Half-Life: Alyx - Une demie vie d'attente (Exclusivement en VR, sortie en mars 2020) [Archives]

Clear_strelok

21/11/2019, 20h16

La page Steam est en ligne :
https://store.steampowered.com/app/546560/HalfLife_Alyx/

Et le jeu a sa page sur le site officiel de la série :
https://half-life.com/fr/alyx/

Et comme Valve ne perd pas le nord, le jeu sera offert avec du contenu réservé aux joueurs qui possèdent l'Index VR ou même les contrôleurs seuls :

Vous avez déjà Valve Index ? Nous vous offrons Half-Life: Alyx et du contenu bonus. Inutile de saisir une clé ou d'acheter le jeu. Il apparaîtra dans votre bibliothèque Steam au moment de la sortie, prêt à être lancé. (...)Que vous possédiez votre Valve Index depuis longtemps ou que vous soyez sur le point de sauter le pas, Half-Life: Alyx est à vous ! Et que vous ayez ou pas l'ensemble de VR complet, nous offrons également Half-Life: Alyx à tous les joueurs qui possèdent les contrôleurs Valve Index.

Les clients qui auront acheté le matériel Valve Index avant la fin de l'année 2019 auront accès à des bonus exclusifs à partir de l'année prochaine :

Explorez des environnements tirés de Half-Life: Alyx dans votre espace SteamVR Home
Changez de finitions d'armes pour embellir l'arsenal d'Alyx
Du contenu spécial sur le thème Half-Life: Alyx pour Counter-Strike: Global Offensive

Ourg

21/11/2019, 20h19

Dieu-Sama

21/11/2019, 20h22

ARGH LES CHANGEMENTS DE VOIX :lime: :boom:

Catel

21/11/2019, 20h22

"vos graphismes de 2004"

:splash:
https://www.mobygames.com/images/shots/l/91374-half-life-2-windows-screenshot-city-17-in-all-its-glory.jpg

https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/546560/ss_0360004603a7861cf6781d5449e641f916f1ee07.jpg?t= 1574359795

leon9999

21/11/2019, 20h24

J'ai du mal à comprendre la politique commerciale (je ne sais pas si je suis le seul) de Valve car si leur but est de faire vendre du casque VR je ne pense pas que les gens vont mettre 600 euros pour un jeu ou j'ai loupé un épisode :ninja:

Après wait and see mais je ne pense pas qu'en mars 2020 il y aura une explosion du vr en jeux vidéos.

Mapper

21/11/2019, 20h25

ou j'ai loupé un épisode :ninja:

Valve eux-même ont loupé l'épisode 3 :ninja:

Clear_strelok

21/11/2019, 20h26

Et sinon, on va parler du fait que ce sera entièrement moddable ?

Environnements créés par la communauté, disponibles dans le Workshop Steam

Un ensemble d'outils Source 2 pour créer de nouveaux niveaux seront disponibles pour le jeu et permettront à tout joueur de construire ou contribuer à la création de nouveaux environnements dont la communauté profitera. Hammer, l'éditeur de niveaux de Valve, a été mis à jour avec les outils et composants de gameplay de réalité virtuelle.

https://steamcdn-a.akamaihd.net/half-life.com/images/alyx/hammer_editor.jpg

Dicsaw

21/11/2019, 20h27

Valve pourra racheter les auteurs des mods pour en faire des suites minables !

Mapper

21/11/2019, 20h31

Bah ça veut possiblement dire que Source 2 sera utilisable par la communauté pour faire des jeux, et pas forcément que en VR. C'est super intéressant, hâte de tester ce nouveau Hammer.

toninus

21/11/2019, 20h38

Je rêve d'une version HD / extended d'HL2 avec cette MAJ visuelle et technologique.
Mais jouable clavier souris, s'il vous plait.

JR_DALLAS

21/11/2019, 20h40

Les mecs qui comparent ça à diablo Immortal :XD:

Vous êtes des imbéciles ;)

Y a un fossé gigantesque entre une merde sur téléphone sous-traitée à une boite asiatique spécialisé dans le reskinnage du même jeu mobile pour faire de l'argent facile sur le dos des baleines, et ce qui a l'air d'être un projet de passionnés pour porter à bout de bras un nouveau medium.

Clear_strelok

21/11/2019, 20h41

Les mecs qui comparent ça à diablo Immortal :XD:C'est littéralement un seul post :unsure:

Et je pense qu'une bonne moitié des réactions mitigées (il y en a pas vraiment beaucoup pour l'instant) peuvent être directement attribuées au sel d'être exclu de la fête quand on a pas de casque VR. Je le sais, je suis légèrement salé moi-même. Mais ça a quand même l'air d'être le jeu qui va me faire tenter l'aventure le jour où j'aurais les sous.

Myrionyma

21/11/2019, 20h42

Turgon

21/11/2019, 20h44

Don't you guys have phones occulus rifts ?

Clear_strelok

21/11/2019, 20h45

C'est littéralement un seul post :unsure:Bon d'accord, deux posts.

Anonyme20240202

21/11/2019, 20h50

Perso je suis le premier étonné à ne rien ressentir vis à vis de la VR, genre je m'étais jamais particulièrement projeté à l'époque mais on savait tous que ça finirait par être accessible au grand public. Et une fois que c'est sorti, rien, aucune envie.

Après mis à part au Futuroscope à l'époque, et le truc de grand huit virtuel à Disney Studio (un peu équivalent), j'ai jamais mis un casque VR sur la tête donc ça se trouve je vais adorer ça :tired:

Mais le gameplay et la DA paraissent tellement plus fondamentaux, ça fait très gadget, comme les films 3D (d'ailleurs z'en font encore ou c'est mort cette mode? C'était bien naze), j'ai du mal à y croire. J'vois personne vraiment enthousiasmé par le truc (les streamers/youtubers)

Mais curieux d'avoir l'avis de canards avec un casque VR et qui adorent ça

Howii

21/11/2019, 20h51

HYPE !!!!!!! :lol:

JR_DALLAS

21/11/2019, 20h51

C'est littéralement un seul post :unsure:

Il n'est pas le seul de maniere générale, et j'en ai vu plein sur reddit et d'autres sites, exactement le même. C'est pas parce que les 2 jeux sont issues d'une licence populaire et qu'ils sortent sur un support qui n'est pas celui de la playerbase que ca en fait un cas identique.
Rabaissé HL Alyx au même niveau que la tentative mercantile idiote et insultante de Blizzard c'est quand même pas spécialement la marque d'une grande capacité de réflexion.
Y a dans ce jeu une volonté évidente de proposer quelque chose de mieux, de qualité, de différent (un peu, ca reste honnetement juste Half Life 3 dans le trailer, c'est vrai que ca aurait trés bien pu être jouable au clavier souris à premiere vue, et ca le sera peut etre qui sait). C'est pas une suite à la Ghost Recon breakpoint.

Dicsaw

21/11/2019, 20h53

Mais le gameplay et la DA paraissent tellement plus fondamentaux, ça fait très gadget, comme les films 3D

La vr c'est bien justement pour le potentiel infini niveau gameplay. Le roomscale, les manettes, le fait de pouvoir bouger "librement", tout ça. Rien à voir avec de la 3D.

Quand c'est simplement relégué au rang d'outil d'immersion par contre... :rolleyes: C'est comme ça que le marché est inondé de jeux vr qui pourraient très bien se jouer en 2D (et de conversions inutiles comme les Skyrim et compagnie).

Howii

21/11/2019, 20h55

Le vrai truc c'est la mise à jour du hammer.

Mais bon c'est du VR 100%, donc çà va toucher maxi 0,5% des joueurs.

Si c'est juste pour vendre des casques VR c'est mal tourné et la communication est catastrophique, ils auraient du annoncer un autre jeu non VR.

Il sont entrain de faire leur diablo immortal.

Si on compare l'accueil global sur le net ou le ratio pouces bleus/pouces rouges sur YouTube, je ne suis pas convaincu par la pertinence de ton analyse :ninja:

Clear_strelok

21/11/2019, 21h00

Rabaissé HL Alyx au même niveau que la tentative mercantile idiote et insultante de Blizzard c'est quand même pas spécialement la marque d'une grande capacité de réflexion.
Et si les gens veulent une VR moins cher, pour cela il va falloir prouver que le marché potentiel existe, comme l'ont fait les consoles avant, quand elles étaient hors de pris pour le commun des mortels.Je suis d'accord, ce sont clairement des réactions excessives et un brin puéril, mais pour l'instant je n'ai pas l'impression qu'il y ait un rejet comme à l'annonce de Diablo Immortal en dehors des suspects habituels. Encore heureux, d'ailleurs. Maintenant pour ce qui est du marché potentiel, j'avais déjà un vague intérêt pour la VR mais peu de considération pour ce marché digne à bien des égards des années 1990 (et encore, le marché PC des années 1990). Après ce trailer je vois son futur bien différemment et je ne pense pas être le seul.

Et sinon :

https://www.youtube.com/watch?v=-9K0eJEmMEw

Turgon

21/11/2019, 21h11

Bon d'accord, deux posts.

Mais on s'en fiche un peu quelque part. Personnellement, je voulais juste exprimer mon désintérêt d'un HL sous VR qui est au même niveau que celui pour un Diablo sur mobile. Mais en même temps tu t'attends à quoi ? On exprime nos sentiments suite à l'annonce parce qu'au final on a que ça à faire (et perso parce que je veux garder un petit drapeau pour suivre le sujet de temps à autre). Moi c'est le désintérêt, le type à qui tu réponds a besoin d'exprimer son sentiment de supériorité sur la plèbe, d'autres c'est le doute, etc, etc... Faut clairement pas s'attendre à lire des avis intéressants sur un truc avec aussi peu d'infos.

Sur ce je vous laisse, je ne repasserai sur le topic que pour lire les shitstorms à venir qui seront nombreuses je l'espère.

JR_DALLAS

21/11/2019, 21h14

Un oculus rift S c'est 450 euros. Le pc qui va avec pour jouer dans de trés bonnes conditions, c'est 800 euros.
Alors oui, c'est un investissement, mais pas beaucoup plus que celui que les joueurs consoles (j'en fais parti) devront faire l'année prochaine quand il faudra acheter une ps5 et une tv 4k pour en profiter correctement.

blabla

triggered

Anonyme20240202

21/11/2019, 21h16

Bah on va pas être trop dur avec le trailer, mais en tout bien tout honneur, sauf le respect des parties concernées, il pue la merde. C'est pas ce que t'as envie de montrer pour une annonce de ce genre, y'a rien qui met la VR en avant mis à part les mains de Rayman et l'interaction vite fait avec un seau et le mur (et un superbe tir croisé de la main dominante), de même la DA n'est absolument pas mise en valeur avec ces couloirs sombres. Y'a un vieux puzzle game présenté, le genre de truc qui te gave après 10 min de jeu.

Genre l'affiche du jeu dans le premier post (à la 3eme personne lol) est vraiment belle avec la différence d'échelle, mais on retrouve rien de ça dans le trailer, c'est FPS lambda n°72

Un exemple simple de ce qu'ils auraient pu faire:

Démarrer avec une scène d'ambiance comme la classique arrivée en métro, superbe vue sur la ville etc. direction artistique qui pète tout. Tu crois que c'est un FPS classique, tu vois le personnage commencer à bouger comme dans un FPS.

ET PAF!

Tout d'un coup y'a une mécanique VR only qui apparait et qui te fait comprendre qu'attention mon coco rien ne va plus, il va falloir un casque et du collyre.

Genre l'équivalent d'un 360 No Scope à la souris, mais avec un casque, genre une main qui donne la monnaie à la caissière pendant que l'autre range les courses dans le sac, VR ONLY mon gars tu peux pas gérer ça à la souris

- - - Mise à jour - - -

Bon sinon j'en profite pour refaire de la pub pour un jeu qui vient de sortir et que j'ai adoré, son seul défaut est qu'il n'est disponible que sur l'Epic Game Store. C'est une aventure courte mais c'était un grand plaisir.

http://www.youtube.com/watch?v=_SX8XMwMw6Y

MetalDestroyer

21/11/2019, 21h18

Valve a encore 2 autres gros jeux VR dans les cartons.
Ca va être cool de lire les shitstorm. :ninja: :p

Frypolar

21/11/2019, 21h24

Maintenant pour ce qui est du marché potentiel, j'avais déjà un vague intérêt pour la VR mais peu de considération pour ce marché digne à bien des égards des années 1990 (et encore, le marché PC des années 1990). Après ce trailer je vois son futur bien différemment et je ne pense pas être le seul.

+1

JR_DALLAS

21/11/2019, 21h27

Tout d'un coup y'a une mécanique VR only qui apparait

Alors c'est un peu ça le probleme de la VR, c'est que l’intérêt du truc, c'est pas vraiment dans le gameplay et le jeu en lui même. C'est dans le contrôle du jeu, la façon de s'y mouvoir, d'y interagir. La VR ne pourra probablement pas proposer de réelle évolution dans la facon de concevoir techniquement un jeu video (une main virtuelle qui renverse des bouteilles sur une étagere, c'est pas vraiment une évolution ni quelque chose de nouveau même dans un jeu non VR), ca sera plus une autre façon de consommer le même produit. C'est donc trés difficile à mettre en valeur dans une video toute plate sur un écran normal. Ou alors faudrait montrer un mec se déplacer dans sa piece et voir que quand il fait un shoryuken ben dans le jeu ca fait un shoryuken, mais bon visuellement c'est déjà moins vendeur de voir un type en survet avec un gros casque et des cables partout.

La VR c'est pas une évolution du jeux video, c'est une alternative à ton écran et à tes manettes/clavier/souris. Je l'avais dis dans la page précédente et tu as tout à fait raison, ce trailer aurait trés bien pu être celui d'un jeu FPS clavier souris tout à fait standard.

Monsieur Cacao

21/11/2019, 21h27

Herr Peter

21/11/2019, 21h29

Je pensais pas le dire, mais la bande-annonce fait bien envie (ça doit être une première pour un jeu VR) et j'adore le rendu visuel.

Dicsaw

21/11/2019, 21h31

triggered

Le sel pur sel. ^_^

MetalDestroyer

21/11/2019, 21h32

Perso je m'en cogne toujours un peu de la VR, mais de toute façon c'est pas comme si le projet empiétait sur d'autres jeux Valve plus intéressant, donc bon, qu'ils se fassent plaisir, peut être que ça donnera du pognon pour HL3. Oui j'y crois toujours, je m'en fous, le Messie reviendra forcément un jour :emo:

Le pognon, Valve l'a déjà avec Steam :p
Le truc cool de la VR, c'est qu'on y joue de façon totalement naturelle et qu'on ressent des frissons qu'on n'a pas sur un jeu classique sur écran. Vas jouer à un survival horror en VR ? Tu vas tellement flipper que ça influe complètement sur ta façon de jouer.

Anonyme20240202

21/11/2019, 21h34

Bla

J'en demande pas beaucoup en vrai, je suis surpris du manque de différence avec la vision d'un FPS classique.

Pourquoi ne pas montrer d'avantage de mouvements qui ne sont pas vraiment faisables au clavier souris, genre observer son propre corps (modèle 3D).

Typiquement dans les FPS, mis à part Mirror's Edge et peut être quelques autre, tu peux pas observer tes bras ou ton nombril.

C'est juste une idée à la con, j'ai pas eu le temps de réflechir aux implications de la VR en terme de Game Design. Mais ça devrait être tout l'object du trailer à mon avis.

Beaucoup de cinématique non interactives de jeux vidéo utilisent le fait que le joueurs ne contrôle plus le personnage pour faire des trucs cools. Découvrir que tu viens de te faire trahir, la caméra baisse les yeux vers le ventre et on découvre une dague.

Là on voit que y'a l'interface sur la main gauche d'Alyx mais visuellement tout est à la même "échelle", même FOV (https://en.wikipedia.org/wiki/Field_of_view_in_video_games), même level design, même body awareness, même système de tir.

Pourquoi ne pas exploiter l'impossibilité de tourner la tête à 360° par exemple, ou séparer la rotation du corps et de la tête, habituellement liés dans un FPS classique.

S'pas inventif du tout, d'un point de vue gameplay ou visuel.

M'enfin je parais p'têt négatif mais j'attends de voir, Valve pourrait très bien surprendre avec un bon jeu qui donne envie d'essayer la VR. Mais le trailer est raté je trouve.

MetalDestroyer

21/11/2019, 21h38

Je pensais pas le dire, mais la bande-annonce fait bien envie (ça doit être une première pour un jeu VR) et j'adore le rendu visuel.

D'un autre côté , c'est le seul jeux VR AAA qui soit mis en évidence sur les sites de jeux généralistes. Et pourtant, il y a déjà des jeux VR AA / AAA avec un visuel top moumoutte.

- - - Mise à jour - - -

M'enfin je parais p'têt négatif mais j'attends de voir, Valve pourrait très bien surprendre avec un bon jeu qui donne envie d'essayer la VR. Mais le trailer est raté je trouve.

C'est la grosse difficulté de faire ressortir les atouts de la VR en vidéo. Super Hot VR ou Payday 2 VR, c'est un énorme bon en avant en terme de libertés de mouvements.

Monsieur Cacao

21/11/2019, 21h40

Le trailer est en tout cas très chouette, visuellement ça fait penser beh...A ce que j'attendrais d'un HL3. Esthétiquement on retrouve HL² mais avec une technique au goût du jour, et putain ça tabasse.

Anonyme20240202

21/11/2019, 21h43

MetalDestroyer

21/11/2019, 21h44

Je me demande si l'animation de recharge du flingue est automatique, ça a l'air 100% d'être une animation scriptée mais ça serait bizarre de perdre le contrôle des mains non?

J'attends les avis de canards qui le prendront à la sortie, ça va arriver vite.

Au pire vous pourrez recycler votre casque pour jouer à Cyberpunk 2077 :tired:

Le chargement de l'arme, c'est le joueur qui le fait. On a déjà ce genre de mécanique dans Onward (America's Army en VR), H3VR et Pavlov VR (Counterstrike like en VR)

Dicsaw

21/11/2019, 21h44

M'enfin je parais p'têt négatif

Non, juste bourré.

Megiddo

21/11/2019, 21h45

Et je pense qu'une bonne moitié des réactions mitigées (il y en a pas vraiment beaucoup pour l'instant) peuvent être directement attribuées au sel d'être exclu de la fête quand on a pas de casque VR. Je le sais, je suis légèrement salé moi-même. Mais ça a quand même l'air d'être le jeu qui va me faire tenter l'aventure le jour où j'aurais les sous.

Un peu le même avis. J'ai jusqu'à présent considéré qu'un casque VR était une dépense plutôt somptuaire. En dehors des simus de combat aérien ou des simus de sport mécanique qui sont séduisantes (mais bon, dernièrement, jouer avec un pad sur le canapé est plus facile et plus rapide pour tout le monde, le volant sort pour les grandes occasions), j'ai jamais vraiment été attiré par le matos en lui-même, parce que les jeux n'en tiraient pas grand chose que je trouvais réellement novateur ou immersif en termes de mécaniques de gameplay, au-delà de l'aspect visuel. Se déplacer ou déplacer la caméra avec les manettes dans les mains, mouais. Pour les FPS dont je suis pourtant assez fan, un Arma 3 ou des titres développés plus spécifiquement pour ce périphérique ne m'auront pas fait sauter le pas non plus. Même un Onward qui semble être ce qui se fait de plus abouti, à mon goût. Par contre je vais trouver un Beat Saber bien marrant.

Half Life, c'est une institution, c'est sûr, mais il faudra qu'Alyx propose quand même de grandes, grandes choses au niveau du gameplay, de la mise en scène, de l'utilisation du périphérique, pour me faire sauter le pas.

Pour l'instant, ce qu'on voit sur le trailer est plutôt joli, laisse suggérer que les éléments du décor seront interactifs avec pourquoi pas une physique intéressante des objets, en fonction de nos mouvements (on voit le perso fouiller des étagères pour prendre ses munitions, pousser un pot de peinture pour se ménager un angle de vision ou de tir, diverses manipulations ou mouvements qui mettront peut-être le périphérique à profit), mais au-delà de ça, le trailer ne semble pour l'instant pas montrer des choses qui sont révolutionnaires.

A suivre avec intérêt ceci dit, parce que… Half Life. :mellow2:

Anonyme20240202

21/11/2019, 21h46

Ma brique de jus de pomme qui a tourné sûrement

Ourg

21/11/2019, 21h49

Alors c'est un peu ça le probleme de la VR, c'est que l’intérêt du truc, c'est pas vraiment dans le gameplay et le jeu en lui même. C'est dans le contrôle du jeu, la façon de s'y mouvoir, d'y interagir. La VR ne pourra probablement pas proposer de réelle évolution dans la facon de concevoir techniquement un jeu video (une main virtuelle qui renverse des bouteilles sur une étagere, c'est pas vraiment une évolution ni quelque chose de nouveau même dans un jeu non VR), ca sera plus une autre façon de consommer le même produit. C'est donc trés difficile à mettre en valeur dans une video toute plate sur un écran normal. Ou alors faudrait montrer un mec se déplacer dans sa piece et voir que quand il fait un shoryuken ben dans le jeu ca fait un shoryuken, mais bon visuellement c'est déjà moins vendeur de voir un type en survet avec un gros casque et des cables partout.

La VR c'est pas une évolution du jeux video, c'est une alternative à ton écran et à tes manettes/clavier/souris. Je l'avais dis dans la page précédente et tu as tout à fait raison, ce trailer aurait trés bien pu être celui d'un jeu FPS clavier souris tout à fait standard.

j'ai un oculus CV1, j'ai arrêté de l'utiliser car technologiquement à la ramasse. La VR est bien seulement pour les jeux de "cockpit" car on est naturellement en position assise. Pour ce qui est des FPS type HL sont une purge car l'immersion va être cassée par les mouvements, à moins que çà soit un railshooter (ce qui serait encore pire).

Le problème de ce HL, c'est qu'il s'adresse à une extrème minorité et seulement une autre extrème minorité sera prêt à dépenser 1000 dollars pour un jeu. Oui 1000 dollars car il n'y a que le valve index qui vaut la peine d'être acheté car c'est le meilleur technologiquement.

Maintenant que valve veuille favoriser le VR pour vendre son stock de casque et faire un jeu en exclu ne me dérange pas. Par contre quand une grosse communauté attends un HL3 et qu'on se tape après quasiment 9 ans sans rien (je compte pas artifact qui n'existe pas) un jeu pour une minorité, oui ça fait chier. Une communication intelligente aurait été de l'annonce en parallèle à un gros jeu non VR.

C'est çà l’analogie que je fais avec diablo immortal.

Dicsaw

21/11/2019, 21h51

Ma brique de jus de pomme qui a tourné sûrement

Ça te donne une idée de ce que donne 3h de vr. :o

j'ai un oculus cv1, j'ai arrêté de l'utiliser car technologiquement à la ramasse.

il n'y a que le valve index qui vaut la peine d'être acheté car c'est le meilleur technologiquement.

l e l

Tenebris

21/11/2019, 21h54

Et half life 3 c'est pour quand du coup ? :ninja:

MetalDestroyer

21/11/2019, 21h55

Et half life 3 c'est pour quand du coup ? :ninja:

En exclu VR également :ninja:

Monsieur Cacao

21/11/2019, 21h56

Et half life 3 c'est pour quand du coup ? :ninja:

Après Star Citizen.

Oui c'était facile, désolé.

Tenebris

21/11/2019, 21h58

Après Star Citizen.

Oui c'était facile, désolé.

Je sais pas si c'est méchant pour SC ou pour HL3 en fait :p

leon9999

21/11/2019, 22h00

Et half life 3 c'est pour quand du coup ? :ninja:

Duke Nukem Forever a pris 14 ans , on encore de la marge s'il commence maintenant :ninja:

JR_DALLAS

21/11/2019, 22h07

Le problème de ce HL, c'est qu'il s'adresse à une extrème minorité et seulement une autre extrème minorité sera prêt à dépenser 1000 dollars pour un jeu. Oui 1000 dollars car il n'y a que le valve index qui vaut la peine d'être acheté car c'est le meilleur technologiquement..

Un oculus rift S propose 95% des features du Valve index pour 450 euros. La différence est dans l'image qui a une résolution légèrement inférieure, les contrôleurs qui ne font pas la distinctions des 5 doigts (exclu valve index mais quasi pas utilisée à l'heure actuelle), et une reconnaissance des mouvements moins fidèle dans le dos car systeme de détection embarqué (très superficiel car tu as rarement besoin de faire des mouvements précis avec tes mains dans le dos...). J'en ai un, un pote a le HTC vive pro, on joue ensemble aux mêmes jeux et dans les mêmes conditions. Je passe d'un appareil à l'autre sans remarquer de différence. Pour te dire, j'ai ressenti plus de differences entre une ps4 et une ps4 pro qu'entre les deux casques VR.

MetalDestroyer

21/11/2019, 22h11

En tout cas, le jeu et le casque Valve Index est en tête des ventes

https://i.imgur.com/CqgixCb.jpg

Cedski

21/11/2019, 22h14

MetalDestroyer

21/11/2019, 22h17

Un oculus rift S propose 95% des features du Valve index pour 450 euros. La différence est dans l'image qui a une résolution légèrement inférieure, les contrôleurs qui ne font pas la distinctions des 5 doigts (exclu valve index mais quasi pas utilisée à l'heure actuelle), et une reconnaissance des mouvements moins fidèle dans le dos car systeme de détection embarqué (très superficiel car tu as rarement besoin de faire des mouvements précis avec tes mains dans le dos...). J'en ai un, un pote a le HTC vive pro, on joue ensemble aux mêmes jeux et dans les mêmes conditions. Je passe d'un appareil à l'autre sans remarquer de différence. Pour te dire, j'ai ressenti plus de differences entre une ps4 et une ps4 pro qu'entre les deux casques VR.

Entre les Wands et les Knuckles, y a pas mal de différences rien que sur le système de grip moins fatiguant, les capteurs de pression sur le grip et surtout pouvoir chopper / lancer des objets plus naturellement sur les Knuckles. D'ailleurs, si tu as testé Aperture Hand Lab (https://store.steampowered.com/app/868020/Aperture_Hand_Lab/), tu vois quelques possibilités d'intéractions.

- - - Mise à jour - - -

HL 2 ep. 0.5 quoi... C'est quand meme sympa de voir City 17 version 2020.

N'ayant pas de vision binoculaire, je suis exclus de toute cette "hype", et n'aurais jamais de casque VR (c'est quand même cool je n'aurais jamais à dépenser une fortune là dedans ^_^ ), et j'avoue que...
Je m'en tape.

J'aurais quand même bien aimé me balader dans un jeu HL (avec clavier souris du coup) "moderne". Je pense que j'aurais acheté quoi qu'il arrive en tant que fanbase.
Mais là... Ah ben non du coup. ^_^

Pour info, je ne vois pas la 3D (au dire de mon ophtalmo) mais ça ne m'a pas empêché de prendre un casque VR ou utiliser 3D Vision.

Franky Mikey

21/11/2019, 22h23

Ouais, non. Valve avait certes fort à faire pour retrouver une place au chaud dans mon petit cœur tout meurtri après l'abandon pendant près de 15 ans de sa licence phare au beau milieu d'un cliffhanger, suivi de l'abandon apparent du développement de jeu vidéo tout court au profit de la monétisation outrancière d'expériences multijoueur aussi datées qu'insipides. Mais bien qu'ayant depuis longtemps fait mon deuil de toute attente, je restais prêt à pardonner beaucoup.

Je ne dirai donc pas tant que l'annonce d'un nouveau Half-Life exclusivement en VR est une déception ; c'est surtout qu'elle m'indiffère. Imposer la VR est peut-être l'idée du siècle, ou bien une connerie monumentale - la postérité en jugera. Là tout de suite maintenant, c'est surtout très clivant. Je pourrais très bien me payer le matos, et je n'exclus pas totalement de devenir client à terme pour de la simu par exemple, mais l'idée de devoir enfiler un casque à vomi pour jouer à quoi que ce soit d'autre ne m'attire absolument pas, pour des raisons que l'évolution de l'offre ou de la technologie sont peu susceptibles de remettre en cause : ma quête d'immersion et de sensations fortes s'accommode très bien de la distance imposée par l'interface écran/clavier/souris/manette. Je suis très content de jouer à Half-Life du bout de mes doigts boudinés graciles, je n'ai ni besoin ni envie de me sentir physiquement à City 17 avec un pied-de-biche entre les mains.

Bref, je suis d'avis qu'il y avait peut-être mieux à faire pour relancer la licence et reconquérir le cœur des fans de la première heure, si tant est qu'ils y accordent la moindre importance (spoiler : probablement pas). En l'état de la proposition, je ne me vois pas franchir le pas. J'attendrai (sans doute longtemps...) un jeu susceptible de marquer l'histoire du genre avec des moyens conventionnels plutôt qu'un gimmick technologique, comme l'avaient fait les précédents HL. Ou alors juste un HL3 honnête et réussi à défaut d'être révolutionnaire.

Ce n'est bien sûr qu'un avis personnel, je ne suis pas ici pour lancer une polémique ou gâcher le plaisir des autres. :) Au contraire j'avoue que j'envierais presque ceux qui commencent à se hyper... mais ici, non vraiment rien à faire, même pas une petite étincelle.

564.3

21/11/2019, 22h43

Pour info ils parlent un peu de HL3 dans l'interview à propos de ce jeu (à 13:25): https://youtu.be/-9K0eJEmMEw?t=805

En gros pour remettre du contexte, le processus c'est qu'ils sont partis de mécanismes en VR et ont regardé quel univers était le plus adapté. Puis ils ont choisi celui de HL sans trop savoir quelle serait l'ambition du jeu, qui est devenue assez grande au final.
Mais on n'aurait pas plus un HL3 pour autant, ils ont l'air complètement tétanisés sur le sujet…

En mars 2020 le mec qui fait l'interview va publier ce qu'il s'est passé chez Valve depuis 10 ans autours de la VR, de HL, de ce jeu.

Nasma

21/11/2019, 23h03

Pour moi Half life est une licence du passé.

De bon souvenirs mais du passé.

Et on ne part pas pour connaitre la suite de l'histoire mais un spin off sur un perso secondaire. je dis pas que ça sera "Blue shift 2" mais c'est pas gordon Frreman notre muet préféré.

Mais bon malgré ça, je suivrais le jeu d'un oeil distrait et l'aurai acheté a sa sortie sauf que ...

il est VR et que la technologie ne me fais pas craquer. Je comprend l'idée d'utiliser une licence pour vendre une "nouvelle" façon de joué mais ça exclue quand même ceux qui aimait bien l'ancienne.

Tonton_Ben-J

21/11/2019, 23h15

Ouais, non.

Excellente synthèse de la situation.

Howii

21/11/2019, 23h30

j'ai un oculus CV1, j'ai arrêté de l'utiliser car technologiquement à la ramasse. La VR est bien seulement pour les jeux de "cockpit" car on est naturellement en position assise. Pour ce qui est des FPS type HL sont une purge car l'immersion va être cassée par les mouvements, à moins que çà soit un railshooter (ce qui serait encore pire).

Alors perso j'ai pu jouer à Farpoint sur PS (le FPS en VR avec la manette-flingue) et j'ai apprécié l'expérience. Quelques petites pertes d'équilibre pendant les déplacements quand même, mais on fini par s'habituer.

Ah et j'ai pas du tout de problème de motion sickness sur la VR en général, donc faut avouer que ça aide.

Après ben ... Avec mon salaire de smicard ça va être compliqué d'acheter un Index à 1000 balles quoi :ninja:

MetalDestroyer

21/11/2019, 23h32

Après ben ... Avec mon salaire de smicard ça va être compliqué d'acheter un Index à 1000 balles quoi :ninja:

Tu as les casques WMR (Windows Mixed Reality) vendu à partir de 150 € (Dell, Lenovo, HP, Samsung, Acer). A partir de 400 € si tu prends un Oculus Rift S / Oculus Quest + cables USB

Angelina

21/11/2019, 23h43

Pour moi Half life est une licence du passé.

De bon souvenirs mais du passé.

Pour moi HL c'est lié à l'AMD Athlon 2800, à Windows XP, aux baladeurs MP3, et les dvds copiés de Jack Bauer.

La place de tout ça est à la poubelle (ou une vieille cave humide et poussiéreuse pour les masos), et je n'ai absolument pas envie de revisiter City 17, que ça soit dans HL3 ou Alyx.

Sinon, bah tant mieux pour ceux qui ont la VR, ça leur fera un probablement bon jeu.

Mapper

21/11/2019, 23h54

Je me demande si Portal aurait pas été plus intéressant pour de la VR.

MetalDestroyer

21/11/2019, 23h59

Je me demande si Portal aurait pas été plus intéressant pour de la VR.

Déjà fait en 2016 via Portal : Stories VR (https://store.steampowered.com/app/446750/Portal_Stories_VR/). Bon, ce n'est pas Valve.
Et il n'y avait rien de spécial qui pourrait exploiter les possibilités de la VR.

Enclaver

22/11/2019, 00h11

https://www.mobygames.com/images/shots/l/91374-half-life-2-windows-screenshot-city-17-in-all-its-glory.jpg

https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/546560/ss_0360004603a7861cf6781d5449e641f916f1ee07.jpg?t= 1574359795

Clairement on voit la différence.
Mais pourquoi n'avoir pas créer un tout nouvel univers comme HL2 en son temps? :blink:
J'ai pas tellement envie de "rebouffer" du City 17 après 3 (Oui 3 :) ) épisodes!
La en plus c'est du Vicktor Antonov mais sans lui quoi. :mouais:

Et ce body awarness mon dieu!

Et la VR ça exclu beaucoup de joueurs...

Mais j'avoue que l'annonce d'un nouvel HL...c'est historique. ;)

Sinon intéressant le descriptif de steam :

"Immergez-vous dans les interactions intenses avec l'environnement, la résolution d'énigmes, l'exploration du monde et les combats sanglants.

Cachez-vous derrière un pan de mur sous un barnacle pour viser et effectuer un tir impossible. Fouillez des étagères pour trouver de quoi vous soigner ou de quoi recharger votre arme. Utilisez vos outils pour pirater les interfaces extraterrestres. Lancez une bouteille par la fenêtre pour faire diversion. Débarrassez-vous d'un crabe de tête accroché à votre visage et lancez-le sur un soldat du Cartel."

nodulle

22/11/2019, 00h15

Sandale ! le topic n'est même pas dans le sous-forum dédié ! :cell:

Sinon comme on l'a souvent répété sur le topic dédié, la VR il faut l'avoir tester pour comprendre. Et pas le truc tout naze (même pas 6 DOF) il y a quinze ans au Futuroscope (je m'en souviens encore :vomit:). Et ça n'est pas non plus comparable à la 3D au cinéma car ton film qu'il soit 2D ou 3D tu le regarde sur un écran, il y a un certain recul dans l'immersion du film. Alors que en VR tu vis pleinement le truc en total immersion dans le jeu ce qui n'a strictement rien à voir. :)

En tout cas je suis pressé de pouvoir y jouer, en tant qu'habitué à la VR on voit bien les petits détails spécifique au medium (c'est surement le problème d'ailleurs ceux qui y sont étranger ne vont pas y voir les atouts), le trailer donne bien envie ! Un HL en VR put*in ! :bave:

564.3

22/11/2019, 00h16

Je me demande si Portal aurait pas été plus intéressant pour de la VR.

Ils en parlent dans l'interview, ça leur semblait trop risqué pour leur premier gros jeu VR de balancer les gens plein pot dans des boucles de portails pour prendre de la vitesse et finir par un salto vrillé atterrissage pointe de pieds :vomit: (c'est moi qui rajoute les détails, mais c'est l'idée)

Bon, il y a divers jeux qui font ça en VR, mais avec certaines contraintes et trucs/astuces pour que ça se passe bien. Et ça dépend aussi des gens, donc ça limite la cible. Je pense à Climbey, To the Top, Sairento, Sprint Vector, Jet Island…

Là ils font une expérience plus posée et solo, avec plein d'options de déplacement pour que tout le monde puisse y jouer sans problèmes.

Eryslandy

22/11/2019, 00h53

Ça a l'air excellent. :bave:
Half life en VR ça promet une chiée d'interactions possible. Half life 2 permettait déjà de bien s'amuser avec le moteur physique, ça peut donner du lourd en VR.

Je suis d'accord avec je ne sais plus qui avant moi : la VR, il faut l'avoir testé pour comprendre. En terme d'immersion le potentiel est fou, mais encore peu exploité. Le trailer montre, à mon humble avis, le genre de jeu que je me voyais faire quand la techno est sortie. Au lieu de ça on a eu des mini jeu vendu 5 fois leurs prix, malgré quelques excellents portes étendards VR.

Tankodesantniki

22/11/2019, 01h27

HL 2 ep. 0.5 quoi... C'est quand meme sympa de voir City 17 version 2020.

N'ayant pas de vision binoculaire, je suis exclus de toute cette "hype", et n'aurais jamais de casque VR (c'est quand même cool je n'aurais jamais à dépenser une fortune là dedans ^_^ ), et j'avoue que...
Je m'en tape.

J'aurais quand même bien aimé me balader dans un jeu HL (avec clavier souris du coup) "moderne". Je pense que j'aurais acheté quoi qu'il arrive en tant que fanbase.
Mais là... Ah ben non du coup. ^_^

Vision stéréoscopique, tu veux dire?

J'en ait pas non plus (enfin... très faible, 2/10 par là) mais j'aime beaucoup l'immersion VR. C'est plus que le simple fait de "voir en 3D": c'est surtout les interactions avec tout ce qui t'entoure. Comme le faisait remarquer un autre canard, non, les animations ne sont plus "automatiques", mais de réels gestes, ou tu saisi la culasse du flingue pour la reculer et jeter un oeil dans la chambre voir si l'arme est chargée. Et tu dois compter sur ton skill manuel pour faire un rechargement rapide en plein milieu d'un fight sans te bananer :p

La VR "roomscale" que je pratique te permet réellement de te sentir au milieu de l'action, et malheureusement, un trailer 2D ne te permet pas de ressentir ça.

Valve a sorti un démonstrateur il y a quelque temps, "the lab" qui montre le travail qu'ils ont fait sur les interactions avec l'enviironnement, c'est assez insane.

Le coté "mains qui flottent" peut être moddé très facilement, Le corps est un des premiers trucs que les moddeurs rajoutent, voir Skyrim VR par exemple. Après c'est une question de gout.

Cedski

22/11/2019, 01h42

Vision stéréoscopique, tu veux dire?

J'en ait pas non plus (enfin... très faible, 2/10 par là) mais j'aime beaucoup l'immersion VR. C'est plus que le simple fait de "voir en 3D": c'est surtout les interactions avec tout ce qui t'entoure. Comme le faisait remarquer un autre canard, non, les animations ne sont plus "automatiques", mais de réels gestes, ou tu saisi la culasse du flingue pour la reculer et jeter un oeil dans la chambre voir si l'arme est chargée. Et tu dois compter sur ton skill manuel pour faire un rechargement rapide en plein milieu d'un fight sans te bananer :p

La VR "roomscale" que je pratique te permet réellement de te sentir au milieu de l'action, et malheureusement, un trailer 2D ne te permet pas de ressentir ça.

Valve a sorti un démonstrateur il y a quelque temps, "the lab" qui montre le travail qu'ils ont fait sur les interactions avec l'enviironnement, c'est assez insane.

Le coté "mains qui flottent" peut être moddé très facilement, Le corps est un des premiers trucs que les moddeurs rajoutent, voir Skyrim VR par exemple. Après c'est une question de gout.

Ben c'est plus ou moins lié. Je n'ai pas de vision binoculaire, si mes deux yeux voient, un seul fixe (ça dépend lequel). J'ai un strabisme divergent.
Normalement le cerveau assemble les deux images envoyées par les yeux pour fabriquer une image, qui est alors stéréoscopique (en "3D" quoi) du coup et permet une meilleur appréciation des distances.
(mais même avec des yeux moins pourris que les miens, ça peut ne pas marcher... Typiquement meme si on arrivait à me redresser les deux yeux, je ne l'aurais pas, mon cerveau ayant perdu cette aptitude... Dans tous les cas moi là c'est sur que ça ne marche pas du tout. Un pote orthoptiste m'avait expliqué que ce n'était pas si binaire que ça)

ALors les films 3D sont déjà une horreur sans nom pour moi (et ça j'ai testé), la VR je n'imagine pas la cata. ^_^

MetalDestroyer

22/11/2019, 01h48

Pour info, si vous lancez Steam VR avec votre Valve Index / COntrolleur Valve Index, vous avez dans votre bibliothèque Steam, Half Life Alyx.
Je viens de le voir apparaître en sortant de Vader Immortal Episode 3.

Tankodesantniki

22/11/2019, 01h49

Ah, je déteste aussi les films 3D, je trouve que ça ne m'apporte rien. Mais ça n'a rien à voir a vec la VR, tu devrais essayer :p

Dans mon cas, c'est le fait d'avoir un oeil myope et l'autre hypermétrope: une fois corrigé avec des lunettes, une image est plus grosse que l'autre. (en plus d'avoir par conséquent un oeil très dominant, le myope) Le cerveau "assemble" les 2 images malgré tout. Mais même si je n'ai pas l'effet stéréoscopique, l'immersion et les interactions sont bien là, elles. Je veux dire: faut avoir essayé de regarder en bas d'un immeuble en VR pour se rendre compte qu'il est un peu con, ce cerveau, il y croit, lui et insiste que ce serait une très mauvaise idée de continuer de regarder en bas ou de s'approcher de ce vide :p

MetalDestroyer

22/11/2019, 01h50

Ben c'est plus ou moins lié. Je n'ai pas de vision binoculaire, si mes deux yeux voient, un seul fixe (ça dépend lequel). J'ai un strabisme divergent.
Normalement le cerveau assemble les deux images envoyées par les yeux pour fabriquer une image, qui est alors stéréoscopique (en "3D" quoi) du coup et permet une meilleur appréciation des distances.
(mais même avec des yeux moins pourris que les miens, ça peut ne pas marcher... Typiquement meme si on arrivait à me redresser les deux yeux, je ne l'aurais pas, mon cerveau ayant perdu cette aptitude... Dans tous les cas moi là c'est sur que ça ne marche pas du tout. Un pote orthoptiste m'avait expliqué que ce n'était pas si binaire que ça)

ALors les films 3D sont déjà une horreur sans nom pour moi (et ça j'ai testé), la VR je n'imagine pas la cata. ^_^

Je ne vois pas, voir difficilement la 3D dans les films 3D (mais ça dépend du film et aussi si c'est de la 3D passive ou active). AVec 3D Vision, étant donné qu'on peut modifier la profondeur, en la mettant au max, tu vois en 3D.
Et en VR, tu as 2 images réellement distincte comme en vrai.

Jarec

22/11/2019, 02h25

Entre ceux qui trouvent le jeu beau, ceux qui disent que la 3D au cinéma n'apporte absolument rien, et ceux qui pense que valve va sortir un bon jeu apres artifact et dota underlords, je sens que ce topic va me faire beaucoup rire, petit flag :ninja:

Nilsou

22/11/2019, 03h44

nodulle

22/11/2019, 09h35

...

Comme dit plus au la VR n'a rien à voir avec un film 3D. Que tu aies un strabisme, que tu n'aies pas de vision binoculaire, que tu aies n’importe quel autre problème de vision voir même si tu étais borgne tu verras en VR exactement comme tu vois le monde réel. C'est donc un faux problème. :)

wiotts

22/11/2019, 09h36

Sinon comme on l'a souvent répété sur le topic dédié, la VR il faut l'avoir tester pour comprendre. Et pas le truc tout naze (même pas 6 DOF) il y a quinze ans au Futuroscope (je m'en souviens encore :vomit:). Et ça n'est pas non plus comparable à la 3D au cinéma car ton film qu'il soit 2D ou 3D tu le regarde sur un écran, il y a un certain recul dans l'immersion du film. Alors que en VR tu vis pleinement le truc en total immersion dans le jeu ce qui n'a strictement rien à voir. :)

En tout cas je suis pressé de pouvoir y jouer, en tant qu'habitué à la VR on voit bien les petits détails spécifique au medium (c'est surement le problème d'ailleurs ceux qui y sont étranger ne vont pas y voir les atouts), le trailer donne bien envie ! Un HL en VR put*in ! :bave:

Voilà ! C'est un des gros problèmes de la VR. Très compliqué à vendre et à donner une idée du ressenti.
D'ailleurs il existait pas un topic pour proposer des rencontres/démo entre canards possesseurs de casques VR et ceux qui veulent tester pour se faire une idée, ou je confond avec d'autres sites?

neophus

22/11/2019, 09h44

Ça donne envie sauf la VR quoi... mais bon si ça peut relancer la licence et la communauté sur de nouveaux projets pourquoi pas

Sorkar

22/11/2019, 09h53

Ahhhhhhhhhh cette hyyyyyyype ca va etre lonnnnnnng :vibre:

Mais lol on vois direct les gros aigris qui n'ont pas de casque, ce sel, cette mauvaise fois, les prochains mois vont etre savoureux :love:

madfox

22/11/2019, 10h06

En tout cas je suis pressé de pouvoir y jouer, en tant qu'habitué à la VR on voit bien les petits détails spécifique au medium (c'est surement le problème d'ailleurs ceux qui y sont étranger ne vont pas y voir les atouts), le trailer donne bien envie ! Un HL en VR put*in ! :bave:

C'est exactement ça! Le trailer pour les non-initiés ressemble à une suite de scène scriptés comme on en voit souvent alors qu'au contraire il montre des tas de possibilités d’interactions avec l'environnement.

Ce qui m'a pas mal intrigué dans ce trailer ce sont les interactions grâce au langage corporel quand Alyx/le joueur lève les mains pour se rendre. Est ce que c'est une juste une forme de RP pour appuyer la mise en scène dans le trailer ou de vrai possibilités de signer (comme mis en avant dans la démo "Aperture Hand Lab") qui permettrait par exemple dans le cas de cette scène de tromper l'adversaire en faisant fi de se rendre avant de lui coller une prune en pleine face? :p

Fabiolo

22/11/2019, 10h10

Ce qui m'a pas mal intrigué dans ce trailer ce sont les interactions grâce au langage corporel quand Alyx/le joueur lève les mains pour se rendre. Est ce que c'est une juste une forme de RP pour appuyer la mise en scène dans le trailer ou de vrai possibilités de signer (comme mis en avant dans la démo "Aperture Hand Lab") qui permettrait par exemple dans le cas de cette scène de tromper l'adversaire en faisant fi de se rendre avant de lui coller une prune en pleine face? :p

Oui très bonne remarque en effet. Si ils ont introduit un système de reconnaissance de certains gestes par l'IA ce serait très intéressant.

Cedski

22/11/2019, 10h35

Comme dit plus au la VR n'a rien à voir avec un film 3D. Que tu aies un strabisme, que tu n'aies pas de vision binoculaire, que tu aies n’importe quel autre problème de vision voir même si tu étais borgne tu verras en VR exactement comme tu vois le monde réel. C'est donc un faux problème. :)

Mais du coup il y a quand même beaucoup moins d'interet de la VR sans la 3D non ??? Enfin c'est juste un écran tout proche de tes yeux qui t'isole de l'extérieur. Bon, un point pour l'isolation si = "immersion".Mais tout ça pour ça ???
Je ne vous comprends pas.

neophus

22/11/2019, 10h36

Ya une liste de compatibilité VR pour ce jeu en dehors du matos de valve svp ? merci

Sorkar

22/11/2019, 10h38

theartemis

22/11/2019, 10h39

Ya une liste de compatibilité VR pour ce jeu en dehors du matos de valve svp ? merci

Oui :
https://half-life.com/en/alyx/vr

nodulle

22/11/2019, 10h50

Ourg

22/11/2019, 10h51

Comme dit plus au la VR n'a rien à voir avec un film 3D. Que tu aies un strabisme, que tu n'aies pas de vision binoculaire, que tu aies n’importe quel autre problème de vision voir même si tu étais borgne tu verras en VR exactement comme tu vois le monde réel. C'est donc un faux problème. :)

Un borne ne perçoit pas la profondeur et ne peut pas utiliser un casque VR.

Et la VR fonctionne justement sur un décalage de l'image entre chaque oeil pour feinter le cerveau et donner une impression de profondeur, c’est le principe de la stéréoscopie utilisée depuis 2 siècles.

Howii

22/11/2019, 10h54

Les borgnes peuvent pas non plus utiliser la vie réelle, du coup :ninja:

ExPanda

22/11/2019, 10h54

Oui 1000 dollars car il n'y a que le valve index qui vaut la peine d'être acheté car c'est le meilleur technologiquement.Ce qu'il faut pas lire :facepalm:
Un WMR à 200 balles suffira largement, surtout chez des gens pour qui ça sera le premier casque, et/ou avec un pc qui de toute façon ne tiendra pas le 4k@90fps.

Bon, on passe le topic dans la section VR ?
Si on pouvait parler du jeu et pas avoir une fois de plus les critiques habituels concernant la VR de personnes qui n'ont jamais touché le truc ou vaguement avec les technologies d'il y a cinq ans, ça serait pas mal.
Pour les curieux sur le matos, il y a le topic en section hardware, on sera ravis de vous répondre et vous faire rentrer dans la secte :) : http://forum.canardpc.com/threads/119137-R%C3%A9alit%C3%A9-virtuelle-Le-topic-de-la-r%C3%A9alit%C3%A9-virtuelle-sans-num%C3%A9ro-d%C3%A9di%C3%A9-de-CPC

Un borne ne perçoit pas la profondeur et ne peut pas utiliser un casque VR.

Et la VR fonctionne justement sur un décalage de l'image entre chaque oeil pour feinter le cerveau et donner une impression de profondeur, c’est le principe de la stéréoscopie utilisée depuis 2 siècles.Et sans mains on peut pas jouer à ce jeu non plus, c'est vraiment abusé.
La VR c'est pas juste de la 3D, c'est le 6DOF et un tracking des contrôles dans l'espace, ça change beaucoup de choses. On peut en parler ailleurs et laisser ce topic au jeu ?

Sorkar

22/11/2019, 10h58

Surtout que ca a été deja débatu et prouvé en long en large et en travers, niveau définition, entre un index, un cv1 et un wmr il y a un poil de cul pas plus. Les differences viennent du confort d'utilisation et du tracking principalement.

Mais effectivement si on pouvais vite deplacer le topic ca serai pas un mal. (bah jme suis auto report pour demander ^^)

Zapp le Grand

22/11/2019, 11h03

Voilà ! C'est un des gros problèmes de la VR. Très compliqué à vendre et à donner une idée du ressenti.
D'ailleurs il existait pas un topic pour proposer des rencontres/démo entre canards possesseurs de casques VR et ceux qui veulent tester pour se faire une idée, ou je confond avec d'autres sites?

C'est bien trop dangereux ça je suis a dix casques VR acheté par des collègues/potes qui sont venus tester chez moi.

Sinon je suis mega sauce par le trailer et les annonces de Valve. Ils ont pensé a tout le monde : du mec qui joue assis avec son WMR au joueur roomscale sur son vive.

Le nombre de vues du trailer sur YT est assez dingue et je pense qu'on a un gros pivot de la VR. Ça fait se poser beaucoup de question aux gens qui ne sont pas encore équipes.

Cf ma signature si vous Avez des questions sur la VR.

ExPanda

22/11/2019, 11h15

Si ça pouvait mettre le coup de fouet nécessaire à la VR pour la faire un peu sortir de la marginalité, provoquer des achats et motiver les studios, ça serait pas mal. :lol:

Pour en revenir au jeu, ma première réaction n'était pas très enthousiaste, j'avais peur qu'ils nous fassent "juste" un jeu d'infiltration un peu flippant, qui est pas vraiment mon style de jeu préféré, encore moins en VR. Mais en re-regardant le trailer, la hype monte quand même. C'est Half-Life, merde ! Et la finition VR de chez Valve qu'on connait déjà, ça fait baver.

Fabiolo

22/11/2019, 11h18

Reste l'inconnue sur le déplacement. On en voit pas beaucoup le joueur se déplacer dans l'espace sur le trailer, à part sur 2-3 mètres qui peuvent se faire en room-scale. Mais ils ont sans doute volontairement pas montré du free move ou du teleport sur de grandes distances. Est-ce qu'ils se cherchent encore là-dessus?

Enclaver

22/11/2019, 11h34

Tankodesantniki

22/11/2019, 11h43

Mais du coup il y a quand même beaucoup moins d'interet de la VR sans la 3D non ??? Enfin c'est juste un écran tout proche de tes yeux qui t'isole de l'extérieur. Bon, un point pour l'isolation si = "immersion".Mais tout ça pour ça ???
Je ne vous comprends pas.

Je crois que tu rates la partie "interaction" parce que tu ne vois pas bien de quoi il s'agit :p

En VR, tu tourne la tête "naturellement" pour changer ton point de vue sur la scene, et au bout d'un moment plus ou moins court selon les personnes (pour beaucoup, c'est instantané) tu ne t'aperçois pas que tu as un écran devant les yeux. Tu tourne la tête pour regarder la pièce autours de toi, avance ta main pour saisir un objet sur la table devant toi. Tu n'es pas assis devant un écran a cliquer sur un bouton pour saisir un objet tel un vulgaire QTE. Tu es debout, et ce sont bien tes bras et "tes mains" que tu bouge pour saisir ou actionner tel ou tel objet.

Quand tu recharges un gun, tu va chercher avec ta main à ta ceinture (ou dans le fond d'un placard) les cartouches ou le chargeur, le saisi, l'amène a ton autre main pour le positionner bien face au puits de chargeur, charger, puis reculer la culasse, ect.

Et ça, ça se fait dans un environnement en 3 dimensions "ressenties" que tu ait la vision stéréoscopique ou non. Tu vois le flingue dans ta main, tu sais qu'il est a cette distance de toi, les cartouches A 1m de distance dans le fond du placard, la porte derrière toi, ect. Vision binoculaire ou pas, ton cerveau "ressent" l'environnement en 3 dimensions, sais ou tu te positionne dans la pièce, estime a quelle vitesse se rapproche cette horrible bestiole et quel angle/vitesse tu vas devoir donner à ton bras armé de ce pied de biche pour l'intercepter.

Et ce, même si tu es en pratique borgne. Même les borgnes perçoivent leur environnement en 3D et doivent bien essayer d'estimer les distances pour leurs actes de la vie quotidienne, et c'est pareil en VR. Le cerveau humain est assez balèze pour se faire une image mentale de ce qui l'entoure et des distances/positions relatives/vitesses approximatives des objets, même avec 1 seul œil fonctionnel, et c'est là, que réside l'immersion en VR, pas dans la vision stéréoscopique :p

[EDIT] pardon :p Mais c'est pas plus mal que ce sujet soit ici, et même si cette discussion a déjà eu lieu, ben ya des gens qui savent pas! Donc faut expliquer!

ExPanda

22/11/2019, 11h43

Mais ils ont sans doute volontairement pas montré du free move ou du teleport sur de grandes distances. Est-ce qu'ils se cherchent encore là-dessus?C'est pas dans le trailer mais il y a les infos sur le site : https://half-life.com/en/alyx/vr

Teleport, free locomotion, ou une sorte de dash.

https://steamcdn-a.akamaihd.net/half-life.com/images/alyx/vr/vr_diagram_teleport.png https://steamcdn-a.akamaihd.net/half-life.com/images/alyx/vr/vr_diagram_shift.png https://steamcdn-a.akamaihd.net/half-life.com/images/alyx/vr/vr_diagram_continuous.png

On voit aussi qu'ils ont mis un Odyssey pour représenter les WMR, personnes de goût. :indeed:

Howii

22/11/2019, 12h01

C'est bien ils laissent le choix. Ils prévoient aussi ça pour la rotation du corps ? Sur Farpoint c'était pratique pour ceux qui sont malades lors de déplacements "normaux".

neophus

22/11/2019, 12h08

Oui :
https://half-life.com/en/alyx/vr

merci bien et un résumé niveau prix et qualité aussi si ça se trouve ?

vectra

22/11/2019, 12h17

Mais curieux d'avoir l'avis de canards avec un casque VR et qui adorent ça

Coucou.
Y'a toute une sous-section du forum pour ça.

Perso, je ne passe même plus de temps sur les jeux non-VR, même si je vais tomber le casque pour Disco Elysium, Baldur 3, voire peut être Cyberpunk.

- - - Mise à jour - - -

Surtout que ca a été deja débatu et prouvé en long en large et en travers, niveau définition, entre un index, un cv1 et un wmr il y a un poil de cul pas plus. Les differences viennent du confort d'utilisation et du tracking principalement.

LOL
Juste non.
Et après avoir testé la plupart.

madfox

22/11/2019, 12h17

C'est bien ils laissent le choix. Ils prévoient aussi ça pour la rotation du corps ? Sur Farpoint c'était pratique pour ceux qui sont malades lors de déplacements "normaux".

Malade lors de la "rotation" du corps... ? :nawak:

Fait une recherche... > Farpoint > PSVR > front tracking bas de gamme > check

Vu qu'il est indiquer qu'il est possible de jouer assis il est pratiquement sûr que le jeu aura des commandes de rotation (et comme le jeu n'est compatible qu'avec du matos VR PC pas de malaise lors des rotations). ;)

vectra

22/11/2019, 12h19

Tout excité par cette bande annonce, Half Life 2 étant probablement le jeu qui m'a fait basculer dans le jeux vidéo et auquel j'ai le plus rejoué depuis (et que je trouve toujours autant chez d'oeuvresque, je ne suis pas certains que beaucoup de FPS ait réussi à faire mieux depuis) . Néanmoins comme beaucoup d'autres, j'aurais préféré voir un début de HL3 et non une œuvre VR. Après je comprends pourquoi Valve fait ça, et Valve à toujours été bon pour introduire de nouvelles tech, donc je m'attends à un truc très bien. Mais je n'y jouerais pas d'ici longtemps je pense. :cry:

Y'a Spice & Wolf en VR déjà :trollface:

Pour HL-Alyx, mon regret, c'est effectivement de ne voir que les mains du perso. Pas mal de jeux modélisent une bonne partie du tronc, voire un corps entier sans que ça choque. Je peux comprendre que l'excellent tracking des mains et des doigts se suffise à lui-même, mais je comprends que ça rebute.

Par contre, pour les joueurs classiques, dites-vous que même les joueurs VR expérimentés attendent de voir le jeu dans le casque avant de se faire une idée du rendu et du feedback. C'est souvent moins lisible une fois dans un bon casque, mais y'a la 3è dimension et l'immersion. Et c'est pas rien...

ExPanda

22/11/2019, 12h21

Tourner la caméra au stick en VR ça peut rendre malade oui.
Pour le sensibles il y a la possibilité que le tp permette aussi de tourner la position du joueur et fasse pas juste un déplacement en translation, c'est top.

LOL
Juste non.
Et après avoir testé la plupart.Quelqu'un pour qui ça sera son premier casque en VR et qui n'a pas un pc du futur ça lui changera pas l'expérience du tout au tout.

Howii

22/11/2019, 12h27

Malade lors de la "rotation" du corps... ? :nawak:

Rotation de la caméra pardon (enfin le corps du personnage quoi). J'ai une pote qui a la gerbe avec les rotations et déplacements fluides, donc en utilisant les commandes à la manette pour le faire.

madfox

22/11/2019, 12h33

Les rotations dans le VR Steam Home et The lab se font par à-coup pour éviter la cinétose. On peut s'imaginer qu'il y aura la même chose dans HL:Alyx.

Anark

22/11/2019, 12h34

Je suis d'accord, ce sont clairement des réactions excessives et un brin puéril, mais pour l'instant je n'ai pas l'impression qu'il y ait un rejet comme à l'annonce de Diablo Immortal en dehors des suspects habituels. Encore heureux, d'ailleurs. Maintenant pour ce qui est du marché potentiel, j'avais déjà un vague intérêt pour la VR mais peu de considération pour ce marché digne à bien des égards des années 1990 (et encore, le marché PC des années 1990). Après ce trailer je vois son futur bien différemment et je ne pense pas être le seul.

Et sinon :

https://www.youtube.com/watch?v=-9K0eJEmMEw

Pas mal cette vidéo. Autant je ne suis pas du tout convaincu par la VR, autant il y a des choses à faire avec les contrôleurs.
Les différentes façons d'agir avec les portes semblent assez intéressantes, et pour le coup effectivement impossible à reproduire sur clavier/souris.

vectra

22/11/2019, 12h34

>madfox:

Sincèrement, j'espère que trop pas.
C'est devenu la norme dans les jeux VR récents que de laisser définir le type de déplacement qui convient le mieux à l'utilisateur...

>Anark

Même pour un simple tir, ça change complètement l'expérience. Si tu as déjà tiré sur un stand de tir, tu mesures un peu la différence entre déplacer un curseur à la souris et tenir une arme et aligner la mire avec le viseur. Ca, plus la posture du corps qui change tout en infliltration, et les occlusions de l'environnement (passer le flingue au coin du mur pour tirer à l'abri), etc, etc.
La manette, c'est presque tout ton corps, et ce avec seulement 3 points de saisie (tête, mains), mais chacune en 6 degrés de liberté.

TL;DR
C'est pas très souvent que j'emploie le terme 'changement de paradigme', mais c'est pourtant ce qu'offre la VR de nos jours.

Les casques récents offrent enfin une expérience honnêtement décente et correcte. Les jeux sont le point faible actuel de la VR avec pendant plusieurs années la sortie de beaucoup d'expérience 'indy' souvent trop courtes, le tout faute de moyens de développement du fait d'un public encore un peu confidentiel. Mais là, depuis Octobre, on enchaîne les gros titres avec des moyens type 'AA', plus cet épisode Half-Life, plus d'autres titres de Valve et Oculus en attente. La production accélère et augmente en qualité, clairement. Y compris chez les indies.

Ca fait un moment que le public 'simu' investit massivement en VR et ne compte pas revenir en arrière, vu que tous leurs titres sont portés en VR, que ces portages sont bien réussis, et que ces titres ont une durée de vie illimitée. Petit à petit, ça arrive sur le reste du PC. Et si ça n'arrive pas sur PC, ça arrivera de toute manière sur PS4/5 où le marché est conséquent et en progression.

Un test simple: Dirt Rally, un casque à 450 balles, un PC gamer capable d'envoyer du 2K, un volant/pédalier. Niquez vos mères pour me faire jouer à un jeu de bagnoles sur un écran dorénavant.

J'ai testé la VR des années 95: c'était de la merde. Là, ça marche. Au prix d'une CG grogamer. Il vous faut quoi de plus?

madfox

22/11/2019, 12h55

>madfox:

Sincèrement, j'espère que trop pas.
C'est devenu la norme dans les jeux VR récents que de laisser définir le type de déplacement qui convient le mieux à l'utilisateur...

Je dis ça, mais c'est une des configuration par "défaut" que j'ai expérimenté au niveau des rotations (ça reste du Steam VR tout est configurable).

Howii

22/11/2019, 13h05

Les rotations dans le VR Steam Home et The lab se font par à-coup pour éviter la cinétose. On peut s'imaginer qu'il y aura la même chose dans HL:Alyx.

Ouais mais du coup moi j'aime pas du tout par à-coups, alors j'espère vraiment qu'on pourra choisir :x

Bopnc

22/11/2019, 13h07

Bon, on passe le topic dans la section VR ?
[...]
On peut en parler ailleurs et laisser ce topic au jeu ?

Je trouve ça pas mal moi, que ce topic soit dans la catégorie générale et qu'il permette des discussions autour de la VR.

Ce jeu est une excellente opportunité de dissiper les idées reçues autour de cette technologie en passant la barrière de la réticence initiale (il a sans douté été principalement conçu pour ça), et on voit rien qu'avec les échanges de ces dernières heures que c'est nécessaire.

Pour ceux qui ne suivent pas trop la VR : Valve est un pionnier de la technologie, pas exclusivement au niveau matériel (ou Occulus a fait un gros boulot aussi), mais surtout au niveau confort, interactions, normes. Ce sont en particulier eux qui ont défini en premier un guide des choses "à faire" et à "ne surtout pas faire" en VR, démontrant que le plaisir de jeu en réalité virtuelle tient parfois à des détails infinitésimaux (la simple distance d'affichage d'un menu au visage, la gestion des déplacements "imposés", l'impact de la fluidité...) douchant rapidement les espoirs des joueurs de voir n'importe quel jeu classique adapté facilement à la VR.
Ils ont très tôt sorti une espèce de démo assez variée "The lab" dont certains modules (le tir à l'arc en particulier) restent des références encore actuellement en terme de feeling.

C'est surtout sur cet aspect que je les attends, personnellement. C'est leur première occasion de démontrer leur savoir faire sur une expérience conséquente. Et de montrer à quel point cette gestion de la qualité peut faire la différence sur le ressenti final.

Concernant les graphismes considérés comme "datés" par certains, la encore il faut faire attention au ressenti une fois dans le casque, très différent d'une expérience sur écran.
En VR, ce qui claque le plus, c'est la gestion des volumes et des distances. Puis les éclairages.
Tout ce qui est détail fin ou texture passe facilement au second plan parce que le cerveau est berné et les ignore facilement, en plus d'être partiellement dégradé par la résolution du casque.
C'est ce qui permet à des jeux qui paraissent complètement plats et pitoyables sur écran (comme windlands (https://store.steampowered.com/app/428370/Windlands/?l=french)par exemple) de claquer visuellement une fois qu'on se retrouve devant l'immensité des décors, à se balancer au dessus du vide.
Si les scènes montrées là sont bien celles du jeu (sans trucages), ne vous faites aucune illusion : une fois dedans ça va être une méga paire de claques. :p

ExPanda

22/11/2019, 13h13

"Par à-coups" souvent ça va de paire avec un petit fondu pour lisser un peu l'effet.
Mais faut pas s'inquiéter sur les moyens de locomotion, à mon avis ils auront prévu tous les cas de figure. :)

- - - Mise à jour - - -

Je trouve ça pas mal moi, que ce topic soit dans la catégorie générale et qu'il permette des discussions autour de la VR.

Ce jeu est une excellente opportunité de dissiper les idées reçues autour de cette technologie en passant la barrière de la réticence initiale (il a sans douté été principalement conçu pour ça), et on voit rien qu'avec les échanges de ces dernières heures que c'est nécessaire.Que le jeu permette aux gens qui n'étaient pas dedans de s'y mettre c'est très bien oui.
Mais les discussions propres à la VR en elle-même on les a depuis un moment sur les topics dédiés, et au final ce qui ressort depuis hier ce sont les mêmes idées reçues qu'on entend depuis deux ans. Si on peut s'éviter des posts et des posts qui ne parlent pas du jeu sur le topic du jeu, ça serait pas mal.

Baalim

22/11/2019, 13h27

Il y a déjà un certain nombre de vrais et bons jeux pour la VR.
à lire les réactions sur ce forum, j'ai l'impression que cela témoigne plus d'une méconnaissance de l'offre réelle sur ce segment qu'autre chose.

Ce nouveau Half-Life a l'air effectivement très chouette mais je ne vois rien de profondément novateur par rapport aux autres cadors de la VR.

Si ça cause un regain d'intérêt pour les casques de réalité virtuelle, ça ne peut être que positif pour l'ensemble du marché.

Dicsaw

22/11/2019, 13h49

Il y a déjà un certain nombre de vrais et bons jeux pour la VR.

Pas vraiment, ça manque cruellement de gros jeux polish quand même (et pas des jeux de rythme/arcade je veux dire). Des trucs venants des gros éditeurs qui parlent à tout le monde et qui peuvent faire vendre des casques, pas forcement novateurs, seulement reconnaissables.

Ou alors faut citer des titres, parce que ça fait un an que je me tape des early access, des daubes ou au mieux des trucs indés de niche.

LolOleon

22/11/2019, 13h49

Je me permets d'ajouter mon grain de sel pour le débat sur la VR malgré une steroscopie déficiente...

Les 2 ne sont pas contradictoires. Un amblyope (avec strabisme ou non), un borgne, percevront quand même la profondeur mais moins précisément. Grâce à la profondeur de champ, notamment, en cas de vision monoculaire pure. Et elle peut être désormais très bien simulée sur un écran.

L'effet gerbe de la VR vient de la désynchro entre mouvement réel et perçu, la fameuse kinétose. Un inconfort peut aussi venir du fait de voir ses membres virtuels bouger tout seul, mais c'est plus anecdotique.

Dans les effets positifs, on a par contre une perception positionnelle bien meilleure venant de l'échelle 1:1 et de la rotation réelle à faire (si on l'active) pour percevoir ce que l'on veut. Attention, hein, c'est pas parfait mais c'est toujours meilleur que ce qu'offre un écran.

Amblyope partiel de naissance et utilisateur de VR depuis 3 ans maintenant, je trouve les 2 tout à faits conciliables. J'avoue que je me suis cantonné au mode seated jusqu'à récemment, pour de la sim pilotage et conduite ou ma perception de l'espace, des dimensions, a largement compensé le compromis visuel. Pratiquer le tir en déflexion sur IL2 ou affûter une trajectoire sur Assetto en VR achèvera de convaincre les plus réticents (après un temps d'adaptation).

Pour le Roomscale, par contre, j'étais plus mitigé surtout par manque de place pour pratiquer. Mais après 2-3 sessions d'essai sur Onward et Payday 2 entre canards, j'ai révisé mon avis. L'interaction avec les guns, les objets divers, la liberté de positionnement, la dose de réalisme qu'apporte la manipulation de volumes (ça prend de la place une M249)...c'est une toute autre expérience. Le point faible restera les déplacements jusqu'à l'arrivée d'une solution digne de ce nom, mais les différents modes proposés permettent à chacun de trouver son bonheur.

Par contre, les seuls jeux que je peux citer comme exemple sont plus des démos technologiques que des vrais jeux à scénar comme peut trouver sur le marché Non-VR. Les 2 cités au dessus tirent leur intérêt de la coopération entre joueurs VR et des conneries que ça peut engendrer. Robot Recall était pour moi une véritable claque technologique, mais vite éventée par manque de consistance dans le mode histoire.

Voir arriver un Half Life VR fignolé, ou une nouvelle mouture du mod VR de GTA V est pour moi une putain de bonne nouvelle pour les possesseurs de casque.

Baalim

22/11/2019, 13h57

Pas vraiment, ça manque cruellement de gros jeux polish quand même (et pas des jeux de rythme/arcade je veux dire). Des trucs venants des gros éditeurs qui parlent à tout le monde et qui peuvent faire vendre des casques, pas forcement novateurs, seulement reconnaissables.

Ou alors faut citer des titres, parce que ça fait un an que je me tape des early access, des daubes ou au mieux des trucs indés de niche.

Disons que des jeux comme Wilson's heart, Lone Echo, edge of nowhere, superhot VR, Moss ou encore Heart of the Emberstone, pour n'en citer que quelques uns, me semblent être tout sauf pourris mais je reconnais que le rythme des sorties de jeux dignes d'intérêt s'est pas mal ralenti depuis un an.

Faudrait que je teste Asgard's wrath qui a l'air pas mal du tout.

Stelarc

22/11/2019, 14h02

Je suis pas du tout convaincu par les mains qui flottent, ils aurait pu mettre un corps, c'etait déjà ce qui m'avait rebuté dans HL2, l'impression d'être une caméra qui flotte.

De toute façon, je n'ai aucune intention d'acheter un casque VR.

Peut être pas un corps en entier mais des bras au moins quoi... Après je m'en fiche, je ne toucherai jamais à la RV. Bon je suis content pour Campo Santo qui ont pris part au dev.

564.3

22/11/2019, 14h07

Ce que j'attends surtout de Valve c'est plein de détails ultra-peaufinés.

Autre chose dont on n'a pas parlé, c'est impact sur la perception spatiale de l'audio que permet le tracking précis de la position de la tête dans l'espace.
Valve a mis à disposition un SDK qui fait une sorte de raytracing dédié à l'audio, pour en plus avoir une propagation du son réaliste.
https://valvesoftware.github.io/steam-audio/
Plein d'autres le font aussi, mais au moins on peut s'attendre à avoir quelque chose de qualité sur ce point, ce qui n'est malheureusement pas le cas de tous les jeux VR.

Pour la perception visuelle (même avec un seul œil) et auditive de l'espace, les petits mouvements de tête ont beaucoup d'importance.
Dans les jeux sur écran qui font ça bien c'est déjà sympa, mais faut bouger la caméra plutôt que naturellement bouger la tête.

hommedumatch

22/11/2019, 14h07

Pour HL-Alyx, mon regret, c'est effectivement de ne voir que les mains du perso.

Enclaver

22/11/2019, 14h18

Oui mais dans HL 1 et 2 y avait pas de tronc et de jambes, on dirigerait une caméra flottante et ça faisait déjà bizarre quand on prenait un véhicule ou grimpait une échelle :rolleyes:

Faites revenir Vicktor Antonov puisqu'on revient à City 17.

Et il y a déjà de folles théories comme quoi HL Alyx serait HL épisode 3 que le Gman aurait fait revenir Alyx dans le passé pour changer le destin de son père...

vectra

22/11/2019, 14h25

#balancetonporc
Niveau immersion, c'est plus compliqué d'accéder à l'inventaire porté en ceinture quand on est dans un personnage féminin.
#gamergate

Sorkar

22/11/2019, 14h28

Non.... avec Alyx t'en fait pas tu sera pas gené..... :ninja:

[dT] Moustik

22/11/2019, 14h41

Et sinon, on va parler du fait que ce sera entièrement moddable ?

https://steamcdn-a.akamaihd.net/half-life.com/images/alyx/hammer_editor.jpg

Oh, ce bon vieux Hammer ! :)

nodulle

22/11/2019, 14h42

Pour les bras le truc c'est qu'il faudrait des capteurs sur les coudes pour les tracker. En l'état il y a des jeux qui implémente des bras mais le problème c'est qu'à part quelques rare cas, ils font souvent n'importe nawak. C'est pas très réaliste et ça casse l'immersion donc autant les virer et une fois en jeu ça ne gène pas tant que ça. Et puis au final qui joue avec ses coudes ? :trollface:

Stelarc

22/11/2019, 14h45

Et puis au final qui joue avec ses coudes ? :trollface:

Des mains sans coudes ça parait difficile aussi.

ExPanda

22/11/2019, 14h47

Franchement, on s'en fout un peu des bras. En VR limite parfois il vaut mieux voir les mains seules que d'avoir des bras simulés qui ne sont pas exactement là où sont tes vrais membres, le ressenti est moins bizarre.

Un amblyope (avec strabisme ou non), un borgne, percevront quand même la profondeur mais moins précisément.Les borgnes n'ont besoin que d'un écran sur deux en VR, donc besoin de 50% de puissance en moins ! :w00t:

Après je m'en fiche, je ne toucherai jamais à la RVPourquoi être aussi absolu ?

Stelarc

22/11/2019, 14h51

Pourquoi être aussi absolu ?

Parce que je connais mes goûts et ça ne m'intéresse absolument pas. Qu'il y a beaucoup trop de contraintes à prendre en compte avant même de songer à investir une somme folle dans un gadget high tech.:)

nodulle

22/11/2019, 14h53

Des mains sans coudes ça parait difficile aussi.

Bah non il suffit de ne pas avoir d'avant bras et que les mains soient collés directement aux bras. Faites exprès ou quoi ? :siffle:

Nilsou

22/11/2019, 14h57

Y'a Spice & Wolf en VR déjà :trollface:

Pour HL-Alyx, mon regret, c'est effectivement de ne voir que les mains du perso. Pas mal de jeux modélisent une bonne partie du tronc, voire un corps entier sans que ça choque. Je peux comprendre que l'excellent tracking des mains et des doigts se suffise à lui-même, mais je comprends que ça rebute.

Par contre, pour les joueurs classiques, dites-vous que même les joueurs VR expérimentés attendent de voir le jeu dans le casque avant de se faire une idée du rendu et du feedback. C'est souvent moins lisible une fois dans un bon casque, mais y'a la 3è dimension et l'immersion. Et c'est pas rien...

Après il y a peut-être une justification dans le scenario, genre une technologie qui la rends invisible, j'en sais rien.

Uriak

22/11/2019, 14h59

Faudra que je suive.. on utilise des vive pro au taff mais j'ai jamais pu essayer de jeux.

Comme dit plus haut dans le topic, c'est difficile de faire réaliser ce que ça représente avec du vrai tracking si on a jamais essayé. Le seul truc qui m'ennuie c'est l'histoire du mouvement dans les appli VR qui évite toujours le déplacement continu. J'ai jamais été malade mais je suis moi-même un gamer.

Sinon on peut représenter les bras mais pour ça faut des algos de refitting pour calculer la taille de la personne. Sinon ça fera peut être étrange. Un jeu à la Rayman en VR serait la solution ^^;

LeLiquid

22/11/2019, 15h00

Ca a l'air chouette quand même, dommage que ce soit un jeu full VR, mais rien que revoir l'univers d'Half Life, ça me rend tout chose. :emo:

Par contre vous allez flipper avec les headcrab
xD

Tankodesantniki

22/11/2019, 15h00

Pas vraiment, ça manque cruellement de gros jeux polish quand même (et pas des jeux de rythme/arcade je veux dire). Des trucs venants des gros éditeurs qui parlent à tout le monde et qui peuvent faire vendre des casques, pas forcement novateurs, seulement reconnaissables.

Ou alors faut citer des titres, parce que ça fait un an que je me tape des early access, des daubes ou au mieux des trucs indés de niche.

C'est pas le polish qui manque, c'est le contenu, en terme de quantité.

On s'est habitué aux titres proposant des open-world débordant de quêtes, villes, villes, paysages, faune, flore, PNJs... Et 50h de campagne principale only :p

Mais on en oublie que ça prends beaucoup de temps et d'argent de développer tout ça, et encore plus d'en faire un univers/histoire un minimum cohérent et original :p

ExPanda

22/11/2019, 15h02

Parce que je connais mes goûts et ça ne m'intéresse absolument pas. Qu'il y a beaucoup trop de contraintes à prendre en compte avant même de songer à investir une somme folle dans un gadget high tech.:)Les contraintes sont de plus en plus maigres quand même, la plupart des casques actuels c'est du plug-and-play sans trucs externes à brancher, un pc suffisant pour faire tourner un jeu en VR est juste un pc gamer "moyen" de nos jours, la somme folle en investissement minimum c'est le prix de deux jeux achetés plein pot en préco, on a vu pire, reste juste la question de place disponible.
Je trouve juste ça dommage d'être aussi définitifs, genre tu sais déjà que tes goûts n'évolueront pas. Je comprends bien que ça ne puisse pas intéresser plus que ça, mais "je n'y toucherai jamais" ça fait plus posture de principe je trouve. Si on te donne un casque et qu'il y a au moins ce jeu qui t'intéresse dessus, je pense que tu y toucheras, et tu pourrais même bien te marrer. :)

Par contre vous allez flipper avec les headcrabDéconne pas, au début du trailer je me suis dit que peut-être que le jeu ne serait pas pour moi :sweat:

Sorkar

22/11/2019, 15h05

D'autant que le manque de place, c'est pas vraiment contraignant en fait. J'ai fait un peu mumuse en roomscale parce que je peux me le permetre. Mais au final, c'est super fatiguant, et un skyrim de bout en bout comme ca, bah c'est mort hein, je l'ai fait assis le cul sur mon siege et c'est super ;)

Tankodesantniki

22/11/2019, 15h10

Dicsaw

22/11/2019, 15h12

C'est pas le polish qui manque, c'est le contenu, en terme de quantité.

Nan nan le polish aussi, du moins pour les trucs sortant un peu de l'ordinaire. Malgré mon pc toujours bon j'ai encore le ASW qui prend le relai sur la plupart des jeux (donc les 90 fps fixes ne tiennent pas), c'est super désagréable.

On s'est habitué aux titres proposant des open-world débordant de quêtes, villes, villes, paysages, faune, flore, PNJs... Et 50h de campagne principale only :p

J'osef déjà en 2D de ces trucs, c'est pas ce que je cherche avec la vr.

ExPanda

22/11/2019, 15h16

J'avais pas fait gaffe aux détails du gant, qui visiblement remplacera le hud :

https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/546560/ss_5d228b092e93ff148e6a998c33e751fb968cc956.600x33 8.jpg?t=1574379243

Faut avouer que le roomscale, c'est plus des sessions de jeu de 30 minutes que de 2h+ :pÇa fait faire du sport et travailler l'endurance !

malmoutt3

22/11/2019, 15h37

En tout cas, on peut voir que ce HL Alyx fait bouger les lignes.
Pour les canards qui n'ont pas encore testés la VR que ce soit par choix ou autre, attendez de faire un petit test avant de vous faire un avis. Là yen a beaucoup qui se font des films, on dirait papy, un dimanche après midi devant sa suze, qui parle de la violence des jeux vidéo.
Après, c'est tout à fait compréhensible, ce que la VR apporte par rapport à un écran normal, c'est l'immersion spatiale et interactive, c'est l'usage de la perception naturelle de l'environnement et de ses interactions. Quand on regarde une vidéo, on enlève cette perception, on ne voit rien puisqu'il n'y a rien à voir, et on ne peut donc que supputer, voir même faire des supputtes borgnes :o
Allez expliquer la puissance narrative, l'intense expérience que réprèsente un RDR2, un Stalker, un Witcher 3, un Pong, à quelqu'un qui n'en a pas grand chose à faire. Ca ne marchera pas, il faut qu'il l'expérimente, le vive. Les mots n'auront aucun sens pour lui, il n'aura aucun référentiel, hormis ceux du cinéma, auquel se raccrocher. il ne percevra pas l'ajout du média JV par rapport à son film du dimanche soir.

La VR c'est un média supplémentaire, elle ne prends pas la place du JV traditionnel, elle l'enrichit. Alors que ceux qui haïssent la VR, entrent maintenant dans le cercle et s'expriment à voix haute. Nous ne vous jugerons pas, vos doutes vous appartiennent, et votre vie n'a pas été simple...
Oui, oui, nous savons tout. Nous percevons la fragilité, l'angoisse, la perte de repère, car comme vous, nous avons été et nous sommes. Nous sommes vos frères, vos semblables, et nous vous attendions depuis très longtemps.
Venez, faite nous part de vos doutes, de votre anxiété, venez dans votre nouvel abri, votre foyer, votre famille. Venez vous réchauffez grâce àla vérité transcendantale de la réalité virtuelle.
Et vous verrez, par la force lumineuse purificatrice du jeu d'agrément vidéo-ludique à perception naturelle, les colombes ouvrir leurs ailes immaculées et vous dévoilées une vérité qui brulera les yeux des infidèles. une vérité qui purifiera les esprits obscurs et tordus qui rôdent. Car oui, dans l'ombre, voilés, veillent des entités maléfiques, des ennemis ancestraux qu'il nous faudra combattre ensemble, les DLC, les alpha, les lootboxes, les problèmes de compatibilités, les lanceurs moisis, les paytowin et j'en passe...
Alors regroupons nous sous la même bannière mes frères, et conjurons le mauvais sort. Que sonnent les trompettes, qu'on brandisse les souris et manettes, que le JV en sortent Triomphant :nabot:

nodulle

22/11/2019, 15h42

Amen ! :prey:

Zzebra

22/11/2019, 15h46

Ce qui me gène dans la VR c'est vraiment de devoir porter un putain de casque sur la gueule, sans parler de l'éventuel conflit sensoriel entre le cerveau, l'oreille interne et les yeux provoqué presque inévitablement à un moment ou à un autre par le mouvement perçu visuellement et le mouvement perçu physiquement. L'art complexe du sixième sens human : l'équilibre. Et c'est pas des solutions bancales comme de la téléportation d'un point A à un point B ou un dash, qui donnent plus l'impression de jouer à Time Crisis sur arcade qu'autre chose, qui vont réellement aider.

J'ai pas une seule seconde l'impression que cette technologie est suffisamment au point pour y investir mes sous.

A vrai dire j'aurais infiniment préféré un système qui combine la détection du mouvement de la tête du joueur (ou des yeux ) façon TrackIR + Tobii couplé à un périphérique précis permettant de mimer ses mains, sans l'étape du casque et des écrans collés à la gueule. Une continuité du clavier / souris / écran en somme. Les gros joueurs d'ArmA au TrackIR peuvent confimer : il suffit de peu pour obtenir une expérience particulièrement immersive.

Howii

22/11/2019, 15h52

Le mieux c'est de l'essayer ;)

malmoutt3

22/11/2019, 15h54

Ce qui me gène dans la VR c'est vraiment de devoir porter un putain de casque sur la gueule, sans parler de l'éventuel conflit sensoriel entre le cerveau, l'oreille interne et les yeux provoqué presque inévitablement à un moment ou à un autre par le mouvement perçu visuellement et le mouvement perçu physiquement. L'art complexe du sixième sens human : l'équilibre.

J'ai pas une seule seconde l'impression que cette technologie est suffisamment au point pour y investir mes sous.

A vrai dire j'aurais infiniment préféré un système qui combine la détection du mouvement de la tête du joueur (ou des yeux ) façon TrackIR + Tobii couplé à un périphérique précis permettant de mimer ses mains, sans l'étape du casque et des écrans collés à la gueule. Une continuité du clavier / souris / écran en somme.

Est ce une tech adulte ? Non.
Est elle inconfortable ? Oui
L'expérience justifie elle ces défauts de jeunesse ? Tu expérimenteras des choses que tu ne peux avoir ailleurs, à toi de voir si tu veux passer à coté ou pas. Difficile à dire si tu ne fais pas le test.

Tankodesantniki

22/11/2019, 16h05

sans parler de l'éventuel conflit sensoriel entre le cerveau, l'oreille interne et les yeux provoqué presque inévitablement à un moment ou à un autre par le mouvement perçu visuellement et le mouvement perçu physiquement. L'art complexe du sixième sens human : l'équilibre.

Pas inévitablement. Un gros 50% de la population est insensible ou très peu sensible au "mal des transport" ou cinetose en réalité virtuelle, et l'autre 50% peut s'y accoutumer plus ou moins progressivement.

L'ensemble des options disponibles pour les déplacements/rotations allant de la téléportation (supportée par tout le monde) à la smooth locomotion est là pour accommoder toutes les sensibilités et stade de l'acquisition des "Jambes de marin" de chacun.

A vrai dire j'aurais infiniment préféré un système qui combine la détection du mouvement de la tête du joueur (ou des yeux ) façon TrackIR + Tobii couplé à un périphérique précis permettant de mimer ses mains, sans l'étape du casque et des écrans collés à la gueule. Une continuité du clavier / souris / écran en somme.

J'ai vu un truc dans le genre, développé dans le but de jouer a des jeux VR, mais en faisant face a sa TV. Bon en pratique, c'était surtout utilisé par des développeurs de jeux VR pour tester rapidement une fonction sans avoir à enfiler le casque VR. Mais s'il y en a qui aiment, j'imagine que c'est une option potentiellement valable

Ce qui me gène dans la VR c'est vraiment de devoir porter un putain de casque sur la gueule

De nos jours, ils sont quand même plutôt confortables. (bon, modulo les séances sur des jeux "sportifs" ou ça donne chaud et coule dans les yeux, j'avoue.)

J'ai pas une seule seconde l'impression que cette technologie est suffisamment au point pour y investir mes sous.

La techno est au point dans une enveloppe de prix de console pour le casque. Reste des trucs comme le varifocal, le eye tracking, le sans-fil, le hand tracking, le 4K dans une config de PC Carrefour, ce genre de choses. Mais ça change pas le principe du jeu roomscale (debout à se déplacer dans la pièce) avec 6 liberté de mouvement et interactions dans toutes les directions et rotations possibles. On est clairement arrivé au stade "fonctionnel" de la VR. Il reste plein de choses a perfectionner et développer, dont le contenu mais tout les principes liés au gameplay/interactions sont là, et la façon de jouer aux jeux VR de demain devrais ressembler beaucoup à la façon d'y jouer aujourd'hui.

vectra

22/11/2019, 16h11

J'osef déjà en 2D de ces trucs, c'est pas ce que je cherche avec la vr.

Han mais t'aime pas les jeux en fait :o

ExPanda

22/11/2019, 16h12

J'ai pas une seule seconde l'impression que cette technologie est suffisamment au point pour y investir mes sous.Mais tu as essayé ?
Parce que les impressions à partir de vidéos toutes plates sur un truc qui se ressent en roomscale ça veut un peu rien dire. ;)
Ma première claque en VR c'était juste de voir que le mouvement de ma tête était suivi en jeu et pas que j'avais juste un écran dôme autour de moi (la fameuse différence 6DOF par rapport au 3DOF), et voir les manettes se déplacer dans l'espace comme je le faisais en vrai. En vidéo tu ne peux rien voir de tout ça, puisque t'as juste la tête et les mains qui bougent comme dans un fps classique.

De nos jours, ils sont quand même plutôt confortables.Ça finit quand même par peser un peu à la longue, et il fait chaud dessous en été. :ninja:

Zzebra

22/11/2019, 16h21

Pas inévitablement. Un gros 50% de la population est insensible ou très peu sensible au "mal des transport" ou cinetose en réalité virtuelle, et l'autre 50% peut s'y accoutumer plus ou moins progressivement.

C'est un peu plus complexe que ça. La vérité que c'est la VR "actuelle" entre en conflit avec certains de nos sens, qu'on y soit sensible ou pas n'est pas un argument sachant que le conflit a quand même lieu. L'exemple le plus probant provient, paradoxalement, de Valve avec leur explication qu'un Portal en VR provoquerait (et provoquait) un tel sentiment d’inconfort et de désorientation chez l'immense majorité des gens qu'il était inutile d'y penser.

BoZoin

22/11/2019, 16h33

C'est un peu plus complexe que ça. La vérité que c'est la VR "actuelle" entre en conflit avec certains de nos sens, qu'on y soit sensible ou pas n'est pas un argument sachant que le conflit a quand même lieu. L'exemple le plus probant provient, paradoxalement, de Valve avec leur explication qu'un Portal en VR provoquerait (et provoquait) un tel sentiment d’inconfort et de désorientation chez l'immense majorité des gens qu'il était inutile d'y penser.

Ce n'est pas la VR en tant que tel mais ce qu'on fait dans portal à savoir se projeter à une certaine vitesse dans le vide qui rend malade. Si tu le faisait irl tu serais malade aussi (avant de t'écraser).

Zzebra

22/11/2019, 16h38

Ce n'est pas la VR en tant que tel mais ce qu'on fait dans portal à savoir se projeter à une certaine vitesse dans le vide qui rend malade. Si tu le faisait irl tu serais malade aussi (avant de t'écraser).

Oui mais c'est un jeu-vidéo. Si le but est effectivement de développer une technologie immersive pour le jeu-vidéo ces paramètres doivent être pris en compte.

ExPanda

22/11/2019, 16h39

ces paramètres doivent être pris en compte.Ben c'est le cas.
"C'est pas gérable sans être malade, on le fait pas." :mellow:

Howii

22/11/2019, 16h43

Oui mais c'est un jeu-vidéo. Si le but est effectivement de développer une technologie immersive pour le jeu-vidéo ces paramètres doivent être pris en compte.

Ben du coup si ça file autant la gerbe que si tu le faisais en vrai, c'est ultra immersif !

Zzebra

22/11/2019, 16h46

Ben c'est le cas.
"C'est pas gérable sans être malade, on le fait pas." :mellow:

T’appelles ça une solution, toi ? Parceque ça sonne plutôt comme une limitation.

Dicsaw

22/11/2019, 16h48

Han mais t'aime pas les jeux en fait :o

Les jeux remplissages ? Non. :x1:

Tankodesantniki

22/11/2019, 16h49

L'exemple le plus probant provient, paradoxalement, de Valve avec leur explication qu'un Portal en VR provoquerait (et provoquait) un tel sentiment d’inconfort et de désorientation chez l'immense majorité des gens qu'il était inutile d'y penser.

Même dans un marché aussi petit que celui de la VR, tu as un public pour les expériences "extrêmes". Que ce soit des montagnes russes, de l'horreur ou du jeu futuriste à base d'overboard supersonique et des grappin sur des falaises qui font peur rien que d'y penser à des personnes plus sensibles :p

Valve cible un public plus large pour ce jeu. Ca veut pas dire qu'il n'y a pas un public pour Portal VR.

C'est un peu plus complexe que ça. La vérité que c'est la VR "actuelle" entre en conflit avec certains de nos sens, qu'on y soit sensible ou pas n'est pas un argument sachant que le conflit a quand même lieu.

Est-ce que demain il y aura une VR capable de simuler pour l'oreille interne une accélération dans une direction (et comment?), et est-ce seulement désirable?

Je veux dire: lorsque je vois l'environnement qui pars en cacahuètes parce que mon perso viens de se prendre une droite par un colosse, et que je suis projeté sur 500 mètres en pirouette a travers le décor, heureusement que mon oreille interne est là pour me dire "chiqué, chuis toujours debout!" :p Sinon, je n'ose imaginer la désorientation extrême au point d'en tomber à la renverse par terre IRL!

Ceci dit, je serait peut-être le premier a vouloir essayer ça! :p

Mais j'ai peur que ce ne soit pas pour la génération en préparation, ni la suivante. Tricker l'oreille interne, ça va pas être simple.

Sorkar

22/11/2019, 16h59

Moi j'aurais été plus que chaud pour un portal VR, et adpater ce jeu a la VR ca aurai fait beaucoup de sens. Et niveau cynetose tout ca, je suis blindé c'est plus un soucis une fois passé un peu d'experience.

Un bon Quake 3 Arena VR souris / clavier ca m'inquieterais meme pas.

Uriak

22/11/2019, 17h23

La VR n'entre en conflit que si on déplace le personnage sans se déplacer nous, ou nous représente dans des orientations différentes. Autrement dit une pièce VR où on se déplace et on regarde dans la direction de notre tête ne provoque pas de malaise. Par contre la VR ne peut simuler des déplacements forcés, des forces, des changements de hauteur du terrain (et tout ce qui proprioceptif, à savoir toucher les objets)

Théoriquement on pourrait déplacer notre avatar en continu mais il semble que ça rende malade beaucoup de gens. D'un autre côté je me dis que les TPS/FPS et autres sont des abstractions assez poussées auxquelles les joueurs se sont habitués... donc limite dure ou pas, difficile à dire.

vectra

22/11/2019, 17h28

La sensation de confort une fois le casque enfilé, ça dépend de plein de choses.

Casque pas cher => ergo à chier => inconfort physique ou optique (on trouve une position du casque agréable, mais on voit plus rien de net).
Chauffe: dépend pas mal des casques. Il y a possibilité d'enfiler des housses lavables sur à peu près tous les casques, Rift S inclus, pour facilement éluder le problème.
Nausée: dépend beaucoup du confort optique et de la finition du casque. Dépend aussi d'un bon réglage de la distance inter-pupilaire, qu'on peut faire mesurer gratos avec un peu de bol.

La nausée, ça se travaille. Au début, je jouais avec un ventilateur qui soufflait sur moi et en mangeant du gingembre. J'avais parfois des sensations de flottement et de flou le jour suivant. J'ai pris un Rift S et ça s'est drastiquement amélioré de suite. Avec le temps, je ne ressens plus que la chauffe.
Certains disent ici qu'il suffit d'essayer la VR pour être convaincu: perso, ce ne fut pas mon cas pour avoir fait des essais dans de mauvaises conditions ou avec les mauvais casques. Il a fallu que je m'accroche et que je finisse par acheter un Oculus après un WMR avant de me dire que 'ouais, ça arrache en fait'. C'est peut-être pas idéal pour des sessions de plusieurs heures, surtout si on joue debout, mais en ce moment je n'ai pas trop d'heures à dépenser, donc...

Tankodesantniki

22/11/2019, 17h42

Laissez tomber: le sujet a été déplacé dans le ghetto, plus personne le lira a part nous autres.

Fabiolo

22/11/2019, 17h46

Par contre vous allez flipper avec les headcrab
xD

Ce qui est cool c'est que justement il y a la possibilité de se protéger/les repousser avec les mains en mode auto défense.

C'est quant même plus sympa que d'appuyer sur "E"

Sorkar

22/11/2019, 17h48

C'est franchement pas un mal, ceux qui veulent vraiment s'informer sur la VR viennent dans le bon topic, les autres, soitent s'en cognent et ne sont donc pas concernés, soient rabachent les meme "arguments" de demeurés et ceux la ne veulent de toute facon pas etre convaincus.

Vraiment, c'est bien. On aura peu être des discussion autour du jeu au moins, entre canards connaisseurs :indeed:

Fabiolo

22/11/2019, 17h49

Laissez tomber: le sujet a été déplacé dans le ghetto, plus personne le lira a part nous autres.

tu crois? à mon avis ils vont pas pouvoir s'empêcher de venir nous dire que c'est pourris même ici.

Tankodesantniki

22/11/2019, 17h50

Ce qui est cool c'est que justement il y a la possibilité de se protéger/les repousser avec les mains en mode auto défense.

C'est quant même plus sympa que d'appuyer sur "E"

Avec cependant le risque de balancer de grandes tartes de travers à son couteux casque VR! :tired:

Clear_strelok

22/11/2019, 17h56

Laissez tomber: le sujet a été déplacé dans le ghetto, plus personne le lira a part nous autres.Ouais, j'ai pas compris. C'est pour que les seules discussions qui aient lieu soient entre possesseurs de casques VR qui seront plus ou moins tous d'accord ? C'est un des premiers si ce n'est le premier jeu VR qui attire sérieusement l'attention du grand public et qui évoque plus qu'un haussement d'épaules à ceux qui ne sont pas convaincus par le principe même de la VR. Ça produit et ça continuera à produire quelques réactions à l'emporte-pièce, mais c'est pas mal que la discussion ait lieu. Je trouve que déjà pas mal d'arguments intéressants ont été avancés ici et si je n'avais pas ouvert ce topic je n'aurais probablement pas été me rendre dans le minuscule sous-forum VR pour aller chercher des arguments au milieu de son seul et unique topic un peu actif.

En plus on parle du premier Half-Life en presque treize ans. C'est un évènement dans le monde du PC en général, raison pour laquelle j'ai ouvert le sujet dans la section PC, donc c'est dommage que le sujet se trouve balancé au fond d'un minuscule placard (et c'est encore plus dommage de lire les réactions d'entre-nous quelque peu sectaires que je vois plus haut).

Fabiolo

22/11/2019, 18h01

Bah d'un autre côté c'est un jeu VR, c'est pas anormal non plus qu'il se retrouve ici d'un point de vue organisation des forums.

Mais je suis d'accord que du coup ça l'isole entre nous oui.

Wurstpatate

22/11/2019, 18h05

http://www.jeuxvideo.com/news/444198/valve-non-half-life-3-ne-sera-pas-un-jeu-vr.htm
Je ne veux pas me faire jeter comme un mal propre en proposant un contenu dont je ne peux en vérifier l'authenticité ou la véracité de la chose (fake news sauce chilli), ça date de 2015 et je ne sais toujours pas qui croire ou pas, mais quand même.

ExPanda

22/11/2019, 19h07

Bah d'un autre côté c'est un jeu VR, c'est pas anormal non plus qu'il se retrouve ici d'un point de vue organisation des forums.Ben euh ouais, voilà.
Il y a une section VR pour les jeux sous ce format, c'est le cas de cet Half-Life, donc il se retrouve dedans.

si je n'avais pas ouvert ce topic je n'aurais probablement pas été me rendre dans le minuscule sous-forum VR"C'est une section pas très peuplée, donc s'il y a un truc intéressant à plus grande échelle on va pas le mettre dedans". Sympa le respect pour les joueurs VR.
La visibilité de la section est pas ouf, ouais, mais si les gens qui ne font l'effort d'aller y voir les trucs qui pourraient les intéresser, c'est pas à "nous" de faire l'effort de ne pas avoir le jeu dans la bonne section. :tap:

En relisant c'est ptet un peu virulent. :siffle:
Je comprends l'idée hein, mais si ça peut servir à amener du monde ici, tout comme Valve s'en sert pour promouvoir SteamVR, ça fait un peu chier de se dire "nan c'est un trop gros jeu pour les trois clampins là".

Anonyme20240202

22/11/2019, 19h25

Ah j'avais jamais remarqué cette section tiens. Bah ça fait plaisir de voir que la VR suscite de l'enthousiasme, ça me donne bien envie de tester.

Le truc étrange c'est que j'ai l'impression que y'a aucune visibilité autour, genre je suis pas capable de citer un stream ou une vidéo youtube d'un mec qui prend son pied avec la VR et fait du contenu régulier sur le sujet. C'est peu promu on dirait, sur la durée, mis à part les trucs ponctuels ('fin parmi ce que je suis en tout cas).

Perso j'ai la machine de guerre qui faut, z'ont même mis un superbe sticker VR ready sur ma CG, s'pas le facteur qui rentre en jeu, mais ça me semble tellement gadget que je crains que le truc me serve de presse papier après 2 jours.

C'est cool de voir que tu l'utilises régulièrement Vectra, ça donne déjà plus envie.

Y'a une liste des must have VR qui traine? J'pense que le truc qui me fera tester c'est un jeu kalairbien

- - - Mise à jour - - -

Du coup j'ai p'têt loupé ça mais t'as quel matos Vectra (le casque)?

Clear_strelok

22/11/2019, 19h28

"C'est une section pas très peuplée, donc s'il y a un truc intéressant à plus grande échelle on va pas le mettre dedans". Sympa le respect pour les joueurs VR.

La visibilité de la section est pas ouf, ouais, mais si les gens qui ne font l'effort d'aller y voir les trucs qui pourraient les intéresser, c'est pas à "nous" de faire l'effort de ne pas avoir le jeu dans la bonne section. :tap:Tu prends très personnellement ce qui relève d'une simple remarque sur le fait que lorsqu'on charcute les forums en sous-sections minuscules, on étouffe naturellement des discussions et une activité qui pourraient autrement avoir lieu. Ce n'est pas une histoire de ne pas "vous" respecter, c'est une histoire de trouver dommage qu'on bouge un sujet avec une certaine importance pour le jeu PC en général dans une section plus ou moins invisible.

Pour donner un exemple, la partie jeux vidéo du forum Resetera (bien plus jeune mais avec un nombre d'inscrits équivalent au forum Canard PC) n'a pas de section dédiée aux jeux VR. En fait elle n'a pas de section dédiée à quoi que ce soit. Si quelqu'un veut parler d'un sujet qui est plus ou moins considéré comme étant de niche alors il en parle aux yeux de tout le reste du forum.

La différence c'est que j'ai vu sur Resetera des sujets parler de jeux VR ayant piqués ma curiosité parce qu'ils étaient bien visibles et que beaucoup de monde en discutait, qu'ils aient un casque VR ou non. Sur Canard PC j'apprends aujourd'hui l'existence d'une sous-section VR dans laquelle ne participent que des gens qui viennent parce qu'ils sont déjà équipés. Il ne faut donc pas se vexer quand le monsieur plus haut dit que le topic vient d’atterrir dans le ghetto : c'est un peu le cas, et je peux te garantir que personne ou presque ne fera l'effort de venir dans cette section à moins d'être directement concerné par la VR.

CptCaverne

22/11/2019, 19h33

Il a un oculus rift S. Après je sais pas ce qu'il a comme config au niveau cg et processeur.
Moi rift S aussi, rysen 2600x et geforce 1060. Les jeux tournent très bien.

Pour les must have on en parle souvent sur ce thread général :
http://forum.canardpc.com/threads/117096-Les-jeux-pour-la-VR-Half-Life-3-VR-only-Tchou-Tchou-hype-train-en-partance

Et je crois qu'il y a un thread ou les canards classent leur jeux par préférence dans ce sous forum. :)

nodulle

22/11/2019, 19h48

Je ne sais pas si vous avez remarqué au tout début du trailer, quand le joueur pose sa main sur le coin du mur pour regarder derrière. Je me demande si ils ont implémenté un système de déplacement à la Espire 1.

Fabiolo

22/11/2019, 20h07

Zapp le Grand

22/11/2019, 21h18

pour n'en citer qu'un :

https://www.youtube.com/channel/UCrJ6nAyzf6TXQHZegblxfmg

ou 2:

https://www.youtube.com/channel/UCN0FGqUt7e79xKoPAZQ8tww/featured

Il faut dire qu'un streamer qui joue en VR, ca n'est pas forcément passionnant, car il est vraiment coupé du public qui le regarde (c'est pour moi d'ailleurs un soucis fondamental du médium)

Heureusement que les technos de fond vert permettent de les incruster dans les jeux (ce qu'on voit beaucoup sur Beat Saber par exemple).

ExPanda

22/11/2019, 21h40

Tu prends très personnellement ce qui relève d'une simple remarque sur le fait que lorsqu'on charcute les forums en sous-sections minuscules, on étouffe naturellement des discussions et une activité qui pourraient autrement avoir lieu. Ce n'est pas une histoire de ne pas "vous" respecter, c'est une histoire de trouver dommage qu'on bouge un sujet avec une certaine importance pour le jeu PC en général dans une section plus ou moins invisible.

Pour donner un exemple, la partie jeux vidéo du forum Resetera (bien plus jeune mais avec un nombre d'inscrits équivalent au forum Canard PC) n'a pas de section dédiée aux jeux VR. En fait elle n'a pas de section dédiée à quoi que ce soit. Si quelqu'un veut parler d'un sujet qui est plus ou moins considéré comme étant de niche alors il en parle aux yeux de tout le reste du forum.

La différence c'est que j'ai vu sur Resetera des sujets parler de jeux VR ayant piqués ma curiosité parce qu'ils étaient bien visibles et que beaucoup de monde en discutait, qu'ils aient un casque VR ou non. Sur Canard PC j'apprends aujourd'hui l'existence d'une sous-section VR dans laquelle ne participent que des gens qui viennent parce qu'ils sont déjà équipés. Il ne faut donc pas se vexer quand le monsieur plus haut dit que le topic vient d’atterrir dans le ghetto : c'est un peu le cas, et je peux te garantir que personne ou presque ne fera l'effort de venir dans cette section à moins d'être directement concerné par la VR.Ouais comme dit après en me relisant c'est ptet un peu virulent, et la seconde phrase est un peu un blague snob. Mais on a du insister pendant un sacré moment pour que la section soit créée pour que les jeux VR ne se retrouvent pas noyés en page 5 du reste, ça fait un peu râler que quand un gros sort il soit pas dedans. :happy2:

Le fait que tu apprennes aujourd'hui l'existence de la section VR c'est que les sous-sections sont vraiment peu visibles, c'est vrai que ça peut être un problème. Mais c'est malheureusement comme ça pour d'autres jeux. Diablo 4 par exemple, plein de gens s'y intéressent et ne vont pourtant jamais dans la section Diablo.

Nono

22/11/2019, 22h25

Tankodesantniki

22/11/2019, 22h41

Ouais comme dit après en me relisant c'est ptet un peu virulent, et la seconde phrase est un peu un blague snob. Mais on a du insister pendant un sacré moment pour que la section soit créée pour que les jeux VR ne se retrouvent pas noyés en page 5 du reste, ça fait un peu râler que quand un gros sort il soit pas dedans. :happy2:

Le fait que tu apprennes aujourd'hui l'existence de la section VR c'est que les sous-sections sont vraiment peu visibles, c'est vrai que ça peut être un problème. Mais c'est malheureusement comme ça pour d'autres jeux. Diablo 4 par exemple, plein de gens s'y intéressent et ne vont pourtant jamais dans la section Diablo.

Certes, mais ce sujet là sur lequel on cause, il était un peu différent du sujet ordinaire sur un jeu VR qui disparait page 5. Il a été créé dans la section globale, est resté page1, il y avait pas mal d'intervenants qui ne connaissent pas la VR, des questions, des échanges, ect.

C'est un peu différent du sujet pour joueurs VR qui se hypent entre eux pour ci ou ça ou se demandent si des mécaniques spécifiques aux Index auront leur place dans ce jeu et qui ne sort pas de la page 5 :p

OK pour la règle un jeu VR va dans la section VR, mais une exception ça fais pas de mal, surtout dans le domaine de la VR ou vous serez d'accord, faut éviter de rater l'occasion de faire connaitre, surtout si les joueurs sont demandeurs comme c'était le cas avant que ce sujet "disparaisse" :p

Merde: c'est pour ça qu'un nom comme Half-Life est important, ça attire des curieux qui posent des questions si le sujet apparait page 1 et qui sinon ne jetterons même pas un oeil en section VR.

On aurait pu attendre au moins qu'il passe en page 2 avant de le déplacer, quoi.

Là, l'application de cette règle était juste contre-productif.

MetalDestroyer

22/11/2019, 22h45

Bon.

C'est peut-être leur meilleure licence pour promouvoir la VR.

Par contre, si jamais la clientèle ne suit pas derrière, il ne faudrait pas qu'ils en déduisent que plus personne n'est intéressé par la licence...

Ce n'est pas comme si c'était leur premier échec.
Valve a expérimenté pas mal de chose notamment côté hardware :
* les Steam Machines qui ont fait un flop
* le boitier Steam Link remplacé par une apps Android / Windows
* les Steam Controller (la fameuse manette avec ces 2 touchpad au lieu de proposé 2 sticks analogique comme les pads classiques)
* Steam OS

Et maintenant, Valve s'est mis à la VR depuis 2016.

Ce qui est bien avec eux, c'est qu'ils ont la volonté de prendre des risques contrairement aux autres éditeurs.

Enclaver

22/11/2019, 23h42

Ce n'est pas comme si c'était leur premier échec.
Valve a expérimenté pas mal de chose notamment côté hardware :
* les Steam Machines qui ont fait un flop
* le boitier Steam Link remplacé par une apps Android / Windows
* les Steam Controller (la fameuse manette avec ces 2 touchpad au lieu de proposé 2 sticks analogique comme les pads classiques)
* Steam OS

Et maintenant, Valve s'est mis à la VR depuis 2016.

Ce qui est bien avec eux, c'est qu'ils ont la volonté de prendre des risques contrairement aux autres éditeurs.

Prendre des risques Valve? C'est de l'humour?
Steam est leur cash machine et c'est pour cela qu'il ne veulent /n'osent plus sortir de jeux vidéos.

HL en VR c'est un moyen de vendre du matériel et de se positionner (je l'espère) comme un ou LE meilleur jeu VR. La concurrence n est pas rude.

Donc non Valve n est pas l'éditeur qui prend le plus de risque et il en est loin.

Bon y aura des bullsquid dans ce HL Alyx? :rolleyes:
Non parce que les créatures extraterrestre m'ont manquées...

vectra

22/11/2019, 23h54

C'est cool de voir que tu l'utilises régulièrement Vectra, ça donne déjà plus envie.

Y'a une liste des must have VR qui traine? J'pense que le truc qui me fera tester c'est un jeu kalairbien

Du coup j'ai p'têt loupé ça mais t'as quel matos Vectra (le casque)?

Alors j'ai commencé par un Lenovo explorer récupéré à 160 balles lors d'une vente Lenovo. C'était bien assez pour voir que la VR en valait la peine, mais les finitions n'étaient pas au point et je pense en plus avoir acheté un modèle à problème reconditionné.
Je suis passé au Rift S, et là, gros bond qualitatif. On n'est pas au niveau de l'Index, mais c'est beau, net, confortable, simple (enfin). J'hésite à tester un Quest avec un Oculus Link.

Pour les must-have, on tente de se faire une liste à nous avec des votes. Ca donne ça:
http://forum.canardpc.com/threads/123629-VR-Le-topic-des-recommandations-de-jeux-VR-entre-canards-post-your-hits!

Asgard's Wrath et Stormland sont des sorties trop récentes pour figurer en bonne place dans ce classement, mais c'est clairement du lourd. Des trucs 'cons' comme Dirt Rally, avec un bon volant, deviennent une pure folie aussi: y penser si on ne veut pas jouer debout trop longtemps.

Sinon, Gameblog fait des efforts pour publier très régulièrement des vidéos sur la VR. Ils ont un public console à la base, et la communauté VR sur la PS4 est très impressionnante. Ils ont plein de jeux, dont pas mal d'exclusivités aussi.

Si t'as des questions, n'hésite pas! La VR n'est pas si simple à appréhender, mais là ça commence à passer crème avec les casques et jeux de cette année.

564.3

23/11/2019, 00h03

Prendre des risques Valve? C'est de l'humour?
Steam est leur cash machine et c'est pour cela qu'il ne veulent /n'osent plus sortir de jeux vidéos.

C'est surtout qu'ils n'ont pas besoin de gagner d'argent avec un jeu ou du matos, ni de comptes à rendre à des actionnaires qui veulent toujours plus de croissance.
Ils font ce qui les botte, et pas grave s'ils annulent tout parce que ça ne leur plait pas ou si ça se vautre auprès du public.

Je suis vraiment curieux du documentaire "The Final Hours of Half-Life: Alyx" qui reviendra sur les 10 dernières années de dev chez Valve.
Je préférerais largement ça en bonus avec le jeu que les skins & co, mais ça me fera un truc à acheter quand même comme ça :)

Enclaver

23/11/2019, 10h07

C'est surtout qu'ils n'ont pas besoin de gagner d'argent avec un jeu ou du matos, ni de comptes à rendre à des actionnaires qui veulent toujours plus de croissance.
Ils font ce qui les botte, et pas grave s'ils annulent tout parce que ça ne leur plait pas ou si ça se vautre auprès du public.

Je suis vraiment curieux du documentaire "The Final Hours of Half-Life: Alyx" qui reviendra sur les 10 dernières années de dev chez Valve.
Je préférerais largement ça en bonus avec le jeu que les skins & co, mais ça me fera un truc à acheter quand même comme ça :)

Mouai mais non. C'est surtout de la désorganisation et du pilotage de projet à l'horizontal avec une "bataille" de chefs.

Et moi aussi j ai hâte du documentaire/ making of et ce bonus est loin d'être courant (le dernier en date est Death Stranding) et c'est bien dommage ! :XD:

564.3

23/11/2019, 12h54

Mouai mais non. C'est surtout de la désorganisation et du pilotage de projet à l'horizontal avec une "bataille" de chefs.

Et moi aussi j ai hâte du documentaire/ making of et ce bonus est loin d'être courant (le dernier en date est Death Stranding) et c'est bien dommage ! :XD:

Pour ce que j'en ai lu (ex-employés fâchés), l'organisation horizontale et les batailles entre sous-groupes est effectivement un facteur complémentaire pour que les projets n'avancent pas.
Mais ils peuvent se permettre ça pour les autres raisons: pas vraiment besoin d'argent, pas d'actionnaires, plein de projets en roue libre jusqu'à ce que Gabe dise stop.

alegria unknown

23/11/2019, 13h04

Un drapal, un ! La bande-annonce me fait baver mais je pense pas pouvoir y jouer avec un i5 760 :p

564.3

23/11/2019, 13h23

Un drapal, un ! La bande-annonce me fait baver mais je pense pas pouvoir y jouer avec un i5 760 :p

Ouais, faudrait mettre ça dans l'OP peut-être, issu de la page Steam.

Specs minimum:
OS: Windows 10
Processor: Core i5-7500 / Ryzen 5 1600
Memory: 12 GB RAM
Graphics: GTX 1060 / RX 580 - 6GB VRAM
et un casque de VR PC bien sur…

Ça fait pas mal de temps que je compte upgrader CPU/RAM, ça me fait une deadline.

Erokh

23/11/2019, 14h36

N'empêche quand on voit la config recommandée, on est dans un truc super raisonnable, quand même. Ça correspond largement à une config de joueur moyen.

564.3

23/11/2019, 14h37

Arf j'aime bien le résumé de Jerry Holkins aka Tycho (https://www.penny-arcade.com/news/post/2019/11/22/landjaeger) sur le principe de faire ce jeu :

So a new Half-Life that isn’t Half-Life 3 and is a full-length or longer experience to be played entirely in VR, well… for anyone else, it would be psychopathy. It’d be the last game you ever had a chance to make, and it would never be completed. It’d be an idea you had in a bar. It’s terrible business. It’s the most noble purpose the Steam war chest could be put toward - that is to say, it’s a campaign against reality itself.

Fabiolo

23/11/2019, 16h04

N'empêche quand on voit la config recommandée, on est dans un truc super raisonnable, quand même. Ça correspond largement à une config de joueur moyen.

C'est la config minimale, ils n'ont pas annoncé la recommandée.

vectra

23/11/2019, 17h15

564.3

23/11/2019, 19h43

Par contre, si j'ai bien compris, ça fait 15 heures de jeu?
C'est toujours moins cher à l'heure que Vader Immortal (10 € pour 40 minutes), mais c'est pas encore les 50 heures easy d'Asgard's Wrath.

Alors oui, ça parle au grand public, mais j'espère vraiment que la rejouabilité est au rendez-vous. Pour le reste, je pense que ce seront aux devs d'utiliser le Source engine remis à neuf pour faire leurs propres jeux.

Allons bon, l'évaluation €/h qui ressort. Pour ma part j'espère surtout de la densité et de la qualité dans cette catégorie de jeux.
À l'époque je ne sais pas si beaucoup avaient râlé parce que HL2 était plus court que l'Elder Scroll du moment.
Visiblement 10-15h c'est classique pour un jeu très narratif.

Le truc cool c'est que leurs outils (éditeur de niveau & co) seront dispo, donc il n'y aura pas besoin d'être un dev pour ajouter du contenu.

nodulle

23/11/2019, 20h16

Oui tout à fait, la durée annoncée de 15h est autant que pour Half Life 2. Et en ce qui concerne la rejouabilité, il n'était pas si rejouable que ça. Il ne faut donc pas espérer grand chose de ce coté.

vectra

23/11/2019, 21h52

MetalDestroyer

23/11/2019, 21h59

Node vient de sortir une nouvelel vidéo de gameplay de Boneworks et j'ai hâte de savoir si Half Life Alyx proposera ce niveau d'intéractions concernant les armes.

https://www.youtube.com/watch?v=w8a1BAolFIk

- - - Mise à jour - - -

HL2, il m'a fallu beaucoup plus longtemps que 15 h pour en venir à bout. J'étais en mode hard, dès le début et j'ai passé plusieurs heures rien que pour certains combats.
J'ai fait pas loin de 40h-50h sur la campagne principale, et ça reste un de mes meilleurs souvenirs vidéoludiques tout court.

Je râle pas spécialement pour le rapport h/€ même s'il est mauvais. Mais 15h, c'est short pour un jeu ambitieux...

Ca reste dans la moyenne des jeux purement solo n'ayant pas de composantes RPG (leveling et surtout des phases de dialogues).

nodulle

23/11/2019, 22h19

564.3

23/11/2019, 23h22

HL2, il m'a fallu beaucoup plus longtemps que 15 h pour en venir à bout. J'étais en mode hard, dès le début et j'ai passé plusieurs heures rien que pour certains combats.
J'ai fait pas loin de 40h-50h sur la campagne principale, et ça reste un de mes meilleurs souvenirs vidéoludiques tout court.

Arf t'es un furieux, les combats étaient bien foutus mais ça m'avait quand même saoulé au bout d'un moment. J'ai du le finir dans un temps assez standard, et je garde un arrière gout un peu mitigé du jeu, sans précisément me rappeler pourquoi. Il y a quelque chose que je n'aimais pas trop dans le feeling des controles, et de passages un peu chiants.
Faudrait que je le relance pour voir, surtout que les devs de HL:A disent qu'il y a des refs à des événements qu'on rencontre dans HL2.

Bizarrement je peux enchainer des combats dans des jeux dont c'est l'élément central, mais dans les jeux d'action/aventure j'ai tendance à prendre ça pour du remplissage quand ils en abusent.
Le contexte est différent entre faire une session de challenge bien ciblé avec des métriques (temps, score, combo, etc), et foutre des types armés partout (encore pire qui respawn) pour ralentir la progression d'une l'histoire. Après je peux comprendre l'intérêt de tenter un challenge de survie sur la durée.

- - - Mise à jour - - -

Node vient de sortir une nouvelel vidéo de gameplay de Boneworks et j'ai hâte de savoir si Half Life Alyx proposera ce niveau d'intéractions concernant les armes.

Le snapping des prises me semble assez violent globalement, on n'a pas vu grand chose de HL:A mais ça m'avait l'air plus fin.
En tous cas la salle de test avec toutes les armes fait bien rêver.

vectra

23/11/2019, 23h56

Je me souviens très bien d'avoir posé des vacances pour y jouer et d'y avoir passé pas mal de temps.
J'ai peut-être passé plus de temps pour y avoir joué en hard, mais ça en valait totalement la peine. Rien que sur la séquence de l'asile où on doit tenir seul contre une vague de flics, j'ai mis 3 heures à survivre à un seul run un peu par miracle. Le siège contre les zombies a été difficile aussi, j'ai passé du temps à survivre au pont et aux patrouilles volantes, etc, etc. Plus le temps dans les différents labyrinthes.

nodulle

24/11/2019, 00h47

A vrais dire je ne joue jamais à une difficulté très élevé, si il faut recommencer plus de deux fois ça commence à me gaver sévère... :| Mais je pense que je vais me refaire un run avant la sortie d'HL Alyx histoire de remettre tout ça en mémoire. :)

Oyooh

24/11/2019, 02h05

Node vient de sortir une nouvelle vidéo de gameplay de Boneworks et j'ai hâte de savoir si Half Life Alyx proposera ce niveau d'intéractions concernant les armes.

https://www.youtube.com/watch?v=w8a1BAolFIk

Le feeling à l'air très cool! ça donne bien envie! :bave:

Enclaver

24/11/2019, 19h14

Arf t'es un furieux, les combats étaient bien foutus mais ça m'avait quand même saoulé au bout d'un moment. J'ai du le finir dans un temps assez standard, et je garde un arrière gout un peu mitigé du jeu, sans précisément me rappeler pourquoi. Il y a quelque chose que je n'aimais pas trop dans le feeling des controles, et de passages un peu chiants.
Faudrait que je le relance pour voir, surtout que les devs de HL:A disent qu'il y a des refs à des événements qu'on rencontre dans HL2..

Oooh moi je m'en souviens achat day one et à la sortie de HL2 j'avais du faire 40 fois HL toutes versions sur PC/ps2/dreamcast donc gravé dans ma mémoire et c'était une grosse grosse déception : :cry:
- le téléchargement steam une horreur
- l'univers un peu bizarre et très éloigné d'half life avec moins d' extraterrestres et des soldats dégueus façon Killzone (alors que l'univers est brillant)
- la scène en aeroglisseur interminable
- le body awarness identique à 1998
- le feeling des armes bof à part le flingue et le Gravity gun

À noter que j ai appris à l'aimer 5 ans après :siffle:
J'avais du trop l'attendre à l'époque.

564.3

24/11/2019, 20h19

Oooh moi je m'en souviens achat day one et à la sortie de HL2 j'avais du faire 40 fois HL toutes versions sur PC/ps2/dreamcast donc gravé dans ma mémoire et c'était une grosse grosse déception : :cry:
- le téléchargement steam une horreur
- l'univers un peu bizarre et très éloigné d'half life avec moins d' extraterrestres et des soldats dégueus façon Killzone (alors que l'univers est brillant)
- la scène en aeroglisseur interminable
- le body awarness identique à 1998
- le feeling des armes bof à part le flingue et le Gravity gun

À noter que j ai appris à l'aimer 5 ans après :siffle:
J'avais du trop l'attendre à l'époque.

Ok ça me rassure, je ne suis pas le seul à avoir de meilleurs souvenirs de HL1. Et effectivement je pensais notamment au passage avec l'aéroglisseur dans les trucs chiants...
On verra ce qu'ils nous font avec HL:Alyx, mais j'espère que ça sera bien dosé, parce qu'en VR si on se fait chier c'est encore pire que sur écran.

En passant, tout à l'heure j'ai vu que j'ai joué 61h à H3VR. Je ne sais pas si ça veut dire que c'est mieux qu'Asgard's Wrath et HL2 réunis, par contre :trollface:

vectra

24/11/2019, 21h48

Moi c'est l'inverse. HL1 m'avait assez ennuyé pour que j'y joue en 2 fois (les wagonnets dans la mine, boring). Or, HL2, pour moi c'était quasiment une révélation.

564.3

24/11/2019, 22h34

Moi c'est l'inverse. HL1 m'avait assez ennuyé pour que j'y joue en 2 fois (les wagonnets dans la mine, boring). Or, HL2, pour moi c'était quasiment une révélation.

Faudrait que je me refasse les deux en fait (y a des mods / remakes je crois). Mes impressions nostalgiques sont peut-être faussées à cause du contexte de découverte et de jeu.

Howii

24/11/2019, 23h07

HL2 les passages "longs" m'avaient beaucoup plu ^^ Ça installait bien une atmosphère un peu désolée, avec ses baraques en ruine sur la côte etc.

nodulle

24/11/2019, 23h31

Pareil, j'avais bien aimé l'alternance de passages d'actions et de passage plus posé avec "énigmes" ou balade. Ça permet de mieux s’imprégner de l'ambiance, l'univers.

Enclaver

24/11/2019, 23h32

Faudrait que je me refasse les deux en fait (y a des mods / remakes je crois). Mes impressions nostalgiques sont peut-être faussées à cause du contexte de découverte et de jeu.

Non mais le passage de l'aeroglisseur c'était une purge. Trop long. Et voir le guidon dans le vide ça m'enervait aussi. :mrgreen:

HL a tellement pas vieilli, ce mélange de shoot, plate-forme, survival, encore aujourd'hui il y en a peu qui ont cette saveur particulière.

HL2 il est jouable aussi mais y a des passages lourds et j aime pas les antilions. C'est starship troopers mais en virant le côté fun à savoir le démembrement.

Et tu peux faire Black Mesa les yeux fermés, t'as les graphismes de HL2 avec le moteur source.
Mais oubli le cinematic mod dégueu de HL2.

D'ailleurs, si Valve ressort la orange box en ajoutant portal 2 sur PS4 et Xbox one ça cartonnerait pour gratuit.

564.3

24/11/2019, 23h53

Pareil, j'avais bien aimé l'alternance de passages d'actions et de passage plus posé avec "énigmes" ou balade. Ça permet de mieux s’imprégner de l'ambiance, l'univers.

Ouais c'est ce que j'apprécie aussi, mais y a des limites, faut voir des trucs intéressants quand même. Et des phases de combat un peu trop systématiques m'ont lassé aussi.

J'ai beaucoup aimé Firewatch par exemple, je trouve que c'était bien dosé. C'est cool que Campo Santo ait participé au dev de HL:Alyx.

nodulle

25/11/2019, 00h48

Oui c'est sur, tout est une question de dosage.

J'ai bien aimé également Firewatch. Et j'ignorais que la boite avait été acquise pas Valve !

ExPanda

25/11/2019, 09h39

Non mais le passage de l'aeroglisseur c'était une purge. Trop long.Pas mieux, je garde un bon souvenir du reste, même du buggy, mais l'aéroglisseur c'était trop long...

J'espère qu'il n'y aura pas de passages en véhicule dans ce Alyx. Pas à cause du côté chiant, mais simplement parce que ça me rend malade en VR. :ninja:

Anark

26/11/2019, 19h35

Ouais enfin Firewatch c'est un walking simulator, là on parle d'un FPS avec des armes qui font Boom!Headshot!
J'ai haï Firewatch, un peu deg de les voir associés ici, d'autant plus qu'ils sont censés bosser sur leur prochain walking simulator plutôt que pourrir le boulot des autres.

Fabiolo

26/11/2019, 19h44

On peut hair un jeu? il t'a piqué ton boulot ta femme et tes enfants?

vectra

26/11/2019, 19h51

HL2 les passages "longs" m'avaient beaucoup plu ^^ Ça installait bien une atmosphère un peu désolée, avec ses baraques en ruine sur la côte etc.

Mais trop.
Faut pas oublier qu'à l'époque, les shaders sur la flotte, c'était quand-même un peu innovant. Surtout pour moi qui avait un peu arrêté les JV avant de me mettre à HL2.

Enclaver

26/11/2019, 21h08

En tout cas cela reste un événement et le choix VR annoncé en rumeur il y a un certain temps est logique, un nouvel HL ne pouvait se faire qu'avec une nouvelle technologie pour "marquer" les esprits.

Ce que je veux dire (et ce n est pas réducteur), c'est que ce sera plus facile de ne pas décevoir en faisant un "grand" et "long" jeu VR (beaucoup de courtes expériences sur le marché) que de faire un FPS triple A classique avec la concurrence. :)

Canarmageddon

28/11/2019, 16h55

perso avec le casque VR qui arrive mardi , et Alyx qui est déjà préco, je vois mal quoi vous dire d'autre si ce n'est que "j'ai hâte"B)... en attendant je testerais des démo, et je me payerais peut être un shooter pour m'adapter au système VR et être prêt quand ça sortira...

je me dis que sur le plan marketing c'est finement joué, avec Cyberpunk2077 qui à engendré une bonne hype (teasé depuis 2013) et qui est prévu pour avril 2020, proposer une exclu VR sur un titre aussi phare qu'Half-life et qui sort un mois plus tôt c'est un coup de maître...

reste à voir si ça ne nous laissera pas sur notre faim, mais avec un éditeur de niveau et une commu aussi hypée je me dis que au mieux ça fera un genre d'Oasis (ready player one) :trollface: au pire ça fera juste un bon Titre VR...

vectra

28/11/2019, 17h57

564.3

28/11/2019, 22h39

Et dans moins de 2 semaines il y a Boneworks qui sort. La campagne risque d'être pliée en une poignée d'heures, mais s'il y a quelques challenges avec du scoring et du sandbox pour se mettre des challenges tout seul, je risque d'y passer quelques dizaines d'heures.

Sinon quand on démarre en VR, faut se trouver quelques jeux room-scale qui servent d'ancrage le temps de s'habituer à la locomotion artificielle. Si on commence à se sentir mal il vaut mieux faire une pause et repasser à un jeu de ce genre.

Edit: faut pas oublier d'installer The Lab (https://store.steampowered.com/app/450390/The_Lab/) quand on démarre (normalement ça saute aux yeux, mais on sait jamais…). Ça permet d'avoir un avant gout de ce que fait Valve avec la VR.

564.3

04/12/2019, 14h53

Le fondateur de Campo Santo a un peu discuté de leur intégration chez Valve: https://www.polygon.com/platform/amp/2019/12/3/20994257/valve-in-the-valley-of-gods-campo-santo-half-life-alyx
Vu que tout est en roue libre, ils se sont éparpillé un peu partout et notamment dans HL:Alyx comme déjà annoncé.

But yes, developers from the former Campo Santo team have joined other projects at Valve, including Half-Life: Alyx. As you can imagine, our experience in the first-person adventure genre is pretty relevant. You hear a lot about how at Valve you can work on what you want. It turns out that’s true, and there’s a lot of work available. As we integrated ourselves into Valve it became clear there was a lot of valuable work to be done on Half-Life: Alyx. Some of us starting lending a hand, and have since become full-time on the project as it approaches launch.

Du coup leur futur jeu "In the Valley of Gods" est passé en "Valve Time", intégration réussie :ninja:

nodulle

04/12/2019, 21h13

Et merde... :sad: Bon si ils bossent sur les deux autres jeux VR de Valve alors je les pardonne ! :happy2:

Zapp le Grand

04/12/2019, 21h25

10 contre 1 qu'ils préparent un pack équivalent comme pour Episode 1 à l'époque (package surprise avec TF2 et Portal)

Et je mets mon ptit billet sur un L4D3, crossplay entre VR et non VR. vu que TOUS les joueurs qui ont un valve Index auront le jeu, ca va créer une communauté multi gigantesque, et parsemer la bonne parole de la VR. Vous rajoutez à ca un support complet des mods. (dois-je rappeler que les plus gros cartons sur PC actuellement sont TOUS sans exceptions des adaptations de mods populaires : le battle royale, le DOTA, les jeux multi à classe de perso...)

Bref, on va voir arriver d'ici un an arriver un nouveau concept de jeu multi full VR (ou crossplay VR/2D), et ca va décoller encore plus vite qu'un Kickstart de Star Citizen.

Hideo

05/12/2019, 12h50

Et je mets mon ptit billet sur un L4D3, crossplay entre VR et non VR.

Ca.

Je suis pret a me prostituer pour un L4D3 en VR.

Canarmageddon

05/12/2019, 19h02

Vu le nombre de hits bradés à 10€, je te conseille d'acheter quelques titres sur Steam quand-même (également: soldes de noël, nouvel an, nouvel an chinois).
Surtout qu'Alyx est annoncé avec une durée de vie de 15h, en Mars seulement.

T'inquiète j'ai le temps de scorer sur robot recall et tout péter à pas de géant dans Asgard Wrath avant qu'il sorte je m'en fait pas, mais quand çe sera là je compte bien passer du temps pour apprivoiser l'éditeur et me faire mon petit coin de paradigme personnalisé. en attendant de voir l'ampleur que ça prendra... :popcorn:

car bon, je spécule comme beaucoup mais j'ai les pieds sur terre, la VR ça n'attire pas tout le monde,(comme le JV en général) d'une part, et c'est un investissement de 1200 à 1500€ pour le HW de l'autre , pour moi VR/pasVR c'est un budget similaire pour du gaming...(vu le prix d'un bon écran)

Et enfin la VR c'est pas ce qu'il y à de plus sociabilisant ce qui en fait un frein à sa démocratisation... c'est empirique comme constat je trouve, demandez à votre moitiée... (non kanojo ça compte pas... :ninja:) donc pas déconnant à mon sens...

Simplement ça viendra petit à petit s'insinuer dans nos foyers comme beaucoup de technologies, on est pas passé du minitel au 4kOled fibré en seulement 5 ans...

La techno elle même à du chemin à parcourir, et ça se fera pas tout seul, mais étapes par étapes ça fera son bonhomme de chemin les résolutions trouverons leur rythme de progression pour flirter avec nos machines.

J'aime à penser qu'Alyx sera une de ces étapes majeures qui permettra de proposer du contenu et des mods en pagaille repris par machin, re-repris par machine, amélioré par Truc, c'est comme ça qu'on verra émerger ce qui marche, ce qui est cool, et ce qu'on aime pour proposer un vivier de nos créations (si l'interface s'y prête...of course)

Mais je me trompe peut être, cela dit c'est un schéma typique... qui vivra verra ...

madfox

06/12/2019, 10h55

Et enfin la VR c'est pas ce qu'il y à de plus sociabilisant ce qui en fait un frein à sa démocratisation... c'est empirique comme constat je trouve, demandez à votre moitiée... (non kanojo ça compte pas... :ninja:) donc pas déconnant à mon sens...

J'espère qu'un jour cet apriori s'envolera. :mouais:

Vu que la VR demande de bouger son gras hors de son fauteuil / canapé les sessions de jeu ne dépassent en générale pas plus 2h pour le commun des mortels et peut s'accompagner de crampes musculaire pour les moins sportif ce qui bien souvent coupe l'envie d'enchainer les sessions. Donc au final c'est toujours moins légumant et asocial que d'avoir le cul visser devant un écran pendant des heures.

vectra

06/12/2019, 11h36

Ben moi, en ce moment, je joue pas mal à Eleven Table Tennis, et j'ai rarement le temps de m'entrainer longtemps avant qu'on m'invite à faire quelques parties avec un mec à l'autre bout du globe.
Et généralement très bavards (parce que micros configurés et reconnus par défaut sur quasiment tous les casques).

Du coup, je progresse un peu en ping-pong et je m'amuse bien, notamment parce que le jeu est bien fait et la physique de foufou.

Zapp le Grand

06/12/2019, 11h39

J'espère qu'un jour cet apriori s'envolera. :mouais:

Vu que la VR demande de bouger son gras hors de son fauteuil / canapé les sessions de jeu ne dépassent en générale pas plus 2h pour le commun des mortels et peut s'accompagner de crampes musculaire pour les moins sportif ce qui bien souvent coupe l'envie d'enchainer les sessions. Donc au final c'est toujours moins légumant et asocial que d'avoir le cul visser devant un écran pendant des heures.

Acbkoo a raison sur un point. J'ai mon PC dans le salon, je peux sans soucis jouer à PUBG avec un casque audio et me sociabiliser avec ma femme qui matte une série ou qui revise a cote de moi. Par contre, si je suis en VR, bah la non c'est plus possible, je deviens mutique et j'ai du mal à lui parler en jouant en VR

madfox

06/12/2019, 12h19

Acbkoo a raison sur un point. J'ai mon PC dans le salon, je peux sans soucis jouer à PUBG avec un casque audio et me sociabiliser avec ma femme qui matte une série ou qui revise a cote de moi. Par contre, si je suis en VR, bah la non c'est plus possible, je deviens mutique et j'ai du mal à lui parler en jouant en VR

Je connais aussi des personnes qui deviennent complètement mutique en plein jeu devant un écran classique. Il ne faut pas faire une généralité de ce comportement.

(perso je n'ai aucun problème à communiquer en étant en VR avec d'autres personnes présente dans la même pièce)

Kazemaho

06/12/2019, 12h29

Zapp le Grand

06/12/2019, 13h23

... j'ai bien envie de donner mon avis mais on m'a encore me traiter de gros bourges qui n'a pas le sens des realites...

Mais je vois pas en quoi la VR serait plus isolant socialement que le jeu video.
Apres, je n'arrive pas a concevoir de ne pas jouer aux jeux videos en famille en fait (parents et enfants compris).
D'ailleurs souvent quand on fait des jeux solos, on fait tous le meme en meme temps pour partager nos histoires et se donner des trucs.

Pour moi, c'est un moment de partage entre nous justement et le futur de la vr je le vois surtout dans les jeux multijoueurs plus que dans les jeux solo.

Faire un bon rec room ou un star trek en famille (ou entre potes) ca n'a pas d'egal je trouve.

Non moi je parle surtout en terme d'immersion. Quand je joue a Pubg, je peux sans soucis faire une pause, me retourner et parler avec madame, regarder un truc qu'elle veut me montrer ou autre, Quand je joue en VR, non déjà je l'entends moins car le son est plus immersif, je n'ai pas envie d'enlever mon casque car c'est pénible à remettre. Donc oui, je suis "renfermé" au niveau de mes sens.
Ca n'a rien à avoir avec le côté social ou pas des jeux VR.

Kazemaho

06/12/2019, 13h31

Ben ouais c'est ce que je dis...faut faire jouer Madame aussi.... comme ca vous etes ensemble dans le meme jeu sous vos casques...

B)

Orhin

06/12/2019, 14h03

... j'ai bien envie de donner mon avis mais on m'a encore me traiter de gros bourges qui n'a pas le sens des realites...

Mais je vois pas en quoi la VR serait plus isolant socialement que le jeu video.
Apres, je n'arrive pas a concevoir de ne pas jouer aux jeux videos en famille en fait (parents et enfants compris).
D'ailleurs souvent quand on fait des jeux solos, on fait tous le meme en meme temps pour partager nos histoires et se donner des trucs.

Pour moi, c'est un moment de partage entre nous justement et le futur de la vr je le vois surtout dans les jeux multijoueurs plus que dans les jeux solo.

Faire un bon rec room ou un star trek en famille (ou entre potes) ca n'a pas d'egal je trouve.
Ouais enfin tout le monde n'a pas envie de jouer aux JV.

Et attend que tes gosses soient ado pour voir si ils veulent toujours jouer avec papa. :trollface:

Zapp le Grand

06/12/2019, 14h28

Le sujet de base (sur la réflexion d'ackboo et le rapport de CPC envers la VR) était "la VR en solo bah ca te coupe pas mal de sens, donc forcément t'es moins apte à discuter avec quelqu'un qui fait autre chose côté", pas "ma famille est plus geek que la tienne".

564.3

06/12/2019, 15h22

Quand je joue a Pubg, je peux sans soucis faire une pause, me retourner et parler avec madame, regarder un truc qu'elle veut me montrer ou autre

Tu te planques dans un fourré en espérant que personne ne t'ai repéré ? Pour un jeu solo les pauses à l'improviste c'est possible, mais en multi ça me semble casse gueule.
Et je parle pas des jeux solo où faut être concentré du genre Dirt Rally 2, si quelqu'un te perturbe ça fini dans la ravin. Faut avoir le réflexe de faire pause rapidos et ne pas avoir perdu le fil à la reprise.

Bon après je ne suis pas vraiment concerné par toutes ces problématiques (à part les ravins dans DR2, même quand y a personne à coté :ninja:), mais j'imagine qu'il vaut souvent mieux prévoir une plage de loisir où on ne souhaite pas être dérangé, VR ou pas.

- - - Mise à jour - - -

Le sujet de base (sur la réflexion d'ackboo et le rapport de CPC envers la VR) était "la VR en solo bah ca te coupe pas mal de sens, donc forcément t'es moins apte à discuter avec quelqu'un qui fait autre chose côté", pas "ma famille est plus geek que la tienne".

Le contexte initial c'était HL:Alyx (solo), mais je crois que sa réflexion était générale pour la VR (solo ou multi). Le cas classique du conjoint qui veut discuter ou des gamins qui se battent à coté.

Mais pas sur que la différence soit si énorme que ça, faut pas abuser non plus: enlever/remettre manettes/casque ça prend 2s, baisser le volume ou décaler les écouteurs ça se fait aussi si on veut être plus à l'écoute de son environnement. Le problème principal c'est de pouvoir être concentré sur ce qu'on fait (VR ou pas), et pouvoir faire une pause qui ne pénalise pas (dépend surtout du type de jeu).

vectra

06/12/2019, 15h48

Chez CPC, ils oublient que tout le monde n'est pas payé à tester des jeux. Les gens qui ont un taf normal ont des plages de jeux limitées mais dédiées. Pour ceux qui ont une famille, y'a aussi du casu genre Slay the spire et autres tours par tour en faisant autre chose pour la famille.

Fabiolo

06/12/2019, 15h55

Quant on voit le nombre de gens qui ont des accidents dans la rue parce qu'ils sont concentrés sur leur smartphone je trouve étonnant que ce soit la VR à qui on reproche le plus le côté isolement.

Canarmageddon

09/12/2019, 17h56

j'attend avec impatience les premier MMOVRPG ça devrais coincider avec les premières vagues d'épilepsie chroniques liée au bashing multicolore systématique de tous le pannel d'effets visuels disponible au catalogue :ninja:

@Fabiolo +1000 au moins on se prépare notre espace de jeu safe (exepté occulus quest)
mais bon le type qui jouera à son Oculus quest en plein "rush hour" à New York, ben déso mais ça me fendra pas le coeur d'apprendre qu'il s'est fait rouler dessus par un bus...:facepalm: Darwin award quoi...:trollface: la connerie des gens n'est pas de mon ressort , je ne vois pas pourquoi je devrais m'en émouvoir...

coté isolement, c'est (amha) bien moins le cas en VR comparé à un jeux sur écran car bon, quand tu as joué 1 heure en VR ben t'est crevé physiquement parce que tu auras bougé/transpiré...en cela il faut bien scinder l'isolement qualitatif qui est certes largement plus prononcé en VR, de l'isolement quantitatif le nb d'heure que tu va passer seul à jouer dans ton coin.

Donc tu fait une pause et tu retrouve l'IRL de bon coeur tandis que quand tu est addict à un jeux sur écran certains y passent facilement plusieurs heures d'affilée et sont donc par conséquent isolés plus longtemps de leurs congénères #famille/amis/copine... et pour les faire décrocher amusez vous... et ça j'en sais quelques chose... libre à vous de tester pour vous forger un avis.

mais je maintiens (pour Madfox) c'est pas sociabilisant... ça peux s'étendre au JV en général, mais là dans son masque encore moins que devant un écran...

le jeu sur écran n'est pas autant immersif, et je parle pas de la nécessité de générer des input, qui est trop souvent considéré à tors comme de l'immersion,

je parle de cette sensation qui fait travailler notre imagination pour boucher les trous lors de la lecture d'un Roman passionnant , cette immersion qu'on à à déchiffrer des énigmes comme si notre vie en dépendais...alors que rien en fait... ce petit "ben on s'y croirais presque" qui fait que tu as lâché prise de la réalité, ça c'est l'immersion.

quand tu te dis à toi même "il faut pas que j'oublie ma limite de gardian pour pas me péter une main" ce safeguard qui est en fait un frein tellement léger à l'immersion qu'on l'oublie en 5s ... alors que lâcher son écran 0.5s pour mater l'heure...
c'est en cela que la rupture de sociabilité est plus abrupte, tu n'as pas le choix du focus, du fait de la distance yeux/ecran...

l'immersion c'est l'exact opposé de l'attention que l'on peux porter à la réalité, si on prend deux joueurs passionné de leur jeu en pleine partie rocambolesque , un VR l'autre pas, un cours jus léger surviens et met le feu à un morceau de papier, d'après vous qui va se rendre compte en premier qu'il y à un truc qui cloche? genre appart qui prend feu...

en cela la VR capte l'exclusivité de notre attention visuelle ce qui n'est pas le cas d'un écran, même si certains sont omnubilés ils ont encore du champ visuel ancré dans l'IRL ,ce monde au graphismes merveilleux au gameplay intense, mais au scénario merdique à souhait....:ninja:

En VR c'est clairement une heure en apnée totale du coté de l'attention que l'on peux avoir envers son environnement (je pense au jeunes papa qui nous lisent), perso j'aime bien avoir le jeu sur écran à coté pour pouvoir montrer au copains à quel point c'est dynamique, mais clairement on est coupé de ce qui se passe autour vu qu'on est littéralement dans le jeu, c'est le principe, là ou sur écran on peux tout à fait s'occuper de sa bière sa clope,ou du petit qui chiale dans la pièce d'à coté.

Triomphant :nabot:
concrètement j'ai pris une grosse claque avec la VR et ta diatribe sur le sujet m'as exalté, vivement Alyx (et Hammer2) pour voir ce que chacun réussira à faire de cet outil pharaonique capable de dispenser un univers étendu aussi vaste que WTF , aller ou on veux , dans les mods de machin ou de truc, faire des bidules plus ou moins artistiques, reproduisant & mixant les univers d'autres jeux et tant d'autres possibilités combinatoires, vivre son avatar, développer au fil de l'eau de nouveaux "codes" liés à la VR.

comme beaucoup j'éprouve un avant VR et connaît un après VR, les jeux FLAT n'ont plus la même saveur... (en soit ça reste rigolo mais on est pas autant "au coeur de" c'est mon ressenti...)

par exemple quand je vois cyberpunk2077 qui sort 1 mois après Alyx, ben désormais j'attend avec impatience les casque capables de lui faire honneur... d'ici là l'interface VR aura été implémentée... je dois sans doute vous paraître un peu utopiste par moment mais c'est un peu dans notre nature d'espérer, à l'image de MrCacao avec HL3 :rolleyes:.

ah et pour les gens sujet à la cinétose en permanence, je vous recommande un petit tour dans le réglage d'entraxe pupillaire (comme pour la 3D) , ça limite largement les dégâts :wacko: derien... j'ai eu cet effet avec un entraxe trop faible je l'ai ajusté à ma morphologie et depuis pas de soucis... pas de vomi...

l'optique à ses règles les amis, la parallaxe c'est important, et c'est souvent ça qui crée le malaise de distortion cognitive apocaliptico-vomitive:vomit:...

malmoutt3

09/12/2019, 19h15

comme beaucoup j'éprouve un avant VR et connaît un après VR, les jeux FLAT n'ont plus la même saveur... (en soit ça reste rigolo mais on est pas autant "au coeur de" c'est mon ressenti...)

par exemple quand je vois cyberpunk2077 qui sort 1 mois après Alyx, ben désormais j'attend avec impatience les casque capables de lui faire honneur... d'ici là l'interface VR aura été implémentée... je dois sans doute vous paraître un peu utopiste par moment mais c'est un peu dans notre nature d'espérer, à l'image de MrCacao avec HL3 :rolleyes:.

Je crois que sauf exceptions, on a tous pris une grosse claque avec la VR. Les sensations neuves qu'elle apporte sont proprement incroyables. On se prends tous à imaginer nos meilleures expériences en VR, et l'expérience flat perd de son attrait. Mais la nouveauté passe, le corps s'adapte, et les défauts dus à la jeunesse de la VR commence à sauter aux yeux. Et puis on teste des jeux flat gaming adapté à la VR et on comprends que ce n'est pas si simple, faire un vrai jeu VR, ça réclame qu'on se penche sérieusement dessus, ce n'est pas une simple adaptation. On peut douter que l'expérience flat soit compatible avec une expérience VR, et que finalement, chacune aurait sa place.
Perso je n'apprécie guère les jeux adaptés à l'arrache, même si j'ai adoré Alien Isolation, je crois que la non prise en compte des contrôleurs m'empêcherait d'y jouer à l'heure actuelle. Et même les jeux VR comme Asgard me font parfois pester par leur limitations.
Tout ça pour dire qu'il ne faut pas trop espérez voir des titres adaptés en VR ne serait que parce qu'ils ne seront sûrement pas au niveau et que ça ne se fera sûrement pas.
Alyx par contre, a l'air d'être une avancée indéniable, espérons que le titre rentre dans l'Histoire.

Canarmageddon

09/12/2019, 19h36

Tu place la barre vachement haut,(gaffe à pas être déçu quand même...) que déjà ce soit un super bon jeu sera un bon début, c'est en Hammer2 que je fonde beaucoup d'espoir perso pour écrire la suite de l'histoire justement ,et pas celle d'ALYX, mais celle de la VR et du fun qu'on en tirerais, fort des nouveauté gameplay que Alyx nous aura fait découvrir, il nous faudra alors imaginer de nouvelles utilisations pour s'enjailler sur de nouveaux contenus conexes fait avec amours par des passionnés...

jeunesse jeunesse :siffle: https://www.youtube.com/watch?v=_GuDeZrYuoY c'est juste plus long que prévu
mais le downgrade de qualité n'est pas aussi violent que l'aprioris que j'avais coté résolution et effet de grille auquel on s'habitue assez rapidement.

MetalDestroyer

09/12/2019, 19h55

Canarmageddon

10/12/2019, 11h29

Euh, je veux pas dire. Mais toi aussi tu places tes espoirs bien trop haut si tu veux une suite (j'imagine fait par la communauté et non par Valve). :ninja:

Alors ne dis pas, tu était bien parti pour comprendre ma phrase, met en gras une portion de plus et tu aura sous les yeux ce que j'ai exprimé précédemment.

je n'attend pas la suite d'Alyx mais la suite de l'histoire de la VR , donc je pense pas que ce soit inaccessible... dans le sens "what next?" avec un éditeur (qui je l'espère sera aussi complet que pratique) j'ai bon espoir de voir poindre des choses intéressantes après ça prendra le temps que ça prendra... "when it's done" comme on dit... mais partout ou il y à du mod il y à des perles et des pépites... donc je ne m'attend à rien de moins...? c'est forcé qu'il y aura des bouses aussi...(l'enfer étant pavé de bonnes intentions) mais ça m'intéresse moins déjà...

564.3

21/12/2019, 14h48

Bon allez, je profite de l'article d'UploadVR pour mettre ici aussi une ref à la vidéo de Tested: https://uploadvr.com/half-life-alyx-valve-tested/

Le principal sur la tranche de jeu qu'ils ont pu tester (3h):
- production graphique au top
- le décors fourmille d'objets physiques/interactifs
- level design avec pas mal de verticalité
- sound design et spatialisation excellente
- locomotion encore en cours de réglage, notamment pour les changements d'élévation (échelles, sauts) en mode de déplacement fluide
- évidemment pas d'infos à propos du scénario, à part que notre perso parle

Concernant le test avec plein de matos différent: ça fonctionne bien sur tout, avec plus ou moins de compromis pour le confort des interactions notamment.
Évidemment il vaut mieux avoir plus de boutons/trackpads/sticks et un design qui permet facilement de recharger un flingue sans collision.
Enfin, pour avoir joué 3 ans avec les manettes du Vive (c'est pas le 1er FPS), les collisions ne m'ont jamais spécialement gêné, plutôt éventuellement le manque de boutons/sticks. Et encore, j'ai jamais vu toutes les combinaisons exploitées à fond. Même si c'est plus complexe à utiliser, il y a quand même une bonne expressivité. Le plus petit dénominateur commun reste le PSVR, où c'est vraiment aride sans trackpad ni stick.

vectra

21/12/2019, 19h52

Pour le Quest et pour sa défense, je voudrais juste dire que beaucoup d'américains ont des logements assez spacieux. Forcément, pas à Manhattan, mais beaucoup ont une maison qui est en bois, mais qui est spacieuse. Donc oui, pour eux, l'espace est limité par la longueur du fil. Pour moi, ce sont encore les murs, même à la campagne.

Canarmageddon

06/01/2020, 19h12

pour le moment j'ai dédié 7m²/55, soit quand même 15.4m3/120 d'habitation dédiés [2.5(l)*2.8(L)*2.2(h)] mais bon le guardian je l'ai margé de 20cm (après avoir manqué de me péter la main...) c'est tout ce que je peux m'offrir pour jouer et c'est déjà pas mal en ville, j'arrive à jouer confortablement mais le câble fait déjà bien suer pas tant en longueur mais on se l'enroule sans arrêt autour de soi... mais pour Asgard/Alyx t'façon pas le choix le quest saura pas les faire tourner... je pense utiliser une suspente de cable au plafond pour gérer ça mieux

perso ça me gonfle de tout bouger alors ça reste comme ça j'ai un demi salon VR et un coin canapé "mou" donc sans risque qui jouxte mes mondes virtuels et sur Asgard Wrath franchement j'ai pas eu un seul "oups" depuis cette installation.

en fait s'agit de vraiment bien préparer le coin ou tu joue, pas prendre cette histoire de guardian à la légère , marger intelligemment et ça risque rien, les accidents arrivent quand tu marge pas assez ton guardian et que tu lance un bon gros mouvement qui fini sa course hors guardian en fait...

mais bon j'avoue que je pousse petit à petit des meubles hors de mon salon en fait pour grappiller quelques m² de surface de jeu, (j'appelle ça le syndrome du cambriolé) , c'est à cause d'une réflexion que j'ai mangé quand un pote à vu mon install...
"euh... tu t'est fait cambrioler?":tired:

j'aimerais pousser à 9m²(soit quasi 20m3) après promis j'arrête... enfin on verras, mais faudra divorcer & déménager... la flême dans les deux cas... :trollface: