambi, pour former une nouvelle équipe de bambi qui sera rejoint par quelqu'un qui a le tempérament de "bambi" également, et laisser l'équipe " gros nerd" entre eux.
Ce qui me fait chier dans l'histoire c'est que ça va faire deux groupe de trois, et au niveau équilibrage des combats c'est casse couilles en mon sens.

2) si j’exécute mon plan , je vais devoir gérer deux groupes avec deux storylines différentes à raison de 2 sessions par mois. C'est gérable ?

Tu peux aussi jouer sur les hiérarchies IG. Si un des bambis joue un perso héritier d'authorité (politique, religieuse, mercantile, sociale), les authorités locales traiteront en priorité avec cette personne, avec plus ou moins de déférence selon le status social perçu.

theclaw
16/09/2020, 20h00
Généralement j'essaye de faire en sorte que le Social du perso bambi soit plus élevé, histoire que n'importe quel interlocuteur un tant soit peu important ignore les autres :-)

William Vaurien
17/09/2020, 00h00
Dites sur Drive Throu RPG, y' a la VF de la V2 de Warhammer (j'ai vu des VF d'autres titres, mais pas celui là) ??

Je suis a la recherche des PDF, et ils ne proposent que la VO :/
https://www.drivethrurpg.com/browse/pub/13292/Khaos-Project?filters=0_0_0_0_40031

C'est bien ça que tu cherches ?

arke0d
17/09/2020, 11h46
Dites les canards j'ai une question pratique.
Je fais jouer à un groupe de 2 joueurs un scénario initialement prévu pour un groupe de 4 avec des persos pré-tirés (Chroniques Oubliées: la boite d'initiation). A la fin de la première campagne, face au boss final, j'ai été obligé d'alléger drastiquement le combat sous peine de les oneshoter. Toujours est-il qu’apparemment ils en redemandent mais, s'étant rendu compte du subterfuge ils aimeraient un peu plus de challenge.
On va poursuivre avec l'extension Vengeance et j'ai rien contre l'idée de leur casser la gueule cependant j'ai pas envie non plus de les envoyer à l'échec direct. J'hésite entre deux solutions:

- Incarner un PNJ mercenaire qui les accompagnerait dans l'aventure (pas simple, je ne suis pas non plus un MJ exceptionnel),
- Demander au vétéran du groupe (c'est un vieux de la vieille qui a bien roulé sa bosse) de jouer 2 perso plutôt qu'un.
- Continuer de minorer la difficulté en utilisant un peu mois de deus ex machina leur facilitant la vie

A votre avis, vous opteriez pour quelle solution?

Pitchblack
17/09/2020, 12h49
J'ai eu ce genre de réflexion (https://deadlyduckworkshop.blogspot.com/search/label/DD5) pour adapter des rencontres pour DD5.
Grosso modo, les alternatives les plus couramment proposées sont :
- aménager le scénario
- alléger les rencontres
- rajouter des PNJ sidekicks

... Personnellement, comme çà me gonfle j'ai boosté les personnages des joueurs présents pour qu'ils aient la "survivabilité" d'un groupe de 4 :
=> Pour qu'ils agissent plus souvent
=> Pour qu'ils aient la possibilité de faire un peu plus mal
=> Pour qu'ils résistent un peu mieux au dégâts

Le lien plus haut te donne ma recette pour DD5, je ne sais pas si c'est facilement adaptable à Chroniques Oubliées, mais l'intérêt pour moi çà a été de pouvoir faire jouer sans m'occuper d'adapter des rencontres prévues pour 4.
Que ce soit pour un binôme, ou un joueur isolé. Et malgré ce que j'ai écris dans le blog où je jugeais mon expédient un peu trop puissant, ils ont quand même eu chaud aux fesses.

cosmicsoap
17/09/2020, 12h57
Un autre truc qui peut être utilisé c'est de ne pas changer le niveau de l'adversité et de les prévenir que, s'ils y vont à deux les mains dans les poches, ils vont prendre cher, très cher, et de les inciter à recruter un ou deux PNJs de leur niveau (indépendants et contrôlés par le MJ) pour prêter main forte.

Une autre option rigolote, recruter deux canards dispos pour venir jouer avec vous. :rolleyes:

frostphoenyx
17/09/2020, 15h48
Hey les pros, pourrais-je avoir votre avis sur les JDR suivants : Star Trek Adventures, Torg Eternity et Würm 2e ?

Da-Soth
17/09/2020, 21h59
Dites les canards j'ai une question pratique.
Je fais jouer à un groupe de 2 joueurs un scénario initialement prévu pour un groupe de 4 avec des persos pré-tirés (Chroniques Oubliées: la boite d'initiation). A la fin de la première campagne, face au boss final, j'ai été obligé d'alléger drastiquement le combat sous peine de les oneshoter. Toujours est-il qu’apparemment ils en redemandent mais, s'étant rendu compte du subterfuge ils aimeraient un peu plus de challenge.
On va poursuivre avec l'extension Vengeance et j'ai rien contre l'idée de leur casser la gueule cependant j'ai pas envie non plus de les envoyer à l'échec direct. J'hésite entre deux solutions:

- Incarner un PNJ mercenaire qui les accompagnerait dans l'aventure (pas simple, je ne suis pas non plus un MJ exceptionnel),
- Demander au vétéran du groupe (c'est un vieux de la vieille qui a bien roulé sa bosse) de jouer 2 perso plutôt qu'un.
- Continuer de minorer la difficulté en utilisant un peu mois de deus ex machina leur facilitant la vie

A votre avis, vous opteriez pour quelle solution?

Comme le dit Pitchblack, je pense que la meilleure solution est de booster les perso. Et la pire est d'ajouter des PNJs qui feront tout le boulot. Les joueurs sont les héros, il y a rien de plus gavant de savoir que tu es sous la protection d'un personnage du MJ.

theclaw
17/09/2020, 22h17
Comme le dit Pitchblack, je pense que la meilleure solution est de booster les perso. Et la pire est d'ajouter des PNJs qui feront tout le boulot. Les joueurs sont les héros, il y a rien de plus gavant de savoir que tu es sous la protection d'un personnage du MJ.

CA dépend de s'il leur manque un rôle critique, genre soigneur :) Ca ne mange pas de pain d'avoir un tel PNJ qui est avec eux.

Après t'as aussi l'option "suivant", ie chaque PJ a un acolyte un peu moins bon qui est avec lui. C'était pas "Prestige" en DD3.5 ? Ca peut être assez marrant à jouer d'autant qu'on peut facilement s'attacher à son "pote"

frostphoenyx
18/09/2020, 08h59
C'est pas un peu similaire à ce qu'il y a dans 7the Seas, les points de prouesse ? Parce que pour le coup ce dernier a l'avantage d'un setting plus original que l'heroic-fantasy à la DD5.

Et c'est bien 7e Mer ?

arke0d
18/09/2020, 10h27
Rolalala merci à tous pour les conseils, j'ai plein de piste pour ce soir!

@Pitchblack le blog est super et l'idée plaisante! Je garde ça dans un coin de mes favoris. Vu que CO est en OGL, ça devrait fonctionner.
@cosmicsoap bonne idée aussi. Tourcoing, ce soir, viens seul si tu l'oses :P
@theclaw ha ouais le sidekick intrépide, ça peut être pas mal et avec les persos pré-tirés rapide à mettre en place!

fenrhir
18/09/2020, 18h26
Bon, sinon, j'ai reçu ma version papier de l'Empire des Cerisiers, et le bouquin (déjà entrevu en pdf, forcément, ça fait longtemps même) est vraiment superbe, sans parler de l'écran, assez épais pour assommer quelqu'un au besoin !
Ça va me faire de la lecture, et qui sait, peut-être me donner des idées !

frostphoenyx
18/09/2020, 18h42
Ca vaut quoi par rapport à L5R ?

SuicideSnake
18/09/2020, 19h38
Bon, sinon, j'ai reçu ma version papier de l'Empire des Cerisiers, et le bouquin (déjà entrevu en pdf, forcément, ça fait longtemps même) est vraiment superbe, sans parler de l'écran, assez épais pour assommer quelqu'un au besoin !
Ça va me faire de la lecture, et qui sait, peut-être me donner des idées !

Je l'ai reçu aussi, magnifique ouvrage, les illustrations rendent vraiment bien.

Hâte de ne jamais y jouer :ninja:

fenrhir
18/09/2020, 19h47
Ca vaut quoi par rapport à L5R ?

Ohoh, vil semeur de discorde :p Tu veux me faire tabasser par les fans de L5R, avoue ?

Honnêtement : je préfère largement le monde de l'Empire des Cerisiers. Le livre est parfois mal organisé, mais c'est bien décrit, riche, y'a des pistes pour servir de pitch à une campagne limite une page sur deux.
Et là, je parle même pas des contenus supplémentaires fournis avec le pledge...

J'aime bien l'approche qui veut s'inspirer fidèlement du lore japonais, tout en utilisant un monde différent pour se libérer des contraintes historiques (avec son lot de critiques "gnagna pas fidèle"), mais qui ne se borne pas à un vague vernis de culture chinoise ou japonaise "pour faire cool/à la mode" (ce que faisait L5R à mon sens : L5R me semblait plus dans le fan service façon "culture caricaturalement vue par des ados rôlistes des années 80").
Ça ne faisait pas de L5R un mauvais jeu (c'est d'ailleurs un des 1ers jeu où j'ai dû gérer une grosse partie politique/intrigue en tant que joueur, et c'était chouette), c'est juste qu'aujourd'hui, ben... Je trouve ça... Hmpf. À la fois trop fade, et trop caricatural.

On se retrouve avec l'Empire des cerisiers dans un monde qui :
- utilise une géographie fictive,
- reprend un contexte géopolitique proche du bordel de l'après-Sengoku déjà décrit dans Tenga,
- utilise plutôt fidèlement (de ce que j'en connais) une partie des mythes japonais,
- permet d'utiliser la partie magie/kami comme un lore en filigrane pour faire du "pseudo médiéval japonais" ou au contraire de le mettre à disposition des joueurs pour en faire un vrai medfan onirique japonais.

Côté mécanique de jeu : j'ai du mal à jauger comme ça après une simple lecture. C'est probablement le truc qui me botte un peu moins, car ça a l'air un peu lourd/old school par certains aspects.
Bon, comparé à L5R, hein, ça va, y'a de la marge niveau système de jeu ^^'

L5R, c'est bien pour du manga façon shonen.
L'Empire des cerisiers, pour un vrai poème dramatique ou onirique.

Je ne dis pas ça en disant que l'un est mieux.
Les deux sont bien mais ne visent pas le même but :)

- - - Mise à jour - - -


Hâte de ne jamais y jouer :ninja:

Ben...
Je me disais ça en le backant.
Je me disais ça en recevant le pdf.
Et là, ben, je me dis "ok, je le relis, posé, et je note toutes mes idées". Et en général, quand je fais ça, de temps en temps, je ponds une campagne :p
Et de temps en temps, elle prend vie.

frostphoenyx
18/09/2020, 19h59
Merci pour le retour. Moi je me dis pareil pour tous les JDR que j'achète :ninja:

tenshu
18/09/2020, 20h15
Bon, sinon, j'ai reçu ma version papier de l'Empire des Cerisiers, et le bouquin (déjà entrevu en pdf, forcément, ça fait longtemps même) est vraiment superbe, sans parler de l'écran, assez épais pour assommer quelqu'un au besoin !
Ça va me faire de la lecture, et qui sait, peut-être me donner des idées !

De mon côté j'ai reçu Things from the Flood aussi publié par Arkhane. Et pareil c'est un bien bel ouvrage avec son écran.

Par contre j'ai un peu de mal avec l'argument qui justifie que le supplément n'a pas été imprimé et livré en même temps. A savoir que la crise sanitaire aurait fragilisé leur santé financière. C'est un peu inquiétant de devoir reporter des impressions qui ont été precommandées et prépayées.

Morbo
19/09/2020, 14h27
Bon nous y voilà. Demain après midi, sauf pépin, aura lieu ma première séance en tant que MJ, et ma première partie de JDR tout court sur la campagne d'initiation de D&D 5. J'ai 4 joueurs, 2 rookies et 2 encore plus rookie, la partie se fera à distance avec Roll 20 comme support et la séance devrait durer 3h.
J'ai recopié les feuilles des personnages pré tirés sur Roll 20, j'ai choppé les cartes et les décors, placé les token pour les ennemis et maintenant je transpire des fesses :p

cosmicsoap
19/09/2020, 15h04
et maintenant je transpire des fesses :p
T'inquiètes, sur roll20, personne ne le verra :p

Morbo
19/09/2020, 16h26
Bien vu!

Eradan
19/09/2020, 17h07
un vague vernis de culture chinoise ou japonaise "pour faire cool/à la mode" (ce que faisait L5R à mon sens : L5R me semblait plus dans le fan service façon "culture caricaturalement vue par des ados rôlistes des années 80").

L5R/7th Sea, même auteurs, même résultat :siffle:

frostphoenyx
19/09/2020, 17h27
J'ai l'impression que vous aimez pas beaucoup ces 2 RPG.

dYnkYn
20/09/2020, 20h22
Hey les pros, pourrais-je avoir votre avis sur les JDR suivants : Star Trek Adventures, Torg Eternity et Würm 2e ?

J'ai testé 1 fois Torg, il y a 10 ans: le système m'a paru assez standard mais l'univers est bien barré et très WTF.

frostphoenyx
20/09/2020, 20h32
J'ai testé 1 fois Torg, il y a 10 ans: le système m'a paru assez standard mais l'univers est bien barré et très WTF.

Dans le bon sens ?

theclaw
20/09/2020, 21h21
Bon nous y voilà. Demain après midi, sauf pépin, aura lieu ma première séance en tant que MJ, et ma première partie de JDR tout court sur la campagne d'initiation de D&D 5. J'ai 4 joueurs, 2 rookies et 2 encore plus rookie, la partie se fera à distance avec Roll 20 comme support et la séance devrait durer 3h.
J'ai recopié les feuilles des personnages pré tirés sur Roll 20, j'ai choppé les cartes et les décors, placé les token pour les ennemis et maintenant je transpire des fesses :p

Alors ? :D

ducon
20/09/2020, 21h25
Dans le bon sens ?


Ça dépend si le relativisme épistémologique te dérange ou non (chacun sa réalité et autres conneries nouilleuses).
Sinon, tu peux le voir comme un moyen pour jouer un super héros en moule-burnes faisant équipe avec un vampire avec une cape et un chevalier avec une épée magique.

frostphoenyx
20/09/2020, 22h04
Ca a le mérite d'être clair ;)

kayl257
20/09/2020, 22h05
Dans le meme genre y'a The Strange en cypher system.

Morbo
21/09/2020, 09h37
Démarrage de Roll 20, les joueurs s'entendait entre eux mais ne m'entendait pas alors que je n'entendais que mon frère. Après avoir chacun de notre côté bourriné la touche " se reconnecter" nous avons fini par avoir gain de cause sur cet engin du diable.

Mes joueurs ne se connaissant pas ou peu entre eux j'ai fais une rapide présentation au schnaps qui m'a valu de me faire traité d'enfoiré par un pote et qui a incapacité mon frère pendant de longues secondes pour cause de crise rire incontrôlée. Manoeuvre réussie :cigare:

Et je suis ensuite parti sur l'amorce de l'aventure en m'aidant d'une image de la carte de la zone pour présenter aux joueurs la route sur laquelle se trouvaient les personnages, au bout de 3 ou 4 minutes d'explications un des joueurs tilt et me lance un "parce qu'on est censé avoir une carte? On est toujours sur l'écran d'accueil"... Gros moment de solitude et de stress accompagné d'un " putain si je me suis pris la tête pendant 20h à faire des map et que ça déconne je vais péter un cable", après quelques minutes de galère nous avons trouvé la solution qui était bien évidemment que je suis un gros boulet.

Tout ces problèmes réglés nous avons donc pu commencer. Etant tous débutant y'a eu quelques pétouilles, j'ai oublié le bonus d'initiative lors du 1er combat :p
J'ai laissé de côté quelques points comme la règle sur les abris ou le désengagement pour la première séance pour ne pas surcharger les joueurs qui étaient déjà intimidé par le côté mécanique du jeu. Je pense que j'introduirai ça dans la prochaine séance en leur expliquant que je voulais commencer en douceur pour la 1ère et qu'on va petit à petit rajouter les règles pour ne pas les surcharger.

Ceci étant dit, une fois démarré ça c'est plutôt bien passé. Les joueurs ont du mal à RP ce qui est normal pour un début et de mon côté je sais qu'il y a des passages que j'aurai pu mieux appréhender mais tout le monde à eu l'air de s'amuser.

Le nain et le halfelin se sont pouillés. Le roublard, le nain et la noble vénale déchue ont pensé au fric avant les actes héroïques, bref tout va bien^_^
D'ailleurs, pour ceux qui connaissent la campagne de la mine de phandelver, je m'étais préparé au cheminement classique de l'embuscade ==> on suit la piste pour trouver l'antre des gobelin sauver les otages, puis finir la séance à l'arrivée en ville. Et bien évidemment... Mon frère qui commence à sortir un " on peut pas laisser le chariot tout seul, on va en ville on prévient la milice et ils s'en démerdent", le halfelin " moi j' men fou du nain! Et puis je veux mon pognon!" à ce moment là mon espoir reposait sur les 2 demoiselles. J'espérais que mes amies allaient être plus héroïques, c'était en occultant le fait que l'une d'elle jouait la noble vénale " je veux ma paye" et la mage enfoncer le dernier clou du cercueil en annonçant que elle aussi s'en tapait des hotages... y'a même en quelque part un " et puis c'est solide un nain, il va bien résister à une journée de torture" qui a fusé :XD: Non mais merde, paye tes aventuriers!

Bon, heureusement que j'avais aussi préparé la partie en ville. Ils ont ammené le chariot, pioncé chez la tatie du halfelin, le gamin de celle ci leur révélant sa découverte d'un passage sous le manoir du coin, ils ont bien bouffé bien pioncé et... bah ils ont TOTALEMENT zappé qu'ils avaient tous des personnes d'intérêt à voir en ville pour choper des infos, sauf la mage qui a fait ça en douce la veille. Par contre j'ai été étonné de voir le roublard rebondir 2 ou 3 fois sur le background de son perso et de le voir penser à utiliser sa compétence de roublard pour envoyer un message à un contact.

Au matin donc, il retournent voir le mec du comptoir lui demander s'ils peuvent emprunter la charette pour aller chercher les otages et là mon frère qui capte " ah merde c'est vrai que c'est mon cousin le nain capturé! Ben merde" :p On a un peu continué sur la piste laissé par les gob et on a stoppé la séance devant la grotte.

Ils m'auront bien fait transpirer ces couillons! Comme je voulais pas trop ralentir le rythme j'ai fait ma tambouille entre mes notes rapides sur le village, mes souvenirs de ce que j'avais lu et un survol rapide des passages du livre de la campagne et ça aurait pu être pire, je m'en suis pas trop trop mal tiré je pense.

Perso j'ai pas du tout vu le temps passer, les joueurs ont eu l'air de s'amuser et ont voulu remettre ça la semaine prochaine.

theclaw
21/09/2020, 09h56
Je vous suggère d'utiliser Let's Roll, c'est bien mieux :)

Sinon bon courage avec ton équipe :)

fenrhir
21/09/2020, 10h20
Les joueurs ont eu l'air de s'amuser et ont voulu remettre ça la semaine prochaine.C'est le principal.
Et le reste ne me semble que normal, en fin de compte :)
Franchement, les aventuriers un peu bras cassés, on a déjà vu ça avec des groupes expérimentés (même que certains faisaient pas exprès :p)
Plus sérieusement, l'immersion se fera au fur et à mesure qu'ils joueront : ils cerneront mieux le caractère de leur personnage, auront mémorisé les personnages secondaires et enjeux, tout ça...

Bravo pour avoir réussi à coller au changement de plan : c'est une des principales difficultés de la narration pour un meneur. Je fais partie de ceux qui considèrent qu'ils vaut mieux enchaîner et dire des conneries (quitte à broder avec pour rattraper, voire retcon un point mineur) plutôt que de faire mijoter tout le groupe parce qu'on n'est pas prêt. Il reste aussi la possibilité d'être honnête, surtout quand tout le monde tâtonne : faut pas hésiter à dire "bon, j'avais pas du tout préparé cette zone, on a déjà bien joué, est-ce que ça vous gêne d'arrêter maintenant" ou "bon, j'avais pas du tout préparé cette zone, je vous propose de faire l'autre d'abord" :)

Plus vous jouerez ensemble plus vous saurez ce que chacun attend, faut pas hésiter à en parler de temps en temps et à prendre 5 minutes hors roleplay pour ça :)

cosmicsoap
21/09/2020, 10h23
Perso j'ai pas du tout vu le temps passer, les joueurs ont eu l'air de s'amuser et ont voulu remettre ça la semaine prochaine.
C'est ça l'essentiel ! GG ;)

Morbo
21/09/2020, 10h27
Merci, ce qui m'a sauvé c'est que j'avais préparé cette partie à l'avance et que mes joueurs ont suivi leur idée logiquement sans non plus chercher à nettoyer la ville façon jeu video.
Pour le fait qu'ils aient zappé leurs contacts c'est aussi un peu ma faute. J'avais relu le début de l'aventure avant de commencer mais j'ai pas pensé à relire leurs bio, j'aurai pu les aiguiller sinon.

Merci aussi pour la suggestion theclaw, pour l'instant j'ai préparé les map pour les 3/4 de la campagne donc c'est un peu tard pour changer de plateforme. Par contre j'irai voir la tronche que ça a pour éventuellement la suite si tout le monde veut continuer.

J'essai aussi de discuter avec eux en leur demandant comment ils préfèrent faire, par exemple ma magicienne a voulu me parler en privé. Je lui ai dis que tout le monde était assez grand pour faire le distinguo entre ce que sais le pj et ce que sais le joueur. Et je leur ai demandé comment ils préféraient s'organiser, est ce qu'on fait comme ça où est ce qu'on enlève les casques. Bon au final ça a été le prétexte à une pause clope/pipi/whatever. J'ai aussi essayé de faire un petit debreifing à la fin mais ils n'avaient pas grand chose à dire donc je vais essayer de leur parler un par un pendant la semaine pour avoir leur ressenti.

theclaw
21/09/2020, 10h27
D'une manière générale, j'ai souvent trouvé que les joueurs débutants ont envie de jouer des sales types, il y a un coté cathartique :)

Morbo
21/09/2020, 10h37
Là c'était pas tant des sales types, c'était plutôt le côté " on a un boulot à terminer, c'est pas très prudent d'y aller seul sans savoir sur quoi on va tomber alors qu'on peut demander de l'aide à côté et puis aussi le facteur POGNON". Quand ils ont vu que personne ne pourrait les aider ils ont pas rechigné à y aller.

De mon côté j'ai juste peur que les description ne soient pas mon fort, là je brode avec ce qu'il y a dans le livre (parce que lire leur pavé de texte tel quel ça me gonflerait vite) mais sans ça, ça va être moins évident.

cosmicsoap
21/09/2020, 10h40
@theclaw : Ne prends pas ton cas pour une généralité :p

@Morbo : ne te prends pas la tête, tout ça vient avec la pratique. Les descriptions sont ok si tes joueurs comprennent la situation et qu'ils n'ont pas de problème à s'y projeter. Sinon rien n'empêche d'ajouter des détails si les joueurs te posent des questions.

theclaw
21/09/2020, 11h29
@theclaw : Ne prends pas ton cas pour une généralité :p

@Morbo : ne te prends pas la tête, tout ça vient avec la pratique. Les descriptions sont ok si tes joueurs comprennent la situation et qu'ils n'ont pas de problème à s'y projeter. Sinon rien n'empêche d'ajouter des détails si les joueurs te posent des questions.

Je ne parlais pas de moi, moi je suis plutôt en mode on est des héros :p Je parlais plus des initiations que j'ai faites.

cosmicsoap
21/09/2020, 11h44
Ah ça... En initiation on voit de ces trucs... ^_^

Morbo
21/09/2020, 17h16
Vous gérez comment les infos non connues par tous les perso?
Moi j'étais partisan du distinguo entre ce que sait le PJ et ce que sait le joueur, au joueur après d'en tenir compte dans l'attitude du personnage mais j'ai une de mes joueuses qui avait fait par le passé une ou deux séance sur table où le MJ lui s'amusait à isoler les gens à chaque fois. Du coup ça l'avait surprise que je ne fasse pas pareil et ça l'avait gênée que les autres saches tout, sur une info à la con en plus parce que vous vous doutez bien que campagne d'initiation de D&D ça vole pas bien haut niveau intrigue touffue :p
Moi perso j'estime que les gens peuvent se gérer, que ça peut même rajouter au plaisir de devoir adapter l'attitude de son perso en fonction de ce que l'on est pas censé savoir. Et puis surtout je me dis que ça doit bien casser le rythme des autres joueurs de devoir enlever le casque, remettre le casque à chaque fois que machin décide d'aller acheter une baguette en solo.

theclaw
21/09/2020, 17h26
Généralement je prends un joueur à part, sauf si c'est une info mineure qu'il va de toutes façons rapporter.

Faut pas que ça nuise au rythme non plus.

fenrhir
21/09/2020, 17h33
Faut demander au groupe en amont.
Comme tout élément régulier/important du contrat social de la partie :)

Sinon, tu peux aussi dire "en général, pas de messe basse, sauf si y'a besoin pour préserver le suspens (si groupe séparé) ou une partie de l'intrigue (en cas de coup fourré du MJ)".

Les dernières parties que j'ai faite en tant que joueur, c'était un peu le principe. Je crois que le seul moment où j'ai demandé un aparté en tant que joueur, c'est parce que j'ai eu l'idée de me transformer en méchant pour baratiner ses séides, et que j'avais pas le temps de prévenir mes camarades : il y avait le risque que mes camarades veuillent taper le méchant (donc moi), et je voulais surtout pas empêcher une telle cocasserie :D
C'est aussi arrivé qu'il nous fasse quelques apartés, mais c'était à chaque fois pour nous indiquer un truc qui évoluait par rapport à nos propres historiques, et pour laisser notre roleplay être le seul vecteur d'information vers nos camarades (quitte à se qu'on explique avec nos propres mots, nos omissions volontaires ou involontaires).

En tant que MJ, avec des joueurs qui sont à l'aise avec l'exercice, je me suis en effet contenté de faire les annonces "publiquement" en laissant les joueurs faire la part des choses et ça marchait bien.

Mais comme tout, ça dépend du groupe :)

Morbo
21/09/2020, 17h52
Comme tout élément régulier/important du contrat social de la partie

Sinon, tu peux aussi dire "en général, pas de messe basse, sauf si y'a besoin pour préserver le suspens (si groupe séparé) ou une partie de l'intrigue (en cas de coup fourré du MJ)".


C'était mon idée, là l'info de base comme quoi sa quête perso c'était de tuer des gobelins je voyais vraiment pas l'intérêt. Peut-être laisser passer la campagne d'initiation le temps que tout le monde se rode un minimum, j'ai un joueur qui était hyper intéressé par le jdr depuis qu'il est ado mais à côté de ça n'arrivait pas à se représenter comment ça se déroulait vraiment, donc laisser le temps à la fois d'appréhender le déroulé d'une campagne, les système de jeu mais aussi le roleplay. Et après si tout le monde a envie de continuer à ce moment là partir sur de la création de perso et mettre au point l'organisation sur ce genre de question. Je vois mal comment ceux qui n'ont jamais fait de partir avant pourraient dire ce qu'ils préfèrent. J'ai bon ou pas?

theclaw
21/09/2020, 17h56
A mon avis y'a pas de bon ou pas :)

Choisis une solution et voit comment ça évolue et surtout comment les joueurs réagissent. Par exemple si tu files un info privée à un joueur, mais que tout le monde entend et que certains joueurs s'en servent alors que leurs persos ne sont aps au courant, ça peut valoir le coup de tenter l'autre approche.

fenrhir
21/09/2020, 17h58
Voui, écouter ses joueurs, dialoguer, proposer, voir si ça marche, rinse & repeat.

Morbo
21/09/2020, 18h16
Bien bien je prend note merci... Dialoguer, proposer, foutre la merde, allez se faire un café le temps qu'ils se pouillent, rincer les survivant (? genre laver le sang, un truc comme ça ?) et répéter au besoin. Merci;)

fenrhir
21/09/2020, 18h21
Dat's ze spirit :)

ercete
22/09/2020, 09h56
@morbo :
Perso, lorsqu'un PJ "oublie" un point clé de son background, j'aime bien jouer sur un jet.
S'il réussi : un simple rappel de son background en MP pour être sûr qu'il a pas raté une info utile.
S'il le rate il a droit à un beau flashback larmoyant sur tous les bons moments vécus avec son cousin retenu en otage en pleurant devant le reste de son équipe.

theclaw
22/09/2020, 11h33
@morbo :
Perso, lorsqu'un PJ "oublie" un point clé de son background, j'aime bien jouer sur un jet.
S'il réussi : un simple rappel de son background en MP pour être sûr qu'il a pas raté une info utile.
S'il le rate il a droit à un beau flashback larmoyant sur tous les bons moments vécus avec son cousin retenu en otage en pleurant devant le reste de son équipe.

Je suis pas d'accord :p

Pour moi, un PJ n'oublie pas un truc aussi important que "l'otage est mon cousin". Le joueur, par contre, surtout quand il débute ou que la partie démarre, ça peut lui arriver d'oublier une partie du background amené par le MJ.

Joueur 1: "non mais on s'en fout, il peut attendre une journée de plus et un nain ça résiste à la torture, lol"
MJ: "Euh tu te rappelles que c'est ton cousin ?"
J1: "ah oui merde"

:)

Morbo
22/09/2020, 11h58
Là pour le coup c'était aussi en partie de ma faute parce que j'avais relu le début de l'aventure le matin même mais je n'avais pas pensé à relire aussi leurs Bio, du coup j'avais complêtement zappé cette info aussi, sinon je lui aurai rappelé... D'ailleurs les PJ supposent qu'il y a 2 otages, un nain ( le cousin du PJ de mon frère donc) et un humain. Et l'humain c'est le contact que cherche le personnage d'une de mes joueuses donc elle aussi aurait pu potentiellement ne pas avoir la même réflexion, quoi que, vu que son perso est hyper vénale ça m'aurait pas étonné qu'elle parte sur le pognon d'abord :p

theclaw
22/09/2020, 12h42
De toutes façons les désavantages et autres, ça demande plusieurs sessions pour bien être joué, c'est un peu un balancier. C'est clairement le boulot du MJ de recadrer le joueur si besoin. Après moi c'est vrai que je laisse faire les joueurs mais quand j'estime que ça dépasse la limite du désavantage (ou pas assez :p) je remets les choses en place. Ca m'est déjà arrivé de dire à un joueur "bon écoute, tu sais pas jouer 'parano' donc prend autre chose".

Da-Soth
23/09/2020, 14h50
C'était mon idée, là l'info de base comme quoi sa quête perso c'était de tuer des gobelins je voyais vraiment pas l'intérêt. Peut-être laisser passer la campagne d'initiation le temps que tout le monde se rode un minimum, j'ai un joueur qui était hyper intéressé par le jdr depuis qu'il est ado mais à côté de ça n'arrivait pas à se représenter comment ça se déroulait vraiment, donc laisser le temps à la fois d'appréhender le déroulé d'une campagne, les système de jeu mais aussi le roleplay. Et après si tout le monde a envie de continuer à ce moment là partir sur de la création de perso et mettre au point l'organisation sur ce genre de question. Je vois mal comment ceux qui n'ont jamais fait de partir avant pourraient dire ce qu'ils préfèrent. J'ai bon ou pas?

Pour moi, il n'y a qu'une seule règle sur les secrets en général : un secret connu d'un seul joueur n'a aucun intérêt. Et ça vaut aussi pour les backgrounds des joueurs. Tu peux le garder quelque temps pour éviter une surréaction des autres joueurs mais un secret est fait pour être révélé comme dans n'importe quel soap. Sinon ça finit avec des joueurs chacun dans leur coin, qui joue en solo avec le MJ et d'autres joueurs peuvent se sentir exclus. Ok, tu as validé que ce joueur était le fils du méchant parce qu'il l'a mis dans son background, les autres joueurs le sauront tôt ou tard.

Après pour ce genre d'info, oui le personnage n'est pas censé l'oublier, si le joueur le fait, je préfère les conséquences à un jet de dés. Genre tonton qui débarque en demandant pourquoi le personnage n'est pas allé sauver son fils ?

- - - Mise à jour - - -


De toutes façons les désavantages et autres, ça demande plusieurs sessions pour bien être joué, c'est un peu un balancier. C'est clairement le boulot du MJ de recadrer le joueur si besoin. Après moi c'est vrai que je laisse faire les joueurs mais quand j'estime que ça dépasse la limite du désavantage (ou pas assez :p) je remets les choses en place. Ca m'est déjà arrivé de dire à un joueur "bon écoute, tu sais pas jouer 'parano' donc prend autre chose".

Pour parano, c'est facile. Même si le joueur ne le joue pas, le MJ peut lui décrire les scènes où les PNJ lui lancent des regards suspicieux, font des messes basses derrière son dos, se saisissent d'un objet dans leur veste en s'approchant du personnage, etc ...
C'est tres drole de s'amuser avec un personnage qui a choisi parano comme désavantage (ou qui l'a gagné suite à un jet de folie raté).

theclaw
23/09/2020, 14h56
Pour moi, il n'y a qu'une seule règle sur les secrets en général : un secret connu d'un seul joueur n'a aucun intérêt. Et ça vaut aussi pour les backgrounds des joueurs. Tu peux le garder quelque temps pour éviter une surréaction des autres joueurs mais un secret est fait pour être révélé comme dans n'importe quel soap. Sinon ça finit avec des joueurs chacun dans leur coin, qui joue en solo avec le MJ et d'autres joueurs peuvent se sentir exclus. Ok, tu as validé que ce joueur était le fils du méchant parce qu'il l'a mis dans son background, les autres joueurs le sauront tôt ou tard.

Après pour ce genre d'info, oui le personnage n'est pas censé l'oublier, si le joueur le fait, je préfère les conséquences à un jet de dés. Genre tonton qui débarque en demandant pourquoi le personnage n'est pas allé sauver son fils ?

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Pour parano, c'est facile. Même si le joueur ne le joue pas, le MJ peut lui décrire les scènes où les PNJ lui lancent des regards suspicieux, font des messes basses derrière son dos, se saisissent d'un objet dans leur veste en s'approchant du personnage, etc ...
C'est tres drole de s'amuser avec un personnage qui a choisi parano comme désavantage (ou qui l'a gagné suite à un jet de folie raté).

Ouais mais moi j'aime bien que le joueur joue le jeu aussi :)

frostphoenyx
23/09/2020, 15h10
Au secours. Depuis Août j'ai acheté l'intégrale de L5R, Degenesys, Aventures en Terre du Milieu, Infinity RPG, Torg Eternity, 2-3 bouquins de 7e Mer.
Et je veux me prendre Wurm 2e édition et ( quand ça sort en VF ) Shadowrun V6.

Help j'ai un problème :sad:

Da-Soth
23/09/2020, 15h14
Ouais mais moi j'aime bien que le joueur joue le jeu aussi :)

Oui c'est vrai, c'est d'autant plus agréable pour le MJ.

J'ai connu un joueur qui ne réagissait à rien et n'osait rien faire de peur de prendre des conséquences néfastes pour son perso. En fait, il jouait contre moi. C'est ultra gavant, il réagissait à rien et préférait l'esquive. Du coup j'avais mis ça sur le compte que son perso était parano et j'essayais d'en jouer. Mais même ça ne le faisait pas réagir. J'ai finis par laisser tomber et ne plus jouer avec lui. A se demander pourquoi son personnage un jour avait décidé de quitter sa ferme pour tenter l'aventure.

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Au secours. Depuis Août j'ai acheté l'intégrale de L5R, Degenesys, Aventures en Terre du Milieu, Infinity RPG, Torg Eternity, 2-3 bouquins de 7e Mer.
Et je veux me prendre Wurm 2e édition et ( quand ça sort en VF ) Shadowrun V6.

Help j'ai un problème :sad:

Aie tu es atteins du syndrome d'achat compulsif aiguë. C'est grave docteur. Perso, je me pose une question. Est ce que je ferais jouer à ce jeu ? Si non, je n’achète pas. Mais je sais que c'est dur et qu'il est tentant de vouloir collectionner. Mais tu vas finir avec des étagères remplies de jeux auxquels tu joueras jamais et qui ne feront que prendre la poussière.

frostphoenyx
23/09/2020, 15h18
Aie tu es atteins du syndrome d'achat compulsif aiguë. C'est grave docteur. Perso, je me pose une question. Est ce que je ferais jouer à ce jeu ? Si non, je n’achète pas. Mais je sais que c'est dur et qu'il est tentant de vouloir collectionner. Mais tu vas finir avec des étagères remplies de jeux auxquels tu joueras jamais et qui ne feront que prendre la poussière.

Je sais mais à force de voir des jeux plus imprimés, je me dis " Vite avant qu'il n'y en ai plus " :(

Da-Soth
23/09/2020, 15h23
Je sais mais à force de voir des jeux plus imprimés, je me dis " Vite avant qu'il n'y en ai plus " :(

T’inquiète tu vas te maudire à ton prochain déménagement quand tu devras les porter. :ninja:

frostphoenyx
23/09/2020, 15h32
T’inquiète tu vas te maudire à ton prochain déménagement quand tu devras les porter. :ninja:

Mes étagères me maudissent déjà :) C'est fou ce que ça pèse lourd un bouquin !

cosmicsoap
23/09/2020, 16h07
Le PDF est ton ami ?
En tout cas si c'est juste pour lire.

frostphoenyx
23/09/2020, 16h08
Le PDF est ton ami ?
En tout cas si c'est juste pour lire.

Je trouve ça désagréable à lire les PDF. Et j'aime les livres ( je parle de l'objet physique ) .

cosmicsoap
23/09/2020, 16h13
Je comprends, mais une bonne tablette et zou !
Parce que si j'avais acheté en objet livre tout ce que j'ai lu, je pense que je pourrais construire une maison avec (le petit cochon qui construit sa maison en JdR de bois mort !) ^_^
Perso en physique, depuis quelques années, c'est uniquement le vraiment indispensable (j'ai même déjà revendu, donné, prêté à long terme, oublié chez des gens plus de 50% de ma collection).

jeanba
23/09/2020, 16h17
Au secours. Depuis Août j'ai acheté l'intégrale de L5R, Degenesys, Aventures en Terre du Milieu, Infinity RPG, Torg Eternity, 2-3 bouquins de 7e Mer.
Et je veux me prendre Wurm 2e édition et ( quand ça sort en VF ) Shadowrun V6.

Help j'ai un problème :sad:
Effectivement, tu liste n'est pas assez longue !

frostphoenyx
23/09/2020, 16h22
Effectivement, tu liste n'est pas assez longue !

J'ai failli prendre Symbaroum mais j'ai déjà plein de JDR MedFan...

jeanba
23/09/2020, 16h26
J'ai failli prendre Symbaroum mais j'ai déjà plein de JDR MedFan...
Ce n'est pas une raison !

Je viens de me rendre compte que je n'ai pas posté sur le bon topic, je croyais être sur "jeux de société" :ninja:

frostphoenyx
23/09/2020, 16h26
Ce n'est pas une raison !

Je viens de me rendre compte que je n'ai pas posté sur le bon topic, je croyais être sur "jeux de société" :ninja:

:ninja: c'est pareil !

William Vaurien
23/09/2020, 17h01
Avec un peu de chance tu pourras revendre le tout pour au moins son prix d'achat, voir te faire un petit bénef si le truc est devenu rare et recherché !
Le jdr comme placement :cigare:

frostphoenyx
23/09/2020, 17h12
Avec un peu de chance tu pourras revendre le tout pour au moins son prix d'achat, voir te faire un petit bénef si le truc est devenu rare et recherché !
Le jdr comme placement :cigare:

Non je vends jamais rien lol .

theclaw
23/09/2020, 17h18
D'ailleurs moi j'ai Buffy RPG et Le Seigneur des Anneaux RPG, en VO les 2, pour les fanatiques intéressés :)

Morbo
23/09/2020, 18h26
Un Rpg Buffy??? :bave:

theclaw
23/09/2020, 18h51
https://en.wikipedia.org/wiki/Buffy_the_Vampire_Slayer_Roleplaying_Game :)

Eradan
23/09/2020, 20h38
J'ai l'impression que vous aimez pas beaucoup ces 2 RPG.

Ce sont des jeux très sympas à jouer, mais le plaisir ne doit pas occulter leurs défauts. Je suis en train de briefer un camarade de TER pendant 15 minutes chaque soir sur la culture/religion/histoire japonaises pour qu'il comprenne mieux Rokugan qu'il commance à faire jouer, et même lui se rend compte à quel point c'est caricatural.

frostphoenyx
23/09/2020, 20h44
Lol je comprends.

kayl257
23/09/2020, 21h12
Bon ben je vais pas montrer ma collection ici :ninja:

frostphoenyx
23/09/2020, 21h37
Bon ben je vais pas montrer ma collection ici :ninja:

J'ai pas dit que c'était ma collection, j'ai dit que c'était ce que j'ai acheté depuis le mois d'Août :ninja:

kayl257
23/09/2020, 21h41
^_^

William Vaurien
24/09/2020, 00h03
On veut voir les étagères croulantes sous les incunables !!!

frostphoenyx
24/09/2020, 07h07
Tu aimes donc te délecter de la souffrance? :tired:

Morbo
29/09/2020, 09h52
Hier deuxième séance durant laquelle mes vaillants aventuriers ont nettoyé une grotte de gobelins. Une séance digne d'un épisode Benny Hill avec du foirage quasi constant autant de leur côté que du mien. La naine qui voit 3 loups attachés et très agités dans une pièce à eu l'idée de génie de laisser les autres avancer et d'aller les détacher ( spoiler c'était pas une bonne idée ). Le halefelin roublard qui continu à se manger tous les pièges qu'il croise.

Et quand vint l'heure de combattre, moult faits d'armes dignes d'entrer dans la légende ont eu lieu! Le halefelin a tenté de prendre de la hauteur pour tirer une flêche dans la cuisse de la naine avant de se rendre compte que sur cette même hauteur se trouver un chef gob, n'écoutant que son courage il est promptement redescendu afin de faire face à un gobelin moins menaçant,les deux ont passé bien 4 tours à taper dans le vide en se regardant l'air gêné et misérable.

La puissante noble humaine, à violemment plantée sa hache à deux mains dans le sol, fumble aidant cette dernière s'est retrouvée coincée dans le sol, notre guerrière essayant de garder sa contenance et de la ressortir discrêtement, ça lui a coûté un tour et pas mal de sa crédibilitée. La naine, inspirée par cette audacieuse manoeuvre a lancée une attaque contre un autre gob à l'aide de son marteau de guerre, fumble, sa prise mal assurée sur le manche de son arme, celle ci lui a glissé des mains et a volée à l'autre bout de la pièce. La noble ayant dégagée sa hache peut enfin reprendre son attaque sur ce fichu peau verte, la frustration de l'attaque précédente lui confère une motivation et une énergie renouvellée et cette fois...fumble, pour le fun je lui ai remis la même punition...

Notre chef gobelin, de sa hauteur, voyant cet incroyable combat à écarquillé les yeux et s'est dit qu'il avait à faire à une bande de grand malades ( et je me suis pas privé pour le faire se foutre copieusement de leurs gueules un peu plus tard dans la partie), il attrape une flêche, bande son arc, tir, fait un fumble, la flêche par en cloche se planter dans le plafond 8m plus haut et sa corde lui pète dans les mains.

Bref vous voyez le genre de la partie :p

Dans l'absolu j'essai de gérer les fumble d'une manière qui handicap le personnage soit en lui faisant perdre un tour, ou tomber, je suis pas fan de faire se prendre l'attaque à un autre joueur et le faire payer pour la connerie d'un autre. Je le fais de temps en temps mais c'est pas le plus fréquent.

Da-Soth
29/09/2020, 18h26
Dans l'absolu j'essai de gérer les fumble d'une manière qui handicap le personnage soit en lui faisant perdre un tour, ou tomber, je suis pas fan de faire se prendre l'attaque à un autre joueur et le faire payer pour la connerie d'un autre.

Et tu as bien raison. C'est SON fumble et pas celui de l'autre joueur.

Uzz
29/09/2020, 19h21
Par curiosité, tu considères quels tirages comme un fumble ? Parce que vous m'avez l'air d'être une belle bande de chats noirs sur pattes :haha:

theclaw
29/09/2020, 19h37
Ben 1-10 sur 1d20 pourquoi ? :ninja:

cosmicsoap
29/09/2020, 20h46
Note pour plus tard : ne pas jouer avec theclaw comme Meujeu :rolleyes::ninja:

theclaw
29/09/2020, 21h05
"Moi je décide quand y'a fumble si ça sert l'histoire que j'ai prévue"

:ninja:

Morbo
30/09/2020, 14h35
Pour le fumble, juste le 1. Oui ils ont fait très très fort :tired:

Uzz
30/09/2020, 16h57
Le vieux coup de la petite bille de métal dans le d20 et de la piste à dé aimantée, habile ^^ (Oui, je sais c'était sur roll20)

Stelarc
01/10/2020, 00h30
Concernant le Cyberpunk Red Kit, il y a un intérêt pour le lore ? histoire de me chauffer pour la sortie du jeu.

frostphoenyx
01/10/2020, 08h26
Moi il m'a bien plu. T'as un livret d'univers de 54 pages, mini-scénario compris.

SuicideSnake
01/10/2020, 15h34
J'ai backé le JDR Gods de Arkhane Asylum sur Ulule depuis moult lunes et si je sais que le COVID a foutu pas mal de chose en l'air, je suis assez déçu du suivi et de la communication.

Ca m'inquiète un poil parce que L'Empire des Cerisiers avaient un suivi correct.

L'autre point qui m'inquiète, c'est qu'ils avaient dit qu'on aurait une grosse update en septembre et on est en octobre :ninja:

tenshu
01/10/2020, 17h08
Ils ont communiqué sur les autres Ulule bizarre qu'ils n'aient rien dit pour celui là.

Nonork
01/10/2020, 17h12
L'empire des cerisiers, la com n'a pas été prolifique non plus, du moins si on se base que sur les news dans ulule. Souvent le mail arrivait plusieurs semaines/mois après la précédente date d'échéance ^^'

Mais bon, au final, le produit a été livré (enfin livre de base, pas encore les livres secondaires) et il est super beau :wub:

Stelarc
01/10/2020, 21h26
Moi il m'a bien plu. T'as un livret d'univers de 54 pages, mini-scénario compris.

Ouais j'ai regardé quelques déballages depuis et ça a l'air carrément cool d'autant que le gros livre Cyberpunk ne sortira pas avant longtemps.:emo:

frostphoenyx
01/10/2020, 21h32
Oui va falloir patienter :sad:

Dodo
02/10/2020, 14h40
Campagne lyonnaise de Mutant year zero finie !
on attaque symbaroum la semaine prochaine

fenrhir
02/10/2020, 15h00
Campagne lyonnaise de Mutant year zero finie !
on attaque symbaroum la semaine prochaine

Quel changement ^_^

T'en as pensé quoi, rétrospectivement, de Mutant Year Zero ?

Dodo
02/10/2020, 15h23
Que c'est bien, mais que ca demande du boulot aux joueurs. Ils doivent avoir des objectifs qu'ils communiquent au MJ qui peut préparer en amont.
C'est un bac à sable avec des trucs à découvrir. Il y a un gros travail de préparation initial, mais ensuite c'est beaucoup d'impro au sein d'un univers que tu vas essayer de garder cohérent.
J'ai eu des soucis sur l'économie qui est un peu petée "by the book".
Mais mon plus gros soucis ce sont les joueurs qui ne savaient jamais quoi faire.
Du coup ca a été un peu double peine en terme de préparation, grosse prep initiale + prep avant chaque scéance.

Par contre le systeme est top, c'est meurtrier et pas mal gritty mais les joueurs sont assez puissants. On a peu de compétence qui couvrent assez bien l'ensemble du truc.

Dodo
05/10/2020, 09h39
Sinon y a des gens qui maitrisent du Symbaroum dans le coin ?

IriK
05/10/2020, 17h25
Je suis joie : BBE réédite DA, chose qu'ils m'avaient confirmés en début d'année, mais ils rajoutent au lot le livres des Personnalités de Thédas (https://www.black-book-editions.fr/produit.php?id=8753) qu'ils n'avaient pas encore traduit :love:

ercete
05/10/2020, 20h07
gnagnagna Arkhane Asylum sur Ulule

Pour Tales From The Loop, j'avait trouvé ça pas mal longuet aussi, et y'avait pas le covid.
Par contre je regrette de pas avoir baké la suite : Things From The Flood, y'a des retours ?

tenshu
05/10/2020, 23h55
Tales from the Loop ça avait été relativement bien.
De mémoire ils devaient faire 2 envois pour le livre de base et le reste mais après quelques retard tout a été envoyé en même temps avec un peu de retard.

Things from the Flood on a reçu le livre de base il y a quoi 2 semaines avec l'écran. C'est du bel ouvrage, toujours aussi bien édité ça fait plaisir. Par contre on a eu un mot avec notre colis pour expliquer que l'extension "France des années 90" n'avait volontairement pas été mise en production tout de suite pour ne pas trop exposer financièrement l'entreprise.

Je peux comprendre mais c'est un peu inquiétant dans la mesure où ces ouvrages sont censés avoir déjà été financé.

SuicideSnake
06/10/2020, 00h02
Arkhane a anqoncé aujourd'hui qu'une news était en cours de rédaction pour Gods.

J'ai bon espoir d'avoir des infos début 2021 :ninja:

HoStyle
06/10/2020, 04h50
Bonjour à tous,

Récemment je me suis aux JDR avec mes amis, en tant que maître du jeu; Vu qu'on est tous globalement incapable de suivre des règles complexes, et que ça ne m'intéresse pas trop, j'ai mis au point mon propre système, très simple, basé sur celles de Tales of Pi/le truc d'ogaming si vous connaissez : 7 caractéristiques, des points de vie, parfois un pouvoir ou une arme, et basta (du moins pour ce qui concerne les règles brutes, après le lore des personnages est plus développé).
Ça se passe très bien au final, tout le monde (tous des néophytes) joue le jeu et m'aide à rendre le tout cohérent, j'ai un super groupe.
J'avais deux conseils à demander et, n'ayant pas vraiment d'aides IRL à qui demander conseil, je me suis dis que les vétérans de CanardPC auraient peut-être la solution.
Évidemment désolé si les questions ont déjà été posées mais 273 pages, c'est beaucoup.

1) Pour l'instant je n'ai écris que des scénarios one-shot, ou de 2-3 sessions maximum (On a fait de la fantasy, les animaux au zoo, là je prépare une session schtroumpfs puis ensuite je pense faire un peu de SF, l'univers de Tales from the Loop m'attirant pas mal puis dans l'univers des insectes :ninja: à la "les fourmis" de Bernard Werber ou de Made in Abyss, le manga). Le problème c'est que du coup je pense qu'au long terme ils auront du mal à s'attacher à leur personnages, à avoir peur de décéder, etc... J'imagine que c'est un problème inhérent aux one-shot et donc qu'on ne peut rien y faire, par contre j'aimerais trouver un moyen de les faire malgré tout se développer au fur et à mesure des one shot. Sauf que comment faire ? J'avais au début pensé à une système de points de destin leur permettant de sauver leur personnage de la mort, mais ça leur enlève encore plus la peur que leur personnage meurt, qui est déjà un problème je trouve. J'ai ensuite vu une idée intéressante chez Tales of Pi où ils peuvent utiliser un point de destin pour augmenter leur chance de réussir un jet de dé, mais s'ils le ratent le jet devient un échec critique.
ça me plait pas mal, mais si vous avez d'autres idées, si d'autres MJ font comme moi et ont des solutions, je suis preneur.

2) J'adore les nouvelles d'Isaac Asimov et y'en a pas mal avec des enquêtes de type SF, je cherche un univers de JDR avec un style similaire : enquête logique autour d'un fil rouge, d'une trame au final philosophique. Le problème c'est que tous les JDR liés à l'enquête que je trouve, pour pomper des idées, c'est du style lovecraft, et je pense pas qu'on ait le sérieux (moi le premier) pour faire de l'horreur. Du coup j'ai glané du côté de Tales from the Loop mais ça a l'air assez complexe et trop détaillé, contextuel;
Existe-t'il d'autres univers de ce type, plus style Asimov ?

Merci de vos réponses s'il y en a :p.

fenrhir
06/10/2020, 08h24
1) Pour l'instant je n'ai écris que des scénarios one-shot, ou de 2-3 sessions maximum (On a fait de la fantasy, les animaux au zoo, là je prépare une session schtroumpfs puis ensuite je pense faire un peu de SF, l'univers de Tales from the Loop m'attirant pas mal puis dans l'univers des insectes :ninja: à la "les fourmis" de Bernard Werber ou de Made in Abyss, le manga). Le problème c'est que du coup je pense qu'au long terme ils auront du mal à s'attacher à leur personnages, à avoir peur de décéder, etc... J'imagine que c'est un problème inhérent aux one-shot et donc qu'on ne peut rien y faire, par contre j'aimerais trouver un moyen de les faire malgré tout se développer au fur et à mesure des one shot. Sauf que comment faire ? J'avais au début pensé à une système de points de destin leur permettant de sauver leur personnage de la mort, mais ça leur enlève encore plus la peur que leur personnage meurt, qui est déjà un problème je trouve. J'ai ensuite vu une idée intéressante chez Tales of Pi où ils peuvent utiliser un point de destin pour augmenter leur chance de réussir un jet de dé, mais s'ils le ratent le jet devient un échec critique.
ça me plait pas mal, mais si vous avez d'autres idées, si d'autres MJ font comme moi et ont des solutions, je suis preneur.Plus que du côté mécanique, je te conseillerai de regarder du côté RP pour impliquer les joueurs avec leurs personnages. Surtout que tes joueurs ont l'air impliqués.
Par exemple, tu peux leur demander à chacun, après avoir reçu leurs personnages, de noter :
- un point qui fait horriblement peur au personnage, une angoisse qui pourrait le tétaniser (aka "une faiblesse" que tu pourrais exploiter dans ton scénario),
- une qualité/facette cachée du personnage, peut-être à contre-courant de ce que les autres peuvent penser de lui.
Si tu veux cadrer, tu peux en proposer 2-3/perso, en rapport avec ton scénar, et le joueur en choisit une qu'il devra jouer. Tu peux même récompenser ça par un point de destin/relance/autre.

Par exemple, dans un setting "Tales from the loop"-like, le gros lourdaud-costaud du groupe a horriblement peur des serpents et se retrouveraient tétanisé (bloquant ainsi le groupe) s'il en croise un, mais il est secrètement admiratif d'un des autres membres du groupe et essaiera de l'aider à un moment étonnant, etc.


2) J'adore les nouvelles d'Isaac Asimov et y'en a pas mal avec des enquêtes de type SF, je cherche un univers de JDR avec un style similaire : enquête logique autour d'un fil rouge, d'une trame au final philosophique. Le problème c'est que tous les JDR liés à l'enquête que je trouve, pour pomper des idées, c'est du style lovecraft, et je pense pas qu'on ait le sérieux (moi le premier) pour faire de l'horreur. Du coup j'ai glané du côté de Tales from the Loop mais ça a l'air assez complexe et trop détaillé, contextuel;
Existe-t'il d'autres univers de ce type, plus style Asimov ?

Merci de vos réponses s'il y en a :p.
Tous les JdR de hard sf que je connais sont pas mal orientés exploration/combat.
Après, les JdR de space opera et hard sf ont tous des règles pour gérer le relationnel et l'enquête, mais ça sera à toi d'y coller une enquête à débouché philosophique ^_^
Par contre, la plupart de ces JdR sont très velus niveau règles.

William Vaurien
06/10/2020, 10h26
Things from the Flood on a reçu le livre de base il y a quoi 2 semaines avec l'écran. C'est du bel ouvrage, toujours aussi bien édité ça fait plaisir.

Au niveau jeu en lui même, ça donne quoi ? Est-ce qu'il y a beaucoup de changement par rapport à TFTL ?
Et au niveau contenu c'est pareil ? Règles / Mini bac à sable / Campagne ?

tenshu
06/10/2020, 11h00
Il y peu de changements de règles et comme pour TftL il y un chapitre "environnement mystérieux" avec des accroches et des lieux, puis une campagne en 4 mystères qui s'intitule Les prophètes de Pandore.

frostphoenyx
06/10/2020, 15h31
Quelqu'un a déjà joué/maîtrisé Kult ?

leeoneil
06/10/2020, 15h45
Oui il y a fort fort longtemps (en tant que joueur). Quand il est sorti c'était un peu le truc transgressif puisqu'interdit au moins de 16 ans.
Je donne mon avis à moi : c'était difficile d'accrocher au delà des premiers scénarios où les joueurs découvrent l'univers et ce qu'ils sont réellement.
Un espèce d'INS/MV mais absolument pas drôle, et presque risible tant ça se voulait noir, glauque et "sérieux".

frostphoenyx
06/10/2020, 15h46
Oui il y a fort fort longtemps (en tant que joueur). Quand il est sorti c'était un peu le truc transgressif puisqu'interdit au moins de 16 ans.
Je donne mon avis à moi : c'était difficile d'accrocher au delà des premiers scénarios où les joueurs découvrent l'univers.
Un espèce d'INS/MV mais absolument pas drôle, et presque risible tant ça se voulait noir, glauque et "sérieux".

Oh je vois. Ça m'intéressait de le faire jouer en tant que scénario d'horreur, genre ambiance tamisée avec musique d'horreur en fond... Pas spécialement en truc choquant ou autre.

Gobbopathe
06/10/2020, 15h47
Ca a toujours été un fantasme pour moi de jouer/faire jouer Kult. Comme l'écrit leeoneil c'était le truc transgressif, l'univers qui m'accrochait bien (avec Rétrofutur dans un tout autre genre :ninja:)

frostphoenyx
06/10/2020, 15h51
Et tu n'as pas jamais trouvé de joueurs/MJ ?

Kobal
06/10/2020, 16h00
J'ai uniquement lu la derniere version de Kult, Divinity Lost, et je rejoins Leeoneil, c'est genant comme ils tentent de donner un ton "edgy".
Alors certes, c'est rare qu'un jeu de role aborde de maniere aussi frontale l'horreur, mais le bouquin depeint vraiment un univers ou TOUT est regi par les 2x12 dieux/anges/demons, et les humains ne sont la que pour etre tues/meurtris/violes/manipules (et souvent tout a la fois).
D'ailleurs le livre passe bien trop de temps a decrire les domaines occultes qu'il devient difficile de voir comment est le monde "normal".
Mais j'ai pas eu l'envie de lire plus de scenarios que celui du Livre de base, donc peut etre qu'avec un MJ de talent, ca peut etre bien?

edit: le system de jeu (Apocalypse, me semble?) semble tres narratif, donc risque de demander une certaine implication des joueurs.

cosmicsoap
06/10/2020, 16h06
J'y ai joué il y a longtemps ambiance horrifique, mais après quelques parties on a tous trouvé ça tellement glauque et désespéré qu'on a arrêté d'un commun accord (sauf un qui voulait continuer à jouer son psychopathe :O). Il y avait un côté surenchère à Hellraiser dans ce jeu... Et globalement, de tous les jeux auxquels on a joué, ben Kult est pas resté dans le haut du panier.

frostphoenyx
06/10/2020, 16h09
Ok merci pour les retours ;)

cosmicsoap
06/10/2020, 16h15
Si tu veux jouer un truc d'horreur sans entrer tomber dans la grosse campagne, jette un oeil à Notre Tombeau (https://johndoe-rpg.com/catalogue/notre-tombeau/), un jeu scénar complet en quelques séances (testé et approuvé), sinon voir aussi du côté de Sombre (https://www.terresetranges.net/sombre.html) où tu joues l'horreur comme au cinéma.

frostphoenyx
06/10/2020, 16h15
Ah merci bien ! :)

Gobbopathe
06/10/2020, 16h25
Et tu n'as pas jamais trouvé de joueurs/MJ ?

Nope, jamais eu l'occasion

raspyrateur
06/10/2020, 16h29
@ HoStyle

Je ne comprend pas trop pourquoi tu ne veux pas aller vers des JDR édités, il faudrait que tu expliques un peu ce qui te bloque / ne te convient pas dans cette approche. Parce que je pense que tes deux questions seraient en partie résolue si tu te lançais dans une gamme.

Un système de jeu dans un JDR ça cadre beaucoup l'expérience de jeu et la manière dont la partie se "vit". Ce qui explique qu'il existe pleins de systèmes avec des mécaniques différentes pour retranscrire des intentions différentes (ambiance héroique, pulp, horreur etc ; qui sont soutenues par des règles adéquates). Donc ta question 1/ est du domaine de la création d'un JDR.

Ta question 2/ est liée à ta façon de jouer, et il est difficile de te donner des idées d'inspirations de JDR, car tu ne pourras pas en faire grand chose en réalité. En tout cas moins que d'adapter directement des intrigues de livres ou films. Après, il me semble que Genesys dans le setting Android répondrait en partie à ta demande.

theclaw
06/10/2020, 17h33
Oui il y a fort fort longtemps (en tant que joueur). Quand il est sorti c'était un peu le truc transgressif puisqu'interdit au moins de 16 ans.
Je donne mon avis à moi : c'était difficile d'accrocher au delà des premiers scénarios où les joueurs découvrent l'univers et ce qu'ils sont réellement.
Un espèce d'INS/MV mais absolument pas drôle, et presque risible tant ça se voulait noir, glauque et "sérieux".

Pareil.

HoStyle
06/10/2020, 17h56
Plus que du côté mécanique, je te conseillerai de regarder du côté RP pour impliquer les joueurs avec leurs personnages. Surtout que tes joueurs ont l'air impliqués.
Par exemple, tu peux leur demander à chacun, après avoir reçu leurs personnages, de noter :
- un point qui fait horriblement peur au personnage, une angoisse qui pourrait le tétaniser (aka "une faiblesse" que tu pourrais exploiter dans ton scénario),
- une qualité/facette cachée du personnage, peut-être à contre-courant de ce que les autres peuvent penser de lui.
Si tu veux cadrer, tu peux en proposer 2-3/perso, en rapport avec ton scénar, et le joueur en choisit une qu'il devra jouer. Tu peux même récompenser ça par un point de destin/relance/autre.

Par exemple, dans un setting "Tales from the loop"-like, le gros lourdaud-costaud du groupe a horriblement peur des serpents et se retrouveraient tétanisé (bloquant ainsi le groupe) s'il en croise un, mais il est secrètement admiratif d'un des autres membres du groupe et essaiera de l'aider à un moment étonnant, etc.

Ah oui c'est pas bête du tout ça, je vais l'ajouter aux fiches de personnages.



Tous les JdR de hard sf que je connais sont pas mal orientés exploration/combat.
Après, les JdR de space opera et hard sf ont tous des règles pour gérer le relationnel et l'enquête, mais ça sera à toi d'y coller une enquête à débouché philosophique ^_^
Par contre, la plupart de ces JdR sont très velus niveau règles.
Ouais c'est ça qui me fait peur un peu, je vais quand même essayer mais bon je me vois mal me farcir un manuel de 80 pages :|.


Je ne comprend pas trop pourquoi tu ne veux pas aller vers des JDR édités, il faudrait que tu expliques un peu ce qui te bloque / ne te convient pas dans cette approche. Parce que je pense que tes deux questions seraient en partie résolue si tu te lançais dans une gamme.

Un système de jeu dans un JDR ça cadre beaucoup l'expérience de jeu et la manière dont la partie se "vit". Ce qui explique qu'il existe pleins de systèmes avec des mécaniques différentes pour retranscrire des intentions différentes (ambiance héroique, pulp, horreur etc ; qui sont soutenues par des règles adéquates). Donc ta question 1/ est du domaine de la création d'un JDR.
J'ai essayé le système de naheulbeuk et je joue en tant que joueur à un autre jeu de rôle style donjon et dragon et je les trouve un peu trop lent à mon goût. Après c'est peut-être parce que je ne connaissais pas assez le système ou que je m'en servais mal, mais la finalité c'est qu'avec le système que j'ai "crée" ça marche super bien donc j'essaye de le conserver et l'améliorer (en plus ça fait toujours plaisir d'utiliser quelque chose qui vient de nous)


Ta question 2/ est liée à ta façon de jouer, et il est difficile de te donner des idées d'inspirations de JDR, car tu ne pourras pas en faire grand chose en réalité. En tout cas moins que d'adapter directement des intrigues de livres ou films. Après, il me semble que Genesys dans le setting Android répondrait en partie à ta demande.
ça marche, je m'y penche.

Merci de vos réponses

Da-Soth
06/10/2020, 19h04
Quelqu'un a déjà joué/maîtrisé Kult ?

Je serais moins rédhibitoire que les canards du dessus. Kult c'est un jeu d'horreur si tu aimes les ambiances à la Hellraiser et le Festin Nu où le MJ joue beaucoup avec les névroses des joueurs/perso plus que de les violer/torturer/massacrer. Dans cet univers noir, la maladie, la folie, la mort, etc... sont personnifiés pas seulement par un Démon mais par une mythologie et bien souvent tu joues des personnages qui sont déjà à la limite et dans l'underground du réel.
C'est un Cthulhu/Dark Heresy++ où les perso se damnent sans avoir besoin de lire un bouquin maudit ou fricoter avec des hérétiques. En fait, tu deviens cet hérétique.
Bon après, l'intérêt réside quand même dans la découverte de l'univers et il n'est pas fait pour de grandes campagnes ou pour jouer pendant des années. Tu gagnes quand meme pas beaucoup d'XP et tu loot pas beaucoup, mais avec un bon MJ, cette découverte peut valoir le voyage.
Sinon tu as la version pulp avec Mutant Chronicles qui est basé sur la même mythologie mais avec des gros canons.

frostphoenyx
06/10/2020, 20h42
Merci beaucoup ;) Ah ben justement je viens de commencer ma collection Mutant Chronicles, j'avais pas fait le lien :w00t:

Pitchblack
06/10/2020, 22h00
1) Pour l'instant je n'ai écris que des scénarios one-shot, ou de 2-3 sessions maximum (On a fait de la fantasy, les animaux au zoo, là je prépare une session schtroumpfs puis ensuite je pense faire un peu de SF, l'univers de Tales from the Loop m'attirant pas mal puis dans l'univers des insectes :ninja: à la "les fourmis" de Bernard Werber ou de Made in Abyss, le manga). Le problème c'est que du coup je pense qu'au long terme ils auront du mal à s'attacher à leur personnages, à avoir peur de décéder, etc... J'imagine que c'est un problème inhérent aux one-shot et donc qu'on ne peut rien y faire, par contre j'aimerais trouver un moyen de les faire malgré tout se développer au fur et à mesure des one shot. Sauf que comment faire ? J'avais au début pensé à une système de points de destin leur permettant de sauver leur personnage de la mort, mais ça leur enlève encore plus la peur que leur personnage meurt, qui est déjà un problème je trouve. J'ai ensuite vu une idée intéressante chez Tales of Pi où ils peuvent utiliser un point de destin pour augmenter leur chance de réussir un jet de dé, mais s'ils le ratent le jet devient un échec critique. ça me plait pas mal, mais si vous avez d'autres idées, si d'autres MJ font comme moi et ont des solutions, je suis preneur.

De ce que j'en comprend tu veux un système sommaire pour faire campagne : un peu d'xp et de progression, et la capacité d'augmenter la survivabilité d'une partie à l'autre. Là comme çà, au débotté, j'ai envie de te dire : prend un système déjà écrit, même très simple. Il y a un énorme paquet de systèmes légers qui résolvent ce genre de problème.

Au-delà de çà, si tu ne veux pas t'embarrasser avec la mort, tu peux effectivement la jouer avec des points de destin et autres expédients de cet acabit, mais il faudra faire attention au dosage. Personnellement j'ai résolu çà dans ma popote actuelle en faisant de la mort un paramètre optionnel : soit le joueur choisit de mourir et il part en fanfare avec une belle action, soit il survit et ce sont tous les fronts de l'adversité qui avancent d'un cran (et l'ennemi vainqueur qui prend des xp... après tout, c'est que font les PJ).

Tu peux aussi aller voir du côté du terrier du Grumph, et notamment "Taun-Taun et Tie-Fighter (http://legrumph.org/Terrier/?Jeux-de-role/Tauntaun-%26amp%3B-Tie-fighter)" : petit jeu complet sur StarWars qui gère la mort de façon originale : on ne meurt pas, mais au fil des échecs et des drames, à un certain point le personnage finit par sortir de la campagne en accomplissant un "funeste destin".



2) J'adore les nouvelles d'Isaac Asimov et y'en a pas mal avec des enquêtes de type SF, je cherche un univers de JDR avec un style similaire : enquête logique autour d'un fil rouge, d'une trame au final philosophique. Le problème c'est que tous les JDR liés à l'enquête que je trouve, pour pomper des idées, c'est du style lovecraft, et je pense pas qu'on ait le sérieux (moi le premier) pour faire de l'horreur. Du coup j'ai glané du côté de Tales from the Loop mais ça a l'air assez complexe et trop détaillé, contextuel; Existe-t'il d'autres univers de ce type, plus style Asimov ?

Si tu aimes Asimov et que tu veux des scénarios basés sur sa philosophie, jette un oeil sur le recueil de scénarios opportunément nommé "Les trois lois (http://www.khimairaworld.com/recueil-de-scenarios-de-jeu-de-role-les-3-lois-les-interviews-3-6/)". Les scénarios sont inégaux, mais certains sont pas mal, et aucun n'est lovecraftien.

Autrement, tu peux faire de l'enquête surnaturelle avec une conspiration en fil rouge avec Night's Black Agent (http://www.legrog.org/jeux/night-s-black-agents). Point de vue mythologie, le jeu joue avec le concept de "vampire" mais est spécialement prévu pour que tu tordes le "vampire" dans tous les sens. Si tu veux remplacer le "vampire" par un alien à la body snatcher, ou de l'androïde infiltré ou autre délire, c'est prévu par le système et encouragé. La mécanique est basée sur Gumshoe et ne fera pas l'unanimité, mais le jeu reste une pure mine d'idée, et une excellente base d'inspiration et de réflexion pour écrire du conspirationniste et du thriller.

Witchy
07/10/2020, 08h36
2) J'adore les nouvelles d'Isaac Asimov et y'en a pas mal avec des enquêtes de type SF, je cherche un univers de JDR avec un style similaire : enquête logique autour d'un fil rouge, d'une trame au final philosophique. Le problème c'est que tous les JDR liés à l'enquête que je trouve, pour pomper des idées, c'est du style lovecraft, et je pense pas qu'on ait le sérieux (moi le premier) pour faire de l'horreur. Du coup j'ai glané du côté de Tales from the Loop mais ça a l'air assez complexe et trop détaillé, contextuel;
Existe-t'il d'autres univers de ce type, plus style Asimov ?

Merci de vos réponses s'il y en a :p.

Le JdR Star Trek Adventures (l'adaptation de la série télé) se prête très bien à des scénarios d'enquêtes scientifiques voir philosophique (notamment avec des rencontres d'humanoïdes) avec un système de règles de base qui reste simple et un système de règles avancées optionnel qui est plus complexe.
Il y a par exemple des règles spécifiques pour la méthode scientifique ou alors aussi des règles pour les négociations et les "combats sociaux". L'évolution des personnages se fait autours d'idéaux qui représentent ses idées reçues que le joueur qui devra utilisé de manière positive ou négative ou les remettre en cause.

L'univers donne un cadre qui ne permet pas aux joueurs de faire n'importe quoi quand ils sont sur une planète avec une vie intelligente moins évolué ce qui permet d'explorer d'autres facettes de l'exploration beaucoup plus orienté diplomatie et exploration scientifique.
Le coté exploration donne un coté plus libre à l'univers, si tu te concentre sur le fonctionnement des institutions ou la société dans laquelle évolue les personnages il faut connaître un peu plus l'univers de star trek mais il y a plein de ressources en ligne qui te permet de te renseigner.

Mon expérience personnelle en tant que MJ est que cet univers permet de faire des parties très différentes des autres JdR.

frostphoenyx
13/10/2020, 09h45
Edge va adapter tous les suppléments de l'Anneau Unique en version 5e pour Aventures en Terre du Milieu.

http://www.edgeent.fr/sujet/215098-tolkien_lovecraft_et_les_resistants

Wavan
14/10/2020, 17h27
Merci de l'information.

Il serait en effet grand temps car la gamme de l'Anneau unique est très bien fournie.

frostphoenyx
14/10/2020, 17h29
De rien ;)

Dyce
14/10/2020, 21h39
Edge va adapter tous les suppléments de l'Anneau Unique en version 5e pour Aventures en Terre du Milieu.

http://www.edgeent.fr/sujet/215098-tolkien_lovecraft_et_les_resistants

Elle vaut quoi d'ailleurs cette collection Terres du Milieu.

frostphoenyx
15/10/2020, 08h24
Laquelle ? L'Anneau Unique ?

Dyce
15/10/2020, 09h51
Laquelle ? L'Anneau Unique ?

Non la version DD5

frostphoenyx
15/10/2020, 11h11
Oui j'aime beaucoup, mais ça manque de contenu par rapport à l'Anneau Unique pour l'instant...

Dyce
15/10/2020, 15h11
La version DD5 et une "redite" de l'anneau unique ou c'est complémentaire ?

frostphoenyx
15/10/2020, 16h07
La version DD5 et une "redite" de l'anneau unique ou c'est complémentaire ?

Si je dis pas de bêtise le focus est pas tout à fait le même, ni même la période/lieu.

L'invité
15/10/2020, 16h25
Il me semblait au contraire que beaucoup de supplément étaient des conversions de l'anneau unique en 5e.

frostphoenyx
15/10/2020, 16h35
Si je dis pas de bêtise


Il me semblait au contraire que beaucoup de supplément étaient des conversions de l'anneau unique en 5e.

;)

L'invité
15/10/2020, 16h41
Si je dis pas de bêtise non plus hein. :p

Cuchulainn666
16/10/2020, 21h34
Projet un peu original sur gameontabletop, tout est dans le titre MONSTRES - Le jeu de rôle dans l'univers de Joann Sfar (https://www.gameontabletop.com/cf407/monstres-le-jeu-de-role-dans-l-univers-de-joann-sfar.html) Il reste que 4 jours mais si jamais y'a des fan de Sfar je pose ça ici !
Après je suis moyennement fan du fait qu'il faille la boite d'initiation à 40€ + "l'offre complète" à 70€ pour avoir tout ce qui est proposé .....

PS : il me semble avoir déjà posée la question mais vu que je regarde de temps en temps les financements participatifs pour le JDR est-ce que ça intéresserait des gens si jamais j'en postais régulièrement ici ?

frostphoenyx
16/10/2020, 21h58
Moi ça m'intéresse que tu postes ça ;)

Par contre pour le projet en question, j'abhorre le style graphique de l'auteur. Donc ça sera pas possible pour moi.

tenshu
16/10/2020, 23h52
Par contre pour le projet en question, j'abhorre l'auteur. Donc ça sera pas possible pour moi.

FTFY :ninja:

frostphoenyx
17/10/2020, 00h16
Par contre pour le projet en question, j'abhorre l'auteur. Donc ça sera pas possible pour moi.

FTFY :ninja:

T'en as dit trop... ou pas assez.

Cuchulainn666
17/10/2020, 22h50
Je plussois !

Sinon le y'a STALKER - Le Jeu de Rôle pour 14 jours encore.

https://ulule.com/stalker-le-jeu-de-role/

frostphoenyx
20/10/2020, 08h47
Le petit Tenshu est demandé à l'accueil :)

tenshu
20/10/2020, 09h21
Je vois pas trop ce que je pourrais expliquer sur Sfar, faites vous votre opinion vous même.

frostphoenyx
20/10/2020, 09h26
Je vois pas trop ce que je pourrais expliquer sur Sfar, faites vous votre opinion vous même.

En fait je connais pas du tout le bonhomme...

dYnkYn
20/10/2020, 10h04
Je le connais que comme co-créateur de la série Donjon :mellow2:

Da-Soth
20/10/2020, 12h02
En fait je connais pas du tout le bonhomme...

Sfar n'aime pas l’extrême gauche qu'il compare à l’extrême droite notamment en dénonçant le culte de la personnalité de Melenchon et ses accointances avec des régimes ennemis.

J'en dirais pas plus sinon je tombe sous le coup de la charte.

dYnkYn
20/10/2020, 12h05
D'un autre côté, dire que tu n'aimes pas les extrêmes ça n'a rien d'incroyable :XD:

Da-Soth
20/10/2020, 12h09
Comme dit Tenshu à vous de faire une opinion et c'est tout à son honneur.

fenrhir
20/10/2020, 12h11
D'un autre côté, dire que tu n'aimes pas les extrêmes ça n'a rien d'incroyable :XD:

Y'a dire ça, et dire ce que Sfar dit, de la manière dont il le dit. Pour expliquer ça de manière neutre : y'a un gouffre entre les deux.

tenshu
20/10/2020, 12h12
Sfar n'aime pas l’extrême gauche qu'il compare à l’extrême droite notamment en dénonçant le culte de la personnalité de Melenchon et ses accointances avec des régimes ennemis.

J'en dirais pas plus sinon je tombe sous le coup de la charte.

Haha et bah heureusement alors.

Je pensais plutôt à des trucs tout simples comme "l'histoire du taxi".

fenrhir
20/10/2020, 12h12
Comme dit Tenshu à vous de faire une opinion et c'est tout à son honneur.

Oui.
Après, j'avoue qu'avant même de découvrir l'homme derrière l'auteur, j'avais déjà du mal avec son style graphique, et je pense que rien que ça m'a refroidi sur le projet.

Da-Soth
20/10/2020, 12h18
Je pensais plutôt à des trucs tout simples comme "l'histoire du taxi".

Le "Sfar c'est arabe ?". Ah perso ça m'a pas du tout choqué mais oui on est sur un sujet touchy, à chacun de faire son idée.

Uzz
20/10/2020, 13h34
On est encore reparti sur des pages et des pages au sujet des détestations de 2 ou 3 canards et pour dénoncer les positions politiques centristes-bienveillantes de Joan Sfar ? On y avait eu le droit y a quelques mois, je vois pas trop le rapport avec le Jeu de Rôle.

tenshu
20/10/2020, 13h36
Pour l'instant on est à 12 messages sur 8243, ça devrait être gérable.

theclaw
20/10/2020, 13h37
Pour l'instant on est à 12 messages sur 8243, ça devrait être gérable.

Oui, le meilleur moyen c'est d'arrêter à 12.

frostphoenyx
20/10/2020, 14h05
On est encore reparti sur des pages et des pages au sujet des détestations de 2 ou 3 canards et pour dénoncer les positions politiques centristes-bienveillantes de Joan Sfar ? On y avait eu le droit y a quelques mois, je vois pas trop le rapport avec le Jeu de Rôle.

Désolé, c'est moi qui ai insisté pour connaitre l'avis de Tenshu. Mea culpa maxima.

- - - Mise à jour - - -


Oui.
Après, j'avoue qu'avant même de découvrir l'homme derrière l'auteur, j'avais déjà du mal avec son style graphique, et je pense que rien que ça m'a refroidi sur le projet.

Pareil je déteste la DA. Je ne sais pas dessiner, mais vraiment, c'est trop moche.

fenrhir
20/10/2020, 14h11
Pareil je déteste la DA. Je ne sais pas dessiner, mais vraiment, c'est trop moche.
Le pire est que je trouve pas ça moche, juste ça ne me parle pas, dans le contexte du JdR "Monstres" (là où un Boulet aux commandes m'aurait envoyé du rêve sur le même thème).

Stelarc
20/10/2020, 21h20
C'est bien ça vole haut ici, c'est moche, j'abhorre l'auteur. Ne changez rien surtout.;)

fenrhir
20/10/2020, 21h38
C'est bien ça vole haut ici, c'est moche, j'abhorre l'auteur. Ne changez rien surtout.;)

Un peu comme toi qui généralises le propos d'une conversation et de la totalité de ses participants à 2 interventions. Ne change rien surtout ;)

dYnkYn
20/10/2020, 22h06
:indeed: