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Voir la version complète : Diablo 4, Saison 5 le 6 aout, une Saison qui s'annonce d'Enfer !



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Kamasa
31/03/2022, 14h58
Y a des gens qui l'attendent ? :ninja:

Magnarrok
01/04/2022, 10h50
C'était en 2018, non ? Ah ouais 4 ans pour un jeu mobile c'est chaud. Ils vont pê le convertir en vrai jeu, non ?

Nickocko
01/04/2022, 13h54
Y a des gens qui l'attendent ? :ninja:

Oui, moi :p

Nickocko
25/04/2022, 13h52
Bon, sortie de Diablo Immortal le 2 juin, sur smartphone et PC ;)

Zerger
25/04/2022, 14h01
Et PC? :o

Kamasa
25/04/2022, 14h08
Il est effectivement prévu sur PC aussi. Et sera cross-platform.
Le 2 Juin c'est la sortie officielle sur smartphone et sur PC ca sera le début d'une beta ouverte.

Laya
25/04/2022, 14h53
On sait s'ils vont garder le système de respect infini/facile qui tue les HnS ou si ça sera différent?

Nickocko
25/04/2022, 15h04
A priori système différent car jeu initialement prévu au format "jeu mobile".
On sait que l'on pourra changer de classe sans contrainte sur un perso nv max, mais que le système d'optimisation d'un perso sera limité à une classe donnée (en particulier en ce qui concerne l'armement, et probablement les skills) sera très contrôlé.
Et le respect sera probablement lié d'une manière ou d'une autre au modèle économique, mais j'avoue ne pas avoir vu grand choses à ce sujet.

En gros, le message est "vous pouvez tester facilement toutes les classes, mais se spécialiser dans une seule est hautement recommandé pour être viable en end game".

Laya
25/04/2022, 15h54
merci pour les infos.

Du coup on monte qu'un perso lvl max et on a tous les perso lvl max, mais pour opti il faut jouer chaque classe longtemps en end game.
Pourquoi pas mais ça me semble entériné la pensé que le leveling est une perte de temps (ce qui me semble être un contre sens).

A voir avec le système de F2P je trouve le HnS particulièrement dangereux avec les F2P. (PoE a réussi à ne pas être trop invasif, du coup peut être qu'immortal le fera aussi)

Tilt
25/04/2022, 17h08
Moi je reste sur diablo resurrected
Après je crois que blizarrd a perdu le fil, z"ont fait que des trucs chelous qui me plaisent pas

scriba
25/04/2022, 18h54
Voilà, préinscription faite pour la beta ouverte sur PC pour Diablo Immortal, on verra bien ce que ça va donner. ;)

Roupille
25/04/2022, 22h09
On est pas sur le topic de Diablo IV ? Il doit y avoir un piège, mais lequel ? :tired:

scriba
25/04/2022, 22h53
En fait, personne ne se rappelle qu'il y a un topic Diablo Immortal (http://forum.canardpc.com/threads/129368-Mobile-Diablo-Immortal-Out-of-season-april-s-fool-joke) :siffle:

Magnarrok
12/06/2022, 19h49
Beta ouverte les gens : https://diablo4.blizzard.com/fr-fr/#blz-optin-0

Bon évidemment vu l'état de Diablo immortal je me suis pré-inscrit mais bon... J'aime pas du tout l'effet Mmo solo sur immortal alors pour celui-là j'espère qu'on pourra le désactiver.

Zerger
12/06/2022, 19h53
:o

Préinscrit!

scriba
12/06/2022, 20h00
Merci !
Pré inscrit :)

Ek-ZutWar
12/06/2022, 20h44
XbPuDHf8maU

Basique
12/06/2022, 20h58
Je me suis inscrit mais je suis pas vraiment hypé. Je me fout de tout ce qui est raconté dans la vidéo. Et je trouve globalement ça moche.

A vrai dire je sais pas trop pourquoi je me suis inscrit à la bêta...

Ek-ZutWar
12/06/2022, 21h08
Je me suis inscrit mais je suis pas vraiment hypé. Je me fout de tout ce qui est raconté dans la vidéo. Et je trouve globalement ça moche.

A vrai dire je sais pas trop pourquoi je me suis inscrit à la bêta...

Moi je me demande même pourquoi tu postes ce message. Comme quoi on se pose tous des questions idiotes. :p

Tenebris
12/06/2022, 21h46
Damned, pour ma part c'est tout le contraire, le moteur est fin et propre, les animations sont superbes. Exemple la nova freez de la magicienne à 1,10 mn, les effets de la glace sont bluffants. Idem le combat contre un boss de l'open world, j'adore les animations, je pensais pas que ce serait aussi bien. Vivement purée ! :bave:

Tilt
12/06/2022, 22h06
Je suis hypé mais je m'inscrit pas à la Béta pour pas me spoil

Megiddo
12/06/2022, 22h15
Y a des gens qui l'attendent ? :ninja:

Me concernant la question est encore ouverte. La dernière vidéo, c'est joli, le monde ouvert ou l'aspect MMO, pourquoi pas, mais sur le gameplay, les skills ou les builds, j'ai encore de gros doutes. Les retours des canards inscrits à la beta, s'il n'y a pas trop de NDA, seront intéressants à lire.

Ourg
12/06/2022, 22h16
A voir, si ça rapproche de diablo 2 et poe en terme de contenu pourquoi pas.

Ek-ZutWar
12/06/2022, 22h30
Je joue à Diablo depuis plus de 20 ans donc je jouerai à celui-là. Après mes attentes sont sans doute moindre que les vôtres parce que je joue toujours à DIII que je trouve très bon. :ninja:

Kendran
12/06/2022, 22h31
Je me demande si ça tournera sur tout les pcs, blizzard étaient la seule entreprise a bien fignoler pour tout le monde leurs jeux mais ça c'était avant ...

Magnarrok
12/06/2022, 23h26
Je joue à Diablo depuis plus de 20 ans donc je jouerai à celui-là. Après mes attentes sont sans doute moindre que les vôtres parce que je joue toujours à DIII que je trouve très bon. :ninja:

Ouai... Pareil... Depuis 1997. J'avais 16 ans. C'est chaud. :ninja:

Cette vidéo me hype de fou...

Nilsou
13/06/2022, 02h32
Perso ça me semble être dans la bonne direction : pas d'effets kitchy, ça a l'air bien crade, sombre, mais également très fin et élégant.

Laya
13/06/2022, 09h02
Le jeu me semble vraiment beau, peut être un petit manque de couleur.
Plus qu'à espérer qu'en terme de build/complexité on soit + proche de D2 voire PoE que de D3.
J'espère aussi qu'ils ont enlevé cette logique de "je ne peux pas éviter les coups amorcés par les mobs". SI possible pas masse de respé.
Enfin une vrai complexité sur le choix des armes/armures, pas juste prendre le plus haut dps inscrit sans réfléchir.

narakis
13/06/2022, 09h06
Bon ben j'attends de tester ça avec impatience. J'espère que juste que le fait que ce soit un open world ne va pas trop ralentir le jeu. (Si on passe plus de temps à voyager qu'a taper je vais être déçu)

Et surtout j'espère qui ne vont pas partir dans le même délire débile avec les set que sur diablo 3. Et je l'aime bien d3, mais les sets sont tellement puissant qu'au final y'a que quelque builds de viable par classe, vu que s'en passer est juste pas possible.

Ils ont dit quelque chose sur les niveau de difficulté ? C'est pas non plus un truc qui me rebute totalement mais sur d3 c'est tellement progressif que t'a l'impression que tu adapte le jeu à ton build et pas l'inverse, ce qui perso me dérange un peu. (Je préfère dans les hns que de temps en temps le joueur rencontre un mur, et qu'il doivent bosser sur son équipement/façon de jouer pour le franchir)

Kendran
13/06/2022, 09h10
bof on veut des builds avec effet débile sinon c'est pas drôle.

Zerger
13/06/2022, 09h11
Et surtout j'espère qui ne vont pas partir dans le même délire débile avec les set que sur diablo 3. Et je l'aime bien d3, mais les sets sont tellement puissant qu'au final y'a que quelque builds de viable par classe, vu que s'en passer est juste pas possible.


Ouais clairement, j'espère qu'ils ne vont pas recommencer la même erreur avec des sets "+16 789% dégats avec la compétence toto"

Laya
13/06/2022, 09h12
Bon ben j'attends de tester ça avec impatience. J'espère que juste que le fait que ce soit un open world ne va pas trop ralentir le jeu. (Si on passe plus de temps à voyager qu'a taper je vais être déçu)

Et surtout j'espère qui ne vont pas partir dans le même délire débile avec les set que sur diablo 3. Et je l'aime bien d3, mais les sets sont tellement puissant qu'au final y'a que quelque builds de viable par classe, vu que s'en passer est juste pas possible.

Ils ont dit quelque chose sur les niveau de difficulté ? C'est pas non plus un truc qui me rebute totalement mais sur d3 c'est tellement progressif que t'a l'impression que tu adapte le jeu à ton build et pas l'inverse, ce qui perso me dérange un peu. (Je préfère dans les hns que de temps en temps le joueur rencontre un mur, et qu'il doivent bosser sur son équipement/façon de jouer pour le franchir)

La difficulté va être particulière étant donné que de ce que j'ai compris on est dans un monde ouvert et on explore un peu dans l'ordre qu'on veut, donc ça va dépendre s'ils ont mis un scale lvling ou pas pour inciter à aller dans les zones de départ, ou si au contraire on peut aller partout dès le départ.

scriba
13/06/2022, 09h43
/4xam1qjx2iw

:wub: aaaah mon perso est là :bave:

Eloso
13/06/2022, 09h46
:wub: aaaah mon perso est là :bave:

Je me suis dit la même chose. Du coup cela a réveillé mon intérêt pour le jeu

Jeckhyl
13/06/2022, 10h16
Et surtout j'espère qui ne vont pas partir dans le même délire débile avec les set que sur diablo 3. Et je l'aime bien d3, mais les sets sont tellement puissant qu'au final y'a que quelque builds de viable par classe, vu que s'en passer est juste pas possible.

Je n'ai pas suivi ce qui a été annoncé, est-ce que la puissance de ton perso viendra des skills, ou des objets ?

Zerger
13/06/2022, 10h59
Je sais pas, mais j'aimerais bien qu'on revienne à une distinction magie-> skills, compétences -> armes
Dans D3, toutes les magies font des dégats basés sur l'arme, du coup, caster/cac/summon etc... il n'y a plus vraiment de différence

Laya
13/06/2022, 11h17
Pareil et je dirais même une efficacité plus importante des compétences sur les armes.
Que le DPS vienne en premier lieu de la montée de compétence et en second lieu du drop. (je peux rêver :p ) .

Stratosfear
13/06/2022, 12h47
Je viens déposer mon drapeau ici.
J'ai jamais joué à Diablo. Mais je sais pas pourquoi, celui-ci me tente.

Mais j'ai peur que ce soit le type de jeu qui demande trop d'investissements. Mon temps de jeu est plutôt réduit, donc l'aspect full-online et MMO me rebute un peu.
Je sais que j'aurai quelques potes qui joueront, j'aimerai pouvoir faire quelques sessions avec eux même si je serai forcément "le boulet". J'espère que je pourrai jouer avec eux quand même.

Jeckhyl
13/06/2022, 12h52
full-online

Ah putain j'avais oublié, ça

Si je fais un puissant effort mental j'arriverai peut-être à le ré-oublier...

reveur81
13/06/2022, 13h05
Ca a l'air vraiment chouette. Mais alors que l'historique de Blizzard ne me mettait déjà pas en confiance, Diablo Immortal vient vraiment d'enfoncer le dernier clou : j'ai cette impression qu'il vont réussir à tout gâcher.

sissi
13/06/2022, 13h21
Ah putain j'avais oublié, ça

Si je fais un puissant effort mental j'arriverai peut-être à le ré-oublier...

Erreur 37 :trollface:

Lag :trollface:

Ping élevé :trollface:

Déco :trollface:

Serveur en mousse :trollface:

neophus
13/06/2022, 14h23
Pareil ici pour moi ça claque bien et il y a beaucoup de détails et + dans le style sombre de D2, à voir ce que ça donnera au niveau builds et libertés (j'espère qu'ils s'inspirent de l'excellent Grim Dawn à ce niveau), car c'est là que j'attends le + le jeu, et que ce sera faisable en solo pépère.

Laya
13/06/2022, 15h57
Je viens déposer mon drapeau ici.
J'ai jamais joué à Diablo. Mais je sais pas pourquoi, celui-ci me tente.

Mais j'ai peur que ce soit le type de jeu qui demande trop d'investissements. Mon temps de jeu est plutôt réduit, donc l'aspect full-online et MMO me rebute un peu.
Je sais que j'aurai quelques potes qui joueront, j'aimerai pouvoir faire quelques sessions avec eux même si je serai forcément "le boulet". J'espère que je pourrai jouer avec eux quand même.

Tu peux juste profiter de l'histoire principal généralement, et ça prend pas spécialement + de 30h environ.
Si tu veux avoir le perso maximiser à fond on entre souvent + dans la/les centaines d'heures.
Si tu veux faire plein de perso on peut aller vers le millier.

Tout dépend de ce qui t'attire mais ça peut être assez peu de temps au final.
Après ça sera peut être différent pour ce hnS mais généralement l'ordre de grandeur c'est ça.

Cotopaxi
13/06/2022, 16h58
Ah putain j'avais oublié, ça

Si je fais un puissant effort mental j'arriverai peut-être à le ré-oublier...
Ah we, full online... J'y jouerai sur console quoi... En offline.

Stratosfear
13/06/2022, 17h00
Tu peux juste profiter de l'histoire principal généralement, et ça prend pas spécialement + de 30h environ.
Si tu veux avoir le perso maximiser à fond on entre souvent + dans la/les centaines d'heures.
Si tu veux faire plein de perso on peut aller vers le millier.

Tout dépend de ce qui t'attire mais ça peut être assez peu de temps au final.
Après ça sera peut être différent pour ce hnS mais généralement l'ordre de grandeur c'est ça.

Ben en gros, ce que je veux c'est faire l’histoire principale puis en end-game, faire quelques sessions avec des potes. Sauf qu'eux joueront beaucoup plus, et devront donc se trainer un boulet qui avancera beaucoup moins vite. Donc ça risque de ne pas coller.

M'enfin, ils feront un second personnage qui avancera aussi vite que le mien et puis problème réglé.

- - - Mise à jour - - -


Ah we, full online... J'y jouerai sur console quoi... En offline.

Est-tu sûr que ce soit seulement possible ?
J'en doute personnellement.

Zerger
13/06/2022, 17h04
Ca vous pose vraiment problème le full online? C'est comme ça sur énormément de jeux depuis pas mal de temps, même PoE par exemple

Cotopaxi
13/06/2022, 17h06
Est-tu sûr que ce soit seulement possible ?
J'en doute personnellement.
Nan en vrai je sais pas si ce sera possible mais pour Diablo 3 c'est le cas : full online obligatoire sur PC, que dalle sur consoles... J'espère que ce sera la même pour le 4.

Et oui Zerger ça me pose vraiment problème, question de principe. Acheter un truc qui te force à être connecté pour l'utiliser... Je préfère ne rien acheter.

Jeckhyl
13/06/2022, 17h10
Ca vous pose vraiment problème le full online? C'est comme ça sur énormément de jeux depuis pas mal de temps, même PoE par exemple

Perso je suis pas super stable en connexion, tous les jours j'ai des décos inexpliquées liées à mon branchement ethernet (je soupçonne la carte-mère, vu que j'ai éliminé toutes les autres causes) et je n'envisage ces jeux qu'en HC. Mais bon, ça rajoutera du piment :trollface:.

sicqo
13/06/2022, 17h10
Ca vous pose vraiment problème le full online? C'est comme ça sur énormément de jeux depuis pas mal de temps, même PoE par exemple

c'etait choquant à la sortie de D3, mais depuis c'est devenu commun.

Ourg
13/06/2022, 18h19
Ouais clairement, j'espère qu'ils ne vont pas recommencer la même erreur avec des sets "+16 789% dégats avec la compétence toto" C'est clair, le système de diablo 3 avec les dégâts des skill qui scale sur les armes c'est super débile et çà a tué le jeu (avec beaucoup d'autres choses) J'espère vraiment qu'ils vont pas reprendre ce système

Redlight
13/06/2022, 18h55
Perso quand on voit la tournure qu'a pris Diablo Immortal, j'ai un peu peur pour la complexité des builds, les hub sociaux et l'aspect MMO. Ca casse clairement l'immersion, t'es plus un Nephalem juste un lambda parmi tant d'autre. Je redoute que D4 s'insipire du son ainé sur mobile, et vu la politique de Blizzard c'est fort probable (plus de partie pris, simplification au max etc.).

Le seul truc que je trouve cool c'est l'ambiance qui a l'air bien glauque et bien noire. Mais ça donne l'impression d'une réaction urticante aux critique fait à D3. Et j'ai un peu peur qu'ils oublient le principale.

Et maintenant que l'on connait les classes, le perso avec bouclier sera apparemment le nécro ? Un peu chelou.

J'ai vraiment peur qu'avec la spécialisation des persos (disons plutôt la restriction arbitraire) ont perde énormément en profondeur build.

Jeckhyl
13/06/2022, 19h07
çà a tué le jeu

Ca a tué le jeu dans ton cœur, je veux bien l'admettre, mais ça ne l'a pas tué tout court :).

Redlight
13/06/2022, 20h26
Quand je lis le rapport du dev sur le nécro et ses compétences, ça me fait vraiment pensé à Diablo 3. T'as l'impression qu'ils ont encore designé les compétences dans un but bien précis et uniquement celui ci et qu'elles sont extrêmement cloisonné. Et qu'ils poussent à utiliser une set de compétence en particulier. La compétence qui génère de la ressources, celle qui la consume et la compétence défensive et que tu seras obligé de passer par là (exactement comme les set de D3 qui te fournis un générateur, un "dépenseur" et une compétence d'invincibilité). En faite on retrouve exactement les catégories de D3 (primaire / secondaire / defensive. Et le nécro fait furieusement pensé au Féticheur de D3 (avec les catégorie Terreur / Flétissure / Vaudou).

Bref il y a beaucoup d'élément qui me rende extrêmement septique sur la qualité de cette opus, comme le fait de mettre en avant qu'on pourra personnaliser nos persos (tiens donc comme D:I) alors qu'on en a rien à foutre car ou bout de 40 min de jeu ils portent tous une armure complète, ça devrait être anecdotique et limite une surprise à la sortie.

J'ai des doutes dans leur capacité à renouveler le genre alors qu'ils sont trop frileux pour inventer une nouvelle classe (au pif archange / mi démons etc.). Je ne vois pas en D4 ce potentiel pour s'établir comme le nouveau maitre étalon pour les années à venir.

Captain_Cowkill
13/06/2022, 22h23
Perso quand on voit la tournure qu'a pris Diablo Immortal, j'ai un peu peur pour la complexité des builds, les hub sociaux et l'aspect MMO. Ca casse clairement l'immersion, t'es plus un Nephalem juste un lambda parmi tant d'autre.

Oui d'ailleurs, comment ils vont justifier ça en terme de narration ?
Il est où le tout-puissant Nephalem à ce moment ? Il est pas censé pouvoir butter le cul des pires démons une main dans le dos ?

Et l'histoire prend la suite de Diablo 3 ou de Immortal ?

Redlight
14/06/2022, 00h03
Aucune idée la narration est tellement insipide que je skip tout les dialogues et cinématomique. Je n'ai aucune idée de ce qui se raconte dans DI

scriba
14/06/2022, 20h54
Et l'histoire prend la suite de Diablo 3 ou de Immortal ?

la suite de D3, vue que DI se passe avant D3 (Deckard Cain est encore en vie dans DI ;) )

Tilt
15/06/2022, 00h18
Moi je ne crois plus en blizzard
D2R restera leur dernier bon jeu à jamais je pense
Je ne demande qu'à me tromper on verra mais bon ça a pas l'air de prendre le bon chemin

Spawn
15/06/2022, 03h57
Moi c'est tout l'inverse, ils ont trop de casseroles au cul pour se louper maintenant. Et ils communiquent en ce moment, D4 ne sera clairement pas DI.

- - - Mise à jour - - -

https://i.redd.it/jfyzsjm06d591.jpg

Kamasa
15/06/2022, 10h02
Moi je ne crois plus en blizzard
D2R restera leur dernier bon jeu à jamais je pense
Je ne demande qu'à me tromper on verra mais bon ça a pas l'air de prendre le bon chemin

Je n'accorde également plus de crédit à Blizzard.
Et je répond à ce message en précisant que non : Blizzard ne parait pas être l'acteur majoritaire de la réussite de D2R.
C'est Vicarious qui s'est occupé du portage du client, la partie la plus réussie. Blizzard s'est occupé de toute la partie serveur et c'est la partie la plus merdique. Au lancement c'était une catastrophe avec les joueurs qui perdaient carrément des heures de jeu. Et même aujourd'hui jouer en ligne c'est subir des lags permanents.

Leur dernière réussite semble remonter à Diablo 3 (et encore, toute le monde se souvient du lancement et de son hôtel des ventes).

Depuis il y a eu ce D2R, les extensions de WoW dont on entend à peine parler, WoW Classic et ses files d'attente de plusieurs heures, le remaster de Warcraft 3 infame.
L'annonce du jeu mobile Warcraft Arctruc Bidule et la sortie de Diablo Immortal ont fini de me convaincre qu'on a plus affaire à Activision qu'a Blizzard quand on joue à tous ces jeux.
Et, comme beaucoup j'ai l'impression, j'ai plus trop envie de contribuer à faire vivre cette boite qui a une absence totale de respect pour les joueurs.

J'attend de voir ce D4 à la sortie, mais ma main à couper qu'il va y avoir de la déception à plein d'étages (même si j'espère me tromper).

Captain_Cowkill
16/06/2022, 09h21
la suite de D3, vue que DI se passe avant D3 (Deckard Cain est encore en vie dans DI ;) )

Merci !

Tenebris
16/06/2022, 12h36
Nouvelle vidéo de 11 mn où l'ont voit un peu plus le necro, le PvP et le combat avec le World boss.
https://m.youtube.com/watch?v=xiPTEslP2GE

Jeckhyl
16/06/2022, 13h33
Ouah l'intro de la vidéo :o.

Spawn
16/06/2022, 13h41
Il est magnifique :bave: D3 n'est plus qu'un lointain souvenir.

- - - Mise à jour - - -

Le loot sur le worldboss, génial :wub:

Redlight
16/06/2022, 14h01
Moi je ne crois plus en blizzard
D2R restera leur dernier bon jeu à jamais je pense
Je ne demande qu'à me tromper on verra mais bon ça a pas l'air de prendre le bon chemin

Je te rejoins malheureusement, j'ai vraiment peur que Blizzard ne fasse plus de jeu pour les fans mais pour leurs actionnaires. On ne sent plus la passion de présenter une oeuvre qui transcende les standards, mais plus une grosse machine à cash. C'est quand même fou de se dire que le meilleur jeu qu'ils aient fait ces 10 dernières années c'est un remake dont les bases du gameplay ont été construite il y a plus de 20 ans.

D4 sera peut être un bon jeu, mais j'ai peur qu'il ressemble un peu à une grosse sucrerie : un belle habillage, un plaisir instantané mais un peu écœurant à la longue et surtout une recette pas trop compliquée. Je doute qu'ils construise un jeu capable de tenir en halène les plus gros joueurs. Ils vont cibler le plus large possible et faire un truc sympa à jouer mais pas trop longtemps.

Spawn
16/06/2022, 14h17
Pourtant les saisons D3 arrivent à faire venir du monde. Et c'est évident qu'ils visent tout le monde, c'est Diablo pas PoE, mais ça n'empêche pas d'avoir des endgames interéssants pour les gros joueurs, cf D3 encore une fois. Je ne suis pas d'accord avec ce sentiment que beaucoup ont, de ce que j'ai vu sur les news de D4 ça sent le réel investissement pour contenter tout le monde, du casu au fanboy hardcore.
Tu parles de recette pas compliqué, perso je préfère largement l'accessibilité de D3 au millefeuille de PoE.

Laya
16/06/2022, 14h21
Tu parles de recette pas compliqué, perso je préfère largement l'accessibilité de D3 au millefeuille de PoE.

:O :tired: :cry:

J'ai mal à mon HnS .

Spawn
16/06/2022, 14h24
Je dis pas que PoE est mauvais, j'aime beaucoup PoE mais au fil du temps il est devenu indigeste, c'est mon avis.

- - - Mise à jour - - -

Ça a toujours été le leitmotiv chez Blizzard, easy to learn hard to master, D3 en est le parfait exemple.

Laya
16/06/2022, 14h30
Je dis pas que PoE est mauvais, j'aime beaucoup PoE mais au fil du temps il est devenu indigeste, c'est mon avis.

- - - Mise à jour - - -

Ça a toujours été le leitmotiv chez Blizzard, easy to learn hard to master, D3 en est le parfait exemple.

Je suis d'accord si tu enlève le "hard to master", mais j'avoue ne pas avoir tenu assez longtemps sur D3, j'ai vu les failles et les gains de dps par gramme à la fin j'ai dis "thx bye" après avoir roulé sur le reste du jeu. (jeu qui a été plaisant mais trop simple si bien que je ne me souviens d'aucun boss quasi par exemple)
D3 est sûrement bien comme premier HnS et pour des joueurs qui ne veulent pas se prendre la tête. Il est facile et demande très peu d'investissement pour comprendre les mécaniques puisqu'il tue pas mal la partie theory crafting en plus de proposer un respé permanent.
j'en suis presque à le considérer d'ailleurs comme un jeu d'action et pas comme un HnS plus le temps passe tellement ça me semble différent de mes expérience d'un Diablo 2, un PoE ou même un grim dawn ou tu as souvent une bonne partie du jeu en dehors du jeu aussi.

Pour rester dans le sujet, j'espère que D4 se placera sur une complexité type Diablo 2 ou plus haut sans avoir le millefeuille de PoE il y a de la place à pas mal de profondeur, bien plus que D3.

Basique
16/06/2022, 14h46
Personnellement en tant que casu sur ces types de jeu j'aimerais beaucoup qu'ils gardent pas mal de d3. Notamment le respe permanent. (les potions sur le sol c'était super aussi) Mais il me semble que c'est le genre de truc qui va sauter, pour revenir à l'esprit de d2 ou je sais pas quoi. J'ai pas vu un bon argument pourquoi c'était pas bien le respe permanent mais comme je suis pas un gros joueur de hns je suppose que c'est une question de public.

Ils vont devoir contenter plusieurs public comme d'habitude, les acharnés et ceux qui veulent s'amuser un temps.

Maintenant un de mes souhait ça serait aussi de pouvoir jouer directement dans des niveaux difficile au lieu de se taper une campagne nulle et chiante comme c'était le cas sur D3 au début avant de commencer à s'amuser. Et là je n'ai absolument aucune confiance dans l'open world pour bien régler une difficulté (sauf à caler la difficulté sur le niveau du joueur et ça amène plein de problème). We'll see.

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j'en suis presque à le considérer d'ailleurs comme un jeu d'action et pas comme un HnS plus le temps passe tellement ça me semble différent de mes expérience d'un Diablo 2, un PoE ou même un grim dawn ou tu as souvent une bonne partie du jeu en dehors du jeu aussi.


Au fond finalement c'est ça une des différences entre les joueurs. Moi je cherche un jeu d'action avec la souris. Je veux hacker et slasher et sentir que je hack et je slash de mieux en mieux. Et je n'aime pas du tout la partie théorie et build. D'où mon envie de pouvoir changer mon build facilement pour tester facilement d'autre façon de taper.
J'ai l'impression qu'ils avaient bien réussi avec D3 globalement. A voir avec celui là.

Laya
16/06/2022, 15h09
Personnellement en tant que casu sur ces types de jeu j'aimerais beaucoup qu'ils gardent pas mal de d3. Notamment le respe permanent. (les potions sur le sol c'était super aussi) Mais il me semble que c'est le genre de truc qui va sauter, pour revenir à l'esprit de d2 ou je sais pas quoi. J'ai pas vu un bon argument pourquoi c'était pas bien le respe permanent mais comme je suis pas un gros joueur de hns je suppose que c'est une question de public.

Ils vont devoir contenter plusieurs public comme d'habitude, les acharnés et ceux qui veulent s'amuser un temps.

Maintenant un de mes souhait ça serait aussi de pouvoir jouer directement dans des niveaux difficile au lieu de se taper une campagne nulle et chiante comme c'était le cas sur D3 au début avant de commencer à s'amuser. Et là je n'ai absolument aucune confiance dans l'open world pour bien régler une difficulté (sauf à caler la difficulté sur le niveau du joueur et ça amène plein de problème). We'll see.

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Au fond finalement c'est ça une des différences entre les joueurs. Moi je cherche un jeu d'action avec la souris. Je veux hacker et slasher et sentir que je hack et je slash de mieux en mieux. Et je n'aime pas du tout la partie théorie et build. D'où mon envie de pouvoir changer mon build facilement pour tester facilement d'autre façon de taper.
J'ai l'impression qu'ils avaient bien réussi avec D3 globalement. A voir avec celui là.

Tout à fait c'est pour ça que je considère de plus en plus ça comme presque deux style différents.

J'ai adoré passer des après midi sur les armes qui existaient sur PoE, les chemins du sphérier, me casser les dents dessus, j'en étais même à me pencher sur des algo de plus court chemin (https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A8me_de_plus_court_chemin). Voir ce qui améliorerait le plus le perso en fonction de ce que j'avais monté, et ou monter sur un coté plutôt que l'autre.
J'étais très loin des gros joueurs qui ont une connaissance intuitive de la chose, mais juste comprendre un peu les fonctionnements et avoir une connaissance de comment ça fonctionne en dessous c'était assez plaisant.

Diablo 2 est moins violent mais à aussi pas mal d'alternative, notamment quand tu n'as pas la richesse des mots runiques, il y a du choix à faire sur la montée de perso. Pareil avec torchlight ou encore Grim dawn de mémoire.
Diablo 3 j'ai lancé l'histoire, j'ai trouvé ça mal écrit, il n'avait pas l'ambiance d'un D2 par exemple, il était beaucoup plus facile que ce dernier, et tu changeais à la volée tes sorts, tu prends juste l'arme au plus gros DPS sans quasi à avoir réfléchir sur les autres affixes (ou très peu), un peu comme Torchlight 3 d'ailleurs, T2 avait aussi déjà un peu ce défaut. Heureusement les combats sont sympa, mais du coup aucune envie de continuer une fois le jeu fini.

J'ai tendance à penser que pour que Diablo 4 récupère des joueurs il lui faudra de la complexité. Actuellement il est très probable que Diablo 3 ait bien moins de joueur que PoE alors qu'il a une licence qui lui fait une pub sans pareil ( tout le monde connaît diablo, peu connaissent PoE) et il partait d'une base de joueur énorme à sa sortie.

Spawn
16/06/2022, 15h16
Disons que tu recherches plus un beat'em all en vue isométrique, et c'est vrai que D3 répond assez bien à ce critère. Faire l'histoire sans (trop) te soucier du stuff et merci zizi. Toute façon ça représente la majorité des joueurs à en croire les gens du milieu donc Blizzard peut pas les snober.

Je te rejoins sur le curseur de difficulté dès le début, moi j'aime ça, ça oblige à utiliser les ressources qu'on possède sur le moment pour s'en sortir, ce qui demande, et on y revient, un peu de theorycraft quand même parce-que les h'n's ça mise pas tout sur le skill du joueur, c'est un de son intérêt je trouve. J'éspere que Blizzard proposera plusieurs niveaux de difficulté dès le départ.

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Tout à fait c'est pour ça que je considère de plus en plus ça comme presque deux style différents.

J'ai adoré passer des après midi sur les armes qui existaient sur PoE, les chemins du sphérier, me casser les dents dessus, j'en étais même à me pencher sur des algo de plus court chemin (https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A8me_de_plus_court_chemin). Voir ce qui améliorerait le plus le perso en fonction de ce que j'avais monté, et ou monter sur un coté plutôt que l'autre.
J'étais très loin des gros joueurs qui ont une connaissance intuitive de la chose, mais juste comprendre un peu les fonctionnements et avoir une connaissance de comment ça fonctionne en dessous c'était assez plaisant.

Diablo 2 est moins violent mais à aussi pas mal d'alternative, notamment quand tu n'as pas la richesse des mots runiques, il y a du choix à faire sur la montée de perso. Pareil avec torchlight ou encore Grim dawn de mémoire.
Diablo 3 j'ai lancé l'histoire, j'ai trouvé ça mal écrit, il n'avait pas l'ambiance d'un D2 par exemple, il était beaucoup plus facile que ce dernier, et tu changeais à la volée tes sorts, tu prends juste l'arme au plus gros DPS sans quasi à avoir réfléchir sur les autres affixes (ou très peu), un peu comme Torchlight 3 d'ailleurs, T2 avait aussi déjà un peu ce défaut. Heureusement les combats sont sympa, mais du coup aucune envie de continuer une fois le jeu fini.

J'ai tendance à penser que pour que Diablo 4 récupère des joueurs il lui faudra de la complexité. Actuellement il est très probable que Diablo 3 ait bien moins de joueur que PoE alors qu'il a une licence qui lui fait une pub sans pareil ( tout le monde connaît diablo, peu connaissent PoE) et il partait d'une base de joueur énorme à sa sortie.

Tous les fanboys achèteront Diablo 4, parce-que c'est Diablo, enough said.
D3 a des joueurs par vague à cause de ses saisons, tout comme PoE. Après il me semble que D3 est très joué en Asie.

nefrem
16/06/2022, 15h21
Il est magnifique :bave: D3 n'est plus qu'un lointain souvenir.

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Le loot sur le worldboss, génial :wub:

C'est vrai que c'est gratifiant !
Tellement inquiet de ce D4 pour un très gros joueur de D1 et D2 comme moi qui a pris une telle douche froide avec D3... Comme tout le monde quoi.

Laya
16/06/2022, 15h29
Disons que tu recherches plus un beat'em all en vue isométrique, et c'est vrai que D3 répond assez bien à ce critère. Faire l'histoire sans (trop) te soucier du stuff et merci zizi. Toute façon ça représente la majorité des joueurs à en croire les gens du milieu donc Blizzard peut pas les snober.

Je te rejoins sur le curseur de difficulté dès le début, moi j'aime ça, ça oblige à utiliser les ressources qu'on possède sur le moment pour s'en sortir, ce qui demande, et on y revient, un peu de theorycraft quand même parce-que les h'n's ça mise pas tout sur le skill du joueur, c'est un de son intérêt je trouve. J'éspere que Blizzard proposera plusieurs niveaux de difficulté dès le départ.

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Tous les fanboys achèteront Diablo 4, parce-que c'est Diablo, enough said.
D3 a des joueurs par vague à cause de ses saisons, tout comme PoE. Après il me semble que D3 est très joué en Asie.

D4 va peut être moins exploser que D3 à son époque. L'attente me semble moins forte, pas mal de déçus de D3, après la base de joueur grandit toujours donc ça peut compenser.
D'ailleurs est ce que D3 est + joué que D2 et ou D2R par exemple? Rien n'est moins sûr. (Je dis ça par rapport à la croyance que les joueurs voudrait nécessairement le jeu le moins prise de tête possible)

Eloso
16/06/2022, 15h32
D4 va peut être moins exploser que D3 à son époque. L'attente me semble moins forte, pas mal de déçus de D3, après la base de joueur grandit toujours donc ça peut compenser.
D'ailleurs est ce que D3 est + joué que D2 et ou D2R par exemple? Rien n'est moins sûr. (Je dis ça par rapport à la croyance que les joueurs voudrait nécessairement le jeu le moins prise de tête possible)

Chercher à savoir si D3 est plus joué que D2 alors que les irréductibles du second sont restés dessus en disant que "c'était mieux Avaaaant" alors que plein de gens sont venus jouer à Diablo 3 qui étaient un bon défouloir avant de passer à un autre jeu, ça me paraît peu pertinent en terme de "ce qui se vendra le mieux".
Je pense que ce qui importe le plus à Blizzard, c'est le nombre de joueurs qui achèteront le jeu. Pas de savoir si ils pourront rester dessus pour les 15 prochaines années de leur vie (ça rapporte peu de blé).

Donc je pense que Blizzard me semble gagnant sur tous les fronts pour le moment: les anciens qui conchient D3 ( ou le trouve "bof" pour pas être dans l'extrême tout le temps) se disent que le look leur rappel leurs anciens émois, et les nouveaux venus sur la licence auront envie de tester voir s'ils peuvent s'amuser comme sur le 3.

Laya
16/06/2022, 15h34
Chercher à savoir si D3 est plus joué que D2 alors que les irréductibles du second sont restés dessus en disant que "c'était mieux Avaaaant" alors que plein de gens sont venus jouer à Diablo 3 qui étaient un bon défouloir avant de passer à un autre jeu, ça me paraît peu pertinent en terme de "ce qui se vendra le mieux".
Je pense que ce qui importe le plus à Blizzard, c'est le nombre de joueurs qui achèteront le jeu. Pas de savoir si ils pourront rester dessus pour les 15 prochaines années de leur vie (ça rapporte peu de blé)

Heureusement que ce n'est pas la mode des "game as service" on pourrait croire que ça rapporte de l'argent de contenir longtemps beaucoup de joueur. :ninja:

nefrem
16/06/2022, 15h34
Oubliez pas ce qu'était D3 a sa sortie. Y'avait pas besoin d'un gros effort de nostalgie pour trouver que c'était mieux avant.
Les 3 premiers mois de D3 ont été une purge totale.
J'espère vraiment qu'ils ont tiré les les enseignement de cet accident.

Eloso
16/06/2022, 15h43
Heureusement que ce n'est pas la mode des "game as service" on pourrait croire que ça rapporte de l'argent de contenir longtemps beaucoup de joueur. :ninja:

Ouais, d'ailleurs Diablo 3 avait un modèle économique vraiment abusif :ninja:miroir


Oubliez pas ce qu'était D3 a sa sortie. Y'avait pas besoin d'un gros effort de nostalgie pour trouver que c'était mieux avant.
Les 3 premiers mois de D3 ont été une purge totale.
J'espère vraiment qu'ils ont tiré les les enseignement de cet accident.

C'est aussi un de mes principaux espoirs concernant ce jeu.

Laya
16/06/2022, 15h44
Ouais, d'ailleurs Diablo 3 avait un modèle économique vraiment abusif :ninja:miroir



C'est aussi un de mes principaux espoirs concernant ce jeu.

On parle bien du jeu qui avait un hôtel de vente argent réel dont Blizzard récupérait une commission sur chaque transaction qui ferait presque passer diablo immortal pour un jeu juste? :siffle:

Eloso
16/06/2022, 15h46
On parle bien du jeu qui avait un hôtel de vente argent réel dont Blizzard récupérait une commission sur chaque transaction qui ferait presque passer diablo immortal pour un jeu juste? :siffle:

Le fric qu'ils ont du se faire ses dix dernières années avec ça! :siffle: bis

Spawn
16/06/2022, 15h47
On parle bien du jeu qui avait un hôtel de vente argent réel dont Blizzard récupérait une commission sur chaque transaction qui ferait presque passer diablo immortal pour un jeu juste? :siffle:
Le HV de D3 chiait à moitié sur le genre, Immortal lui chie dessus complètement et sans rougir.

Eloso
16/06/2022, 15h50
Le HV de D3 chiait à moitié sur le genre, Immortal lui chie dessus complètement et sans rougir.

Immortal, c'est Blizzard qui se dit "ah mais en fait avec les jeux Mobile ont a le droit d'extorquer l'argent des joueurs ? mais pourquoi personne ne m'a prévenu avant! Il est hors de question que nous aussi on le fasse pas!"

Uriak
16/06/2022, 15h51
Je suis assez mal placé pour commenter vu que le genre m'a lassé mais ayant quand même vu un peu de la vidéo, autant le chara design ça va (mais bon faisant du dessin j'en croise des excellentes illustrations sur tous ces thèmes) autant les parties de gameplay... boaf, franchement. Alors je sais, le genre, c'est le mélange des sensations de détruire des hordes de monstres ET le jeu de hasard du loot ET la création /test de build. Et on ne peut pas juger ces deux derniers points, mais au fond, moi j'ai adoré diablo 1 quand j'étais môme parce que le design sonore déchirait et qu'on avait des jeux pas très immersifs, et c'était viscéral d'exploser des gobelins et ramasser des anneaux par terre. Je sais que c'est impossible de retrouver la magie des débuts et que les progrès techniques ne peuvent qu'avoir des rendement décroissants. Mais quand même, ça a l'air chiant.

Quelqu'un a dit plus haut qu'au fond un beat them all conviendrait plus à Basique et je suis dans cet esprit là aussi . Un H&S au fond j'en voudrais bien un qui mette l'accent sur l'action. Tout ce que j'ai touché dans le genre depuis D3 m'en a convaincu : le loot, les builds ça ne me titille plus, à cause de l'investissement en temps. Bon y a toujours un public et c'est pas "grave" si le genre ne me va plus à moi, mais je ne vois pas trop sur quoi Blizzard va s'appuyer. PoE est là pour l'aspect hardcore, ils ont flingué la bonne réputation acquise auparavant - et leurs politique de suivi va être soupçonnée. Reste le spectacle et le feeling du jeu et franchement ça ne m'a pas convaincu.

Tenebris
16/06/2022, 15h53
J'ai pas vu un bon argument pourquoi c'était pas bien le respe permanent mais comme je suis pas un gros joueur de hns je suppose que c'est une question de public.

Pour ça je pense que c'est clairement une histoire de goût. Pour ceux qui veulent un jeu plug ans play ça doit être rebutant.
Pour la part, l'absence de respec ou sa rareté sont un plus. Parce que du coup chaque reroll a une saveur particulière, ça engage, on teste des trucs qu'il faut assumer, on le voit gagner en puissance où se taper des plafonds de verre parce que le build tient pas la route en endgame. Des fois on doit serrer les fesses au début avant de débloquer le précieux talent et là c'est la jubilation d'autant plus forte qu'elle a été attendue. Le voyage devient aussi excitant que le endgame.
Alors je pourrais m'auto contraindre, mais ce faisant je roule à contre sens des autres amis et joueurs qui resteront sur leur lvl 60 à respec quand ça leur chante et moi à reroll dans mon coin. J'aime quand c'est le jeu qui bride et que c'est pareil pour tous. C'est pour ça que je vois D3 comme un Disneyland, même si le endgame plaisante pas à haute difficulté.

Laya
16/06/2022, 16h06
Le fric qu'ils ont du se faire ses dix dernières années avec ça! :siffle: bis

Disons qu'heureusement il y avait assez de personnes pour remettre blizzard dans le droit chemin.

Il te font un diablo 4 qui cartonne et qui est profond, ils peuvent partir sur un DLC tous les 2 ans sans problème à mon avis en gardant beaucoup de joueurs.
Après si blizzard ne sort ses jeux que pour faire de l'argent je pense qu'on peut s'arrêter là, on peut enterrer le studio (en terme de qualité j'entends).

Comme tu dis ils ont un espace assez large pour concilier tout le monde, graphiquement déjà, mais aussi en faisant quelque chose de + complexe car ils attireront pas mal de joueurs. Pour le moment d'ailleurs j'ai l'impression qu'ils ont quelque chose de plus intéressant, mais à confirmer.
Après au pire il y a PoE 2 et last epoch qui va sortir d'ailleurs à la fin d'année au cas ou Diablo 4 serait médiocre.

Sinon en terme de goût sur le respé je rejoins parfaitement Tenebris.

Zerger
16/06/2022, 16h06
Non mais faut prendre en compte que dans Diablo 3, chacun legendaire, chaque set peut changer drastiquement l'effet d'une compétence et rendre le build actuel totalement obsolète. Encore heureux que l'on peut respec à volonté dans ce jeu, sinon on monterai un nouveau perso à chaque nouveau loot. C'est pas une question de casu/PGM, c'est juste que ca fait partie du gameplay du jeu

Pareil pour les Borderlands, chaque nouvelle arme sympa nécessite de respec son build pour en maximiser l'utilisation, du coup c'est impensable de ne pas pouvoir respec à volonté

Eloso
16/06/2022, 16h11
Non mais faut prendre en compte que dans Diablo 3, chacun legendaire, chaque set peut changer drastiquement l'effet d'une compétence et rendre le build actuel totalement obsolète. Encore heureux que l'on peut respec à volonté dans ce jeu, sinon on monterai un nouveau perso à chaque nouveau loot. C'est pas une question de casu/PGM, c'est juste que ca fait partie du gameplay du jeu

Pareil pour les Borderlands, chaque nouvelle arme sympa nécessite de respec son build pour en maximiser l'utilisation, du coup c'est impensable de ne pas pouvoir respec à volonté

J'avoue que tomber un superbe objet pour la classe de perso que je suis en train de jouer et me dire "non, mais en fait ça ne convient pas à mon build. Faut que je remonte un perso de la même classe niveau max pour voir si le type de jeu qu'il propose me plaît" est un brin un tue-l'amour pour moi (et je dis bien pour moi. Je comprends que ce soit le trip de certains).

Laya
16/06/2022, 16h13
J'avoue que tomber un superbe objet pour la classe de perso que je suis en train de jouer et me dire "non, mais en fait ça ne convient pas à mon build. Faut que je remonte un perso de la même classe niveau max pour voir si le type de jeu qu'il propose me plaît" est un brin un tue-l'amour pour moi (et je dis bien pour moi. Je comprends que ce soit le trip de certains).

Soit tu gères ça avec un peu de trade, soit tu gères ça avec du loot personnalisé à la Diablo 3, du craft ou encore du loot que tu pourrais influencer toi même, ça n'a jamais été fait mais c'est ce que je pense préférerais.

@Zerger tu as raison, c'est le système entier qu'il faut changer :p.

Je me demande si c'est le retour des échanges d'ailleurs. Je trouve que le solo loot est l'un des bon points de D3 même si je ne le ferais pas comme ça.

Zerger
16/06/2022, 16h22
C'est le combo "loot super abondant" / "effets surpuissants" (du genre +600% dégats!!!) qui rend le respec indispensable dans Diablo 3. C'est un jeu très\trop dépendant des legs et des sets
Dans les autres jeux, genre PoE ou GD, ça n'a effectivement pas le même intérêt. Une arme qui te permet de balancer deux flèches de feu au lieu d'une, c'est loin d'être garantie que tu vas tomber dessus en montant un perso.

Spawn
16/06/2022, 16h25
Pour ça je pense que c'est clairement une histoire de goût. Pour ceux qui veulent un jeu plug ans play ça doit être rebutant.
Pour la part, l'absence de respec ou sa rareté sont un plus. Parce que du coup chaque reroll a une saveur particulière, ça engage, on teste des trucs qu'il faut assumer, on le voit gagner en puissance où se taper des plafonds de verre parce que le build tient pas la route en endgame. Des fois on doit serrer les fesses au début avant de débloquer le précieux talent et là c'est la jubilation d'autant plus forte qu'elle a été attendue. Le voyage devient aussi excitant que le endgame.
Alors je pourrais m'auto contraindre, mais ce faisant je roule à contre sens des autres amis et joueurs qui resteront sur leur lvl 60 à respec quand ça leur chante et moi à reroll dans mon coin. J'aime quand c'est le jeu qui bride et que c'est pareil pour tous. C'est pour ça que je vois D3 comme un Disneyland, même si le endgame plaisante pas à haute difficulté.

Moi je suis pour mais sous conditions (fioles, or...) sinon je trouve que c'est une perte de temps. À ce propos Immortal n'est pas entièrement mauvais, autant les attributs dans D3 ressemble à une usine à gaz, mais ceux de Immortal se rapprochent d'un véritable arbre de talent, ce qui est quand même plus excitant.

Zerger
16/06/2022, 16h31
Diablo 3 s'est totalement cassé la gueule sur les stats du perso, au point d'avoir modifier la dextérité pour qu'elle ait exactement les même effets que la force :tired:

Alors qu'à côté de ça, tu as des jeux comme Torchlight II où chaque stats peut être utile pour tous les types de perso (genre monter l'intell pour un guerrier, ca peut être utile pour certains builds)

Spawn
16/06/2022, 16h39
Non mais faut prendre en compte que dans Diablo 3, chacun legendaire, chaque set peut changer drastiquement l'effet d'une compétence et rendre le build actuel totalement obsolète. Encore heureux que l'on peut respec à volonté dans ce jeu, sinon on monterai un nouveau perso à chaque nouveau loot. C'est pas une question de casu/PGM, c'est juste que ca fait partie du gameplay du jeu

Pareil pour les Borderlands, chaque nouvelle arme sympa nécessite de respec son build pour en maximiser l'utilisation, du coup c'est impensable de ne pas pouvoir respec à volonté

Il me semble que c'était évident. :tired:

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J'avoue que tomber un superbe objet pour la classe de perso que je suis en train de jouer et me dire "non, mais en fait ça ne convient pas à mon build. Faut que je remonte un perso de la même classe niveau max pour voir si le type de jeu qu'il propose me plaît" est un brin un tue-l'amour pour moi (et je dis bien pour moi. Je comprends que ce soit le trip de certains).

Les débuts de D3 et loot à outrance de carquois sur un barbare, quel plaisir :bave:

Laya
16/06/2022, 16h42
Diablo 3 s'est totalement cassé la gueule sur les stats du perso, au point d'avoir modifier la dextérité pour qu'elle ait exactement les même effets que la force :tired:

Alors qu'à côté de ça, tu as des jeux comme Torchlight II où chaque stats peut être utile pour tous les types de perso (genre monter l'intell pour un guerrier, ca peut être utile pour certains builds)

D'ailleurs c'était une bonne évolution par rapport à D2 qui à plusieurs carac un peu cassé je dirais. Entre la force nécessaire un peu pour tout, l'énergie plutôt pour quasi personne, il y a une marge de progression.

Basique
16/06/2022, 17h36
Tiens encore un truc que D3 a parfaitement géré à mon avis. L'absence de caracs. Je trouve que ça ne sert parfaitement à rien. Ça vient de l'héritage jdr, mais ça n'a rien à y faire puisqu'il y a clairement un optimum. Soit tu connais cet optimum et tu mets les points comme le guide te dit de le faire (d2) soit on s'en occupe pas et on se concentre sur les compétences qui est l'aspect fun des hns (d3). Enfin bon heureusement il y a Uriak je suis pas seul à vouloir un beat them all isométrique.

Notons que j'ai adoré la sortie de D3 perso. Je me foutais de l’hôtel des vente, je jouais avec mes potes et le feeling était génial. Par contre l'ambiance était merdique et l'écriture franchement pathétique. Ce qui est un comble parce qu'au fond je joue aux diablo pour retrouver un peu du gout de diablo 1 de quand j'étais enfant. La musique, l'ambiance, la peur de se faire démonter par le butcher, le bruit des objets qui tombent sur le sol, l'excitation des objets, fuir les harpies, etc. Même Diablo 2 n'est pas aussi haut dans mon estime. D3 avait un bon gameplay mais était très loin de feeling de ses ancêtres, pour être gentil. C'était même une insulte tellement c'était nul à ce point de vue. Ça à l'air d'être mieux dans le 4 mais de toute façon c'est foutu, j'ai grandi, je doute que ça soit aussi marquant, pour moi, que D1. mais si je pouvais juste retrouver, presque rien... un tout petit peu de nostalgie.

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Pour ça je pense que c'est clairement une histoire de goût. Pour ceux qui veulent un jeu plug ans play ça doit être rebutant.
Pour la part, l'absence de respec ou sa rareté sont un plus. Parce que du coup chaque reroll a une saveur particulière, ça engage, on teste des trucs qu'il faut assumer, on le voit gagner en puissance où se taper des plafonds de verre parce que le build tient pas la route en endgame. Des fois on doit serrer les fesses au début avant de débloquer le précieux talent et là c'est la jubilation d'autant plus forte qu'elle a été attendue. Le voyage devient aussi excitant que le endgame.
Alors je pourrais m'auto contraindre, mais ce faisant je roule à contre sens des autres amis et joueurs qui resteront sur leur lvl 60 à respec quand ça leur chante et moi à reroll dans mon coin. J'aime quand c'est le jeu qui bride et que c'est pareil pour tous. C'est pour ça que je vois D3 comme un Disneyland, même si le endgame plaisante pas à haute difficulté.

Mais oui, mais comment je sais si un gameplay est fun tant que je l'ai pas testé ? Je m'engage dans un build disons, et finalement c'est chiant ou ça ne me convient pas ? L'avantage de pouvoir changer à la volée c'est que je peux tout tester, et finalement jouer avec un style qui me plait ! Je joue pour que ce soit fun pendant que je joue, pas au bout du leveling de mon perso.

Spawn
16/06/2022, 17h43
La diff' entre un h'n's typé D3 et un jeu h'n's typé old school.

Tenebris
16/06/2022, 17h49
Mais oui, mais comment je sais si un gameplay est fun tant que je l'ai pas testé ?

Justement c'est ça le truc, c'est un gros kinder surprise à ouverture lente. Ca permet aussi de tester ce sort dans la phase de leveling et voir comment ça se passe sur tel ou tel boss, environnement, mobs durant l'histoire comparé à d'autres persos qu'on a montés. C'est un peu comme le mode hardcore. Tu risque de perdre ton perso à tout moment et le temps passé dessus avec. Là idem, tu risque de passer beaucoup de temps sur un template de leveling et t'es même pas sur qu'il soit vraiment efficace voire fun. C'est un pari. C'est ça que je trouve excitant quand je refais un perso dans Diablo 2. Je teste des trucs, j'ai parfois aucune idée de ce que ça va donner. Des fois je suis éclairé par des guides, mais ça ne me dit rien du fun que ça va apporter. Exemple la dernière fois c'était un druide spé pets à 100%. J'ai trouvé ça vraiment trop lent une fois avoir tout débloqué, mais j'ai pu expérimenter et observer comment je m'en sors sur Duriel, Mephisto etc. et c'était drastiquement différent d'autres voies du druide. Du coup je vais reroll sur autre chose mais j'ai apprécié l'expérience. Si j'avais pu respec un druide lvl max à la volée, je serais passé à coté de toute la phase leveling, progression dans l'histoire et comparaison de ces dites phases. Mais je comprends qu'on aime pas du tout parce que ça demande un temps considérable et que ça n'a de valeur que si on y prend plaisir.

Après, ptet que je changerai d'avis. Par exemple je fais plus les rpg en mode le plus difficile comme avant, parce que j'ai moins de temps et que j'ai "plus le temps pour ces conneries". Y a que le reroll qui résiste encore.

Spawn
16/06/2022, 17h54
Justement c'est ça le truc, c'est une gros kinder surprise grosse lootbox à ouverture lente.

:ninja:

Laya
16/06/2022, 17h59
Tu peux avoir des entre deux, typiquement le droit de tester toute les compétence en lvl 1 mais devoir à un moment choisir ta voie. Torchlight 2 permettait de tester avec le reset des derniers point de skill par exemple.

Sur les caractéristiques justement un bon jeu n'a pas nécessairement un seul optimum, mais plein d'optimum qui permettent des build différents.
Un bon exemple sur diablo 2 est le rapport vie/energie sur la sorcière qui n'a rien d'évident surtout quand on joue mana shield selon la quantité de point qu'on investit dedans (avec ou sans telekinesie, avec ou sans mémoire etc...)

Yeuss
16/06/2022, 19h17
Prometteur, mais il manque des classes que j'aurais bien aimé dans le jeu de base (amazon, palouf) :(

Jeckhyl
17/06/2022, 08h15
Je pensais qu'on voulait de l'innovation ? :trollface:

Eloso
17/06/2022, 08h17
Je pensais qu'on voulait de l'innovation ? :trollface:

De ?? l'innovation ?

A lire pas mal de poste j'avais l'impression qu'ici on demandait pas mal "Diablo 4: Diablo 2 Remake" :trollface:

Ou à minima "Diablo 4: pas Diablo3" (avec une petite prière et un cierge ;))

Laya
17/06/2022, 08h39
Il y a deux type d'innovation, celle qui te ramène vers le moyen age, on pourrait rapprocher Diablo 3 comme un retour en arrière vers quelque chose de simpliste, un beat em all des années 90.

Ou avancer dans l'innovation et la lumière, dans les pas de son ancêtre qui a révolutionné le genre.

Du coup généralement les personnes éclairés préfèrent une simple stagnation à un retour en arrière, mais une innovation serait préférable.





Mauvaise foi? pas du tout

Jeckhyl
17/06/2022, 08h44
Je suis très embêté, j'aime à la fois D2 et D3. Je dois être pris dans une sorte de yo-yo innovant temporel.

Eloso
17/06/2022, 08h58
Ou alors tu apprécies Diablo 2 pour ce qu'il propose et Diablo 3 pour sa proposition différente. Là où Laya semble avoir comme principal reproche envers Diablo 3 que ce n'est pas Diablo 2! (alors qu'il y avait un indice rien que dans le titre ;) )

Laya
17/06/2022, 10h22
Ou alors tu apprécies Diablo 2 pour ce qu'il propose et Diablo 3 pour sa proposition différente. Là où Laya semble avoir comme principal reproche envers Diablo 3 que ce n'est pas Diablo 2! (alors qu'il y avait un indice rien que dans le titre ;) )

J'aime PoE, Torchlight 1, Torchlight 2, je suis attiré par Last epoch qui devrait d'ailleurs sortir en fin d'année en 1.0 (et jusqu'ici je n'ai jamais accroché au moteur de grim dawn mais il faudra que je lui redonne sa chance). Je peux te dire assez directement ce que j'aime et n'aime pas dans les HnS, y compris Diablo 2.
Par exemple je préfère les HnS (dans le désordre):
- sans échanges pour avoir du self loot le plus possible
- sans respé
- complexe (autrement dit il faut se creuser la tête en dehors du jeu pour optimiser, passer des heures voire des centaines d'heures sur ses perso en dehors du jeu, avec des mécaniques obscures)
- très équilibré ( dans l'idéal tu peux faire marcher tout ce que tu imagines), souple ( tu n'as pas un nombre de skill prédéfinis, tu as des build mono touche et d'autres avec 15 touches).
- Si possible pas trop zoomé avec une vitesse de déplacement assez rapide, qu'on puisse éviter les coups, même au dernier moment,
- que les ennemis ne soient pas des sac à pv (rien de pire, coucou Torchlight 3),
- que la partie de leveling soit intéressante et marquante et si possible longue et bien écrite.
- Qu'on ne roule pas sur le jeu une main dans le caleçon.
- Que le jeu ai un style de dark fantasy et/ou d'horreur/lovecraftien
- Qu'on dépende + des choix fait sur son perso, de la montée de skill que du loot (pour le coup je dois être bien minoritaire sur ce point)
- Qu'il y ait beaucoup d'alternatives sur le loot (pas d'armes plus forte que les autres sur tous les points)
- qu'on ait un choix d'équilibre entre la défense et l'attaque ( tout une combinaison possible entre le glass canon et le tank avec peu de dégâts)
- qu'on ait de la place dans l'inventaire pour ne pas passer un temps infini plein
- Une grande variété de monstre et de décors
- un endgame sympa qui dépend du point juste avant pour éviter la répétitivité
- un multijoueur (sans trade), même un jeu qui est + efficace en multi qu'en solo ne me dérangerait pas (en gros forcer un peu le multi si on veut aller un peu plus vite)
- etc...

Tu remarqueras qu'il y a pas mal de points que Diablo 2 ne fait pas, ou mal et qu'il n'y a aucun jeu qui cochent toute les cases actuellement. Tu comprendras aussi sans trop de problème pourquoi Diablo 3 me plaît moins que d'autres au vu de cette liste de noël. On pourra cocher ce que fait Diablo 4 dans la liste. :p
Je ne doute pas que beaucoup ici n'auront pas la même liste ^_^

Souly
17/06/2022, 10h44
Grim Dawn me semble pourtant cocher toutes tes cases à première vue.

Laya
17/06/2022, 11h02
Grim Dawn me semble pourtant cocher toutes tes cases à première vue.

Je sais qu'il coche beaucoup, mais comme Titan quest, jusqu'ici il y a quelque chose dans le moteur/gameplay qui ne me convient pas (je n'arrive pas à mettre totalement le doigt sur quoi, la réactivité peut être?), peut être des build qui ne fonctionnait pas avec ce que j'aime ou qui prenait de la rapidité avec le temps que je n'ai pas atteint (30h sur Grim dawn de mémoire).
Mais je compte probablement lui donner une seconde chance, après tout il m'a fallu attendre les 10 actes de PoE pour le trouver fantastique par rapport à l'époque des 3 actes.

Spawn
17/06/2022, 12h03
Grim Dawn vieillit bien je trouve, notamment grâce aux effets visuels et d'ombres. On sent que le moteur est vieillot c'est clair mais c'est rattrapé par un bon feedback sur les coups portés. Quand ça tape fort ça valse dans tous les sens.

- - - Mise à jour - - -

Concernant la réactivité la dernière extension a rajouté du stuff pour l'améliorer.

Isdrydge
17/06/2022, 13h05
Grim Dawn cest le meilleur. J'y ai pas joué depuis un moment, mais pour moi c'était celui qui avait tout ce que tu recherches3

Le feedback sur les coups portés c'est un autre monde que celui de POE que je deteste (ce qui fait que j'ai bcp de mal avec ce dernier).

Après ce que j'écris était vrais y'a 3/4 ans, depuis le PC prends la poussière avec bébé 1 puis 2 :)

Spawn
17/06/2022, 13h06
Puis 3 puis 4 puis... :ninja:

Basique
17/06/2022, 13h10
Pour revenir à cette histoire de respe gratuit ou non, en y repensant je me dis que pour moi ça peut carrément être un deal breaker. par exemple c'est un des gros points noir de Elden Ring qui m'a fait abandonné le jeu en autre. En gros je trouve du nouveau stuff, mais je ne peux pas le tester voir si le gameplay me plait parce que l'arme que j'utilise actuellement est forcement plus intéressante vu que je l'ai monté à balle. (oui je sais que l'on peut le faire dans ER, mais ça coute des objets, ce n'est pas illimité et le problème se pose aussi pour les armes).
Je comprends parfaitement le point de vu de s'attacher plus à son personnage parce qu'il est dans une voie et l'on pourra tester autre chose sur un autre perso, mais déjà ça demande un peu de chance de tomber sur le build qui va nous donner du plaisir et ça restreint des tas de choses que l'on pourrait peut être plus apprécier sur le moment. Et surtout cette approche me fait chier quand monter un perso prend des dizaines voir des centaines d'heure. Mais j'adore les roguelike et lite justement parce que l'on peut faire ça mais sur des parties bien plus courte !

Spawn
17/06/2022, 13h29
Si on part dans ton idée on se retrouve finalement avec des perso qui manquent d'âmes, des coûteaux suisses qui peuvent changer dès que ça leur chante. On s'éloigne de l'essence que propose ce genre de jeu, puis surtout c'est vouloir effacer la difficulté et un jeu sans difficulté c'est chiant. Je veux dire, oú on met la limite ?

Captain_Cowkill
17/06/2022, 13h54
Je dirai que ça dépend du jeu. Dans un jeu comme Elden Ring (c'est à dire où booster un build prends plusieurs dizaines d'heures), je ne trouve pas ça étrange de pouvoir respé et d'avoir un perso "couteau suisse" (je mets entre guillemets parce que ça demande pas mal de manips généralement).

Laya
17/06/2022, 13h59
Pour revenir à cette histoire de respe gratuit ou non, en y repensant je me dis que pour moi ça peut carrément être un deal breaker. par exemple c'est un des gros points noir de Elden Ring qui m'a fait abandonné le jeu en autre. En gros je trouve du nouveau stuff, mais je ne peux pas le tester voir si le gameplay me plait parce que l'arme que j'utilise actuellement est forcement plus intéressante vu que je l'ai monté à balle. (oui je sais que l'on peut le faire dans ER, mais ça coute des objets, ce n'est pas illimité et le problème se pose aussi pour les armes).
Je comprends parfaitement le point de vu de s'attacher plus à son personnage parce qu'il est dans une voie et l'on pourra tester autre chose sur un autre perso, mais déjà ça demande un peu de chance de tomber sur le build qui va nous donner du plaisir et ça restreint des tas de choses que l'on pourrait peut être plus apprécier sur le moment. Et surtout cette approche me fait chier quand monter un perso prend des dizaines voir des centaines d'heure. Mais j'adore les roguelike et lite justement parce que l'on peut faire ça mais sur des parties bien plus courte !

Elden Ring typiquement je le trouve un peu trop sympa niveau respé, mais le jeu étant quand même assez difficile (notamment sans invok), je trouve ça sympa de donner quelques essais, pour peaufiner voire changer, mais je crois qu'on doit bien avoir 30 respé à la fin du jeu, + que largement suffisant.
C'est d'ailleurs marrant que tu évoques les rogue-like parce que j'ai justement eu du mal avec Hadès, que je trouve sympa, mais trop monotome (refaire toujours les même étages me soule assez rapidement) et je préfère généralement plutôt me spécialiser (faire tjrs le même run en gros) que de changer tout le temps d'armes, techniques...
je suppose que tu aimes au contraire parcourir toute les compétences du jeux.
La dernière chose qu'il faut accepter généralement dans les jeux sans respé c'est qu'on aura pas le perso le plus opti et que ce n'est pas bien grave. Pas besoin de jouer le croc du limier, l'épée de blasphème, ou rivière de sang sur Elden ring pour s'amuser par exemple.

reveur81
17/06/2022, 15h32
Les différents points de vue sont intéressants (mais Basique a raison) et les débats sont beaucoup plus intéressants que les shitstorms auxquelles on a eu droit avant la sortie du 3.

Uriak
17/06/2022, 17h01
Je comprends un peu le concept de l'investissement, et de la crainte de sa disparition avec le respec illimité.

Reste que le genre offre assez peu de respect pour le temps du joueur je trouve. Je fais pourtant assez souvent des rogue-like, mais dans ces derniers la progression est très lié à l'expérience du joueur (et bien entendu les upgrades débloqués ainsi que ce qu'on a trouvé lors du run) et finalement un run entier a une durée bien encadrée. À la limite un Gunfire Reborn, bien que petit jeu avec ses limites, offre un mix intéressant entre la durée limitée d'un rogue like et le loot/montée en puissance monstrueuse d'un hack and slash. Bon ça n'occupera pas des centaines d'heures on est bien d'accord.

Ce n'est évidemment pas ce qu'on recherche si le vrai loot rare et le build sont ce qui intéresse avant tout. Je trouve simplement que depuis D2, l'idée est d'ajouter un padding très très touffu pour occuper (grandes zones à nettoyer, taux de drop et d'expérience qui se raréfient vite) Pour certes raison, les tochlights et grimdawn m'ont largué en rase campagne : je n'avais pas le truc qui m'a fait accrocher

Laya
17/06/2022, 17h22
En soit si tu finis "juste" le jeu et que tu passes un bon moment c'est déjà pas mal. C'est grosso modo ce que j'ai fait pour D3 et c'était ok, pour 20 euro avec l'extension c'était très honorable.
De l'autre coté je n'ai jamais fini le endgame de PoE qui est trop hardcore pour moi, je me suis toujours arrêté dans l'atlas mais c'était ok aussi et très sympa, d'autant que c'est déjà un nombre d'heure énorme (on tape dans la centaine d'heure). Déjà si tu arrives jusqu'à l'Atlas c'est pas mal, il ne faut pas écouter les gars avec 3000 heures qui te diront que le jeu commence après les map t16 ^^.
Dans diablo 2 je n'ai jamais chopé les meilleurs mot runiques, c'était ok aussi, de même avec torchlight 2.

Il ne faut pas s'interdire de ne pas pousser à fond tous les jeux, l'amusement doit primer. La fin dans un H&S ça dépend beaucoup de ses goûts, de son temps et de son coté complétionniste. Le pire étant d'être complétionniste avec un temps de jeu limité et faible ^_^ .

Quand vous vous arrêtez?
Généralement je m'arrête sur 2 critères : mon perso me semble terminé ( je suis équipé/levelé de manière que je juge bonne (sur D2 par exemple ça se joue sur des uniques, pas besoin des mots runiques)), ou j'ai envi de tester autre chose, ou je sature tout simplement de la boucle de gameplay/jeu.

Le mélange des deux me fait arrêter plus ou moins tôt. Si je sature un peu mais que j'ai presque atteint ce que je voulais, je force un peu pour finir, dans l'autre sens si je suis déjà bien équipé mais que je m'amuse je continue même si le farm ne sera pas pour ce perso ou je monte un nouveau perso.

Kendran
17/06/2022, 20h11
je viens de voir la dernière vidéo de gameplay j'ai l'impréssion de voir diablo 3 avec un mod dark avec ses hommes boucs ...

Jeckhyl
17/06/2022, 21h14
je viens de voir la dernière vidéo de gameplay j'ai l'impréssion de voir diablo 3 avec un mod dark avec ses hommes boucs ...

Le rythme déjà n'est pas du tout le même que D3.

Kamasa
18/06/2022, 09h36
je viens de voir la dernière vidéo de gameplay j'ai l'impréssion de voir diablo 3 avec un mod dark avec ses hommes boucs ...

J'ai eu exactement la même impression ^_^
Y a un truc dans les animations et les sons qui font beaucoup penser à D3.

Basique
18/06/2022, 10h31
Si on part dans ton idée on se retrouve finalement avec des perso qui manquent d'âmes, des coûteaux suisses qui peuvent changer dès que ça leur chante. On s'éloigne de l'essence que propose ce genre de jeu, puis surtout c'est vouloir effacer la difficulté et un jeu sans difficulté c'est chiant. Je veux dire, oú on met la limite ?

Le fait d'avoir accès à plus de compétences/différents style de jeux/pouvoir changer, ça n'a rien à voir avec la difficulté. Ce sont deux paramètres exclusifs.


Elden Ring typiquement je le trouve un peu trop sympa niveau respé, mais le jeu étant quand même assez difficile (notamment sans invok), je trouve ça sympa de donner quelques essais, pour peaufiner voire changer, mais je crois qu'on doit bien avoir 30 respé à la fin du jeu, + que largement suffisant.
je suppose que tu aimes au contraire parcourir toute les compétences du jeux.
La dernière chose qu'il faut accepter généralement dans les jeux sans respé c'est qu'on aura pas le perso le plus opti et que ce n'est pas bien grave. Pas besoin de jouer le croc du limier, l'épée de blasphème, ou rivière de sang sur Elden ring pour s'amuser par exemple.

J'adore parcourir toutes les coméptences effectivement. Mon plus gros plaisir est de découvrir des nouvelles choses et comment elles interagissent entre elles. Globalement la découverte est ma phase préféré de tout type de jeu.
Pour ER, on peut avoir plein de respe, mais ça ne change pas le problème des armes, qu'on ne peux pas monter à l'infini (sauf au bout d'un sacré moment et avec du farming).
En revanche je n'ai aucun problème pour jouer sous-opti. Ce n'est pas mon problème, je ne suis pas du tout un acharné de l'optimisation.



Quand vous vous arrêtez?

Un jour je ne relance plus le jeu. Je me suis arrêté. Ce n'est jamais une décision volontaire, je passe juste à autre chose. Parfois parce qu'un autre jeu me fait de l'oeil, parfois parce que ça ne m'interresse plus tout simplement. Une fois j'ai arrêté de jouer à des jeux pendant des mois sans trop y reflechir par ailleurs.

Kendran
18/06/2022, 14h09
Le rythme déjà n'est pas du tout le même que D3.

Comment tu peux savoir le rythme du jeu avec juste des vidéos sans tester le bousin. Sinon je veux bien que tu m'explique la diff

Ourg
18/06/2022, 14h40
je posais la question, maintenant que Microsoft a racheté blizzard, il y des chances que D4 sorte sur steam vu que Phil c’est le grand pote de Gabe maintenant.

Kendran
18/06/2022, 14h43
je posais la question, maintenant que Microsoft a racheté blizzard, il y des chances que D4 sorte sur steam vu que Phil c’est le grand pote de Gabe maintenant.

c'est pas encore acté faut mini un an avant l'achat soit réalisé, donc microsoft n'a pas la main sur diablo 4

Jeckhyl
18/06/2022, 14h46
Comment tu peux savoir le rythme du jeu avec juste des vidéos sans tester le bousin. Sinon je veux bien que tu m'explique la diff

Sur les vidéos de gameplay le perso massacre les monstres à un rythme moins grosbillesque que dans D3 où dès le début tu envoies plus de pâté. J'ai l'impression qu'ils ont fait un compromis entre D2 (où tu commence en tuant du zombie un par un) et D3 (où tu commences la surenchère dès le niveau un, ce qui n'était pas forcément pour me déplaire tout en étant tout de même un peu too much).

Ourg
18/06/2022, 14h47
c'est pas encore acté faut mini un an avant l'achat soit réalisé, donc microsoft n'a pas la main sur diablo 4 Mouais ce que je vois c'est blizzard est déjà intégré à 100% dans les conférences xbox, que mordern warfare 2 va sortir sur steam, que les dirigeants de blizzard ont perdu tout pouvoir et influence avec leurs affaires sordides et que Microsoft veux surement rentabiliser l'affaire en vendant plusieurs millions de copies supplémentaires sur steam

Jeckhyl
18/06/2022, 14h58
D4 sur le Gamepass moi j'aimerais bien.

Redlight
18/06/2022, 15h57
Sur les vidéos de gameplay le perso massacre les monstres à un rythme moins grosbillesque que dans D3 où dès le début tu envoies plus de pâté. J'ai l'impression qu'ils ont fait un compromis entre D2 (où tu commence en tuant du zombie un par un) et D3 (où tu commences la surenchère dès le niveau un, ce qui n'était pas forcément pour me déplaire tout en étant tout de même un peu too much).

Ca dépend de la puissance du perso et d'ou il se trouve dans l'histoire. Les premières heures sont assez calmes sur D3.

Le truc qui me hype pas du tout c'est leur effet pour monter/descendre d'un relief. C'est une fausse bonne idée, ça va être rigolol au début puis au bout de 10h de jeu on trouvera ça complètement futile pour finir par nous gêner pendant les sessions de farm.

Spawn
18/06/2022, 16h11
Ca dépend de la puissance du perso et d'ou il se trouve dans l'histoire. Les premières heures sont assez calmes sur D3.

Le truc qui me hype pas du tout c'est leur effet pour monter/descendre d'un relief. C'est une fausse bonne idée, ça va être rigolol au début puis au bout de 10h de jeu on trouvera ça complètement futile pour finir par nous gêner pendant les sessions de farm.
Y'a ça aussi dans Immortal mais à part dans le mode histoire j'ai pas croisé ce genre de truc en farmant.

CybPanpan
18/06/2022, 17h00
Vivement Diablo 5 et son bouton de saut pour tous. :ninja:

reveur81
18/06/2022, 19h37
D4 sur le Gamepass moi j'aimerais bien.

Je suis persuadé que ça sera le cas.

Redlight
18/06/2022, 21h05
Vivement Diablo 5 et son bouton de saut pour tous. :ninja:

Je trouve que le principe du dash est sympa pour dynamiser les combats. Mais ils devraient le personnaliser a chaque perso. Voir le sorcier dasher comme un rogue entre les mobs je trouve ça chelou

Jeckhyl
21/06/2022, 08h46
Je suis persuadé que ça sera le cas.

Si j'en crois cette carte des sortie, non :(.

https://i.ibb.co/TqMfgfq/image.png (https://ibb.co/TqMfgfq)

Il faudra raquer, les amis.

Liesanas
21/06/2022, 09h04
Si j'en crois cette carte des sortie, non :(.

https://i.ibb.co/TqMfgfq/image.png (https://ibb.co/TqMfgfq)

Il faudra raquer, les amis.

A mon avis les choses peuvent changer d'ici la sortie avec l'acquisition qui avance. Si Microsoft peut s'assurer H'S majeur sur le service ils ne passeront pas à côté. Surtout qu'il n'offrent pas ce genre de jeu encore sur leur plateforme.

glanumf
21/06/2022, 13h17
A mon avis les choses peuvent changer d'ici la sortie avec l'acquisition qui avance. Si Microsoft peut s'assurer H'S majeur sur le service ils ne passeront pas à côté. Surtout qu'il n'offrent pas ce genre de jeu encore sur leur plateforme.

Minecraft Dungeons :ninja:

reveur81
21/06/2022, 22h01
Si j'en crois cette carte des sortie, non :(.

https://i.ibb.co/TqMfgfq/image.png (https://ibb.co/TqMfgfq)

Il faudra raquer, les amis.

Rien d'annoncé évidemment, mais c'est complètement cohérent avec la stratégie d'acquisition des contenus et l'abo au gamepass. Ca va arriver.

Un article de fond sur la stratégie : https://www.ign.com/articles/opinion-its-not-a-console-war-its-a-content-war

neophus
19/08/2022, 11h20
Le nouveau rapport trimestriel

https://news.blizzard.com/fr-fr/diablo4/23816415/rapport-trimestriel-sur-diablo-iv-d-aout-2022

Jeckhyl
19/08/2022, 11h58
Merci !

Ek-ZutWar
20/08/2022, 11h28
Je trouve qu'ils parlent beaucoup pour un jeu qui sortira en 2024.:ninja:

Redlight
19/09/2022, 10h11
Du leak de D4 la version qui tourne en interne chez Blizzard à priori : https://files.fm/u/v5tsr8yeg

43 minutes au total.

Zerger
19/09/2022, 10h54
Je sais que c'est juste une alpha, mais ca m'inquiète de voir un perso qui se trimballe dans des zones quasi-vide et qui peut ignorer sans souci les 3-4 mobs qu'il croise
Je sens qu'on va avoir droit à un open-world où tu vas tracer ton chemin en ignorant tout ce qui est sur le chemin puis des donjons où il y aura de la baston. Ca marche bien pour des jeux comme Elden Ring, mais pas pour un Hack n Slash comme Diablo.

Enfin bon, j'espère que je me trompe. Mais j'aimerais bien un HnS où tu ne peux pas échapper aux monstres que tu croises (genre ils bloquent ton mouvement quand ils t'attaquent) plutôt que pouvoir rusher en ligne droite tout en spammant quelques potions

Bathory
19/09/2022, 11h01
Les mobs qu'il arrive à skip c'est seulement parce que y'en a qu'un ou deux parce que dans Diablo tu peux jamais traverser les mobs sans sort de déplacement, ça sent le tout début du jeu et c'est normal qu'on se tape pas 150 mobs au cm². M'enfin y'a encore de la route dans tous les cas.

Redlight
19/09/2022, 11h08
Je sais que c'est juste une alpha, mais ca m'inquiète de voir un perso qui se trimballe dans des zones quasi-vide et qui peut ignorer sans souci les 3-4 mobs qu'il croise
Je sens qu'on va avoir droit à un open-world où tu vas tracer ton chemin en ignorant tout ce qui est sur le chemin puis des donjons où il y aura de la baston. Ca marche bien pour des jeux comme Elden Ring, mais pas pour un Hack n Slash comme Diablo.

Enfin bon, j'espère que je me trompe. Mais j'aimerais bien un HnS où tu ne peux pas échapper aux monstres que tu croises (genre ils bloquent ton mouvement quand ils t'attaquent) plutôt que pouvoir rusher en ligne droite tout en spammant quelques potions

Mais dans tout les H&S tu peux zapper les mobs dès que tu es dans un environnement extérieur.

Zerger
19/09/2022, 11h11
Mais dans tout les H&S tu peux zapper les mobs dès que tu es dans un environnement extérieur.

Yep, et c'est un peu mon regret car au final, tu peux zapper beaucoup de choses sans réel contrainte.
Il y a un jeu où ce n'est pas le cas, je sais plus si c'est Chronicon. Mais je trouvais ça interessant de forcer le joueur à se battre au lieu de rusher les zones

Mais du coup, c'est encore plus marquant dans cette vidéo. J'espère que ca ne sera pas le cas par la suite

Jeckhyl
19/09/2022, 11h42
La réelle contrainte c'est que plus tu zappe de mobs, plus tu zappes d'XP et de loot, ce qui est tout de même gênant :).

Redlight
19/09/2022, 12h08
La réelle contrainte c'est que plus tu zappe de mobs, plus tu zappes d'XP et de loot, ce qui est tout de même gênant :).

Tout dépend regarde D3. C'était plus rentable de zapper les petits groupes et de s'attaquer au élite. Perso j'espère que les mobs seront bien plus costaud afin d'éviter le phénomène de "je regroupe un max et j'AOE".

Kirbs
19/09/2022, 12h11
Après dans un Hack'n Slash il y a quand même un petit coté jouissif à défourailler du mob par millier, faut pasque chaque mob prenne 3à sec à tuer sinon ça va être une purge.

Jeckhyl
19/09/2022, 12h23
De toute façon je viens de découvrir Last Epoch, et je me rends compte que je n'attends plus du tout D4.

Bathory
20/09/2022, 12h57
https://news.blizzard.com/en-us/diablo4/23827587/developer-update-closed-end-game-beta-draws-near
La bêta pour (très) bientôt ?

Saereg
27/09/2022, 22h41
https://news.blizzard.com/en-us/diablo4/23827587/developer-update-closed-end-game-beta-draws-near
La bêta pour (très) bientôt ?

Il parait que certains ont reçu un email :ninja:

Ek-ZutWar
28/09/2022, 00h13
Il parait que certains ont reçu un email :ninja:

NDA :ninja:

Bathory
28/09/2022, 10h31
Je sais pas qui c'est mais probablement des salauds. :ninja:

Magnarrok
28/09/2022, 10h51
Les heureux élus seront contactés au plus tard le 18 novembre prochain

https://www.presse-citron.net/diablo-iv-la-beta-fermee-reservee-a-certains-joueurs-seulement/

Y'a de l'espoir quand même ! :ninja:

Redlight
28/09/2022, 11h09
A priori faut avoir doser D3 ou D2R ces derniers mois.

nitoo
28/09/2022, 11h46
À priori, pas forcément. Y a pas mal de posts sur Reddit de gens disant avoir reçu un accès et ne pas avoir joué beaucoup ni / ou depuis des années.

Devrait y avoir quand même un peu de tout.

Bathory
28/09/2022, 11h55
J'ai fais la dernière ligue de D3, qui sait avec du bol haha.

sicqo
01/10/2022, 10h52
Les joueurs assidus de Diablo Immortal l'ont reçu, donc moi.

Spawn
01/10/2022, 15h34
Les joueurs assidus de Diablo Immortal l'ont reçu, donc moi.

Oh l'autre comment il se la pète :o



T'as bien raison :indeed:

Zerger
01/10/2022, 17h25
Les joueurs assidus de Diablo Immortal l'ont reçu, donc moi.

Ca fait cher l'accès à la Beta quand même

Jeckhyl
01/10/2022, 17h56
Bein quoi, on te demande juste un peu de ta dignité :trollface:.

Zerger
01/10/2022, 18h28
Je suis prêt à relancer un nouveau sur D3 par contre, si ca peut m'assurer l'accès.
Ou j'attend la nouvelle saison de D2R, je crois que c'est le 6 de ce mois

sicqo
01/10/2022, 22h28
:happy2:

je n'ai pas mis un euro dans ce jeu, mais c'est fun et pas trop bloquant en F2P.
par contre je n'ai pas encore confirmé ma participation à la Beta donc, je m'y go.

sissi
02/10/2022, 11h00
J'ai "joué" à Diablo Immoral quelques jours sans y mettre un euro, acheté resurrected l'année dernière et participé à la dernière saison de d3.

Et j'ai reçu une invitation à la béta. :trollface:

Magnarrok
02/10/2022, 15h26
J'ai "joué" à Diablo Immoral quelques jours sans y mettre un euro, acheté resurrected l'année dernière et participé à la dernière saison de d3.

Et j'ai reçu une invitation à la béta. :trollface:

Tout pareil. Bâtard ! :ninja:

sicqo
03/10/2022, 14h35
https://www.presse-citron.net/diablo-iv-la-beta-fermee-reservee-a-certains-joueurs-seulement/

Y'a de l'espoir quand même ! :ninja:

tiens, je n'avais pas clické sur le lien...donc ça concerne aussi les joueurs de DI, pas seulement DII resurrected et D3

Ourg
09/10/2022, 09h57
si ils prennent les joueurs de diablo immortal pour tester c'est pas bon signe.

Chiff
19/10/2022, 08h13
Ayé il peut se télécharger :cigare:

Pour les élus uniquement évidemment :ninja:

Jeckhyl
19/10/2022, 08h40
Gna gna gna gna gna gna.

Saereg
19/10/2022, 08h42
Je joue à un jeu qui rame fortement sur une 2070 en 1440p, malgré son installation sur un disque M.2:ninja:

(Bon rien d'alarmant à ce stade de dev hein, mais c'est chiant quand même)

sissi
19/10/2022, 09h33
Oh la la la mais ils en ont de la chance oh la la!

Jeckhyl
19/10/2022, 10h25
Bein toute ironie à part j'aurais bien aimé faire partie du lot vu que je l'attend, je ne trouve mon bonheur dans aucun autre H&S actuellement.

Souly
19/10/2022, 12h03
Bein toute ironie à part j'aurais bien aimé faire partie du lot vu que je l'attend, je ne trouve mon bonheur dans aucun autre H&S actuellement.

T'étais tout émoustillé par Last Epoch pourtant. Tu m'avais donné envie de le tester. Qu'est-ce qui a douché ton enthousiasme au final ? :emo:

sissi
19/10/2022, 12h05
Sinon, il y a Undecember.




:trollface:

Jeckhyl
19/10/2022, 13h06
T'étais tout émoustillé par Last Epoch pourtant. Tu m'avais donné envie de le tester. Qu'est-ce qui a douché ton enthousiasme au final ? :emo:

Il est très très bien Last Epoch.

Les classes sont variées, le feeling est très bon, le Craft est intéressant, les mécaniques ont l'air complexes.

Mais, et il y a toujours un mais, et en plus mon "mais" est une qualité pour beaucoup de gens, la campagne est je trouve trop longue, et elle n'est même pas finie.

Je me suis habitué à la fonctionnalité de D3 de commencer même un personnage de niveau 1 dans n'importe quel environnement, ou les failles, ou un donjon infini.

Reprendre la même longue campagne de manière imposée, maintenant ça me gave, même si c'est le fonctionnement des très grands comme D2 par exemple.

Souly
19/10/2022, 13h28
Il est très très bien Last Epoch.

Les classes sont variées, le feeling est très bon, le Craft est intéressant, les mécaniques ont l'air complexes.

Mais, et il y a toujours un mais, et en plus mon "mais" est une qualité pour beaucoup de gens, la campagne est je trouve trop longue, et elle n'est même pas finie.

Je me suis habitué à la fonctionnalité de D3 de commencer même un personnage de niveau 1 dans n'importe quel environnement, ou les failles, ou un donjon infini.

Reprendre la même longue campagne de manière imposée, maintenant ça me gave, même si c'est le fonctionnement des très grands comme D2 par exemple.

Ah c'est un gros frein pour moi aussi. Je pensais que tout le monde avait vu la lumière avec D3 :emo:
Se taper la campagne interminable de GD 24 fois dans 17 difficultés avec toujours les mêmes quêtes reloues :boom:

Laya
19/10/2022, 19h11
L' aléatoire des map en général c'est du endgame, du coup si tu commences directement l'aléatoire de map c'est un peu redondant.
Bon après faire 50 fois les même quetes dans le même ordre aussi, mais au moins une fois faite tu arrives dans de l'aléatoire de map que tu va faire beaucoup aussi.

Chiff
19/10/2022, 19h27
Je joue à un jeu qui rame fortement sur une 2070 en 1440p, malgré son installation sur un disque M.2:ninja:

(Bon rien d'alarmant à ce stade de dev hein, mais c'est chiant quand même)

Bizarre. T'as pas essayé d'activer le DLSS pour voir ?

Zerger
19/10/2022, 20h00
L' aléatoire des map en général c'est du endgame, du coup si tu commences directement l'aléatoire de map c'est un peu redondant.
Bon après faire 50 fois les même quetes dans le même ordre aussi, mais au moins une fois faite tu arrives dans de l'aléatoire de map que tu va faire beaucoup aussi.

Les 10 actes de PoE.
10 actes...

A chaque nouvelle saison....

Laya
19/10/2022, 22h52
Les 10 actes de PoE.
10 actes...

A chaque nouvelle saison....

En même temps si tu as fait 10 saison et donc 10 fois les 10 actes c'est que tu as un énorme temps de jeu. Donc finalement un peu normal d'être en saturation.
Assez logiquement même farmer l'Atlas devient lourd à force. Quand tu as vu toute les map 100 fois tu te lasses. C'est du nouveau contenu qu'il faut comme POE 2.
Alors il y a peut être moyen avec un peu d'aleatoire de faire tenir plus longtemps, mais au final c'est du nouveau contenu qu'un hns à besoin sur le long terme.

sicqo
19/10/2022, 23h41
Je joue à un jeu qui rame fortement sur une 2070 en 1440p, malgré son installation sur un disque M.2:ninja:

(Bon rien d'alarmant à ce stade de dev hein, mais c'est chiant quand même)imagine avec une 1080 ^_^

cela dit,ça reste jouable

Saereg
20/10/2022, 09h33
Avec le DLSS c'est mieux, mais il reste de gros ralentissement, sur les gros pack/boss ou au changement de zone par ex, mais oui ça reste jouable, puis je me dit qu'on est loin du produit fini donc je passe au dessus.

sicqo
02/11/2022, 23h05
fin de la beta le 18 Novembre.

Laya
13/11/2022, 00h41
Apparemment il y a un respé mais qui coute de l'or en jeu et qui augmente au fil du temps.


https://www.youtube.com/watch?v=NAmV-OQr_RQ

Le but c'est d'avoir une latitude quasi gratuite à petit lvl pour tester puis à haut level de converger vers un build et de refaire un perso si on désire tester un autre build de haut niveau.

J'aime beaucoup ce compromis s'il s'avère bien dosé (permissif au début puis plus vraiment à la fin). Il permet de ne pas être frustré et de tester un peu les différentes possibilité, tout en gardant une certaine permanence du personnage une fois qu'on a testé et rend le fait de monter plusieurs fois le même personnage intéressant.

Nickocko
13/11/2022, 00h42
J'ai cru lire la semaine passée qu'une release serait possible vers avril 2023...
Info ou intox selon vous?

corentintilde
13/11/2022, 20h46
Pour ce que j'ai vu, ça relève de la rumeur pas absurde, c'est tout.
J'ai regardé une vidéo de gameplay, c'est sympa mais j'aime vraiment pas du tout le rendu des liquides à la path of exile, genre la vague de sang qu'on voit une ou deux fois est franchement hideuse, et pas dans le bon sens.

sicqo
14/11/2022, 11h05
vivement le 18 qu'on en parle librement :rolleyes:

Mais à l'avance je peux dire que c'est du très bon Diablo.

Laya
14/11/2022, 11h44
vivement le 18 qu'on en parle librement :rolleyes:

Mais à l'avance je peux dire que c'est du très bon Diablo.

Du coup sans compter dialbo 4, quelle serait le classement de tes hnS préférés?

Zerger
14/11/2022, 12h09
Tu lui fais pas confiance en gros? ^_^
Bon j'avoue que si il répond Sacred et Lost Ark en haut de classement, ca sent le sapin pour D4

Laya
14/11/2022, 12h13
Tu lui fais pas confiance en gros? ^_^
Bon j'avoue que si il répond Sacred et Lost Ark en haut de classement, ca sent le sapin pour D4

Non mais je suis assez tranché sur certaines chose sur les HnS. S'il adore Diablo 3 par exemple et déteste PoE, je sais qu'on ne sera pas sur les même préférences (après il peut aimer les deux aussi :p ).

sicqo
14/11/2022, 14h03
bon...pas taper

mon premier Diablo est D3 mais celui-là n'a rien à voir.
sinon j'ai fait entre temps Torchlight 2 et Wolcen.

Jeckhyl
14/11/2022, 14h28
Fait gaffe de ne pas froisser les gardiens du temple vidéo-ludique et montre bien patte blanche avant d'émettre un avis.

Laya
14/11/2022, 15h17
Chacun aime ce qu'il veut, mais laissez une autre franchise marcher dans les pas de diablo 3. :p

akaraziel
14/11/2022, 17h07
bon...pas taper

mon premier Diablo est D3 mais celui-là n'a rien à voir.
sinon j'ai fait entre temps Torchlight 2 et Wolcen.

C'est pas vraiment rassurant vu comme ça. ^_^


Attention j'aime beaucoup D3 et j'avais bien aimé Wolcen, mais si D4 n'est pas au moins proche de D2/Path of Exile en terme de profondeur, ce sera pas un day one (voire même pas year one) pour moi.

Laya
14/11/2022, 17h12
Au pire c'est type diablo 3, ça reste sympa à parcourir, notamment avec des amis.
Mais de ce que l'on sait ça n'a pas l'air de se diriger vers ça. S'il prend une partie du smart loot de diablo 3, le loot de diablo 2 en terme de dosage, la profondeur d'un grim dawn voire d'un Path of exile et on est bien. :love:

Jeckhyl
14/11/2022, 18h37
N'oublions pas le cul de la crémière dans la formule :).

Laya
14/11/2022, 19h46
Le tout avec plusieurs cinématiques de la qualité du trailer avec Lilith (disons à chaque acte s'il y en a) et une histoire du niveau d'un jeu Obsidian :cigare:

corentintilde
15/11/2022, 14h50
Ouais enfin dans la mesure où Boyarsky (fallout, arcanum) a bossé sur D3 avec l'histoire qu'on connaît, je pense qu'on peut aussi accepter qu'un h&s ne peut pas avoir une bonne histoire.

Laya
15/11/2022, 17h44
Il y a pas mal de chose intéressante dans diablo 2, PoE est très bien fourni aussi niveau histoire et lore et grim dawn à quelques truc intéressant, notamment dans les petites notes qu'on trouve dans le jeu.

Le hns est loin d'être si pourri que ça niveau histoire.

Jeckhyl
15/11/2022, 17h45
Perso l'histoire passe loin au second plan.

À un moment la justification pour latter du monstre pendant 20 heures de campagne devient tellement alambiquée que c'en est ridicule de toute façon.

Et passé le premier run, qui s'en préoccupe de l'histoire ?

Je sais que ça ne se fait pas de citer D3 ici, mais par exemple la meilleure partie du jeu et de loin est la partie non scénarisée.

Zerger
15/11/2022, 18h19
Oui c'est un peu le souci des jeux modernes, vouloir tout expliquer tout le temps.
A l'époque, on se prenait pas la tête avec tout ça et ça ne choquait personne que la cave d'une église fasse 30 km de long avec une densité de 10 mobs au m².
Fallait buter les mobs? Aller, c'est parti!

Laya
15/11/2022, 19h49
Diablo 2 n'en faisait pas des caisses et ça fonctionnait bien. Les soul like aussi d'ailleurs. Pas nécessairement besoin d'en tartiner des tonnes façon d3 ou ça parle tout le temps.
Par contre je pense qu'un hns à besoin d'un minimum d'histoire parce que je reste à penser que le meilleur moment reste la découverte et le leveling, pas de faire en boucle des map que tu as déjà vu

Chiff
16/11/2022, 12h23
J'ai passé (seulement) une dizaine d'heures dans la beta de D4 mais je n'ai aucune idée de ce qu'est l'histoire :ninja:

(ok y'a la cinématique de départ mais c'est tout).

Isdrydge
16/11/2022, 13h14
Je pense que l'ambiance / lore dans un HnS sera toujours plus important que l'histoire. Après il faut pas un truc immonde sorti de nul part and co.

Moi j'espère voir un jeu dans l'esprit d'un D2 / GD qui est mon chouchou / PoE.

Je joue pas mal à TL Infinite. Le contenu End game est un poil léger pour le moment, surtout pour des gros joueurs (ce qui n'est pas mon cas) et je le trouve finalement assez bon dans l'ensemble. Il reprenne le mapping (qui vient de TL et non de PoE qui la sublimé), un craft qui est très très intéressant, des bonnes mécaniques, bcp de theorycraft. Bref je le trouve vraiment très intéressant à titre personnel. D'autres ont essayé autre chose que le mode histoire qui ne sert à rien et est facile ?

corentintilde
16/11/2022, 14h16
J'ai passé (seulement) une dizaine d'heures dans la beta de D4 mais je n'ai aucune idée de ce qu'est l'histoire :ninja:

(ok y'a la cinématique de départ mais c'est tout).

Ca c'est plutôt bien en fait, pour moi la définition du truc à ne pas faire c'était l'acte 3 de diablo 3 avec Asmodan qui apparaissait toutes les cinq minutes.

Bon tant que je suis là, une question qui n'a rien à voir : il y avait un end game dans TL2 ? J'ai fait la campagne une fois, mais rien ne m'a donné envie de recommencer. Le système de loot m'avait pas convaincu et je voyais pas trop ce que j'allais gagner en prenant encore quelques niveaux.

Zerger
16/11/2022, 14h40
Je crois que le premier systeme de maps aléatoires, c'était justement une idée de Torchlight II, comme l'a mentionné Ysdrydge
Tu achetais des maps avec des modifs sur les ennemis et le loot. Ca permettait de continuer à stuffer son perso et tester un peu plus ses limites

Laya
16/11/2022, 16h37
Oui c'est ça c'était des parchemins de map, c'était plutôt sympa.

akaraziel
16/11/2022, 18h51
Ca c'est plutôt bien en fait, pour moi la définition du truc à ne pas faire c'était l'acte 3 de diablo 3 avec Asmodan qui apparaissait toutes les cinq minutes.

L'acte 3 est le pire, mais les 4 premiers actes sont à jeter, c'est super mal écrit (et je ne suis vraiment pas exigeant), en terme d'ambiance c'est vraiment plat. Ça donne l'impression que des cases ont été cochées pendant la production du jeu. L'acte 5 sauve un peu les meubles.

Laya
16/11/2022, 19h04
Je pense que l'ambiance / lore dans un HnS sera toujours plus important que l'histoire. Après il faut pas un truc immonde sorti de nul part and co.

Moi j'espère voir un jeu dans l'esprit d'un D2 / GD qui est mon chouchou / PoE.

Je joue pas mal à TL Infinite. Le contenu End game est un poil léger pour le moment, surtout pour des gros joueurs (ce qui n'est pas mon cas) et je le trouve finalement assez bon dans l'ensemble. Il reprenne le mapping (qui vient de TL et non de PoE qui la sublimé), un craft qui est très très intéressant, des bonnes mécaniques, bcp de theorycraft. Bref je le trouve vraiment très intéressant à titre personnel. D'autres ont essayé autre chose que le mode histoire qui ne sert à rien et est facile ?

Disons que ça dépend des goûts mais je met le lore dans la partie histoire.
Un peu comme les mmo il y a plusieurs type de joueur, à l'extrême ceux qui lisent tout et connaisse le moindre détail sur le perso random B, et ceux qui zappent toute les quêtes parce qu'ils ne sont intéressés que par le end game.
J'ai tendance à penser qu'il faut que tu maîtrises les deux pour avoir un jeu qui brasse large.

sicqo
17/11/2022, 09h23
J'ai passé (seulement) une dizaine d'heures dans la beta de D4 mais je n'ai aucune idée de ce qu'est l'histoire :ninja:

(ok y'a la cinématique de départ mais c'est tout).

c'est normal, on nous a mis sur le End Game.
Par contre l'histoire est importante , ne serait-ce que pour le tuto au sujet de certaines fonctions du jeu.

encore cette semaine je découvre des trucs énormes qui m'auraient servis bien plus tôt.
dégouté :|

Chiff
17/11/2022, 10h26
Ouais l'ergonomie c'est vraiment pas ça.

corentintilde
17/11/2022, 15h30
Et donc levée du nda demain c'est ça ?

sissi
17/11/2022, 15h38
J’ai désinstallé il y a quatre jours, il y a des choses à dire, j’y crois pour cette suite mais certains trucs me laissent dubitatifs mais je peux rien dire mais j’y crois. Mais je suis circonspect. Bref je ne dirais rien.

sicqo
17/11/2022, 23h30
Et donc levée du nda demain c'est ça ?
après demain

sicqo
18/11/2022, 23h14
ah, finalement c'etait à 19h aujourd’hui.

sissi
18/11/2022, 23h36
ah, finalement c'etait à 19h aujourd’hui.

On peut en parler ?

sicqo
19/11/2022, 07h50
oui.

perso Day one.

les donjons ne sont pas aléatoires, c'est bien dommage, mais ils sont nombreux sur la map.
On a joué sur une map, mais on en a 4 au total il me semble.
Il y a beaucoup à faire sur une map si on est completitste, donc j'imagine qu'ils en ajouteront au fil des années.

J'ai joué sorcier

sissi
19/11/2022, 10h14
Mon ressenti est assez mitigé, je ne parle que de ce que j'ai vu avec mon necro.

Tout d'abord, cette béta était techniquement catastrophique sur le plan technique. Je comprends le terme béta mais avant d'envoyer des joueurs dessus, il vaudrait mieux la rendre un peu plus stable. Des bugs en pagailles, des plantages, des crashs windows demandant le reboot, de la ram saturée, des retours windows instantanée, du memory leak. Bref, la merde.
Coté interaction, des boutons inactifs, des quêtes non validables, des plantages en cliquant simplement sur une icône.

Une béta qui m'a fait du sale.

La map est dingue et gigantesque, elle recèle de lieux, d'endroit à voir, d'évent, c'est un plaisir de la découvrir. Bien que parfois non texturé, elles est foutrement belle. Voir Caldeum et mourir.



J'ai joué necro minions+explosions macabres 90% du temps jusqu'à ding 67-68, testant d'autres skills. J'ai bien aimé, sauf qu'il n y a rien de follement extraordinaire en soi par rapport aux autres diablo. Tout manque de folie visuelle (ils veulent de la lisibilité), une routine s'installe et le loot ne m'a pas souvent emballé. Les légendaires ont des pouvoirs que l'on peut extraire mais dans cette béta,tout était très cher en gold. Ce qui empêchait de tester des trucs à moins d'y passer du temps fou à farmer. Les gemmes enchâssées n'apportent que des bonus somme tout mineurs et pour les upgrader, c'est identique au craft: ça coute une blinde et je n'ai pas pu aller bien loin.

Les élites et rares ne se détachent pas trop des trashs, les affixes sont moins visibles à l'écran et le joueur galère pour avoir l'info. Pire, souvent on ne se rend pas compte que l'on va mourir, c'est assez déstabilisant. Encore plus avec l'effet annonçant la mort, pas très convaincant, peu percutant.

Coté mini-boss, certains m'ont rendu dingue car selon leurs affixes, ils étaient invincibles. Des élites/boss capables de buter 10 minions en un coup, de se regen entièrement en quelques secondes et de vider presque entièrement les pv du joueur alors qu'à coté, des boss de niveau sont aisément tuables sans galère. Comble de l'horreur, alors que l'on tente de les tuer en hit and run depuis de longues minutes et que leurs barres de vies sont sérieusement entamée, il suffit parfois qu'ils sortent de l'écran d'un chouïa pour se regen full pv. Surement un problème d'équilibrage mais les devs veulent éviter que le joueur clean tout ce qui est à l’écran façon PoE ou certains builds D3, ça je le sens pas comme choix...

Donc quelque part, on revient à un jeu plus posé comme Diablo2, débarrassé des effets pyrotechniques qui rendent aveugles, le jeu ne transforme plus en fast shoot them uP... de l'autre ... on se fait souvent chier.
On va d'un pack à l'autre en parcourant des distances plus ou moins longues, en butant les mêmes deux-trois types de trashs qui sont attachés à leurs régions (des loups au nord, des serpent dans les marais etc ), on fait un event, on croise un joueur qui ignore notre présence et dont on se fout, on loote des items tous à peu près identique que l'on vend pour récolter de l'or qui part très vite dans la forge et on recommence.

En soi, il n'y a rien d'extraordinaire dans le gameplay necro et j'ai rarement été excité devant un item. Notons la disparition de certains équipements dont les sets (tant mieux), les épaulettes/ceintures ou alors ils ne sont pas implémentés.

J'ai aussi commencé un barbu et je me suis fait chier rapidement, c'était mou. :o



Diablo 4 béta est un diablo mmo en mode auto ou l'on croise des joueurs ramdom avec qui on n'a pas envie d’interagir. Hormis sur les world boss parce que faut bien grouper.
Joueurs solitaires, ça va vous énerver de voir débarquer RoXX0R84 dans le combat âpre que vous livrez depuis quelques minutes contre un élite calibré et ses minions et le voir depop le pack en un coup parce qu'il joue la méta et pas vous qui aimez tester des trucs...

Tiens en parlant de pop, sympa pour les joueurs hardcore qui en sortant d'un lieu pourront se retrouver au chargement face à des ennemis dans une partie de la map qu'ils avaient clean avant d'entrer dans le donjon. le coté mmo fait que les monstres tuées doivent revenir rapidement pour contenter les autres joueurs qui sont dans les environs du donjon et avec lesquels vous ne voulez aucune interaction. :|



Les donjons, je suis tombé en extase devant la réalisation graphique de certains d'entre eux, dark bien comme il faut, fourmillant de détails, je ne prendrais pas Blizzard en défaut sur ce terrain là. Je tique bien plus sur leurs constructions et agencement qui virent dans le redite: chercher trois leviers, tuer trois capitaines ou détruire des nids pour ouvrir une barrière qui amène vers des ennemis que l'on doit tuer puis boss.
Je n'ai pas visité de lieu où l'on va du point A vers B sans barrière. Systématiquement j'y ai vu un ou deux sanctuaires et un event. Ils semblent être construit pour inciter à grouper.

Les caves, c'est une blague, quel est l’intérêt pour le joueur d'entrer, charger la map, faire un combat qui dure dix secondes puis ressortir ? Aucun !


On retrouve le système de zone maudite qu'ils ont implémenté dans D2 resurrected, certains combats étaient réellement dangereux contre les mini-boss.

En ne faisant que parcourir cette carte (extrêmement bien foutue) dans tous les sens pour faire des quêtes osef ou un peu plus inspirés, j'ai surtout eu l'impression de visiter un immense parc d'attraction qui cherche à me capter à chaque instant mais qui ne réussi pas toujours. Le coté mmo me gave. Je veux jouer seul, dans mon coin et ne pas subir les requêtes incessantes des ramdoms casses couilles que je n'ai pas envie de voir débouler dans ma partie après une journée de taf merdique, ben apparemment je ne pourrais pas. Et quand vous voulez jouer entre amis, le système marche pas ou mal, je n'ai jamais réussi à grouper avec deux gars de ma friend list au début de la béta, depuis on a abandonné. ..

Le système de parangon est bienvenu par rapport à d3, on interagit avec en scellant des bonus trouvés en jeu. Faudra voir le end game après la sortie pour juger de son réel apport.



Pour résumer un peu MON RESSENTI, techniquement bien qu'en béta et bugué jusqu'au cul, c'est graphiquement jouissif et dans la ligne direct du second épisode. Musicalement, c'est beau de ouf bien que moins présent en jeu. Les bruits bien foutus mais moins violent que D3, cela reste personnel. Le son de l'or est putain de satisfaisant, limite je le chopperais bien pour en faire ma sonnerie de message...

Et coté gameplay, une routine sans surprise notable passée l’excitation de la découverte et les premières heures de jeu, sans cri de joie (enfin si, une de taille mais je ne spoilerai pas): porte monstre trésors

Ce sera day one parce que forcément, je n'ai rien vu de l'histoire et que monter un perso avec des éléments visibles en end game et non avec le scénario, c'était surement pas la bonne façon d'aborder le monde de Sanctuaire. Les retours des joueurs vont permettre de bouger les lignes, le faire évoluer coté équilibrage et que des builds débiles et/ou puissant vont surement voir le jour.
Par contre, si jamais l'histoire se passe essentiellement sur la map principale avec des allers-retour entre divers points pour rentrer dans un donjon semblable à celui d'avant dans sa construction, ça va me gaver. Il faut que l'on se détache de cette map aussi bien foutue soit-elle et qu'on nous invite à explorer des lieux uniquement visibles dans l’histoire principale.

Et enfin, j'ai bien peur que les fans de pyrotechnique et de rendement de stuff au m² voient d'un mauvais œil la lenteur et le retour vers un D2 plus posé. Et comme le coté stream devient quasi incontournable (oui je sais, c'est dur de l'écrire mais les éditeurs prennent en compte twitch), hormis le fan, qui va streamer/regarder un jeu mou alors qu'à coté, un PoE aveugle l'audience avec ses builds frénétiques et wtf ?

Zerger
19/11/2022, 10h19
Merci pour vos retours en tout cas ;)

Jeckhyl
19/11/2022, 10h22
Même si c'est online, y'a t'il moyen de se faire une session solo comme le permettait D3 ?

Zerger
19/11/2022, 10h29
Et niveau loot, on est plus sur du D2 ou c'est la fête du leg comme dans D3, ou ZzzZzz comme dans PoE?

sicqo
19/11/2022, 11h00
je ne vais pas m'avancer plus sur les bugs et autres soucis techniques, ça reste une beta et le but était de signaler les soucis.
Par contre je n'ai eu aucun soucis du type retour Windows, plantage etc. ( DDR2400-intel 7700-1080)

Oui la première map est géante, alors qu'on n'a pas pu visiter les 3 autres.

j'ai finis avec un sorcier niveau 71 et quasiment tout en légendaire. En parlant de légendaire je suis tombé sur des pouvoirs complétement OP pour le sorcier et je nettoyais tout sur mon passage avec une mana à 100% constante.
Clairement il faut tester tous les pouvoirs pour trouver chaussure à son pied.
concernant les sous, il n'y a pas de secret, il faut faire les quêtes annexes qui rapportent beaucoup, se promener, et les donjons aléatoires en rouges ( je n'en dis pas plus)
ça m'a permis de tester plein de pouvoirs et de monter vite surtout.

concernant les élites et champions, je faisais rarement la différence, et oui on meurt sans s'en rendre compte tellement c'est prenant, et aucune réelle alerte.
Tu as des boss "vampiriques" ( marqué sous leur nom)et ce sont le pires. ils faut les one-shot ou ne pas les lâcher sinon ils se barrent 2sec et reviennent avec 100% de vie.

je me suis emmerdé jusqu’au moment où j'ai compris qu'il fallait finir certaines quêtes qui ouvraient la porte à des quêtes-donjon qui montent en niveau selon le "badge" obtenu
chaque donjon ouvre la porte à un "upgrade du niveau de tes compétences spéciales" (difficile à expliquer)

j'ai trouvé les item Uniques assez faibles en affixes. j'en ai mis aucun
les gemmes montent en puissance selon ton choix de monde. ( plus faible au plus fort)

j'ai joué 100% solo et les joueurs m'ont rarement gênés, mais c'est vrai que si tu es face à un boss dans la map et qu'un joueur OP passe par là, il le one-shot et fin de l'histoire...en espérant que tu loot de bonnes choses.
on avait des zone PVP dans la Map ( pratique) plutôt que des arènes ou champ de bataille où tu fais la queue pour faire du PVP, mais jamais testé avec un joueur en face.

j’espère que le scenario sera un mega tuto car il y a des fonctions qui ne sautent pas aux yeux.

on n'a pas parlé de l'arbre de compétences ( - de 50) et de l'autre arbre ( +50 paragon) mais j'ai trouvé ça pas mal.
c'est du paragon 1000 minimum pour tout faire je pense.

- - - Mise à jour - - -


Et niveau loot, on est plus sur du D2 ou c'est la fête du leg comme dans D3, ou ZzzZzz comme dans PoE?

j'ai testé deux niveaux de monde et de l'un à l'autre le taux de drop baisse, mais tu chopes plus de Uniques et de meilleurs légendaires.

sissi
19/11/2022, 11h05
Même si c'est online, y'a t'il moyen de se faire une session solo comme le permettait D3 ?

Je n'ai rien vu de tel dans les options. Mais c'est une béta qui pour blibli revêt un aspect important: collecter des infos et des retours, donc quelque part permettre le solo débarassé du coté mmo n'aurait eu aucun sens.

Chez moi, certains boutons étaient grisés ou faisaient planter le jeu. Peut-être que l'option solo va être possible dans un futur, je le déplorerais qu'elle n'existe pas mais soyez en averti: ils veulent vous faire jouer avec les autres, peu importe que vous l’acceptiez ou non, la présence d'une région PVP accessible facilement et des events à heures fixe à 6-7-8-9 joueurs le prouve.

Dès l'arrivée en ville, il y a des joueurs inconnus. Le chat général dégueule de mot.

On en a encore plus la certitude du multi avec des events sur la map demandant d'être à plusieurs pour activer des objets.
Je prends en exemple l'event le sacrifice du sang: quatre socles et chaque joueur en occupe un, une jauge monte et des trashs surgissent ( un peu comme King of the Ziggurat dans D3). En groupe, ça passe facilement et rapidement. Seul vous subissez cette mécanique prévu pour plusieurs car le temps de remplir les quatre socles, le timer est déjà bas lorsque le mini-boss arrive. En gros, seul on est systématiquement défavorisé. Il y aura t'il un équilibrage en fonction du nombre de joueur ?

Idem sur d'autres events assez longs ou des actions obligatoires à exécuter dans les donjons dont le plus flagrant: les nids de cadavres sacs à pv dont vous allez mettre un temps fou à vous débarrasser quand on compare aux trashs (et en plus selon la classe, en nécro, les minions oublient un peu de taper dessus). Le joueur solo va être souvent trop laissé de coté j'ai l’impression.


Cela restera certes moins violent qu'avec cette merde d'Immortal...

Je n'ai pas fait de capture d'écran (id en filigramme partout) du jeu donc je ne peux vous en montrer plus sur certains aspect du titre.


Ha oui, autre point: le jeu à plusieurs, du fait de la multitude de chemin, de route, de raccourci et donjon, prévoyez le micro et uniquement des amis avec un objectif.

Systématiquement, les joueurs qui groupent en ramdom s'éparpillent en ayant chacun leur objectif, leur envie.

Dans une carte traditionnelle, les joueurs restent cloisonnée et souvent proches, ici ils peuvent se rendre où ils veulent quand ils veulent et il m'est arrivé de grouper à l'instinct et de voir X partir au sud et Y au nord après quelques combats. Vous vous souvenez de Lord of the Ring sur SNES ? Le jeu souffrait d'un pathfinding atroce, l'ia se barrait n'importe où sans tenir compte du joueur ( un épisode du joueur du grenier en parle (https://youtu.be/73QVIj3bzeY) à 19:20 ), ben ici, c'est à peu près la même chose sauf que l'ia est remplacé par des joueurs qui font ce qu'ils ont envie, ne tiennent pas compte de l'autre et vous vous retrouvez comme un con au milieu sans savoir qui suivre. Tout ça pour quelques mètres plus loin, retenter la même chose avec un autre ramdom...

Personne ne lit le chat même sur un world boss, hormis le général que l'on ferme vite.

Il faut a tout prix favoriser le jeu en solo et le jeu entre amis à mon sens. En l'état, on va subir les autres.

sissi
19/11/2022, 11h32
Et niveau loot, on est plus sur du D2 ou c'est la fête du leg comme dans D3, ou ZzzZzz comme dans PoE?

Tout d'abord, je viens de lire le post de Sicqo et oui le sorcier a l'air d'être op de ce que j'en ai apercu en jeu, j'en ai vu certains depop des groupes rapidement, là ou j'en chiais avec mes mages squelettes et mes explosions macabres. Mais tout est affaire de stuff aussi.
On obtient des leg rapidement, via les instances et récompenses et le gamble mais c'est pas D3, loin de là.
Idem pour les uniques, ils servent à rien et à moins qu'ils servent à un craft spécifiques, ils ne sont pas sorti de mon coffre, j'équipais uniquement les jaunes au début et les legs.

Mon perso était full leg, des affixes genre +1/2 lvl à certains sorts de mon build, du dégât de zone, de la vitesse d'attaque/vie/resist pour les minions. Des pouvoirs légendaires peuvent être extrait pour crafter des objets assez puissant. Mais, entre les plantages récurrents, les crashs aléatoires sur les boutons d'interface, j'ai souvent mis de coté le crafting et l'extraction d'essence; quand je m'y mettais sérieusement, l'or farmé partait très vite. Puis pendant une dizaine d'heures, rien, la routine, rien qui ne me donne envie. J'avais l'impression que mon perso n’évoluerait pas en équipement, uniquement via le paragon .

Parfois, je me demandais si la traduction fr était juste. Béta oblige, c'était un mélange de franglais imbitable, ou carrément absente.
On retrouve des équipements historiques dont je tairais les noms pour garder un peu de surprise mais rien vu coté gemmes légendaire, cubes, recette ou charmes.

J'ai eu un bug assez sale que j'ai remonté: un crash alors que j'ajoutais des points de compétences. J'ai récupéré en relançant le jeu les points déjà distribués (6+6 gratuit donc)

sicqo
19/11/2022, 13h23
Je prends en exemple l'event le sacrifice du sang: quatre socles et chaque joueur en occupe un, une jauge monte et des trashs surgissent ( un peu comme King of the Ziggurat dans D3). En groupe, ça passe facilement et rapidement. Seul vous subissez cette mécanique prévu pour plusieurs car le temps de remplir les quatre socles, le timer est déjà bas lorsque le mini-boss arrive. En gros, seul on est systématiquement défavorisé. Il y aura t'il un équilibrage en fonction du nombre de joueur ? ok je comprends mieux pourquoi je ne réussissais pas cet event. :tired:


Idem sur d'autres events assez longs ou des actions obligatoires à exécuter dans les donjons dont le plus flagrant: les nids de cadavres sacs à pv dont vous allez mettre un temps fou à vous débarrasser quand on compare aux trashs (et en plus selon la classe, en nécro, les minions oublient un peu de taper dessus). Le joueur solo va être souvent trop laissé de coté j'ai l’impression. c'est là que le sorcier prend toute son ampleur, avec la compétence Blizzard qui regenere ma mana tant que le nid perdure. Je faisais un carnage.

akaraziel
19/11/2022, 16h13
Merci pour vos retours.

Ca confirme un peu ce que je pensais : ça penche méchamment du côté du MMO, style de jeu que je ne supporte vraiment pas.
Donc pour ma part ça ne sera clairement pas du day one. Je garderai tout de même un oeil sur le jeu pour voir comment ça évolue mais en l'état ça ne me donne vraiment pas envie.

Laya
19/11/2022, 19h05
merci pour les retours, le coté mmo ne me dérange pas du moment que ça n'occulte pas trop l'histoire, la narration (en gros éviter d'avoir juste des quête fedex).

Question bête, les dégâts des compétences sont scaler sur les dégats de l'arme ou alors ils sont scaler sur le nombre de point dans la compétence?

Padawahou
19/11/2022, 20h01
Salut par ici,

Tout d'abord merci pour les retours.
Ça fait un petit bout de temps que je n'ai pas joué à un jeu vidéo et c'est le jeu avec lequel je compte bien m'y remettre.

On dirait que ça a l'air d'être pas trop mal au vu de ce que je lis.
Ce que j'ai lu sur les ambitions de Blizzard semble être présent (beaucoup de choses à faire, pve, pvp, arbre de compétences ...)

Ça me fait penser à Drakensang au niveau interaction sociale donc ça ne me dérange pas, je vais jouer avec des amis.

J'espère juste que ce ne sera pas trop buggué ...

Je vais l'acheté directement en plus grosse édition contenus, DLC, season pass ?

Encore merci pour les retours.

Cordialement.

corentintilde
19/11/2022, 20h57
Merci pour les retours... pas sûr de tout comprendre sur l'itemisation c'est quoi la différence entre légendaire et unique ?
J'ai lu qu'il n'y aura plus un effet spécifique associé aux objets uniques, c'est radicalement différent de D3 ça, où le jeu était de chopper le bon combo d'uniques... d'ailleurs potentiellement ça peut rendre le farm infernal, si on veut avoir le bon roll d'effet sur la bonne arme avec les bonnes stats...

sicqo
19/11/2022, 23h48
oui les dégâts de compétences tiennent compte de la puissance de l'arme, tout en étant augmentés dans l'arbre de compétence de diverse façons.
Les Uniques ont un pouvoir, mais tu ne peux pas en extraire l'essence, contrairement au légendaire.
Normalement l'Unique a des stats supérieures au légendaire.
Par ailleurs je n'ai pas eu de "famille" d'Uniques, ils avaient tous des noms différents...et pas d’ensemble Vert à l'horizon.

k4rmah
20/11/2022, 01h15
ils sont ou les runewords? :huh:

Laya
20/11/2022, 01h18
Ça n'a jamais tellement apporter en soit, c'est une forme de craft comme d'autre.

Zerger
20/11/2022, 08h58
Ça n'a jamais tellement apporter en soit

Pas du tout d'accord!

Les runewords t'obligent quand même à trouver les bonnes runes ET la bonne arme non-magique avec les bons sockets, deux types d'item qui ne sont pas influencés par le magic find.
Et ça, c'était vraiment intelligent pour le coup car ca permet de diversifier la manière de farmer/looter.

C'était vraiment dommage qu'on ait plus retrouvé ce système par la suite

Aza
20/11/2022, 09h45
on a une idée du jour de sortie ?

Anark
20/11/2022, 16h00
Pour le moment ce qui est pressenti :
- Une nouvelle beta early acess probablement vers Noel pour ceux qui précommanderont
- Une open beta en février qui fera office de test de lancement et de dernier coup de pub
- Si tout ça se passe bien, on enchaîne sur une sortie courant avril avec 15 jours d'erreur 33
- le jeu devrait être jouable vers mi-mai

Source : https://www.pcgamesn.com/diablo-4/release-date

Laya
20/11/2022, 18h19
Pas du tout d'accord!

Les runewords t'obligent quand même à trouver les bonnes runes ET la bonne arme non-magique avec les bons sockets, deux types d'item qui ne sont pas influencés par le magic find.
Et ça, c'était vraiment intelligent pour le coup car ca permet de diversifier la manière de farmer/looter.

C'était vraiment dommage qu'on ait plus retrouvé ce système par la suite

Ok pour le coté non dépendant du mf, mais pour le coup ça pourrait se faire avec n'importe quelle composant de craft voire même item spécial etc...

narakis
20/11/2022, 21h21
J'ai un peu de mal à voir le côté génial des runewords.

Je n'ai pas joué à diablo 2 à la sortie, j'y ai joué bien plus tard et surtout joué à d2r.

Et mon expérience des runewords c'est juste des trucs qui sont tellement puissant que pour certain il n'y quasi pas d'alternative, que ce soit en endgame ou durant le leveling. Du coups je n'ai pas franchement trouvé que ça encourageait la diversité dans l'itemisation des personnages.

Redlight
21/11/2022, 11h16
J'ai un peu de mal à voir le côté génial des runewords.

Je n'ai pas joué à diablo 2 à la sortie, j'y ai joué bien plus tard et surtout joué à d2r.

Et mon expérience des runewords c'est juste des trucs qui sont tellement puissant que pour certain il n'y quasi pas d'alternative, que ce soit en endgame ou durant le leveling. Du coups je n'ai pas franchement trouvé que ça encourageait la diversité dans l'itemisation des personnages.

Zerger a expliquer pourquoi en partie. Ce que tu dis relève plus d'un problème d'équilibrage.

@sissi : j'ai l'impression que le jeu ne match pas avec tes attentes : jeux orienté solo avec beaucoup de lore et une histoire prenante. Malheureusement pour toi c'est plus trop la mode ce style. En revanche hormis le côté technique ce que tu rapporte me rassure. J'en peux plus des H&S qui finissent en perso zoom-zoom qui clean 30 mob à la seconde. J'espère qu'il y aura un options pour empecher notre monde d'être envahi par d'autre joueurs (ça existe depuis plus de 10 ans). Tu décris pas mal de mini objectifs qui poussent à la coopération, ça pourrait être sympa avec des randoms à voir. Dans D3 les sessions de farm de cache se passaient plutôt bien finalement.

Zerger
21/11/2022, 11h33
Ce qui me fait un peu peur, c'est que la description que vous faites de D4 pour tout ce qui touche multi et récompenses, me penser un peu penser à ...... Lost Ark

Perso, je préfère aussi jouer à un H&S en solo, parce que c'est tout bêtement le meilleur moyen de voir si son perso est viable, si on arrive à progresser et surmonter les challenges du jeu, etc..
Les sessions de farm en multi dans D3 étaient plutôt sympas car mine de rien, le jeu était bien pensé pour le multi. Sauf quand ton perso était à la traine 3 écrans derrière parce que le reste du groupe zoom/zoomait comme des bourrins. Mais bon dans ce cas, suffisait de quitter et rejoindre un autre groupe.

Bon de toute façon, le HnS solo dans son coin, je crois que malheureusement c'est voué à disparaitre, un jeu de ce genre sans multi, c'est trop casse gueule pour qu'il soit rentable pour son éditeur :emo:

Laya
21/11/2022, 11h53
Tout dépend de la taille que tu désires pour ton HnS.
Je pense que dans le AA, ou jeu indé il y a de la place pour encore des jeux totalement solo genre Torchlight 2 ou Grim dawn.
Après si on veut des jeux évolutif graphiquement propre qui gardent longtemps leurs joueurs, je ne vois pas beaucoup mieux que d'avoir du multi.
Après je déplore plutôt le contraire c'est à dire que les jeux multijoueur actuellement sont souvent des jeux solo, donc je ne m'inquiète que peu sur le fait que D4 sera un jeu multi avec une composante majoritairement solo (comme beaucoup de mmo malheureusement).

corentintilde
21/11/2022, 12h24
Et en terme de config requise ça vous a donné quoi ?

sicqo
21/11/2022, 19h13
le solo est faisable tout le long.
Pendant un moment vous croiserez beaucoup de joueurs sur la map qui clean des area avant vous mais "au bout d'un moment", vous ne ferez que les donjons et là c'est du 100% solo.
Mêmes pour gagner des sous ce ne sera pas nécessaire de farmer

Spawn
26/11/2022, 16h31
le solo est faisable tout le long.
Pendant un moment vous croiserez beaucoup de joueurs sur la map qui clean des area avant vous mais "au bout d'un moment", vous ne ferez que les donjons et là c'est du 100% solo.
Mêmes pour gagner des sous ce ne sera pas nécessaire de farmer

Un peu à la Marvel Heroes, sauf que dans Marvel Heroes le jeu donnait le choix de parcourir le monde solo ou en groupe, à part pour certaines instances de farm. Putain qu'est ce qu'il me manque ce jeu :cry:

Laya
27/11/2022, 19h17
Il est mort Marvel Heroes? (je n'y ai jamais joué).

Sinon je conseille l'article de Sebum sur Diablo 4 qui donne pas mal d'information :lol:.

https://www.canardpc.com/jeu-video/a-venir-jeu-video/diablo-4-3/

Jeckhyl
27/11/2022, 21h14
Je ne suis plus abonné depuis une semaine, je vais chouiner de ce pas.

EDIT je ne sais pas qui m'a offert l'article mais ceci est pour lui.
https://i.ibb.co/Pt1CsVm/Sans-titre.png

Re-EDIT mon Dieu ce test, c'est un des plus rigolos que Sebum a écrit je trouve :lol:.

Tenebris
30/11/2022, 20h23
Je tiens à remercier le canard qui m'a offert l'article, j'arrive pas à voir son nom, il se reconnaitra ;)

Bloub et Riz
02/12/2022, 09h29
Je tiens à remercier le canard qui m'a offert l'article, j'arrive pas à voir son nom, il se reconnaitra ;)

Eh bien idem tout pareil pour moi.
Merci :)

k4rmah
03/12/2022, 15h47
Idem ici merci au coincoin qui m'a filé l'article.
Le retour de CPC est sympa mais dommage qu'on aprennne vraiment rien de nouveau si on suit l'actualité du jeu(notamment depuis les retours de la beta fermé).

Donc le jeu semble bon mais mais mais.... gros point d'interrogation sur la monétisation. On espère effectivement que le battlepass et la boutique ne seront QUE cosmétique

Spawn
04/12/2022, 14h10
Il est mort Marvel Heroes? (je n'y ai jamais joué).

Sinon je conseille l'article de Sebum sur Diablo 4 qui donne pas mal d'information :lol:.

https://www.canardpc.com/jeu-video/a-venir-jeu-video/diablo-4-3/

Mort et enterré, les serveurs ont fermés parce-que Disney a mis fin au contrat avec les devs.

Nickocko
08/12/2022, 13h20
Assez hâte qu'il sorte pour ma part!

Petite question, pas encore vu posée de mon côté: avec cette nouvelle formule, c'est mort pour la partie HC, du coup? Je n'ai vu aucune annonce concernant ce mode de jeu. Et je vois effectivement mal comment cela peut être intégré dans un univers en monde ouvert, avec partie MMO-like...

Bref, si c'est le cas, dommage quand même car c'était un des attraits principaux du gameplay pour beaucoup de joueur.
Cela risque de scinder la communauté.

Anark
08/12/2022, 15h35
Apparemment ce sera le 5 juin (https://insider-gaming.com/diablo-4-release-date/)

Laya
08/12/2022, 16h25
Du coup comme assez inattendu, je jouerais probablement à Diablo 4 avant de jouer à Last Epoch (qui devrait sortir je dirais au mieux fin 2023). ^_^
C'est probablement vrai pour PoE 2 aussi qui sortira sûrement après.
En vrai c'est probablement la meilleure sortie possible pour Diablo 4, pas de nouveau concurrent en parallèle (bon il n'avait pas spécialement besoin de ça mais c'est un + pour lui).