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Voir la version complète : Le topic des Jeux de société où on a fini le 6e tour...



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fenrhir
26/10/2020, 15h29
Sympa l'interview.

Maintenant ma question c'est : 25 euros de l'heure ... est-ce que c'est assez ?
Ça fait à peine 200 euros brut/j, ce qui me semble vraiment pas foufou pour une activité freelance.

Tu rigoles, ce sont des nantis qui, à contrario des profiteurs-salariés, peuvent travailler 7/7 pour ainsi gagner plus ! :D

:ninja:

ElviejoDragon
26/10/2020, 15h35
Beh écoute on s'en sort j'ai pas à me plaindre. Les mois sont inégaux mais en moyenne, si je prends mes deux dernières années, on reste dans les clous de ce que je gagnais quand j'étais salarié. C'était un peu l'objectif d'ailleurs, je suis bien content de maintenir ces revenus.
L'inconvénient c'est que y a pas le confort de la paye assurée à la fin du mois.
L'avantage c'est que les concepts de "poser des jours" ou "demander à mon patron" ou "être sur place à 8h" ou même ce qu'on appelle une "réunion" me sont inconnus, et ça c'est franchement appréciable :)

tenshu
26/10/2020, 16h02
Tant mieux si ça marche bien ;)
Comme toujours ça dépend complétement de tes charge personnelle donc c'est très relatif.
Mais c'est vrai que ça m'interpelle vu ton niveau d'études et le fait que tu fais un boulot assez spécialisé dans le domaine.
Je peux me gourrer mais il me semblait que dans ce domaine ce n'est pas du tout rare de trouver des tarifs au double.

Je cherche pas à te mettre mal à l'aise ou quoi hein, c'est juste une observation ;)

Bah
26/10/2020, 16h25
Les mois sont inégaux

C'est tellement vrai ça ! #givefebruary3moredays!

ElviejoDragon
26/10/2020, 16h35
Tant mieux si ça marche bien ;)
Comme toujours ça dépend complétement de tes charge personnelle donc c'est très relatif.
Mais c'est vrai que ça m'interpelle vu ton niveau d'études et le fait que tu fais un boulot assez spécialisé dans le domaine.
Je peux me gourrer mais il me semblait que dans ce domaine ce n'est pas du tout rare de trouver des tarifs au double.

Je cherche pas à te mettre mal à l'aise ou quoi hein, c'est juste une observation ;)

C'est quoi le domaine ? La traduction ? Oui dans le juridique ou la finance tu peux facilement atteindre le double. Mais ça ne m'intéresse absolument pas...

Merwin Tonnel
26/10/2020, 17h37
J'ai pu enfin essayer Tekhenu pendant mes congés, on a fait 12 parties avec ma femme (9 victoires pour elle...) et on accroche bien. J'en profite donc pour faire un retour sur le nouveau jeu de Tascini et Turczi (enfin pour Turczi, il sort un nouveau jeu par mois en ce moment ^^).

Déjà je précise que toutes mes parties ont été faites uniquement à 2j. Je pense que les sensations à 3 et surtout à 4 joueurs doivent être assez différentes, le jeu doit être plus tendu (c'est du draft de dé, donc premier arrivé, premier servi) et bien se positionner sur l'ordre du tour qui est modifié régulièrement est plus important. Mais le jeu fonctionne bien à 2 joueurs quand même. Par exemple, la section d'Osiris est un jeu de majorité et je trouve que se faire la guerre en duel sur cette partie du plateau est vachement sympa. La partie construction du temple est peut-être plus intéressante à plus de joueurs (moins d'espaces disponibles pour les colonnes, plus d'espaces pour construire des bâtiments autours), mais là encore ça tourne bien. L'ordre du tour est moins primordial (pas trop de différence entre être premier et deuxième) mais ça vaut le coût de quand même essayer de maintenir une bonne balance entre les dés purs et les dés corrompus, surtout qu'il y a statistiquement plus de dés corrompus que de dés purs dans la config 2j, donc on a vite fait d'être à court de dés purs pour s'éviter une perte de points à cause d'un déséquilibre de la balance.

Sinon graphiquement, en regardant les photos et vidéos sur internet, j'avais un peu peur d'un excès de beige et de couleur un peu trop ternes. Mais en fait sur table, c'est super joli, surtout avec les pions joueurs très colorés. J'aime beaucoup l'ambiance qui se dégage du jeu et l'iconographie est très bien. Le plateau a vraiment de la gueule, notamment parce qu'il est très vertical/en 3D entre l'obélisque, les colonnes, les dés, etc. Ça ressort vraiment sur la table.
J'ai vu quelques critiques sur l'obélisque qui cacherait trop le plateau mais je n'ai pas du tout eu ce problème. On arrive facilement à voir les différents dés sur le plateau sans trop avoir à se pencher dans tous les sens. Par contre, ça cache un peu les icônes de rappel des états (purs/corrompus/interdits) au pied de l'obélisque. Ma femme préfère quand même sans l'obélisque pour une meilleure lecture du plateau, donc j'ai fait un petit engrenage plat en carton plume et l'affaire est entendue.

Attention par contre, la première partie est un peu compliquée parce qu'en plus des règles des différentes actions (pas très compliquées), il faut surtout arriver à garder en tête le rythme un peu particulier du jeu, où faut recharger en dés toutes les 2 actions, redéfinir l'ordre du tour toutes les 4 actions et faire un décompte toutes les 8 actions (il n'y a que 16 actions dans la partie). Ce qui fait que la première partie est un peu hachée, le temps de bien maîtriser la "maintenance" du plateau.
Le décompte est un coup à prendre, surtout pour le temple, mais ça s'assimile au bout de 2-3 parties. Dommage qu'il n'y ait pas un rappel des différentes sections à décompter sur l'aide de jeu des joueurs (même si les différents décomptes sont représentés éparpillés sur les différentes plateaux), surtout qu'il y a un côté de l'aide de jeu (le rappel des états des dés en fonction des couleurs) qui sert pas à grand chose. Donc j'ai pris le résumé du décompte au dos de la règle, je l'ai imprimé et je l'ai glissé dans la sleeve de l'aide de jeu.

Au début, on aussi l'impression qu'il y a énormément de choix dans les dés (pas de contrepèterie ici), donc on peut vite céder à l'AP, mais une fois qu'on maîtrise le jeu, on arrive vite à visualiser les dés intéressants pour notre stratégie, surtout que j'ai l'impression que la technique est d'arriver à bien se concentrer sur un objectif sans s'éparpiller (ce qui est loin d'être simple en terme de gestion de ressources et de dés). Et 16 actions ça passe très très vite (à 2j, on est maintenant sur des parties de 50 minutes), donc faut pas perdre de temps à trop produire de ressources et faut arriver à optimiser chaque action parce que chaque dé qu'on prend compte ! Le cœur du jeu est vraiment dans cette optimisation des actions. Dans Teotihuacan (histoire de comparer, mais les jeux n'ont vraiment rien à voir) on peut se permettre des coups pour générer de l'argent ou surtout pour se positionner pour des gros coups à venir. Là, à part quelques exceptions sur le temple ou avec des cartes, il ne faut pas chercher le combo ultime mais vraiment optimiser chaque action, en faisant en sorte qu'elle réponde au plus de facteurs parmi les suivants : valeur et état du dé pour la balance, action possible avec le dé, intérêt du dé pour l'adversaire, évolution de la position du dés dans les prochains tours (prioriser des dés intéressants qui risquent d'être interdits dans un tour ou deux), etc.
Il y a une vraie lecture du plateau à faire et même moi je maîtrise pas encore l'anticipation de la position future des dés.

En tout cas, c'est un jeu qui tourne très bien, très rapide à mettre en place (il n'y a pas l'ultra randomisation du setup de Teotihuacan qui lui donne sa variabilité mais aussi qui allonge la mise en place de 15 minutes) et très fluide une fois qu'on a pris en main le déroulement particulier de la partie. A plusieurs reprises, on a fini une partie, on a remis à zéro le plateau en 2 minutes et on a relancé une partie dans la foulée. C'est le signe des bons jeux.

S'il faut vraiment comparer avec les autres "T-Game" de Tascini chez Board and Dice, j'ai une petite préférence personnelle pour Teotihuacan (encore une fois, les deux jeux ne sont pas du tout en compétition), notamment pour l'exercice intellectuel de préparer un gros coup sur plusieurs tours et pour son plateau très coloré, mais Tekhenu va clairement rester dans ma ludothèque et ressortir encore pas mal de fois. Je n'ai pas encore testé Trismegistus.

raspyrateur
26/10/2020, 17h59
Sympa l'interview.

Maintenant ma question c'est : 25 euros de l'heure ... est-ce que c'est assez ?
Ça fait à peine 200 euros brut/j, ce qui me semble vraiment pas foufou pour une activité freelance.

Oui, ça m'étonne aussi, pour du jdr et uniquement sur de la relecture + relecture maquette j'ai eu des propositions à 400€ pour du 100 pages. Du coup j'imagine que c'est un tarif spécifique au jds ?

fenrhir
26/10/2020, 18h16
Oui, ça m'étonne aussi, pour du jdr et uniquement sur de la relecture + relecture maquette j'ai eu des propositions à 400€ pour du 100 pages. Du coup j'imagine que c'est un tarif spécifique au jds ?

J'ai dû mal lire. 400€ pour 100 pages de relecture ? 4€ par page ? On parle pas de relecture de traduction là ? En fait, même si c'est de la relecture d'autre chose, faut que tu t'envoies quoi, 50 p./j pour être à un tarif normal, ça me semble fou...

Thigr
26/10/2020, 18h43
Oué, pareil. 400€ pour 100 pages de JDR, ca me semble extrêmement peu, même si c'est un forfait. Traduire 100 pages, c'est facile deux semaines de boulot. 2000€, ça m'aurait paru déjà un chouïa plus honnête (sans être fou).

tenshu
26/10/2020, 18h54
C'est quoi le domaine ? La traduction ? Oui dans le juridique ou la finance tu peux facilement atteindre le double. Mais ça ne m'intéresse absolument pas...

HS dans le spoiler :
La traduction en général, les tarifs freelance globalement.

Bon évidemment on peut pas vraiment comparer mon secteur (développement web), mais en free à 200 euros/jour, ça correspond à un tarif de junior de junior sortie d'école à former.
J'ai l'impression que tu n'est pas assez cher en fait, encore une fois c'est pour mettre mal à l'aise ou quoi. J'ai l'habitude de débattre de tunes sur un slack où on se motive mutuellement pour avancer nos carrières et on a tendance à pousser un peu. :happy2:

Mais encore une fois ça dépend de tes charges, si tu es free mais dans une fermette dans la diagonale du vide, c'est pas pareil qu'un crédit pour un appart parisien.
Ça dépend aussi du "marché" évidemment, j'imagine que comme partout certain accepte des deals misérables et ça plombe tout le monde.

Bref je ferme cette parenthèse

raspyrateur
26/10/2020, 18h56
Je parlais de relecture post maquette specifiquement. 100 pages ca se relit en 15 heures à tout casser, donc on est déjà sur du 27 €/ h sachant que dans le tas il y a pas mal illustrations, donc les pages sont pas full texte.Apres oui c est pas besef.

ElviejoDragon
26/10/2020, 19h31
Oui, ça m'étonne aussi, pour du jdr et uniquement sur de la relecture + relecture maquette j'ai eu des propositions à 400€ pour du 100 pages. Du coup j'imagine que c'est un tarif spécifique au jds ?

C'est un tarif extrêmement bas pour le coup !
Ça revient à 0.008€ du mot, 10 fois moins cher que la traduction (la relecture c'est entre 25 et 50% du prix normalement). Mais je sais que le jdr paye souvent au lance-pierres.
Et sinon pour répondre à tenshu, la traduction n'est pas comparable au développement web ! Et pratiquer des tarifs trop élevés, c'est l'assurance de voir déserter la clientèle ;)

MrChicken
26/10/2020, 19h36
Ça m'a aussi fait tiquer 25€/h ça parait franchement bas. Tu arrives à vivre uniquement de ce travail freelance ou tu as un autre job à côté Elvi'?

neomatdam
26/10/2020, 19h43
J'ai pu enfin essayer Tekhenu pendant mes congés, on a fait 12 parties avec ma femme (9 victoires pour elle...) et on accroche bien. J'en profite donc pour faire un retour sur le nouveau jeu de Tascini et Turczi (enfin pour Turczi, il sort un nouveau jeu par mois en ce moment ^^).

Déjà je précise que toutes mes parties ont été faites uniquement à 2j. Je pense que les sensations à 3 et surtout à 4 joueurs doivent être assez différentes, le jeu doit être plus tendu (c'est du draft de dé, donc premier arrivé, premier servi) et bien se positionner sur l'ordre du tour qui est modifié régulièrement est plus important. Mais le jeu fonctionne bien à 2 joueurs quand même. Par exemple, la section d'Osiris est un jeu de majorité et je trouve que se faire la guerre en duel sur cette partie du plateau est vachement sympa. La partie construction du temple est peut-être plus intéressante à plus de joueurs (moins d'espaces disponibles pour les colonnes, plus d'espaces pour construire des bâtiments autours), mais là encore ça tourne bien. L'ordre du tour est moins primordial (pas trop de différence entre être premier et deuxième) mais ça vaut le coût de quand même essayer de maintenir une bonne balance entre les dés purs et les dés corrompus, surtout qu'il y a statistiquement plus de dés corrompus que de dés purs dans la config 2j, donc on a vite fait d'être à court de dés purs pour s'éviter une perte de points à cause d'un déséquilibre de la balance.

Sinon graphiquement, en regardant les photos et vidéos sur internet, j'avais un peu peur d'un excès de beige et de couleur un peu trop ternes. Mais en fait sur table, c'est super joli, surtout avec les pions joueurs très colorés. J'aime beaucoup l'ambiance qui se dégage du jeu et l'iconographie est très bien. Le plateau a vraiment de la gueule, notamment parce qu'il est très vertical/en 3D entre l'obélisque, les colonnes, les dés, etc. Ça ressort vraiment sur la table.
J'ai vu quelques critiques sur l'obélisque qui cacherait trop le plateau mais je n'ai pas du tout eu ce problème. On arrive facilement à voir les différents dés sur le plateau sans trop avoir à se pencher dans tous les sens. Par contre, ça cache un peu les icônes de rappel des états (purs/corrompus/interdits) au pied de l'obélisque. Ma femme préfère quand même sans l'obélisque pour une meilleure lecture du plateau, donc j'ai fait un petit engrenage plat en carton plume et l'affaire est entendue.

Attention par contre, la première partie est un peu compliquée parce qu'en plus des règles des différentes actions (pas très compliquées), il faut surtout arriver à garder en tête le rythme un peu particulier du jeu, où faut recharger en dés toutes les 2 actions, redéfinir l'ordre du tour toutes les 4 actions et faire un décompte toutes les 8 actions (il n'y a que 16 actions dans la partie). Ce qui fait que la première partie est un peu hachée, le temps de bien maîtriser la "maintenance" du plateau.
Le décompte est un coup à prendre, surtout pour le temple, mais ça s'assimile au bout de 2-3 parties. Dommage qu'il n'y ait pas un rappel des différentes sections à décompter sur l'aide de jeu des joueurs (même si les différents décomptes sont représentés éparpillés sur les différentes plateaux), surtout qu'il y a un côté de l'aide de jeu (le rappel des états des dés en fonction des couleurs) qui sert pas à grand chose. Donc j'ai pris le résumé du décompte au dos de la règle, je l'ai imprimé et je l'ai glissé dans la sleeve de l'aide de jeu.

Au début, on aussi l'impression qu'il y a énormément de choix dans les dés (pas de contrepèterie ici), donc on peut vite céder à l'AP, mais une fois qu'on maîtrise le jeu, on arrive vite à visualiser les dés intéressants pour notre stratégie, surtout que j'ai l'impression que la technique est d'arriver à bien se concentrer sur un objectif sans s'éparpiller (ce qui est loin d'être simple en terme de gestion de ressources et de dés). Et 16 actions ça passe très très vite (à 2j, on est maintenant sur des parties de 50 minutes), donc faut pas perdre de temps à trop produire de ressources et faut arriver à optimiser chaque action parce que chaque dé qu'on prend compte ! Le cœur du jeu est vraiment dans cette optimisation des actions. Dans Teotihuacan (histoire de comparer, mais les jeux n'ont vraiment rien à voir) on peut se permettre des coups pour générer de l'argent ou surtout pour se positionner pour des gros coups à venir. Là, à part quelques exceptions sur le temple ou avec des cartes, il ne faut pas chercher le combo ultime mais vraiment optimiser chaque action, en faisant en sorte qu'elle réponde au plus de facteurs parmi les suivants : valeur et état du dé pour la balance, action possible avec le dé, intérêt du dé pour l'adversaire, évolution de la position du dés dans les prochains tours (prioriser des dés intéressants qui risquent d'être interdits dans un tour ou deux), etc.
Il y a une vraie lecture du plateau à faire et même moi je maîtrise pas encore l'anticipation de la position future des dés.

En tout cas, c'est un jeu qui tourne très bien, très rapide à mettre en place (il n'y a pas l'ultra randomisation du setup de Teotihuacan qui lui donne sa variabilité mais aussi qui allonge la mise en place de 15 minutes) et très fluide une fois qu'on a pris en main le déroulement particulier de la partie. A plusieurs reprises, on a fini une partie, on a remis à zéro le plateau en 2 minutes et on a relancé une partie dans la foulée. C'est le signe des bons jeux.

S'il faut vraiment comparer avec les autres "T-Game" de Tascini chez Board and Dice, j'ai une petite préférence personnelle pour Teotihuacan (encore une fois, les deux jeux ne sont pas du tout en compétition), notamment pour l'exercice intellectuel de préparer un gros coup sur plusieurs tours et pour son plateau très coloré, mais Tekhenu va clairement rester dans ma ludothèque et ressortir encore pas mal de fois. Je n'ai pas encore testé Trismegistus.
Merci pour ce retour, il me fait de l'œil. Est-ce que tu penses qu'il a aussi du potentiel en solo ?

ElviejoDragon
26/10/2020, 19h51
Ben oui c'est mon métier. Je n'ai pas plusieurs métiers. Et oui j'en vis, j'arrive à me payer vacances et loisirs sans pb.
Quand je vous dis que certains éditeurs payent très mal, c'est qu'ils proposent des contrats avec ce tarif, divisé par deux... Faut pas s'étonner de la qualité du taf derrière. Perso je peux me permettre de refuser maintenant mais ça n'a pas toujours été le cas.
C'est bien, je voulais susciter des réactions en parlant du tarif, parce qu'on m'avait dit que si je ne voulais pas en parler, ce n'était pas du tout une obligation. Si ça vous paraît bas, dites-vous bien que c'est déjà un tarif jugé élevé par certains acteurs du milieu.

Mais vous gagnez tous plus de 3000 balles par mois ?

stragen
26/10/2020, 19h58
Vu le nombre d'informaticien qu'il y a ici, ça ne m'étonne pas trop qu'ils puissent être choqués. :ninja:

MrChicken
26/10/2020, 20h03
Mais vous gagnez tous plus de 3000 balles par mois ? De ce côté là faut commencer par demander aux suisses ou frontaliers :ninja:

Non mais à 25€/h en tant que freelance tu as des charges à payer. Si tu es disons en micro-entrepreneur c'est 22% de ton CA. Ensuite comme tu le dis tu vas pas bosser 52 semaines par an donc il faut bien que tu arrives à mettre de côté pour te payer des vacances etc etc.. Ma vision doit certainement être biaisée mais j'ai l'expérience de ma femme qui était libérale et entre les charges de sa collaboration, l'URSAFF, la CARPIMKO et tout le tintouin ... (fin du HS)

fishinou
26/10/2020, 20h11
Ben oui c'est mon métier. Je n'ai pas plusieurs métiers. Et oui j'en vis, j'arrive à me payer vacances et loisirs sans pb.
Quand je vous dis que certains éditeurs payent très mal, c'est qu'ils proposent des contrats avec ce tarif, divisé par deux... Faut pas s'étonner de la qualité du taf derrière. Perso je peux me permettre de refuser maintenant mais ça n'a pas toujours été le cas.
C'est bien, je voulais susciter des réactions en parlant du tarif, parce qu'on m'avait dit que si je ne voulais pas en parler, ce n'était pas du tout une obligation. Si ça vous paraît bas, dites-vous bien que c'est déjà un tarif jugé élevé par certains acteurs du milieu.

Mais vous gagnez tous plus de 3000 balles par mois ?

Ah ben 25€ de l'heure, même si en net il te reste que la moitié ça fait toujours plus que moi :p

Donc je confirme que ça suffit pour avoir une vie respectable a défaut d'extravagante ^^

archer hawke
26/10/2020, 20h14
Après effectivement, faut peut être pas comparer avec un boulot dans l'informatique sur Paris...

raspyrateur
26/10/2020, 20h24
Après effectivement, faut peut être pas comparer avec un boulot dans l'informatique sur Paris...

Et encore, ça depend de pas mal de facteurs. Aprés c'est sur que quand tu finis par t'habituer à travailler avec des presta à 10k€ par mois en net, bon, la notion de bien et mal payé ça devient très élastique...

Harvester
26/10/2020, 20h44
@Elvie, quand est-ce que tu traduis du GMT ? :siffle:

Thigr
26/10/2020, 20h47
Mais vous gagnez tous plus de 3000 balles par mois ?
Brut, avant les charges patronales et salariales, la plupart des Français sont au-dessus* :)
Grosso modo, une entreprise paye 2700€, pour que son employé touche, net, 1500€. (et on ne parle pas des autres frais tel que le loyer, l'infrastructure, le matériel... etc).

*Pour rappel, le salaire median en 2016, c'est 1780€ net. (donc, 3200€ avec toutes les charges) - Source INSEE 2016

Merwin Tonnel
26/10/2020, 20h56
Merci pour ce retour, il me fait de l'œil. Est-ce que tu penses qu'il a aussi du potentiel en solo ?

J'ai pas testé le solo, mais il est fait par Turczi qui avait aussi fait celui de Teotihuacan (que je n'ai pas testé non plus). Ça a l'air d'être dans la même veine. J'ai pas eu le courage de lire les règles parce que j'ai toujours un adversaire (coriace) à portée mais ça semble un peu compliqué à prendre en main, avec des actions à tiroirs conditionnées en fonction de l'état du plateau (si X faire Y sinon faire Z ou A en fonction de B, etc.). C'est sûrement un coup à prendre comme avec certains automas, mais c'est dommage qu'il n'y ait pas de carte d'aide de jeu pour le solo, fait avoir les règles à portée.

Vu que le jeu a déjà une petite courbe d'apprentissage pour le faire tourner de manière fluide, je conseille quand même quelques parties en multi avant de se lancer dans le solo.

ElviejoDragon
26/10/2020, 21h18
Brut, avant les charges patronales et salariales, la plupart des Français sont au-dessus* :)
Grosso modo, une entreprise paye 2700€, pour que son employé touche, net, 1500€. (et on ne parle pas des autres frais tel que le loyer, l'infrastructure, le matériel... etc).

*Pour rappel, le salaire median en 2016, c'est 1780€ net. (donc, 3200€ avec toutes les charges) - Source INSEE 2016
Je parlais net du coup. Brut, même question pour 4000.

FericJaggar
26/10/2020, 21h42
J'ai pas testé le solo, mais il est fait par Turczi qui avait aussi fait celui de Teotihuacan (que je n'ai pas testé non plus). Ça a l'air d'être dans la même veine. J'ai pas eu le courage de lire les règles parce que j'ai toujours un adversaire (coriace) à portée mais ça semble un peu compliqué à prendre en main, avec des actions à tiroirs conditionnées en fonction de l'état du plateau (si X faire Y sinon faire Z ou A en fonction de B, etc.). C'est sûrement un coup à prendre comme avec certains automas, mais c'est dommage qu'il n'y ait pas de carte d'aide de jeu pour le solo, fait avoir les règles à portée.

Vu que le jeu a déjà une petite courbe d'apprentissage pour le faire tourner de manière fluide, je conseille quand même quelques parties en multi avant de se lancer dans le solo.

Merci pour le gros retour. Je l'essaierai bien à l'occasion mais je ne pense pas en faire une priorité d'achat. J'attends beaucoup des deux prochaines sorties du compère de Tascini, Simone Luciani.

Poussin Joyeux
26/10/2020, 21h56
Merci pour le gros retour. Je l'essaierai bien à l'occasion mais je ne pense pas en faire une priorité d'achat. J'attends beaucoup des deux prochaines sorties du compère de Tascini, Simone Luciani.

Sinon en jeu en "T", tu as Tawantinsuyu (https://boardgamegeek.com/boardgame/306481/tawantinsuyu-inca-empire) qui pourrait être sympa en solo et qui arrive bientôt. Mais c'est juste de David Turczi par contre et je ne sais pas trop s'il excelle quand il est tout seul (Dice Settlers avait l'air d'avoir certains défauts).

FericJaggar
26/10/2020, 22h27
Sinon en jeu en "T", tu as Tawantinsuyu (https://boardgamegeek.com/boardgame/306481/tawantinsuyu-inca-empire) qui pourrait être sympa en solo et qui arrive bientôt. Mais c'est juste de David Turczi par contre et je ne sais pas trop s'il excelle quand il est tout seul (Dice Settlers avait l'air d'avoir certains défauts).

Celui-ci j'avoue que le plateau ne m'avait pas trop fait rêver. Turczi il a fait aussi Anachrony, mais il sort tellement de jeux à la chaîne que forcément dans le lot il y a sûrement du "gras"...

corentintilde
26/10/2020, 23h27
Ben oui c'est mon métier. Je n'ai pas plusieurs métiers. Et oui j'en vis, j'arrive à me payer vacances et loisirs sans pb.
Quand je vous dis que certains éditeurs payent très mal, c'est qu'ils proposent des contrats avec ce tarif, divisé par deux... Faut pas s'étonner de la qualité du taf derrière. Perso je peux me permettre de refuser maintenant mais ça n'a pas toujours été le cas.
C'est bien, je voulais susciter des réactions en parlant du tarif, parce qu'on m'avait dit que si je ne voulais pas en parler, ce n'était pas du tout une obligation. Si ça vous paraît bas, dites-vous bien que c'est déjà un tarif jugé élevé par certains acteurs du milieu.

Mais vous gagnez tous plus de 3000 balles par mois ?

Perso c'est plutôt que je me demande ce qui reste après les charges, 25€ c'est genre ton salaire, ou après il y a la moitié de ça en cotisation sécu/retraite ?

ElviejoDragon
26/10/2020, 23h39
C'est genre mon salaire oui. En fait je facture au nombre de mots mais ça ne parle pas à grand monde alors qu'un taux horaire c'est plus parlant. C'est le résultat de la division, rapporté au temps que je mets pour faire une mission en moyenne, exprimé en net. Les charges sont déjà prises en compte dans le calcul. C'est vrai que c'est pas clair, je m'en rends compte maintenant. Bon peu importe.

Maintenant j'ai un peu peur de squatter la discussion, ça me dérange pas d'en parler mais c'est ptêt pas le meilleur endroit donc on peut reparler de jeux si vous préférez :)

Ze Pompom
26/10/2020, 23h45
De ce côté là faut commencer par demander aux suisses ou frontaliers :ninja:

Non mais à 25€/h en tant que freelance tu as des charges à payer. Si tu es disons en micro-entrepreneur c'est 22% de ton CA. Ensuite comme tu le dis tu vas pas bosser 52 semaines par an donc il faut bien que tu arrives à mettre de côté pour te payer des vacances etc etc.. Ma vision doit certainement être biaisée mais j'ai l'expérience de ma femme qui était libérale et entre les charges de sa collaboration, l'URSAFF, la CARPIMKO et tout le tintouin ... (fin du HS)

La traduction, c’est le même régime qu’artiste auteur. Les charges sont de 12% du CA, 18% en comptant la retraite complémentaire (calcul fait en supposant qu’elviejo déclare en microbnc) c’est beaucoup plus bas que micro entrepreneur ou profession libérale « normale »
<edit> je parle de la traduction littéraire, mais si les auteurs de jeux ont droit zu regime des d’artiste auteurs, j’imagine que la traduction de jeu doit rentrer dans le meme champ.

Ce que je regrette, c’est qu’il n’ait pas traduit les regles de vikings saga !

GrandFather
26/10/2020, 23h50
Sinon en jeu en "T", tu as Tawantinsuyu (https://boardgamegeek.com/boardgame/306481/tawantinsuyu-inca-empire) qui pourrait être sympa en solo et qui arrive bientôt. Mais c'est juste de David Turczi par contre et je ne sais pas trop s'il excelle quand il est tout seul (Dice Settlers avait l'air d'avoir certains défauts).
J’avoue qu’il me laisse un peu dubitatif, celui-là... Avec la quantité d’actions possibles, j’ai peur que l’automa soit lourd à gérer, ou a contrario qu’il soit trop rudimentaire. :tired:

reveur81
26/10/2020, 23h56
https://d19y2ttatozxjp.cloudfront.net/wp-content/uploads/2020/10/26173603/DeluxeUpgrade.jpg

Voilà une initiative qu'elle est bonne ! Mettre figs dans une seconde boite uniquement pour ceux qui les veulent, et proposer la base à prix raisonnable.



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https://direwolfdigital.com/news/dune-imperium-pre-order-10-29/

corentintilde
26/10/2020, 23h58
Je crois que je vais finir par prendre dune à noël juste par dépit que le film soit pas sorti.

dYnkYn
27/10/2020, 00h25
C'est genre mon salaire oui. En fait je facture au nombre de mots mais ça ne parle pas à grand monde alors qu'un taux horaire c'est plus parlant. C'est le résultat de la division, rapporté au temps que je mets pour faire une mission en moyenne, exprimé en net. Les charges sont déjà prises en compte dans le calcul. C'est vrai que c'est pas clair, je m'en rends compte maintenant. Bon peu importe.

Maintenant j'ai un peu peur de squatter la discussion, ça me dérange pas d'en parler mais c'est ptêt pas le meilleur endroit donc on peut reparler de jeux si vous préférez :)

Bah tu fais que répondre à ma question, je pensais pas que ça intéresserait autant de monde :O

Poussin Joyeux
27/10/2020, 00h46
Celui-ci j'avoue que le plateau ne m'avait pas trop fait rêver. Turczi il a fait aussi Anachrony, mais il sort tellement de jeux à la chaîne que forcément dans le lot il y a sûrement du "gras"...

Pour Anachrony justement il a été aidé par Mindclash qui a retravaillé certains aspects du jeu si je me souviens bien.

Mais même effet pour moi avec ce plateau et cette montagne d'actions possible suivant certaines conditions qui doit rendre le tout assez compliqué.

- - - Mise à jour - - -


Je crois que je vais finir par prendre dune à noël juste par dépit que le film soit pas sorti.

Alors prends la version sans les figurines si tu le veux pour Noël. :)

znokiss
27/10/2020, 00h46
Voilà une initiative qu'elle est bonne ! Mettre figs dans une seconde boite uniquement pour ceux qui les veulent, et proposer la base à prix raisonnable.
Exactement ce qu'a fait la Boite de Jeux pour Daymio et Awaken Realms pour les monstres de Tainted Grail.

dYnkYn
27/10/2020, 00h47
Voilà une initiative qu'elle est bonne ! Mettre figs dans une seconde boite uniquement pour ceux qui les veulent, et proposer la base à prix raisonnable.

Frost of Chronicle aussi

Tribe
27/10/2020, 00h53
Je crois que je vais finir par prendre dune à noël juste par dépit que le film soit pas sorti.

On a une idée du gameplay du truc ?

Thigr
27/10/2020, 02h06
Je parlais net du coup. Brut, même question pour 4000.
Je me doute un peu mais ton 25€/h, c'est l'équivalent d'un salaire brut + charge patronale. Du coup, t'es pas mal payé si tu arrives à faire 35h/semaine, mais en comptant les charges, congés payés (que t'as pas) et autres frais que n'a pas un salarié, t'es un peu au-dessus de la médiane au final.

Edit: my bad, j'avais pas vu que c'était net de charges (donc après URSSAF et déductions de ce que tu perds quand tu prends tes congés). Alors, oui, c'est plutôt bien payé mais t'as fait les études pour :)

tenshu
27/10/2020, 09h04
brut, avant les cotisations, la plupart des français sont au-dessus* :)
grosso modo, pour 2700€ de salaire global, un employé touche, net, 1500€. (et on ne parle pas des autres frais tel que le loyer, l'infrastructure, le matériel... Etc).

*pour rappel, le salaire median en 2016, c'est 1780€ net. (donc, 3200€ avec toutes les cotisations) - source insee 2016

ftfy.

(Les travailleurs produisent toute la valeur et payent toutes les cotisations et charges. Les cotisations ne sont pas des charges mais du salaire indirect)

Merwin Tonnel
27/10/2020, 09h16
J’avoue qu’il me laisse un peu dubitatif, celui-là... Avec la quantité d’actions possibles, j’ai peur que l’automa soit lourd à gérer, ou a contrario qu’il soit trop rudimentaire. :tired:

Je pense aussi passer mon tour pour Tawantinsuyu, même s'il a l'air plutôt sympa. J'ai l'impression que le cœur du jeu est vraiment cette multitude de choix d'actions (faut voir l'aide de jeu !) et que ça risque d'être un peu trop la foire à l'AP. Je guette par contre Tabannusi, le prochain Tascini chez Board and Dice, qui devrait sortir en 2022 mais arriver sur KS début 2021, avec une édition deluxe.

Dyce
27/10/2020, 09h24
On a une idée du gameplay du truc ?

https://www.youtube.com/watch?v=6FXjasgUr0c&t=49s


Merdum j'arrive pas à incruster la vidéo

Rekka
27/10/2020, 09h32
Faut virer l'espace après le "/"

[youtube]6FXjasgUr0c[/ youtube]
6FXjasgUr0c

corentintilde
27/10/2020, 09h37
On a une idée du gameplay du truc ?

Oui, il y a pas mal d'articles des développeurs, ça explique beaucoup plus que "deck building+placement d'ouvriers". Après je les ai pas lu en détail, j'attends le mois de décembre pour m'auto hyper.

dYnkYn
27/10/2020, 09h39
(Les travailleurs produisent de la valeur et payent une partie des cotisations et charges. Certaines cotisations ne sont pas des charges mais du salaire indirect)

ftfy

Les travailleurs ne produisent pas toute la valeur car sans entreprise leur travail n'a souvent aucune valeur (sauf quelques exceptions que sont les indépendants). J'ai beau être très compétent, mais si l'entreprise n'apporte pas des millions de clients, je peux difficilement travailler. Pareil pour un ouvrier opérant sur une machine, son "travail" n'a aucune valeur si l'entreprise ne lui fournit pas les outils pour le faire. Notons que l'entreprise n'est qu'une personne morale et que son propriétaire peut être les employés eux-même.

Au delà de cette question philosophique, au final c'est égal puisqu'il y a le salaire que tu touches en cash et le salaire que tu coûtes à ton employeur. Tout ce qui est obligatoire à payer, selon un barème fixe, ne peut pas être considéré comme un salaire indirect puisque cela finance des prestations que tu toucherais même si tu ne les avais pas payées. Par contre, toutes les charges qui sont nominatives (i.e. tu vas pouvoir prétendre à une prestation correspondant à ce que tu as versé) sont à considérer comme du salaire indirect.

reveur81
27/10/2020, 09h40
Exactement ce qu'a fait la Boite de Jeux pour Daymio et Awaken Realms pour les monstres de Tainted Grail.


Frost of Chronicle aussi

Ah oui Kickstarter, c'est pas étonnant finalement. C'est très souvent saucissonné en différents kits.

Mais sur un jeu classique retail, je crois pas que ça été fait non ?


On a une idée du gameplay du truc ?

Oui. C'est un euro-game pose d'ouvriers/deck building avec des prises de majorités permanentes et temporaires (combats).

Tous les devs diaries qui détaillent les mécanismes : https://www.direwolfdigital.com/dune-imperium/

Et une partie chez Dice Tower :


https://www.youtube.com/watch?v=6FXjasgUr0c

Poussin Joyeux
27/10/2020, 09h41
Pour ceux qui jouent à Troyes Dice en solo, les auteurs mettent des défis solo hebdomadaires (avec leurs scores respectifs) ici: https://boardgamegeek.com/boardgame/284584/troyes-dice/files

Wobak
27/10/2020, 09h53
Ah oui Kickstarter, c'est pas étonnant finalement. C'est très souvent saucissonné en différents kits.

Mais sur un jeu classique retail, je crois pas que ça été fait non ?



Oui. C'est un euro-game pose d'ouvriers/deck building avec des prises de majorités permanentes et temporaires (combats).

Tous les devs diaries qui détaillent les mécanismes : https://www.direwolfdigital.com/dune-imperium/

Et une partie chez Dice Tower :

https://www.youtube.com/watch?v=6FXjasgUr0c

Si je comprends bien on peut pré-order à partir du 29 c'est ça ?

tenshu
27/10/2020, 09h58
ftfy

Marxism 101 en spoiler
Pardon mais ce n'est pas philosophique.
Tout le capital est produit par le travail, y compris celui qui paye les charges qui servent a payer les outils, les fournitures, etc. Trouver des clients : c'est aussi une production des travailleurs.
Le salaire n'est pas fourni par l'employeur, il accapare la plus value du travail et reverse ce qu'il est légalement tenu de reverser.

Les cotisations sont du salaire indirect car elle produisent tout un tas de prestations gratuites. Bien sûr qu'elle n'existeraient pas si on ne les payaient pas : pas de sous pour refaire cette route ? pas d'école public ? pas d'hôpitaux ? pas de régies public d'eau/transport/électricité/... ? Et les assurances santé/chômage ?

Le travail non rémunérés n'a pas "aucune valeur", aucune valeur au sens productif tout au plus et encore c'est une distorsion néo libérale. Qu'elle est la valeur de la femme au foyer qui élève son enfant ? Du temps que tu passes à te faire à manger ? Sans ça rien de productif de toutes façons.

reveur81
27/10/2020, 09h59
Si je comprends bien on peut pré-order à partir du 29 c'est ça ?

Ou attendre sortie boutique.

Zebb
27/10/2020, 10h26
Les règles devraient être téléchargeables dans la semaine, et des reviews devraient arriver également très prochainement.

Par contre on a pas d'information sur une éventuelle version française ?

MrChicken
27/10/2020, 10h26
Je me doute un peu mais ton 25€/h, c'est l'équivalent d'un salaire brut + charge patronale. Du coup, t'es pas mal payé si tu arrives à faire 35h/semaine, mais en comptant les charges, congés payés (que t'as pas) et autres frais que n'a pas un salarié, t'es un peu au-dessus de la médiane au final.

Edit: my bad, j'avais pas vu que c'était net de charges (donc après URSSAF et déductions de ce que tu perds quand tu prends tes congés). Alors, oui, c'est plutôt bien payé mais t'as fait les études pour :)

Pareil, j'ai cru que c'était du 25€ brut à la base. Désolé de pas avoir compris dès le départ, ça aurait évité la question conne du taff' en plus à côté.

RegisF
27/10/2020, 10h43
Besoin d'un avis ou deux. J'ai fait le tour des annonces sur okkazeo + leboncoin et il y a quelques boites de base du jeu de cartes space hulk : death angel, en français, édité par Edge. Des canards savent si ça vaut le coup ? Je sais qu'il y a des extensions quasi introuvable uniquement sortie en anglais, mais le jeu vaut quoi par rapport à un arkham ou un warhammer quest lcg ?

Poussin Joyeux
27/10/2020, 10h51
Besoin d'un avis ou deux. J'ai fait le tour des annonces sur okkazeo + leboncoin et il y a quelques boites de base du jeu de cartes space hulk : death angel, en français, édité par Edge. Des canards savent si ça vaut le coup ? Je sais qu'il y a des extensions quasi introuvable uniquement sortie en anglais, mais le jeu vaut quoi par rapport à un arkham ou un warhammer quest lcg ?

Je prédis que ça va parler du dé rouge toute la journée sur ce topic...

Je n'ai pas le jeu mais il a l'air très bien et obsédant pour ceux qui y jouent. Je ne pense pas qu'il y ait de narration comme dans les jeux que tu cites, tu te fais ta propre histoire.

reveur81
27/10/2020, 11h05
Les règles devraient être téléchargeables dans la semaine, et des reviews devraient arriver également très prochainement.

Par contre on a pas d'information sur une éventuelle version française ?

Rien du tout encore... C'est pas faute de demander.

Woshee
27/10/2020, 12h17
J'ai enfin essayé Vilainous, après tout le monde, hier soir. Un gros mouais. On a joué à trois, mais même dans cette configuration j'ai trouvé ça longuet. Me trompe-je en disant que c'est vraiment en mode duel que le jeu peut être chouette ?

A coté de ça, c'est thématiquement plutôt plaisant, le jeu est joli, mais les cartes manquent un peu de variété à mon goût. On tombe souvent sur les mêmes dans le deck. L'impression aussi que l'ordre dans lesquelles les cartes de son deck tombent joue énormément sur l'issue de la partie.

NeK
27/10/2020, 12h19
Me trompe-je en disant que c'est vraiment en mode duel que le jeu peut être chouette ?

L'impression aussi que l'ordre dans lesquelles les cartes de son deck tombent joue énormément sur l'issue de la partie.

Même en duel c'est lourdeau passé les 2 premières parties.

Principalement à cause du dernier point que tu mentionnes. L'issue ne dépend quasi que de l'ordre du deck... Et pour un jeu aussi long c'est difficilement acceptable. Sur un jeu de 10min c'est pas grave on refait une partie derrière. Sur un jeu de 45min/1h......

Un bel emballage, mais un jeu très très moyen.

dYnkYn
27/10/2020, 12h22
J'ai enfin essayé Vilainous, après tout le monde, hier soir. Un gros mouais. On a joué à trois, mais même dans cette configuration j'ai trouvé ça longuet. Me trompe-je en disant que c'est vraiment en mode duel que le jeu peut être chouette ?

A coté de ça, c'est thématiquement plutôt plaisant, le jeu est joli, mais les cartes manquent un peu de variété à mon goût. On tombe souvent sur les mêmes dans le deck. L'impression aussi que l'ordre dans lesquelles les cartes de son deck tombent joue énormément sur l'issue de la partie.

Déjà trois parties: je trouve l'idée super, un matos et des illustrations au top mais qu'est-ce que je me fais chier à chaque fois, c'est ultra aléatoire et tu contrôles quasi rien. Et je n'aime vraiment pas cette mécanique du "faut taper sur le premier pour pas qu'il gagne et hop le gars discret qui gagne la partie avec une combo de fou". Sur ce point, ça me rappelle Munchkin et ses fins de partie interminables.

Crayle
27/10/2020, 12h25
Mais sur un jeu classique retail, je crois pas que ça été fait non ?
Eclipse et ses packs de vaisseaux, ça compte ? Ils sont sortis après, mais c'est le même principe.

corentintilde
27/10/2020, 12h28
Bof bof, y avait déjà dix kilos de plastique, c'est juste qu'ils ont rajouté du plastique plus joli.
D'ailleurs dans la nouvelle édition le pack de vaisseaux améliorés est présent de base (je crois !).

Zebb
27/10/2020, 12h37
Renseignement pris auprès du distributeur en France, l'extension La Grande Aventure! pour Clank! sera disponible en VF début 2021. Pour rappel, cette extension permet de jouer à 6 joueurs au jeu de base ou à la version Legacy, avec des personnages & decks différents.

https://www.espacejeux.tv/wp-content/uploads/2020/09/clank-adventuring-board.jpg

RegisF
27/10/2020, 12h50
Je prédis que ça va parler du dé rouge toute la journée sur ce topic...

Je n'ai pas le jeu mais il a l'air très bien et obsédant pour ceux qui y jouent. Je ne pense pas qu'il y ait de narration comme dans les jeux que tu cites, tu te fais ta propre histoire.

Merci :)

GrandFather
27/10/2020, 13h34
Je pense aussi passer mon tour pour Tawantinsuyu, même s'il a l'air plutôt sympa. J'ai l'impression que le cœur du jeu est vraiment cette multitude de choix d'actions (faut voir l'aide de jeu !) et que ça risque d'être un peu trop la foire à l'AP. Je guette par contre Tabannusi, le prochain Tascini chez Board and Dice, qui devrait sortir en 2022 mais arriver sur KS début 2021, avec une édition deluxe.
La vidéo de l'Ecole du Jeu m'a définitivement refroidi, avec la présentation - pourtant succinte - des très - trop - nombreuses possibilités d'action à chaque tour, et de la salade de points qui va avec. J'ai l'impression que le père Turczi s'est un peu loupé sur ce coup... Par contre, merci de mentionner Tabannusi, je vais le guetter aussi.


Besoin d'un avis ou deux. J'ai fait le tour des annonces sur okkazeo + leboncoin et il y a quelques boites de base du jeu de cartes space hulk : death angel, en français, édité par Edge. Des canards savent si ça vaut le coup ? Je sais qu'il y a des extensions quasi introuvable uniquement sortie en anglais, mais le jeu vaut quoi par rapport à un arkham ou un warhammer quest lcg ?
Bah pourra sans doute en dire plus que moi, mais Death Angel est bien plus proche d'un Shadowrun Crossfire que d'un Arkham.

Thigr
27/10/2020, 13h56
Renseignement pris auprès du distributeur en France, l'extension La Grande Aventure! pour Clank! sera disponible en VF début 2021. Pour rappel, cette extension permet de jouer à 6 joueurs au jeu de base ou à la version Legacy, avec des personnages & decks différents.

https://www.espacejeux.tv/wp-content/uploads/2020/09/clank-adventuring-board.jpg

J'attends Clank! Legacy avec grande impatience !
(Par contre, jouer à 6, je vois pas trop l'intérêt. Ca va éterniser le jeu...)

RegisF
27/10/2020, 14h14
Bah pourra sans doute en dire plus que moi, mais Death Angel est bien plus proche d'un Shadowrun Crossfire que d'un Arkham.

J'ai les deux, ça me va aussi si Space hulk y ressemble.

Poussin Joyeux
27/10/2020, 14h36
La vidéo de l'Ecole du Jeu m'a définitivement refroidi, avec la présentation - pourtant succinte - des très - trop - nombreuses possibilités d'action à chaque tour, et de la salade de points qui va avec. J'ai l'impression que le père Turczi s'est un peu loupé sur ce coup... Par contre, merci de mentionner Tabannusi, je vais le guetter aussi.


Pareil, j'ai commencé à regarder la vidéo ce matin et je n'ai pas pu finir car je n'en pouvais plus. :p Je ne comprends pas trop comment on peut trouver du plaisir avec ce jeu.

Zebb
27/10/2020, 14h54
J'attends Clank! Legacy avec grande impatience !
(Par contre, jouer à 6, je vois pas trop l'intérêt. Ca va éterniser le jeu...)

Je pense aussi, j'avoue que je m'en fiche de l'augmentation du nombre de joueurs, par contre j'aime beaucoup les pouvoirs/decks asymétriques des nouveaux personnages.

Pour Clank! Legacy, je pense qu'on peut encore attendre, la VF est toujours en production d'après le planning de Renegade...

Poussin Joyeux
27/10/2020, 15h14
La nouvelle mouture de Projet Gaïa est en approche pour ceux qui ne l'ont pas encore: https://www.philibertnet.com/fr/super-meeple/55206-terra-mystica-projet-gaia-3665361044253.html

zBum
27/10/2020, 15h25
La nouvelle mouture de Projet Gaïa est en approche pour ceux qui ne l'ont pas encore: https://www.philibertnet.com/fr/super-meeple/55206-terra-mystica-projet-gaia-3665361044253.html

Elle apporte quoi cette nouvelle mouture par rapport à l'ancienne ?

Poussin Joyeux
27/10/2020, 15h26
Elle apporte quoi cette nouvelle mouture par rapport à l'ancienne ?

Ca change d'éditeur mais je crois qu'ils ont juste corrigé des erreurs dans le manuel.

GrandFather
27/10/2020, 15h26
Avec un peu de chance, des règles correctement traduites. :ninja:

MrChicken
27/10/2020, 15h39
Avec un peu de chance, des règles correctement traduites. :ninja:

Tout dépend de la motivation donnée au traducteur au départ :ninja:

TwinBis
27/10/2020, 15h49
Le matériel est annoncé comme identique, et les règles comme corrigées (celles de la première édition sont scandaleusement inutilisables tant elles sont bourrées d'erreurs).

Woshee
27/10/2020, 15h54
Si y'a que le livret, si vous avez la possibilité de toucher le jeu à moins cher avec l'ancienne édition faites le. Y'a aucune erreur sur le matos, et le livret corrigé est déjà trouvable sur le net.

Ce jeu est vraiment formidable :wub:

znokiss
27/10/2020, 15h54
La vidéo de l'Ecole du Jeu m'a définitivement refroidi, avec la présentation - pourtant succinte - des très - trop - nombreuses possibilités d'action à chaque tour, et de la salade de points qui va avec.
Tiens, j'ai eu le même ressenti après visionnage de la vidéo de Chaps sur Paladins..

Chan-MichMuch
27/10/2020, 15h57
Bah pourra sans doute en dire plus que moi, mais Death Angel est bien plus proche d'un Shadowrun Crossfire que d'un Arkham.


J'ai les deux, ça me va aussi si Space hulk y ressemble.

C'est encore différent des deux jeux cités.

Tu ne pioches pas de cartes pour ameliorer ton deck dans Space Hulk. T'ameliores rien du tout d'ailleurs, ce n'est que de la tactique et de la chance au dé.
Tu démarres avec tes unités choisies au préalable et tu t'enfonces dans le Space Hulk au fur et à mesure en vidant une des deux piles Blip à chaque étage.
Bref, t'as ton cyber sexe et ton couteau, c'est tout.

Très peu de matériel, une toute petite boîte mais remplie de rage. :ninja:


Sinon rien à voir mais j'ai joué à Sub Terra avec un pote et c'était vachement bien ! Là j'ai fait une partie en solo ce matin et ce fut l'hécatombe en 20mn, mais c'était toujours aussi bon. J'ai vu que le 2 était en kickstarter l'année dernière, loupé. :cry:

On a joué juste après à Star Saga, beaucoup plus long par contre. Une mission qui nous a pris 2h30.
Alors c'est super comme jeu mais le Nexus (la gestion de L'IA) est hyper fastidieux et mal foutu.

Bah
27/10/2020, 16h09
Merci :)

Si t'aime te faire fouetter avec des orties, Space Hulk est fait pour toi ! Même avec le jeu de base, tu as de quoi faire t'amuser.

Mais c'est vraiment du gameplay pur, y'a zéro fioriture.

- - - Mise à jour - - -



Bah pourra sans doute en dire plus que moi, mais Death Angel est bien plus proche d'un Shadowrun Crossfire que d'un Arkham.

Je confirme que ça n'a rien à voir avec un JCE. Ni dans la mécanique, ni dans la narration. C'est pas proche non plus de shadowrun je trouve. Dans space Hulk tu sais ce que tu pourras faire dans 2 ou 10 tours. Y'a pas de surprises ou d'améliorations.

TwinBis
27/10/2020, 16h14
le livret corrigé est déjà trouvable sur le net.

Ah ? Ça m'intéresse !

La version sur BGG contient apparemment encore des erreurs:
https://boardgamegeek.com/filepage/165647/regles-multijoueurs-corrigees-par-edge

Il y a une version corrigée quelque part ?

GrandFather
27/10/2020, 16h22
Tiens, j'ai eu le même ressenti après visionnage de la vidéo de Chaps sur Paladins..
Pour avoir Paladins, ça me semble pas vraiment comparable... Tawantinsuyu, c'est vraiment too much. :wacko:

- - - Mise à jour - - -


Il y a une version corrigée quelque part ?
Personnellement j'avais utilisé ce fil de Tric Trac (https://www.trictrac.net/forum/sujet/projet-gaia-errata-non-officiel-des-regles-vf), et ça avait largement suffit. :)
Tout ce qui s'y trouve avait été corroboré par ce que j'avais lu par ailleurs dans le forum règles de BGG.

Woshee
27/10/2020, 16h26
Ah merde, je pensais que c'était une version totalement corrigée. J'avais fait comme grandfather, et corrigé mon manuel à la main en suivant le topic....

Edit: après les règles de supermeeple seront normalement sur leur site.

GrandFather
27/10/2020, 16h43
C'est pas proche non plus de shadowrun je trouve. Dans space Hulk tu sais ce que tu pourras faire dans 2 ou 10 tours. Y'a pas de surprises ou d'améliorations.
Je les trouvais un peu similaires sur les aspects de difficulté corsée et de narration "light". Mais c'est vrai que la comparaison s'arrête là.

NeK
27/10/2020, 17h02
Sinon rien à voir mais j'ai joué à Sub Terra avec un pote et c'était vachement bien ! Là j'ai fait une partie en solo ce matin et ce fut l'hécatombe en 20mn, mais c'était toujours aussi bon. J'ai vu que le 2 était en kickstarter l'année dernière, loupé. :cry:


Oui SubTerra c'est trop bien ! Surtout si tu y joues en "nocturne" à la lumière noire :wub:

Sinon le 2 devrait arriver au printemps/été prochain, mais il existe des extensions très sympas pour le 1. Notamment une avec des objets/équipements, et une autre où l'histoire se déroule après que des explorateurs ont réussi à fuir la grotte, et y reviennent pour la faire péter : le but cette fois n'est pas d'atteindre la sortie (on la connaît) mais d'atteindre 3 endroits pour y poser 3 bombes avant de ressortir.

Chan-MichMuch
27/10/2020, 17h46
Le pote a prévu d'acheter les 3 extensions justement, j'ai hâte de tester.

reveur81
27/10/2020, 18h11
Pour avoir Paladins, ça me semble pas vraiment comparable... Tawantinsuyu, c'est vraiment too much. :wacko:



En effet !
Weight de Paladins : 3.63/5
Tawantinsuyu : 4.13 !

Mr Manu
27/10/2020, 18h22
Renseignement pris auprès du distributeur en France, l'extension La Grande Aventure! pour Clank! sera disponible en VF début 2021. Pour rappel, cette extension permet de jouer à 6 joueurs au jeu de base ou à la version Legacy, avec des personnages & decks différents.

https://www.espacejeux.tv/wp-content/uploads/2020/09/clank-adventuring-board.jpg

Aaaaah, mon insert, le seul dont je sois un petit peu fier ! Ben je ne vois pas comment je vais pouvoir faire rentrer tout ça dans la boite là :'(
Mais je ne peux pas faire l'impasse sur la possibilité d'enfin y jouer à 5 !

Je vais être obligé moi aussi de me lancer dans l'industriel ? A base de sketchup et autre laser pour mesurer ? Serait-ce LA motivation qui me fera un jour faire des découpes droites ?

TwinBis
27/10/2020, 18h53
Je ne connaissais pas Subterra, ça a l'air chouette.

Ça passe avec des enfant ? (~7 ans)

znokiss
27/10/2020, 19h14
Pour contrebalancer, j'ai trouvé ça assez mouif, Subterra (4 parties à mon actif). Une sorte de Room 25 mix Carcassonne sympatoche, mais je ne me vois pas en refaire 5 derrière, ça m'a pas transcendé.

ElviejoDragon
27/10/2020, 19h32
T'as trouvé ça mouif ?
Par rapport à meh c'est mieux ou moins bien ?

Chan-MichMuch
27/10/2020, 19h35
Pour contrebalancer, j'ai trouvé ça assez mouif, Subterra (4 parties à mon actif). Une sorte de Room 25 mix Carcassonne sympatoche, mais je ne me vois pas en refaire 5 derrière, ça m'a pas transcendé.

Tu dis ça parce que tu t'es fais bouffer c'est tout. :tired:

- - - Mise à jour - - -


Je ne connaissais pas Subterra, ça a l'air chouette.

Ça passe avec des enfant ? (~7 ans)

Oui ça doit être jouable. Les horreurs qui peuvent te bouffer ne sont pas illustrées mais simplement matérialisées par un jeton griffure. Et niveau règles c'est hyper simple. Ya une capacité active et une passive par personnage + les tuiles spécifiques (inondations, éboulements, corniche,...), il y a des petites cartes références super bien faites.
Étant donné que c'est 100% co-op t'as juste à veiller au bon déroulement au pire.

znokiss
27/10/2020, 19h38
T'as trouvé ça mouif ?
Par rapport à meh c'est mieux ou moins bien ?

boah..

FericJaggar
27/10/2020, 20h27
boah..

C'est du jurassien dialectal ?

Poussin Joyeux
27/10/2020, 21h20
Je ne connaissais pas Subterra, ça a l'air chouette.

Ça passe avec des enfant ? (~7 ans)

Oui chez moi ça passe bien. Ma fille de 8 ans aime beaucoup. Celle de 6 ans aussi mais elle décroche au bout d'un moment car les parties peuvent être longues si on ne trouve pas vite la bonne tuile de sortie (j'ai du coup faut en sorte qu'elle arrive plus tôt que vers la fin).

Pour moi par contre, j'espérais ressentir certaines sensations de stress lors de l'exploration et de la poursuite par les "horreurs" mais j'ai du mal à ressentir cela même si j'aime bien le jeu pour d'autres aspects. Je n'ai finalement trouvé ces sensations que récemment avec "Nemesis" (mais ce n'est pas le même budget, pas la même taille de boîte et surtout pas du tout pour enfants :p ).

ElviejoDragon
27/10/2020, 21h22
@Elvie, quand est-ce que tu traduis du GMT ? :siffle:

Well !
Faut que je me rapproche de Pixie a priori...
https://zupimages.net/up/20/44/nioe.jpg (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/44/nioe.jpg)

Chan-MichMuch
27/10/2020, 21h31
Pendragon, enfin !
Mais 2022. :emo:

Woshee
27/10/2020, 21h57
Pour contrebalancer, j'ai trouvé ça assez mouif, Subterra (4 parties à mon actif). Une sorte de Room 25 mix Carcassonne sympatoche, mais je ne me vois pas en refaire 5 derrière, ça m'a pas transcendé.

Pareil. Y'a l'aléatoire du tirage des tuiles, le fait que si quelqu'un tente un truc un peu dans son coin c'est forcément une mauvaise idée.... Je sais pas j'ai l'impression que la rejouabilité est naze puisque le jeu te pousse à agir d'une certaine manière. Après j'ai pas essayé les extensions.

Zebb
27/10/2020, 21h59
Encore du Dune : Imperium :)


https://www.youtube.com/watch?v=nvX9EYxQEfY&ab_channel=WatchItPlayed

reveur81
27/10/2020, 22h15
Pendragon, enfin !
Mais 2022. :emo:

Falling skies plutôt non ?

Et surtout : pourquoi pas Colonial Twilight.


Encore du Dune : Imperium :)


:love:

Chan-MichMuch
27/10/2020, 22h56
Falling skies plutôt non ?

Et surtout : pourquoi pas Colonial Twilight.



:love:

Falling skies oui aussi mais c'était déjà attendu après le financement réussi. C'est Pendragon que je voulais le plus car la période me parle énormément.
Le sondage aura donc porté ses fruits, comme quoi voter 40 fois ça fonctionne :ninja:

NeK
28/10/2020, 00h18
Pareil. Y'a l'aléatoire du tirage des tuiles, le fait que si quelqu'un tente un truc un peu dans son coin c'est forcément une mauvaise idée.... Je sais pas j'ai l'impression que la rejouabilité est naze puisque le jeu te pousse à agir d'une certaine manière. Après j'ai pas essayé les extensions.

Il y a 8 persos différents, et si tu veux avoir une chance d'en sortir, il faut utiliser à fond les capacités des persos, donc selon la combinaison de ceux que tu prends il y a quand même plusieurs façons différentes d'agir.
Sinon oui, tenter un truc solo dans un coin est rarement une bonne idée quand on est perdus dans une grotte cheloue qui semble habitée, sauf avec le bon personnage qui est fait pour ça (éclaireur). Rester groupé en se séparant légèrement parfois pour prendre quelques risques mesurés mais en prévoyant toujours une façon de se retrouver..
J'en suis à 15-20 parties et j'ai pas ressenti du répétitif outre mesure, à chaque fois des parties tendues qui se jouent à un rien.

Rekka
28/10/2020, 09h36
Well !
Faut que je me rapproche de Pixie a priori...
https://zupimages.net/up/20/44/nioe.jpg
Oui parce que ça serait pas mal que les règles soient mieux traduites que celles de Trismegistus... :siffle:

Flad
28/10/2020, 09h41
Je connais pas du tout.
Mais le nom de Pendragon, c'est un peu comme Cthulhu, ça a tendance à me sortir de ma léthargie de fonctionnaire territorial.

Thigr
28/10/2020, 10h15
Oui parce que ça serait pas mal que les règles soient mieux traduites que celles de Trismegistus... :siffle:
Pas besoin d'Elviejo pour ça, même moi, je peux mieux faire sur celles-ci :ninja:

Chan-MichMuch
28/10/2020, 10h38
Je connais pas du tout.
Mais le nom de Pendragon, c'est un peu comme Cthulhu, ça a tendance à me sortir de ma léthargie de fonctionnaire territorial.

Regarde quelques vidéos pour te faire une idée mais attention, niveau velu c'est un peu le Chewbacca des jeux de société.

Harvester
28/10/2020, 11h29
Well !
Faut que je me rapproche de Pixie a priori...
https://zupimages.net/up/20/44/nioe.jpg (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/44/nioe.jpg)

:love: J'avais peur que tu n'aies pas lu mon message. Si t'arrives à choper ce contrat, c'est que du bonheur !

znokiss
28/10/2020, 15h33
Dark Souls le jeu de carte arrive chez Funforge (https://www.facebook.com/Funforge/photos/a.82148366699/10157422468776700/).

C'est marrant, j'étais justement en train de zieuter les occasions.. Me semble que les retours étaient entousiastes et laissaient présager un jeu un peu plus fin que ce premier commentaire Facebook :

Paraît que ça va être un paquet de 100 cartes, 1 écrit YOU WON 99 écrit YOU DIED. Tu flip une carte pis tu vois ce qui se passe.

dYnkYn
28/10/2020, 15h37
Perso j'ai trouvé très nul et revendu direct.

My bad je confonds avec Bloodborne.

znokiss
28/10/2020, 16h25
Breaking News : Philibert suspend la livraison par Mondial Relay (https://www.philibertnet.com/fr/content/9-frais-de-port) en prévision des annonces de tonton Manu ce soir.

Thigr
28/10/2020, 16h28
Breaking News : Philibert suspend la livraison par Mondial Relay (https://www.philibertnet.com/fr/content/9-frais-de-port) en prévision des annonces de tonton Manu ce soir.
Comment va faire Rekka ? #runningGag

Rekka
28/10/2020, 16h30
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQJjNU7qDxf1AQvSpkTJqSK2Ro5FYB cVsWS9g&usqp=CAU

Tribe
28/10/2020, 16h32
Dark Souls le jeu de carte arrive chez Funforge (https://www.facebook.com/Funforge/photos/a.82148366699/10157422468776700/).

C'est marrant, j'étais justement en train de zieuter les occasions.. Me semble que les retours étaient entousiastes et laissaient présager un jeu un peu plus fin que ce premier commentaire Facebook :

J'y ai joué plusieurs fois avec un pote, j'ai trouvé ça sympa. Un peu d'évolution de deck, de loot, de hasard dans les rencontres et de la gestion de main pour éliminer les ennemis avec un minimum de dépense. Le nombre limité de campement t'empêche de juste farmer et oblige à planifier un peu sa partie. C'est pas le jeu de l'année mais j'ai pas trouvé ça nul du tout.

TwinBis
28/10/2020, 16h55
Breaking News : Philibert suspend la livraison par Mondial Relay (https://www.philibertnet.com/fr/content/9-frais-de-port) en prévision des annonces de tonton Manu ce soir.

Mes deux colis sont partis ce matin ! \o/
(et c'était du Colissimo, ça devrait passer)

Poussin Joyeux
28/10/2020, 17h21
Breaking News : Philibert suspend la livraison par Mondial Relay (https://www.philibertnet.com/fr/content/9-frais-de-port) en prévision des annonces de tonton Manu ce soir.

Pas que Mondial Relay. Chrono Relais aussi je pense (même si j'ai un colis qui a été expédié il y a une heure) .

- - - Mise à jour - - -


Mes deux colis sont partis ce matin ! \o/
(et c'était du Colissimo, ça devrait passer)

Colissimo n'avait pas été stoppé durant le confinement (bien pour nous mais pas pour les facteurs...).

GrandFather
28/10/2020, 17h35
Pas que Mondial Relay. Chrono Relais aussi je pense (même si j'ai un colis qui a été expédié il y a une heure) .
Et certainement Relais Colissimo, j'ai les pack héros Marvel Champions qui sont partis hier. D'ici à ce qu'ils restent au chaud durant un mois dans les entrepôts de la Poste...

znokiss
28/10/2020, 18h08
On dirait que le (semi-)coopératif dans l'espace a de l'avenir :

Beyond The Sun (https://boardgamegeek.com/boardgame/317985/beyond-sun) qui arrive chez Rio Grande
USS Freedom (https://boardgamegeek.com/boardgame/316915/uss-freedom)chez Dreamcraft Games (qui ont fait Aeolis)

reveur81
28/10/2020, 19h00
Breaking News : Philibert suspend la livraison par Mondial Relay (https://www.philibertnet.com/fr/content/9-frais-de-port) en prévision des annonces de tonton Manu ce soir.


Je viens de vérifier, ma préco en cours est bien en Colissimo, ouf.


On dirait que le (semi-)coopératif dans l'espace a de l'avenir :

Beyond The Sun (https://boardgamegeek.com/boardgame/317985/beyond-sun) qui arrive chez Rio Grande


Ca a l'air chouette ce jeu. Mais semi coop ? J'ai du raté un truc.

machiavel24
28/10/2020, 19h40
Dune Imperium en VF (https://ludovox.fr/dune-imperium-sera-localise-lucky-duck-games/) :vibre::vibre::vibre::vibre::vibre:

- - - Mise à jour - - -


Je connais pas du tout.
Mais le nom de Pendragon, c'est un peu comme Cthulhu, ça a tendance à me sortir de ma léthargie de fonctionnaire territorial.

La même pour Dune, mais de fonctionnaire d'Etat (les vrais :ninja: )

TwinBis
28/10/2020, 20h29
Colissimo n'avait pas été stoppé durant le confinement (bien pour nous mais pas pour les facteurs...).

Mon bureau de poste, dans lequel était arrivé le colis, est resté fermé plusieurs semaines pendant le premier confinement, avec ma boîte d'Aeon's End à l'intérieur.

Augusto Giovanni
28/10/2020, 20h39
Marxism 101 en spoiler
Pardon mais ce n'est pas philosophique.
Tout le capital est produit par le travail, y compris celui qui paye les charges qui servent a payer les outils, les fournitures, etc. Trouver des clients : c'est aussi une production des travailleurs.
Le salaire n'est pas fourni par l'employeur, il accapare la plus value du travail et reverse ce qu'il est légalement tenu de reverser.

Les cotisations sont du salaire indirect car elle produisent tout un tas de prestations gratuites. Bien sûr qu'elle n'existeraient pas si on ne les payaient pas : pas de sous pour refaire cette route ? pas d'école public ? pas d'hôpitaux ? pas de régies public d'eau/transport/électricité/... ? Et les assurances santé/chômage ?

Le travail non rémunérés n'a pas "aucune valeur", aucune valeur au sens productif tout au plus et encore c'est une distorsion néo libérale. Qu'elle est la valeur de la femme au foyer qui élève son enfant ? Du temps que tu passes à te faire à manger ? Sans ça rien de productif de toutes façons.

Putain mais
MERCI BORDEL !

n0ra
28/10/2020, 21h32
Dune Imperium en VF (https://ludovox.fr/dune-imperium-sera-localise-lucky-duck-games/) :vibre::vibre::vibre::vibre::vibre:

- - - Mise à jour - - -



La même pour Dune, mais de fonctionnaire d'Etat (les vrais :ninja: )

:vibre::vibre::vibre::vibre:

Dyce
28/10/2020, 21h47
Dune Imperium en VF (https://ludovox.fr/dune-imperium-sera-localise-lucky-duck-games/) :vibre::vibre::vibre::vibre::vibre:

- - - Mise à jour - - -



La même pour Dune, mais de fonctionnaire d'Etat (les vrais :ninja: )

Elvie, vite envoie leur ton CV, ca serait dommage que le jeu soit mal traduit

Poussin Joyeux
28/10/2020, 22h06
Mon bureau de poste, dans lequel était arrivé le colis, est resté fermé plusieurs semaines pendant le premier confinement, avec ma boîte d'Aeon's End à l'intérieur.

Ah oui j'avais pas pensé à ça...

Zebb
28/10/2020, 22h58
Dune Imperium en VF (https://ludovox.fr/dune-imperium-sera-localise-lucky-duck-games/) :vibre::vibre::vibre::vibre::vibre:


:o:o:o:o

S'ils tiennent les délais, ça sera disponible rapidement!

Sinon, le livret de règles est disponible sur BGG: https://boardgamegeek.com/filepage/210689/dune-imperium-rulebook-and-supplements

ElviejoDragon
29/10/2020, 00h17
Elvie, vite envoie leur ton CV, ca serait dommage que le jeu soit mal traduit
C'est déjà fait depuis longtemps mais j'ai pas eu de réponse

Norochj
29/10/2020, 00h20
Dark Souls le jeu de carte arrive chez Funforge (https://www.facebook.com/Funforge/photos/a.82148366699/10157422468776700/).

C'est marrant, j'étais justement en train de zieuter les occasions.. Me semble que les retours étaient entousiastes et laissaient présager un jeu un peu plus fin que ce premier commentaire Facebook :

Pas la peine d'attendre qu'il arrive puisque ça fait déjà plusieurs mois qu'il est là https://www.philibertnet.com/fr/steamforged/79544-dark-souls-le-jeu-de-cartes-5060453693551.html

Adu
29/10/2020, 11h21
J'espère qu'on aura aussi la boite de figurines pour Dune Imperium de dispo !

Poussin Joyeux
29/10/2020, 12h14
En me renseignant sur Bios : Mesofauna je suis tombé sur cette discussion où sont remontés tous les soucis de qualités et les erreurs sur les jeux Ion (les Bios: Origins, etc...). Vous êtes au courant de ces erreurs vous les courageux qui jouaient aux jeux Bios?
https://boardgamegeek.com/thread/2525418/can-ion-smg-deliver-game-without-errors

Kohtsaro
29/10/2020, 12h22
C'est moi ou il y a beaucoup d'erreurs dans les jeux de société ? La faute à la quantité ? Les moyens qui ne sont pas mis en place pour avoir des traductions / relecture de qualité (Elvie tu ne travailles pas assez :o) ? Autant sur les jeux vidéo c'est facile de sortir un patch, mais il est rare d'avoir des paquets de cartes correctifs quand c'est pas directement sur le plateau (Everdell) pour les jeux de société. C'est clairement un gros défaut qui m’empêche d'acheter ces jeux là. :|

Poussin Joyeux
29/10/2020, 12h25
C'est moi ou il y a beaucoup d'erreurs dans les jeux de société ? La faute à la quantité ? Les moyens qui ne sont pas mis en place pour avoir des traductions / relecture de qualité (Elvie tu ne travailles pas assez :o) ? Autant sur les jeux vidéo c'est facile de sortir un patch, mais il est rare d'avoir des paquets de cartes correctifs quand c'est pas directement sur le plateau (Everdell) pour les jeux de société. C'est clairement un gros défaut qui m’empêche d'acheter ces jeux là. :|

Et là dans la discussion, on voit que l'éditeur ne fournissait même pas systèmatiquement des correctifs (même pas en pdf)... Mais au fil de la discussion, l'éditeur a fait des promesses de changer ça (ça mettait en péril le KS en cours je pense).

ElviejoDragon
29/10/2020, 13h35
C'est moi ou il y a beaucoup d'erreurs dans les jeux de société ? La faute à la quantité ? Les moyens qui ne sont pas mis en place pour avoir des traductions / relecture de qualité (Elvie tu ne travailles pas assez :o) ?
C'est pas tant qu'il y en a beaucoup, c'est plutôt qu'elles deviennent visibles. Il y a toujours eu des erreurs, plus ou moins graves (je vous ressors le Envolez-vous nigauds ! du sda si vous voulez)
Avant on s'en foutait un peu, on traduisait à la va-vite hop hop, y a une erreur on la corrige, ou pas, et c'était plus ou moins accepté. Si le jeu était bien traduit tant mieux, sinon on se débrouillait.
Mais ce qui change maintenant c'est qu'il y a plus de jeux, plus d'offre, plus de moyens. Et quand ils claquent 50 à 100$ dans un jeu, étonnamment, les joueurs veulent de la qualité. Le joueur de 2020 est plus exigeant que le joueur de 2000 amha.
Cependant, ce n'est pas (encore) intégré chez tout le monde. C'est pour ça que je dis que ça change doucement : de plus en plus d'éditeurs prennent le virage et comprennent que l'évolution du marché qui se professionnalise va dans le sens de la traduction pro ; que le système de traduction amateur marchait au début mais que ce n'est plus suffisant. Et à vous lire, les joueurs sont aussi demandeurs de ça.

Quelque part moi je prends le risque de proposer un service qui n'est pas ENCORE universellement reconnu. C'est aussi à moi de faire bouger les lignes (et ça fait très intéressé dit comme ça, mais très honnêtement, je suis convaincu, à titre personnel, qu'il n'y va pas QUE de mon petit intérêt personnel). Un jour viendra où de la même manière qu'on dit aujourd'hui, tiens il nous faut un illustrateur pour la couv, on se dira, tiens il nous faut un traducteur pour la loc. En tout cas, je l'espère.

FericJaggar
29/10/2020, 14h31
J'ai quand même l'impression qu'avec l'avènement d'internet il y a la même facilité qu'avec les jeux vidéo : "si c'est foireux c'est pas grave on corrigera", autrefois je trouve qu'on faisait plus gaffe car pas de filet de secours.
Tout comme toi j'espère que les traductions pro se généraliseront mais sans que les éditeurs augmentent leurs prix parce qu'il ne faudrait surtout pas toucher à leur marge.

dYnkYn
29/10/2020, 15h28
J'ai quand même l'impression qu'avec l'avènement d'internet il y a la même facilité qu'avec les jeux vidéo : "si c'est foireux c'est pas grave on corrigera", autrefois je trouve qu'on faisait plus gaffe car pas de filet de secours.
Tout comme toi j'espère que les traductions pro se généraliseront mais sans que les éditeurs augmentent leurs prix parce qu'il ne faudrait surtout pas toucher à leur marge.

Je suis tenté de dire qu'avant un jeu ça coûtait 25€ et tout le monde s'en foutait. A 90€ tu es en droit d'être plus exigeant.

FericJaggar
29/10/2020, 15h33
Moi je pars du principe que quelque soit le prix tu es "en droit" d'avoir un produit fini correct. J'imagine le tollé si on achetait des bouquins truffés de fautes, que ce soit des poches ou la Pléiade.

dYnkYn
29/10/2020, 15h47
Moi je pars du principe que quelque soit le prix tu es "en droit" d'avoir un produit fini correct. J'imagine le tollé si on achetait des bouquins truffés de fautes, que ce soit des poches ou la Pléiade.

En l'occurence il s'agit de produits finis corrects. Root VF tout le monde a crié au scandale mais il s'agit de 1 mot faux sur 7 cartes (+ une erreur de mise en page qui rend une phrase invisible sur 3 cartes) sur la totalité de tout ce qui a été traduit. Ca m'a pris 15s de corriger au stylo mes cartes. On est quand même hyper loin du "truffés de fautes".

A titre d'exemple, Through the Ages 2e édition (2007) (https://boardgamegeek.com/boardgameversion/21188/english-second-edition-first-printing) comptait une erreur sur la piste de score: il manquait une dizaine (véridique) et je n'ai vu PERSONNE s'en émouvoir. Y'a même pas un sujet sur BGG, hallucinant, alors que c'est assez problématique en jeu pour compter les points. Par contre, aujourd'hui tu trouves des débats enflammés sur l'équilibrage de dés que tu ne lances même pas :O

Je pense vraiment que les gens sont beaucoup beaucoup plus exigeants qu'avant.

Dodo
29/10/2020, 16h26
Des gens ont joué a spacecorp ici ? J'en suis a ma troisieme partie et j'ai quand meme l'impression que c'est surtout un gros jeu de chatte qui veut se donner des airs de jeu complexe.

GrandFather
29/10/2020, 17h02
Je devrais recevoir mon exemplaire après-demain... si tout va bien. Qu'est-ce qui te fait dire cela, tu gagnes ou tu perds sans avoir l'impression d'avoir le contrôle ?

Dodo
29/10/2020, 17h10
Exactement, tu bricoles des trucs sans réelle stratégie a long terme, et du coup la pioche et les explorations sont ce qui va définir le gagnant de la partie. C'est du pur opportunisme. Sur un jeu de presque 3h00 ca fait long :p

TwinBis
29/10/2020, 17h21
Des gens ont joué a spacecorp ici ? J'en suis a ma troisieme partie et j'ai quand meme l'impression que c'est surtout un gros jeu de chatte qui veut se donner des airs de jeu complexe.

Je reçois le mien demain.

Effectivement les critiques que j'avais lues mentionnaient une certaines légèreté dans les mécanismes, mais ça me va très bien, j'ai déjà la dose de jeu lourds.
Et l'autre trucs qui m'avait attiré, c'est la possibilité de découper les parties en plusieurs sessions facilement. 3h c'est si tu veux tout faire d'un coup.

Enfin je verrai bien quand j'aurai résussi à y jouer (pas gagné ces temps-cis).

Dodo
29/10/2020, 17h26
C'est tout a fait ca, d'ailleurs je comprends ceux qui squizent la premiere phase pour gagner du temps. Mais je m'attendais clairement a quelque chose de plus profond. La boucle de gameplay est un peu longue pour les enjeux proposés

GrandFather
29/10/2020, 17h34
Il est de toute façon considéré comme "light" par rapport à la production habituelle de GMT. Mais le côté "random" ne remontait pas dans les critiques que j'avais lues...

FericJaggar
29/10/2020, 17h38
C'est tout a fait ca, d'ailleurs je comprends ceux qui squizent la premiere phase pour gagner du temps. Mais je m'attendais clairement a quelque chose de plus profond. La boucle de gameplay est un peu longue pour les enjeux proposés

Du coup il faut peut-être se rabattre sur Leaving Earth ?
Sinon en plus léger Rocketman de Wallace arrive bientôt non.

Dodo
29/10/2020, 17h44
Apres c'est pas désagréable a jouer, je cherchais juste un ressenti de gens qui avaient quelques parties dans les pattes (j'ai fait 3 parties et je recommande d'ailleurs de jouer a 3 joueurs qui me semble le plus équilibré en terme de place sur la carte/durée des ères).

TwinBis
29/10/2020, 17h46
Leaving Earth c'est pas la même cours: 3.71 en complexité sur BGG.

Dodo
29/10/2020, 17h47
j'ai high frontier quand je veux me détendre (bon par contre j'ai pas de joueurs... mais je suis pas sur que ca soit vraiment un jeu)

Thigr
29/10/2020, 18h59
Des gens ont joué a spacecorp ici ? J'en suis a ma troisieme partie et j'ai quand meme l'impression que c'est surtout un gros jeu de chatte qui veut se donner des airs de jeu complexe.
Je n'ai fait qu'une partie mais, sans aller jusqu'à dire que c'est un gros jeu de chatte, y'a beaucoup trop de hasard pour un jeu comme ça.
Le hasard des cartes + le hasard de la pioche explo (qui, pour le coup, surtout à l'âge 3, peut vraiment faire la différence. Si tu tombes sur un Alien hostile (sachant qu'il n'y en a qu'un !), ca peut te foutre en l'air la partie (c'est du vécu d'un de nos joueurs)), ca fait trop. Et si les deux premiers ages sont relativement agréables, le 3ème est bien trop long.

znokiss
29/10/2020, 19h36
J'ai pas joué à Spacecorp, mais le blog Geeklette qui d'habitude aime les gros jeux a également été déçu : https://www.geeklette.fr/2020/10/essen-a-la-maison-day-1/

TwinBis
29/10/2020, 19h56
Ses arguments sont intéressants, et les commentaires sous l'article (qui sont à l'opposé sur SpaceCorp) également.
Je ne perds pas espoir !

FericJaggar
29/10/2020, 20h00
De toute façon rien ne remplace le fait d'y jouer soi-même.

Poussin Joyeux
29/10/2020, 20h07
Exactement. Et le ressenti pour un jeu est bien différent pour chacun suivant ses affinités avec le contexte, avec le hasard, avec les cubes...
Pour SpaceCorp je trouve ça super d'avoir une vision qui s'éloigne au fur et a mesure de la partie (je n'y ai pas encore joué je précise).

GrandFather
29/10/2020, 20h27
J'ai pas joué à Spacecorp, mais le blog Geeklette qui d'habitude aime les gros jeux a également été déçu : https://www.geeklette.fr/2020/10/essen-a-la-maison-day-1/
Oui alors leur goût pour les gros jeux j'ai quelques doutes, ou alors on parle pas des mêmes. Quand un des reproches est "trop de calculs sur les déplacements", je me demande ce qu'ils doivent penser de Leaving Earth... :rolleyes:

SiGarret
30/10/2020, 12h49
j'ai high frontier quand je veux me détendre (bon par contre j'ai pas de joueurs... mais je suis pas sur que ca soit vraiment un jeu)

Leaving Earth est sans doute plus léger que High Frontier, donc tu t'y détendras aussi. Tout ce qui est dit ici sur Space Corp résume ce qui me faisait envie, et ce qui m'en a détourné.

Le Random dans Leaving Earth a une petit place (les outcome cards pour les technologies non maîtrisées, et ce que va proposer une planète à sa découverte) , mais tu choisis de le risquer ou pas. Et ce random va en diminuant au fur et à mesure que le joueur l'élimine.

Et en ce qui concerne le tirage des cartes de départ, tu peux le tweaker l'adapter à ta partie, selon que c'est du solo ou du multi.

Chan-MichMuch
30/10/2020, 13h54
Si vous aimez l'espace il y a Space Empire 4X, j'ai fait une première partie solo hier c'est super bien ! Et pour un GMT les règles sont assez claires.

Poussin Joyeux
30/10/2020, 16h26
Si vous aimez l'espace il y a Space Empire 4X, j'ai fait une première partie solo hier c'est super bien ! Et pour un GMT les règles sont assez claires.

Ca dure combien de temps une partie? Il ne faut pas passer trop de temps à écrire sur une feuille les statistiques?

Chan-MichMuch
30/10/2020, 18h53
Faut tout écrire et ça dure 2h en gros. Mais t'as des fiches bien pratiques sur BGG.

Poussin Joyeux
30/10/2020, 20h02
Faut tout écrire et ça dure 2h en gros. Mais t'as des fiches bien pratiques sur BGG.

Ok merci :)

frostphoenyx
30/10/2020, 21h42
Pour info j'ai commandé sur Philibert aujourd'hui en chronopost 24h, il est bien parti je dois le recevoir demain. Donc ça, ça marche correctement.

FericJaggar
31/10/2020, 13h31
Je cherche éventuellement un jeu pour les étrennes de mon neveu de 15 ans.
J'ai déjà commencé son entrainement de ludiste depuis des années, avec dernièrement Keyflower, Rallyman GT et même Newton.
Malheureusement quand je le laisse seul avec ma mère il retombe dans sa vieille addiction pour cet horrible Monopoly. :(
Du coup je me demandais si je ne pourrais pas trouver un traitement substitutif, genre Londres. Il faudrait que je lui demande ce qui lui plait le plus dans Monopoly, si c'est la manipulation des liasses de pognon, le fait d'avoir des propriétés, etc.
Si vous avez rencontré des cas similaires n'hésitez pas à faire part de vos suggestions.

Anansi
31/10/2020, 13h51
Pour info j'ai commandé sur Philibert aujourd'hui en chronopost 24h, il est bien parti je dois le recevoir demain. Donc ça, ça marche correctement.

Je ne sais pas où tu habites, mais il me semble important de préciser que beaucoup de boutiques locales font du click & collect et/ou de la livraison, ce qui permet en plus d'avoir son jeu dans la journée. Beaucoup se sont même mis à la livraison partout en France. Cela leur permet de garder une petite activité... Soutenir les commerces de proximité est indispensable, surtout en ce moment :)

corentintilde
31/10/2020, 14h14
Je cherche éventuellement un jeu pour les étrennes de mon neveu de 15 ans.
J'ai déjà commencé son entrainement de ludiste depuis des années, avec dernièrement Keyflower, Rallyman GT et même Newton.
Malheureusement quand je le laisse seul avec ma mère il retombe dans sa vieille addiction pour cet horrible Monopoly. :(


La solution est claire non ? Faut contacter les services sociaux.

FericJaggar
31/10/2020, 14h20
La solution est claire non ? Faut contacter les services sociaux.

L'ennui c'est que cette cochonnerie est encore largement vendue, et pas seulement sous le manteau :(

PaulPoy
31/10/2020, 15h31
Je cherche éventuellement un jeu pour les étrennes de mon neveu de 15 ans.
J'ai déjà commencé son entrainement de ludiste depuis des années, avec dernièrement Keyflower, Rallyman GT et même Newton.
Malheureusement quand je le laisse seul avec ma mère il retombe dans sa vieille addiction pour cet horrible Monopoly. :(
Du coup je me demandais si je ne pourrais pas trouver un traitement substitutif, genre Londres. Il faudrait que je lui demande ce qui lui plait le plus dans Monopoly, si c'est la manipulation des liasses de pognon, le fait d'avoir des propriétés, etc.
Si vous avez rencontré des cas similaires n'hésitez pas à faire part de vos suggestions.

Petites maisons à construire, liasses de billets à manipuler, enchères, pas très compliqué, avec plein de plateaux alternatifs, et pas très cher, tu as Funkenschlag/Power Grid/Haute tension.

Kohtsaro
31/10/2020, 20h15
Anno 1800 chez philibert, 50€, en rupture de stock.

https://www.philibertnet.com/fr/kosmos/91316-anno-1800-2100000718009.html#img

Diwydiant
31/10/2020, 23h54
On vient de commander nos 91 à 97eme jeux :p
Au programme : Push, Nidavellir, Paris Ville Lumière, Brothers, Knock Knock Dungeon, Dragons Arena et Topiary.

:vibre:

frostphoenyx
01/11/2020, 00h09
Je ne sais pas où tu habites, mais il me semble important de préciser que beaucoup de boutiques locales font du click &
collect et/ou de la livraison, ce qui permet en plus d'avoir son jeu dans la journée. Beaucoup se sont même mis à la livraison partout en France. Cela leur permet de garder une petite activité... Soutenir les commerces de proximité est indispensable, surtout en ce moment :)

Certes, mais je n'ai pas ce genre de boutique près de chez moi.

mathiti
01/11/2020, 10h18
On vient de commander nos 91 à 97eme jeux :p
Au programme : Push, Nidavellir, Paris Ville Lumière, Brothers, Knock Knock Dungeon, Dragons Arena et Topiary.

:vibre:

Pour Nidavellir, je te recommande leur application pour le décompte des points.

Diwydiant
01/11/2020, 11h00
Ah oui ? C'est tendu, sans l'utiliser ?

Harvester
01/11/2020, 11h05
Anno 1800 chez philibert, 50€, en rupture de stock.

https://www.philibertnet.com/fr/kosmos/91316-anno-1800-2100000718009.html#img

N'oublions pas de préciser qu'il est en allemand :)

GrandFather
01/11/2020, 11h06
Dites, en manque d'ambiance lovecraftienne, j'hésite entre prendre Les contrées de l'horreur et Horreur à Arkham 3ème édition. Le côté non scénarisé et un peu « sandbox » du premier m'attire davantage, le point qui me fait tiquer sont les trouzmille extensions disponibles... :unsure:

reveur81
01/11/2020, 11h08
N'oublions pas de préciser qu'il est en allemand :)

J'ai bien envie d'y rejouer d'ailleurs.

Thigr
01/11/2020, 11h18
Ah oui ? C'est tendu, sans l'utiliser ?
Non, mais ca aide :)


Dites, en manque d'ambiance lovecraftienne, j'hésite entre prendre Les contrées de l'horreur et Horreur à Arkham 3ème édition. Le côté non scénarisé et un peu « sandbox » du premier m'attire davantage, le point qui me fait tiquer sont les trouzmille extensions disponibles... :unsure:
Vu les retours sur la 3ème édition, je te conseillerais les Contrées de l'Horreur (ou Les demeures de l'épouvante V2 si tu n'es pas allergique aux applications)

lPyl
01/11/2020, 11h26
Les contrées de l'horreur est bien plus sympa qu'horreur à Arkham v3 en effet.
Mais c'est vrai qu'y a un paquet d'extension (et qu'une partie d'entre elles ajoutent des trucs vraiment sympa).

mathiti
01/11/2020, 11h38
Ah oui ? C'est tendu, sans l'utiliser ?

Pas forcément tendu mais chaque clan a sa façon de rapporter des points et l'appli facilite grandement le décompte.
Elle permet ensuite, outre le classement final, de regarder dans les scores dans chaque secteur du jeu.

ça rend les parties plus dynamiques et il est plus facile d'en relancer une.

GrandFather
01/11/2020, 11h38
Ok, ce sera Les Contrées de l'Horreur, alors. Les demeures de l'épouvante a l'air sympa, mais je fais un blocage sur l'obligation d'avoir une application compagnon, peut-être à tort. Merci pour les conseils ! ;)

Bon, évidemment, FFG oblige, Légendes oubliées, l'extension recommandée pour compléter la boîte de base, est en rupture... :|

Qu'est-ce que vous recommanderiez, comme extension indispensable ?

[EDIT] Légendes oubliées est encore relativement facile à trouver... en anglais. C'est gonflant. :(

Adu
01/11/2020, 11h56
Ok, ce sera Les Contrées de l'Horreur, alors. Les demeures de l'épouvante a l'air sympa, mais je fais un blocage sur l'obligation d'avoir une application compagnon, peut-être à tort. Merci pour les conseils ! ;)

Bon, évidemment, FFG oblige, Légendes oubliées, l'extension recommandée pour compléter la boîte de base, est en rupture... :|

Qu'est-ce que vous recommanderiez, comme extension indispensable ?

[EDIT] Légendes oubliées est encore relativement facile à trouver... en anglais. C'est gonflant. :(

Pour avoir la totale (sauf les Contrées du Rêve), la plus indispensable hélas est Légendes Oubliées car elle ajoute bcp de variété au jeu de base. Pour les grosses extensions, ça dépend des teaffinités (si tu préfères les Pyramides ou les Neiges), mais j'aime bcp les Masques de Nyarlatruc (trop compliqué à écrire ce Grand Ancien), ainsi que toutes les petites extensions (car ça ajoute des mécaniques rigolotes, genre les Cités en Ruine)

FericJaggar
01/11/2020, 12h12
Ok, ce sera Les Contrées de l'Horreur, alors. Les demeures de l'épouvante a l'air sympa, mais je fais un blocage sur l'obligation d'avoir une application compagnon, peut-être à tort.

Non, moi aussi ça me rebute quand le jeu a une application obligatoire. Je joue aux jeux de plateau pour lâcher les écrans, ça m'ennuie d'en retrouver dans ce loisir. Ou alors il faut que ce soit un truc totalement optionnel, comme une feuille de score ou les circuits dans Rallyman GT.

Afloplouf
01/11/2020, 12h20
J'ai bien envie d'y rejouer d'ailleurs.

Je suis pas contre tester sur tabletopia un de cas 4 si tu cherches un volontaire. :ninja:

lPyl
01/11/2020, 12h30
Pour moi les deux plus importantes c'est:

Mountain of madness/Montagne hallucinées -> ça rajoute les focus.
Masks of Nyarlathotep/Les Masques de Nyarlathotep -> ça rajoute les ressources et les personnal story.

Je trouve que ces trois trucs rajoutent énormément de possibilité/choix pour les joueurs.

GrandFather
01/11/2020, 12h34
Pour avoir la totale (sauf les Contrées du Rêve), la plus indispensable hélas est Légendes Oubliées car elle ajoute bcp de variété au jeu de base. Pour les grosses extensions, ça dépend des teaffinités (si tu préfères les Pyramides ou les Neiges), mais j'aime bcp les Masques de Nyarlatruc (trop compliqué à écrire ce Grand Ancien), ainsi que toutes les petites extensions (car ça ajoute des mécaniques rigolotes, genre les Cités en Ruine)
Je vais devoir me résoudre à me le prendre en anglais, alors... Le seul moyen d'accéder à la gamme complète, et pour plus cher en plus. C'est pas un jeu si vieux et qui n'a rencontré aucun succès, pourtant. :(


Non, moi aussi ça me rebute quand le jeu a une application obligatoire. Je joue aux jeux de plateau pour lâcher les écrans, ça m'ennuie d'en retrouver dans ce loisir. Ou alors il faut que ce soit un truc totalement optionnel, comme une feuille de score ou les circuits dans Rallyman GT.
J'ai exactement la même motivation. Ca, et aussi le fait que j'ai quelques doutes sur la pérennité de l'application, fonctionnera t'elle encore dans vingt ans (étant du métier, j'ai une idée sur la réponse...) ?

FericJaggar
01/11/2020, 12h38
Je vais devoir me résoudre à me le prendre en anglais, alors... Le seul moyen d'accéder à la gamme complète, et pour plus cher en plus. C'est pas un jeu si vieux et qui n'a rencontré aucun succès, pourtant. :(


J'ai exactement la même motivation. Ca, et aussi le fait que j'ai quelques doutes sur la pérennité de l'application, fonctionnera t'elle encore dans vingt ans (étant du métier, j'ai une idée sur la réponse...) ?

Moi aussi c'est pour une question d'obsolescence. Et puis bon ton téléphone peut être cassé, tomber en panne, etc. Le carton et le bois ne te feront jamais défaut. Sauf incendie :ninja:

GrandFather
01/11/2020, 12h41
Moi aussi c'est pour une question d'obsolescence. Et puis bon ton téléphone peut être cassé, tomber en panne, etc. Le carton et le bois ne te feront jamais défaut. Sauf incendie :ninja:
Ou dégâts des eaux. Les boîtes de Gloomheaven y sont particulièrement exposées. :crosstopic: :ninja:

Adu
01/11/2020, 12h47
Perso j'échangerai bien mon énorme lot Les Contrées de l'Horreur contre un lot équivalent des Demeures de l'Epouvante :) Jouant principalement solo à ce genre de jeu, l'application serait un plus pour moi.
Pour l'application, elle existe aussi sur Steam sinon.

reveur81
01/11/2020, 18h16
Je suis pas contre tester sur tabletopia un de cas 4 si tu cherches un volontaire. :ninja:

Là je suis en train de terminer une partie de Forbidden Stars et on va en enchainer une autre après (2 à 3 soirées par partie), mais dès que j'ai des soirs dispos, je viendrai proposer dans le topic dédié :).

TwinBis
01/11/2020, 19h16
On a fait une partie de Sub Terra avec les enfants, c'était fun.
Alors ce n'est pas le jeu du siécle en terme de mécaniques, mais on s'est bien amusé !
Pour 30€ je suis très content de mon achat, merci à ceux qui me l'ont conseillé.

Dyce
01/11/2020, 20h26
Joues y dans le noir, c'est encore plus fun avec les tuiles phosporescentes ;)

Poussin Joyeux
01/11/2020, 21h12
Joues y dans le noir, c'est encore plus fun avec les tuiles phosporescentes ;)
Il faut de la lumière noire par contre. Juste être dans le noir ne suffit pas, sauf pour le dé (qui lui est vraiment phosphorescent).

TwinBis
01/11/2020, 21h24
...avec les enfants...

Donc non, pas dans le noir ! :p

GrandFather
01/11/2020, 22h11
Bon, ben, Eldritch Horror et Mountains of Madness achetés chez Philibert, et Forsaken Lore pris sur Amazon. Les deux extensions sont introuvables en français, hors occasion... Mais quelle idée de s'intéresser à ce jeu seulement maintenant !? :emo:

Mr Manu
01/11/2020, 22h35
Week-end tout pourri de Toussaint en confinement, j'ai enfin trouvé le déclic à It's a Wonderful World, et j'ai enfin réussi à obtenir la médaille d'or sur les 6 scénarios de la boite de base.
Je ne regrette donc pas mon achat, fait sur les conseils des canards durant le premier confinement : il n'a pas trop pris dans ma petite famille (à la base, je l'avais acheté parce que jouable à 5), mais le mode solo l'a bien sauvé. Je pense avoir dépassé la 100aine de parties, on peut dire qu'il est rentabilisé :)

Par contre, me connaissant, maintenant que j'ai enfin terminé tous les scénarios, j'ai un petit peu peur qu'il sorte nettement moins.
J'ai vu qu'il y avait 2, bientôt 3, extensions. Est-ce qu'elles valent le coup/coût ?
- Loisirs et décadences
Si j'ai bien suivi, c'est un truc du KS ? Impossible à trouver apparemment (https://www.okkazeo.com/jeux/view/35644). Je peux abandonner tout espoir tout de suite de la trouver un jour ?
- Guerre et Paix
A priori, sympatoche, mais bon, je vais me fier aux avis des canards pour savoir si c'est vrai ou pas
- Corruption et Ascension à venir
Je n'avais jamais entendu parler avant de tomber dessus par hasard il y a 5 mn. Quelqu'un pour m'en dire quelque chose ?

Merci :)

NeK
02/11/2020, 01h37
Alors, Guerre&Paix et Loisir&Decadence sont des campagnes qui sont vraiment très sympa pour celui qui aime le jeu. Par contre je ne suis pas sûr que ça soit aussi bien en solo qu'à plusieurs, mais je sais qu'elles ont été adaptées pour pouvoir l'être ;)

Guerre et Paix est dans le commerce, elle est sympa mais reste assez basique dans les mécaniques.
Par contre Loisir et Décadence apporte plusieurs trucs vraiment variés (dont certains qu'on n'aurait jamais imaginé dans ce jeu !). Par contre, effectivement c'était de l'exclu KS, ça ne sera jamais dans le commerce. Tu peux peut-être espérer en retrouver lors d'un futur KS (la version duel doit être lancée en février, y'aura ptet moyen).
Sinon, faudrait que tu passes sur Toulouse :p

Corruption&Ascension est une pure extension, qui rajoute des cartes au jeu de base, mais n'apporte par de "campagne" ou de façon différente de jouer.
Par contre, il y a des cartes plus puissantes (et donc plus chères qui scorent sur des doubles couleurs, par exemple "6PV pour chaque paire Jaune/Bleue") et également des cartes qui donnent un coup de pouce mais dans le même temps font perdre de la production d'une certaine couleur..
Je devrais recevoir ma boîte dans la semaine ;)

Tribe
02/11/2020, 02h27
Alors, Guerre&Paix et Loisir&Decadence sont des campagnes qui sont vraiment très sympa pour celui qui aime le jeu. Par contre je ne suis pas sûr que ça soit aussi bien en solo qu'à plusieurs, mais je sais qu'elles ont été adaptées pour pouvoir l'être ;)

Guerre et Paix est dans le commerce, elle est sympa mais reste assez basique dans les mécaniques.
Par contre Loisir et Décadence apporte plusieurs trucs vraiment variés (dont certains qu'on n'aurait jamais imaginé dans ce jeu !). Par contre, effectivement c'était de l'exclu KS, ça ne sera jamais dans le commerce. Tu peux peut-être espérer en retrouver lors d'un futur KS (la version duel doit être lancée en février, y'aura ptet moyen).
Sinon, faudrait que tu passes sur Toulouse :p

Corruption&Ascension est une pure extension, qui rajoute des cartes au jeu de base, mais n'apporte par de "campagne" ou de façon différente de jouer.
Par contre, il y a des cartes plus puissantes (et donc plus chères qui scorent sur des doubles couleurs, par exemple "6PV pour chaque paire Jaune/Bleue") et également des cartes qui donnent un coup de pouce mais dans le même temps font perdre de la production d'une certaine couleur..
Je devrais recevoir ma boîte dans la semaine ;)

Super on va pouvoir rajouter des cartes à cet énorme tas qui est déjà impossible à mélanger correctement... Ils auraient vraiment du classer les cartes en fonction du tour de jeu, comme à 7W.

Woshee
02/11/2020, 03h07
Sauf que les cartes ne sont pas fonction du tour de jeu, donc y dit qu'il voit pas le rapport.

FericJaggar
02/11/2020, 06h30
J'ai manchonnée mes cartes et je les ai mises dans la boîte de l'extension de Res Arcana, ça rentre pile et on peut mélanger la soupe en un tour de main.
Par contre avec les cartes de C&A voire les extensions (que je n'ai pas encore faites) ça risque de nécessiter une boîte un peu plus grande...Mais toujours aussi facile de mélanger grâce aux manchons...
Et comme Woshee je ne vois pas ce que ça aurait apporté de les classer. Même, c'est plus intéressant comme ça car ça t'oblige à des choix cruciaux quand tu reçois une grosse carte tôt. Recycler ou Construire malgré le coût ?
7 Wonders on reçoit toujours le même faisceau de cartes (je n'ai pas d'extension) et les choix sont plus restreints. Quand je joue j'ai souvent l'impression qu'une ou deux cartes sont réellements jouables.

MrChicken
02/11/2020, 09h04
J'ai hâte de recevoir le mien. J'avais hésité fortement à la première campagne, c'était une erreur :bave:

dYnkYn
02/11/2020, 09h11
Ca peut oui mais pas à 70 € quoi :ninja:

Impossible de te MP, si ça t'intéresse envoie moi-en un.

GrandFather
02/11/2020, 09h17
J'ai hâte de recevoir le mien. J'avais hésité fortement à la première campagne, c'était une erreur :bave:
Moi de même. :mellow2: D'autant plus que j'ai revendu ma boîte de base il y a quelques mois en prévision de la réception du KS, et que ça me manque.

znokiss
02/11/2020, 11h37
Un article intéressant sur la critique de jeux (https://vonguru.fr/2020/11/01/critique-de-jeux-coup-de-coeur-permanent-independance-objectivite/) et le joyeux monde des blogueurs/influenceurs.
Rien de très nouveau sous le soleil mais il soulève des points intéressants.

Tribe
02/11/2020, 12h02
Sauf que les cartes ne sont pas fonction du tour de jeu, donc y dit qu'il voit pas le rapport.

Oui et je trouve que c'est une erreur de design d'avoir fait un paquet de 150 cartes à mélanger. D'autres choix de design aurait pu être fait.

Anansi
02/11/2020, 12h23
J'ai hâte de recevoir le mien. J'avais hésité fortement à la première campagne, c'était une erreur :bave:

Idem :bave: (précision pour ceux qui ont la flemme de revenir à la page précédente : on parle de la version KS de It's a Wonderful World)

Je l'ai fait livrer en boutique, du coup je ne sais pas trop quand je pourrais l'avoir (l'éditeur disait au début que cela devrait attendre la réouverture des boutiques, mais finalement ils ont ensuite dit que certains backers pourraient l'avoir dès la semaine prochaine pour les boutiques qui peuvent être livrées et qui font du click&collect ou de la livraison), mais j'ai bien hâte :bave:

FericJaggar
02/11/2020, 12h43
Oui et je trouve que c'est une erreur de design d'avoir fait un paquet de 150 cartes à mélanger. D'autres choix de design aurait pu être fait.

Comme dans Terraforming Mars j'imagine.

Tribe
02/11/2020, 13h32
J'ai peut être été un peu fort sur le choix des mots mais n'empêche que ça me fait bien chier de mélanger ce gros paquet de cartes. Le fait que la taille soit pas standard doit jouer aussi, j'ai pas de sleeves adaptés.

GrandFather
02/11/2020, 13h39
En solo, je partageais le tas en quatre paquets, que je mélangeais séparément, puis je reconstituais le tas en coupant. Ca faisait un mélange acceptable.

FericJaggar
02/11/2020, 13h46
En solo, je partageais le tas en quatre paquets, que je mélangeais séparément, puis je reconstituais le tas en coupant. Ca faisait un mélange acceptable.

Pareil, soit je mélange dans ma boîte, soit je fais des paquets séparés et je les regroupe. On ne le fait qu'une fois, et ça ne diffère pas de la mise en place de certains jeux qui peut être bien plus longue.
On mélangerait régulièrement au cours de la partie là ce serait lourdingue.

ElviejoDragon
02/11/2020, 14h35
Comme dans Terraforming Mars j'imagine.
TFM y a finalement pas beaucoup de mélange, c'est ça qui le sauve.
Nous on fait deux tas de cartes qui forment la pioche et on pioche indiféremment dans l'un ou dans l'autre.
Mais il y a au final peu d'interactions avec le deck, et aucune carte (de mémoire) qui ferait tout remélanger.

MrChicken
02/11/2020, 14h37
Mais il y a au final peu d'interactions avec le deck, et aucune carte (de mémoire) qui ferait tout remélanger.

Heureusement qu'il n'y a pas 150 cartes dans le deck d'évènement de Nemesis :ninja:

FericJaggar
02/11/2020, 14h44
TFM y a finalement pas beaucoup de mélange, c'est ça qui le sauve.
Nous on fait deux tas de cartes qui forment la pioche et on pioche indiféremment dans l'un ou dans l'autre.
Mais il y a au final peu d'interactions avec le deck, et aucune carte (de mémoire) qui ferait tout remélanger.

Mon message était un peu ironique je l'avoue :ninja:
Dans TM je trouve ça encore moins fastidieux vu que chaque carte est différente. Dans IWW j'essaie avant tout d'éviter les doublons à la suite et les séries uniformes de couleurs.

Merwin Tonnel
02/11/2020, 15h45
Par rapport à la prochaine extension qui a lancé le débat sur le mélange des paquets de IaWW, il me semble que les nouvelles cartes seront dans un paquet spécifique séparé, qui ne sera pas mélangé avec les anciennes cartes.

Poussin Joyeux
02/11/2020, 15h47
Heureusement qu'il n'y a pas 150 cartes dans le deck d'évènement de Nemesis :ninja:

Je confirme ! Heureusement que ce ne sont pas tous les évènements qui demandent à mélanger le deck.

Flad
02/11/2020, 15h59
Par rapport à la prochaine extension qui a lancé le débat sur le mélange des paquets de IaWW, il me semble que les nouvelles cartes seront dans un paquet spécifique séparé, qui ne sera pas mélangé avec les anciennes cartes.

Oui en effet, c'est une pioche à part, de mémoire.

Bah
02/11/2020, 17h04
Je viens d'écouter une review de Aliens : Bug Huntt et les mecs ont eu une idée que je trouve complètement débile. Ils ont fait une règle de jeu séparée en 4 livrets pour que chaque joueur puisse apprendre aux autres une partie du jeu. De prime abord c'est sympa, mais une fois que tu réfléchis au fait que le jeu tu l'apprends une fois et qu'ensuite t'as besoin de te référer aux règles X fois, c'est une idée qui me botte VRAIENET pas. Je comprends pas comment ça a été validé.

dYnkYn
02/11/2020, 17h07
Je viens d'écouter une review de Aliens : Bug Huntt et les mecs ont eu une idée que je trouve complètement débile. Ils ont fait une règle de jeu séparée en 4 livrets pour que chaque joueur puisse apprendre aux autres une partie du jeu. De prime abord c'est sympa, mais une fois que tu réfléchis au fait que le jeu tu l'apprends une fois et qu'ensuite t'as besoin de te référer aux règles X fois, c'est une idée qui me botte VRAIENET pas. Je comprends pas comment ça a été validé.

Ils ont juste voulu copier Mage Knight pour rencontrer le même succès. :ninja:

GrandFather
02/11/2020, 17h09
Et puis faut pas se facher avec ses potes qui ont chacun un quart de la règle... :ninja:

znokiss
02/11/2020, 17h29
Oui en effet, c'est une pioche à part, de mémoire.
Je me demande comment ça fonctionne, une pioche de mémoire (à part ou non, du coup).
Tu tires la carte, tu la retiens et tu la rerange dans le paquet ? Vivement que je la reçoive, cette extension, pour expérimenter ça.

Ils ont fait une règle de jeu séparée en 4 livrets pour que chaque joueur puisse apprendre aux autres une partie du jeu.
Y'avait le potentiel de faire ça sur un jeu comme ROOT..

FericJaggar
02/11/2020, 17h29
:drum:

Moi j'espère que cette règle en quatre morceaux sera traduite par Pixie Games :popcorn:

Woshee
02/11/2020, 17h41
Y'avait le potentiel de faire ça sur un jeu comme ROOT..

Ils ont un peu fait ça avec des cartes ou mini livret je sais plus qui fait un début de partie guidé, ou les premiers tours sont imposés à chaque peuple pour que chacun comprenne les spécificités des autres.

Bah
02/11/2020, 17h42
Ils ont juste voulu copier Mage Knight pour rencontrer le même succès. :ninja:

Bof. T'as pas besoin d'amis quand tu as Mage Knight.

Flad
02/11/2020, 19h19
Je me demande comment ça fonctionne, une pioche de mémoire (à part ou non, du coup).
Tu tires la carte, tu la retiens et tu la rerange dans le paquet ? Vivement que je la reçoive, cette extension, pour expérimenter..
Ma boite est dispo chez phili :vibre:

Zebb
02/11/2020, 19h58
:o:o:o:o

S'ils tiennent les délais, ça sera disponible rapidement!

Sinon, le livret de règles est disponible sur BGG: https://boardgamegeek.com/filepage/210689/dune-imperium-rulebook-and-supplements

Petit update concernant la VF de Dune : Imperium, d'après le distributeur de la VF Lucky Duck Games, c'est pas pour tout de suite:


We are at the very early stage of the production process, so the exact date isn't announced yet. Most likely we will start the pre-orders in the first quarter of 2021, but nothing is confirmed yet.

MrChicken
02/11/2020, 19h59
Ma boite est dispo chez phili :vibre:

Et moi j'ai reçu un mail de Meeple Logistic :vibre:

znokiss
03/11/2020, 08h52
Ma boite est dispo chez phili :vibre:

T'as pris l'intégrule ou juste l'extension ?

GrandFather
03/11/2020, 09h08
T'as pris l'intégrule ou juste l'extension ?
J’espère qu’il a pris l’intégrule, c’est la version altime ! :ninja:

Flad
03/11/2020, 09h35
T'as pris l'intégrule ou juste l'extension ?
J'ui déju le jeu de buse, donc j'ui pris l'extension + le puck "enhunced" du 1er Ks.

J’espère qu’il a pris l’intégrule, c’est la version altime ! :ninja:
Nope.
Mais pour le 3ème confinement je prendrai les campagnes je pense.

Poussin Joyeux
03/11/2020, 09h39
Mais pour le 3ème confinement je prendrai les campagnes je pense.

C'est vrai qu'on est mieux à la campagne pendant le confinement.

Merwin Tonnel
03/11/2020, 10h34
Ça parle vraiment à personne ça ? :p

https://static.fnac-static.com/multimedia/images_produits/ZoomPE/9/3/9/3259130215939/tsp20130828082615/L-Integrule-Les-Nuls.jpg

#soutienznokiss

GrandFather
03/11/2020, 10h56
J'avais oublié ! :o
Menfou, ma vanne est bonne comme même. :ninja:

Woshee
03/11/2020, 11h03
Petit update concernant la VF de Dune : Imperium, d'après le distributeur de la VF Lucky Duck Games, c'est pas pour tout de suite:

Attendez mais ça n'a rien à voir avec ce jeu Dune là alors ??

https://www.facebook.com/474614392655498/posts/3542629155853991/

Dyce
03/11/2020, 11h05
Non celui la c'est la reedition du jeu Descartes de 1986.

Dune : Imperium c'est vraiment un tout nouveau jeu dans l'univers de Dune.

Poussin Joyeux
03/11/2020, 11h17
Attendez mais ça n'a rien à voir avec ce jeu Dune là alors ??

https://www.facebook.com/474614392655498/posts/3542629155853991/

Tiens, en 1mn tu sauras tout du jeu (enfin presque :p):


https://www.youtube.com/watch?v=8H36QZfHFto&feature=emb_logo

Chan-MichMuch
03/11/2020, 11h21
tiens, en 1mn tu sauras tout du jeu (enfin presque :p):

https://www.youtube.com/watch?v=8h36qzfhfto&feature=emb_logo

g rincompri

Zebb
03/11/2020, 11h23
Tiens, en 1mn tu sauras tout du jeu (enfin presque :p):

https://www.youtube.com/watch?v=8H36QZfHFto&feature=emb_logo

En vrai regarde celle là, elle est très complète :)


https://www.youtube.com/watch?v=nvX9EYxQEfY&t=943s&ab_channel=WatchItPlayed

Dyce
03/11/2020, 11h41
Watch it played, c'est vraiment une perle comme chaine YT....le mec est didactique, comprehensible (même avec un anglais "scolaire") et détaille bien chaque point de règle.....clairement une des meilleures chaines pour découvrir des règles de jeux.

znokiss
03/11/2020, 11h51
Ça parle vraiment à personne ça ? :p

https://static.fnac-static.com/multimedia/images_produits/ZoomPE/9/3/9/3259130215939/tsp20130828082615/L-Integrule-Les-Nuls.jpg

#soutienznokiss
Ouf, merci :serviette:

Sinon, après une sortie en Deutsch et en anglais, Agricola Famille arrive enfin en VF. Par contre, il y a eu un sacré ravalement de façade :

Avant :
https://cf.geekdo-images.com/X1xSEWTxwMuCVYBC6SpgWg__original/img/U6SQ-1KC3BXlphyl-w0gkRo5Lvw=/0x0/pic3136438.jpg

Après :
https://cdn1.philibertnet.com/484930-thickbox_default/agricola-famille.jpg

Dommage pour la touche cartoonesque.. J'arrive pas à voir si c'est juste la couverture ou s'il en est de même pour le matos dedans.

Mais bon, le Agricola Famille, pour moi, c'est The River.


En passant, petit Agricola à 5 hier soir, avec 2 qui découvraient mais tout de même plié en 2h, c'était parfait.
https://cf.geekdo-images.com/X1xSEWTxwMuCVYBC6SpgWg__original/img/U6SQ-1KC3BXlphyl-w0gkRo5Lvw=/0x0/pic3136438.jpg

Merwin Tonnel
03/11/2020, 12h00
En passant, petit Agricola à 5 hier soir, avec 2 qui découvraient mais tout de même plié en 2h, c'était parfait.


2h à 5, pour Agricola, ça me paraît presque trop rapide. Je table souvent sur 30 minutes / joueur et je trouve que c'est assez cohérent avec les parties que j'ai pu faire. Mais les nouveaux joueurs oublient souvent de faire des bébés (ou tout du moins, ça leur paraît trop compliqué à gérer), donc c'est vrai que des parties avec des débutants peuvent aller un peu plus vite s'ils restent avec 2 fermiers (et donc 2 actions par tour).

Afloplouf
03/11/2020, 12h03
Et ça me crève le cœur mais c'est le péché originel d'Agricola : tu es obligé de faire des naissances. Ce qui rend la nourrice totalement pétée par ailleurs. Heureusement les jeux de placements d'ouvriers (y compris les derniers Rosenberg) évitent désormais cet écueil.

azruqh
03/11/2020, 12h08
g rincompri
éléfaché.

Merwin Tonnel
03/11/2020, 12h17
Et ça me crève le cœur mais c'est le péché originel d'Agricola : tu es obligé de faire des naissances. Ce qui rend la nourrice totalement pétée par ailleurs. Heureusement les jeux de placements d'ouvriers (y compris les derniers Rosenberg) évitent désormais cet écueil.

C'est le cœur du jeu en même temps : arriver à équilibrer ton nombre de fermiers (et donc ta puissance de frappe en terme de PV) avec ton moteur à bouffe. C'est un passage obligé du gameplay, mais c'est l'éventail de stratégies pour arriver à cet équilibre qui est intéressant.

tenshu
03/11/2020, 12h48
Tiens, en 1mn tu sauras tout du jeu (enfin presque :p):
https://www.youtube.com/watch?v=8H36QZfHFto&feature=emb_logo

Hahaha c'est fort ptain, elle ralentie même pas quand elle cherche le token violet sur la table ^_^
En attendant ça donne vraiment un aperçu en 1 min, quelle performance !
Après c'est quand même trop peu pour se faire une opinion.

znokiss
03/11/2020, 13h18
Elle a fait pas mal d'autres vidéos qu'on retrouve sur BGG.
Le concept est rigolo, de te faire un aperçu en une unique minute, mais j'arrive pas à apprécier.
La vitesse, le format vertical portable, la sur-vitesse, c'est bien dans le sens génération TikTok pour les gens qui n'ont pas plus de quelques secondes d'attentions, mais j'ai sans doute déjà décroché du wagon.. je dois devenir trop vieux pour ces conneries...

- - - Mise à jour - - -


Et ça me crève le cœur mais c'est le péché originel d'Agricola : tu es obligé de faire des naissances. Ce qui rend la nourrice totalement pétée par ailleurs. Heureusement les jeux de placements d'ouvriers (y compris les derniers Rosenberg) évitent désormais cet écueil.

C'est effectivement celle s'étant reproduit le plus vite qui nous a écrasé.

Après comme dit Merwin Tonnel, ça fait partie du jeu et c'est dans le thème : préparer la venue d'enfants et les faire au plus vite pour avoir un coup de main sur l'exploitation. On veillera donc à préparer la pièce supplémentaire et se jeter sur la nurserie quand elle apparaîtra..

ElviejoDragon
03/11/2020, 13h21
Ouf, merci :serviette:

Sinon, après une sortie en Deutsch et en anglais, Agricola Famille arrive enfin en VF. Par contre, il y a eu un sacré ravalement de façade :

Avant :
https://cf.geekdo-images.com/X1xSEWTxwMuCVYBC6SpgWg__original/img/U6SQ-1KC3BXlphyl-w0gkRo5Lvw=/0x0/pic3136438.jpg

Après :
https://cdn1.philibertnet.com/484930-thickbox_default/agricola-famille.jpg

Dommage pour la touche cartoonesque.. J'arrive pas à voir si c'est juste la couverture ou s'il en est de même pour le matos dedans.
Oui tout a été redesign.

FericJaggar
03/11/2020, 13h35
C'est sûrement pour toucher un plus large public (et tant mieux) mais je trouve ça assez laid. Je préfère encore les illustrations de Franz, c'est dire...

znokiss
03/11/2020, 14h09
Yep, je partage l'avis de Monsieur Jaggar ci-dessus. Le cartoonesque et la couv' qui me fait penser au monde des Teletubbies, très peu pour moi.

Encore un peu de The River et autres machins, et je pourrais bientôt passer les gnomes sur le papy Agricola original, où la version famille sans cartes est top et relativement accessible.

- - - Mise à jour - - -


2h à 5, pour Agricola, ça me paraît presque trop rapide. Je table souvent sur 30 minutes / joueur et je trouve que c'est assez cohérent avec les parties que j'ai pu faire. Mais les nouveaux joueurs oublient souvent de faire des bébés (ou tout du moins, ça leur paraît trop compliqué à gérer), donc c'est vrai que des parties avec des débutants peuvent aller un peu plus vite s'ils restent avec 2 fermiers (et donc 2 actions par tour).

Oui, j'ai été surpris du temps de partie. Après :
- c'était en mode "famille" sans les cartes, juste les ouvriers à poser
- j'ai expliqué les règles mais c'est allé assez vite, habitués qu'ils sont de Caylus, Neta Tanka, Pillards, Architectes et autres jeu de pose d'ouvriers à ressource/construction
- on a joué en mode "azy, chais pas trop quoi faire.. allez hop, je prends l'argile" avec très peu de downtime. Donc y'a eu des erreurs de stratégie et personne n'a vraiment réfléchi comme un guedin pour tout optimiser. Nous étions clairement en mode partie découverte des mécanismes et du flow.

Je pense que la prochaine partie sera autrement plus réfléchie.

Triz'
03/11/2020, 14h21
Enfin une vidéo YT que je suis pas obligé de mettre en ×1,5 pour pas m'endormir... :ninja:

Rappelez moi, elle fait quoi la nourrice ?
En quoi elle est plus pétée que le Boulanger ? Ou le Joueur de Flute (seule catte banie en tournois à ma connaissance) ?

ElviejoDragon
03/11/2020, 14h49
Yep, je partage l'avis de Monsieur Jaggar ci-dessus. Le cartoonesque et la couv' qui me fait penser au monde des Teletubbies, très peu pour moi.

Encore un peu de The River et autres machins, et je pourrais bientôt passer les gnomes sur le papy Agricola original, où la version famille sans cartes est top et relativement accessible.

- - - Mise à jour - - -

C'est pas cartoonesque rigolol, c'est plus abordable quoi. Voici des bâtiments par exemple.
https://zupimages.net/up/20/45/gva3.jpg (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/45/gva3.jpg)

FericJaggar
03/11/2020, 15h05
Bof, maintenant ça ressemble à n'importe quel f2p qu'on trouve sur smartphone, genre Townsmen ou je ne sais quoi. Insert generic assets here -> [ ]
Au moins le précédent avait un peu plus d'identité.

dYnkYn
03/11/2020, 15h21
Disons que le précédent, tu sentais bien que papa n'était déjà plus là et que le reste de la famille ne passerait pas l'hiver.

FericJaggar
03/11/2020, 15h28
:cry:

fenrhir
03/11/2020, 15h43
Nan mais les deux sont moches et ont un design affreux, c'est juste que le dessin précédent, c'est de la qualité des dessinateurs payés au rabais pour les histoires sans budget et les dessins érotiques des années 90-2000, et là, c'est la qualité des dessinateurs payés au rabais pour les histoires sans budget et les dessins érotiques des années 2010-2020.
La seule différence, c'est votre âge :D

FericJaggar
03/11/2020, 16h03
:| Le précédent c'est Klement Kranz, un illustrateur allemand qu'on retrouve dans un paquet de jeux, dont ceux de Rosenberg. Pas vraiment le "dessinateur payé au rabais". D'ailleurs je n'ai rien contre ce qu'il fait, juste qu'on le rencontre dans un peu trop de jeux.
Ca me fait le même effet avec V.Dutrait et pourtant ses illustrations sont magnifiques.

ElviejoDragon
03/11/2020, 16h07
Nan mais les deux sont moches et ont un design affreux, c'est juste que le dessin précédent, c'est de la qualité des dessinateurs payés au rabais pour les histoires sans budget et les dessins érotiques des années 90-2000, et là, c'est la qualité des dessinateurs payés au rabais pour les histoires sans budget et les dessins érotiques des années 2010-2020.
La seule différence, c'est votre âge :D

Oui mais non.
La patte graphique LookOut présente dans tous ses jeux (Agricola, Grand Austria Hotel, Caverna ancienne édition, Foothills, Gingerbread House, etc.) c'est très reconnaissable et c'est un style assez austère quoi.
Or ces jeux boxent dans la même catégorie, pour un public un peu averti (qui ne tient pas forcément rigueur du style en question).
Je trouve ça pertinent de s'éloigner de ce parti pris pour se tourner vers un public plus familial.
Après, les goûts et les couleurs...

fenrhir
03/11/2020, 16h12
:| Le précédent c'est Klement Kranz, un illustrateur allemand qu'on retrouve dans un paquet de jeux, dont ceux de Rosenberg. Pas vraiment le "dessinateur payé au rabais". D'ailleurs je n'ai rien contre ce qu'il fait, juste qu'on le rencontre dans un peu trop de jeux.Ben, je trollais un peu, mais honnêtement, c'est pas à mon sens une question d'austérité du trait ou chais pas quoi.
C'est juste que tu retrouves ce style graphique dans des albums pour enfants des années 70. Je trouve ça daté.
C'est un peu comme si te te plaignais que ça ne soit plus les frères Perry qui pondent les gurines de Games Workshop : on peut aimer leur style, mais il faut aussi avouer qu'aujourd'hui, les sculpteurs GW sont plus professionnels et ont une sculpture plus fine, mieux proportionnées, etc.

Ben là, c'est pareil : je suis de ceux qui apprécient un trait et des couleurs plus sobres, moins flashy que la nouvelle version, mais honnêtement, l'ancienne... Ben, c'était bien y'a 40 ou 30 ans quoi.

FericJaggar
03/11/2020, 16h38
Oui mais non.
La patte graphique LookOut présente dans tous ses jeux (Agricola, Grand Austria Hotel, Caverna ancienne édition, Foothills, Gingerbread House, etc.) c'est très reconnaissable et c'est un style assez austère quoi.
Or ces jeux boxent dans la même catégorie, pour un public un peu averti (qui ne tient pas forcément rigueur du style en question).
Je trouve ça pertinent de s'éloigner de ce parti pris pour se tourner vers un public plus familial.
Après, les goûts et les couleurs...

Non mais ils ont eu raison de le faire, c'est juste que le résultat (en tout cas les vignettes que tu as mises) fait très générique, on a du mal à y trouver une identité visuelle propre. Enfin comme tu dis, les goûts et couleurs...Le principal c'est que le jeu trouve son public et remplace les anciennes horreurs comme le Monopoly dans les placards à jouets.

Zebb
03/11/2020, 16h40
Pour le coup, si on fait fi de l'illustration de la boite, au niveau du matos je trouve la nouvelle pate artistique plutôt réussie

http://www.jeudice.fr/wp-content/uploads/2020/10/jeudice_fungorge_agricola_famille_0.jpg