Voir la version complète : Le topic des Jeux de société où on a fini le 6e tour...
Moi, moi !
A priori il vous faut juste cliquer ici : https://interlude.games/?game=its-a-wonderful-world&id=ieFjLQ3X6gi-
Ca me tente bien.
Avant jeudi soir par contre. Après je disparais du web pour 15 jours.
Yes, mais c'est pas du tour par tour par contre il me semble. j'ai rejoint Zno, on est 3 avec Wobak déjà
fishinou
03/08/2020, 11h07
Moi moi !
On est 4, Wobak et 2 que je sais pas. Partie lancée.
edit : ok, c'est assez aride, comme interface, mais ça fait le job.
edit 2 : je suis Azteca.
Je suis l'Asie, je sais pas pourquoi ça a pas gardé mon pseudo
fishinou
03/08/2020, 11h14
edit : ok, c'est assez aride, comme interface, mais ça fait le job.
Ouai, mais ça manque d'info bulle :ninja:
Plus d'un an depuis ma seule partie à PEL 2019 :XD:
^_^
Pour l'instant, phase de Draft, on ne fait que sélectionner 7 cartes façon 7 Wonders (cachée aux autres joueurs). Cartes dont le coût de construction est en haut à gauche, et la production de ladite carte en bas. sur le côté droit en bas, c'est le cube qu'on gagne si on défausse la carte dans la phase suivante.
Ensuite, en phase planification, tu choisira quelles cartes tu veux construire, et lesquelles tu défaussera (à chaque fois contre un cube à utiliser immédiatement sur une autre carte).
Enfin, phase de production : les cartes construites rapportent des cubes qu'on peut poser sur les cartes en cours de construction.
Et ce, sur 4 tours complet, et à la fin, c'est moi qui gagne.
fishinou
03/08/2020, 11h28
Ah ben ça va je m'en souvenais pas trop mal ! Merci ;)
On va voir ce que ça donne !
Moi, moi !
A priori il vous faut juste cliquer ici : https://interlude.games/?game=its-a-wonderful-world&id=ieFjLQ3X6gi-
https://i.ibb.co/5Fbq2pz/2020-08-03.png (https://ibb.co/hf3pCQn)
Ca ne s'invente pas... c'est toujours sur lui qu'on attend ;)
C'est le genre de jeu qui s'adapte pas trop au tour par tour je trouve. Faut jouer en live pour pas perdre la trace de ce qu'on a filé aux autres
https://i.ibb.co/5Fbq2pz/2020-08-03.png (https://ibb.co/hf3pCQn)
Ca ne s'invente pas... c'est toujours sur lui qu'on attend ;)
Genre !!
J'ai déjà choisi ma 2e depuis 30 minutes au moins moi m'sieur...
FericJaggar
03/08/2020, 13h13
Enfin joué à The Crew avec mon frangin et sa femme peu joueuse mais à qui on a vendu "que c'est comme le tarot".
Et ma foi ça a plu ! Valeur sûre donc.
Enfin joué à The Crew avec mon frangin et sa femme peu joueuse mais à qui on a vendu "que c'est comme le tarot".
Et ma foi ça a plu ! Valeur sûre donc.
A noter que moins on est nombreux, plus c'est facile (meme avec l'ajustement de retirer une couleur). A quatre, c'est vraiment optimal. (Et visiblement, y'a une règle pour jouer a cinq)
MrChicken
03/08/2020, 13h50
Si à 4 c'est optimal c'est vraiment comme le tarot
fishinou
03/08/2020, 13h54
Donc autant jouer au tarot :siffle:
FericJaggar
03/08/2020, 14h13
A noter que moins on est nombreux, plus c'est facile (meme avec l'ajustement de retirer une couleur). A quatre, c'est vraiment optimal. (Et visiblement, y'a une règle pour jouer a cinq)
Même à trois et en faisant les missions de 1 à 6 je n'ai pas trouvé ça "ezpz", mais c'est peut-être parce que je ne suis pas très fort en jeux de plis. En tout cas le jeu a un gros goût de renviens-y, c'est sa force.
Si à 4 c'est optimal c'est vraiment comme le tarot
Boaf, les version à 4 ou 5 du tarot sont trop différents pour qu'on puisse les comparer directement (ce qui n'empêche pas d'avoir une préférence pour l'un ou l'autre).
corentintilde
03/08/2020, 14h48
Si à 4 c'est optimal c'est vraiment comme le tarot
Il manque un smiley !
FericJaggar
03/08/2020, 15h34
J'ai reçu une clé de la beta de Roll for the Galaxy sur Steam. L'IA a l'air plutôt combative, mais purée que l'ergonomie est chiante (inspirée de RFTG Android). Je trouve celle de BGA beaucoup plus lisible en comparaison.
C'est le soucis de pas mal d'adaptations de jds sur pc, c'étaient d'abord des jeux mobile...
FericJaggar
03/08/2020, 17h01
Mais là les deux versions sont développées conjointement. J'aurais préféré que sur pc ils reprennent l'interface Keldon sur lequel Roll est basé.
Il manque un smiley !
On déconne pas avec le tarot. :tired:
Même à trois et en faisant les missions de 1 à 6 je n'ai pas trouvé ça "ezpz", mais c'est peut-être parce que je ne suis pas très fort en jeux de plis. En tout cas le jeu a un gros goût de renviens-y, c'est sa force.
Si t'as pas l'habitude des jeux de plis, c'est normal. Et puis, les premières parties, tu découvres. Même si t'as l'habitude, y'a un temps d'adaptation et on galère sur les premières missions le temps de comprendre comment tout fonctionne.
fishinou
03/08/2020, 18h06
Moi, moi !
A priori il vous faut juste cliquer ici : https://interlude.games/?game=its-a-wonderful-world&id=ieFjLQ3X6gi-
Alors on va avoir un problème ...
J'ai lancé la partie sur le pc du boulot. Et je vois pas comment lui dire que c'est bien moi qui joue chez moi :XD:
Du coup si on a pas fini demain soir ... Bah je suis en congés pour 15 jours ^^
Diwydiant
03/08/2020, 18h12
Tiens, il y a le célèbre City Skyline qui va être adapté en jeu de plateau (https://www.iello.fr/fr/news/cities-skylines-devenez-une-legende-urbaine?fbclid=IwAR0CXof5xUhcG3hSfakCVq5_sezIdgv0A BKmW-DM-Gw5g7EISGHuiJmM2fI) :o
Il est même déjà dispo.........En allemand :ninja:
Harvester
03/08/2020, 19h24
Tiens, il y a le célèbre City Skyline qui va être adapté en jeu de plateau (https://www.iello.fr/fr/news/cities-skylines-devenez-une-legende-urbaine?fbclid=IwAR0CXof5xUhcG3hSfakCVq5_sezIdgv0A BKmW-DM-Gw5g7EISGHuiJmM2fI) :o
Il existe depuis plus d'un an et est vraiment pas top (https://boardgamegeek.com/boardgame/267370/cities-skylines-board-game).
Alors on va avoir un problème ...
J'ai lancé la partie sur le pc du boulot. Et je vois pas comment lui dire que c'est bien moi qui joue chez moi :XD:
Du coup si on a pas fini demain soir ... Bah je suis en congés pour 15 jours ^^
Exactement pareil :facepalm: (sauf pour les congés de 15 jours..).
Permettre de jouer sans se connecter, c'est une idée pour la facilité d'accès. Mais réserver ça ainsi à un appareil unique, pas certain que ce soit l'idée du siècle...
Je note que j'ai lancé la partie, puis crée un compte "znokiss".. ben je vois plus la partie, et dois me déconnecter pour pouvoir jouer.. j'ai déjà connu plus pratique.
Primopuelle
03/08/2020, 20h03
Il existe depuis plus d'un an et est vraiment pas top (https://boardgamegeek.com/boardgame/267370/cities-skylines-board-game).
Bha ça va la moyenne est pas non plus dégueulasse et y'a un peu de tout dans les critiques.
6.8 pour un truc récent c'est vraiment pas top. Le moindre truc moyen de ces dernières années est à plus de 7.
Harvester
03/08/2020, 22h22
Oui et j'ai regardé quelques vidéos de gameplay, je suis sûr qu'il y a beaucoup mieux ailleurs.
TheLastGamer
03/08/2020, 22h53
Je recherche quelques infos sur Dead Man’s Doubloons.
Apparemment c'est un jeu qui a été Kickstarté, je voulais savoir si il y en a qui connaisse et ce que ça vaut ? Et si une version retail VF est prévu ?
C'est un jeu de pirates et le peu que j'ai vu à l'air séduisant visuellement.
Exactement pareil :facepalm: (sauf pour les congés de 15 jours..).
Permettre de jouer sans se connecter, c'est une idée pour la facilité d'accès. Mais réserver ça ainsi à un appareil unique, pas certain que ce soit l'idée du siècle...
Je note que j'ai lancé la partie, puis crée un compte "znokiss".. ben je vois plus la partie, et dois me déconnecter pour pouvoir jouer.. j'ai déjà connu plus pratique.
Oui c'est pour la beta, c'est fait pour être joué en live à mon avis le temps de débugger
Ils ont dit que pour la version finale il y aurait création de compte etc, du coup accès à ses parties en cours.. Mais là oui c'est pas changement de PC/smartphone friendly :happy2:
fishinou
04/08/2020, 09h38
Et bien c'est reparti !!!
:vibre:
1290555844111798272
FericJaggar
04/08/2020, 11h08
Une version numérique ce serait vraiment cool :wub:
Et ça diffuserait cette petite perle injustement méconnue.
fishinou
04/08/2020, 12h22
Et bien c'est reparti !!!
A mon avis on aura pas fini ce soir :ninja:
FericJaggar
04/08/2020, 12h41
Si une autre se lance plus tard, ça m'intéresse aussi.
BenedictOfAmber
04/08/2020, 15h43
De ce que j'ai lu (je n'ai fait qu'une partie) ce sont surtout les multiples divinités qui ne sont pas toutes équilibrées, du coup autant jouer sans pour profiter pleinement du jeu.
Elles ne sont pas toutes équilibrées en effet, mais ça n'est pas vraiment un problème. A deux, l'un des joueurs choisit les deux divinités qui s'affronteront, et le second choisit sa divinité parmi les deux. Donc ca évite les matchups pourris.
Ludum.fr c'est ok comme site ?
Tous les sites ou j'ai déjà commandé sont en rupture sur Dragomino :-/
Bonjour,
Je suis le co-fondateur de Ludum.fr !
Et je peux vous confirmer que Ludum c'est ok :) Nous sommes une toute jeune boutique française lancée par deux passionnés il y a moins d'un an.
On propose des box de jeu de société sur différentes thématiques et une boutique en ligne avec une sélection restreinte mais qualitative.
Si jamais vous voulez tester notre boutique et vous offrir de bons jeux, je vous ai créé un petit code promo juste pour le forum, valable avec ce code CANARDPC5 sur l'ensemble des produits de cette catégorie : https://www.ludum.fr/29-prix-vert
On a aussi une offre sympa qui tourne en ce moment, avec 1 jeu offert pour 4 achetés : https://www.ludum.fr/37-3-jeux-de-societe-achetes-le-4eme-offert
En vous abonnant à nos box, vous pourrez aussi profiter de grosses réductions sur tout notre catalogue, vous permettant d'acheter vos jeux au meilleur prix du web : https://www.ludum.fr/abonnements-box-14
N'hésitez pas à tester et à nous redire si notre service vous a plu :) Pour 60€ d'achat on offre la livraison express en chronopost !
Ludiquement,
Fabien - Co-fondateur Ludum.fr
C'est de la pub, mais une pub bien sympa avec le code réduc perso, merci ;)
fishinou
04/08/2020, 19h37
Bonjour monsieur Ludum !
Je confirme que votre boutique est ok puisque vous m'avez déjà piqué 200 balles en 2 commandes :p
Du coup si vous pouviez appliquer le code promo rétroactivement en me faisait un avoir ce serait encore plus cool :ninja:
Mais du coup oui, votre boutique rejoins mon cercle de boutique JdS de confiance ;)
Bonjour,
Je suis le co-fondateur de Ludum.fr !
Et je peux vous confirmer que Ludum c'est ok :) Nous sommes une toute jeune boutique française lancée par deux passionnés il y a moins d'un an.
On propose des box de jeu de société sur différentes thématiques et une boutique en ligne avec une sélection restreinte mais qualitative.
Si jamais vous voulez tester notre boutique et vous offrir de bons jeux, je vous ai créé un petit code promo juste pour le forum, valable avec ce code CANARDPC5 sur l'ensemble des produits de cette catégorie : https://www.ludum.fr/29-prix-vert
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N'hésitez pas à tester et à nous redire si notre service vous a plu :) Pour 60€ d'achat on offre la livraison express en chronopost !
Ludiquement,
Fabien - Co-fondateur Ludum.fr
Salut !
Merci c'est super sympa ça ;)
C'est pas vous que j'ai vu tweeter récemment à propos de votre boutique jds ?
Il me semble avoir RT une info du genre avec Dystopeek :)
Augusto Giovanni
04/08/2020, 21h35
Vous avez vu la preview de Mythic Games ? Des avis ?
https://www.youtube.com/watch?v=FUGjusSe61E&feature=youtu.be&t=1819
C'est de la pub, mais une pub bien sympa avec le code réduc perso, merci ;)
C'est sympa en effet, y'a même une box en partenariat avec plateau marmots
Le site ludum.fr a l'air cassé :emo:
Le site ludum.fr a l'air cassé :emo:Overdose de canards ? Il marchait il y a quelques minutes encore.
Barbe Rousse
05/08/2020, 10h01
L'offre de box semble intéressante et pas trop chère.
Que pensent les canards du prix de la box discovery par rapport aux jeux qui étaient inclus dans les dernières éditions ?
Le principe ça a l'air d'être un jeu à 30-35 balles + un jeu à 10-15 balles, que tu payes 40, donc une reduc de 5-10 euros. MAIS y'a aussi visiblement 6 balles de fdp.
Donc au final y'a pas vraiment d'économies, faut y aller plus pour l'aspect exploration / jeu au pif.
Poussin Joyeux
05/08/2020, 10h43
Et comme on achète beaucoup de jeux ici ça va faire comme les bundles SW, gros risque d'avoir déjà le jeu de la box.
Primopuelle
05/08/2020, 11h44
Hier soir mon mari m'a sorti Undaunted-North Africa.
boardgamegeek.com/boardgame/290359/undaunted-north-africa
https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/VtgMyjylayxteRsDErurwPGVjuo=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic4985932.jpg
J'adore comme il sait me vendre un jeu : "ce soir on va jouer à ça, bon c'est en anglais, sur la seconde guerre mondiale, je sais c'est pas ta passion mais tu vas voir c'est sur la Guerre du Désert, c'est trop bien, c'est ma préférée depuis que je suis tout petit". Déjà je ne savais pas qu'on pouvait avoir une guerre préférée. Encore moins depuis qu'on est tout petit. Et j'avais du mal à voir en quoi remplacer les bocages normands et des nazis par du sable et des italiens allait m'aider à me plonger dans le jeu mais... C'était très bien !
C'est un jeu d'escarmouche sur un plateau constitué de tuiles, mâtiné de gestion de main et de deck building. A chaque pion sur le plateau correspond un petit pool de cartes (4 par pion sur le premier scénario). Ces cartes vont permettre de faire agir le pion sur le plateau (déplacement, tir, etc.) et en même temps représente les poins de vie du soldat (1 pion = 1 soldat). Quand un soldat est touché, on retire une de ses cartes du jeu. Quand on n'a plus de carte de l'unité en jeu, son pion est retiré de la partie, simple et malin.
https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/3SZtWeJQ5ND1vYOdSm1oFfUEstQ=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic5513322.jpg
(photo prise sur bgg)
Le déroulement d'une manche est assez simple, on pioche 4 cartes dans son deck, on en joue une face cachée pour déterminer qui a l'initiative, puis chacun joue les cartes de sa main. Généralement on jouera donc 3 cartes durant un tour, parfois un peu plus si on pioche.
La partie deckbuilding intervient avec la gestion du "supply". C'est un pool de cartes défini par le scénario dans lequel on va pouvoir, à l'aide d'une action spécifique, choisir de nouvelles cartes pour garnir notre deck. Par exemple, on commence le scénario 1 avec 2 cartes "éclaireur" dans son deck. Le supply en contient 2 autres, ce qui permettra à terme de faire agir l'éclaireur plus rapidement durant la partie. A coté de ça on a aussi des cartes de commandement, non associées à un pion mais qui offrent des actions spécifiques comme permettre d'aller chercher des cartes dans le supply justement, piocher dans son deck, rejouer une carte etc. Enfin, certaines actions indispensables vont venir pourrir le deck avec des cartes "fog of war". Ces cartes n'ont aucune action et son littéralement mortes dans la main durant la phase d'action (en plus elles ont une valeur d'initiative de 1). Heureusement il y'a des actions qui permettent de les sortir du jeu.
Le jeu sur le plateau est assez classique. Sur le premier scénario, le but pour les anglais étaient de faire exploser des objectifs que les italiens devaient se charger de contrôler. L'idée était donc de découvrir le terrain avec le scout, amener l'ingénieur sur les objectifs tout en couvrant au mieux la zone avec un mitrailleur. Je ne vais pas expliquer les combats mais c'est vraiment très simple. Gestion des couverts et de la distance mais sans prise de tête. Il y'a plusieurs action de combat "tir, suppression, démolition etc." et toutes suivent le même schéma. Le tir permet de blesser les unités adverses et donc de réduire le champs d'actions possible pour le joueur adverse, le tir de suppression oblige le joueur possédant l'unité supprimée (ça se dit ?) à dépenser une carte pour la rétablir ce qui lui fait perde du temps, c'est vraiment ingénieux et surtout simple et fluide.
Nous avons joué le premier scénario 2 fois, une fois dans chaque camp. Mes impressions se basent donc sur cette expérience, proche de l'initiation mais c'était vraiment très chouette.
reveur81
05/08/2020, 11h53
J'attends la première version en vf avec impatience. Vu le succès de War Chest du même auteur à la maison, je suis confiant que je vais adorer cette série.
Ouaip c'est très chouette Undaunted. J'y avais joué avec Archer sur la version Normandie et j'avais vraiment bien aimé. :)
FericJaggar
05/08/2020, 14h34
J'ai terminé le tutoriel de la version steam de Spirit Island, et j'ai déjà envie d'en commencer une autre :wub: Je comprends les retours énamourés de certains ici...
Vous avez déjà tous poncé Tapestry en long, en large et en travers ? Vous connaissez les cartes et toutes les civilisations par coeur ?
Bref, Jamey pense à vous : extension en approche en Septembre..
https://mcusercontent.com/09ac14cf4204b623f977b3476/images/091fe517-5698-47c5-aa69-99a0ee2401dd.jpg
hop hop hop pas annoncé pour septembre, tu veux casser les internets ou bien ?
Les precos de pendulum en VO (mais à 95% language indépendant selon stonemeier) sont lancées d'ailleurs à 45$ au lieu de 60, mais avec 17 $ de fdp pour l'Europe.
Le jeu sera très vraisemblelement dispo assez vite en magasin partout dans le monde donc c'est peut être pas utile de se précipiter.
Long article de fond bien documenté sur la rémunération des auteurs de jeu de société :
https://ludovox.fr/dossier-comment-mieux-remunerer-les-auteurs-de-jeux-de-societe/
C'est forcément orienté dans le sens de l'auteur, mais ça permet d'apprendre un tas de trucs.
edit : intervention de Cathala dans les commentaires, c'est intéressant.
Ze Pompom
06/08/2020, 11h21
Un point est toujours oublié mais aujourd'hui, rien n'empêche un auteur de remplir plusieurs casquettes et donc d'augmenter sa rémunération. Mais cela demande de prendre des risques supplémentaires, d'investir et d'être capable d'assumer ces autres rôles qui sont bien pkus importants que ne laisse le croire l'article.
Corrigé.
Être auteur est en soi une prise de risque. L'investissement en temps (et en argent pour faire des protos) est un investissement.
Corrigé.
Être auteur est en soi une prise de risque. L'investissement en temps (et en argent pour faire des protos) est un investissement.
Tu as répondu trop vite j'étais en train de corriger mon message :)
Je suis d'accord, mais le risque financier de l'éditeur est selon moi totalement sous-estimé. Si ton jeu fait un four, on parle d'une perte sèche de plusieurs dizaines de milliers de d'euros qui peuvent conduire la société en faillite. L'article laisse penser que les éditeurs vivent bien mais je pense au contraire que la plupart sont à flux tendu et navigue avec une marge très très mince.
Une solution qui n'a pas été proposée et qui ne plaira pas aux auteurs est simplement que l'auteur disparaisse, devenant simplement un employé comme un autre de la société d'édition. FFG n'est pas très éloigné de ce modèle là.
Ze Pompom
06/08/2020, 11h40
Sur le fond, je ne peux pas parler du niveau de rémunération. Ils sont visiblement à 6% du PPHT, je ne saurai dire si c'est trop ou pas assez (il y a des frais d'illustration, souvent des droits d'auteurs pour les illustrateurs aussi). De même, les auteurs de jeux (et les éditeurs) oeuvrent depuis longtemps pour rentrer dans le cadre juridique des auteurs du livre, je ne sais pas si c'est pertinent (sachant que pour l'instant, ils sont sur un système à base de 'ça a l'air de passer' vis à vis des impôts et de la sécu, mais qu'il n'y a pas vraiment de textes auxquels ils peuvent se raccrocher.
Pour ce qui est du risque de l'éditeur, il faut le relativiser aussi. Il est énorme pour un nouvel éditeur. Mais un éditeur un minimum installé, qui a des partenaires étrangers, à un risque financier très réduit (voire nul) à la sortie d'un jeu (l'idée étant que la prod de l'éditeur d’origine est payée par ce que rapporte les droits de cession étrangers. Suivant le nombre de partenaires, ça peut aussi payer le temps de dev de l'éditeur d'origine)
- - - Mise à jour - - -
Une solution qui n'a pas été proposée et qui ne plaira pas aux auteurs est simplement que l'auteur disparaisse, devenant simplement un employé comme un autre de la société d'édition. FFG n'est pas très éloigné de ce modèle là.
Les éditeurs sont dans un cadre plutôt très favorable avec des droits d'auteurs. Je ne pense pas que ça les arrange d'avoir des auteurs salariés.
Et puis le risque pour l'éditeur, en plus d'être la base de son métier (choisir le jeu
accompagner le développement, regarder si besoin etc) il est mutualisé.
Un four sur un titre, mais un succès sur un autre le même mois ou la même année.
Pour un auteur c'est moins le cas.
Corrigé.
Être auteur est en soi une prise de risque. L'investissement en temps (et en argent pour faire des protos) est un investissement.
Alors je ne suis pas du tout d'accord.
Comme le dit l'article auteur c'est un métier et dans le contexte ce n'est pas un métier rentable.
Un investissement suggère un retour sur investissement, hors ce n'est pas le cas au vu des montants des avances (heureusement non recoupables) et des pourcentages sur les ventes.
C'est un problème assez général à la production culturelle ou à la fois les éditeurs et les auteurs ont un problème à se comporter comme des entreprises (ce que les auteurs sont).
En tant qu'auteur tout l'enjeu devrait être de se regrouper et de s'organiser pour exiger des salaires correspondant au travail effectué (parler d'investissement n'a pas de sens quand il s'agit en tant que travailleur de subvenir à ses besoins de base). Certaines professions on plutôt bien réussi à prendre ce tournant : graphistes, photographes, ... Et d'autres qui sont toujours écrasées par le patronat du secteur : illustrateurs, écrivains, ...
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Une solution qui n'a pas été proposée et qui ne plaira pas aux auteurs est simplement que l'auteur disparaisse, devenant simplement un employé comme un autre de la société d'édition. FFG n'est pas très éloigné de ce modèle là.
FFG passe par tout un tas de freelance pour ses illustrations, plutôt payés au lance pierre.
Mais oui le salariat résout en parti le problème d'obtenir un salaire décent.
corentintilde
06/08/2020, 12h05
Le coup de deux mois pour faire un jeu c'est surprenant, quand je lis la notice d'imperial où les mecs disent que le projet a pris des années de playtest... (qui n'est certes pas du travail à plein temps).
C'est Bruno Cathala qui le dit... il parle pour lui
reveur81
06/08/2020, 12h08
Le coup de deux mois pour faire un jeu c'est surprenant, quand je lis la notice d'imperial où les mecs disent que le projet a pris des années de playtest... (qui n'est certes pas du travail à plein temps).
C'est sûr qu'entre Love Letters et Spirit Island, il doit y avoir une sacrée différence en playtesting..
Le coup de deux mois pour faire un jeu c'est surprenant, quand je lis la notice d'imperial où les mecs disent que le projet a pris des années de playtest... (qui n'est certes pas du travail à plein temps).
Si tu fais tester ton jeu une fois par semaine en moyenne pendant une soirée (demi-journée, on va dire), ca ne fait pas tant que ça sur deux ans par exemple.
A priori, si t'as deux prototypes et que tu organises 3 parties dans la-dite soirée, ca te fait 600 tests au bout de deux ans, c'est pas dégueu.
Et ça représente 50 jours temps plein, donc 2 mois et demi.
Ze Pompom
06/08/2020, 12h19
Alors je ne suis pas du tout d'accord.
Comme le dit l'article auteur c'est un métier et dans le contexte ce n'est pas un métier rentable.
Un investissement suggère un retour sur investissement, hors ce n'est pas le cas au vu des montants des avances (heureusement non recoupables) et des pourcentages sur les ventes.
C'est un problème assez général à la production culturelle ou à la fois les éditeurs et les auteurs ont un problème à se comporter comme des entreprises (ce que les auteurs sont).
En tant qu'auteur tout l'enjeu devrait être de se regrouper et de s'organiser pour exiger des salaires correspondant au travail effectué (parler d'investissement n'a pas de sens quand il s'agit en tant que travailleur de subvenir à ses besoins de base). Certaines professions on plutôt bien réussi à prendre ce tournant : graphistes, photographes, ... Et d'autres qui sont toujours écrasées par le patronat du secteur : illustrateurs, écrivains, ...
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FFG passe par tout un tas de freelance pour ses illustrations, plutôt payés au lance pierre.
Mais oui le salariat résout en parti le problème d'obtenir un salaire décent.
Hmm... Tu vas avoir du mal à m'expliquer comment fonctionne la rémunération des auteurs, surtout si tu confonds revenus et salaires, ainsi que les différents statuts (auteur, auto entrepreneur, indépendant...). Un auteur n'est pas une entreprise, à moins que tu veuilles dire qu'il faut qu'un auteur se comporte de manière sérieuse, sache faire sa compta et maîtrise son statut social et fiscal (c'est vrai)
Et oui, tout travail de création est un investissement en temps, et donc en argent. Parfois c'est un bon investissement, parfois non (je ne parle que de l'aspect financier).
Sinon, Asmodée ne fait pas appel à des freelances, mais à des auteurs ce n'est pas le même statut. Je ne sais pas comment ils sont payés, mais pour ce que j'en sais, les illustrations de Jeu sont en général pas trop mal payées.
Disons qu'on comprend la merde dans laquelle les auteurs de jds sont quand on sait qu'ils aimeraient obtenir le statut d'auteur "livre", ce alors que les auteurs, traducteurs & co (sans parler des illus, coloristes, etc) en chient pour avoir un statut qui ne se résume pas à "être le dindon de la farce", que ça soit au niveau statut, droits sociaux ou rémunération :lol:
Ze Pompom
06/08/2020, 12h40
Disons qu'on comprend la merde dans laquelle les auteurs de jds sont quand on sait qu'ils aimeraient obtenir le statut d'auteur "livre", ce alors que les auteurs, traducteurs & co (sans parler des illus, coloristes, etc) en chient pour avoir un statut qui ne se résume pas à "être le dindon de la farce", que ça soit au niveau statut, droits sociaux ou rémunération :lol:
On peut aussi noter que les auteurs de jeu de société font partie du Conseil Permanent des Ecrivains, regroupement d'associations dont les principales associations d'auteurs professionels (la charte des auteurs et illustrateurs et la ligue des auteurs professionnels) sont partis en claquant la porte pour cause d'en**lade et conflits d'intérets ;)
Hmm... Tu vas avoir du mal à m'expliquer comment fonctionne la rémunération des auteurs, surtout si tu confonds revenus et salaires, ainsi que les différents statuts (auteur, auto entrepreneur, indépendant...). Un auteur n'est pas une entreprise, à moins que tu veuilles dire qu'il faut qu'un auteur se comporte de manière sérieuse, sache faire sa compta et maîtrise son statut social et fiscal (c'est vrai)
Et oui, tout travail de création est un investissement en temps, et donc en argent. Parfois c'est un bon investissement, parfois non (je ne parle que de l'aspect financier).
Sinon, Asmodée ne fait pas appel à des freelances, mais à des auteurs ce n'est pas le même statut. Je ne sais pas comment ils sont payés, mais pour ce que j'en sais, les illustrations de Jeu sont en général pas trop mal payées.
Ok et sinon à part jouer sur des points techniques tu comptes réagir sur le fond ?
Hem, y'a peut-être des façons plus douce de répondre afin de garder un débat cordial, Herr Tenshu.
Primopuelle
06/08/2020, 13h58
edit : intervention de Cathala dans les commentaires, c'est intéressant.
Il dit que le sondage ne vaut rien tout en tentant de généraliser son expérience personnelle qu'il estime "à la louche", j''ai du mal à trouver ça pertinent.
Roland d'O.
06/08/2020, 14h02
Il dit que le sondage ne vaut rien tout en tentant de généraliser son expérience personnelle qu'il estime "à la louche", j''ai du mal à trouver ça pertinent.
Surtout que Cathala commente à l'aune de sa propre expérience, c'est un des rares auteurs à se voir dérouler le tapis rouge. Le mec, il peut se permettre de travailler à plein temps sur ses jeux et pas en complément d'un job pour payer les tartines. Ce n'est manifestement pas le cas de la majorité des auteurs.
Il dit que le sondage ne vaut rien tout en tentant de généraliser son expérience personnelle qu'il estime "à la louche", j''ai du mal à trouver ça pertinent.
Cathala est un expert CPC :o
Primopuelle
06/08/2020, 14h07
Imaginez Marc Levy qui prendrait son cas personnel en exemple pour démontrer qu'il n'y a aucun problème avec la rémunération des auteurs de romans et qu'Amazon c'est quand même pas si mal.
Bon je compare pas Marc Levy et Cathala, Levy a écrit au moins un bouquin intéressant. :ninja:
Ok et sinon à part jouer sur des points techniques tu comptes réagir sur le fond ?
Ze pompom est auteur BD et membre du SNAC de mémoire, du coup, je pense qu'il connait un peu les problématiques des auteurs et de leur rémunération.
Harvester
06/08/2020, 14h12
Perso j'suis membre FNAC et j'y comprends rien non plus :ninja:
FericJaggar
06/08/2020, 14h19
Perso j'suis membre FNAC et j'y comprends rien non plus :ninja:
:drum:
Putain et moi qui pensais faire des blagues de merde :wub:
Harvester
06/08/2020, 14h21
:drum:
Putain et moi qui pensais faire des blagues de merde :wub:
Ah ben c'est à force de traîner avec des Belges, forcément mon humour en pâtit :ninja:
FericJaggar
06/08/2020, 14h23
il y a des stages de formation proposés ? C'est pour un ami...
Hem, y'a peut-être des façons plus douce de répondre afin de garder un débat cordial, Herr Tenshu.
Pardon si ça semble sec, c'est juste que ça m'a un peu chauffé de balayer mon message en pinaillant sur les termes utilisés.
Ze pompom est auteur BD et membre du SNAC de mémoire, du coup, je pense qu'il connait un peu les problématiques des auteurs et de leur rémunération.
Quand je vois les propos qui ont été tenus par les auteur sur twitter pendant les récentes mobilisations d'auteurs (en particulier de BD) crois moi ça ne veut rien dire.
Rien que de me dire que les auteurs ne sont pas des entreprises...
Un petit article écrit à l'époque sur le sujet : https://mariejulien.com/post/2017/11/11/l-augmentation-des-cotisations-n-est-pas-responsable-de-la-precarite-des-auteurs-graphistes-ou-dessinateurs
Personne n'a encore réussit à savoir si Harvester était meilleur en blagues ou en jeux...
Sinon j'ai lu l'article en diagonale, mais j'ai été étonné par un truc.
"le financement participatif semble la solution idéale pour vendre sans intermédiaire. Cependant, derrière le miroir aux alouettes des campagnes à plusieurs millions de dollars, se cachent de nombreuses campagnes ratées. Le montant moyen récolté est très insuffisant pour que ce modèle économique se généralise (7)."
J'arrive pas être d'accord. J'ai l'impression qu'il dit que ça peut pas être généralisé parce que tout ne marche pas. Mais à priori ce qui merde ne doit pas être différent de ce qui est présenté à des éditeurs et refusé. J'arrive pas comprendre cet argument. C'est pas parce que tout le monde n'arrive pas vendre un jeu par KS que c'est pas un truc qui peut pas être généralisé. Heureusement que n'importe quelle merde n'est pas automatiquement un succès. Y'a beaucoup trop de mecs qui essayent, on est d'accord, mais s'ils allaient toquer à la porte des éditeurs ça merderait pareillement.
FericJaggar
06/08/2020, 14h39
Personne n'a encore réussit à savoir si Harvester était meilleur en blagues ou en jeux...
Sinon j'ai lu l'article en diagonale, mais j'ai été étonné par un truc.
"le financement participatif semble la solution idéale pour vendre sans intermédiaire. Cependant, derrière le miroir aux alouettes des campagnes à plusieurs millions de dollars, se cachent de nombreuses campagnes ratées. Le montant moyen récolté est très insuffisant pour que ce modèle économique se généralise (7)."
J'arrive pas être d'accord. J'ai l'impression qu'il dit que ça peut pas être généralisé parce que tout ne marche pas. Mais à priori ce qui merde ne doit pas être différent de ce qui est présenté à des éditeurs et refusé. J'arrive pas comprendre cet argument. C'est pas parce que tout le monde n'arrive pas vendre un jeu par KS que c'est pas un truc qui peut pas être généralisé. Heureusement que n'importe quelle merde n'est pas automatiquement un succès. Y'a beaucoup trop de mecs qui essayent, on est d'accord, mais s'ils allaient toquer à la porte des éditeurs ça merderait pareillement.
Exactement. Et il y a sûrement pas mal de jeux qui ont été financés sur KS et ailleurs alors qu'ils n'auraient pas forcément trouvé le chemin des boutiques dans le circuit "classique".
Surtout que Cathala commente à l'aune de sa propre expérience, c'est un des rares auteurs à se voir dérouler le tapis rouge. Le mec, il peut se permettre de travailler à plein temps sur ses jeux et pas en complément d'un job pour payer les tartines. Ce n'est manifestement pas le cas de la majorité des auteurs.
Cathala c'est un peu le seul auteur pro à 100%, non ?
Primopuelle
06/08/2020, 15h51
Bha non quand même. Y'a Antoine Bauza par exemple, qui dit merci à 7 Wonders. Ou même Faidutti qui continue simplement son boulot de prof "pour le plaisir" .
Ze Pompom
06/08/2020, 15h58
Pardon si ça semble sec, c'est juste que ça m'a un peu chauffé de balayer mon message en pinaillant sur les termes utilisés.
Quand je vois les propos qui ont été tenus par les auteur sur twitter pendant les récentes mobilisations d'auteurs (en particulier de BD) crois moi ça ne veut rien dire.
Rien que de me dire que les auteurs ne sont pas des entreprises...
Un petit article écrit à l'époque sur le sujet : https://mariejulien.com/post/2017/11/11/l-augmentation-des-cotisations-n-est-pas-responsable-de-la-precarite-des-auteurs-graphistes-ou-dessinateurs
...
Bon... Le statut d'auteur (artiste auteur) est un statut complexe, nos statuts fiscaux et sociaux sont toujours 'à part' à tels points que nous ne pouvons pas faire confiance aux agents des impôts et de la sécu 'standard' (on leur en veut pas, nous ne sommes pas nombreux et c'est le merdier). Je ne vais pas te faire un cours sur le statut des artistes auteurs. D'abord parceque ça n'interesse pas grand monde et ensuite parce que c'est long et que j'ai des trucs à faire.
Je te propose donc de te renseigner sur le sujet avant de dire des bêtises. Les auteurs ne sont pas des entreprises (mais je ne suis auteur que depuis 16 ans, je débute...), nous n'avons pas les mêmes obligations comptables, nous dépendons directement du régime général de la sécu. Nous ne payons pas d’impôt sur les sociétés. Certains d'entre nous ont un numéro SIRET mais nous ne sommes pas la majorité (la majorité des auteurs n'a pas de SIRET, déclare en traitement et salaire et ses cotisations sociales sont directement déduites par les diffuseurs (les éditeurs pour faire court) v'la l'entreprise...) Pour ceux qui ont un numéro SIRET il nous permet de facturer certaines activités connexes mais il est particulier. Nos revenus peuvent être déclaré en Traitement et salaire. Notre statut n'est d'ailleurs pas vraiment compatible avec celui d'auto entrepreneur. Bref... Ce n'est pas parce qu'un graphiste que je ne connais pas assimile de manière erronée dans un blog le statut d'auteur et les entreprises individuelles que c'est le cas.
Tu trouveras des infos sur le site de la ligue des auteurs pros, de la charte des auteurs illustrateurs, ou du CAAP.
Sinon sur le fond, le salariat ne me parait pas une solution, les auteurs de jeux et les éditeurs, comme je l'ai dit veulent se rapprocher du statut des auteurs du livre. Pour les éditeurs l'avantage est très clair pour au moins deux raisons :
- le régime qui régente l'édition est un régime extrêmement libéral, il n'y a pas de charges, tout passe par contrat dans lesquels ils sont en position de force, etc...
- l'objectif avoué des éditeurs est également de se raccrocher à la TVA réduite du livre (5.5% au lieu de 20%) certains éditeurs le font déjà, il y a pas mal de discussions et de croisements d'infos autour de ça au sein de l'association des éditeurs de jeux (la UEJ)
Pour les auteurs, il y a une volonté d'être reconnus et d'avoir un statut d'une part, et aussi le fait que pas mal d'auteurs sont profs / fonctionnaires et que le statut d'auteur fonctionne bien avec leur propre statut. Il y a sans doute d'autres raisons, mais je n'en ai pas parlé en détail avec des auteurs de jeux.
D'une manière générale, c'est le distributeur qui gagne de l'argent (c'est aussi le cas pour le livre), prendre sur leur part pour augmenter les auteurs serait pertinent, mais bonne chance pour y arriver...
Après, comme je l'ai dit, je ne sais pas s'ils sont payés correctement ou pas, je n'ai pas les infos. Est-ce que 6% du PPHT c'est assez ? sachant qu'il y a aussi des droits à l'illustration ? Dans le livre, et la BD, on essaie d'imposer 10% minimum à se partager entre scénariste et dessinateur et c'est compliqué, mais ce ne sont pas les mêmes produits les mêmes volumes, les mêmes tarifs.
- - - Mise à jour - - -
Cathala c'est un peu le seul auteur pro à 100%, non ?
Non il y en a d'autre, Sylvie Barc, (entre autre autrice de shabadaada). Mais ils sont une très petite minorité.
Une partie est à temps partiel/mi-temps.
Y a aussi Knizia j'imagine. Après je vais pouser la raisonnement plus loin : est-ce vraiment anormal qu'une personne ne puisse pas vivre uniquement de son revenu d'auteur de jeu de société ?
C'est comme pour tous les métiers (hors service publique). Soit quelqu'un est prêt à te payer à un niveau qui te convient pour continuer, soit tu fais autre chose.
Normal/anormal ça n'a pas vraiment de sens dans ce contexte.
...
Merci pour la réponse.
Je ne sais pas vraiment si tu as pris le temps de lire le billet que j'ai linké, l'auteur n'est pas non plus un inconnu hein et j'ai assisté à sa rédaction avec l'aide d'un autre Julien qui n'est pas non plus un inconnu (https://www.profession-graphiste-independant.com/). Et qui bosse aussi avec des auteurs de BD (https://www.capsule.supply/).
Mais bref ce qui est important c'est qu'il a raison quand il dit que vous êtes des entreprises et qu'il faut appliquer des logiques d'entreprises à votre activité.
Ça n'a rien de sale, ça permet juste de bien comprendre pourquoi il faut pratiquer des tarifs qui permettent d'atteindre une rentabilité.
Donc si on considère qu'auteur de j2s (ou autre chose) c'est une métier alors non ce n'est pas normal de bosser xx jours sur un projet pour une avance de 2k et 4-10% des ventes si cela ne permet pas de dégager un bénéfice sur xx jours. Sinon c'est un passe temps pas un métier.
J'ai l'impression que beaucoup d'auteurs font l'impasse sur ces simples constats et vivent toutes façons grâce aux revenus de leurs conjoints ou conjointes ou avec les fonds de la famille. C'est une position que je juge intenable, même si c'est la seule façon d'être publié la plus part du temps.
La corollaire c'est qu'il devrait y avoir moins de références qui devraient être publiées et plus cher ?
Franchement quand on voit le nombre de références de j2s, de romans ou de bd qui sortent par an grâce à la sous rémunération des auteurs, c'est à mon avis une évidence.
Ze Pompom
06/08/2020, 17h48
J'ai lu le billet de blog, il y a des choses vraies, et des choses inexactes. Il est aussi écrit 'hors sol' et renvoie la responsabilité de la précarité des auteurs aux seuls auteurs alors qu'il est clair que c'est un système qui a été mis en place.
à l'heure actuelle, dans l'édition (c'est pareil pour le jeu) le travail d'un auteur n'est pas rémunéré (sauf à quelques rares exceptions) y compris pour du travail de commande. La seule chose qui est rémunérée, c'est la cession des droits de propriété intellectuelle. Notre seule source de revenus est donc entièrement liée aux ventes. Ce n'est pas la même chose en ciné ou télé par exemple. Quand je travaille pour du dessin animé, je suis payé (par la production) pour écrire un scénario ET je touche des droits à la diffusion (payés par le diffuseur, les droits dépendent du nombre de diffusion, de la durée, etc...).
Un auteur n'est presque jamais en mesure d'imposer des 'tarifs' (avant d'être une vraiment très reconnu). Le tarif ne pouvant être dans tous les cas qu'une avance sur les droits générés par les ventes.
Après, même si nous ne sommes pas prestataires de service (contrairement à un graphiste), ni une entreprise, cela n'empêche pas d'aborder le métier sérieusement, d'accorder du temps à la partie administrative. Cela n'empêche pas de négocier les conditions de la cession, par contre. Et pour augmenter les revenus il n'y a pas des masses de pistes :
- augmentation du % de droits (la part du % pour les auteurs à baissée alors que dans le même temps notre charge de travail a augmenté et que nous délestons les éditeurs de pas mal de choses (scanner, mise en page, etc.)
- augmentation des à valoir (mais ça n’intéresse que ceux qui vendent peu)
- part fixe payable à la signature / publication (au lieu de l'à valoir) (certains auteurs de BD ont encore un fixe) c'est une proposition faite par le rapport racine, au moins pour le travail de commande. ça augmente mécaniquement l'investissement financier de l'éditeur (et ça peut conduire à publier moins/travailler mieux les sorties)
- part droit d'auteur minimale ajoutée après les coeff multiplicateurs des différents intervenants de la chaîne et non dépendante du prix (par exemple, sur chaque livre, il y a 0.5 € rajouté après tout le monde et qui partent aux auteurs (en plus des droits normaux) une espèce de TVA auteurs si on veut. (c'est une ancienne proposition, pas simple à mettre en place et qui ne convainc pas tout le monde
- publier moins (mais ça n'intéresse que les auteurs et les libraires/vendeurs de jeux, pas les éditeurs et surtout pas les diffuseurs/distributeurs et évidemment il y en a qui restent sur le carreau)
Il y a également une (très) vieille proposition qui consiste à créer une part droit d'auteurs sur les ouvrages domaines publics pour la redistribuer aux auteurs vivants (bourses, etc.) (difficilement applicable pour le jds).
Une remarque quand même quant aux logiques de rentabilité. Quand je travaille sur un livre, je ne sais pas s'il va se vendre. Certains de mes livres se vendent beaucoup plus que d'autres, et ce n'est pas parce que j'ai travaillé plus dessus, ni parce qu'il sont vraiment meilleurs, c'est comme ça, et c'est tout (Sachant qu'il peut y avoir des raisons qui ne sont pas du tout de mon fait). Tu comprends bien, du coup, à quel point c'est compliqué d'estimer son travail par rapport à un 'tarif' puisque je ne suis pas payé en fonction de mon temps mais en fonction de la valeur générée par mon travail au sein de la chaîne du livre. Il y a quand même des moyens de gérer un peu ce problème. à titre perso, je multiplie les activités différentes et les sources de revenus (BD, jeunesse, Théâtre, dessin animé, spectacles, conférences, rencontres scolaires, etc..) ça me permet une certaine stabilité de revenus, mais dans tous les cas, quand j'ai bossé des mois sur un bouquin et qu'on me dit "c'est super bien, j'adore, mais ça se vendra jamais". Ben je l'ai quand même dans l'os.
pitmartinz
06/08/2020, 18h12
Sinon sur le fond, le salariat ne me parait pas une solution, les auteurs de jeux et les éditeurs, comme je l'ai dit veulent se rapprocher du statut des auteurs du livre. Pour les éditeurs l'avantage est très clair pour au moins deux raisons :
- le régime qui régente l'édition est un régime extrêmement libéral, il n'y a pas de charges, tout passe par contrat dans lesquels ils sont en position de force, etc...
- l'objectif avoué des éditeurs est également de se raccrocher à la TVA réduite du livre (5.5% au lieu de 20%) certains éditeurs le font déjà, il y a pas mal de discussions et de croisements d'infos autour de ça au sein de l'association des éditeurs de jeux (la UEJ)
Alors autant je vois l'intérêt des éditeurs, autant je ne vois pas celui des auteurs.
Se dire que le fruit de son travail n'est pas payé et qu'on paie uniquement la session des droits de propriété intellectuelle me parait aberrant.
Comme l'a dit tenshu, si ton métier ne te suffit pas à lui seul à en vivre, faut changer de métier... et si les auteurs faisaient tous ça, les éditeurs seraient obligés de changer leur fusil d'épaule.
C'est comme si on disait à un développeur "hey, le code que tu écris, je te le paie pas hein, on va juste parler de la session de la propriété intellectuelle, d'accord ?"
Honnêtement, je suis assez surpris que les éditeurs ne tentent pas d'attirer et retenir les bons auteurs en leur proposant un contrat à temps plein.
Et quid de l'auto-édition par KS ?
C'est certes plus de boulot, car on doit un peu toucher à tout, mais au final l'apport initial est minime (quelques artworks, une idée générale des règles, un thème) et on se s'engage vraiment que si on trouve son public et donc un financement qui permettrait à tout le monde de s'y retrouver.
Je pense personnellement que le crowdfunding ça devrait sonner le glas des éditeurs, on vire un intermédiaire qui en soit n'est plus nécessaire... quand il y a autant de tensions sur les prix, c'est la suite logique des choses...
( Et ça se voit aussi avec les auteurs de BD )
Je pense personnellement que le crowdfunding ça devrait sonner le glas des éditeurs, on vire un intermédiaire qui en soit n'est plus nécessaire... quand il y a autant de tensions sur les prix, c'est la suite logique des choses...
( Et ça se voit aussi avec les auteurs de BD )
Le crowfunding, ca vire plutôt le distributeur. Y'a quand même une sacré logistique à savoir gérer pour pouvoir produire son jeu. Entre les contacts, les contrôles de qualité, les normes à respecter sur les fichiers, le graphisme....
Un auteur seul ne peut pas gérer tout ça !
Pour backer il y'a mastercard, pour tout le reste, il y'a GBS.
Genre !!
J'ai déjà choisi ma 2e depuis 30 minutes au moins moi m'sieur...
L'empire Aztèque est demandé sur la partie de It's a wonderful world online svp.
Sandawe (et son dépôt de bilan) est bien la preuve qu'editeur est un métier.
Dans la BD, il faut aussi revenir à l'historique.
D'une part tu avais des auteurs salariés (ou presque) avec des magazines (Spirou, le journal de Tintin, Fluide, etc) mais ce système n'existe plus.
D'autre part tu vendais des palettes de bouquins.
Aujourd'hui en moyenne c'est 3000 exemplaires.
Et d'un côté les maisons d'édition se sont regroupées, (re)structurées, diversifiées pour être aussi distributeur (Madrigal, DelSol, MDS)
Du coup on a un modèle économique qui fait vivre du monde, fait gagner beaucoup d'argent à l'acteur le plus puissant, tout ça sur le dos des auteurs et on voudrait que cet acteur le plus faible réussisse à imposer un modele plus équitable ?
Alors oui, ils peuvent tous faire autre chose, balancer les années d'études, le réseau de connaissance, mettre un mouchoir sur leur envie et aller pointer à pôle emploi ou trouver un vélo pour faire livreur... mais ça ne me paraît pas si simple.
Wulfstan
07/08/2020, 03h42
Comme l'a dit tenshu, si ton métier ne te suffit pas à lui seul à en vivre, faut changer de métier... et si les auteurs faisaient tous ça, les éditeurs seraient obligés de changer leur fusil d'épaule.
Dans un monde idéal, oui. Sauf que comme dans tous les domaines de la création, il y a tellement de personnes qui veulent voir leur travail publié/édité/partagé à tout prix et sont donc prêtes à quasiment ne rien recevoir pécuniairement pour que cela se réalise, elles tirent toujours la rémunération des autres vers le bas.
C'est comme pour tous les métiers (hors service publique). Soit quelqu'un est prêt à te payer à un niveau qui te convient pour continuer, soit tu fais autre chose.
Normal/anormal ça n'a pas vraiment de sens dans ce contexte.:facepalm:
Heu, mouais, heu, non ? Combien touche un auteur qui vend bien mais n'est pas superstar ? Combien touchent les autres acteurs ? Et je ne te parle même pas du fait que les droits sociaux (retraite, assurance santé) sont loin d'être mirobolants même quand tu réussis à toucher un salaire capable de te faire vivre.
Quand un produit se vend tellement bien qu'on t'en redemande pour le vendre au point que ça soit ton activité principale (ce qui veut dire que l'éditeur est sûr de marger dessus, la plupart ne font pas ça pour la beauté du projet), mais qu'on te file pas un salaire décent pour ça...
'tention, je dis pas que tous les éditeurs sont des raclures qui margent au détriment des auteurs. Y'a par contre un constat qui est fait par beaucoup d'auteurs pro, y compris chez ceux qui ne vivent que de ça, qui vendent bien, etc : on traite les auteurs comme des prestataires corvéables qu'on peut sous-payer car "ils devraient déjà être heureux d'être publiés".
Chais pas, dans un monde à la fois différent mais proche, les mésaventures de la petite presse vs les grands groupes par l'intermédiaire des distributeurs de presse (coucou Presstalis), ça en apprend déjà pas mal sur les rapports de force et la répartition des sous dans ce secteur.
Ze Pompom
07/08/2020, 08h33
Comme l'a dit tenshu, si ton métier ne te suffit pas à lui seul à en vivre, faut changer de métier... et si les auteurs faisaient tous ça, les éditeurs seraient obligés de changer leur fusil d'épaule.
Je pense que personne ne défend le droit de chaque auteur de vivre de son métier. Cependant, si on regarde comment ça marche pour les salariés, il existe des protections qui les protègent des abus des employeurs (genre, le SMIC) auriez vous le même discours vis à vis des salariés dans le cas contraire ? 'ah ben ouais, mais si tu t'en sors pas en tant que femme de ménage, faut faire autre chose hein, faut pas accepter des boulots à 3€ de l'heure...'. Il faut bien comprendre que nous n'avons aucune protection, aucune représentation professionnelle digne de ce nom, pas de système de gestion paritaire pour nos droits sociaux, notre retraite (oui, c'est en contradiction avec le code de la sécu, ça a été dis dans plusieurs rapports gouvernementaux et dans des auditions au sénat et au parlement. Non, ça ne va pas changer). Bref il y a un chantier énorme du point de vue droits à gagner, mais aussi pour qu'il y ait une régulation sur le contenu des contrats (et tout simplement pour faire respecter la loi française normale). Nous luttons contre des intérêts énormes, et pour l'instant, nous n'arrivons à grappiller que des miettes.
Honnêtement, je suis assez surpris que les éditeurs ne tentent pas d'attirer et retenir les bons auteurs en leur proposant un contrat à temps plein.
Je ne sais pas comment c'est pour les jeux de plateau, mais il y a assez peu de raison que ce soit de ce point de vue là différent des autres auteurs. Les 'gros' auteurs n'ont pas forcément de problème avec ce système là. C'est le revers de la médaille d'un système libéral à l'extrême. Quand on est petit, ou moyen, c'est l'éditeur le boss. C'est lui qui va fixer le tarif, disons. Mais quand on est gros, c'est l'inverse. C'est l'auteur qui fixe les conditions (et ça peut aller très très loin). Evidemment cela ne concerne qu'une infime majorité d'auteurs
Et quid de l'auto-édition par KS ?
C'est certes plus de boulot, car on doit un peu toucher à tout, mais au final l'apport initial est minime (quelques artworks, une idée générale des règles, un thème) et on se s'engage vraiment que si on trouve son public et donc un financement qui permettrait à tout le monde de s'y retrouver.
Je pense personnellement que le crowdfunding ça devrait sonner le glas des éditeurs, on vire un intermédiaire qui en soit n'est plus nécessaire... quand il y a autant de tensions sur les prix, c'est la suite logique des choses...
( Et ça se voit aussi avec les auteurs de BD )[/QUOTE]
Le crowdfunding c'est carrément un autre métier. ceux qui sautent, dans les KS, ce sont les boutiques. l'éditeur ne disparaît pas : si l'auteur est seul c'est qu'il fait aussi le boulot d'éditeur. Le distributeur ne disparaît pas vraiment non plus puisqu'il faut bien acheminer les produits, il existe d'ailleurs des structures dédiées qui ce sont montées. Aujourd’hui, dans le JdS, KS c'est majoritairement une plateforme de prévente, et les projets en développement 'quelques artworks, une idée des règles' ne sont plus vraiment la règle. L'apport initial est au contraire souvent très important avec un budget communication très lourd (beaucoup plus que pour les jeux normaux). Il y a aussi le fait que sur KS tu touches un public particulier en gros tu as soit :
- un public hardcore qui suit les sorties sur ks. Ils ne sont pas si nombreux que ça (regardez le nombre de ventes mondes des gros succès, c'est pas tant)
- un public déjà établi de fans d'un auteur/sujet, etc. (voir exploding kittens) qui viennent parce qu'il sont attirés par ce qui est un produit dérivé de ce qu'ils aiment déjà.
Il y a bien sûr d'autres produits qui marchent, mais pas tant. (c'est d'ailleurs la même chose en BD, sauf que tu n'as pas le public hardcore, mais quasi uniquement le produit de fans (d'un blog BD par exemple). L'avantage de KS, en BD, c'est que ceux qui ont cette fanbase peuvent alors en vivre même si la fanbase n'est pas si grande que ça.
- - - Mise à jour - - -
:facepalm:
Heu, mouais, heu, non ? Combien touche un auteur qui vend bien mais n'est pas superstar ? Combien touchent les autres acteurs ? Et je ne te parle même pas du fait que les droits sociaux (retraite, assurance santé) sont loin d'être mirobolants même quand tu réussis à toucher un salaire capable de te faire vivre.
Quand un produit se vend tellement bien qu'on t'en redemande pour le vendre au point que ça soit ton activité principale (ce qui veut dire que l'éditeur est sûr de marger dessus, la plupart ne font pas ça pour la beauté du projet), mais qu'on te file pas un salaire décent pour ça...
Pour la BD, le premier décile est à 1500 € par mois. la médiane est en dessous du SMIC. Il n'y a pas à ma connaissance d'enquête sur le jds, mais le métier n'est pas vraiment professionnalisé (au grand dam de pas mal d'éditeurs d'ailleurs, le boulot à faire pour développer un jeu est souvent énorme.)
reveur81
07/08/2020, 08h33
Les créateurs de Clank vont sortir Dune Imperium. Un deck building worker placement dans l'univers... de Dune !
https://www.plotswithinplots.com/teaser/
Punaise....on voit rien, ca présente rien.....mais j'en ai mis partout :vibre:
On voit le logo de Legendary, donc ça veut dire que ça sera avec la licence du futur film peut être ?
MrChicken
07/08/2020, 09h02
Les créateurs de Clank vont sortir Dune Imperium. Un deck building worker placement dans l'univers... de Dune !
https://www.plotswithinplots.com/teaser/
:cafe1: :vibre:
Quand ? Quand ? Quand ? :mellow2:
PrinceGITS
07/08/2020, 09h21
En même temps que le film vu que c'est basé dessus ?
GrandPiouPiou
07/08/2020, 16h13
Ça n'a rien à voir avec Dune mais j'avais envie de réessayer un magazine Escape Quest, j'avais fait le premier à la sortie et c'était fort sympathique.
Est-ce que l'un d'entre vous a joué aux suivants et a une recommandation particulière ?
(Je pose ça là plus que dans les topics d'à côté, faut pas m'en vouloir)
FericJaggar
07/08/2020, 16h58
Les créateurs de Clank vont sortir Dune Imperium. Un deck building worker placement dans l'univers... de Dune !
https://www.plotswithinplots.com/teaser/
Pas ultra fan de l'univers de Clank!, mais s'ils font un jeu Dune avec des mécaniques aussi solides, miam :bave:
Kohtsaro
07/08/2020, 18h03
Donc on connaît rien mais vous êtes super emballé juste parce que ça utilise une vieille licence :tired:
Par contre une création originale n’aurait pas suscité de réaction :lol:
Exactement !!!!!
Il me tarde d'avoir plus d'infos sur ce projet!
reveur81
07/08/2020, 18h38
Donc on connaît rien mais vous êtes super emballé juste parce que ça utilise une vieille licence :tired:
Par contre une création originale n’aurait pas suscité de réaction [emoji38]Une vieille licence, une vieille licence, c'est toi la vieille licence !
Et Dune, c'est Dune !
Et de Deux, c'est Dune !
Avec ces deux arguments, je suis tout hypé aussi :vibre:
FericJaggar
08/08/2020, 01h39
Donc on connaît rien mais vous êtes super emballé juste parce que ça utilise une vieille licence :tired:
Par contre une création originale n’aurait pas suscité de réaction :lol:
:cell:
Poussin Joyeux
08/08/2020, 07h31
Moi mes lectures de cet été c'est Dune justement (que j'avais lu étant jeune mais je veux le relire avant de regarder le nouveau film) et un Livre Dont Vous Êtes Le Héros.
Donc oui, les vieilles licences c'est encore très vendeur. :lol:
Une vieille licence, une vieille licence, c'est toi la vieille licence !
https://www.smbc-comics.com/comics/20140212.png
reveur81
08/08/2020, 15h08
^_^
corentintilde
08/08/2020, 15h38
Dune c'est une licence plutôt sous exploitée, du coup la moindre annonce dans ce domaine c'est sploosh pour moi. Manifestement legendary y croit à mort avec le film, vu le bazar de trucs en gestation autour (jds, jv, série télé), j'espère tellement qu'ils vont pas se foirer.
Il se trouve que je suis également en train de relire les romans ... Donc forcément, l'annonce attise mon intérêt de joueur.
Bonjour chers Canards,
Je ne connais pas trop les us et coutumes de cette section, c'est la première fois que j'y pose les palmes.
Ce que je sais c'est que ça fait 2 ans que je joue aux jeux de société avec ma femme (et maintenant ma grande qui a 8 ans) après initiation de la part de mes voisins. J'ai grandi en jouant mais ça se limitait aux jeux de dés, cartes et monopoly/Bonne Paye.
La en deux ans j' ai découvert une trentaine de jeu et le dernier L'île des chats est tout bonnement excelent en proposant un mode standard mais en plus un mode famille et solo :wub: (Mais je suppose qu'il convient d'en parler dans le topic CR :ninja:
Bonne journée à tous !
reveur81
09/08/2020, 10h39
Bienvenue parmi nous !
L'île au chat est effectivement un excellent jeu, très bon choix ! [emoji192]
corentintilde
09/08/2020, 10h44
Bienvenue sur la section la plus cool du forum.
Bienvenue dans ce lieu de perdition :)
MrChicken
09/08/2020, 11h21
Bienvenue sur la section la plus cool du forum.
Son opinion changera sûrement une fois qu'il nous aura rejoins sur BGA :ninja:
Son opinion changera sûrement une fois qu'il nous aura rejoins sur le topic ks :ninja:
:ninja:
Diwydiant
09/08/2020, 21h16
J'ai reçu mon premier bon de non-anniversaire chez Philibert !!!
Mais je l'ai reçu sur mon adresse mail.
Sauf que voilà, lorsqu'on fait nos achats, on passe par le compte (et donc le mail) de mon épouse. Pensez-vous qu'il sera possible de l'utiliser tout de même ?
Parce que Fallout Shelter (https://www.philibertnet.com/fr/fantasy-flight-games/84826-fallout-shelter-8435407629691.html) me fait les yeux doux, tout comme 5211 Azul (https://www.philibertnet.com/fr/next-move/88485-5211-azul-edition-826956610601.html), ou Stellar (https://www.philibertnet.com/fr/renegade-game-studios/88821-stellar-3760243850899.html) :)
Primopuelle
09/08/2020, 21h23
J'y crois pas trop mais il te suffit de rentrer le code pour voir si il est accepté.
Fais gaffe, il n'est valable que 7 jours.
FericJaggar
09/08/2020, 21h26
C'est qu'il est plutôt bien noté sur BGG ce Fallout Shelter :w00t: Y en a des qui zont essayé ici ?
Oui. J’ai trouvé ça très agréable. Un petit jeu de pose d’ouvriers très abordable.
Une fois maitrisé, les parties devraient pas durer des heures.
Un bon petit jeu pour découvrir la pose d’ouvriers en somme.
FericJaggar
09/08/2020, 22h55
Oui. J’ai trouvé ça très agréable. Un petit jeu de pose d’ouvriers très abordable.
Une fois maitrisé, les parties devraient pas durer des heures.
Un bon petit jeu pour découvrir la pose d’ouvriers en somme.
Merci pour le retour. Bien mais pas extraordinaire, donc. A voir si je le vois passer d'occase un de ces jours...
Diwydiant
09/08/2020, 23h10
Oui. J’ai trouvé ça très agréable. Un petit jeu de pose d’ouvriers très abordable.
Une fois maitrisé, les parties devraient pas durer des heures.
Un bon petit jeu pour découvrir la pose d’ouvriers en somme.
Ça va peut-être nous raccommoder avec le genre, qu'on a découvert avec Little Town, auquel on n'a finalement pas trop accroché :)
fishinou
10/08/2020, 00h08
Putain mais Little Town c'est trop bien ! :perfect:
Merci pour le retour. Bien mais pas extraordinaire, donc. A voir si je le vois passer d'occase un de ces jours...
C'est typiquement le genre de jeux fait pour découvrir la mécanique de la pose d'ouvrier.
Je le rangerais à coté de l'Age de Pierre pour continuer d'apprendre la pose d'ouvriers, et en rajoutant queulques mecaniques en plus.....Fallout a un petit truc en plus avec ses catastrophes et ses objets qui vont donner quelques avantages.
Hop là, de retour des congés loin d'une connexion ADSL et de toute réception 4G décente.
Heureusement que j'avais emmené plein de jeux de société pour s'amuser avec les enfants, fallait bien occuper les longues journées par 40° où tu n'as surtout pas envie de bouger !
Des p'tits jeux pas prises de tête, facile à mettre en place, achetés exprès pour ces vacances justement, comme Little Battle par exemple.
Et voilà que comme un couillon, je l'ai oublié à la maison ... Pffff
Bon, il me restait Star Realms Frontiers à leur faire découvrir (et à faire tourner Karak, ce qu'on a pu en bouffer ! D'ailleurs, ça n'a pas changé par rapport à mon CR pour ceux qui l'ont lu :je n'ai toujours pas gagné une partie, et Madame Manu n'en a pas gagné qu'une seule ... Je suis sûr qu'il y a un complot domestique !).
Donc Star Realms Frontiers. Ben je suis assez mitigé.
à titre perso, je l'aime bien, je me fais les scénarios solo et c'est sympatoche ma foi. Je me suis donné pour objectif de faire tous les terminer en mode expert, et j'en bave. J'en ai terminé que 2 (Automates, Horreur dimensionnelle), le premier sur un coup de chance à mon avis. Et je ne vois pas même pas comment je pourrais réussir le second (Astro blob, un truc comme ça), même sur un coup de chance.
Et ça par contre, ça me déçoit un peu : la difficulté ne me rebute pas, mais là, je ne vois même pas comment ça serait possible de le réussir. Alors que je bute aussi sur la Némésis je ne sais plus quoi, où là, je sens que je ne suis qu'à une carte de la battre (bon, ça fait 20 parties que je suis à une carte ^^, mais ça donne de l'espoir !).
Par contre, mention pour les scénarios de la némésis justement, et de l'horreur dimensionnelle : la mécanique du boss est sympathique, originale, et change bien du jeu de base.
J'ai fait découvrir à mon ado, qui aime bien la mécanique assez simple finalement, et les différentes combo. Une partie démo pour lui expliquer, et depuis, je prends branlée sur branlée (fille ingrate !).
Elle n'en a rien à faire des vaisseaux, c'est juste qu'elle aime bien les deckbuilding de façon générale.
Mes 2 p'tits (9 ans), c'est plus compliqué. Il sont du mal à accrocher à la direction artistique, et s'ils demandent à y jouer, c'est juste parce que j'y joue avec leur soeur (un gamin n'a jamais tant envie d'un truc que lorsque c'est quelqu'un d'autre qui s'amuse avec). Les mécanismes sont assez bien compris, mais comme d'hab, niveau stratégie, ils ne voient pas l'intérêt de Retirer, défausser, piocher. Seuls comptent les gros bourrins (vive le vert !).
A mon avis, il y aurait Harry Potter (mais bon, on a déjà hogwarts battle) ou Dragon Ball sur les cartes à la place de vaisseaux que je trouve finalement mouorfs (un mélange de mouais et bof), ils y auraient sans doute joué plus souvent.
J'ai un peu peur qu'ils ne ressortent pas si souvent que ça à la maison en fait, surtout une fois que je me serai lassé du mode solo.
La chair étant faible, et étant de passage du côté de Sarlat pendant ces vacances, je suis passé par inadvertance devant une boutique de jeux (alors ça c'est balot), très sympathique au demeurant (Guyajeux pour ne pas le citer).
Je venais dans l'espoir de trouver l'extension de Karak (mais bon, j'étais encore un peu en avance) et j'en suis reparti sur les bons conseils du vendeur avec 2 jeux. J'ai fait confiance, je n'en avais jamais entendu parler avant, la seule consigne étant "jeu jouable à 5 et pour lequel on ne s'ennuie pas trop en tant qu'adulte" :
- River Dragons (https://www.philibertnet.com/fr/matagot/20504-river-dragons-3760146645325.html) : Agréablement surpris.
Le vendeur m'avait dit qu'il le sortait même entre potes à titre perso (sans gosses donc) malgré la direction artistique toute choupie, j'avais un petit peu peur du syndrôme "j'ai le même à la maison" (en jaune de Damas, pour les moins jeunes d'entre nous :)), mais non, je comprends pourquoi. Il y a un vrai potentiel dans ce jeu à coups de p... et autres enfoirades. Les règles s'expliquent en 2mn, les cartes sont super claires (à peine eu besoin de re-consulter les règles pendant la première partie).
Nous avons fait une première partie à 5, gentillette, terminée en 4 tours. A la fin de celle-ci, je me suis dit "moui, sympathique, mais c'est un peu mou". Et dès la 2ème partie, une fois que tout le monde connaissait un peu mieux les cartes, on a compris : on s'est tous mis sur la gueule dès le 1er tour.
On a terminé nos vacances en alternant Karak et River Dragons.
C'est typiquement un jeu qui ressortira régulièrement à la maison, ainsi que lorsque des potes non joueurs passeront à la maison, pour leur faire découvrir le jds.
Tout petit bémol :à 5, on s'est éclaté. J'ai fait une partie à 3, c'était déjà moins ... Et j'ai du mal à imaginer l'intérêt d'une partie à 2 joueurs.
Tout le sel et l'intérêt du jeu, c'est de tenter d'anticiper les coups de p des autres tout en fomentant les siens. A 2 ou 3, c'est trop facile (surtout quand on connait bien le fonctionnement des joueurs en face), alors qu'à 5, même en tentant d'anticiper, il y a toujours le coup de trop qui te tombe sur la tête.
Pas eu l'occasion d'essayer à 4, mais sinon, c'est un jeu que je conseille à 5+, et que j'aurais du mal à conseiller à 3-.
J'ai pris quelques photos, je ferai un p'tit CR dans le topic adéquat un de ces 4.
- Gang Rush Breakout (https://www.philibertnet.com/fr/ankama/48567-gang-rush-breakout-3760008425232.html) : Mitigé.
Déjà, les règles sont plus "compliquées", le matériel plus conséquent et il faut le monter à chaque partie. Ce qui fait que dans le contexte des vacances, on ne l'a essayé que 2 fois pour le moment (les tables de camping, c'est pas l'idéal, ni les petits billets, qui s'envolent facilement).
J'aime beaucoup le thème et les mécanismes (ça me rappelle de vieux dessins animés, avec des courses poursuites entre bagnoles qui laissent s'envoler des billets dans leur sillage), il y a un potentiel certains à coups de p là-aussi, même si on n'a pas encore réussi à pousser quelqu'un dans la rivière.
Le matériel est pas mal, tout en carton. Mais il me fait un peu peur justement, parce que le pont, on le monte et le démonte à chaque partie, j'ai déjà un truc qui s'abîme un petit peu. Pas sûr que ça vieillisse super bien.
Et puis finalement, avec ce montage, le temps de préparation pour une partie s'allonge, même si ce n'est pas beaucoup. Et j'ai un peu peur que l'on se dise à chaque fois qu'on a envie d'y jouer : "pfff, faich' ... de le monter, on fait autre chose plutôt ?" A voir après quelques parties (nous reste encore les tremplins à rajouter dans les règles) si le plaisir qu'on n'a à y jouer l'emportera sur la flemme de sortir et installer le jeu.
Donc, pour le moment, il m'a l'air sympathique, il me donne envie de l'aimer, mais je doute encore de réussir à l'aimer assez pour qu'il vienne concurrencer nos autres jeux.
Bienvenue parmi nous !
L'île au chat est effectivement un excellent jeu, très bon choix ! [emoji192]
Merci à tous pour l'accueil ;)
corentintilde
10/08/2020, 08h57
River dragons j'ai pas été convaincu, j'ai eu l'impression qu'il y avait des règles pétées, me souviens plus exactement pourquoi, mais dans certaines situations il me semble qu'on pouvait être bloqué jusqu'à la fin des temps.
Gang Rush j'avais trouvé le principe et le matos super cool, mais les règles un peu trop nébulleuses pour cette gamme de jeu. Ca devrait être du fun immédiat et pas du regardage de règle toutes les deux minutes pour être sûr...
A mon avis, il y aurait Harry Potter (mais bon, on a déjà hogwarts battle) ou Dragon Ball sur les cartes à la place de vaisseaux que je trouve finalement mouorfs (un mélange de mouais et bof), ils y auraient sans doute joué plus souvent.
Tu as Harry Potter Defense Against Dark Arts ! C'est à 95% la même chose qu'un Star/Hero Realms mais dans l'univers de Hogwarts Battle.
J'ai reçu mon premier bon de non-anniversaire chez Philibert !!!
Mais je l'ai reçu sur mon adresse mail.
Sauf que voilà, lorsqu'on fait nos achats, on passe par le compte (et donc le mail) de mon épouse. Pensez-vous qu'il sera possible de l'utiliser tout de même ?
Au pire, tu achètes un bon d'achat avec, et tu utilises ce dernier sur le compte de ta dame.
Et ben Tainted Grail, c'est une vraie drogue, je me rappelle pas un jeu qui m'obsède à ce point quand j'y joue pas.
J'avais pledgé un peu de loin parce que l'univers (Dark Fantasy arthurienne) m'attirait, mais force est de constater que les mécaniques de jeu et la narration sont au rendez-vous.
Pour le moment je suis en admiration totale et je trouve qu'ils ont gommé beaucoup des petits défauts de 7th continent qui avaient fini par me lasser.
Poussin Joyeux
10/08/2020, 14h54
Et ben Tainted Grail, c'est une vraie drogue, je me rappelle pas un jeu qui m'obsède à ce point quand j'y joue pas.
J'avais pledgé un peu de loin parce que l'univers (Dark Fantasy arthurienne) m'attirait, mais force est de constater que les mécaniques de jeu et la narration sont au rendez-vous.
Pour le moment je suis en admiration totale et je trouve qu'ils ont gommé beaucoup des petits défauts de 7th continent qui avaient fini par me lasser.
Tu peux détailler plus ces défauts gommés? Moi je me lasse assez vite avec 7th Continent alors ton retour sur Tainted Grail m'intéresse !
PrinceGITS
10/08/2020, 16h10
Suite aux posts sur L'île des chats, j'ai regardé ce que c'était.
Ça a l'air très bien !
Par contre, il n'y a pas moyen d'avoir l'extension pour jouer à plus de 4 maintenant que le KS est fini ?
Car je pense que ça pourrait plaire aux enfants, aux parents et aux grands-parents. Et donc jouer tous ensemble aurait été un plus.
Suite aux posts sur L'île des chats, j'ai regardé ce que c'était.
Ça a l'air très bien !
Par contre, il n'y a pas moyen d'avoir l'extension pour jouer à plus de 4 maintenant que le KS est fini ?
Car je pense que ça pourrait plaire aux enfants, aux parents et aux grands-parents. Et donc jouer tous ensemble aurait été un plus.
Aucune idée, mais c'est vrai que ça serait un plus. Je vais essayer de me renseigner auprès de ma dealeuse habituelle :)
Yo-gourt
10/08/2020, 16h25
Si sur le site de l'auteur:
https://shop.thecityofkings.com/collections/expansions-and-promos/products/late-arrivals
Et voilà :D
Et en solo c'est super sympa comme puzzle.
Yep, mais c'est en English ; ma fille et ma femme ne lisent que la langue de Molière :emo:
Yo-gourt
10/08/2020, 16h44
Hmm il n'y a que les cartes qui vont poser problème, et encore, il' n'y a que les cartes bleues qui ont du texte. ...ah mais attends...Tu parles du jeu complet.
Il est dispo en français. Je l'ai acheté y'a deux semaines sans souci.
Ah mais j'ai le jeu complet :)
Mais par commodité avoir l'extension en VF serait également un plus.
Kohtsaro
10/08/2020, 16h49
7 Wonders Nouvelle Édition
Préco.Dispo. début septembre
40€ (https://www.philibertnet.com/fr/repos-productions/89182-7-wonders-nouvelle-edition-5425016923764.html#img)
PrinceGITS
10/08/2020, 17h11
Ah mais j'ai le jeu complet :)
Mais par commodité avoir l'extension en VF serait également un plus.
C'est ce que je me dis aussi.
Mais bon, je sens que je vais craqué. On verra pour l'extension après.
Tu peux détailler plus ces défauts gommés? Moi je me lasse assez vite avec 7th Continent alors ton retour sur Tainted Grail m'intéresse !
Ben je trouvais que le narratif du jeu était beaucoup trop dilué à cause de l'aspect survie.
Au final, l'explo est ralenti en permanence à cause de la chasse/pêche pour pouvoir survivre. C'est ce qui m'a lassé, parce que commencer une nouvelle malédiction voulait dire passer encore X heures à chercher un spot de chasse/pêche pour pouvoir progresser dans l'aventure.
Je trouve cet équilibre survie/narration/explo beaucoup mieux géré dans Tainted Grail. L'équilibrage global y est pour beaucoup. Notamment parce que le gain de ressources (nourriture, magie, reputation, richesse) se fait beaucoup par l'explo, alors que dans 7th continent si tu veux regarnir ton deck d'action, il te faut de la viande, que tu vas gagner quasi exclusivement via pêche/chasse.
7 Wonders Nouvelle Édition
Préco.Dispo. début septembre
40€ (https://www.philibertnet.com/fr/repos-productions/89182-7-wonders-nouvelle-edition-5425016923764.html#img)
Peuh.. 36€ chez Magic Bazar (https://www.magicbazar.fr/produit/296514-7_wonders_Edition_2020).
Poussin Joyeux
10/08/2020, 20h40
Ben je trouvais que le narratif du jeu était beaucoup trop dilué à cause de l'aspect survie.
Au final, l'explo est ralenti en permanence à cause de la chasse/pêche pour pouvoir survivre. C'est ce qui m'a lassé, parce que commencer une nouvelle malédiction voulait dire passer encore X heures à chercher un spot de chasse/pêche pour pouvoir progresser dans l'aventure.
Je trouve cet équilibre survie/narration/explo beaucoup mieux géré dans Tainted Grail. L'équilibrage global y est pour beaucoup. Notamment parce que le gain de ressources (nourriture, magie, reputation, richesse) se fait beaucoup par l'explo, alors que dans 7th continent si tu veux regarnir ton deck d'action, il te faut de la viande, que tu vas gagner quasi exclusivement via pêche/chasse.
C'est clair. Merci ! ;)
Ze Pompom
10/08/2020, 21h07
Samedi soir, j'ai joué à :
Cities Skyline le jeu de plateau.
Bon ben vous pouvez éviter. C'est moche (comme la plupart des jeux allemands), on place des batiments en faisant du tétris et on bouge des curseurs. On va dire que c'est pas enthousiasmant...
fishinou
10/08/2020, 23h12
Ah ben c'est cool tout ces retours sur l'île des chats alors que je suis chez Blind et qu'il l'a ! Je vais pouvoir tester !
@mes comparses de la partie en ligne de It's A Wonderful World : j'ai fini la 1ère phase de Draft, et quand je valide pour passer en production, j'ai un beau message d'erreur, impossible d'aller plus loin..
ShotMaster
11/08/2020, 10h41
Petite question, on va partir en vacances avec ma chérie, et on s'est remis à quelques jeux de société récemment (HP Hogwarts Battle, que je conseille fortement comme introduction pour les fans de l'univers, Pandemie Legacy, Mice and Mystics, Horreur à Arkham JCE, Unlock, Sherlock Holmes) et je cherche des petits jeux pour nous accompagner en vacances.
Si possible de la coop, vu que c'est ce qui la branche le plus, mais pourquoi pas tester d'autres trucs. L'idée c'est que ça doit pas être trop prise de tête, et jouable rapidement (max 45 min par partie). J'ai Onirim déjà qu'on testera.
J'ai déjà pensé à 7 Wonders Duel et Star Realms, avec à mon avis une préférence pour le second car plus rapide. Vous avez des trucs qui peuvent coller ?
- - - Mise à jour - - -
Et seconde question, on a poncé tous les Unlock, c'est quoi qui s'en rapproche le plus et qu'on pourrait enchaîner maintenant ?
Si possible de la coop, vu que c'est ce qui la branche le plus
Si jamais, j'ai beaucoup aimé Goblivion ; faut aller au delà du dessin crétin du dessus de la boite.
Du deckbuilding de défense de château en solo ou en coop à 2 uniquement. On démarre avec un deck de 20 pauvres paysans, et au fil des tour on va les améliorer en recrutant divers soldats et autres en améliorant le deck (un recrutement de soldat = 1 paysan moisi qui sort du deck), pendant que des gobelins s'approchent du château.
Va y avoir bagarre, et les gobelins abattu deviennent des objets qui rejoignent notre deck.
Il y a une belle courbe de progression, avec 3 modes (facile, moyen et hard), un peu de variabilité sur les conditions de départ et d'éventuels "handicaps" qu'on peut se mettre pour une partie ainsi que sur les boss qu'on rencontre à la fin, faut gérer ses ressources (un tas d'or à augmenter, s'il tombe à zéro la partie est perdue)..
Les dessins sont bien rigolos, le jeu est tendu sur le début mais "s'apprend" au fil des parties, et c'est vraiment sympa à 2 avec un système d'entraide bien foutu : "bon, je t'envoie mon barbare (ça me coûte une pièce) et tu m'envoie ton bâtisseur qui me permet de me refaire en pièces".
- - - Mise à jour - - -
Et seconde question, on a poncé tous les Unlock, c'est quoi qui s'en rapproche le plus et qu'on pourrait enchaîner maintenant ?
Dans la même veine, tu peux regarder Time Stories, sorte de "Unlock" sur un plateau.
Pas de chrono ici, mais des "unités de temps" que tu dépenses dès que tu fais une action. Du coup, ça peut être frustrant par moment, puisque tu vas arriver au bout de tes unités et perdre avant la fin. Ce qui demande de recommencer une partie et faire les bonnes actions comme il faut pour terminer "dans les temps".
Ce système de "die and retry" est justifié par le scénar, et au pire, tu peux faire comme nous : au 3ème essai on a laissé tomber cette limite en continuant à jouer et en déroulant l'histoire même lorsque la réserve de points de temps est tombé à zéro.
45mn, c'est à peu près le temps pour un "run" une fois que les règles sont assimilées.
Côté positif, les scénarios sont sympas (j'en fait fait 3 sur les.. euh.. huit ? qui sont sortis) et plutôt bien illustrés, et chacun introduit de nouvelles mécaniques pas trop mal foutues.
FericJaggar
11/08/2020, 11h28
Petite question, on va partir en vacances avec ma chérie, et on s'est remis à quelques jeux de société récemment (HP Hogwarts Battle, que je conseille fortement comme introduction pour les fans de l'univers, Pandemie Legacy, Mice and Mystics, Horreur à Arkham JCE, Unlock, Sherlock Holmes) et je cherche des petits jeux pour nous accompagner en vacances.
Si possible de la coop, vu que c'est ce qui la branche le plus, mais pourquoi pas tester d'autres trucs. L'idée c'est que ça doit pas être trop prise de tête, et jouable rapidement (max 45 min par partie). J'ai Onirim déjà qu'on testera.
J'ai déjà pensé à 7 Wonders Duel et Star Realms, avec à mon avis une préférence pour le second car plus rapide. Vous avez des trucs qui peuvent coller ?
- - - Mise à jour - - -
Et seconde question, on a poncé tous les Unlock, c'est quoi qui s'en rapproche le plus et qu'on pourrait enchaîner maintenant ?
En top de jeu de duel (avec 7W duel dont tu as parlé) tu as Targi aussi, et Jaipur.
En coop pas trop compliqué tu as Flash point, Le Désert interdit, Big Book of Madness... Le choix est vaste en fait.
Le Désert interdit
Celui-là, si c'est une bonne intro pour les noobs, je trouve qu'on en a vite-fait le tour, et à 2 c'est pas ultra-palpitant. Surtout s'ils ont déjà fait du Pandemic Legacy.
FericJaggar
11/08/2020, 11h31
L'ambiance est sympa, mais c'est vrai que ce n'est pas aussi bien que Pandémie.
Justement en parlant de Pandémie, il y a Pandémie : le Remède qui est un peu plus court que le jeu de base.
@Zno, Goblivion niveau difficulté ça donne quoi ? J'avoue qu'il me tente vraiment bien pour jouer soit avec le gamin, soit solo, voire le gamin solo (9 ans).
Yo-gourt
11/08/2020, 11h47
J'ai choppé Goiblivion hier :) Merci Zno.
Purée, cet effet boule de neige sur ce forum... On en parle dans le topic solo et le lendemain 5 personnes vont acheter le jeu :ninja:
Et dire que le jeu était en rupture jusqu'à la semaine dernière en gros!
Concernant Goblivion, du haut de mes 12 parties, je le trouve plutôt équilibré. Je m'y suis mis ces vacances avec le fiston de 8,5 ans qui adore. Les dessins le font rire comme une baleine (un des gobelins, une fois tué, rapporte un "slip sâle" qui vient pourrir notre deck, avec un petit dessin à l'avenant. Il n'arrive toujours pas à s'en remettre... oui oui, l'humour fin).
Niveau difficulté, au début, ça peut faire peur, parce qu'on prends des fessées brutales, genre échec après 4 combats.
Mais comme je disais, le jeu "s'apprends". On voit assez vite où on pèche et il y a une vrai marge de progression au fil des parties.
- Au début, je favorisais l'achat de gros bourrins, et je finissais pas rouler sur les gobelins..
- ...pour me faire ratatiner par les boss, qui ont chacun une capacité spéciale bien embêtante (par ex : "chaque carte en plusieurs exemplaire ne compte qu'une fois" ou encore "à chaque activation de carte, dépensez une pièce d'or").
- On apprends alors à se faire plutôt un deck varié (pour améliorer le deck, les guerriers c'est bien, mais les objets aussi) et aussi à gérer les "recharges" d'or
Et on gagne.
On passe alors en difficulté moyen. Et on gagne. On en est là avec le fiston, victoire haut la main sur nos 2 dernières parties.
On va passer au mode "hard" qui file direct un handicap et fait disparaître le bonus de base au démarrage.. on va voir ce que ça donne.
Alors on pourrait se dire que "masteriser" le jeu au bout de 12 parties est peut-être signe d'un manque de profondeur, mais je répondrais que ce n'est pas un Spirit Island, ni au niveau de la difficulté, ni au niveau du gabarit/prix. Il se sort et se mets en place facilement (j'ai les cartes regroupées par type avec des élastiques dans la boite, mise en place en 4mn) et vu le temps de fun qu'il nous a "offert" jusque là, je trouve qu'il vaut son prix.
Un dernier point que j'aime beaucoup sur ce jeu : la variabilité du nombre de cartes qu'on tire à chaque tour. C'est l'ennemi en face qui détermine le nombre. Parfois on se tape un gobelin tout con et faut se débrouiller avec 3 cartes (et le "garde" qu'on aura pris soin de bien mettre en place, ce "garde" étant un point à bien capter pour gagner) ; et parfois on se tape 3 gros-bill et tout un tas d'effets qui font qu'on va tirer une dizaine de cartes et faire bien mal..
C'est très plaisant à jouer.
edit : ahahaha, effectivement, marrant l'effet "boule de neige". J'avais pas suivi le topic des jeux solo, je vais voir de ce pas.
ShotMaster
11/08/2020, 11h54
Goblivion pourquoi pas, ça pourrait enchainer sur la mécanique de Deck Building après HP HB. Et ça a l'air assez court et portable pour sortir souvent.
Yo-gourt
11/08/2020, 12h00
Apparemment le jeu est plus facile en coop. En solo, c'est rude. Mais c'est bon! (D'après des retours sur BGG).
Et seconde question, on a poncé tous les Unlock, c'est quoi qui s'en rapproche le plus et qu'on pourrait enchaîner maintenant ?
Chronicles of Crime (Enquêtes avec appli)
Exit (Escape Game à usage unique)
Deckscape (Escape Game)
Sherlock Holmes, Detective Conseil (une des quatre boites) (Enquêtes pures sans appli)
Detective (Enquêtes avec connexion internet requise)
Apparemment le jeu est plus facile en coop. En solo, c'est rude. Mais c'est bon! (D'après des retours sur BGG).
Ouep, c'est pour ça que je demandais :)
FericJaggar
11/08/2020, 13h56
J'ai beau aller voir sur bgg à chaque fois que vous parlez du jeu mais y a pas moyen, je trouve ça affreusement laid :(
CmdrProut65
11/08/2020, 14h03
Coin,
Dites moi je cherche des retours sur le jeu devil's run 666, quelqu'un l'aurait il pour me dire ce qu'il en pense? Merci
GrandFather
11/08/2020, 14h06
Ouep, c'est pour ça que je demandais :)
Je confirme, en solo c'est rude, même à la difficulté la plus basse.
J'ai beau aller voir sur bgg à chaque fois que vous parlez du jeu mais y a pas moyen, je trouve ça affreusement laid :(
Je le trouve assez laid aussi, mais d'une laideur sympathique. :p
Chronicles of Crime (Enquêtes avec appli)
Exit (Escape Game à usage unique)
Deckscape (Escape Game)
Sherlock Holmes, Detective Conseil (une des quatre boites) (Enquêtes pures sans appli)
Detective (Enquêtes avec connexion internet requise)
Très bien résumé !
Pour avoir testé 4 sur les 5, celui que je préfère c'est Chronicles of Crime.
ShotMaster
11/08/2020, 14h27
Merci pour les infos, même si j'ai pas précisé mais on a déjà Sherlock Holmes Détective Conseil :p
Je note les autres et je regarde.
J'ai fini Detective et je pense revendre mon exemplaire....des fois que ca t'interesses ;)
Yo-gourt
11/08/2020, 16h09
Personne ne cherche un Insert Mage Knight première édition de chez Folded Space ( en carton plume mousse super sympa à monter)?
Je me suis trompé dans ma commande chez Philibert et apparemment c'était déjà trop tard ce matin pour changer d'article... commande passée hier soir 17h, boulette remarquée à 20h, message envoyé et ce matin (midi )réponse c'est déjà trop tard...bof bof. D'habitude c'est pas si rapide :ninja:
Enfin bon je sens que le retour va me coûter au moins 5€ par la Poste donc je préfère vendre ça à un canard à prix réduit, genre 20 au lieu de 30€(et ajouter le minimum de fdp soit 4,5€)
Croustimiel
11/08/2020, 16h33
@mes comparses de la partie en ligne de It's A Wonderful World : j'ai fini la 1ère phase de Draft, et quand je valide pour passer en production, j'ai un beau message d'erreur, impossible d'aller plus loin..
On peut jouer en ligne à "It's a wonderful world" ? :o
FericJaggar
11/08/2020, 16h58
On peut jouer en ligne à "It's a wonderful world" ? :o
https://interlude.games/fr/game/its-a-wonderful-world
Croustimiel
11/08/2020, 18h56
Merci :)
FericJaggar
11/08/2020, 20h26
Je ne l'ai même pas encore essayé, mais c'est encore en beta, apparemment il y a des bugs et freezes. En tout cas c'est une excuse du père znokiss, surement pour dissimuler une défaite inévitable.
SiGarret
11/08/2020, 21h23
Petite question, on va partir en vacances avec ma chérie, et on s'est remis à quelques jeux de société récemment (HP Hogwarts Battle, que je conseille fortement comme introduction pour les fans de l'univers, Pandemie Legacy, Mice and Mystics, Horreur à Arkham JCE, Unlock, Sherlock Holmes) et je cherche des petits jeux pour nous accompagner en vacances.
Si possible de la coop, vu que c'est ce qui la branche le plus, mais pourquoi pas tester d'autres trucs. L'idée c'est que ça doit pas être trop prise de tête, et jouable rapidement (max 45 min par partie). J'ai Onirim déjà qu'on testera.
J'ai déjà pensé à 7 Wonders Duel et Star Realms, avec à mon avis une préférence pour le second car plus rapide. Vous avez des trucs qui peuvent coller ?
- - - Mise à jour - - -
Et seconde question, on a poncé tous les Unlock, c'est quoi qui s'en rapproche le plus et qu'on pourrait enchaîner maintenant ?
7 wonders duel quand tu as appris à jouer c'est assez rapide, 35 à 40 minutes boîte ouverte à boîte fermée.
BenedictOfAmber
12/08/2020, 09h18
Petite question, on va partir en vacances avec ma chérie, et on s'est remis à quelques jeux de société récemment (HP Hogwarts Battle, que je conseille fortement comme introduction pour les fans de l'univers, Pandemie Legacy, Mice and Mystics, Horreur à Arkham JCE, Unlock, Sherlock Holmes) et je cherche des petits jeux pour nous accompagner en vacances.
Si possible de la coop, vu que c'est ce qui la branche le plus, mais pourquoi pas tester d'autres trucs. L'idée c'est que ça doit pas être trop prise de tête, et jouable rapidement (max 45 min par partie). J'ai Onirim déjà qu'on testera.
J'ai déjà pensé à 7 Wonders Duel et Star Realms, avec à mon avis une préférence pour le second car plus rapide. Vous avez des trucs qui peuvent coller ?
A 2 (mais pas co-op), tu as aussi Santorini, Kingdomino ou Patchwork. Voire Schotten Toten ou Hanamikoji.
Et Raptor :lol:
J'en entends pas souvent parler ici, c'est un très cool jeu à deux asymétrique. Les dinos doivent essayer de se tailler pendant que les "scientifiques" essayent de capturer les bébés dinos ou tuer la maman.
Oui et mine de rien c'est un jeu d'escarmouche qui peut devenir vraiment sérieux si on y met du coeur.
J'avais parlé du jeu Raptor (https://lecoindujeu.com/jeu-de-societe/advent-calendar/depenser-sans-compter/) sur LcdJ pour le calendrier de l'avent 2016.
Loddfafnir
12/08/2020, 11h13
J'aime beaucoup Raptor aussi. Mais par certains côtés, il tend presque vers le jeu abstrait.
Chronicles of Crime (Enquêtes avec appli)
Exit (Escape Game à usage unique)
Deckscape (Escape Game)
Sherlock Holmes, Detective Conseil (une des quatre boites) (Enquêtes pures sans appli)
Detective (Enquêtes avec connexion internet requise)
Je rajoute Escape Tales : The awakening qui vient de sortir.
Un escape "narratif" où on doit faire des choix qui influencent l'histoire.
Un système de points d'action (comme Detective) plutôt qu'un chronomètre qui défile, tout à fait malin, on choisit vers quelle partie de la pièce on veut aller fouiller.
Les énigmes sont sympas, plutôt classiques mais efficaces.
Et surtout : yen a pour entre 5h et 7h pour un jeu à 25 balles ! Facilement sauvegardable/rangeable pour reprendre plus tard.
Le jeu a plusieurs fins possibles en fonction de l'efficacité des recherches et des choix qui sont faits.
FericJaggar
12/08/2020, 13h04
Yokohama dispo sur BGA :lol:
https://boardgamearena.com/news?f=2&t=17063&s=Il+fait+toujours+beau+%C3%A0+YOKOHAMA+%21
Il m'intrigue celui-là.
Et apparemment d'après les auteurs du site qui célèbre son 10e anniversaire, un paquet de "gros" jeux vont sortir bientôt. Peut-être Agricola ?
Par contre :
"Tous nos remerciements vont à notre développeur giron1950 qui a fait un travail incroyable en réalisant ce magnifique jeu sur Board Game Arena. Nous sommes d'autant plus impressionnés que giron1950 a actuellement 69 ans : un grand bravo à lui d'avoir décidé de découvrir notre plate-forme de développement et de réaliser un projet aussi complexe sur son temps libre !"
Ça part d'un bon sentiment mais ça fait un peu "il est vieux, c'est un miracle qu'il sache comment allumer un ordi". :ninja:
corentintilde
12/08/2020, 17h14
Je suis déjà pas foutu de développer un jeu à 36 ans (et je parle pas de mes parents qui ne savent pas changer leur mot de passe windows) alors à 69 ans, oui respect...
Par contre ça a l'air en anglais.
ElviejoDragon
12/08/2020, 17h38
Ça part d'un bon sentiment mais ça fait un peu "il est vieux, c'est un miracle qu'il sache comment allumer un ordi". :ninja:
Mais C'EST un miracle.
Tu connais des gens de 69 ans qui dev toi ?
GrandFather
12/08/2020, 17h56
Mais C'EST un miracle.
Clairement. C'est mon métier, je l'adore, mais je doute d'avoir encore l'énergie à 69 balais de me lancer dans ce genre de défi...
Pareil mais en même temps on y est pas encore donc c'est difficile à dire.
J'avais lu un truc comme quoi la part de retraités qui contribuent au noyau linux est en augmentation constante par exemple.
GrandFather
12/08/2020, 18h30
Pareil mais en même temps on y est pas encore donc c'est difficile à dire.
Je viens toute juste d'intégrer le club des quinquas, et quand je constate la difficulté croissante avec laquelle j'assimile de nouvelles technos ou de nouveaux langages, je me demande ce que cela sera dans vingt ans... Donc, respect pour giron1950 !
Poussin Joyeux
12/08/2020, 18h45
Je viens toute juste d'intégrer le club des quinquas, et quand je constate la difficulté croissante avec laquelle j'assimile de nouvelles technos ou de nouveaux langages, je me demande ce que cela sera dans vingt ans... Donc, respect pour giron1950 !
Ah t'es pas si vieux en fait !!!
ElviejoDragon
12/08/2020, 18h57
Je viens toute juste d'intégrer le club des quinquas, et quand je constate la difficulté croissante avec laquelle j'assimile de nouvelles technos ou de nouveaux langages, je me demande ce que cela sera dans vingt ans... Donc, respect pour daron1950 !
fixed :cigare:
amirite?
GrandFather
12/08/2020, 20h51
You're right. Rien que le fait d'inclure son année de naissance dans son pseudo trahit son âge... :ninja:
ShotMaster
12/08/2020, 21h32
Du coup petit craquage avec une commande de : 7 Wonders Duel, Goblivion (gros succès de la vidéo de présentation auprès de madame), Hanakimoji (parce que ça a plu esthétiquement), One Deck Dungeon, Star Realms Frontiers (pour l'aspect coop possible), et la première extension deluxe de Horreur à Arkham JCE.
Miladzeu
12/08/2020, 22h13
[QUOTE=FericJaggar;13017551]Yokohama dispo sur BGA :lol:
https://boardgamearena.com/news?f=2&t=17063&s=Il+fait+toujours+beau+%C3%A0+YOKOHAMA+%21
Il m'intrigue celui-là.
Je possède le jeu et il est excellent. La mécanique de déplacement est intéressante (paraît-il qu'elle ressemble à Istanbul que je ne connais pas), et j'aime beaucoup le plateau perso à gérer (on a pas tout ses "pions" dispos d'entrée, il faut faire des actions spécifiques pour les rendre utilisables et ce n'est pas toujours évident). Testé une fois en béta sur BGA. Si quelqu'un est motivé pour une partie...
Du coup petit craquage avec une commande de : 7 Wonders Duel, Goblivion (gros succès de la vidéo de présentation auprès de madame), Hanakimoji (parce que ça a plu esthétiquement), One Deck Dungeon, Star Realms Frontiers (pour l'aspect coop possible), et la première extension deluxe de Horreur à Arkham JCE.
Eh ben, jolie liste !
Vous avez de quoi vous amuser un moment.
fishinou
13/08/2020, 11h21
Enfin testé Descent.
C'est complètement ma came. Je vais suivre l'arrivée de la V3 de très très près.
Monsieur aime les brouettes de dés :tired:
fishinou
13/08/2020, 11h42
Monsieur aime les brouettes de dés :tired:
En effet. TMB :bave:
Mais sois je n'ai eu qu'un bref aperçu, soit on est quand même loin de la bouette. Je ne crois pas avoir vu plus de 2/3 dés lancés en même temps ^^
C'est une boutade, j'ai Assaut sur l'Empire et effectivement on lance souvent de dés mais il n'y a en a pas tant que ça.
Perso je ne sais pas trop quoi retenir de la campagne qu'on avait fait avec des collègues.
C'est vraiment le type de jeu où je ne sais pas si j'ai aimé ou pas.
Yo-gourt
13/08/2020, 17h16
Justement je cherche à boucler la collection de Descent V2...il me manque juste la dernière petite extension, les chaînes de rouille. Impossible à trouver, sauf en italien...
Entre ça et Assaut sur l'Empire, j'en ai pour des siècles de jeu.
La voilà :
https://stonemaiergames.com/wp-content/uploads/2020/07/3D-Box-768x1024.png
Plus d'infos sur le blog de Stonemeier (https://stonemaiergames.com/games/tapestry/tapestry-plans-ploys-expansion/). VF déjà confirmée par Matagot : "Manœuvres et Manigances"
ElviejoDragon
13/08/2020, 20h42
J'avais essayé de retrouver le titre à l'envers et j'avais obtenu "Schemes and Shenanigans" ^^
Mais c'etait juste pour le plaisir d'écrire shenanigans. C'est un peu comme scalawags.
Tiens j'avais toujours écrit ça scallywag. J'apprends que cette autre orthographe existe :o
ElviejoDragon
14/08/2020, 09h00
C'est grâce à Pathfinder Skulls & Shackles !
Il y a un mois, un canard m'avait proposé Through The Ages comme "jeu à emmener en vacances"...
Je me suis renseigné, j'ai cru à une blague, je me suis rerenseigné, je suis allé en boutique (à ce moment c'était déjà foutu) pour me rendre compte, le vendeur m'a dit "que la boite tient sous le siège avant d'une Twingo" (spoiler: c'est vrai), je l'ai pris, et...
mais merci!!!
Ça se propulse directement en haut de notre top one.
A deux c'est entre 2 et 3 heures, on en a déjà fait une dizaine, on commence le matin, on s'arrête au milieu de l'âge II et on fini en fin d'après midi. Et pendant toute la journée v'ça nous trotte agréablement dans la tête.
La richesse, les possibilités, l'histoire que chaque partie raconte, les rebondissements en cours de partie, le degrés d'interaction idéal je trouve pour ce type de jeu, le renouvellement (quasiment impossible de partir bille en tête sur une stratégie stéréotypée, ce que je craignais un peu)...
Vraiment un enorme coup de cœur que je conseille, merci encore à celui qui me le conseillame (faute de mieux, je lui offre cet imparfait du subjonctif).
Je sais pas qui c'était, mais ça s'écrit "conseillât".
FericJaggar
15/08/2020, 02h31
:x1::drum:
fishinou
15/08/2020, 07h51
Thigr. Ca doit être Thigr :cafe2:
:x1::drum:
Oui voilà, merci.
FericJaggar
15/08/2020, 09h15
Que celui qui te l'a conseillassionné se dénonce ! Perso je n'y ai joué que sur mobile mais c'est vrai que c'est addictif comme jeu.
Kohtsaro
15/08/2020, 09h18
Je crois que c’est moi, content que ça te plaise, d’ailleurs on a prévu de faire une partie cet aprèm :)
pitmartinz
15/08/2020, 12h01
J'adorais TTA, mais personnellement je lui préfères Nations.
Dans TTA, si t'es à la rue en militaire, il y a no-chance que tu puisses t'en sortir.
Dans Nations, c'est compliqué, mais tu as moyen de faire quelque chose.
Avec son extension, c'est encore mieux, car ce qui était un peu inutile dans la version de base (la stabilité) peut être utilisée pour taxer le peuple, ou changer de régime;
Bref, si tu as aimé TTA, Nations est encore mieux.
J'adorais TTA, mais personnellement je lui préfères Nations.
Dans TTA, si t'es à la rue en militaire, il y a no-chance que tu puisses t'en sortir.
Dans Nations, c'est compliqué, mais tu as moyen de faire quelque chose.
Avec son extension, c'est encore mieux, car ce qui était un peu inutile dans la version de base (la stabilité) peut être utilisée pour taxer le peuple, ou changer de régime;
Bref, si tu as aimé TTA, Nations est encore mieux.
Je partage totalement ton avis. Nations est un de mes jeux préférés. :)
Thigr. Ca doit être Thigr :cafe2:
Je ne propose qu'à 3h du mat'
Kohtsaro
16/08/2020, 00h15
La boîte de through the ages est assez petite, en tout cas la première édition. Mais faut avoir un peu de temps.
J’ai retrouvé le message c’est corentintilde finalement ;)
pitmartinz
16/08/2020, 11h12
Je partage totalement ton avis. Nations est un de mes jeux préférés. :)
Et maintenant j’ai envie de faire une partie...
Du monde intéressé pour en faire une, mardi soir via TTS ?
:ninja:
corentintilde
16/08/2020, 12h50
J’ai retrouvé le message c’est corentintilde finalement ;)
Ah punaise j'avais oublié de mettre un smiley dans ce message, qui était une blague !
neomatdam
16/08/2020, 13h43
Ah punaise j'avais oublié de mettre un smiley dans ce message, qui était une blague !
Roohhh le fourbe !
Oui voilà, merci.
Du coup j'ai pas saisi la blague :emo:
Poussin Joyeux
16/08/2020, 22h18
Pour ceux qui ont Too Many Bones (alias "Too Many Rules"), vous aussi vous envoyez des verres d'eau sur le jeu ou bien vous essayez de poignarder les règles? :p
https://www.youtube.com/watch?v=Gr43RVRtv8s
C'est vraiment toujours un régal les vidéos de S&S au niveau de la réalisation et de l'humour. :) Et les points positifs/négatifs abordés me parlent bien.
Et il a raison sur l'emballage complètement inutile et coûteux de l'extension à la fin. Quel gâchis! (sauf si on a besoin d'une boîte à thé :ninja:).
FericJaggar
17/08/2020, 06h25
J'ai regardé le début et la fin (le jeu ne m'intéresse pas) et c'est vrai que c'est assez drôle.
J'ai plus de mal avec les jeux CTG. Certes les possesseurs se retrouvent avec un objet luxueux, mais ça n'aide pas à la démocratisation d'un jeu. A titre perso je m'en fous du néoprène (limite je préfère le carton) ou les jetons de poker. J'ai pas envie de mettre plus de 100 euros dans un jeu waterproof.
GrandFather
17/08/2020, 07h09
Pourtant, avec le réchauffement climatique et la montée du niveau des océans, ça peut avoir son utilité. :ninja:
Poussin Joyeux
17/08/2020, 07h20
Oui il en parle plusieurs fois dans la vidéo : quel intérêt de faire un jeu tout en plastique aussi luxueux alors qu'il aurait pu être beaucoup moins cher?
Ça reste le jeu numéro 1 de "tous les temps" de Martin de la Zone Jeux de Société (Youtube) même s'il reconnaît qu'il a mis un bon paquet d'argent dedans.
Le prix est en effet terrible et les autres jeux paraissent peu chers à côté. Là je me retiens d'acheter Roll Player car l'extension a l'air d'être un must et ça fait 72€ en tout, ce qui me paraît déjà trop cher pour un jeu de ce type que je ne jouerai qu'en solo.
Concernant la vidéo, à un moment il quitte la table et avance vers la caméra tout en restant assis et je m'étais dit : ouaouh il s'est embêté à faire une vidéo sur fond bleu juste pour cette séquence ! Et puis après on voit sa femme allongée au sol en train de pousser la chaise. :p
J'adore !
- - - Mise à jour - - -
Pourtant, avec le réchauffement climatique et la montée du niveau des océans, ça peut avoir son utilité. :ninja:
Et tous les nuisibles d'intérieur et les moisissures qui s'attaquent au carton. Là ils auront rien à manger !
Il ne restera plus rien sur Terre au bout d'un moment, sauf les bouteilles plastiques et les exemplaires de Too Many Bones!
Je vous conseille vraiment Undertow si vous ne voulez pas claqué trop vos économies. C'est un standalone qui est vraiment un excellent jeu en lui même pour un prix très raisonnable. Perso, je trouve les jeux CTG excellents.
Je me suis fait une version PnP faite maison de Hoplomachus et c'est rapidement devenu mon jeu le plus joué de l'année. TMB est aussi vraiment sympa a niveau du gameplay...
Poussin Joyeux
17/08/2020, 08h05
Mais comme il n'y a que 40$ de différence entre Undertow et TMB et que TMB rajoute deux persos en plus, c'est pas mieux de prendre direct TMB pour avoir plus de contenu dès le départ vu le prix de chaque extension ensuite?
MrChicken
17/08/2020, 08h11
Mais comme il n'y a que 40$ de différence entre Undertow et TMB et que TMB rajoute deux persos en plus, c'est pas mieux de prendre direct TMB pour avoir plus de contenu dès le départ vu le prix de chaque extension ensuite?
Et c'est toi qui dit ça...Tu veux donc faire partie de ceux qui pourrissent la planète à grand coup de plastique et de néoprène TMB ? :tired:
Poussin Joyeux
17/08/2020, 08h17
Et c'est toi qui dit ça...Tu veux donc faire partie de ceux qui pourrissent la planète à grand coup de plastique et de néoprène TMB ? :tired:
Non je ne compte (n'espère) pas l'acheter mais en regardant les deux, je m'étais dit qu'il valait mieux payer un peu plus dès le début car beaucoup plus de contenu. Et pour pourrir la moins la planète car sinon on doit acheter les extensions ensuite et ça coûte plus cher et pourrira encore plus la planète. :ninja:
GrandFather
17/08/2020, 08h21
Mais comme il n'y a que 40$ de différence entre Undertow et TMB et que TMB rajoute deux persos en plus, c'est pas mieux de prendre direct TMB pour avoir plus de contenu dès le départ vu le prix de chaque extension ensuite?
L’idée est bonne (j’attends la boîte de base), mais c’est aussi comme ça qu’on se retrouve à prendre un all-in. :p
MrChicken
17/08/2020, 08h28
De toute façon dès que tu mets le doigt dans l'engrenage tu te fais arracher le bras :ninja:
Poussin Joyeux
17/08/2020, 08h41
L’idée est bonne (j’attends la boîte de base), mais c’est aussi comme ça qu’on se retrouve à prendre un all-in. :p
Ca n'a pas été expédié déjà? C'est marqué en stock sur le site.
Je pense que la France ne va pas être libérée de si tôt avec toi :p (référence à D-day at...) comme hier tu jouais à Marvel Champions et que tu attends TMB!
@ceusses qui jouent avec moi à Wonderful World : j'ai réussi à valider mon coup ce matin !! (on en est à peine à la 1ère production après genre 2 semaines..)
GrandFather
17/08/2020, 09h22
Ca n'a pas été expédié déjà? C'est marqué en stock sur le site.
Je pense que la France ne va pas être libérée de si tôt avec toi :p (référence à D-day at...) comme hier tu jouais à Marvel Champions et que tu attends TMB!
Je l'ai prise en add-on lors du récent KS de l'extension de Cloudspire, je ne la recevrai donc pas avant novembre-décembre - de cette année, j'espère - mais j'ai de quoi m'occuper en attendant. :)
Le débarquement, ça se prépare longtemps à l'avance. Tandis qu'une petite partie inopinée de Marvel Champions... :ninja:
https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/AfG8GQBuu_82EngZqgTtceznbbk=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic5598658.jpg
Après un Maracaibo absolument phénoménal (chez nous ça faisait trèèèès longtemps qu'on ne s'était pas pris une aussi grosse claque), le Pfister nouveau est annoncé !
Cloud Age, où Pfister fait une nouvelle fois du Pfister, dans un jeu mélangeant engine-building, deck-building et gestion de ressources. Avec un système de campagne à la Maracaibo, dans un univers post-apo où la terre n'est plus qu'un immense désert et où l'on voyage à bord d'un dirigeable pour trouver des survivants, visiter des villes, combattre des milices et envoyer des drones pour collecter des ressources. Et en prime un système de manchons (oui madame, de manchons) dans lesquels on met les cartes des régions, avec des nuages dessinés sur les manchons qui viennent cacher en partie les ressources trouvées ; il faut donc réussir à estimer ce que produit la région, mais le seul moyen de le savoir véritablement est de se rendre dans la région en question.
Pfister annonce que Cloud Age sera plus léger que Maracaibo, avec un temps de jeu estimé à 1h30 environ.
Bref ça sent bon :bave: c'est édité par Capstone Games aux US, on peut donc s'attendre à ce que SuperMeeple sorte la version française (hopefully).
:wub:
Le thème bateau des caraïbes me passait un peu au dessus de la tête, même si j'aime bien le jeu, mais là, ça semble plus ma tasse de thé !
Ouh ça coche pas mal de cases de mon bingo !
- - - Mise à jour - - -
Par contre le background lol
Fifteen years ago, the mysterious secret society “Cloud” sabotaged countless oil production sites to destabilise the world. The resulting environmental catastrophe had disastrous effects on the entire planet. Now, years later, you travel above the dried-out landscape in your airships, searching for a better life. You visit cities, send out drones to collect resources, and battle Cloud militia.
Les méchants éco-terroristes qui ont causé le réchauffement climatique en sabotant les infrastructures pétrolières.
:perfect:
https://pbs.twimg.com/media/EayY4FNX0AApxk3.jpg
GrandFather
17/08/2020, 11h01
Houlà ! Shitstorm à l'horizon ! :w00t:
MrChicken
17/08/2020, 11h04
Ah ouais mais si c'est aussi bien que Maracaibo je signe direct :mellow2:
Les méchants éco-terroristes qui ont causé le réchauffement climatique en sabotant les infrastructures pétrolières.
J'ai vu nulle part que c'était de méchants éco-terroristes de gauche. La seule chose qu'on sait, c'est que "CLOUD" veut déstabiliser le monde. Si ça se trouve, c'est des extrémistes Q-ANON qui veulent mettre fin à la domination du monde par les hommes lézards venus de Vénus, ou des suppots de Daesh.. bref, je ne vois pas vraiment (pour le moment) matière à shitstormer.
GrandFather
17/08/2020, 11h07
Je m'interroge sur le « plus léger que Maracaibo ». Maracaibo est quand même pas bien compliqué... :tired:
FericJaggar
17/08/2020, 11h26
:wub:
Le thème bateau des caraïbes me passait un peu au dessus de la tête, même si j'aime bien le jeu, mais là, ça semble plus ma tasse de thé !
Pareil, j'ai envie de jouer à Maracaibo mais le thème de ce nouveau jeu est plus attirant, et la couverture est super jolie.
- - - Mise à jour - - -
Franchement les raisons de la catastrophe du moment qu'on a des buggy à barbelés et des masques de soudeurs :wub:
[/COLOR]
Franchement les raisons de la catastrophe du moment qu'on a des buggy à barbelés et des masques de soudeurs :wub:
Justement, il va falloir vérifier de près !
J'ai peur qu'ils nous refilent des masques de soudeur en plastique !:fouras:
Je m'interroge sur le « plus léger que Maracaibo ». Maracaibo est quand même pas bien compliqué... :tired:
Ah je ne suis pas d'accord du tout ! Il est tellement fluide et clair qu'il s'explique et se joue super bien, mais il n'en reste pas moins complexe, car très profond. Je ne le mettrais pas dans les mains d'un joueur débutant.
- - - Mise à jour - - -
Ouh ça coche pas mal de cases de mon bingo !
- - - Mise à jour - - -
Par contre le background lol
Les méchants éco-terroristes qui ont causé le réchauffement climatique en sabotant les infrastructures pétrolières.
:perfect:
https://pbs.twimg.com/media/EayY4FNX0AApxk3.jpg
Dans Maracaibo on joue le rôle de pirates combattant pour les trois nations colonisant les caraïbes au dépend des populations indigènes, et dans Mombasa on cherche à investir dans des compagnies commerciales qui exploitent les ressources du continent africain.
Donc bon.
Tout ça pour dire qu'on s'en fout en fait.
Miladzeu
17/08/2020, 11h37
Je m'interroge sur le « plus léger que Maracaibo ». Maracaibo est quand même pas bien compliqué... :tired:
Cela dépend pour qui... J'imagine volontiers que Maracaïbo passe easy pour qui possède une ludothèque de 150 jeux, a (le temps de) poncé moult "gros jeux" (genre 3+ en complexité sur BGG), traîne sur ce topic... Bon c'est pas pour relancer un débat genre "familial", "familial+", "expert", "expert -", mon gosse de 4 ans peut y jouer il maîtrisait Agricola dès 3 ans (sans les cartes faut pas déconner), etc... ^_^ Pfister c'est le gars du moment pour les habitués, mais il savait aussi faire de bons jeux plus légers, Isle of Skye et Port Royal sont très bien. Il y a aussi Broom Service que je connais pas.
Cela dépend pour qui... J'imagine volontiers que Maracaïbo passe easy pour qui possède une ludothèque de 150 jeux, a (le temps de) poncé moult "gros jeux" (genre 3+ en complexité sur BGG), traîne sur ce topic... Bon c'est pas pour relancer un débat genre "familial", "familial+", "expert", "expert -", mon gosse de 4 ans peu y jouer il maîtrisait Agricola dès 3 ans (sans les cartes faut pas déconner), etc... ^_^ Pfister c'est le gars du moment pour les habitués, mais il savait aussi faire de bon jeux plus légers, Isle of Skye et Port Royal sont très bien. Il y a aussi Broom Service que je connais pas.
Tout à fait ! Isle of Skye notamment est vraiment excellent, oui.
Miladzeu
17/08/2020, 11h43
Et pour le l'aspect controverse du thème il y a déjà un topic qui en parle sur BGG... Sinon quelqu'un pour un petit Puerto Rico sur BGA? :ninja:
D'un autre côté si on peut éviter de nous sortir une énième fois le scénario super original des super corporations trop méchantes qui tuent les enfants, ça me va aussi. Et bon, qui lit le scénario dans un jeu de gestion, sans déconner ?
GrandFather
17/08/2020, 12h34
Ah je ne suis pas d'accord du tout ! Il est tellement fluide et clair qu'il s'explique et se joue super bien, mais il n'en reste pas moins complexe, car très profond. Je ne le mettrais pas dans les mains d'un joueur débutant.
Je suis d'accord pour la profondeur du gameplay de Maracaibo, en fait « plus léger », je l'avais compris « avec des règles plus simples ».
Cela dépend pour qui... J'imagine volontiers que Maracaïbo passe easy pour qui possède une ludothèque de 150 jeux, a (le temps de) poncé moult "gros jeux" (genre 3+ en complexité sur BGG), traîne sur ce topic... Bon c'est pas pour relancer un débat genre "familial", "familial+", "expert", "expert -", mon gosse de 4 ans peut y jouer il maîtrisait Agricola dès 3 ans (sans les cartes faut pas déconner), etc... ^_^ Pfister c'est le gars du moment pour les habitués, mais il savait aussi faire de bons jeux plus légers, Isle of Skye et Port Royal sont très bien. Il y a aussi Broom Service que je connais pas.
Ah oui tiens, c'est noté 3.89 en complexité sur BGG. Mon échelle d'évaluation est un peu faussée...
J'ai vu nulle part que c'était de méchants éco-terroristes de gauche. La seule chose qu'on sait, c'est que "CLOUD" veut déstabiliser le monde. Si ça se trouve, c'est des extrémistes Q-ANON qui veulent mettre fin à la domination du monde par les hommes lézards venus de Vénus, ou des suppots de Daesh.. bref, je ne vois pas vraiment (pour le moment) matière à shitstormer.
C'est vrai mais c'est plutôt rigolo d'imaginer que la Terre est devenu désertique en sabotant l'industrie pétrolière ^_^
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Donc bon.
Tout ça pour dire qu'on s'en fout en fait.
C'était juste une remarque en passant hein.
Mais ça serait cool d'éviter de forcer des opinions, tu peux t'en foutre mais d'autre peuvent trouver ça au moins intéressant.
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Et bon, qui lit le scénario dans un jeu de gestion, sans déconner ?
Je lis toutes les notices des trucs que j'achète de bout en bout, tu veux parier ? ^_^
MrChicken
17/08/2020, 13h48
Je lis toutes les notices des trucs que j'achète de bout en bout, tu veux parier ? ^_^
T'as déjà lue la notice de fonctionnement de ton lave-linge en danois ? :tired:
Poussin Joyeux
17/08/2020, 14h13
T'as déjà lue la notice de fonctionnement de ton lave-linge en danois ? :tired:
Moi j'avais tenté de lire toute la notice de Karak (un gros pavé qui contient 5 ou 6 langues et alourdit bien la boîte...) mais je ne parle pas Polonais alors j'ai vite arrêté !
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