Voir la version complète : [JDR] Jeux de Rôle : Topic Général
Donc encore une fois, toi et mon fan club allez encore me tomber dessus à base de « oui, blablas, connard aigri, blablas, argument d’autorité, blablas, péremptoire »,
Va falloir que tu te calmes et que tu boives frais. J'ai jamais souvenir d'avoir vu ta tronche ailleurs qu'ici sur ce sujet précis, donc va falloir ranger ta paranoia et arrêter de penser que tout le monde te connaît et/ou t'en veux. J'ai jamais causé avec toi ailleurs qu'en deux messages sur ce bouquin et tu me sors des conneries pareilles, c'est assez aberrant.
Après lecture d'une partie du livre, moi je réagis par exemple à ça
Soit, cependant la 20eme ed ne prend pas de position la dessus puisqu’elle valide énormément d’infos qui prisent individuellement n’ont pas de conséquence, mais qui par extension valide des suppléments entiers. Par exemple les Anda présentés dans le livre sont issus d’un supplément de dark age. Pourquoi ? Dans quel but ? Si le fait de reprendre les Anda est pertinent dans cette ligne editorial, ça veut dire que le supplément Wind from the East est plus ou moins validé. On peut en débattre, mais à minima ça laisse planer le doute. Et des exemples comme cela il y en a à la pelle vu l’aspect catalogue du livre.
Tu sembles vouloir qu'il y ait un lien et que des trucs du 20ème démontrent que X ou Y s'est passé même si on n'en parle pas et moi je dis qu'à la lecture de ce livre , ça me pose pas de problème. Je prends l'univers comme s'il était remis à zéro. Sans qu'il y'ait besoin de valider ou invalider des suppléments précédents.
raspyrateur
22/11/2016, 14h10
Va falloir que tu te calmes et que tu boives frais. J'ai jamais souvenir d'avoir vu ta tronche ailleurs qu'ici sur ce sujet précis, donc va falloir ranger ta paranoia et arrêter de penser que tout le monde te connaît et/ou t'en veux. J'ai jamais causé avec toi ailleurs qu'en deux messages sur ce bouquin et tu me sors des conneries pareilles, c'est assez aberrant.
Après lecture d'une partie du livre, moi je réagis par exemple à ça
Tu sembles vouloir qu'il y ait un lien et que des trucs du 20ème démontrent que X ou Y s'est passé même si on n'en parle pas et moi je dis qu'à la lecture de ce livre , ça me pose pas de problème. Je prends l'univers comme s'il était remis à zéro. Sans qu'il y'ait besoin de valider ou invalider des suppléments précédents.
J'aimerais plutôt que tu réagisses en ayant lu mon post.
Parce que visiblement soit je suis complétement abscons (mais personne ne m'a posé de question, donc ça semblait être clair) soit t'as juste rien compris à ce que je disais.
Du coup le fait de réagir sur mon premier poste, en précisant toi même que t'as pas lu le bouquin en entier, à quoi ça sert ?
Et bon, visiblement tu dois pas bien connaitre vampire pour pas avoir plus réagit que ça sur des exemples que j'ai donné.
edit : après, le monde continue de tourner et tout ça n'est pas très important. Si tu es sur Paris je suis tout ouvert à te proposer mes excuses sous forme de cocktail divers et variés de couleur rouge.
LaitLucratif
22/11/2016, 15h02
Va falloir qu'on se croise un de ces jours :tired:
A la fois pour aller boire un pot, pour discuter de l'association et aussi pour que je recupere ta version PDF (elle est en français ?)
Impossible de mettre la main dessus :emo:
Avec plaisir. :) En semaine le soir je suis dispo, mes WE sont souvent bien chargés en revanche (à part le dimanche soir éventuellement).
Yes le PDF est en français et de qualité pas trop mauvaise de mémoire !
Et hop, Degenesis effectivement expédié aujourd'hui. :cigare:
Va falloir que tu te calmes et que tu boives frais.
Alors là, je dis monsieur pour la référence.
(NSFW)
https://www.youtube.com/watch?v=wu9FzXvn3Jo
UN FILM DROLE !
Sans-Détour a bien confirmé la grosse influence Fallout sur la DA de cette nouvelle version français. Mangez bien ! :cigare:
https://drfhlmcehrc34.cloudfront.net/cache/3/8/e0df706e3a36beac0a8dfc321f78a7.jpg
http://www.gamehackstudios.com/wp-content/uploads/2015/04/Fallout-Free-Download-PC-Full-Version-1.jpg
Ah oui, maintenant que tu le dis, c'est flagrant ...
https://media1.giphy.com/media/l0MYBJTSpJwGbWxGM/200.gif
LaitLucratif
23/11/2016, 23h59
Cette mauvaise foi. :clap:
Faut bien entendu fouiller du côté du vault boy, mais aussi et surtout de la DA de pas mal de trucs dans les derniers épisodes, bref on sent l'inspiration. J'ai pas parlé non plus de plagiat.
Ça m'a sauté à la gueule en voyant le trailer et le Ulule, et Loïc Muzy, illustrateur sur le projet, le confirme en live. Mais oui peut être que j'imagine des choses. :o
https://www.youtube.com/watch?v=c2jrVPcIarU :siffle:
Et il tournera sur quelle config ce JdR papier ? Parce que si tu le prends sur PC, SeanRon, tu pourras peut-être pousser les options graphiques. :ninja:
Ymnargue
24/11/2016, 13h09
Dites, pour Noël, je cherche un jeu de rôle papier (ça tombe bien, vu le topic) pour enfant/débutant.
J'ai commencé depuis quelques semaines à faire des petites parties 100% sans support avec mon fils et il accroche à fond. J'aimerais bien lui proposer une expérience un peu plus sérieuse avec un premier dé et quelques règles, une fiche de perso simple.
L'âge recommandé n'a pas énormément d'importance. Je me débrouille.
Pour l'instant, nos parties sont plutôt dans un univers Med-Fan. Mais il aime aussi très très fort Star Wars (qu'il n'a jamais vu, mais je lui ai raconté les films en le couchant pendant quelques semaines) et Harry Potter (que je lui lis depuis quelques mois).
LaitLucratif
24/11/2016, 13h15
Il y a ça qui sort chez La Loutre Roliste mais du coup ça correspond pas vraiment aux univers Star Wars/HP !
http://laloutreroliste.fr/181-petits-detectives-de-monstres-jeu-de-role-pour-enfants
Ymnargue
24/11/2016, 13h20
Il y a ça qui sort chez La Loutre Roliste mais du coup ça correspond pas vraiment aux univers Star Wars/HP !
http://laloutreroliste.fr/181-petits-detectives-de-monstres-jeu-de-role-pour-enfants
Ouais pourquoi pas.
Après un univers plutôt MEd-Fan c'est sans doute plus amusant pour lui.
Jouer un Chevalier quoi ! Ou un mage ! Il adore ce genre de trucs.
Mais je vais explorer un peu ta proposition :)
Il y a un jeu de rôle où tu joue des scouts dans une forêt pleines de choses étranges, Summer Camp, qui vient de sortir qui a l'air sympa et doit être pour jouer avec des enfants vu certaines idées. ( Il y a de la concurrence potentiel, mais pas vraiment de vacheries entre les joueurs par exemple )
Par contre c'est plus fait pour jouer à plusieurs joueurs, il y a des histoires de binomes, de contage d'histoire qui font peur autour du feu ( qui servent de piste aux MJ après le coup etc )...
Dites, pour Noël, je cherche un jeu de rôle papier (ça tombe bien, vu le topic) pour enfant/débutant.
J'ai commencé depuis quelques semaines à faire des petites parties 100% sans support avec mon fils et il accroche à fond. J'aimerais bien lui proposer une expérience un peu plus sérieuse avec un premier dé et quelques règles, une fiche de perso simple.
L'âge recommandé n'a pas énormément d'importance. Je me débrouille.
Pour l'instant, nos parties sont plutôt dans un univers Med-Fan. Mais il aime aussi très très fort Star Wars (qu'il n'a jamais vu, mais je lui ai raconté les films en le couchant pendant quelques semaines) et Harry Potter (que je lui lis depuis quelques mois).
Les Kits d'Initiation au JDR Star Wars (chez Edge) sont vraiment bien foutus, et conviennent vraiment bien à une mise en route (matériel qui donne envie, step-by-step pour le MJ et les joueurs, possibilité d'étendre par la suite). J'ai testé et je suis convaincu.
Dans le médiéval fantastique, je conseille surtout Tranchons & Traquons. Une vraie perle.
LaitLucratif
24/11/2016, 13h39
Peut être le JDR Naheulbeuk en med-fan ?
Summer Camp ça a l'air intéressant mais ça m'a plus donné l'impression d'être un jeu pour des adultes devant jouer des enfants/jeunes ados ! Un peu comme Libreté : https://fr.ulule.com/librete/ (kit d'initiation gratos à DL sur le ulule)
- - - Mise à jour - - -
Ah sinon un nouveau bundle de PDF en anglais : https://bundleofholding.com/presents/Cornucopia4
Le jeu Stalker m'intrigue fortement. Des gros fans du JV dans mes joueurs aussi... Vais voir si y'a pas un kit d'initiation ou extrait gratos.
Peut être le JDR Naheulbeuk en med-fan ?
Summer Camp ça a l'air intéressant mais ça m'a plus donné l'impression d'être un jeu pour des adultes devant jouer des enfants/jeunes ados ! Un peu comme Libreté : https://fr.ulule.com/librete/ (kit d'initiation gratos à DL sur le ulule)
Libreté c'est glauque ( et ça a l'air top ) et je déconseillerais ouais, mais Summer Camp ça semble coller vu que c'est au plus de l'épouvante et plustôt bienveillant.
Il y a une conf suivie de parties sur samedi avec les auteurs. Je leur demanderais. :p
Ymnargue
24/11/2016, 13h43
Ok ok ok !
Vous gérez les gars ! Merci beaucoup :)
Alors je vais regarder entre :
- Aventurii (trouvé sur le site de la Loutre) qui m'a l'air de correspondre ;
- Tranchons & Traquons
- Kit d'initiation Star Wars
L'invité
24/11/2016, 13h43
Moi je conseillerai un kit d'initiation Star Wars (celui d'Au confins de l'Empire s'il fallait en choisir un).
C'est vraiment parfait pour démarrer le jdr en douceur. :)
Et en plus SW ça parle un peu a tout le monde du coup c'est pas trop compliqué pour le roleplay.
LaitLucratif
24/11/2016, 13h45
Ah ok, me semblait que y'avait un petit côté glauque aussi. ^_^
D'ailleurs, dans un esprit très Stranger Things, Goonies, etc. y'a ça sur Kickstarter en ce moment : https://www.kickstarter.com/projects/1192053011/tales-from-the-loop-roleplaying-in-the-80s-that-ne
La touche suédoise me plait particulièrement, et la boite a une belle réputation avec Mutant Year Zero.
Kahn Lusth
24/11/2016, 13h49
On va refaire une petite mise au point parce que vous êtes bien partis en drift là.
La règle au sujet du piratage de notre forum concerne aussi bien les films ou les jeux vidéo que les livres en format PDF. Donc merci d'organiser vos contrebandes de livres ailleurs.
Dites, pour Noël, je cherche un jeu de rôle papier (ça tombe bien, vu le topic) pour enfant/débutant.
J'ai commencé depuis quelques semaines à faire des petites parties 100% sans support avec mon fils et il accroche à fond. J'aimerais bien lui proposer une expérience un peu plus sérieuse avec un premier dé et quelques règles, une fiche de perso simple.
L'âge recommandé n'a pas énormément d'importance. Je me débrouille.
Pour l'instant, nos parties sont plutôt dans un univers Med-Fan. Mais il aime aussi très très fort Star Wars (qu'il n'a jamais vu, mais je lui ai raconté les films en le couchant pendant quelques semaines) et Harry Potter (que je lui lis depuis quelques mois).
franchement, le starter kit de star wars de chez edge est excellent et lui fera trop plaisir, fonce !!!
https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/61/99/6199f795-7907-498e-a17f-4e69b85f6372/swe01_layout.png
http://www.reussitecritique.fr/starwars_kit/
- - - Mise à jour - - -
ah bah j'avais pas lu mais les autres canards proposent aussi la même chose.
Je plussoie aussi l'homme de goût qui propose Tranchons et Traquons :)
Je suis assez traditionaliste : pour moi à partir de 10 ans, rien ne vaut ce bon vieux D&D, dont la 5eme édition est abordable et complète.
Pas de traduction pour l'instant, mais la quasi-VF appelée Heros&Dragons va pas trop tarder.
Tranchons et Traquons a l'air pas mal pour se faire les crocs :)
LaitLucratif
24/11/2016, 21h02
Reçu Degenesis. Bordel ces monstres. :O
Les illustrations, la qualité de la maquette, l'ambiance qui se dégage des bouquins... Pfiou. C'est extrêmement impressionnant, ça pue la qualité à tous les niveaux. Je plonge dedans de suite et j'edit avec une première impression.
Degenesis, j'hésite à le prendre juste parce que l'édition semble top. Je sais que je ne le jouerai jamais.
Ouais les kits d'initiation SW ont tout pour plaire à ce niveau. C'est beau, c'est didactique, les dés spéciaux vont plaire à un môme...
Les deux meilleurs du lot sont le premier (aux confins de l'empire) et celui où tu joues des jedis (force et destinée). L'âge de la rebellion est très bof (même pas sûr qu'il soit sorti en FR et le dernier sur le Réveil de la Force se joue dans une autre ère que tous les autres, et que les "vrais" bouquins, donc plein de problèmes de compatibilité et en plus il est assez bof aussi apparemment (c'est le seul que je n'ai jamais lu).
Je n'ai testé que le scénario d'introduction du premier "Aux confins de l'empire" et effectivement, ça s'explique en 5mn et se joue très facilement.
LaitLucratif
25/11/2016, 10h35
J'ai lu toute l'intro du lore de Degenesis, pourquoi la Terre en est là, les astéroïdes etc. Ça explique également les fameux "homo degenesis", ce qui est sorti des astéroïdes pour tout corrompre autour, dont l'Homme. Autant dire que ça dégage vraiment aucun espoir. J'aime beaucoup la description des différents types de mutation en fonction des régions/cratères, le côté mystique et en même temps très organique, ça fait froid dans le dos et ça laisse déjà songeur quand aux scènes angoissantes que ça peut donner en jeu. Après ça reste une intro j'ai pas tout compris, ça sera sans doute expliqué plus en détails après. Ça attaque ensuite sur une explication des factions et des clans, j'attaque ça dès que je peux.
Je reviens quand même une dernière fois sur la qualité du matériel, de la maquette, des illustrations. C'est vraiment ultra immersif, agréable à lire et ça donne vraiment envie de plonger des joueurs dans cet univers. Pas fan de l'illustration de l'écran, par contre lui aussi est d'une super qualité, les informations au dos sont très bien agencées et d'un minimalisme du meilleur goût. La carte est très belle aussi.
raspyrateur
25/11/2016, 10h47
En parlant d’"aux confins de l'empire", j'étais un peu frustré du manque d'informations du livre de base et des suppléments sur tout l'aspect astrogation-exploration de la galaxie.
Par exemple j'avais du mal avec la seule carte proposée et les descriptions sommaires des planètes à me représenter la galaxie et sa géopolitique (façon "dessous des cartes" en gros).
Et je suis tombé par hasard sur ce bouquin là : https://www.amazon.fr/LAtlas-Collectif/dp/2364803977/ref=pd_cp_14_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=YXVG7XAXJV1NFGGV424Y
Des la pages 10 il y a un carte en infra-rouge de la galaxie sur la répartition des populations, et j'ai pas eu le temps de tout potasser, mais pour le coup c'était très bien fait et je vais le prendre pour mes futurs parties car il y a vraiment pleins de cartes très intéressantes qui permettent de donner facilement de la matière en partie.
L'avantage étant aussi que le bouquin peut être prêté sans risque aux joueurs :)
Je pense en tout cas que ça vaut le coup d'y jeter un œil si vous êtes dans une campagne SW.
@ Slowhand : essaye aussi de trouver une solution pour sortir de la configuration un joueur / un MJ qui peut assez vite tourner en rond et prive des petits plaisirs d'un vrai groupe avec qui manger des pizzas trop cuites.
Ymnargue
25/11/2016, 12h14
@ Slowhand : essaye aussi de trouver une solution pour sortir de la configuration un joueur / un MJ qui peut assez vite tourner en rond et prive des petits plaisirs d'un vrai groupe avec qui manger des pizzas trop cuites.
Oui oui j'y pense déjà aussi.
De toute façon, il faudra que je me débrouille pour prévoir dans un premier temps de jouer en même temps que de diriger la partie.
Mon fils est tout de même encore bien jeune. Juste, ce genre de jeu le passionne de plus en plus.
Règles très simples, pour l'instant, je pars plutôt sur Aventurii & Tranchons & Traquons.
Pour le Star Wars, ce sera dans un second temps.
Je veux d'abord l'habituder à des dés "normaux" et des règles très simples.
Aventurii se joue exclusivement avec 1 dé 100. Tranchons & Traquons se joue exclusivement avec deux dés 6.
L'invité
25/11/2016, 12h16
Si tu gardes Star Wars dans un second temps, garde le pour le moment où il voudra se lancer en tant que GM. ;)
C'est vraiment pensé pour ça en vrai.
LaitLucratif
25/11/2016, 12h32
Chez Black Books Edition, pour le black friday ils offrent le PDF du livre de base des Chroniques Oubliées.
http://www.black-book-editions.fr/produit.php?id=2879
Bonjour, s'il y en a qui veulent récupérer les Chroniques Oubliées gratuitement et légalement pour le Black Friday, c'est là que ça se passe : http://www.black-book-editions.fr/news-1447.html
Haha, comment le site de BB en chie grave.
Haha, comment le site de BB en chie grave.
On est tous des morfales en fait. :p
si ya moyen de me mp le pdf, parce que c'est impossible de le dl tellement le site en chie. :sad:
Si t'as réussis à faire "l'achat" ça devrait être bon. Il devrait finir dans ta bibliothèque compte quand le site arrêtera de ramer.
Le site est pas super véloce en temps normal, alors aujourdhui...
Je serais curieux de connaitre le pourquoi du fonctionnement de leur "bibliothèque" d'ailleurs, le site met un certains temps à te rendre dispo les fichiers etc... J'en vois pas d'autres qui marchent comme ça.
non aucun formulaire ne passe, chez moi...
Kahn Lusth
25/11/2016, 14h22
Si t'as réussis à faire "l'achat" ça devrait être bon. Il devrait finir dans ta bibliothèque compte quand le site arrêtera de ramer.
Le site est pas super véloce en temps normal, alors aujourdhui...
Je serais curieux de connaitre le pourquoi du fonctionnement de leur "bibliothèque" d'ailleurs, le site met un certains temps à te rendre dispo les fichiers etc... J'en vois pas d'autres qui marchent comme ça.
Je ne suis pas sûr à 100% mais je crois que quand tu fais la demande de ton fichier, ils le taguent à ton nom puis le stockent sur le serveur. Et pour éviter que le serveur ne fasse que grossir dans le temps pour des trucs qui sont téléchargé une fois tous les deux ans, ils effacent et t'obligent à redemander la création de ton PDF plus tard.
Je suis parvenu à finaliser la commande, mais j'imagine qu'il va falloir attendre que le queue de génération des pdf soit un peu plus calme car je n'ai rien dans la bibliothèque des pdf pour le moment.
Je suis parvenu à finaliser la commande, mais j'imagine qu'il va falloir attendre que le queue de génération des pdf soit un peu plus calme car je n'ai rien dans la bibliothèque des pdf pour le moment.
De mon côté c'était affiché avec 92 minutes de génération. Sauf que 3h après c'était encore plus long :p
je suis presque rassuré. :p
Je ne suis pas sûr à 100% mais je crois que quand tu fais la demande de ton fichier, ils le taguent à ton nom puis le stockent sur le serveur. Et pour éviter que le serveur ne fasse que grossir dans le temps pour des trucs qui sont téléchargé une fois tous les deux ans, ils effacent et t'obligent à redemander la création de ton PDF plus tard.
Ouais mais DrivethruRpg par exemple te fait le watermarkage en instantanée, ça doit être si coûteux que ça en temps de calcul.
Enfin je suis jamais aller vérifier.
Bon du coup ça me fait un nouveau jeux de rôle au quel j'aurais pas le temps de jouer. Chouette.
Surtout que j'ai backé Atomic Robot ( qui serait la meilleure version de Fate pour du Pulp et en plus la bd est top ) et que je vais surement craqué sur Libreté.
Ymnargue
25/11/2016, 15h27
Toute autre question - mais pas moins importante - pour aujourd'hui : connaitriez-vous un "club", une "association" de JDR sur Bruxelles ?
Ca doit faire de très (trop) nombreuses années que je n'ai pas fait une partie sérieuse, voir une campagne. Si vous avez des contacts intéressants, n'hésitez pas :)
Bon, BBE vient de générer mon PDF, je pense que ceux qui galéraient peuvent ressayer :p
LaitLucratif
26/11/2016, 12h52
Du coup comme le site marchait pas hier et que j'étais rébou hier soir, loupé l'offre. :emo:
Et donc hier soir, j'ai testé ça : http://imgur.com/a/d8QZe
Un JDR qui tient sur une page, avec des règles très simples. C'est ultra fun, vraiment. Y'a 0 préparation, que de l'impro, tout le monde a accroché. Un parfait jeu d'apéro.
Et donc hier soir, j'ai testé ça : http://imgur.com/a/d8QZe
Un JDR qui tient sur une page, avec des règles très simples. C'est ultra fun, vraiment. Y'a 0 préparation, que de l'impro, tout le monde a accroché. Un parfait jeu d'apéro.
Rhaa ça l'air top.( A part que je sais pas ce que c'est un Magre comme animal ).
J'avais reperé Laser and Feeling (http://onesevendesign.com/lasers_and_feelings_rpg.pdf), et des hacks Docteur who (http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/index.php?post/2014/TARDIS-Sentiments-hack-Lasers-Feelings) etc... En jdr apéro, mais là ça a l'air encore plus amusant.
Rhaa ça l'air top.( A part que je sais pas ce que c'est un Magre comme animal ).
C'est Magpie en fait avec le "p" et le "i" collés. Une pie donc.
C'est Magpie en fait avec le "p" et le "i" collés. Une pie donc.
Hahaha... Ah oui je vois maintenant.
Bon hier on a eu l'occasion de faire une partie de démo de Summer Camp avec l'auteur. C'était quand même bien sympa. En gros où joue des gosses scouts dans une forêt pleine de mystère et trucs surnaturelles. Ambiance les Goonies, Gravity Fall ou Stranger Thing. Ca marche super bien pour de l'épouvante, vu qu'en jouant des gosses on a pas la tentation de se battre, qu'on accepte le merveilleux directement etc...
Et l'auteur a eu plein d'idées sympa de gamedesign, par exemple les parties sont découpés en journée qui se concluent par une veillée où un des enfants doit raconter une histoire qui fait peur. Histoire qui sert d'engrais au MJ et s’avérera plus ou moins vrai par la suite. L'avancement est représenté par les badges qu'essayent de gagner les gosses ( qui s'obtiennent notamment en respectant les valeurs de la troupe et donc encadre le roleplay ).
C'est bien sympa.
Du coup on est reparti avec le kit d'intro et le jeu précédent de l'auteur Sur les frontières. ( que je me sens absolument pas de mastériser par ce que là c'est vraiment du drame. :ninja: )
Je regrette juste de pas avoir pu me découper en deux pour aussi faire une partie de Libreté en même temps.
Voilà le topic que je cherchais depuis un moment, ce que vous êtes durs à trouver !
Aaah jadis ma tendre vie étudiante m'a fait découvrir les joix du JDR, D&D 3...ou 4...ou 2 je sais plus, SW D20, Vampires, Génomes, et plus récemment Dark Earth...
Depuis j'ai eu des gosses et je me retrouve à mater les vidéos du joueur du grenier pour ressentir un tant soit peu des émotions rôlesques... je suis pitoyable !
Bon, trêves de plaisanteries, y'en a qui connaissent ça : http://couroberon.com/site2/imperium/#.WD3ueVxqaUk
Parce que j'ai rêvé une bonne dizaine d'année d'y jouer sans jamais trouver de MJ...
Y'a des trucs qui se font sur roll20 ?
(je pose des questions et je suis pas allé voir la première page du topic, je vais me faire fouetter !)
Parce que j'ai rêvé une bonne dizaine d'année d'y jouer sans jamais trouver de MJ...
Y'a des trucs qui se font sur roll20 ?
On est 5 potes "d'enfance", aujourd'hui éparpillés dans l'hexagone, et on aurait aimé se faire des soirées jdr en ligne pour garder nos liens. On s'était inscrit sur un forum spécialisé mais on a lâché l'affaire après quelques topics, 5 noobs à former ça n'avait tenté aucun mj :x
Si jamais tu trouves un gentil...
Lancelot du lag
30/11/2016, 09h01
Certain on achetait Degenesis?
C'est bien? Il y a plein d'historique? Des femmes nues?
EDIT: DEGENESIS reçu! :vibre::vibre:
Si il y a des MJ ou futur MJ de COPS qui passe par ici j'ai écrit une petite aide de jeu pour gérer la vie de commissariat entre deux enquête :
http://bregines.blogspot.fr/2016/12/jeudi-role-cops-aide-jeu-vie-de.html
J'y aborde les différentes rotations d'équipe et le planning sur 4 semaines des COPS ainsi que quelques conseils pour gérer les collègues des joueurs.
Ah cool ça. Merci ;)
T'es sur Central COPS ?
Ça tourne toujours ?
J'ai un compte sur Central COPS mais je n'y suis pas allé depuis très longtemps.
Je viens de m'y reconnecter, ce n'est pas très très actif.
Han, COPS... :bave:
J'adore lire les supplements, les scenarios, meme le roman etait pas mal... (les BDs par contre sont nazes)
Mais le jeu me parait tellement difficile a mener, a cause de la quantite de PNJ a gerer (la famille des PJ, les contacts, les collegues, les ennemis), plus le contexte evoluant au fil des scenars, et les 10-18 a generer un peu n'importe quand. Du coup vu que je maitrise surtout par impro, ce jeu demande bien trop de preparation pour moi, et ca me decourage.
COPS est vraiment pas facile à mener je suis d'accord.
Pour la gestion de PNJ, perso pour m'en sortir je me sers de moyen de mémorisation mnémotechnique ou par analogie histoire que ça revienne vite.
Niveau scénario j'ai fait jouer beaucoup de scénario officiels (Saison 1 et 2 à un même groupe, on fera peut être la suite un jour...) alors que d'habitude je suis plutôt dans l'impro aussi.
Quand je masterise et que je prépare mes scénario, j'essaie de ne pas trop en faire. Si j'essaie de caler de la vie perso, vie de bureau, enquête, 10-18, gestion de contacts dans la même séance je sais d'avance que ça passera pas. En général je met le focus sur 1 avec entre 2 et 3 en second plan et pas les autres.
C'est une bonne idée de regarder la trame des épisodes de The Wire : chacun se concentre sur max 2 fils rouges, le reste peut intervenir mais comme élément de contexte ponctuel/teasing du suivant/reminder du précédent. Pour le coup c'est vraiment une bonne inspi.
Bon allez quelques primes de fin d'année et hop Star Wars aux confins de l'empire acheté + l'ére de la Rébellion. Bon j'ai craqué aussi pour SW Armada + quelques ships et SW Rebellion. Je vais bouffer des pâtes en décembre.
Y'aurait pas une table virtuelle de canards sur SW des fois? :emo: Siouplé, c'est por norrir ma famille siouplé?
- - - Mise à jour - - -
Si il y a des MJ ou futur MJ de COPS qui passe par ici j'ai écrit une petite aide de jeu pour gérer la vie de commissariat entre deux enquête :
http://bregines.blogspot.fr/2016/12/jeudi-role-cops-aide-jeu-vie-de.html
J'y aborde les différentes rotations d'équipe et le planning sur 4 semaines des COPS ainsi que quelques conseils pour gérer les collègues des joueurs.
Alors ça par contre ça me rappelle Berlin XVIII et un paquet d’enquêtes déglinguées... ahh le bon temps :emo:
Kahn Lusth
11/12/2016, 00h10
Y'aurait pas une table virtuelle de canards sur SW des fois? :emo: Siouplé, c'est por norrir ma famille siouplé?
Ca pourrait pas valoir le coup d'ouvrir un topic pour ça?
Je dis ça parce que, globalement, ça m'intéresse mais j'ai pas suffisamment de visibilité sur mon emploi du temps pour prévoir une partie longtemps à l'avance.
Ca pourrait pas valoir le coup d'ouvrir un topic pour ça?
Je dis ça parce que, globalement, ça m'intéresse mais j'ai pas suffisamment de visibilité sur mon emploi du temps pour prévoir une partie longtemps à l'avance.
Je me permets de redonner mon jour magique pour jouer quand on est vieux : dimanche soir. Personne n'a jamais rien dimanche soir. Enfin, presque hein. Mais avec mes vieux potes on réussit à jouer régulièrement ces soirs là, alors ça devrait marcher pour le monde entier.
L'invité
11/12/2016, 00h14
Moi je suis chaud pour participer à une table virtuelle aussi si vous en faites une. :)
Kahn Lusth
11/12/2016, 00h54
Je me permets de redonner mon jour magique pour jouer quand on est vieux : dimanche soir. Personne n'a jamais rien dimanche soir. Enfin, presque hein. Mais avec mes vieux potes on réussit à jouer régulièrement ces soirs là, alors ça devrait marcher pour le monde entier.
Toi, tu ne connais pas le monde impitoyable du bouclage. :cafe2:
raspyrateur
11/12/2016, 10h59
Bon allez quelques primes de fin d'année et hop Star Wars aux confins de l'empire acheté + l'ére de la Rébellion. Bon j'ai craqué aussi pour SW Armada + quelques ships et SW Rebellion. Je vais bouffer des pâtes en décembre.
Y'aurait pas une table virtuelle de canards sur SW des fois? :emo: Siouplé, c'est por norrir ma famille siouplé?
Tu utiliserais quoi comme logiciel pour du SW EotE ?
Tu utiliserais quoi comme logiciel pour du SW EotE ?
Aucune idée pour le coup. Je dirais Rolistik ou D20, ah mais je vois que même fantasy ground a une extension pour EoE. Bref m'est avis que le logiciel sera pas un probleme ( j'ai deja FG).
Ah et précision : je ne suis pas MJ....
- - - Mise à jour - - -
Ca pourrait pas valoir le coup d'ouvrir un topic pour ça?
Je dis ça parce que, globalement, ça m'intéresse mais j'ai pas suffisamment de visibilité sur mon emploi du temps pour prévoir une partie longtemps à l'avance.
Bonne idée à chaque fois qu'un appel est lancé il est perdu dans la masse des posts. Il y avait il y a un moment un Topic JDR Virtuel il me semble. Je chercherai ça ce soir ( au Taf là, faut quand même que je bosse aussi un peu) et au pire j'ouvrirai un nouveau topic.
D20Roll20 plutôt non ?
Edit : je viens de vérifier, y'a des scripts (gratuits mais l'utilisation de scripts dans roll20 nécessite un abo pour le MJ) pour SW EOTE.
Sinon y'a des outils pour Hangouts, pour ceux qui n'ont pas besoin de map.
raspyrateur
11/12/2016, 12h09
Aucune idée pour le coup. Je dirais Rolistik ou D20, ah mais je vois que même fantasy ground a une extension pour EoE. Bref m'est avis que le logiciel sera pas un problème ( j'ai deja FG).
Ah et précision : je ne suis pas MJ....
- - - Mise à jour - - -
Ca à l'air d’être une chouette usine à gaz FG, faut vraiment avoir du temps pour se l'approprier. Et pour un jeu pas "tactique", je ne suis pas sur que ça en vaille le coup. :/
De plus j'avais déjà téléchargé à part l'application de création de personnage. Il est pas mal, et il y a un gros boulot de référencement. Mais sortie de la création de perso je trouve pas qu'il n'a de grosse plus valu, du fait qu'il n'y a rien de prévu spécifiquement pour gérer l’évolution des personnages, des pnj etc.
Toi, tu ne connais pas le monde impitoyable du bouclage. :cafe2:
Non, avantage de travailler principalement dans le journalier. C'est bouclage tous les jours !
La Mimolette
11/12/2016, 13h57
Je suis disponible pour me joindre à vous pour du jdr.
Ymnargue
11/12/2016, 14h06
Moi je suis chaud pour participer à une table virtuelle aussi si vous en faites une. :)
Les gars, je suis hyper chaud également.
Quand vous voulez ! On se débrouille pour trouver un horaire qui convienne à tout le monde et au pire, on reste flexibles et on change le jour fixé une fois de temps en temps pour permettre à tout le monde de participer.
Mais bordel, je suis motivé !
Punaise, je suis intéressé aussi.....mais a voir pour la présence.
Si c'est le dimanche, jusqu'à pas trop tard, ça pourrait le faire ;)
Gobbopathe
11/12/2016, 16h44
Pour SW y a du monde, mais pour notre table de Earthdawn y a plus personne :cry:
Pour SW y a du monde, mais pour notre table de Earthdawn y a plus personne :cry:
Ouai, je vois ça :emo:
Mais bon, on voit les pervers qui rêvent tous d'avoir leur Leia en string doré :ninja:
Bon la bonne nouvelle c'est qu'en theorie on devroit avoir de quoi commencer une table en SW. Reste à choisir le logiciel et le MJ!
Alors : je ne meujeute pas (même si l'idée ne m'effraie pas, je suis bien trop rouillé) et je ne connais pas les logiciels.
Par contre je me joindrai volontiers à vous !
Bon ben pareil du coup, s'il y a moyen qu'on se monte des tables virtuelles régulières (ou IRL si concordances géographiques, ne soyons pas sectaires), ça m'intéresse, pas forcément sur la SW qui se mitonne d'ailleurs.
Bon je viens de creer un topic Tables virtuelles :
http://forum.canardpc.com/threads/111348-JDR-Les-Canards-de-la-table-ronde-Virtuelle
Pour toute idée, bon plan, table n'hesitez pas!
Puisqu'on parlait de COPS il y a peu, ce site diffuse les communications du dispatch policier de plusieurs grandes villes états-uniennes. Ambiance sonore assurée.
http://youarelistening.to/newyork
LaitLucratif
15/12/2016, 12h33
La campagne/supplément Les Ombres d'Atlantis pour Acthung! Cthulhu sort en janvier, Sans-Détour met en place une préco 10€ moins chère avec PDF offert.
Élément intéressant, Sans Détour précise bien que cette campagne peut être jouée sans posséder les autres ouvrages de la gamme mais simplement avec les règles de la V7 de l'AdC.
Donc j'ai craqué... Déjouer des complots nazis occultes, l'Atlantide... :bave: Et si ça me plaît, je me pencherais peut être vers le reste de la gamme.
http://sans-detour.com/index.php/Jeux-de-Role/Achtung-Cthulhu/Achtung%C2%A0-Cthulhu-Les-Ombres-d-Atlantis.html
Cthulhu version WW2, ça m'a toujours tenté mais je me suis toujours dit que je le ferais plutôt jouer avec les règles SaWo d'Achtung Cthulhu. Ca me semble plus pulp pour ce genre d'univers...
C'est ça qui est bien sur le coup : selon l'ambiance que tu veux donner à ta campagne, tu choisi ton set de règle. Ceci dit, si la campagne est pensée "pulp", faudra sûrement modifier pas mal de choses si tu veux faire du Chtulhu "sérieux". Je mets des grosses guillemets, j'ai jamais réussi à faire du Cthulhu vraiment sérieux pour ma part, l'ambiance soirée bières et pizzas trop cuites finit toujours par déteindre.
Puisqu'on parlait de COPS il y a peu, ce site diffuse les communications du dispatch policier de plusieurs grandes villes états-uniennes. Ambiance sonore assurée.
http://youarelistening.to/newyork
Je fais pas de COPS, mais c'est hypnotique ton truc !
Le livre de base de Achtung Cthulhu prévoit en tout cas deux version: CoC et Savage
Kahn Lusth
15/12/2016, 16h01
Puisqu'on parlait de COPS il y a peu, ce site diffuse les communications du dispatch policier de plusieurs grandes villes états-uniennes. Ambiance sonore assurée.
http://youarelistening.to/newyork
T'as pas choppé ça sur /r/outrun par hasard?
T'as pas choppé ça sur /r/outrun par hasard?
merci de m'avoir fait découvrir le meilleur subreddit du monde :o:lol:
T'as pas choppé ça sur /r/outrun par hasard?
Nope, via le site de Radio Nova.
- - - Mise à jour - - -
Car un mec en utilisait des samples.
Bwakosaure
16/12/2016, 14h13
Dernière ligne droite pour la campagne de Paranoïa (https://fr.ulule.com/paranoia-jdr/) (fin dans huit heures). Le palier ultime risque malheureusement de pas être atteint d'ici là.
J'ai laché l'affaire pour ma part.
Trop de fouillis, de paliers inutiles (a mon avis) et SD pas des masses présent et à l'écoute (sauf là bien sur !).
Puis, j'aurais jamais le temps de jouer au jeu !
J'ai demandé le remboursement (qui tarde à venir d'ailleurs.....ce qui est bizarre, parce que lorsque j'ai payé, c'était fait dans la demi journée.....la ca va faire une semaine).
Moi c'est l'inverse: j'ai pledgé day one, j'ai eu mon petit rabais et je m'en contrefous des paliers et trucs débloqués que je n'utilise de toute façon jamais. Ce sera la surprise quand je recevrai tout ça :p
Joyeux Noël à tous et à toutes !
Avec un frangin, pendant une séance de spéléologie dans le grenier, on a retrouvé du vieux matos :
- Manuel du franc-tireur et écran du MJ pour Mutant Chronicles (Descartes, 1995),
- livre des Clans Orks pour Demonworld (jeux de gurines édité par Asmodée en France, 1997).
Vous pourriez me conseiller un site de revente d'occasion pour jdr / gurineux, m'sieurs-dames ?
Punaise, je suis en pleine hype star wars.....et je suis à deux doigts de craqué pour une intégrale des Jdr :emo:
raspyrateur
27/12/2016, 18h46
Punaise, je suis en pleine hype star wars.....et je suis à deux doigts de craqué pour une intégrale des Jdr :emo:
Sérieusement, t'es rentier ou acheteur compulsif ? A chaque fois que je te vois sur un topic t'as toujours X jeux en attente à la poste, Y pas encore testés, Z dont t'attend les extensions, et W que t'as ramené à la dernière CPC party...
Gobbopathe
27/12/2016, 18h49
Il revend :)
Normalement, j'achète de nouvelles étagères, mais là je vais devoir songer à changer d'appartement :(
Je connais ça......
Mes exigences pour le prochain sont d'avoir une pièce assez grande pour ranger mon bordel :p
Exureris
29/12/2016, 14h11
Petite bouteille à la mer au cas où. Je cherche une table de Ars Magica, virtuelle ou pas (Je suis à Paris), plutôt en tant que joueur. Je sais que c'est rare mais sait-on jamais si vous avez des tuyaux je suis preneur. :)
Petite bouteille à la mer au cas où. Je cherche une table de Ars Magica, virtuelle ou pas (Je suis à Paris), plutôt en tant que joueur. Je sais que c'est rare mais sait-on jamais si vous avez des tuyaux je suis preneur. :)
Ah, j'y jouais avec un pote qui maîtrisait ça. Mais il a tout perdu dans un crash d'ordi, on n'a jamais repris.
C'est rare quand même comme jeu.
Mais ça reste excellent.
Et la dernière edition est très sympa (et belle).
Mais il est vrai que ca n'est pas evident a masteriser.
Exureris
30/12/2016, 10h03
Oui c'est rare je sais ^^' L'un de mes jdr préféré, tellement de choses à y faire. J'avais commencé quand c'était édité par Descartes en France :) là j'ai tous les bouquins de la V5 publiés par Atlas mais ça prend la poussière. :emo:
J'avais masterisé un temps mais c'était laborieux effectivement. J'ai tenté d'y jouer sur les forums d'Atlas Games aussi mais le jeu par forum ne m'a pas convaincu. Trop contraignant.
raspyrateur
30/12/2016, 13h27
Ah, j'y jouais avec un pote qui maîtrisait ça. Mais il a tout perdu dans un crash d'ordi, on n'a jamais repris.
C'est rare quand même comme jeu.
Rare ? Vraiment ? Oo
Rare ? Vraiment ? Oo
Oui, c'est peu joué dans la sphère JDR.
Il faut dire que dans le même genre,je trouve plus amusant de créer un clan sur le jdr du throne de fer, qu'une alliance de Ars magica.
De plus c'est un jeu qui exige de jouer une partie étalée sur des années pour en goûter toute sa saveur... alors qu'on a souvent déjà du mal a garder une table de joueurs plus de trois parties. :/
Il faut dire que dans le même genre,je trouve plus amusant de créer un clan sur le jdr du throne de fer, qu'une alliance de Ars magica.
De plus c'est un jeu qui exige de jouer une partie étalée sur des années pour en goûter toute sa saveur... alors qu'on a souvent déjà du mal a garder une table de joueurs plus de trois parties. :/
Clairement :)
Ça dépend des joueurs de des assoc ;)
Ça va faire 2-3 ans que je joue avec les mêmes joueurs su diverses campagnes (Pathfinder, Agone, L5R, Vermine).
Exureris
01/01/2017, 11h04
Il faut dire que dans le même genre,je trouve plus amusant de créer un clan sur le jdr du throne de fer, qu'une alliance de Ars magica.
De plus c'est un jeu qui exige de jouer une partie étalée sur des années pour en goûter toute sa saveur... alors qu'on a souvent déjà du mal a garder une table de joueurs plus de trois parties. :/
Question de goût. J'aime moins le setting du Trône de fer perso et puis j'aime bien toutes les règles de AM :)
Après c'est vrai qu'il faut s'y investir un moment pour appréhender toutes les possibilités et bien en profiter et c'est sûr que c'est pas toujours facile. Faudrait que je rejoigne une asso cool sur Paris éventuellement...
Mon expérience d'Ars Magica a été la suivante: mon MJ régulier à voulu nous faire des créer des personnages. S'en est suivit plusieurs heures d'examen méticuleux de la liste d’avantages et défauts dont les plus importants (ceux concernant la magie quoi) étaient complémentent opaques et incompréhensible sans une connaissance approfondie préalable du système de jeu. On est jamais allé plus loin. :p
Je serai pas hostile a retenter l'expérience un jour, mais c'est clairement un jeu qui demande que les joueurs (et le MJ) soient particulièrement investis dans le système pour commencer et dans le temps pour que ça devienne intéressant.
Alors qu'un clan du throne de fer, avec des mauvais tirages aléatoires et des persos hyper-fragiles créés à la premiere soirée, dès la seconde soirée et premier scénar la campagne est finie, et les PJ servent de jouets sexuels au fin fond d'une geôle des hommes de troupe des Lannisters pour avoir voulu les empêcher de violer la serveuse de la première auberge croisée. Instant fun ! :lol:
Alors qu'un clan du throne de fer, avec des mauvais tirages aléatoires et des persos hyper-fragiles créés à la premiere soirée, dès la seconde soirée et premier scénar la campagne est finie, et les PJ servent de jouets sexuels au fin fond d'une geôle des hommes de troupe des Lannisters pour avoir voulu les empêcher de violer la serveuse de la première auberge croisée. Instant fun ! :lol:
Après faut pas avoir un MJ trop dur, si les stats de la maison sont trop pourries c'est pas la peine de jouer. Ceci dit le scénario d'ouverture (un mariage) est plutôt chouette.
Ce qui m'avait rebuté dans ce jdr c'est l'aspect "combat" des dialogues RP, je trouve que ça cassait complètement l'ambiance
Kahn Lusth
02/01/2017, 20h52
Ah ben ça, après c'est aussi au MJ de faire en sorte que tout le monde s'amuse sans transformer les règles en code pénal. A moins de jouer à Role Master et d'accepter qu'un orteil qui cogne sur une table provoque une cascade de jets qui peuvent finir sur l’effondrement de la maison.
Dans le genre, j'avais un mec qui avait dégoûté toute notre table de L5R il y a foooort longtemps. C'était simple, il nous faisait perdre des points d'honneur tous les trois mètres en nous reprochant des manquements vis à vis du code du Bushido / de l'éthique (sympa quand t'es en train de découvrir l'univers) et le reste du temps, il faisait ça avec des jets de dés à la con. Genre on boit le thé juste entre nous : "Hop, un jet de cérémonie du thé. Ah toi t'es en train de te ridiculiser, tu fais n'importe quoi et tu perds un point d'honneur."
Au final, tout le monde a terminé déshonoré avec des perso devenus injouables, sous l'argument du "Ben oui mais c'est les règles."
Et le MJ il garde ses dents à la fin, ça se passe comment ?:cell:
Kahn Lusth
02/01/2017, 22h15
Ben bizarrement, on a plus jamais revu ce mec après. ^_^
Ah ben ça, après c'est aussi au MJ de faire en sorte que tout le monde s'amuse sans transformer les règles en code pénal. [...]
Au final, tout le monde a terminé déshonoré avec des perso devenus injouables, sous l'argument du "Ben oui mais c'est les règles."
En l’occurrence ça a surtout l'air d'un problème de mauvais MJ, pas de mauvaises règles.
Il y a aussi le travers inverse: Utiliser des règles maison sans avoir vraiment cherché a comprendre les règles de base d'un jeu dont le système parais lourd. On peut changer une règle qui ne convient pas au groupe, mais il faut la comprendre vraiment avant parce que souvent, le "problème" perçu dans les règles du jeu viens d'une méprise sur son fonctionnement (qui peut totalement être la faute du jeu qui ne l'explique pas bien). Et les ramifications d'un changement de règles maison ne sont pas toujours bien évalués. Du coup on se retrouver à amender la règle suivante et on finit avec un monstre de Frankenstein de règles dont l'équilibrage est souvent très douteux. ^_^
Quand le MJ est nul, le plus simple des jeux devient infernal... :)
Ah ben ça, après c'est aussi au MJ de faire en sorte que tout le monde s'amuse sans transformer les règles en code pénal. A moins de jouer à Role Master et d'accepter qu'un orteil qui cogne sur une table provoque une cascade de jets qui peuvent finir sur l’effondrement de la maison.
Dans le genre, j'avais un mec qui avait dégoûté toute notre table de L5R il y a foooort longtemps. C'était simple, il nous faisait perdre des points d'honneur tous les trois mètres en nous reprochant des manquements vis à vis du code du Bushido / de l'éthique (sympa quand t'es en train de découvrir l'univers) et le reste du temps, il faisait ça avec des jets de dés à la con. Genre on boit le thé juste entre nous : "Hop, un jet de cérémonie du thé. Ah toi t'es en train de te ridiculiser, tu fais n'importe quoi et tu perds un point d'honneur."
Au final, tout le monde a terminé déshonoré avec des perso devenus injouables, sous l'argument du "Ben oui mais c'est les règles."
Pour avoir fait quelques parties de demos dans l'asso JdR en tant que MJ, j'ai été étonné du nombre de joueurs qui m'ont relaté ce genre mauvaise expérience avec ce genre de MJ soit sadique soit simplement trop con pour faire la part des choses dans les règles.
Alors que, perso, j'ai toujours vécu mon rôle de MJ comme étant pour faire en sorte que tout le monde s'amuse durant cette soirée.
Il y a des MJ qui estiment qu'ils jouent contre les joueurs et non pas avec eux. J'ai toujours trouvé ça aberrant.
L'invité
03/01/2017, 10h50
Ouai j'ai un pote son objectif en tant que MJ c'est de nous piéger pour nous faire crever.
C'est assez relou, surtout quand t'as passé plusieurs heures à créer un perso qui au final finit noyé dans le fleuve suite à une tempête au premier scénar' (true story).
Edit : et c'était juste durant un trajet quoi, rien de spécialement relatif au scénar. On longeait un fleuve et y a eu une tempête, je suis tombé dans l'eau et j'ai pas réussi à me rattraper (fallait faire 3 19-20 à la suite :mellow:) -> je suis mort.
Ba c'est simple je joue plus à sa table.
Edit : par contre je dirais pas que c'est un mauvais MJ, au contraire, mais il a une vision du jeu diamétralement opposé à la mienne.
Quand le MJ est nul, le plus simple des jeux devient infernal... :)
Je confirme......je me souviens d'une partie de Lanfeust, ou je n'ai pas joué pendant 5h. J'ai quitté la table !
J'ai connu un MJ qui, de son propre aveu, etait fascine par la creation du groupe. Donc ca voulait dire que, lorsqu'il menait D&D, nous devions mourir des que nous depassions le niveau 2. Au premier scenar, a la premiere nuit, on se reveille encercle par une tribu de kobolds belliqueux. Au second scenar, c'etait un reveil face a deux ogres (et dans les 2 cas, evidemment, le perso qui faisait le guet n'avait rien vu). Et il n'y a pas eu de troisieme scenar...
Lancelot du lag
03/01/2017, 11h41
Pour moi le but premier d'un MJ c'est que tout le monde s'amuse. Il dois accompagner les joueurs. Cela ne veux pas dire tout leur faciliter et leur céder mais faire qu'ils passent du bon temps.
Bref un MJ dois s'adapter.
Bah, rien d'étonnant, quand on y réfléchit. Je veux dire : regardez le jeu multijoueur en équipe. Y'a quoi, 20% des gens qui ont compris qu'ils devaient agir en tant qu'équipe ? Et, parmi ces 20%, 10% qui ont compris que cela ne voulait pas dire "tout le monde fait ce que je dis pour qu'on gagne" ?
Certes, l'investissement demandé aux joueurs/MJ fait un gros tri contrairement aux jeux en ligne. Mais, quand on est honnête, sans même parler des différences d'approches du jdr, faut forcément des gens qui n'ont rien compris dans le lot, statistiquement.
Après, à titre perso et dans un registre plus émotionnel : oui, je suis atterré également par ce genre de récit, surtout par leur fréquence.
Toujours dans le sujet, je me suis payé, il ya quelques mois l'excellent bouquin : mener des parties de jeu de rôle (http://www.legrog.org/jeux/documentation-etudes/sortir-de-l-auberge/mener-des-parties-de-jeu-de-role-fr)
il s'adresse à des meneurs qui ont un minimum d’expérience, et se lis un peu comme un guide de bonnes pratiques, comme par exemple, apprendre à ne pas dire 'non' à ses joueurs, mais à servir des 'oui mais' avec des implications qui nécessitent un bon sens de l'impro. Perso j'ai adoré.
Sinon il ya aussi le best-seller Dirty MJ (http://www.legrog.org/jeux/documentation-etudes/play-dirty/dirty-mj-fr-52893), dans le même registre, qui apprend à devenir un MJ un peu plus sévère, voire sadique avec ses joueurs. Un ouvrage conseillé surtout aux meneurs trop gentils, mais à ne surtout pas mettre entre les mains de vrais MJ sadiques/cruels/crétins qui prendront ces conseils au pied de la lettre. :p
De bonnes lectures qui font aussi de bons cadeaux (même si Nowel est passé) :) D'ailleurs Dirty MJ, y'a deux volumes.
Ah bah le Mener des parties de JdR, j'avais hésité a me le prendre....pensant que c'était plus destiné aux "débutants".
Ah bah le Mener des parties de JdR, j'avais hésité a me le prendre....pensant que c'était plus destiné aux "débutants".
Bah, y'a de tout, il paraît. J'avais lu un extrait, et le mec ne faisait que formaliser des banalités (à mon sens), mais c'était une partie très théorique.
Dirty MJ reste un truc plus sympa à lire, plus pour ceux qui ont déjà pas mal d'expérience, parce que ça évoque forcément des trucs vécus.
raspyrateur
03/01/2017, 14h04
Pour avoir fait quelques parties de demos dans l'asso JdR en tant que MJ, j'ai été étonné du nombre de joueurs qui m'ont relaté ce genre mauvaise expérience avec ce genre de MJ soit sadique soit simplement trop con pour faire la part des choses dans les règles.
Alors que, perso, j'ai toujours vécu mon rôle de MJ comme étant pour faire en sorte que tout le monde s'amuse durant cette soirée.
A mon sens c'est pas un problème propre au MJ, ni même au jeu de rôle comme le dit Fenrhir.
Par exemple je ne veux plus faire de Vampire mascarade avec des groupes de joueurs ou il y a un pj qui en fait est en antagoniste infiltré et dont le seul but est de niquer tout les autres pj avec l'accord du mj parce que c'est "rolepay". C'est marrant la première fois mais à la longue je trouve ce genre de parties insupportables.
J'ai déjà vu des variantes en mode "gourou", ou un joueur arrive à prendre le pouvoir dans un groupe et se retrouve à devenir le personnage principale de l'histoire.
Pour moi le problème reste toujours le même, si le groupe ne définit pas clairement le "contrat social" (appelons ça comme ça), il y a des risques de dérives et de frustrations.
Et à contrario, certaines des plus funs parties que j'ai faites impliquaient :
- dans un cas, un bordel sans nom où quasiment chaque joueur avait un "objectif secondaire" parfois antagoniste avec les objectifs secondaires des autres, où qui retardaient la mission principale, etc.
- dans un autre cas, la campagne a fini avec notre nain devenu seigneur d'un fief local, chargé de défendre ses frontières, le magos son conseiller magique, le prêtre guerrier son bras droit, et moi, pauvre ranger low level, un de ses séides (volontaires). Parce que ça a évolué comme ça sur une connerie d'un PJ sur lequel le MJ a rebondi. Et c'est pas déconnant : niveau 14, faut amener du challenge aux joueurs (AD&D à l'époque, le niveau 14 n'était pas rien), et pas juste du porte/monstre/trésor. Au final, la campagne suivante était "bon ben y'a 10 000 orcs qui se massent derrière les cols qui forment la frontière à l'Est, le roi dit "demerden Sie sich de toute façon même le royaume n'a pas les soldats à aligner en face"". Finalement, on a dû aller tacler un dragon rouge (en allant au préalable trouver de quoi éviter de se faire bouffer) pour récupérer un artefact qui lui-même permettait de réveiller une créature maléfique gisant dans les gorges où squattaient les orcs. Fin de la campagne : on a réussi mais oh c'est moche, la créature a fait le taf mais n'est pas contente, bye bye vous vous réveillez dans des terres inconnues et brumeuses - ha fuck Ravenloft.
Au final, tu le dis :
Pour moi le problème reste toujours le même, si le groupe ne définit pas clairement le "contrat social" (appelons ça comme ça), il y a des risques de dérives et de frustrations.Ce contrat social peut évoluer au fur et à mesure. Mais il faut que tout le monde soit dans la même optique, c'est sûr.
Et ce contrat social va parfois dépendre du jeu : y'a des JdR clairement orientés "coop" dans leur univers, voire jusque dans les règles (cf Earthdawn où un groupe commence à en être un à 5, ou Cthulhu)
Marrant ça , j'ai comme exemple un groupe d'amis sur une partie de l5r où le même groupe joue depuis plus de 9 ans..... la majorité des joueurs a changé plus ou moins souvent de perso mais l'un d'entre eux a réussi à garder le même.
Du coup il est haut gradé à la magistrature d’émeraude et les autres sont un peu des sous fifres mais ça se passe sans soucis.
Comme quoi je rejoins raspyrateur sur le contrat social ^^
Lancelot du lag
03/01/2017, 14h39
Par exemple je ne veux plus faire de Vampire mascarade avec des groupes de joueurs ou il y a un pj qui en fait est en antagoniste infiltré et dont le seul but est de niquer tout les autres pj avec l'accord du mj parce que c'est "rolepay". C'est marrant la première fois mais à la longue je trouve ce genre de parties insupportables.
Quand c'est bien fait cela peut être bien. Ca a été mon cas dans une campagne mémorable de Dark Heresy. J'étais complice avec le MJ car mon perso était un (ou plutôt une) esprit purifié lié à la faction des oblationiste. Ca a super bien fonctionné. J'étais au courant de certaine chose de mon perso mais le MJ a quand même réussi à me surprendre sur certaines révélations de mon perso. Et ça a été une superbe campagne! Par contre cette connivence entre moi et le MJ n'a jamais eu pour bute de pourrir la partie des autres. Cela a juste amené une intrigue parallèle et complémentaire. Et a été responsable en grande partie du passage en mode badass/radical du groupe. :mellow2::mellow2:
raspyrateur
03/01/2017, 15h14
Quand c'est bien fait cela peut être bien. Ca a été mon cas dans une campagne mémorable de Dark Heresy. J'étais complice avec le MJ car mon perso était un (ou plutôt une) esprit purifié lié à la faction des oblationiste. Ca a super bien fonctionné. J'étais au courant de certaine chose de mon perso mais le MJ a quand même réussi à me surprendre sur certaines révélations de mon perso. Et ça a été une superbe campagne! Par contre cette connivence entre moi et le MJ n'a jamais eu pour but de pourrir la partie des autres. Cela a juste amené une intrigue parallèle et complémentaire. Et a été responsable en grande partie du passage en mode badass/radical du groupe. :mellow2::mellow2:
En fait ce qui me gêne dans tout ça, c'est que c'est du méta-jeu. Pour moi c'est du même tonneau que les mj qui avantagent leurs copines ou leurs potes de 20 ans.
Je pense que tout ce qui est dit off et pas clairement dit en présence de tout le monde (ou a minima via des apartés connues de tous les participants) ça n'est plus du jeu de rôles car il n'y a plus de spectateurs (les autres joueurs) et surtout tout le monde n'a plus le même degré d'implication dans la partie.
Après, je ne suis pas un expert sur ces questions, et j’ai peut-être complétement tort. Mais dans les expériences que j’ai vécues ou vues, j’ai toujours eu cette espèce de sensation de hold-up ludique.
un MJ et son pote m'avaient fait le coup, sur l'AdC.
Mais c'était tellement gros, avec le background du perso pas subtil et le joueur qui demandait un aparté au meneur tous les quart d'heure, que j'ai tout fait pour éviter toutes les perches qui étaient tendues dans leur sens, et de tout faire pour court-circuiter les plans du traitre, au point de finir par frustrer les deux pour avoir bloqué leurs manigances à deux balles.
Lancelot du lag
03/01/2017, 15h24
Disons que là pour des raisons pratique j'étais obligé d'être au courant du statut particulier de mon perso. Notamment pour bien le jouer.
Après, comme les autres, j'ai découvert au fur et à mesure le passé complet de mon perso. Et encore une fois cela n’avais pas pour but de gêner les autres.
Mais dans le cadre bien particulier de Dark Heresy, jouer un esprit purifié (qui est une personne a qui on a effacé la mémoire et reprogrammé) me parait difficile sans se coordonner un minimum avec le MJ.
On avais aussi un MJ du feu de dieu. Ca aide pour ce genre de chose aussi...
my bad.
dans ton cas, je dis pas, je parlais de mon cas pour l'exemple de raspyrateur :
antagoniste infiltré et dont le seul but est de niquer tout les autres pj avec l'accord du mj
En fait ce qui me gêne dans tout ça, c'est que c'est du méta-jeu.Heu, pas forcément. C'est et le rôle d'un mec, et le scénario, et le background du jeu.
Pour moi c'est du même tonneau que les mj qui avantagent leurs copines ou leurs potes de 20 ans.Heu, ça n'a rien à voir. Que, par exemple, dans un groupe de vampires, chacun serve les intérêts de son clan en plus de ceux de leur mission temporaire, est une chose non seulement logique en terme de background, mais qui peut se faire tout à fait agréablement pour tout le monde.
Après, c'est sûr : si t'as une mec à l'esprit de grosse catin qui cherche juste à pourrir tout le monde en abusant du truc, c'est chiant. Mais le problème, c'est l'état d'esprit du mec.
Lancelot du lag
03/01/2017, 15h47
my bad.
dans ton cas, je dis pas, je parlais de mon cas pour l'exemple de raspyrateur :
Pas de soucis. Tu as posté ton message quand j'écrivais le mien et j'ai eu la flemme de cité raspyrateur...:emo::emo:
raspyrateur
03/01/2017, 16h29
Heu, pas forcément. C'est et le rôle d'un mec, et le scénario, et le background du jeu.
Heu, ça n'a rien à voir. Que, par exemple, dans un groupe de vampires, chacun serve les intérêts de son clan en plus de ceux de leur mission temporaire, est une chose non seulement logique en terme de background, mais qui peut se faire tout à fait agréablement pour tout le monde.
Après, c'est sûr : si t'as une mec à l'esprit de grosse catin qui cherche juste à pourrir tout le monde en abusant du truc, c'est chiant. Mais le problème, c'est l'état d'esprit du mec.
Oui, peut-être, je n’ai pas d’avis vraiment arrêté sur ces sujets.
Mais pour moi il y a quelque chose qui me gêne dans le principe du jeu en dehors de la « table ». Il a surement des cas où c’est bien fait, mais je dois probablement n’avoir connu que les mauvaises situations utilisant cela.
Pour vampire, oui tu as raison.
Après, avec des bons joueurs, tu ne fais pas de hors table, sauf cas très rare. Les joueurs B/C/D/E entendent tous ce qui est dit au joueur A, mais leurs persos non, basta. On a d'ailleurs la même chose quand le voleur identifie/évalue un trésor, quand le sort d'un mage lui donne une info et à lui seul en plein combat, etc...
raspyrateur
03/01/2017, 16h37
Après, avec des joueurs de bonne volonté(...)
fixed :p
fixed :p
Oui, pour être précis. On en revient au contrat social. Ceux qui veulent jouer le jeu seront cool. Les autres grappilleront les avantages et pourriront la partie.
Je suis assez d'accord sur cette idée de "contrat social" autour d'une table de jeu. Contrat qui peut être explicite ou pas d'ailleurs, il peut se faire naturellement entre les joueurs sans en parler.
Mais ce qui est sur c'est que chaque groupe (Mj + joueur) va marcher avec une dynamique différente. Et si on rajoute à cela le jeu en lui même qui peut rajouter une couche, il existe des milliers de façons de faire différente et qui sont bonnes tant que tout le monde autour de la table s'amuse.
Par contre, je suis de plus en plus méfiant en tant que MJ sur mon ressenti de "tout va bien, tout le monde s'amuse". Il n'y a pas longtemps, j'ai un joueur qui s'est plaint de certains éléments d'une campagne terminée depuis plus de 4 ans et que je n'avais pas soupçonné jusque là et qui osait pas m'en parler durant la dite campagne alors que je demandais très régulièrement à tous les joueurs un par un si tout allait bien.
Et pour finir à titre perso, il y a un joueur à ma table qui commence de plus en plus à me poser problème en tirant vers le bas le niveau de la table (manque d'attention, peu voir pas de RP, peu d'investissement...) mais que si je met dehors part avec un autre joueur qui lui est un gros atout à la table.
J'ai une campagne en cours avec eux et je réfléchis à comment changer les choses pour la prochaine.
Ouai j'ai un pote son objectif en tant que MJ c'est de nous piéger pour nous faire crever.
C'est assez relou, surtout quand t'as passé plusieurs heures à créer un perso qui au final finit noyé dans le fleuve suite à une tempête au premier scénar' (true story).
Edit : et c'était juste durant un trajet quoi, rien de spécialement relatif au scénar. On longeait un fleuve et y a eu une tempête, je suis tombé dans l'eau et j'ai pas réussi à me rattraper (fallait faire 3 19-20 à la suite :mellow:) -> je suis mort.
Ba c'est simple je joue plus à sa table.
Edit : par contre je dirais pas que c'est un mauvais MJ, au contraire, mais il a une vision du jeu diamétralement opposé à la mienne.
Bof, le postulat de base étant idiot (si le MJ veut tuer les persos il le peut, c'est impossible de l'en empêcher, y'a même pas de challenge), je dirais que pour moi c'est un mauvais MJ. Ca me paraît être un but plus adapté à du jeu de plateau (descent ou autre).
Pour ce truc de hors-jeu, on est en train de tester un contemporain temps réel. Du coup entre les parties on s'écrit en disant ce qu'on fait (genre : je me monte un réseau en allant chercher du côté de X etc.). Y'a aussi des interactions écrites entre joueurs qui se posent des questions et ça marche super bien. Ca m'a permis de développer bien plus finement la psychologie de mon perso par exemple. Simplement parce que je réponds à d'autres personnages et qu'on doit prendre des décisions sur du plus large ou même sur des trucs plus anodins que ce qu'on fait en partie.
- - - Mise à jour - - -
Et pour finir à titre perso, il y a un joueur à ma table qui commence de plus en plus à me poser problème en tirant vers le bas le niveau de la table (manque d'attention, peu voir pas de RP, peu d'investissement...) mais que si je met dehors part avec un autre joueur qui lui est un gros atout à la table.
J'ai une campagne en cours avec eux et je réfléchis à comment changer les choses pour la prochaine.
T'as essayé d'en discuter avec lui ? De manière soft.
Je confirme......je me souviens d'une partie de Lanfeust, ou je n'ai pas joué pendant 5h. J'ai quitté la table !
Ca m'est arrivé à Shadowrun ça...
Arrivé à 19H00 après 1h30 de trafic de merde autour de Paris pour aller jouer chez un des gars, on commence la partie, c'est bourré d'incohérences (genre un elemental d'eau Force 6, donc pas crétin, qu'un shaman du groupe envoie poser une mine magnétique sur un bateau la pose à l'envers...), et à 22H30 j'avais toujours pas joué. Rien fait. Le groupe était coupé en deux par une décision ex machina du MJ, et j'étais du mauvais coté.
J'ai plié mes affaires sans rien dire et je me suis barré. Plus jamais rejoué avec ce MJ. Le genre de gars qui prépare son histoire avec ses PNJs overbills dont il doit être secrètement amoureux et des passages cut-scenes où tu peux rien faire à part manger sévère.
- - - Mise à jour - - -
Je suis assez d'accord sur cette idée de "contrat social" autour d'une table de jeu. Contrat qui peut être explicite ou pas d'ailleurs, il peut se faire naturellement entre les joueurs sans en parler.
Mais ce qui est sur c'est que chaque groupe (Mj + joueur) va marcher avec une dynamique différente. Et si on rajoute à cela le jeu en lui même qui peut rajouter une couche, il existe des milliers de façons de faire différente et qui sont bonnes tant que tout le monde autour de la table s'amuse.
Par contre, je suis de plus en plus méfiant en tant que MJ sur mon ressenti de "tout va bien, tout le monde s'amuse". Il n'y a pas longtemps, j'ai un joueur qui s'est plaint de certains éléments d'une campagne terminée depuis plus de 4 ans et que je n'avais pas soupçonné jusque là et qui osait pas m'en parler durant la dite campagne alors que je demandais très régulièrement à tous les joueurs un par un si tout allait bien.
Et pour finir à titre perso, il y a un joueur à ma table qui commence de plus en plus à me poser problème en tirant vers le bas le niveau de la table (manque d'attention, peu voir pas de RP, peu d'investissement...) mais que si je met dehors part avec un autre joueur qui lui est un gros atout à la table.
J'ai une campagne en cours avec eux et je réfléchis à comment changer les choses pour la prochaine.
Les joueurs plante verte ça arrive. Bah focus sur son pote et laisse le dans son coin, ça vaut pas la peine.
Moi j'adore fait interagir les joueurs entre eux entre les parties, que le jeu continue entre les séances. Si t'as un mec qui répond quedalle, bah tant pis pour lui. Et je les spamme pas de mails tous les jours, juste un résumé, des questions, etc... Et parfois un mail à 1 ou 2 joueurs. Ceux qui ne participent pas, c'est leur problème.
@Scykhe
j'avais un pote qui venait jouer avec sa femme. et autant lui était un joueur exemplaire, autant sa femme était désintéressée et donnait l'impression de s'emmerder en tout plan. Depuis la création de perso ( chépa, chépa, ouai bof chépa ). Pas de RP, pas de passion...
Un soir, j'ai servi un scénar pure enquête en huis clos, dans une sordide histoire de meurtre dans un chateau ou les aventuriers etaient de passage et dont elle avait vu seule une scène qui servait de point de départ parfait à l'enquête. Et il se trouve qu'elle a accroché à mort, le fait que d'une part la partie soit de la pure intrigue de chateau et d'autre part le fait qu'elle détienne la première pièce du puzzle. Je ne l'ai jamais vue si impliquée dans aucune autre partie.
ça lui avait rappeler un épisode de NCIS et c'était plutôt ça, sa sauce. Du coup j'ai proposer de faire du Delta Green plutôt que du med-fan les soirs ou elle était là.
Dès fois il faut savoir trouver les motivations du joueur et aussi essayer de le pousser sur le devant de scène à certains moments, surtout les débutants.
Attention moi je ne parle pas de débutants hen ;)
LaitLucratif
04/01/2017, 10h30
Perso je suis un poil déçu par le recueil Mener des parties de JDR...
J'ai pas lu tous les articles, seulement ceux qui m'intéressaient et en fait j'ai l'impression d'être retourné à mon bac L avec des trucs "méthodologiques" mais pas concrets du tout, beaucoup de blabla trop abstraits, ou alors des trucs évidents à l'infini même pour un MJ débutant et donc bien osef. Après j'y ai pioché tout de même des idées intéressantes, les fiches qui résument à la fin sont pas mal, c'est pas une lecture désagréable, mais ça manque de véritables outils pour mener des parties de JDR comme l'indique le titre. J'attends le recueil du même éditeur Boite à outils du meneur, ça devrait plus me correspondre.
Dirty MJ 1 je l'ai chopé à pas cher auprès d'un canard mais pas encore lu.
Sinon j'avance tranquillement dans la campagne 5 Supplices de l'AdC, et c'est vraiment fun. ^_^
On se marre pas mal, la campagne est très Uncharted et j'aime bien la mener comme ça. Ça devrait devenir un poil plus horrifique par la suite cela dit.
Les matériaux de la campagne sont vraiment sublimes, y'a un paquet de choses à montrer aux joueurs, d'infos à leur filer sur le contexte etc. Gros taf de Sans-Détour là-dessus.
Par contre le tout est vraiment fixé sur des rails. Le PNJ qui doit mourir à tel moment sans laisser le choix aux joueurs etc. Ça me gène pas l'absence du côté bac à sable, mais ça demande un effort par moment pour cacher un peu les ficelles.
Les joueurs accrochent beaucoup et ce sont eux qui me harcèlent chaque semaine pour fixer la prochaine session, je suis plutôt content !
Avant de répondre je vais repréciser un peu le profil :
Il ne s'agit pas d'un joueur débutant, ça fait 10 ans qu'on est à la même table. Ce joueur est avant tout intéressé par l'histoire que je raconte comme si je racontais un livre. Il s'intéresse au détail de l'histoire et aux intrigues, cherche à connaitre le background de l'univers et ses secrets, mais sans s'investir dans son perso, un peu comme un spectateur de série. Il se désintéresse de ce qui se passe à table dès qu'il s'agit de choses qui ne touche pas l'histoire (par ex Rp entre joueur), joue toujours le même genre de personnage (et toute tentatives de varier a été un échec), ne fait pas la part des choses entre ce que sait son personnage et lui (dernier exemple en date dans une campagne med fan, suite à des voyages planaire les joueurs découvrent l'électricité, réaction du joueur "bah c'est une ampoule...") et n'a aucun investissement émotionnel (allant jusqu'à dire "Non, ça je ne le joue pas, je ne suis pas venu pour jouer des trucs négatifs).
Donc ce n'est pas un joueur débutant, ni une plante en pot.
@bah on en a parlé et la personne est assez figée sur son point de vue (pas le temps hors jeu de réfléchir à son perso, pas envie de s'investir émotionnellement en jeu...). Si le MJ gère pour cette personne ça peut aller (genre lui donner des sorts puissants clé en main et broder autour d'une vague description de l'action) ce qui n'est pas mon cas donc quand elle joue un perso à pouvoir elle ne s'en sert pas.
@theclaw, moi aussi j'aime bien faire intéragir les joueurs entre eux entre les scénars et bien sur ce joueur ne fait rien entre les scénars mais reproche le jeu hors séance en fin de campagne.
@Seanron C'est un cas un peu similaire en effet. Et je connais le genre de scénar qui vont lui plaire. Le problème vient justement qu'après 10 ans de jeu commun, je commence à être un peu lassé de prévoir mes campagnes et mes scénars avec uniquement les contraintes de ce joueur en tête.
Sinon j'avance tranquillement dans la campagne 5 Supplices de l'AdC, et c'est vraiment fun. ^_^
On se marre pas mal, la campagne est très Uncharted et j'aime bien la mener comme ça. Ça devrait devenir un poil plus horrifique par la suite cela dit.
Les matériaux de la campagne sont vraiment sublimes, y'a un paquet de choses à montrer aux joueurs, d'infos à leur filer sur le contexte etc. Gros taf de Sans-Détour là-dessus.
Par contre le tout est vraiment fixé sur des rails. Le PNJ qui doit mourir à tel moment sans laisser le choix aux joueurs etc. Ça me gène pas l'absence du côté bac à sable, mais ça demande un effort par moment pour cacher un peu les ficelles.
Les joueurs accrochent beaucoup et ce sont eux qui me harcèlent chaque semaine pour fixer la prochaine session, je suis plutôt content !
ça m'intéresse d'avoir un retour car effectivement à la lecture j'avais plus l'impression de lire un scénario d'Indiana Jones ou uncharted que Poulpique. L'aspect sur des rails m'avait dérangé aussi (bon je sortais des Masques aussi, si on compare aux montagnes c'est pareil) . Tient nous au courant du déroulement :D
Et pis la sacoche était tellement dégeulasse ......
LaitLucratif
04/01/2017, 11h39
Ouep c'est tout à fait du Indiana Jones !
L'avantage du côté sur les rails, c'est que côté MJ ça demande peu de taf au final. :ninja: Et ça me permet d'improviser pas mal de conneries aussi, on a déjà eu des scènes mémorables full impro, beaucoup de dialogues sont déjà devenus des running gag entre nous haha.
Pas de soucis faut que je pense à faire des petits retours, surtout que là ça commence vraiment à décoller niveau événements importants.
Avant de répondre je vais repréciser un peu le profil :
Il ne s'agit pas d'un joueur débutant, ça fait 10 ans qu'on est à la même table. Ce joueur est avant tout intéressé par l'histoire que je raconte comme si je racontais un livre. Il s'intéresse au détail de l'histoire et aux intrigues, cherche à connaitre le background de l'univers et ses secrets, mais sans s'investir dans son perso, un peu comme un spectateur de série. Il se désintéresse de ce qui se passe à table dès qu'il s'agit de choses qui ne touche pas l'histoire (par ex Rp entre joueur), joue toujours le même genre de personnage (et toute tentatives de varier a été un échec), ne fait pas la part des choses entre ce que sait son personnage et lui (dernier exemple en date dans une campagne med fan, suite à des voyages planaire les joueurs découvrent l'électricité, réaction du joueur "bah c'est une ampoule...") et n'a aucun investissement émotionnel (allant jusqu'à dire "Non, ça je ne le joue pas, je ne suis pas venu pour jouer des trucs négatifs).
Donc ce n'est pas un joueur débutant, ni une plante en pot.
@bah on en a parlé et la personne est assez figée sur son point de vue (pas le temps hors jeu de réfléchir à son perso, pas envie de s'investir émotionnellement en jeu...). Si le MJ gère pour cette personne ça peut aller (genre lui donner des sorts puissants clé en main et broder autour d'une vague description de l'action) ce qui n'est pas mon cas donc quand elle joue un perso à pouvoir elle ne s'en sert pas.
Ah ouais carrément ! En en fait en gros elle s'est plantée de loisir quoi. C'est chiant que tu soies celui qui doit gérer ce problème.
Comme tu dis Bah... On était arrivé à cette même conclusion à la fin de la campagne précédente lors du débrief de fin de campagneL Le joueur était présent et l'a dit lui même. Mais et pour revenir au nœud du problème si ce joueur arrête, un autre joueur moteur arrête aussi, donc on a continué comme ça.
Et cerise sur le gateau, vous l'aurez compris, c'est un couple avec un enfant qui arrive sur ses 3 ans et qui comprend ce que je dit en tant que mj et donc je dois commencer à me censurer...
Bref, plus j'en parle plus je sais quelle décision je dois prendre d'autant plus que même en perdant deux joueurs il en reste 4 à ma table. Mais c'est pas facile après 10 ans de jeu.
raspyrateur
04/01/2017, 15h32
Comme tu dis Bah... On était arrivé à cette même conclusion à la fin de la campagne précédente lors du débrief de fin de campagneL Le joueur était présent et l'a dit lui même. Mais et pour revenir au nœud du problème si ce joueur arrête, un autre joueur moteur arrête aussi, donc on a continué comme ça.
Et cerise sur le gateau, vous l'aurez compris, c'est un couple avec un enfant qui arrive sur ses 3 ans et qui comprend ce que je dit en tant que mj et donc je dois commencer à me censurer...
Bref, plus j'en parle plus je sais quelle décision je dois prendre d'autant plus que même en perdant deux joueurs il en reste 4 à ma table. Mais c'est pas facile après 10 ans de jeu.
J'ai pas mal de boulot (lol) donc je te répond grossièrement, je préciserais peut être des choses plus tard.
D’après mon expérience, je suis d’avis qu’il faut être radical sur ce genre de problèmes et très rapidement discuter et écarter les joueurs qui nuisent aux plaisirs des autres.
J’ai vécu ça sur du jeu organisé aussi, mais pas sur du jdr. Et dans mon cas aussi il y avait une problématique de taille critique de nombre de joueurs.
De ce que j’ai vécu cette position n’est pas facile (MJ ou encore organisateur-joueur), mais plus on veut ménager tout le monde, plus on « pourrit » la situation à notre insu.
Je ne sais pas quel est le ressenti exacte de tes autres joueurs, mais j’imagine que si ça te pèse, pour eux cela doit être pareil.
Je pense que cette autorité tacite, elle peut aussi être à ton avantage.
Finalement, la seule chose que tu as légitimité à dire à ce joueur problématique ; c’est que son « état d’esprit » rend l’activité moins amusante pour tout le monde, et que globalement tu as bien vu que lui aussi ne s’amuse pas comme il le devrait.
Or, comme tu n’es pas un professionnel, tu n’as pas à chercher plus loin que ça : soit il fait un travail sur lui-même, soit et bien qu’il ne s’étonne pas si les autres joueurs l’évite/le boycott (ou n’importe quoi d’autre du même tonneau).
pseudonyme
04/01/2017, 15h40
c’est que son « état d’esprit » rend l’activité moins amusante pour tout le monde, et que globalement tu as bien vu que lui aussi ne s’amuse pas comme il le devrait.
Si tous les autres joueurs trouvent qu'il plombe les parties, oui il faut que le MJ parle au nom de tous
Sinon, si j'étais à la place de Scykhe, j'éviterais de prendre la parole au nom de tous, mais uniquement de la sienne en tant que MJ. Et ça le gêne en tant que MJ de voir un joueur s'investir moins que les autres blah blah blah...
Avant de répondre je vais repréciser un peu le profil :
Il ne s'agit pas d'un joueur débutant, ça fait 10 ans qu'on est à la même table. Ce joueur est avant tout intéressé par l'histoire que je raconte comme si je racontais un livre. Il s'intéresse au détail de l'histoire et aux intrigues, cherche à connaitre le background de l'univers et ses secrets, mais sans s'investir dans son perso, un peu comme un spectateur de série. Il se désintéresse de ce qui se passe à table dès qu'il s'agit de choses qui ne touche pas l'histoire (par ex Rp entre joueur), joue toujours le même genre de personnage (et toute tentatives de varier a été un échec), ne fait pas la part des choses entre ce que sait son personnage et lui (dernier exemple en date dans une campagne med fan, suite à des voyages planaire les joueurs découvrent l'électricité, réaction du joueur "bah c'est une ampoule...") et n'a aucun investissement émotionnel (allant jusqu'à dire "Non, ça je ne le joue pas, je ne suis pas venu pour jouer des trucs négatifs).
Donc ce n'est pas un joueur débutant, ni une plante en pot.
@bah on en a parlé et la personne est assez figée sur son point de vue (pas le temps hors jeu de réfléchir à son perso, pas envie de s'investir émotionnellement en jeu...). Si le MJ gère pour cette personne ça peut aller (genre lui donner des sorts puissants clé en main et broder autour d'une vague description de l'action) ce qui n'est pas mon cas donc quand elle joue un perso à pouvoir elle ne s'en sert pas.
@theclaw, moi aussi j'aime bien faire intéragir les joueurs entre eux entre les scénars et bien sur ce joueur ne fait rien entre les scénars mais reproche le jeu hors séance en fin de campagne.
@Seanron C'est un cas un peu similaire en effet. Et je connais le genre de scénar qui vont lui plaire. Le problème vient justement qu'après 10 ans de jeu commun, je commence à être un peu lassé de prévoir mes campagnes et mes scénars avec uniquement les contraintes de ce joueur en tête.
Ca ressemble à un de mes potes :) Bon lui il joue quand même, mais c'est vrai que son Troll cybernétisé à Shadowrun facilite pas l'empathie pour ce qui se passe autour de lui. Mais bon, il a un peu du mal à prendre des initiatives.
Exemple à INSMV, il jouait un Valefor, donc le mec super doué pour infiltrer, ouvrir les portes, etc... On est à un moment de l'intrigue où on doit rentrer chez un gars, humain, qui est chez lui, avec un ou deux gardes du corps, et récupérer une clé USB dans so bureau/coffre etc... Dans le groupe il y a donc lui, mon perso qui est une ange d'Ange charme/baratin/infiltration, un Michel et un Jean. On discute un plan, le Michel pense qu'on peu entrer en force et mettre HS tout le monde rapido (ce qui est vrai), le Jean est pour et pense pouvoir bidouiller ses caméra, moi je suis pas super pour entre en mode SWAT, et lui...ne dit rien. La vache je commençais à bouillir comme une cocotte minute, à un moment je lance "si seulement on avait quelqu'un qui peut s'infiltrer sans être vu et ouvrir toutes les portes les doigts dans le nez...". Réponse "ah ben oui je peux, mais bon, si vous avez un autre plan hein..." AAAAhhhhhh !!!!
Ca ressemble à un de mes potes :) Bon lui il joue quand même, mais c'est vrai que son Troll cybernétisé à Shadowrun facilite pas l'empathie pour ce qui se passe autour de lui. Mais bon, il a un peu du mal à prendre des initiatives.
Exemple à INSMV, il jouait un Valefor, donc le mec super doué pour infiltrer, ouvrir les portes, etc... On est à un moment de l'intrigue où on doit rentrer chez un gars, humain, qui est chez lui, avec un ou deux gardes du corps, et récupérer une clé USB dans so bureau/coffre etc... Dans le groupe il y a donc lui, mon perso qui est une ange d'Ange charme/baratin/infiltration, un Michel et un Jean. On discute un plan, le Michel pense qu'on peu entrer en force et mettre HS tout le monde rapido (ce qui est vrai), le Jean est pour et pense pouvoir bidouiller ses caméra, moi je suis pas super pour entre en mode SWAT, et lui...ne dit rien. La vache je commençais à bouillir comme une cocotte minute, à un moment je lance "si seulement on avait quelqu'un qui peut s'infiltrer sans être vu et ouvrir toutes les portes les doigts dans le nez...". Réponse "ah ben oui je peux, mais bon, si vous avez un autre plan hein..." AAAAhhhhhh !!!!
Vous pactisiez avec l'ennemi? :tired:
Une equipe de Seigneur Dominique est en route pour vous transporter.
Veuillez rester a votre domicile en attendant leur visite.
Vous etes cordialement invites a vous rendre a Notre Dame de Paris pour un examen de conscience par les services de Joseph, 3eme sous-sol.
ah oui merdum, pas Valefor, Janus :p
Votre discussion sur les comportements hors contrats me rappelle ma première expérience de JDR : un oneshot (de l'ADD3.5 si j'ai bonne mémoire)
Nos 4 persos étaient proches (genre les 3 mousquetaires sans albert) et l'objectif commun était de récupérer des documents sur un connard enfermé dans un château.
Le truc rigolo c'est que hors table, le MJ nous avait donné à tous des consignes différentes : l'un devait épargner le méchant et tuer l'otage, le second l'inverse, le troisième devait épargner les deux et le quatrième : tuer tout le monde.
Le tout était super bien amené par le MJ en amont, pour ma part c'est la belle noble du coin dont j'étais in love qui m'avait écris une lettre m'implorant d'épargner le vilain et de sauver le prisonnier. Mais je devais rien dire à personne.
On a rien vu venir : le donjon était simple mais le bordel royal que ça a été une fois en place est juste mémorable ! Le contrat s'est rompu très vite.
Il m'avait avoué avoir fait cela volontairement parce que c'était ma première partie : c'était réussi, je m'en souviens encore.
Comme tu dis Bah... On était arrivé à cette même conclusion à la fin de la campagne précédente lors du débrief de fin de campagneL Le joueur était présent et l'a dit lui même. Mais et pour revenir au nœud du problème si ce joueur arrête, un autre joueur moteur arrête aussi, donc on a continué comme ça.
Et cerise sur le gateau, vous l'aurez compris, c'est un couple avec un enfant qui arrive sur ses 3 ans et qui comprend ce que je dit en tant que mj et donc je dois commencer à me censurer...
Bref, plus j'en parle plus je sais quelle décision je dois prendre d'autant plus que même en perdant deux joueurs il en reste 4 à ma table. Mais c'est pas facile après 10 ans de jeu.
Vous êtes 6 en plus ? Alors moi je dis : vire les et joue à 4 (oui, moi je suis très loin de ta table donc je me permets...). Pour du jdr pour moi 6 joueurs c'est trop. 5 c'est limite et 3 ou 4 c'est l'idéal (plus d'implications pour chacun, moins de gens laissés pour compte quand d'autres joueurs prennent le lead sur un truc, des discussions moins longues pour prendre des décisions etc.)
- - - Mise à jour - - -
Si tous les autres joueurs trouvent qu'il plombe les parties, oui il faut que le MJ parle au nom de tous
Sinon, si j'étais à la place de Scykhe, j'éviterais de prendre la parole au nom de tous, mais uniquement de la sienne en tant que MJ. Et ça le gêne en tant que MJ de voir un joueur s'investir moins que les autres blah blah blah...
Ca vaut probablement la peine de discuter en toute franchise avec les 4 qui "subissent" pour voir leur ressenti et voir s'ils veulent continuer sans les deux autres (le faire qu'à 5, sans inviter les 2 autres pour que ce soit une discussion franche). Mais là faut que chacun prenne ses responsabilités au moment de dire ce qu'il veut et aussi après quand on annonce potentiellement la décision.
- - - Mise à jour - - -
Votre discussion sur les comportements hors contrats me rappelle ma première expérience de JDR : un oneshot (de l'ADD3.5 si j'ai bonne mémoire)
Nos 4 persos étaient proches (genre les 3 mousquetaires sans albert) et l'objectif commun était de récupérer des documents sur un connard enfermé dans un château.
Le truc rigolo c'est que hors table, le MJ nous avait donné à tous des consignes différentes : l'un devait épargner le méchant et tuer l'otage, le second l'inverse, le troisième devait épargner les deux et le quatrième : tuer tout le monde.
Le tout était super bien amené par le MJ en amont, pour ma part c'est la belle noble du coin dont j'étais in love qui m'avait écris une lettre m'implorant d'épargner le vilain et de sauver le prisonnier. Mais je devais rien dire à personne.
On a rien vu venir : le donjon était simple mais le bordel royal que ça a été une fois en place est juste mémorable ! Le contrat s'est rompu très vite.
Il m'avait avoué avoir fait cela volontairement parce que c'était ma première partie : c'était réussi, je m'en souviens encore.
Ca c'est des situations géniales, mais pour du one shot effectivement !
pseudonyme
04/01/2017, 17h50
Bien entendu, je voulais simplement mitiger le "tout le monde subit", on est bien d'accord.
Je ne pense pas que mon joueur à problème soule toute la table. Un peu certains autres joueurs mais c'est surtout moi en tant que MJ qui me sent bridé dans ce que je peux faire.
Quand j'aborderai le point, je parlerai uniquement en mon nom et je laisserai les autres joueurs donner leur avis.
En effet @theclaw, ce que tu décris ressemble un peu à mon cas.
@ercete la situation que tu décris est géniale dans le cadre d'un one shot ! J'aime bien briser les codes classiques du jdr dans le cadre d'un one shot ou d'une campagne courte.
@bah froidement et analytiquement je suis d'accord avec toi. 4 c'est mieux que 6 sur tout les niveaux en terme de jeu. Mais il ne s'agit pas juste d'un groupe de jeu, c'est aussi un groupe d'ami et l'occasion de nos parties c'est aussi l'occasion de se voir et de discuter (pas pendant le jeu). Et c'est bien pour ça que je me rend compte que j'ai du mal à sauter le pas même si je sais qu'il va falloir que je le fasse.
Je pense qu'inconsciemment j'attends l'évènement de trop qui justifiera facilement la rupture.
J'ai aussi songé à arreter le JDR avec ce groupe continuer à les voir hors jdr et monter une autre table ailleurs. Ce qui est sur c'est que les choses vont changer à la fin de la campagne en cours.
D'ailleurs je profite de ce topic : si y'a des strasbourgeois dans la salle, je suis en quête d'une table depuis que mon MJ officiel a fui élever des chevaux en camargue :(
dommage. :p
moi je recruterai bien des canards-joueurs pour monter une table sur montpellier. débutants bienvenus. a partir de la fin du mois. C'était dejà prévu avec des joueurs de l'asso mais si ya des canards motivés, il y aura toujours de la place pour eux ;)
Si on met une tablette avec Hangout et ma pomme sur l'écran, à une place de la table, ça compte ? :emo:
C'est l'autre solution ^^
en fait je cherche surtout une table en dehors de mon foyer, parce qu'à la maison c'est un peu compliqué...
même le roll20 j'en viens à me demander si je vais pas le faire au boulot :(
J'ai aussi songé à arreter le JDR avec ce groupe continuer à les voir hors jdr et monter une autre table ailleurs. Ce qui est sur c'est que les choses vont changer à la fin de la campagne en cours.
Si les autres t'apprécies en tant que MJ c'est dommage, et dommage d'arrêter une table pour un joueur. Si c'était une équipe de basket et que t'en avais un qui en avait rien à foutre des plans tactiques et qui venait là juste pour faire le 5e parce que son mayeurami joue, sortir une blague de temps en temps, mais était incapable de dribbler, passer, shooter, défendre, bah tu le garderais pas.
C'est vrai pour une équipe de basket pro, là on est plus l'amical de Basket de Pommiers la placette
C'est vrai pour une équipe de basket pro, là on est plus l'amical de Basket de Pommiers la placette
Bah l'amical de Basket de Pommiers la Placette, elle fait venir Jojo pour le pot et la galette mais pas pour les matches :)
Pour ceux qui suivent Critical Role, les tarés de Crit Role Stat on relevé toutes les fois où le MJ dit "Go ahead" pendant les 80 épisodes de minimum 3 heures de la série. Résultat 2528 fois.
Avec tous les timestamps pour chaque épisode (https://docs.google.com/document/d/1HFXFiklimGw_6h_tg_mvp-EVNJRQkGtSD5fRcnjmHN4/edit).
La stat est sans intérêt mais il faut quand même saluer l'effort.
pseudonyme
12/01/2017, 12h33
Ah ah, ça me fait penser à la vidéo de Duncan de warhammer TV avec son best-of vidéos qui reprenait tous ces "thin your paint and apply two thin coats" :)
Kahn Lusth
12/01/2017, 21h52
D'ailleurs, Duncan ne dodeline plus de la tête quand il a terminé son intro et ça me rend très triste. :emo:
Tant qu'il neat as possible ça va.
pseudonyme
12/01/2017, 22h52
J'aime bien son sourire en coin à la fin. Et sa prestation dans la vidéo bilan était bien debile aussi :)
3H00 les videos ? On se lasse pas ? :)
3H00 les videos ? On se lasse pas ? :)
Pas vraiment. Les combats ne sont pas très passionnant, mais la narration et le roleplay sont tellement bons :). Les joueurs et le MJ sont tous des acteurs pro dans la vie, donc ils assurent carrément.
Pas vraiment. Les combats ne sont pas très passionnant, mais la narration et le roleplay sont tellement bons :). Les joueurs et le MJ sont tous des acteurs pro dans la vie, donc ils assurent carrément.
Y'a moyen de prendre en cours sans se retaper les 40x3H00 ? :)
Y'a moyen de prendre en cours sans se retaper les 40x3H00 ? :)
80x3h ^^
En général on conseille de commencer par le début, parce que ça vaut le coup, mais si vraiment t'as pas le temps tu peux zapper le début jusqu'à la l'arc en cours. Le problème c'est que l'arc en cours fait 40 épisodes, ça fait un an qu'ils y sont ^^
Je dirais regarde au moins l'épisode 39 à partir de 3:24:00, c'est le début de l'arc du Conclave, donc important pour comprendre.
Ensuite tu peux commencer à :
- Episode 51 à 55 : sous arc de Grog le barbare, gros combats avec beaucoup de tension
- Episode 59 à 63 : le feywild, plan super magique
- Episode 65 à 68 : Ank'harel, une ville typée moyen-orient, excellent passage, je te conseille vraiment de regarder
- Episode 78 : le début de la fin de l'arc en cours, avec le combat final à l'épisode 79
Mais encore une fois, je te conseille de prendre 3 mois pour tout regarder avant de rattraper le live. Ou alors tu pose deux semaines de congé et tu regarde 240 heures de Critical Role d'un coup :p.
LaitLucratif
14/01/2017, 12h01
Y'avait des soldes à la boutique Descartes vers Saint Michel (à côté des Albums).
http://puu.sh/tlVrt/b9aa13d4fa.jpg
Tout ça pour... 9€20. Le Night's Black Agents j'étais à deux doigts de l'acheter y'a quelques mois parce que je voulais me pencher sur la campagne Dracula Dossier. Le reste j'ai un peu piffé, à ce prix là... Le reste m'intéressait pas trop et ma mémoire me joue des tours, désolé.
Il était à combien le Nights Black Agent ?
LaitLucratif
14/01/2017, 17h08
2€ !
OMFG. Si qqun pouvait aller m'en acheter un ! :mellow2:
En Suisse il est introuvable en dessous de 70€ :o
Je vais le chercher et je te le fais à 68€ FdP inclus :ninja:
LaitLucratif
16/01/2017, 09h49
Erf je t'en aurais bien chopé et expédié un exemplaire, mais il en restait que trois ou quatre, pas trop la motivation de tenter le déplacement alors qu'il y en a sûrement déjà plus. :emo:
Mais si je repasse dans le quartier pour autre chose je checkerais, on sait jamais !
Après au pire chope-le en France, ici il est trouvable pour une quarantaine d'euros (son prix de base).
Certes, mais 40€ + fdp + douane, tu arrives au prix Suisse. :'(
raspyrateur
16/01/2017, 11h48
Certes, mais 40€ + fdp + douane, tu arrives au prix Suisse. :'(
Dis donc, ça donne envie de se lancer dans la contrebande ce que tu dis :ninja:
LaitLucratif
16/01/2017, 17h27
Ah ouais la douane j'avais zapé le côté taxes tout ça ^_^ ^_^ bon courage.
Ça fait très très envie :
819966683200835584
http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding-34.html
C'est un remix d'INSMV ? :)
LaitLucratif
16/01/2017, 17h39
Je vois pourquoi tu penses ça ^_^ mais ça tape plutôt dans des ambiances à la Ellroy avec une touche de fantastique.
Pfiouuuu mes joueurs adoreraient ce jeu, et moi aussi. Mais trop de jeux à tester. Ne pas craquer.
Ah ouais la douane j'avais zapé le côté taxes tout ça ^_^ ^_^ bon courage.
Ça fait très très envie :
819966683200835584
http://www.black-book-editions.fr/crowdfunding-34.html
Reçu samedi matin, je suis en pleine lecture. Du pur Hardboiled. C'est vraiment excellent, la campagne a l'air très sympa !
LaitLucratif
16/01/2017, 19h31
Tu m'aides pas là. :emo:
Ymnargue
16/01/2017, 19h43
C'est un remix d'INSMV ? :)
Parlant de ça, y'a encore moyen d'acheter quelque part INS/MV ?
C'est surprenant parce que je ne le trouve vraiment pas.
Quelle version ?
La dernière en date ?
Ymnargue
16/01/2017, 20h32
Quelle version ?
La dernière en date ?
Oui si possible, mais c'est pas obligatoire.
La dernière en date, visiblement, c'était une opération de Crowd Founding mais il semble qu'on ne puisse pas l'acheter.
LaitLucratif
16/01/2017, 20h33
Elle est dispo aussi en boutique, par contre les retours sont vraiment pas très enthousiastes. J'avais hâte que ça sorte, puis devant les avis unanimement négatifs j'ai laissé tomber l'idée.
Oui si possible, mais c'est pas obligatoire.
La dernière en date, visiblement, c'était une opération de Crowd Founding mais il semble qu'on ne puisse pas l'acheter.
J'ai ma version collector à revendre si tu veux.
J'ai pas le temps ni les joueurs pour y jouer. Donc plutôt qu'elle prenne la poussière.
Ils ont simplifies les règles pour le rendre accessible.....et ils ont fait un reste cohérent du background.
Les joueurs ayant testés autour de moi sont finalement satisfait, apres, il est vrai quelques réticences.
Ils ont simplifies les règles pour le rendre accessible[...]
De ce que j'ai compris c'est tellement "simplifié" que c'est a peine des règles... M'enfin je n'ai pas le bouquin donc peut être que je me trompe.
[...]et ils ont fait un reste cohérent du background.
En le passant à la trappe ? Parce que si j'ai bien suivit c'est ça l'idée. Y a des anges et des démons amnésiques sur terre et c'est tout. Les marches intermédiaires sont injoignables et il n'y a plus de hiérarchie. Du coup plus de missions non plus. Ça me laisse plus que perplexe. :tired:
On peut trouver la 4 en pdf sur le net, légalement, avec l'accord d'Asmodée.
De ce que j'ai compris c'est tellement "simplifié" que c'est a peine des règles... M'enfin je n'ai pas le bouquin donc peut être que je me trompe.
En le passant à la trappe ? Parce que si j'ai bien suivit c'est ça l'idée. Y a des anges et des démons amnésiques sur terre et c'est tout. Les marches intermédiaires sont injoignables et il n'y a plus de hiérarchie. Du coup plus de missions non plus. Ça me laisse plus que perplexe. :tired:
Passez à la trappe oui et non en fait.
Ils sont partis du principe que les liens avec ciel et enfer étaient coupés, donc que les anges et démons sur Terre, n'avaient plus de lien direct.
C'est un "twist facile" je reconnais, mais qui permet d'éviter aux nouveaux de se taper ouatmille pages de background, et aux anciens de pouvoir se servir de leur connaissances des anciennes éditions.
Perso, je trouve l'idée pas conne pour justement réunir les 2 types de joueurs (nouveaux et anciens).
Pour les règles, oui en effet, elles ont été simplifiées, et cela marche en partie à l'aide de cartes d'expérience que le MJ distribue durant la partie, et qui permet de réaliser des exploits en utilisant les cartes.
Ca évite les jets de dés sur les actions ultimes.....en sachant que le MJ en bénéficie également, en fonction des cartes dépensées par les joueurs.
Les missions vont être axées sur : pourquoi cette coupure de communication. Et les anges/démons sur Terre voudront toujours assurer la suprématie de leur Maitre, pour être bien placés lorsque les comm seront rétablies.
Elle est dispo aussi en boutique, par contre les retours sont vraiment pas très enthousiastes. J'avais hâte que ça sorte, puis devant les avis unanimement négatifs j'ai laissé tomber l'idée.
Les anciens habitués à l'ancien lore sont réticents, syndrôme du c'était mieux avant. Les autres trouvent ça sympa.
Pour les règles, oui en effet, elles ont été simplifiées, et cela marche en partie à l'aide de cartes d'expérience que le MJ distribue durant la partie, et qui permet de réaliser des exploits en utilisant les cartes.
Ca évite les jets de dés sur les actions ultimes.....en sachant que le MJ en bénéficie également, en fonction des cartes dépensées par les joueurs.
Ok. Et en pratique ça fonctionne ? Qu'est ce qu'il fait de bien et quels sont ses limites ? Il penche plutôt coté simu ou narratif ? Est-ce que le côté cartes renforce la fiction ou bien est ce qu'il est un peu déconnecté ? Les maths sont solides ou bien la courbe statistique est foireuse ? :p
Blague à part, si tout ce que cette nouvelle version à a vendre c'est un nouveau système il a intérêt a être exceptionnellement bon et solide. Au vu des quelques critiques que j'ai put lire ça n'a pas l'air d'être le cas. Ou en tout cas pas le genre de système qui me conviendrai.
C'est un "twist facile" je reconnais, mais qui permet d'éviter aux nouveaux de se taper ouatmille pages de background, et aux anciens de pouvoir se servir de leur connaissances des anciennes éditions.
Perso, je trouve l'idée pas conne pour justement réunir les 2 types de joueurs (nouveaux et anciens).
Oui et non. D'un cote, oui, ca nettoie toutes les petites magouilles des superieurs, les PNJs et organisations heritees des dizaines de campagnes des editions precedentes. De l'autre cote, INS v5 demande de connaitre plus que ce le bouquin donne. Par exemple, les regles simples d'un incarne ne sont pas decrites, mais on en parle dans les nouvelles d'ambiance (un Ange qui meurt fait "plop"). Seulement une poignee de superieurs sont decrits (donnant 6 archetypes pour les PJ, il me semble), mais on parle d'autres Superieurs dans les nouvelles...
Et le bouquin de base est loin d'etre suffisant pour un MJ ne connaissant pas l'univers pour creer des scenarios, a moins de se cantonner a des scenars eloignes du background d'INS. Mais dans ce cas, quel interet d'y jouer?
Je n'y ai pas joue. J'ai juste lu le bouquin de base, et feuillete les 4 extensions/feuillets sortis, et c'est vraiment tres leger pour demarrer de zero.
Le systeme de regle est tres simple et rapide, pas loin de INS/MV Apero (fait par Olivier Fanton quelques annees apres la v4). Et en gros, chaque perso aura 2 caracteristiques ou il sera "divinement" bon, et le reste ou il sera tres moyen. Ca donne une impression que les persos deviennent mono-taches, et utiles uniquement dans leur domaine. Faut dire que ca va aussi avec le systeme de "banquette arriere" (l'Ange n'est plus aux commandes du corps humain la majorite du temps, donc les PJs sont des humains quasi normaux sauf en cas de stress)
Ok. Et en pratique ça fonctionne ? Qu'est ce qu'il fait de bien et quels sont ses limites ? Il penche plutôt coté simu ou narratif ? Est-ce que le côté cartes renforce la fiction ou bien est ce qu'il est un peu déconnecté ? Les maths sont solides ou bien la courbe statistique est foireuse ? :p
Blague à part, si tout ce que cette nouvelle version à a vendre c'est un nouveau système il a intérêt a être exceptionnellement bon et solide. Au vu des quelques critiques que j'ai put lire ça n'a pas l'air d'être le cas. Ou en tout cas pas le genre de système qui me conviendrai.
Je n'y ai pas joué.....donc je peux pas vriament dire si ca tourne ou pas.
J'ai eu des retours autour de moi.....les gens ont appréciés comme "apéro" (comme le dit Kobal).
Mais oui, ils sont tous nostalgiques de l'ancienne version
Ymnargue
17/01/2017, 10h03
On peut trouver la 4 en pdf sur le net, légalement, avec l'accord d'Asmodée.
Ouais, j'ai lu pas mal d'avis négatifs sur la 5 du coup.
Dyce, je vais pas te la prendre, merci de la proposition.
Par contre, la 4 en PDF ? Mais en bouquin, y'a plus de solution ?
Les anciens habitués à l'ancien lore sont réticents, syndrôme du c'était mieux avant. Les autres trouvent ça sympa.
La meilleure restera la 3 je pense. La 4 a apporté peu de trucs bien pour un lot d'imbécilités.
- - - Mise à jour - - -
Ouais, j'ai lu pas mal d'avis négatifs sur la 5 du coup.
Dyce, je vais pas te la prendre, merci de la proposition.
Par contre, la 4 en PDF ? Mais en bouquin, y'a plus de solution ?
En bouquin, à part eBay je vois pas trop.
Je l'ai quelque part dans un carton en France :)
La meilleure restera la 3 je pense. La 4 a apporté peu de trucs bien pour un lot d'imbécilités.
Si on parle de l'univers, je suis d'accord.
En fait, l'histoire d'INS/MV depend enormement de ses auteurs, et chaque edition a ete portee par certains noms:
v1: Croc et Mathias Twardowski. Regles rapides, mais humour potache et beaucoup d'elements "pour le cool" (les vikings par exemple)
v2: Croc et Mathias s'embrouillent, ce dernier se barre en emportant ses creations avec lui. Les G.E.Ranne reprennent le flambeau. Ils developpement le background, rendent l'univers plus coherent (Genre la mecanique des Marches, les autres Pantheons, la MRC...), plus serieux et l'humour est plus subtile, plus bon enfant aussi.
v3: INStudio. Approfondissement des superieurs et des intrigues inter-personnelles. Les Encyclopedia Spiritis donnent un visage "humain" aux Superieurs, et les Liber permettent de briser les stereotypes. Le Guide de la 3eme Force resume et complete beaucoup d'informations publiees parmi les extensions precedentes, deja difficiles a trouver. Et la campagne Fire & Ice offre une conclusion apocalyptique a toute la trame developpee dans cette edition. L'humour est peu present, sinon dans une satire politisee du monde reel.
v4: Olivier Fanton, avec le retour de Mathias Twardowski. Les regles sont remises a plat, et mises a jour. L'ambiance depend des extensions. On passe de l'humour un peu cartoon d'Olivier Fanton aux blagues crasses de Mathias T. Le background est aussi recentre sur le Grand Jeu du point de vue des joueurs, donc des Anges "moyens", et contient moins d'intrigues centrees sur les Superieurs.
v5: Croc aux commandes. Blagues potaches, grosse simplification des regles, et on nettoie tout ce qui a ete fait avant, pour repartir sur les debris.
A partir de la, chacun a ses preferences. J'imagine qu'on s'attache surtout au ton de l'edition par laquelle on a decouvert le jeu. Vu que j'ai commence quand la v3 est sortie, j'ai surtout adore la v2 et la v3. Mais je sais que certains reprochent a la v3 d'etre trop "deballage de culture". De la meme facon que certains reprochent a la v4 d'avoir enleve toute la profondeur du background de la v3. J'ai pas vu beaucoup de nostalgiques de la v1, sinon de Stella Inquisitorus (le spin off se passant en 6993).
J'ai commencé avec la V1 puis la V2 :) Puis V3 et V4.
Ce que j'ai reproché à la V4 c'était les PA, le fait de vouloir systématiquement tirer les personnages vers le bas avec des sournoiseries qui n'ont aucun sens quand on se bat contre le camp d'en face (ex. ah bah non tu sais pas si t'as assez de PA pour ton pouvoir, demande on verra bien).
Le seul bon truc c'était la gestion de la TUM et des skills (ie tu ajoutes ton skill au d666, truc qui avait été houserulé par à peu près tous les MJ de 3e, moi y compris)
Je vais d'ailleurs démarrer une campagne ici aux US, pour faire découvrir à mes potes. Ca va les changer :)
De la meme facon que certains reprochent a la v4 d'avoir enleve toute la profondeur du background de la v3. J'ai pas vu beaucoup de nostalgiques de la v1, sinon de Stella Inquisitorus (le spin off se passant en 6993).
Moi !!!
J'ai commencé avec la V1 puis la V2 :) Puis V3 et V4.
Ce que j'ai reproché à la V4 c'était les PA, le fait de vouloir systématiquement tirer les personnages vers le bas avec des sournoiseries qui n'ont aucun sens quand on se bat contre le camp d'en face (ex. ah bah non tu sais pas si t'as assez de PA pour ton pouvoir, demande on verra bien).
Le seul bon truc c'était la gestion de la TUM et des skills (ie tu ajoutes ton skill au d666, truc qui avait été houserulé par à peu près tous les MJ de 3e, moi y compris)
Je vais d'ailleurs démarrer une campagne ici aux US, pour faire découvrir à mes potes. Ca va les changer :)
Le systeme de PA me plaisait bien. Ca donnait un aspect concret a la lourdeur administrative. Et j'aimais bien que cela soit un aspect que les personnages puissent aborder in game d'ailleurs. Et en gros, ca donnait un aspect meta: pour les Anges/Demons, ils sont conscients que leur puissance depend entierement de leur dossier archive quelque part et que techniquement, la plus grosse difference entre un Archange et un grade 0 etait de gros numeros sur la feuille du premier... (a la relecture, je sais plus si cet aspect etait explicite dans le livre de base, ou alors discute par le createur dans le Haddock's Cafe)
Je prefere aussi les regles de la v4, sauf la creation de perso (c'etait a chaque fois un bordel pour expliquer aux joueurs comment ajouter des points aux talents principaux/secondaires/exotiques).
Surtout, il y avait une vraie marge de progression pour chaque caracteristique, et un Superieur etait vraiment plus puissant qu'un PJ.
Moi !!!
:fouras:
Je n'ai joué qu'à la première édition je crois (ou alors juste pour un scénar aux semaines de l'hexagone avec plein de tables masterisées par Croc, les Geranne et la Siroz team de l'époque).
Ce que je n'ai jamais compris, c'est pourquoi nos supérieurs, après qu'on aie foiré une mission parce qu'on était pas assez discrets, trouvaient pas mieux que de nous affubler de cornes géantes sur la tête. Résultat, on était encore plus repérables la mission d'après, la spirale de la loose démoniaque...
Ca n'a aucun sens mais c'était pour faire fun.
La logique aurait voulu que tu sois mis au placard ou qu'on te file une mission de merde. C'était moins fun, alors ils ont décidé que c'était plus drôle les cornes.
A partir de la, chacun a ses preferences. J'imagine qu'on s'attache surtout au ton de l'edition par laquelle on a decouvert le jeu. Vu que j'ai commence quand la v3 est sortie, j'ai surtout adore la v2 et la v3. Mais je sais que certains reprochent a la v3 d'etre trop "deballage de culture". De la meme facon que certains reprochent a la v4 d'avoir enleve toute la profondeur du background de la v3. J'ai pas vu beaucoup de nostalgiques de la v1, sinon de Stella Inquisitorus (le spin off se passant en 6993).
Là j'avoue que ne comprend pas. C'est pas comme si la v4 avait supprimé quoi que ce soit des informations de la v3. Et les gros événements présentées dans la gamme v4 découlent directement du background de la v3. C'est sur qu’après Fire & Ice et Les Petites Apocalyspes, il y a quelques changements notables, mais je ne vois pas en quoi ils seraient diminutifs par rapport à la profondeurs de l'univers et encore une fois la plupart de ces gros changements étaient annoncés par le background de la v3...
Sinon ouais la partie la plus pénible de la v4 c'est la création de personnages. Et le fait que les pouvoirs sont très très mal équilibrés en termes de coût en PA par rapport à leur utilité ou leur efficacité. J'aime bien par contre le principe des PA cachés au joueurs, c'est parfaitement thématique.
La V4 a supprimé les Liber Angelis et autres.
Les PA cachés sont raccords, mais c'est idiot. Comme les limitations visibles avant.
La V4 a supprimé les Liber Angelis et autres.
Les PA cachés sont raccords, mais c'est idiot. Comme les limitations visibles avant.
Heu... non ? Je ne me souvient pas où dans la v4 il est indiqué que certains suppléments ne sont plus valables et la v4 fait directement référence a certains élément issus des éditions précédentes. Certains trucs ont put devenir datés de part l'évolution générale du background, mais en aucun cas invalides.
Pour les PA cachés ce n'est pas idiot. C'est l'application par le MJ qui peut être idiote par contre. Et c'est un net progrès par rapport au presque tout aléatoire des éditions précédentes. Pour ce que j'en sait les limitations visibles ont toujours fait partie du jeu et ont toujours été idiotes. Ça fait partie de l'humour typique d'INS/MV.
Je peux confondre, ça date, mais de mémoire tout un tas de trucs annexes, genre les équipes spéciales, avaient disparu. La 4e remet pas mal de choses à plat.
Par idiot j'entends exactement ce que tu dis. C'est un humour stupide (pour ça). J'adore le décalage d'INSMV, mais les limitations et PA cachés n'ont aucun sens quand tu luttes contre le camp d'en face. Ca donne l'impression que ce sont deux armés de fonctionnaires. C'est crétin :)
En fait, la v4 a recentre les scenarios et les intrigues a niveau du PJ, a niveau des agents "moyens", grade 0 ou 1, la ou la v3 se centrait sur les Superieurs (et j'inclus Fire & Ice dans la v3, puisque ecrit pour en faire partie a la base). C'est ce que je voulais dire par ce changement de background.
Cela dit, la v4 a aussi recentre tout l'univers sur le combat Anges/Demons, en supprimant quasi toutes les 3emes forces dans Les Petites Apocalypses. Apres, a chacun de decider dans quelle mesure la campagne bouleverse les forces en presence...
Les limitations visibles sont a considerer comme une mise a l'epreuve. "Vous avez ete mauvais? Bah faites mieux, et on vous donne un handicap pour vous motiver a vous surpasser. Si vous foirez encore, c'est que vous n'etes pas tailles pour les equipes d'intervention, alors ce sera placard ou retour en Haut/Bas."
Ou sinon c'est un moyen de se moquer des PJs :)
La 3ème force n'est pas supprimée, elle est juste relocalisée de force à Mythopolis, sous la surveillance de ses bienfaiteurs dans les forces du bien. ^_^
Moi je trouve au contraire qu'elle a du potentiel cette nouvelle 3ème force unie dans la défaite et ça peut faire des groupe de PJ bien bizarres en mission pour la DTC ou autres.
Relocalisee, et sous la tutelle d'Ange et Michel. Donc de facto, la 3eme force devient une force d'intervention reliee aux Anges. Apres, c'est au MJ de decider dans quelle mesure la 3eme force est encore une "force". Mais on ne les revoit plus dans les supplements suivants.
La seule allusion qui me revient en tete est dans "On Ferme!", ou Janus fricotte avec les grecs. (Bon ok, je mets du spoiler juste pour le principe, on parle deja en clair de la conclusion des Petites Apocalypses :p )
Faut dire aussi que les suppléments suivants y en a pas eu des masses je crois. Y eu la Bible à Dudule qui était une sorte de bilan de l'univers après les événements de Fire & Ice, Jésus Reviens et les Petites Apocalypses. Et ensuite c'était On Ferme... Et c'est pas la v5 qui va faire avancer le schmilblick.
Et puis il n'y à pas que Ange et Michel dans la combine du Sanctuaire, mais aussi Alain et surtout Jésus. Janus y met aussi son nez juste pour le principe et il n'est pas impossible que Walther et Catherine soient intéressés. Catherine pourrai y trouver un endroit où poser ses valises et puis éloigner Walther de l'influence de Dominique et Joseph ne pourrai lui faire que du bien. Enfin un prince démon en passe de disgrâce vis à vis de Damien pourrai avoir envie de s'y réfugier. Morax, Samigina ou même Crocell feraient de parfaits candidats. :happy2:
En fait, la v4 a recentre les scenarios et les intrigues a niveau du PJ, a niveau des agents "moyens", grade 0 ou 1, la ou la v3 se centrait sur les Superieurs (et j'inclus Fire & Ice dans la v3, puisque ecrit pour en faire partie a la base). C'est ce que je voulais dire par ce changement de background.
Cela dit, la v4 a aussi recentre tout l'univers sur le combat Anges/Demons, en supprimant quasi toutes les 3emes forces dans Les Petites Apocalypses. Apres, a chacun de decider dans quelle mesure la campagne bouleverse les forces en presence...
Les limitations visibles sont a considerer comme une mise a l'epreuve. "Vous avez ete mauvais? Bah faites mieux, et on vous donne un handicap pour vous motiver a vous surpasser. Si vous foirez encore, c'est que vous n'etes pas tailles pour les equipes d'intervention, alors ce sera placard ou retour en Haut/Bas."
Ou sinon c'est un moyen de se moquer des PJs :)
Alright, je suis d'accord du coup :)
(sauf pour les limitation)
Enfin bon, INS m'aura apporté mon meilleur souvenir de jeu ever, avec une campagne Baron Samedi épique commencée à INS et finie à MV. Un MJ extraordinaire et une table géniale :) Détails en spoil sur demande pour ceux qui veulent de la lecture :)
- - - Mise à jour - - -
Relocalisee, et sous la tutelle d'Ange et Michel. Donc de facto, la 3eme force devient une force d'intervention reliee aux Anges. Apres, c'est au MJ de decider dans quelle mesure la 3eme force est encore une "force". Mais on ne les revoit plus dans les supplements suivants.
La seule allusion qui me revient en tete est dans "On Ferme!", ou Janus fricotte avec les grecs. (Bon ok, je mets du spoiler juste pour le principe, on parle deja en clair de la conclusion des Petites Apocalypses :p )
Pour moi, la 3F est toujours la 3F, c'est bien mieux comme ça et ça permet d'improviser à mort des situations tordues :)
Attention, ca va spoiler comme un gras, sur des extensions sorties il y a 15 ans et disponibles en ligne :p
Libre a chaque MJ de garder une 3eme Force plus ou moins presente, et puissante. J'ai fait jouer la campagne des Petites Apocalypses en evitant de trop en rajouter dans la destruction, mais a la fin, mes joueurs m'ont directement dit "bon, maintenant, on est des Anges?". Pour eux, les pantheons etaient morts, et leurs persos rejoignaient les Anges.
Mais globalement, la v4 a marque un grand retour au Grand Jeu originel, et la 3eme Force revenait a un role tres annexe dans les intrigues cosmiques.
Comparez surtout a la v2 et v3, avec tous les Pantheons, les escouades specialisees de certains superieurs qui sont bien trop proches des paiens, les psioniques, les Renegats, la Maison, les ex du Bureau A et B, les sorciers, l'Islam, les mages urbains, Faerie, la MRC et autres Marches... Le mot d'ordre etait d'elargir le conflit, de couvrir a peu pres tout ce qui pourrait etre surnaturel pour l'inclure dans le jeu. C'etait aussi l'epoque ou les fans tentaient d'ecrire des regles pour un pantheon Shinto, Hindou, ou les Reves de Dieu...
On arrive en v4, et pouf, la Maison est exterminee a cause de Zanag, les musulmans sont reintegres aux "Forces normales", les sorciers sont absorbes par Hornet/Bifrons, les Pantheons et les Fees se font bouffer et les survivants ramassent les miettes sous les ordres d'Ange et Michel, et les Archanges cools.
Restent les psioniques (les "conpsis"), qu'ont pas trop souffert, mais de toute facon, ils avaient perdu de l'importance depuis le changement d'identite de Jesus (Le fait qu'Adam=Jesus recadre aussi l'intrigue de Catherine autour des Anges, et donc les psis sont "oublies" dans l'affaire)
Aussi, la v4 faisait surement plus attention a ses PNJs. Certains avaient des pouvoirs un peu bizarres, et surtout des talents amusants :p. Cela renforcait l'impression que meme a bas niveau, il y avait des Anges/Demons aux parcours atypiques.
A vrai dire, mon plus gros regret est la creation du "Compost", et le fait que Samy, Andy et Gaby se soient reincarnes, malgre leur fin cataclysmique. Et leurs 3 nouvelles formes sont vraiment peu utilisees. Damien permet de maintenir un faux statu quo, Vik/ctor ne brille que dans LPA donc (et encore, on va pas dire que le gars a une personnalite marquante), et Lilith apparait brievement dans un scenario d'Angelots en Gelee, il me semble.
Je suis d'accord sur le rôle annexe de la 3eF, pour moi ça doit rester tel quel, c'est comme ça que je la vois. Je ne fais que mes propres scenarii et je ne mets pas un psi à chaque table de bar :)
De toute facon, ils peuvent pas venir Chez Regis :ninja:
(quoiqu'ils pourraient s'ils accompagnaient un Incarne)
Kahn Lusth
18/01/2017, 16h45
Un JDR Elite Dangerous. (https://www.kickstarter.com/projects/edrpg/elite-dangerous-role-playing-game)
William Vaurien
18/01/2017, 18h21
J'ai backé un autre RPG Elite (https://www.kickstarter.com/projects/selezen/elite-encounters-roleplaying-in-the-elite-universe/updates) vers 2012 :|, et j'ai bien cru que l'auteur allait lâcher l'affaire à plusieurs reprises.
Il est toujours pas dispo :tired:
C'est un peu des fiascos les projets ks que je sponsorise, comme pour Limit Theory (https://www.kickstarter.com/projects/joshparnell/limit-theory-an-infinite-procedural-space-game), ...
ou encore celui de cet obscur magasine de jeux videos pour palmipèdes :ninja:
Un JDR Elite Dangerous. (https://www.kickstarter.com/projects/edrpg/elite-dangerous-role-playing-game)
Du coup, faudra payer un bras pour être livré en retard d'un seul Supplement sans avoir les 3 autres ni le Core, et avant que ceux-ci ne sortent on devra se contenter de pouvoir payer des artworks à 200€ pièces ?
Ha non je confonds avec Star Citizen RPG :ninja:
Ha non je confonds avec Star Citizen RPG :ninja:
Tu pourras acheter les dés avec plein de symboles et de couleurs différentes avant même d'avoir une ébauche des règles.
Ymnargue
18/01/2017, 19h24
Tu pourras acheter les dés avec plein de symboles et de couleurs différentes avant même d'avoir une ébauche des règles vers 2034.
C'est plus juste comme ça.
LaitLucratif
18/01/2017, 19h29
La campagne de financement pour la traduction française de Lamentations of the flame princess débute le 30 janvier, chez Black Books Editions.
http://www.black-book-editions.fr/news-1491.html
Les fidèles de la newsletter Casus/BBE* le savent depuis quelques semaines, la précommande participative de Lamentations of the Flame Princess, l'excellent jeu de rôle indépendant issu du mouvement OSR, ouvrira ses portes fin janvier. Le lundi 30 janvier pour être exact.
Vous ne savez pas ce qu'est l'OSR ? Le mouvement "Old School Renaissance" a remis au goût du jour, grâce à l'Open Game Licence, le feeling de jeu si particulier des premières années du premier des jeux de rôle. Ainsi, d'innombrables "retroclones" de D&D et AD&D (plus ou moins modifiés) ont vu le jour sur une scène ludique en ébullition, notamment aux USA. Avec les années, seuls quelques jeux ont véritablement percé et produit du contenu régulier. Et Lamentations of the Flame Princess, grâce notamment à la qualité de ses scénarios et à des visuels parfois trash (mais pas tout le temps, loin de là), et une réputation sulfureuse est actuellement l'un des plus éminents rétroclones actifs.
Grâce à cette précommande, nous vous proposons de nous aider à sortir le plus d'ouvrages possibles pour cette gamme particulière, afin de pouvoir profiter en français des meilleurs ouvrages publiés (on ne citera ici pour le moment que l'excellent scénario Death Frost Doom, déjà réimprimé 4 fois aux USA et jouissant d'une très forte cote de popularité).
Vraiment hâte de voir les suppléments qu'ils vont choisir de traduire. Je me retiens d'en choper en VO depuis l'annonce de la trad' y'a quelques mois.
J'espère fortement une traduction de Vornheim (https://youtu.be/l9l2WEprLJk) et A Red & Pleasant Land (https://youtu.be/e88wIcwy3J0). Mais déjà excellente news pour Death Frost Doom (https://youtu.be/4qVxKna21ZA).
Et p'tain voilà j'ai craqué pour Hellywood, y'a eu des packs rendus dispos sur BBE. :emo:
C'est plus juste comme ça.
Non, faut encore corriger
Tu pourras acheter les jpg de dés avec plein de symboles et de couleurs différentes avant même d'avoir une ébauche des règles en 2034
La campagne de financement pour la traduction française de Lamentations of the flame princess débute le 30 janvier, chez Black Books Editions.
Cool, j'hésitais à le prendre en VO :D
La campagne de financement pour la traduction française de Lamentations of the flame princess débute le 30 janvier, chez Black Books Editions.
Et si on on enlève les illustrations y a un vrai jeu dessous ? En quoi c'est différent de D&D ?
c'est BBe qui s'occupe de la traduction ?
Si c'est le cas, sans vouloir faire mon chat noir, gardez en tête d'envisager de le prendre en VO si vous souhaitez y jouer rapidement.
LaitLucratif
19/01/2017, 08h27
Et si on on enlève les illustrations y a un vrai jeu dessous ? En quoi c'est différent de D&D ?
Je te laisse te renseigner sur google, j'ai pas assez d'expérience en JDR pour te parler d'un système, et encore moins pour le comparer à D&D. Ce jeu est surtout réputé pour son côté D&D + horreur avec en plus un gros côté "weird". Ses suppléments ont une excellente réputation, avec comme je le citais Vornheim, Death Frost Doom, Carcosa, A Red & Pleasant Land, etc. Ca peut ne pas plaire à tout le monde, y'a un gros parti pris cul et grotesque sur pas mal de suppléments, ce qui dérange beaucoup de rôlistes tradi à ce que j'ai pu lire.
A noter que le PDF en anglais avec simplement les règles est gratos.
Ouep c'est BBe à la trad' ! Je suis pas pressé, grosse pile de jeux en attente, donc ça me va.
c'est BBe qui s'occupe de la traduction ?
Si c'est le cas, sans vouloir faire mon chat noir, gardez en tête d'envisager de le prendre en VO si vous souhaitez y jouer rapidement.
Clair, je sais pas combien ils lancent de projets en même temps mais j'ai l'impression qu'ils ont les yeux plus gros que le ventre.
Il faudrait leur transmettre cette multiple contrepèterie :
Il courait tant de buts divers qu'il en perdait sa belle mine.
Surtout qu'ils avaient dit il me semble "Croix sur le cœur on a compris, on lance plus de nouveaux projets tant que le précédent est pas fini".
Tout en jouant sur les mots concernant le "pas fini" !!
Ils en sont à combien en attente de finition ?
- pavillon noir
- Polaris
- Numenera
- dd5
- Chroniques Oubliées
- Éclipse Phase (un beau foutage de gueule sur celui la)
- Shadowrun
Je dois en oublier en plus !!
Un JDR Elite Dangerous. (https://www.kickstarter.com/projects/edrpg/elite-dangerous-role-playing-game)
Et à la lecture ce n'est pas très emballant ni inspirant. Notez pour ceusses qui font jouer du spaceop déjà que le kit gratuit de présentation propose un gros scénario gratuit (mis en ligne depuis plusieurs semaines déjà), je n'ai pas encore eu le temps de le décortiquer.
L'invité
19/01/2017, 10h26
Surtout qu'ils avaient dit il me semble "Croix sur le cœur on a compris, on lance plus de nouveaux projets tant que le précédent est pas fini".
Tout en jouant sur les mots concernant le "pas fini" !!
Ils en sont à combien en attente de finition ?
- pavillon noir
- Polaris
- Numenera
- dd5
- Chroniques Oubliées
- Éclipse Phase (un beau foutage de gueule sur celui la)
- Shadowrun
Je dois en oublier en plus !!
Je sais pas pour les autres mais Numenera c'est finit depuis longtemps (enfin les rewards du financement participatif). Me souvient même plus s'il y avait eu des retards ou pas.
Après ils continuent à publier la gamme normalement.
William Vaurien
19/01/2017, 11h57
Pavillon Noir, lui aussi est dans ma liste de crowd founding raté.
Je garde espoir, j'ai reçu des pdf il y a peu et ça avait l'air presque terminé.
Mais du coup je me suis calmé avec les KS et autres crowd funding BBE : j'ai backé plein de jeux (video et de rôle) vers 2011/2012, dans une sorte d'euphorie.
La plupart sont toujours en dev, très loin des promesses tenues, ceux releasés m'ont bien souvent déçu.
Et j'ai même eu pitié des auteurs/dev en train de se noyer sous la masse de travail pas prévu, voir de devenir fou (le mec du premier jdr dans Elite, celui de Limit Theory qui fait un passage en HP avant de revenir, pour re-disparaître...). Tout en me disant que je m'étais quand bien fait arnaquer au passage...
Maintenant je back plus que de rares projets, et BBE j'en suis presque à les boycotter.
LaitLucratif
19/01/2017, 12h12
Ouais je comprends que ça puisse laisser une sale impression et l'envie d'attendre le produit fini avant de claquer sa thune.
Je me suis pas mal emballé en 2016 sur les crowdfunding, mais pas de BBE dans le lot.
Et là ils vont proposer Lamentations of the flame princess et Shadow of the Demon Lord, deux jeux qui m'intéressent énormément et que j'ai failli choper en VO plusieurs fois...
On verra bien, mais j'ai envie de les soutenir sur ces choix.
Quasi tous les pledge BBE sont proposés par Philibert au même prix (ou presque). Donc moi, je prends chez Philibert 2 ans plus tard et je suis certain de ce que j'achète.
LaitLucratif
19/01/2017, 13h38
Ouep mais si tout le monde résonnait comme ça les campagnes seraient pas financées. ^_^ Et j'espère vraiment que Lamentations va exploser tous les strech goal.
Ouep mais si tout le monde résonnait comme ça les campagnes seraient pas financées. ^_^ Et j'espère vraiment que Lamentations va exploser tous les strech goal.
Plus ils explosent de strecht goal.....plus il va prendre de retard.
Moins ils en explosent, plus ca va prendre de temps.
Bienvenue dans le Paradoxe BBe :ninja:
Perso tous les derniers BBE auxquels j'ai participé ont été livré grosso modo dans les temps (Numenera, campagne Chroniques oubliées, Pathfinder Skulls & Shackles, Pathfinder le conseil des voleurs, un supplément Eclipse Phase dont j'ai oublié le nom...) Bref dans l'ensemble j'ai l'impression qu'ils ont appris de leurs gros merdages du début (Pavillon Noir 2 et la campagne Deadlands Reloaded), du coup j'ai tendance à leur faire confiance pour livrer dans des délais acceptables.
Par contre depuis que j'ai vu que Philibert vendait aussi la plupart de leurs pledges, j'ai arrête de backer chez BBE. C'est bien simple, chez Phili c'est fdp gratos à partir de 100€ VS 17€ de fdp pour la Belgique chez BBE. Et en plus, je bénéficie des points fidélité chez Phili, que je ne reçois pas chez BBE, même s'ils ont un système de niveaux qui montent et qui donnent droit à une floppée de cadeaux plus ou moins random quand on atteint certains niveaux (sympa dans l'idée, mais je préfère quand-même des bons pour commander ce que je veux). Et pour couronner le tout, BBE n'accepte plus Paypal, ce qui me gonfle.
Pour Pathfinder, c'est normal que ce soit dans les temps....c'est leur vache à lait. Ils auraient tort de se priver de ça en merdant leur campagne.
Ils arrivent quand même a livrer du Pathfinder, avant certaines autres gammes, alors que la campagne a démarré bien après !!
Pour Pathfinder, c'est normal que ce soit dans les temps....c'est leur vache à lait. Ils auraient tort de se priver de ça en merdant leur campagne.
Ils arrivent quand même a livrer du Pathfinder, avant certaines autres gammes, alors que la campagne a démarré bien après !!
C'est leur vache à lait mais le cardgame n'a que 10 ans de retard...
Par contre depuis que j'ai vu que Philibert vendait aussi la plupart de leurs pledges, j'ai arrête de backer chez BBE. C'est bien simple, chez Phili c'est fdp gratos à partir de 100€ VS 17€ de fdp pour la Belgique chez BBE. Et en plus, je bénéficie des points fidélité chez Phili, que je ne reçois pas chez BBE.
Notons que chez Phili j'évite en plus de payer une partie de la TVA française. Autant dire que c'est combo.
Exemple pour la Suisse: Man in the Maze - Pack Highway to Maze
BBE: 75€ + 17€ = 92€ => 112€ après taxe d'importation
Phili: 71€ + 8€ = 79€ => 98€ après taxe d'importation
Ouep mais si tout le monde résonnait comme ça les campagnes seraient pas financées. ^_^ Et j'espère vraiment que Lamentations va exploser tous les strech goal.
Je connais pas Black Books, mais en même temps c'est sensé être une maison d'édition, non ? Pour moi c'est pas vraiment ceux qui doivent bénéficier de KS. Ils peuvent lancer leur truc tout seul sans avoir besoin de demander des avances aux joueurs.
Surtout que c'est clairement un mix entre Preco et campagnes participatives.
LaitLucratif
19/01/2017, 15h28
Ah bah j'suis bien d'accord, ils en abusent de ces précos/financements. Ça a pris une ampleur ouf dans le JDR. Après je doute pas que pour certains éditeurs bien petits (voir des jeux sortis en indé comme Libreté) ça leur permet vraiment de tâter le terrain et sortir un truc sans se casser la gueule juste derrière. Mais BBE, ouais, bon...
Je suis curieux de voir les scores de Lamentations, y'a un potentiel de bide assez puissant mais en même temps y'a une hype sur certains suppléments... Difficile à prévoir.
Ah et au fait j'suis con. Philibert participe aux campagnes de financement via les pledges libraires, donc bon ça revient un peu au même.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés