Voir la version complète : Culture Vous regardez quoi comme flim là tout de suite ? La croisière s'amuse ?
Putain un monde parfait c'est pas le film où Cosner se fait butter à la fin et même que le petit est déguisé en casper ? J'avais pleuré devant ce film quand je l'avais vu la 1ère fois, mais j'étais petit. En tout cas je savais pas que c'était un Eastwood !!
J'espère pour toi que ce n'est pas le cas. :(
Anonyme871
28/02/2009, 12h59
Putain un monde parfait c'est pas le film où Cosner se fait butter à la fin et même que le petit est déguisé en casper ? J'avais pleuré devant ce film quand je l'avais vu la 1ère fois, mais j'étais petit. En tout cas je savais pas que c'était un Eastwood !!
:o lT'abuse carrément là. !
Anonyme871
28/02/2009, 13h01
J'espère pour toi que ce n'est pas le cas. :(
Bha pour le costume de casper si.....:rolleyes:
Therapy2crew
28/02/2009, 13h13
J'espère pour toi que ce n'est pas le cas. :(
:o lT'abuse carrément là. !
Bah quoi quand t'es petit t'es ému et tu pleures et pis c'est tout.
Faudrait que je le revoie pour voir.
Sinon voilà les gouts et les couleurs, FdB avoue bien qu'il a mauvais gout en affirmant que A History of a Violence n'est pas un chef d'oeuvre !!!
Un Monde Parfait est terrible c'est vrai. Mais un peu désespérant (il m'a énormément fait penser à Thelma et Louise, à cause de l'enchaînement inéluctable des emmerdes)
Anonyme871
28/02/2009, 13h17
Bah quoi quand t'es petit t'es ému et tu pleures et pis c'est tout.
Faudrait que je le revoie pour voir.
Hahaha t'a rien compris ! :p
T'abuses car tu viens de révéler la fin à tout les potentiels canards qui ne l'ont pas vu.
Du coup tu va prendre 11 points pour viol de la charte !
Mais quel teubé. En plus le spoiler sur la mort du héros c'est un gag tellement c'est gros.
Rakanishu
28/02/2009, 14h06
Reservoir Dogs à l'instant. Putain, énorme, semi huis clos étouffant parsemé de touches d'humour noir, là je veux bien croire que Tarantino est excellent (j'ai aimé que 45mn de son dernier, Boulevard de la Mort, et ça comprend la course poursuite sans dialogues). Pis ouais, now que j'ai vu son premier, on y reconnait bien son style, ce qui me fait encore moins aimer Boulevard de la Mort du coup ^^
Enfin les deux se comparent pas de toutes façons, me reste à voir Jackie Brown aussi un jour, bref enfin bon non mais c'était génial, le scénario est tout con mais malin et pis vala j'ai kiffé quoi.
Anonyme871
28/02/2009, 14h07
Reservoir Dogs
Mais surtout tout le monde meurt à la fin :mellow::Therapy2crew: :rolleyes:
Raphi Le Sobre
28/02/2009, 14h26
un monde parfait
Tu m'édites ça vite fait, steuplé, ou Gringo va être très déçu que tu n'ais pas lu la Charte, et moi aussi.
Therapy2crew
28/02/2009, 14h42
Ok ok c'est édité, désolé, un oubli que je ne m'explique pas.
Par contre je peux rien pour les quote de haute de page. :rolleyes:
Et pis tout le monde le savait de toute façon ... :ninja:
Et pis c'est pas comme si c'était habituel chez moi ... :ninja:
Therapy2crew
28/02/2009, 19h36
J'ai cassé l'ambiance ou bien ?
cailloux
28/02/2009, 19h49
J'ai cassé l'ambiance ou bien ?
non non...
QU'ON LE PENDE !
[tiens ? ya pas de lapin bouseux... au travail les smileyphile]
palimsest
28/02/2009, 21h59
Vu valkyrie de bryan singer.
http://tbn2.google.com/images?q=tbn:n7nCaG1kVPFlRM:http://img257.imageshack.us/img257/5302/valkyrieks9.jpg
Il y avait tout un foin autour du film qui avait largement tempéré mon intérêt pour celui-ci. C'est à dire un tas de rumeurs et critiques parfois assez barrées mêlant Tom Cruise, scientologie, financement occulte et autres allégations de trahison de l'histoire.
En fin de compte beaucoup de bruit pour rien, Bryan Singer connait son métier et son film, isolé de la démence malheureuse (mais risible) de son interprète principal, reste pour sa part tout à fait correct.
Bon pour le négatif : quelques clichés et/ou séquences émotions du genre amenez les violons & les marteaux pilons.
Pour le positif : un film d'espionnage de bonne facture malgré certaines grosses ficelles. On se prend rapidement au jeu et si on en connait l'issue, on se surprend quand même parfois à espérer. La fin, lapidaire, est en ce sens assez terrible.
Pas mal du tout donc; à voir plus comme un film d'espionnage/complot que comme un véritable docu/fiction historique.
(Inutile de rappeler qu'il y a une assez forte teneur en hollywood chewing-gum hein, à titre de comparaison par exemple on dira que c'est loin d'être de la même trempe que Verhoeven et son excellent black book.)
J'ai cassé l'ambiance ou bien ?
Perso je te pardonne je me disais tiens un Eastwood que j'ai pas vu, je lis le synopsis et *hop* la fin s'est inscrit en caractère gras dans mon cortex prescient...Probablement le même super pouvoir qu'avec la BA de je vais bien ne t'en fais pas. Pour la peine, je vais le regarder, dès fois que ce serait vachement bien quand même...
Sinon je suis tenté par gran torino au ciné, vu le bien qu'on en dit, mais dans l'hypothèse où il s'agirait du même cirque/ramdam de critiques dithyrambiques que celles qui avaient encensé l'échange (désolant) alors cela me ferait plutôt mal dans les fondations. Je préfèrerai rester sur une bonne opinion de l'œuvre d'Eastwood (quoique déjà passablement écornée depuis lettres d'Iwo Jima)
Therapy2crew
28/02/2009, 23h35
Perso je te pardonne je me disais tiens un Eastwood que j'ai pas vu, je lis le synopsis et *hop* la fin s'est inscrit en caractère gras dans mon cortex prescient...Probablement le même super pouvoir qu'avec la BA de je vais bien ne t'en fais pas. Pour la peine, je vais le regarder, dès fois que ce serait vachement bien quand même...Ouf ça me soulage d'un poids.
Sinon je suis tenté par gran torino au ciné, vu le bien qu'on en dit, mais dans l'hypothèse où il s'agirait du même cirque/ramdam de critiques dithyrambiques que celles qui avaient encensé l'échange (désolant) alors cela me ferait plutôt mal dans les fondations. Je préfèrerai rester sur une bonne opinion de l'œuvre d'Eastwood (quoique déjà passablement écornée depuis lettres d'Iwo Jima)
Mais tu es un cinéphile averti dis moi !
Ahhh Eastwood et son oeuvre ...
Bon jk'ai vu Gran Torino, je suis assez d'accord avec getcha pour le côté réalisation (putain trop de plans fixes). Sinon j'ai bien aimé, mais dans le même genre j'ai préféré The Visitor.
J'viens de mater Gran Torino. C'est sympa, mais je m'attendais à un gros truc. Et non. C'est juste sympa. Et assez drôle.
PolluXxX
01/03/2009, 00h02
Je viens de finir Rocky Balboa.
Bah c'est un Rocky, rien n'a changé, c'est regardable, ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais au moins, on ne peut pas lui en vouloir d'avoir changé trop de trucs, c'est vraiment du Rocky sans fioritures.
J'ai quand même passé un bon moment.
Jolaventur
01/03/2009, 00h06
J'viens de mater Gran Torino. C'est sympa, mais je m'attendais à un gros truc. Et non. C'est juste sympa. Et assez drôle.
Mécréant c'est le meilleurs film du maitre.
C'est drôle, touchant et intelligent
Une leçon de cinéma.
Je viens de finir "Definitely, maybe" en Dividi. Une comédie romantique plutôt réussie.
Et assez drôle.
Ah oui super fendard...
Mécréant c'est le meilleurs film du maitre.
C'est drôle, touchant et intelligent
Une leçon de cinéma.
N'importe quoi.
malclavel
01/03/2009, 00h40
Je viens de finir Memento
Renversant:mellow:
Ah oui super fendard...
N'importe quoi.
Surtout que je suis sur qu'il les a pas tous vu :/
Ah oui super fendard...
T'as pas ri ?
T'as pas ri ?
À quel moment ? Y a des passages drôles oui, m'enfin c'est pas l'idée principale.
Tien d'ailleurs j'ai vu rencontre du troisième type dernièrement, et dans le genre marrant ça se pose là. Je crois pas que ce soit fait pour à 100% mais bon.
Je viens de finir Rocky Balboa.
Bah c'est un Rocky, rien n'a changé, c'est regardable, ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais au moins, on ne peut pas lui en vouloir d'avoir changé trop de trucs, c'est vraiment du Rocky sans fioritures.
J'ai quand même passé un bon moment.
A la bonne heure :cigare:
J'ai téma Vicky Cristina Barcelona dans l'avion (non ce n'est pas le titre de la suite)
http://existentialistgamer.files.wordpress.com/2009/02/vicky_cristina_barcelona.jpg
C'est plutôt pas mal :o C'est pas trop le Woody Allen que je connais (en même temps le seul autre film que j'ai vu de lui est un ptit peu plus vieux) mais les personnages sont bien mis en couleurs et ont chacun un caractère propre et distinct avec toutes les embrouilles que ça peut amener. C'est certainement pas un chef d'oeuvre, mais l'image est jolie, les dialogue sont sans fautes même si on pourrait en attendre plus, et c'est pas trop niais pour une histoire de triangle amoureux.
A mater avec une copine un verre de rosé dans la main un chaud soir d'été, assurément.
Monsters inc.
Comment c'est trop bien ce film.
Concernant "Gran Torino", jme suis bien marré également, c'est une comédie qui part en drame au fil de l'intrigue et le rapport permanent aux mythes qu'a pu incarné Eastwood au ciné est bien tripant. C'est le meilleur film qui soit pour clore sa carrière d'acteur.
"Vous avez remarqué comme parfois on peut tomber sur le genre de personne qu'il vaut mieux pas faire chier?"
Anon4782
01/03/2009, 11h59
Vu vendredi "L'Etrange histoire de Benjamin Button".
Putain quel film! Rarement vu un truc aussi chiant. De bons acteurs au service d'un scénario creux servi par des dialogues insipides.
Nul doute que cet histoire peut avoir un intérêt littéraire, mais transposé de manière aussi basique sur la toile c'est une véritable torture.
Je bannis David Fincher de ma liste des réalisateurs fréquentables pour cette bouse consensuelle et sans âme.
Jolaventur
01/03/2009, 12h14
Vu vendredi "L'Etrange histoire de Benjamin Button".
Putain quel film! Rarement vu un truc aussi chiant. De bons acteurs au service d'un scénario creux servi par des dialogues insipides.
Nul doute que cet histoire peut avoir un intérêt littéraire, mais transposé de manière aussi basique sur la toile c'est une véritable torture.
Je bannis David Fincher de ma liste des réalisateurs fréquentables pour cette bouse consensuelle et sans âme.
Putain les mecs y'a un film monument à la gloire du maitre au cinoch et vous aller voir des bouses.
Nan j'peux pas comprendre.
Anon4782
01/03/2009, 12h24
Ne t'inquiète surtout pas ma loutre, j'irais le voir.
Clint Eastwood est lumière.
Mais je vais attendre que le buzz retombe un peu, rien ne presse.
palimsest
01/03/2009, 13h37
Vu vendredi "L'Etrange histoire de Benjamin Button".
Putain quel film! Rarement vu un truc aussi chiant. De bons acteurs au service d'un scénario creux servi par des dialogues insipides.
Nul doute que cet histoire peut avoir un intérêt littéraire, mais transposé de manière aussi basique sur la toile c'est une véritable torture.
Et encore, rien contre Fitzgerald mais son "étrange histoire..." a un poids littéraire assez léger -celui d'une simple nouvelle ; moins d'une cinquantaine de page-
J'ai lu, je ne sais plus où, que les têtes pensantes à l'origine du film s'étaient eux-mêmes résignés à tailler dans le gras (enfin la confiture) d'un script dérivé plutôt collant et particulièrement tarte à la crème (du genre à donner le hoquet voire même quelques nausées).
Ce qui m'a finalement retenu d'aller le voir, c'est l'emballement médiatique hallucinant autour du bousin (*), emballement aux allures de pétard mouillé lorsque, à les lire, toutes les critiques semblaient s'entendre sur ce qui constituait le point d'orgue du film : les effets spéciaux.
Personnellement voir un brad pitt vieillir/rajeunir numériquement, je m'en tamponne le cocotier. J'y jetterais peut-être un coup d'oeil en dvd mais surement pas sur grand écran...
*D'ailleurs il y avait 20 minutes ou métro enfin des poids lourds du caniveau, qui avait titré sur une pleine page : le film parfait. Je sais qu'il s'agit de presse gratuite mais tout de même...
Gunzen-R
01/03/2009, 14h48
Ben j'ai vu Gran Torino hier soir, et il est fort ce film, parce qu'il réunit plein de genres. On rit, on pleure, on s'extasie, on a le souffle coupé, on sourit. C'est du film à voir absolument.
DemetriusVoypex
01/03/2009, 14h59
Ben j'ai vu Gran Torino hier soir, et il est fort ce film, parce qu'il réunit plein de genres. On rit, on pleure, on s'extasie, on a le souffle coupé, on sourit. C'est du film à voir absolument.
Je plussoie ;)
Mécréant c'est le meilleurs film du maitre.
C'est drôle, touchant et intelligent
Une leçon de cinéma.
+1, si il y a bien un film qui vaille le coup de payer un ticket de cinéma ces temps ci, c'est uniquement celui là.
Ragondin
01/03/2009, 15h29
Gran Torino: Je crois que tout a été dit, excellent film. Pourvu qu'Eastwood nous en fasse d'autres des comme ça.
Pourvu qu'Eastwood nous en fasse d'autres des comme ça.
Il a interet a se dépécher :ninja:
Ragondin
01/03/2009, 16h04
Il a interet a se dépécher :ninja:
Oué effectivement. :|
Ahah ^_^
Bon j'viens de téma Little Miss Sunshine
http://www.impawards.com/2006/posters/little_miss_sunshine_ver5.jpg
Ou la descente aux enfers d'une famille américaine "moyenne" avec pour point d'orgue un concours de beauté pour petite fille (fifille :bave:).
C'est tour à tour traumatisant, choquant, surprenant et extrêmement drôle, des acteurs très bien (jusqu'à qu'on réalise que le jeune c'est le prêtre taré dans There Will Be Blood et là on craque dans une dépression maniaque) et un final magique. C'est relativement frais, un peu léger mais pas trop, et au final on en a un très bon souvenir.
Ouaiiis Little Miss Sunshine c'est vraiment un bon film. On passe un bon moment, et les personnages ont leurs particularités et sont très attachants :)
N'empêche que sans la fin, c'est un bon film sur lequel se suicider. Surtout attendre la fin du film.
Oh ben pas tellement. Les personnages sont très drôles, et la petite est vraiment un rayon de soleil.
A History Of Violence :bave:
http://jules75.blog.lemonde.fr/files/2007/02/a-history-of-violence.1171475377.jpg
Putain quelle merde ce film :bave:
J'ai du mal à comprendre les avis aussi extrêmes pour History of Violence. Enfin perso j'ai trouvé ça bien, mais de là à en faire ou un chef d'oeuvre ou une bouse sans nom, j'ai du louper un truc...
Déjà y'a une scène de cul qui roxe.
Déjà y'a une scène de cul qui roxe.
:tired:
Grave B)
Anonyme871
01/03/2009, 20h43
Ha bha moi rien que ça, ça m'a gavé. Déjà les scènes de cul dans les films m'ennuient mais alors là en plus c'est inutile.
Roland Flure
02/03/2009, 00h27
Ben j'ai vu Gran Torino hier soir, et il est fort ce film, parce qu'il réunit plein de genres. On rit, on pleure, on s'extasie, on a le souffle coupé, on sourit. C'est du film à voir absolument.
Très bien dit.
Je suis allé le voir ce soir avec Miss Roland et ma môman, et je suis resté scotché du début à la fin.
C'était à l'UGC de Rosny, et même les merdeux qui étaient dans la salle ont réussi à la fermer (c'est rare).
Chapeau Monsieur Eastwood :wub:
Je ressors de Milk, je crois pas qu'il soit déjà sorti en France. A voir absolument. Sean Penn est fantastique. J'étais dans le film, chose qui ne m'arrive que très rarement. Et pourtant, je vais au minimum une fois par semaine au cinema. Magnifique !
Anon4782
02/03/2009, 01h51
7 vies :Un mélo sans une once d'intérêt.
Une semaine à oublier question cinoche pour moi : 28 jours plus tard, 7 vies, Benjamin Button: Plus de 6 heures de souffrance.:mellow:
Je vais sûrement aller voir Gran Torino plus tôt que prévu pour me laver les yeux.
Et y'a des flims que tu aimes, à part les Scrary Movies (et autre daubes teenages funny interstellaires) ?
Anon4782
02/03/2009, 02h29
Et y'a des flims que tu aimes, à part les Scrary Movies (et autre daubes teenages funny interstellaires) ?
Saillie drôlatique ou un déraciné du bulbe rachidien?http://tof.canardpc.com/view/d668be8f-ec6f-4db9-96b3-c961cc3bc02c
Les deux derniers films que j'ai adoré au cinéma sont Seraphine et Revolutionary Road.
Threanor
02/03/2009, 02h38
Avertissement : parce que je tiens à continuer à fréquenter ce topic, j'emprunterai la formule de mon estimable collègue pour préciser que je pisse dans la bouche des gens qui n'ont pas apprécié A History of Violence. Et qu'ils seraient bien avisés d'arrêter d'écrire n'importe quoi s'ils veulent continuer à parler cinéma ici. [Ceci est un détournement de topic par un fanboy de Cronenberg avec droits de modération]
Sinon Zack & Miri make a porno de Kevin Smith, super décevant, une comédie romantique ultra prévisible et pas drôle.
Dead Man's Shoes de Shane Meadows, très bien, merci palimsest, je vais regarder les autres flims de Meadows du coup.
Je n'avais pas aimé The Cell de Tarsem Singh, The Fall est mieux malgré un petit côté sous Labyrinthe de Pan. Le réalisateur essaye un peu trop d'en mettre plein la vue mais dans l'état où j'étais, j'ai apprécié les belles images.
afterburner
02/03/2009, 04h45
Je viens d'aller voir coup sur coup The Wrestler, Revolutionary Road et Gran Torino.
3 grosses indéniables réussites et vraiment 3 excellents films de bout en bout.
Prochaine étape, Slumdog et Inside Man en DVD...
Shining Shiva
02/03/2009, 05h18
C'week end, chez les teutons, j'ai maté Tropic Thunder avec des potes... C'était navrant et désolant, sorti de 3 feintes et les trailers à se pisser dessus en ouverture, le flim est creux et inintéréssant, cabotinage casse-burnes tout du long, d'ailleurs jcrois qu'on s'est presque tous endormis dessus tant on s'est fait chier.
Note : Eviter dorénavant tout flim auquel collabore Jack Black. Et Stiller aussi, surtout quand c'est lui qui réalise.
Monsieur Cacao
02/03/2009, 06h24
Ha bha moi rien que ça, ça m'a gavé. Déjà les scènes de cul dans les films m'ennuient mais alors là en plus c'est inutile.
Bah c'est comme les scènes de violence, ça ne sert à rien à part satisfaire certains frustrés :rolleyes:.
Une scène "chaude" peut très bien apporter quelque chose aux films ou donner de l'épaisseur aux personnages.
Après faut évoiter le racolage inutile.
Celle d'History Of VIolence est plut ôt bien amené à mon goût, et loin d'être "inutile".
Ouais mais non, History of Violence c'est une heure de contemplatif chiant sur des trucs même pas beaux pour une fin absolument naze et OH COMBIEN NON PREVISIBLE :o
Bam B)
J'avoue la scène de cul roxe quand même :cigare: :bave:
Monsieur Cacao
02/03/2009, 06h49
Je n'y peux rien si t'as aucun goût :cigare:
Retournes te palucher devant Transformers, nabot!
Monsieur Cacao
02/03/2009, 07h05
T'as raté l'occasion de ruiner tes souvenirs d'enfance :ninja:
Genre mon enfance c'est les transformers ^_^
J'ai pas 30 ans moi hein :ninja: :p
Monsieur Cacao
02/03/2009, 07h22
Mes excuses...
T'inquiètes, ils devraient adapter Derrick aucinéma d'ici peu, en hommage au maître du polar Allemand.
Shining Shiva
02/03/2009, 07h33
Nan mais on parle de Cronenberg là, quand même, qui est tout sauf un réal apprécié "à sa juste valeur". Les gens vont plus facilement se souvenir d'Existenz plutôt que de Dead Ringers, faut pas leur en vouloir. alors dès qu'il fait un truc qui sort un peu de son trip médicalo-malsain, ça va plus, y sont perturbés :p
Grosnours
02/03/2009, 08h01
Tu souffre quand même d'une sacrée jackblackophobie aigu la, certes Tropic Thunder n'est pas la comédie de l'année et souffre d'un relatif coup de mou âpres un départ en fanfare, mais de la a s'endormir devant, il y a un monde....
Et pourtant Dieu sait que je suis allergique aux comédies grasses de Stiller d'habitude.
Monsieur Cacao
02/03/2009, 08h03
Moij 'ai trouvé le film rafraichissant, ça ne se prend jamais au sérieux, et les acteurs surjouent d'une manière fort agréable.
Cacao, critique cinématographique depuis 10mn.
Grosnours
02/03/2009, 08h06
Surtout Tom Cruise ! :wub:
Je crois que c'est mon film préféré du nabot (même si Top Gun au 2me degré est un bijou).
Non, Tropic Thunder EST le meilleur rôle de Tom Cruise, ever, et pour toujours :p
Mr.Pipboy
02/03/2009, 08h22
http://multimedia.fnac.com/multimedia/images_produits/ZoomPE/3/5/6/5050582542653.jpg
J'ai essayé mais rien y fait je n'accroche vraiment pas. Peut-être à cause du jeu des acteurs un peu trop théâtrale à mon goût. Pourtant les musiques sont très bonnes, les décors et les prises de vues sublimes et les costumes superbes mais non...
C'est pas ce film ou a la fin les types chargent comme des bourrins dans un mur d'arquebusiers et se font défoncer comme des merdes?
Empereur_Yoda
02/03/2009, 09h02
C'est pas ce film ou a la fin les types chargent comme des bourrins dans un mur d'arquebusiers et se font défoncer comme des merdes?
Le dernier Samurai ?
Shining Shiva
02/03/2009, 09h40
Tu souffre quand même d'une sacrée jackblackophobie aigu la, certes Tropic Thunder n'est pas la comédie de l'année et souffre d'un relatif coup de mou âpres un départ en fanfare, mais de la a s'endormir devant, il y a un monde....
Et pourtant Dieu sait que je suis allergique aux comédies grasses de Stiller d'habitude.
De savoir qu'on était 4 à s'endormir, quelque part, ça me rassure. Et puis que la plupart du temps le flim soit mou, c'est un peu trop. Pourtant Downey Jr assure, mais seul face à autant de gros lourds, il fait pas du tout le poids.
Sinon les gars, faut mater Magnolia pour voir comment est Tom Cruise quand il est vraiment bon.
Le dernier Samurai ?
Non, non, rien a voir.
Le film auquel je pense est beaucoup plus classique et probablement plus vieux.
Dans tes souvenirs, les combattants étaient habillées tous d'une même couleur unie bien flashie ? (genre les rouges contre les jaunes)
Si c'est le cas c'est bien Ran, et ça c'est un film magistral! Le côté théatral est assez normal quand on sait que l'histoire est inspirée par le Roi Lear de Shakespeare, on retrouve bien l'intensité d'un drame au sens littéraire.
Mr.Pipboy
02/03/2009, 11h18
C'est pas ce film ou a la fin les types chargent comme des bourrins dans un mur d'arquebusiers et se font défoncer comme des merdes?
Genre ça ?
http://tof.canardpc.com/preview/3b3856d5-96f3-4131-a8e1-9853f0815ec1.png (http://tof.canardpc.com/show/3b3856d5-96f3-4131-a8e1-9853f0815ec1.html)
Genre ça ?
http://tof.canardpc.com/preview/3b3856d5-96f3-4131-a8e1-9853f0815ec1.png
Dans mon souvenir les arquebusiers sont planqués derrière un espece de mur en bois percés de meurtrières.
Ca doit pas etre le meme film.
Bebealien
02/03/2009, 11h33
Enfin vu les Affranchis hier soir. Forcément bien, même si semble être un gros résumé de la carrière de Scorcese comme je l'explique ici (http://lordoftraffic.com/blog/?title=les-affranchis-dissection-du-systeme-maf&more=1&c=1&tb=1&pb=1).
Reste un film sympa, sans doute le dernier vrai bon et grand film traitant de la mafia, les suivant ressemblant un peu trop à de pâles copies...
http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/rsz/434/x/x/x/medias/nmedia/00/02/56/92/aff.jpg
Anon4782
02/03/2009, 11h43
http://tof.canardpc.com/view/d668be8f-ec6f-4db9-96b3-c961cc3bc02c
Ce serait indiscret de te demander ton âge Bebealien?
Bebealien
02/03/2009, 11h44
Nope, 29
Anon4782
02/03/2009, 11h48
J'espère que vous n'êtes pas trop nombreux dans ton cas.
Ca doit être bizarre d'avoir vu tous ces trucs de mafieux sans avoir jamais vu les affranchis (best film de mafia ever).
Bebealien
02/03/2009, 11h53
On a le droit d'avoir des lacunes non ? Dur de voir absolument TOUS les bons films. Mais je m'emploie à combler mon retard...
Moi aussi, je plaide coupable, j'ai 25 ans et je n'ai vu les Affranchis que très récemment.
J'ai adoré, évidemment.
Ce qui m'a le plus surpris, c'est de retrouver au moins la moitié du cast de The Sopranos. :o
Anon4782
02/03/2009, 12h09
Oui bien sûr. D'ailleur tu remarqueras que je ne critique pas, je m'étonne seulement.
J'ai adoré ce film, que j'ai du voir au moins 10 fois en dépit de sa longueur.
Je pensais que c'était impossible de ne l'avoir jamais vu, mais à la réflexion il n'est peut-être pas très diffusé.
Bisous.
Bebealien
02/03/2009, 12h13
Bisous.
On sayxe ?
En tout cas je comprend le culte que certains portent à ce film. Dans le genre film de mafia, je lui préfère la démesure baroque de Scarface, mais ca reste un très bon film "réaliste".
La seule chaîne qui ai eu les couilles de rediffuser des perles comme Casino ou la trilogie Le Parrain est une chaîne Belge : RTBF2.
Oui, les chaînes Françaises niveau grand cinéma, c'est pas un cadeau. :|
Sauf peut être France 2 à qui il leur arrive de passer de très bons films, un grand bravo à eux d'avoir diffuser La liste de Shindler en première partie de soirée.
Anonyme871
02/03/2009, 12h16
Je pensais que c'était impossible de ne l'avoir jamais vu, mais à la réflexion il n'est peut-être pas très diffusé.
Bisous.
Après y'a des gens qui s'en foutent de la mafia ou qui n'aime pas DeNiro. ;)
Anon4782
02/03/2009, 12h18
Arte et france 3 passent régulièrement du grand cinéma...:zzz:
Anonyme871
02/03/2009, 12h19
Y'a aussi des gens qui n'ont pas la TV:o
Depuis la tnt, l'offre c'est sensiblement amelioré sur les hertziennes.
Tout à fait, grace à NRJ12, on a le droit à présent à un nanard chaque soir ;)
Monsieur Cacao
02/03/2009, 12h29
, mais à la réflexion il n'est peut-être pas très diffusé.
Bisous.
Oui, il ne passe pas aussi souvent que "Les Bronzés font du ski".
J'avais réussi à le choper y'a 4-5 ans, genre à 23H sur FR3 ou un truc comme ça.
Et oui c'est un excellent film. Et au moins, contrairement au Parrain on ne s'endort pas devant :ninja:
Edit: rajout d'une balise trollistique pour les gens qui se ont levés du mauvais pied ;)
Re-edit: j'ai bien aimé le Parrain (même si le visionnnage remonte à , pfiouuu, je ne sais combien d'années, du coup ça passerait peut être moins bien/mieux aujourd'hui...), par contre je trouve le film un peu longuet, s'tout.
Par contre, je n'ai jamais regardé les suivants, et comme le deuxième épisode possède de meilleurs critiques, va bien falloir un jour que je visionne ça, histoire de.
Et pour l'instant, je préfère Les Affranchis, Joe Pesci :love: merde alors!
Anonyme871
02/03/2009, 12h30
Et oui c'est un excellent film. Et au moins, contrairement au Parrain on ne s'endort pas devant :ninja:
Et après c'est moi qui ai des goûts de merde :rolleyes:
Et oui c'est un excellent film. Et au moins, contrairement au Parrain on ne s'endort pas devant :ninja:
Attention, je vais appeler Joe Pesci, il va t'expliquer la vie :o.
Bon, Le Parrain et les Affranchis, c'est pas vraiment la même époque en même temps ( pour les deux premiers volets ).
Grosnours
02/03/2009, 12h41
J'espère que vous n'êtes pas trop nombreux dans ton cas.
Ca doit être bizarre d'avoir vu tous ces trucs de mafieux sans avoir jamais vu les affranchis (best film de mafia ever).
Dis-toi qu'être jeune leur permet d'avoir la chance de voir pour la première fois toute une série de monuments du 7me art.
Et puis il n'y a pas vraiment de parcours imposé officiel des films a voir absolument (malheureusement d'ailleurs) avant de commencer a poster des critiques.... :siffle:
C'est pas ce film ou a la fin les types chargent comme des bourrins dans un mur d'arquebusiers et se font défoncer comme des merdes?
Ça c'est Kagemusha, de Kurosawa. B)
A quelques intervenants près c'est vraiment le masque et la plume du pauvre ici (et je suis sympa avec eux): on s'endort devant le parrain, a history of violence est chiant, et je passe sur les taillades super faciles de Kubrick ou Lynch... c'est quoi ces critiques moisies? Ca sert à quoi?
Je suis peut-être teubé mais quand je poste une critique d'un film j'essaye de faire en sorte que le lecteur, selon ce que j'y dis, se fasse un avis de ce que lui ressentira. Par exemple:
Fandebouvard: "je déteste De Niro et la mafia m'emmerde: je n'ai pas aimé les Affranchis" annonce la couleur pour ceux qui ne se reconnaissent pas dans son profil.
Alors "je m'endors", "c'est chiant" et consorts c'est complètement inutile, ça ne nous est d'aucun secours. En fait vous voulez juste partager avec nous votre vie?
Moi un jour je me suis endormis devant un Wim Wenders: ce cinéaste est d'un chiant !
Bon, peut-être aussi qu'il était 2 heures du matin, que j'étais en lendemain de cuite et que le mater sur un 36cm en son Mono n'a pas aidé, mais sur le forum je vais juste dire que je me suis endormis.
Evidemment là je réagis juste sur Tresch et Cacao car ce sont les plus récents et que j'ai la flemme de quote tout le topic mais y'a quand même une sacrée fainéantise de l'argumentation qui a pour seule conséquence d'exacerber les stupide luttes d'avis sentencieux et c'est super dommage.
Anonyme871
02/03/2009, 13h16
Fandebouvard: "je déteste De Niro et la mafia m'emmerde: je n'ai pas aimé les Affranchis" annonce la couleur pour ceux qui ne se reconnaissent pas dans son profil.
C'est gentil, cela-dit je ne parlais pas spécialement de moi étant donné que j'ai adoré le Parrain (I et II, l'autre je sais pas ce que c'est mais c'est pas le Parrain). Mais c'est vrai que j'aime pas De Niro.
Bah en même temps les films, vu que c'est un tant soit peu artistique, ça fait appel aux gouts personnels donc c'est comme le chocolat, on peut aimer ou pas sans avoir des explications rationnelles et concrètes derrière.
Et puis FanDeBouvard il peut se garder ses critiques avec un pseudo pareil (puisque ça faisait au moins 2 pages qu'on le lui a pas dit :rolleyes:)
hmm
Ben, je me suis profondément emmerdé devant ce film pour la simple et bonne raison que c'est très lent, relativement vide, et pas accrocheur à mon goût. J'aime bien les films contemplatifs ou chelou c'est pas le soucis, mais là je me suis juste ennuyé pendant toute la durée du film, où on voit un gars qui patauge dans sa vie, il arrive un évènement relativement banal avec de grosses conséquences qu'on attend mais qui n'arrivent au final jamais, tant le final est... vide.
Je sais pas, j'y ai mis plein de bonne volonté, mais j'accroche pas.
Par contre le Parrain ça roxe :cigare: et Kubrick aussi :bave:
Grosnours
02/03/2009, 13h39
le masque et la plume du pauvre ici (et je suis sympa avec eux): on s'endort devant le parrain, a history of violence est chiant, et je passe sur les taillades super faciles de Kubrick ou Lynch... c'est quoi ces critiques moisies? Ca sert à quoi?
Mais qu'il est méchant.... :p
Ceci dit, c'est moi qui n'aime pas particulièrement certains films de Kubrick et je te défends de dire que mes critiques sont des taillades faciles, non mais !
Shub Lasouris
02/03/2009, 15h02
Me suis maté Taken hier soir, une des dernière prod Besson avec Liam Neeson pour ceux qui ignorent de quoi il s'agit. Bon les prods Besson je chie dessus gaiement d'habitude, le Transporteur, Taxi et con-sorts je trouve ça débilitant, prétentieux et même pas fun avec un pitch de base pourtant pas mal (il faut savoir que le scénario de Taxi a été honteusement pompté à un duo de scénaristes inconnus).
Bref c'est pour dire à quel point j'attendais ce Taken quoi. Et comme il y a que les cons qui changent pas d'avis faut dire que c'est vraiment bien. Ca pète jamais plus haut que son cul, ça va à 200 à l'heure (ça pompte honteusement les Jason Bourne mais bon c'est la mode, on va pas jeter la pierre juste à ce film) et surtout c'est relativement bad ass et ça j'aime! Neeson est charismatique et pète la gueule sans vergogne à ces enfoirés de proxénètes albanais. TOUS les salauds du film sont tués et on a même le droit à une petite séance de torture pour faire parler un mafieux récalcitrant..
N'attendez pas un chef d'oeuvre mais pour passer une soirée sympa avec un film pas prise de tête mais tout de même intéressant c'est un très bon choix. Faut juste se taper le première demi-heure pas franchement passionnante mais dès que Neeson débarque à Paris c'est parti pour 1h d'action non-stop bien foutue et ça, ça fait plaisir quand on voit qu'en France on se tape depuis des années du Transporteur.
Bebealien
02/03/2009, 15h06
Yep tout ceux qui se sont penchés sur Taken ont eu cette agréable surprise. C'est bien mieux que ce qu'une prod Besson peut laisser espérer...
Ya quand meme des putes et des Audi.
Et y tabasse un gros black ?
Hier soir à la télé il y avait ...
http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/rsz/434/x/x/x/medias/nmedia/00/02/56/63/affiche.jpg
Bon c'est pas extraordinaire mais c'est pas honteux non plus. Y a quelques situations et dialogues bien marrants, et je trouve Youn pas insuportable dans ce film :o
C'est bien le seul film où Youn n'est pas insuportable.
afterburner
02/03/2009, 18h49
Je plussoie pour Taken, j'ai été également agréablement surpris, juste la fin qui casse un peu tout le film avec "Papa! T'es venu me chercher!!!! *sanglots*<_<
Sinon ouais, c'est du bon, ca m'a parfois fait penser à Ronin de Frankenheimer, avec un Paris assez effacé pas du tout carte postale, mais qui sert beaucoup les scènes (d'actions pour la plupart).
Sinon si je me souviens biens, il tabasse bien un gros black vers la fin ^^ on est donc en terrain connu!
Bebealien
02/03/2009, 18h54
En plus c'était en partie tourné dans ma rue :wOOt:
palimsest
02/03/2009, 20h08
Dead Man's Shoes de Shane Meadows, très bien, merci palimsest, je vais regarder les autres flims de Meadows du coup.
De rien, j'ai pas réussi à m'en procurer d'autres du même réalisateur à part this is england. Les 2 ont d'ailleurs le même défaut ; le dernier tiers du film est un peu trop démonstratif et laborieux à mon goût mais bon c'est largement compensé par le reste.
Pour ma part, j'ai fait une spéciale films (3) d'attaques animales qui mouillent.
Frankenfish
http://i00.twenga.com/v/91/61/9161vb.png
Un gros poisson transgénique et carnassier, à mi-chemin entre le piranha amazonien & le silure d'outre-rhin, sème la terreur dans les bayous.
Résultat transgénique, lui aussi, moitié sous-série B petit budget, moitié nanar télévisé. Pas vraiment ce qu'on peut qualifier de réussi, mais les amateurs du genre pourront quand même y assouvir leurs appétits de créatures monstrueuses (cuisson légèrement craignos, à la cgi baveuse), d'acteurs au charme de moule et charisme de beignet, de dialogues à la fibre débilitante ponctués d'attaques mortelles plus ou moins réussies et/ou rigolotes.
Parfois un peu longuet (syndrome du film aquatique où scruter la surface de l'eau sert de ressort à suspense/bouche trou à tout) mais soyons justes ; l'ensemble se regarde sans déplaisir et c'est déjà pas mal.
Sharkman
http://www.scifi-universe.com/upload/medias/sharkman.jpg
Je précise qu'ayant regardé ce film en VO non sous-titré, je n'ai pu saisir toutes les subtilités du scénario.
Un savant fou réalise une greffe/modification génétique sur la personne de son fils (mourant) et d'un requin-marteau (en parfaite santé). Le sharkman est né, à l'aise aussi bien sur terre que dans la mer. Comme tout les requins (ou presque) c'est une véritable machine à tuer, comme tout les humains (ou presque) il adore manger et/ou violer des jeunes vierges effarouchées, que son savant fou de père lui fournit d'ailleurs sans sourciller -car cela fait partie du plan CQFD-.
Pris dans la tourmente, le Héros, un journaliste quinquagénaire au charme bedonnant -et sa pulpeuse copine- vont s'efforcer de faire capoter tout ce fichu bazar du diable.
Beaucoup d'attente et autant d'espoir pour sharkman, car le film s'est quand même taillé une petite réputation (tout est relatif hein), probablement liée au titre accrocheur et au choix judicieux d'une créature chimérique pour le moins pittoresque. Puis faut-dire que cela fait un bail que je suis à la recherche d'un film précis (mythe ? Mensonge ? Saint graal ?) qui contiendrait (à ce qu'on m'a dit) une scène de poursuite se déroulant sur l'autoroute et opposant une voiture à un requin mutant qui peut marcher (accessoirement court aussi).
1° déception il ne s'agissait apparemment pas de sharkman.
2° déception le script de sharkman a beau faire monter la pression du débilomètre & placer la barre très haut sur l'autel de la connerie, il se dégonfle malheureusement comme un mauvais soufflé. L'ensemble est plutôt longuet voire assez chiant par moments. Faute de budget la créature reste invisible et les attaques sont beaucoup trop brouillons. En fait sharkman était bien parti pour ne devenir qu'un nanar ennuyeux (= navet) mais Dieu merci, deux personnages haut en couleurs (savant fou et courageux journaleux) viennent nous sauver de la déprime à force de non-sens, de démence cabotine et de ridicule paroxystique. Une curiosité donc, à voir d'un œil et rien que pour eux deux.
Rogue (solitaire)
http://www.devildead.com/visuels/fichesthumb/rogue2007.jpg
Un vieux (et gros) "saltie" (crocodile marin) vient jouer les troubles fêtes auprès d'une douzaine de touristes en goguette dans un parc naturel australien.
Réalisé par Greg McLean (remarqué avec wolf creek, survival/torture que j'avais trouvé pas trop mauvais sans être top) rogue pour sa part est une réussite qui renoue avec l'attaque animale à l'ancienne : ton sérieux de rigueur, 1° degré exigé ; les attaques sont rapides, brutales, violentes, dignes du chouette et vicieux prédateur qui se démène à l'écran et qui, pour une fois, n'a pas trop l'air en mousse.
C'est donc une série B oldschool de très bonne facture, qui reprend à la lettre les vieux codes et stéréotypes du genre mais qui le fait très bien. Le film contient aussi, à la fin, son lot d'invraisemblances et de nawak qui loin de dépareiller, rajoute au fun et laisse un bon souvenir.
Un décor magnifique (de très jolie images ; chouette ballade dans des décors sauvages), une créature imposante et réussie, un suspense qui tient la route, des acteurs convaincants, un spectacle maîtrisé, généreux mais sans abus (y compris dans le gore, parcimonieux, juste ce qu'il faut) et un final rigolo une mise à mort avec, toutes proportions gardées, un...cure dent. Que demander de plus ?
Bref du petit lait pour ceux qui aiment les films de croque et/ou docus animaliers.
Darkmoon Soleyfir
02/03/2009, 20h32
Dans mon souvenir les arquebusiers sont planqués derrière un espece de mur en bois percés de meurtrières.
Ca doit pas etre le meme film.
Sharkman
http://www.scifi-universe.com/upload/medias/sharkman.jpg
Je précise qu'ayant regardé ce film en VO non sous-titré, je n'ai pu saisir toutes les subtilités du scénario.
Un savant fou réalise une greffe/modification génétique sur la personne de son fils (mourant) et d'un requin-marteau (en parfaite santé). Le sharkman est né, à l'aise aussi bien sur terre que dans la mer. Comme tout les requins (ou presque) c'est une véritable machine à tuer, comme tout les humains (ou presque) il adore manger et/ou violer des jeunes vierges effarouchées, que son savant fou de père lui fournit d'ailleurs sans sourciller -car cela fait partie du plan CQFD-.
Pris dans la tourmente, le Héros, un journaliste quinquagénaire au charme bedonnant -et sa pulpeuse copine- vont s'efforcer de faire capoter tout ce fichu bazar du diable.
Beaucoup d'attente et autant d'espoir pour sharkman, car le film s'est quand même taillé une petite réputation (tout est relatif hein), probablement liée au titre accrocheur et au choix judicieux d'une créature chimérique pour le moins pittoresque. Puis faut-dire que cela fait un bail que je suis à la recherche d'un film précis (mythe ? Mensonge ? Saint graal ?) qui contiendrait (à ce qu'on m'a dit) une scène de poursuite se déroulant sur l'autoroute et opposant une voiture à un requin mutant qui peut marcher (accessoirement court aussi).
1° déception il ne s'agissait apparemment pas de sharkman.
2° déception le script de sharkman a beau faire monter la pression du débilomètre & placer la barre très haut sur l'autel de la connerie, il se dégonfle malheureusement comme un mauvais soufflé. L'ensemble est plutôt longuet voire assez chiant par moments. Faute de budget la créature reste invisible et les attaques sont beaucoup trop brouillons. En fait sharkman était bien parti pour ne devenir qu'un nanar ennuyeux (= navet) mais Dieu merci, deux personnages haut en couleurs (savant fou et courageux journaleux) viennent nous sauver de la déprime à force de non-sens, de démence cabotine et de ridicule paroxystique. Une curiosité donc, à voir d'un œil et rien que pour eux deux.
Sharkman c'est magnifique. Un chef d'oeuvre de nullité. Le scientifique bedonnant qui se transforme en Rambo, le serviteur bossu russe à l'accent à couper au couteau, les scènes ridicules qui s'enchainent... Mention spéciale pour le méchant qui oublie sa Kalash, ce qui permet au héros de tirer dans l'eau ou encore la scène de fin avec le requin qui explose et le laboratoire qui pête pendant que les héros s'enfuient...
Je suis toujours sous le traumatisme. Dur de dire si c'est un nanard ou juste un navet.
Et pis le casting: Jeffrey Combs, William Forsythe et Hunter Tylo (http://www.instablogsimages.com/images/2007/10/20/hunter-tylo-1_191.jpg)!
Yog-Sothoth
02/03/2009, 20h44
Vous me donnez envie de le voir, c'est tout à fait ce que j'aime regarder.
Après y'a des gens qui s'en foutent de la mafia ou qui n'aime pas DeNiro. ;)
On appelle ça des "tapettes".
Mais ça se soigne.
:cigare:
DD l'Embrouille
02/03/2009, 22h34
Je ne peux que vous inviter à écouter les divines paroles de "Nanarland" sur le film "sharkman"
http://www.nanarland.com/Chroniques/Main.php?id_film=sharkman
et profiter pour faire un coup de moustachotron,http://www.nanarland.com/moustachotron/ ça vous change la vie:p
Avertissement : parce que je tiens à continuer à fréquenter ce topic, j'emprunterai la formule de mon estimable collègue pour préciser que je pisse dans la bouche des gens qui n'ont pas apprécié A History of Violence.
Tu n'as pas mangé d'asperges, la menace se retrouve dérisoire. Je déclare donc que le dernier tiers du film (celui ou ça fait pan-pan de partout) n'est pas à la hauteur des deux premiers tiers (qui sont eux absolument fabuleux).
PS s'il devait s'avérer que tu as mangé des betteraves, je retire tout ce que j'ai dit.
George Sable
03/03/2009, 01h12
http://tof.canardpc.com/preview/66adfb69-8232-4526-83e3-237d7decdeb8.jpg (http://tof.canardpc.com/show/66adfb69-8232-4526-83e3-237d7decdeb8.html)
Juste après Quantum of Solace qui m'a gavé comme pas possible malgré ses 230$ millions de budget, j'ai eu envie de changer de style.
Et moi qui m'attendais à un vrai navet, j'ai pris une sacré claque... :mellow:
Mais pourquoi? Pourquoi avez-vous trouvé ce film bien? Il FAUT m'expliquer. Je l'ai trouvé convenu du début à la fin, RIEN ne m'a surpris, absolument RIEN. Les personnages sont trop bêtes pour qu'on s'y attache et la fin un peu mystique ne vaut pas l'ambiance de certains épisodes de X-Files.
Restent des images sympa et un jeu sur lequel je réserve mon jugement, l'ayant vu en VF.
Mais sinon, voilà quoi, où se trouve la putain d'intelligence de ce film? Éclairez-moi, par pitié, on a été 4 à se faire atrocement chier dans le cinoche.
George Sable
03/03/2009, 04h28
Chais pas, mais ça m'a scotché. En dehors de 2-3 répliques qui sentent un peu trop "film" (notamment les explications sur le magnétophone à la fin) les acteurs sont très bons (pour ma part je l'ai vu en espagnol, les visionneurs de VF méritent tous la mort) et la réalisation est franchement convaincante. Mais bon, faut dire aussi que vu mes faibles connaissances en matière de film d'horreur je dois être assez bon public :)
Sinon, je viens de mater ça :
http://www.deathwishindustries.com/home/What%20Is%20Best/Best%20Actor%20aka%20Billy%20Drago/Box%20Art/The%20Untouchables%20Box.gif
Je l'avais vu quand j'avais 10-12 ans je crois, et ça m'a pas fait de mal de le revoir. Cette scène des escaliers est vraiment mythique.
afterburner
03/03/2009, 05h36
Vient de voir Inside Man de Spike Lee, très bon film de braquage qui use et détourne habilement les codes de ce genre de film. Tres bons acteurs, et le choix musical est aussi excellent. Un bon film de braquage et un bon film de Lee
Vient de terminer The Good Shepherd, le pet project que DeNiro a mis 10 ans à finaliser. Que dire? Que dire d'un film qui dure 3heures mais dont on est pris du début jusqu'a la fin...Que dire de cette mise en abyme de cet espion (joué par un Damon excellent) pendant près de 22 ans et qui peu à peu perds son humanité jusqu'à renier sa propre existence. Un final magistral qui laisse sur le cul.
Casting de malade, musique magistrale, réal soignée. Pour moi l'un des meilleurs films sur l'espionnage.
Grosnours
03/03/2009, 07h15
Cette scène des escaliers est vraiment mythique.
Il faut que tu vois Le Cuirassé Potemkine, alors. Cette scène est un remake complet (faite sous forme d'hommage, jusqu'aux intervenants) de celle du film d'Eisenstein.
Sinon je viens (enfin !) de voir Vacances Romaines et suis moi aussi completement envouté (avec 60 ans de retard) par la lumineuse Audrey Hepburn. Un classique de la comédie romantique, mais dont le scénario, vu le nombre de repompes qu'il a subi entre-temps, peut sembler aujourd'hui convenu. Malgré cela, le film est resté une petite merveille.
Bebealien
03/03/2009, 11h21
>Velgos : un embryon d'explication de ma part ici (http://lordoftraffic.com/blog/?title=rec-pompiers-zombie-et-video&more=1&c=1&tb=1&pb=1)pour Rec
Hier soir, j'ai vu Gran Torino. Y'a pas à tortiller, c'est un magnifique Chant du Cygne de Clint Eastwood acteur que je vous décortique avec plaisir ici (http://lordoftraffic.com/blog/?title=gran-torino-le-chant-du-cygne-de-clint-e&more=1&c=1&tb=1&pb=1). Je pense que ceux qui se sont arrêtés à un discours de surface proche du vigilante movie n'ont ni vu la fin du film, ni gratté un peu sous le vernis.
http://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/rsz/434/x/x/x/medias/nmedia/18/67/90/93/19057560.jpg
Quoi champ du signe, enterrez le pas trop vite papy Eastwood, vous aller voir qu'il va faire comme Drucker, dans 30 ans il est encore là.
Bebealien
03/03/2009, 11h30
Oui en tant que réalisateur, mais il a dit qu'il arrêtait l'actorat
Monsieur Cacao
03/03/2009, 11h47
Bon, c'est décidé, je vais voir Gran Torino ce We.
LaitLucratif
03/03/2009, 11h50
http://www.aullidos.com/imagenes/caratulas/insanitarium.jpg
J'ai trouvé ça très très sympa ! Bonne ambiance assez glauque, fun quand il le faut et un bon bout du film m'a fait penser à un film de zombie. Bon divertissement, ça vaut largement ses 5 €.
les visionneurs de VF méritent tous la mort
Putain mais pas le choix, quoi, province !
Emile Zoulou
03/03/2009, 11h55
http://www.aullidos.com/imagenes/caratulas/insanitarium.jpg
J'ai trouvé ça très très sympa ! Bonne ambiance assez glauque, fun quand il le faut et un bon bout du film m'a fait penser à un film de zombie. Bon divertissement, ça vaut largement ses 5 €.
Y'a quand même un max de problèmes de raccords et d'incohérences en tout genre, mais c'est vrai que l'ensemble est plutôt sympatouche.
Monsieur Cacao
03/03/2009, 12h00
Putain mais pas le choix, quoi, province !
Y'a d'la VO en Province, même en Vendée.
Pas une excuse valable.
J'ai remarqué que le Gaumont à NAntes passait pas mal de VO, et pas une séance dans la semaine mais une dizaine pour certains films (Benjamin Button, Gran Torino...)
Bon après y'a le prix de la place, mais c'est un début.
LaitLucratif
03/03/2009, 12h01
Y'a quand même un max de problèmes de raccords et d'incohérences en tout genre, mais c'est vrai que l'ensemble est plutôt sympatouche.
Ouais carrément, la première partie du film est très bancale, surtout au niveau des personnages. Après, c'est que du bon, l'éclate jusqu'à la fin.
Y'a d'la VO en Province, même en Vendée.
Pas une excuse valable.
J'ai remarqué que le Gaumont à NAntes passait pas mal de VO, et pas une séance dans la semaine mais une dizaine pour certains films (Benjamin Button, Gran Torino...)
Bon après y'a le prix de la place, mais c'est un début.
Non mais je suis à Rennes ou à Aix c'est même topo: Rec n'est pas en VO. Tout ce que je peux voir en VO je le fais, c'est même parfois un critère de choix !
Nan mais faut arreter le délire avec la VO.
Oui il existe des endroits où on a pas la VO dans les cinéma, et on survit très bien.
D'ailleurs un film à chier en VF sera aussi à chier en VO.
Anon4782
03/03/2009, 12h07
Putain mais pas le choix, quoi, province !
:wub:
Bebealien
03/03/2009, 12h15
Ne pas avoir la VO c'est perdre une bonne partie des intentions du comédien, et surtout perdre une finesse vocabulaire qui permet à l'anglais de dire beaucoup en très peu de mots.
Anon4782
03/03/2009, 12h20
Ne pas avoir la VO c'est perdre une bonne partie des intentions du comédien, et surtout perdre une finesse vocabulaire qui permet à l'anglais de dire beaucoup en très peu de mots.
Lol.
Blagues à part, on peut aussi regarder en VO des films néerlandais ou japonais.
Grosnours
03/03/2009, 12h23
Alors disons que regarder la VF d'un film dont tu comprends bien la langue originale est dommage (valable pour les bouquins aussi d'ailleurs) car la traduction fait toujours perdre quelque chose.
Tout le monde est content ?
Bebealien
03/03/2009, 12h28
Meme pour les langues que je ne comprend pas, je préfère la VO, tu as une certaine musicalité du langage qu'une traduction ne pourra jamais traduire. Et puis une voix, ca se lie à une intention de jeu, et donc au travail du comédien.
Arnold le joufflu
03/03/2009, 12h32
Ben, un bon doublage permet (et j'insiste sur le BON) est censé permettre de retrouver ces intentions non ?
Anon4782
03/03/2009, 12h33
Alors disons que regarder la VF d'un film dont tu comprends bien la langue originale est dommage (valable pour les bouquins aussi d'ailleurs) car la traduction fait toujours perdre quelque chose.
Tout le monde est content ?
Non. VO tout le temps (même pour les films en français).
- Parce que les doubleurs sont de piètres acteurs.
- Parce que souvent les langues font "partie" de l'histoire. Un film scandinave, asiatique, indien ou arabe en français c'est la magie qui s'en va.
Grosnours
03/03/2009, 12h33
C'est vrai, mais en même temps l'obligation de lire les sous-titres (et donc le temps et la concentration nécessaires a cet effet) risque fort de te faire rater aussi certains détails du film.
C'est alors une question de gouts.
Ouais mais non.
Lire un film, y a rien de plus chiant.
Edit : grilled par Grosnours.
Anon4782
03/03/2009, 12h39
C'est vrai, mais en même temps l'obligation de lire les sous-titres (et donc le temps et la concentration nécessaires a cet effet) risque fort de te faire rater aussi certains détails du film.
C'est alors une question de gouts.
Je ne suis pas une blonde.:p
Et de toute façon, il est préférable de rater de petits détails plutôt que de déraciner un film.
Le meilleure doubleur français du monde (qui ne bosse en général que sur des gros blockbusters ricains de merde) dénature forcément le film, les str non.
BuzzerMan
03/03/2009, 12h39
Ouais mais ça, c'est aussi une habitude à prendre. Plus on en voit, moins on regarde les sous-titres pour avoir besoin de les lire. Et ça développe aussi la lecture rapide dans une certaine mesure.
Grosnours
03/03/2009, 12h40
Non. VO tout le temps (même pour les films en français).
- Parce que les doubleurs sont de piètres acteurs.
- Parce que souvent les langues font "partie" de l'histoire. Un film scandinave, asiatique, indien ou arabe en français c'est la magie qui s'en va.
Alors pour avoir ici la chance ineffable de pouvoir ici regarder des films polonais ou russes, (mention spéciale pour le Sherlock Holmes russe de l'autre nuit ou Watson était habillé en uniforme (:blink:), Holmes ressemblait au fils caché de Sim et de Mitterand, Lestrade avait la dégaine (et l'habillement) d'un membre du KGB et Miss Hudson était du modèle gardienne de goulag. C'était tout bonnement grandiose), avec sous-titrage en grec (que je suis loin de maitriser comme un pro), je te confirme amplement que le simple fait de lire les sous-titres et de concentrer ton regard sur cette partie inférieure de l'écran (surtout dans les passages verbeux ou le texte défile vite) est un effort non négligeable qui te fait forcement perdre quelque chose du film.
Donc VOST ou VF, quand on ne maitrise pas la langue de départ, il y a de la perte sémantique dans les deux cas.
Ouais mais ça, c'est aussi une habitude à prendre. Plus on en voit, moins on regarde les sous-titres pour avoir besoin de les lire. Et ça développe aussi la lecture rapide dans une certaine mesure.
Non. Je ne suis pas prêt de comprendre le russe.... :)
Ouais mais ça, c'est aussi une habitude à prendre. Plus on en voit, moins on regarde les sous-titres pour avoir besoin de les lire. Et ça développe aussi la lecture rapide dans une certaine mesure.
Ouais bof.
Je rajouterais que sur un long film, c'est super fatiguant.
Bref perso ce sera les films/séries anglophone en anglais, et le reste en VF, je trouve qu'on a de très boin doubleurs en général.
Raphi Le Sobre
03/03/2009, 12h44
Bref perso ce sera les films/séries anglophone en anglais, et le reste en VF, je trouve qu'on a de très boin doubleurs en général.
Tu dois pas mater souvent des films asiatiques ou des films d'horreur, parce que les doublages sont généralement trèèèèès mauvais quand tu sors des productions américaines ou de grands groupes comme Warner et autres.
Grosnours
03/03/2009, 12h44
, je trouve qu'on a de très boin doubleurs en général.
C'est variable, mais connaissant la qualité des doublages et doubleurs grecs (voir C'est pas Sorcier avec Jamy parlant comme un lapin castré est une expérience a vivre), j'aurais tendance a être d'accord avec toi.
Tu dois pas mater souvent des films asiatiques ou des films d'horreur, parce que les doublages sont généralement trèèèèès mauvais quand tu sors des production de grands groupes comme Warner ou autres.
Encore une fois, te plaint pas, t'as pas vu les doublages sur les télés polonaises.... :p
Anon4782
03/03/2009, 12h46
Donc VOST ou VF, quand on ne maitrise pas la langue de départ, il y a de la perte sémantique dans les deux cas.
Mais si le premier cas nécessite un effort supplémentaire, le second dénature le film jusqu'à lui faire perdre son âme.:o
Tu ne peux décemment pas regarder un Kurosawa en VF par exemple.
Mais je ne suis pas un extrêmiste, je tolère la VF pour les films de merde, ceux que l'on regarde en BR.
Tu dois pas mater souvent des films asiatiques ou des films d'horreur, parce que les doublages sont généralement trèèèèès mauvais quand tu sors des productions américaines ou de grands groupes comme Warner et autres.
Ouais mais les mauvais doublages dans un film d'horreur ca fait partie des codes inaltérables du 7eme art, on peut pas leur enlever ca.
(voir C'est pas Sorcier avec Jamy parlant comme un lapin castré est une expérience a vivre),
Ah ah je veux voir ca ^_^
Grosnours
03/03/2009, 12h48
Mais si le premier cas nécessite un effort supplémentaire, le second dénature le film jusqu'à lui faire perdre son âme.:o
Tu ne peux décemment pas regarder un Kurosawa en VF par exemple.
Question de gouts. Personnellement pour les films en japonais je serais comme toi, je préfère la VOST, mais je comprends parfaitement qu'on ne supporte que la VF.
Mais je ne suis pas un extrêmiste, je tolère la VF pour les films de merde, ceux que l'on regarde en BR.
T'as mis le temps pour la placer celle-la ! :p
Ah ah je veux voir ca ^_^
Tu sais ou aller a ton prochain voyage d'étude ! :)
Ouais bof.
Je rajouterais que sur un long film, c'est super fatiguant.
Bof, j'ai regardé Benjamin Button en VOST sans me fatigué pourtant je pige autant à l'anglais qu'à l'oudmourte (j'exagère un peu).
Bebealien
03/03/2009, 12h50
Merde je suis d'accord avec Elinol. Je me sens sale.
Anon4782
03/03/2009, 12h53
T'as mis le temps pour la placer celle-la ! :p
C'est un art. :cigare:
Mais ça ne m'étonne pas vraiment que cette tolérance infâme envers la VF soit l'apanage des consommateurs de DVD et autres BR.
Lors de ma prochaine séance de ciné, je penserais à vous et je rirais de bon coeur.
Raphi Le Sobre
03/03/2009, 12h54
Encore une fois, te plaint pas, t'as pas vu les doublages sur les télés polonaises.... :p
Ah tiens, à l'époque où mon vieux avait le satellite, on regardait des TV polonaises, on avait pu constater à l'époque que les films étaient diffusés en Vo, et doublés par dessus. :mellow:
Ah tiens, à l'époque où mon vieux avait le satellite, on regardait des TV polonaises, on avait pu constater à l'époque que les films étaient diffusés en Vo, et doublés par dessus. :mellow:
Comme les journalistes qui traduisent pendant les reportages. J'ai vu la même en Ukraine.
C'est super classe. B)
Ici c'est Elinol, je défend le cinéma populaire face aux hordes d'intellectuelles bobo gauchiste, mais j'ai bon je tiens a regarder mon documentaire slovaque sur la reproduction des fourmis rouges de mongolie sud-equatoriale en VOST afin de ne pas perdre l'ame du film.
Normal :ninja:
Grosnours
03/03/2009, 12h57
Ce qui est marrant pour des puristes (auto-)déclarés, c'est que vous préférez vous taper une version des dialogues forcement moins bonne et fidèle a l'originale juste pour entendre le timbre originel de la voix de l'acteur.
Parce que faut pas déconner non plus, les sous-titres ont des contraintes de place a l'écran bien plus extrêmes que les contraintes temporelles des voix des doubleurs. Il s'ensuit qu'une version parlée sera toujours plus a même de contenir plus d'information qu'une version écrite et donc être plus proche de l'original.
Bref, c'est un peu du snobisme de bobo.....
(Je suis fier, moi aussi je peux en placer des bons! :cigare:).
Anon4782
03/03/2009, 12h59
Ici c'est Elinol, je défend le cinéma populaire face aux hordes d'intellectuelles bobo gauchiste, mais j'ai bon je tiens a regarder mon documentaire slovaque sur la reproduction des fourmis rouges de mongolie sud-equatoriale en VOST afin de ne pas perdre l'ame du film.
Normal :ninja:
Parfaitement normal.
J'aime tous les cinémas, et je les respecte tous.
Et ici je défends plutôt le cinéma populaire contre les hordes de Kevins acculturés anti-français primaires.
Bebealien
03/03/2009, 12h59
Le pire doublage que j'ai vu doit être sur le DVD de The Thing en tchèque. Dessus, le même mec fait toutes les voix sur un ton monocorde façon voix d'ascenseur super neutre.
Alors oui, on a de la chance en France d'avoir de bons doubleurs, mais rien ne vaut l'original.
En plus 80% des dialogues de films sont doublés en post syncho en raison de bruits parasites, et même là, il est parfois difficile pour les acteurs de retrouver l'intensité dramatique qu'ils avaient quelques mois plus tôt lors du tournage...
Donc VOST Uber Alles !
Grosnours
03/03/2009, 13h00
Parfaitement normal.
J'aime tous les cinémas, et je les respecte tous.
Et ici je défends plutôt le cinéma populaire contre les hordes de Kevins acculturés anti-français primaires.
A part que ce coup-ci c'est toi le bobo gauchiste....
Ça fait pas trop mal j'espère ? ^_^
Je suis aussi d'accord avec Elinol. Ca me fait bizarre.
Je comprends pas grand chose à l'anglais mais hier j'ai regardé Resevoir Dogs en VOST et ben putain j'ai pas regretté quand à la fin le DVD est revenu au menu et qu'il y avait les voix en VF. :o
theo_le_zombie
03/03/2009, 13h02
Hier j'ai enfin vu Usual Suspects
J'ai trouvé ca sympa , mais pas au point de le glorifier comme certains le font.
Surtout le coup de Kaiser Sozé (?): Le coup du faux handicapé , je trouve ca un peu lache. Ingénieux c'est sur , mais a partir du moment ou on sait que les types sont suivis de New York jusqua L.A. , on sait que c'est quelqu'un qui fait partie de la bande.
Mais c'était un bon divertissement quand meme.
Grosnours
03/03/2009, 13h02
Le pire doublage que j'ai vu doit être sur le DVD de The Thing en tchèque. Dessus, le même mec fait toutes les voix sur un ton monocorde façon voix d'ascenseur super neutre.
Alors oui, on a de la chance en France d'avoir de bons doubleurs, mais rien ne vaut l'original.
En plus 80% des dialogues de films sont doublés en post syncho en raison de bruits parasites, et même là, il est parfois difficile pour les acteurs de retrouver l'intensité dramatique qu'ils avaient quelques mois plus tôt lors du tournage...
Donc VOST Uber Alles !
Ben en même temps, dur de faire plus neutre comme ton que du texte... :p
Et je répète que vous accepter avec empressement de castrer les dialogues (voir le scénario, qui sait :o) tout cela pour une avoir une certaine musicalité.
Moi je dis que ça se discute très fortement.
Anon4782
03/03/2009, 13h03
Ce qui est marrant pour des puristes (auto-)déclarés, c'est que vous préférez vous taper une version des dialogues forcement moins bonne et fidèle a l'originale juste pour entendre le timbre originel de la voix de l'acteur.
Absolument.
Depuis toujours je lis des traductions forcément moins bonnes à l'original via la littérature.
Mais le cinéma n'étant pas purement scriptural, il faudrait être dément pour ajouter à la mauvaise traduction une sonorité inférieure et contre-nature.
Grosnours
03/03/2009, 13h04
Je suis aussi d'accord avec Elinol. Ca me fait bizarre.
Je comprends pas grand chose à l'anglais mais hier j'ai regardé Resevoir Dogs en VOST et ben putain j'ai pas regretté quand à la fin le DVD est revenu au menu et qu'il y avait les voix en VF. :o
Mais c'est normal, au niveau voix la VO sera toujours supérieure a la VF, surtout quand tu viens de voir la dite VO...
Bebealien
03/03/2009, 13h06
Pour prendre un exemple simple, comment traduire correctement une phrase comme "Come on, make my day" de Dirty Harry sans le dénaturer totalement.
1) Les mots sont percutants, l'idée derrière n'est traduisible en bon français qu'avec une longue périphrase
2) La sonorité : mots courts et secs en anglais, on se retrouve avec un truc chiant en français
3) L'impact des deux réunis : en anglais on a un real badass, en francais on se retrouve avec une pauvre punchline bien naze qui le fait passer pour un clown
Grosnours
03/03/2009, 13h08
Absolument.
Depuis toujours je lis des traductions forcément moins bonnes à l'original via la littérature.
Mais le cinéma n'étant pas purement scriptural, il faudrait être dément pour ajouter à la mauvaise traduction une sonorité inférieure et contre-nature.
J'abonde en ton sens le cinéma n'est pas seulement scriptural.
On a donc d'un cote la VOST qui te permet de conserver la voix des acteurs au prix de dialogues tronqués et d'un détournement incessant de ton attention vers le bas de l'écran (qui n'est certainement pas voulu par l'auteur ou les interprètes du film).
De l'autre la VF qui te fait perdre completement ton et intonation originale mais qui permet de pouvoir te plonger plus completement dans le film (la lecture des sous-titres est une sorte de travail qui crée une barrière avec l'œuvre originale) car tu es dans l'immédiateté de l'action, et d'avoir des dialogues quasi-respectés.
Faites votre choix !
Pour prendre un exemple simple, comment traduire correctement une phrase comme "Come on, make my day" de Dirty Harry sans le dénaturer totalement.
1) Les mots sont percutants, l'idée derrière n'est traduisible en bon français qu'avec une longue périphrase
2) La sonorité : mots courts et secs en anglais, on se retrouve avec un truc chiant en français
3) L'impact des deux réunis : en anglais on a un real badass, en francais on se retrouve avec une pauvre punchline bien naze qui le fait passer pour un clown
Et c'est mieux d'avoir la traduction pourrave écrite que parlée ? :blink:
Ce que tu soulèves la est un problème (fort légitime) de traduction, mais cela n'a rien a voir avec le schmilblick.
Parce que si tu regardes tes films en VO avec des sous-titres en anglais, c'est que t'es un sacre tordu ! A part dans certains cas particuliers du genre Snatch.
Non mais y a pas à chier : regardez le trailer de Inglorious Basterds en anglais, WITH THE EDGE OF OUR KNIVES, puis en français.
/thread
Monsieur Cacao
03/03/2009, 13h45
Pour prendre un exemple simple, comment traduire correctement une phrase comme "Come on, make my day" de Dirty Harry sans le dénaturer totalement.
1) Les mots sont percutants, l'idée derrière n'est traduisible en bon français qu'avec une longue périphrase
2) La sonorité : mots courts et secs en anglais, on se retrouve avec un truc chiant en français
3) L'impact des deux réunis : en anglais on a un real badass, en francais on se retrouve avec une pauvre punchline bien naze qui le fait passer pour un clown
LEs dialogues ne se limitent pas non plus à des expressions intraduisibles.
La plupart du temps, ça passe correctement. Alors oui t'auras toujours des exemples de trucs style ton "Viens ici, fais mon jour", mais globalement la traduction respecte le matériau d'origine.
Par contre je serais curieux de voir les films VF traduit en VO (anglais par exemple, c'est plus courant). JE suis sûr que c'est la même chose, on a aussi nos expressions débiles.
Non mais je suis à Rennes ou à Aix c'est même topo: Rec n'est pas en VO. Tout ce que je peux voir en VO je le fais, c'est même parfois un critère de choix !
J'suis en retard mais, même au Renoir ou au Mazarin il ne passait pas?
Ces deux cinémas font de la VO pourtant.
Et j'en sais vraiment rien hein, me suis pas intéressé à REC.
Grosnours
03/03/2009, 13h49
Non mais y a pas à chier : regardez le trailer de Inglorious Basterds en anglais, WITH THE EDGE OF OUR KNIVES, puis en français.
/thread
A part que si t'avais lu le débat, on s'en tamponne le coquillard des films ou tu connait suffisamment de la langue pour les voir en VO. :|
La on ne s'intéresse qu'a des films dont tu ne maitrise pas la langue originale.
/Tresch
LEs dialogues ne se limitent pas non plus à des expressions intraduisibles.
La plupart du temps, ça passe correctement. Alors oui t'auras toujours des exemples de trucs style ton "Viens ici, fais mon jour", mais globalement la traduction respecte le matériau d'origine.
Par contre je serais curieux de voir les films VF traduit en VO (anglais par exemple, c'est plus courant). JE suis sûr que c'est la même chose, on a aussi nos expressions débiles.
Exactement. Pas de bol, ici je n'ai que les sous-titres pour les films français (on ne double que rarement, on sous-titre) et pas le doublage, mais cela doit être assez croquignolet aussi.
A part que si t'avais lu le débat, on s'en tamponne le coquillard des films ou tu connait suffisamment de la langue pour les voir en VO. :|
La on ne s'intéresse qu'a des films dont tu ne maitrise pas la langue originale.
/Tresch
Donc je m'adressais quand même à 99,999999 % des français B)
toc :p
Grosnours
03/03/2009, 14h05
Donc je m'adressais quand même à 99,999999 % des français B)
toc :p
Si tu veux faire dans le populaire, demande a Madame Michu si elle préfère la VOST ou la VF, et la réponse sera assez simple a deviner.... :)
Bebealien
03/03/2009, 14h13
Oui mais que Madame Michu soit con et inculte c'est son problème...
Mais qu'elle ne nous empèche pas de voir les films avec un confort supplémentaire !
Oh puis merde Grosnours j'suis de ton côté quoi :p
Grosnours
03/03/2009, 14h19
Oh puis merde Grosnours j'suis de ton côté quoi :p
Fallait le dire !
Bon, Tresh il a raison d'abord ! ;)
Je comprends les partisans de la VF mais pour moi c'est de la fainéantise. Y'a un effort à faire, c'est indéniable, mais le timbre et la langue des comédiens font indubitablement plus partie de l'identité de l'œuvre que l'exactitude du propos. C'est, je sais pas, le côté organique d'un film qu'on tranche, la VF c'est de la chirurgie esthétique.
Et pour REC j'ai très nettement senti que ça jouait bien mais les voix étaient ri-di-cules. Ca dénature l'oeuvre.
Anon4782
03/03/2009, 15h02
Un film est grossièrement composé des images, du jeu des acteurs et du texte.
Avec la VF on ampute un tiers du film (dans le meilleur des cas, avec un mauvais doublage, ça pollue tout), avec la VOSTFR, on rogne très légèrement l'image (j'ai l'impression qu'on a affaire à des vieillards sur ce topic qui lisent un mot/minute).
Shub Lasouris
03/03/2009, 15h10
Postal de l'auto-proclamé génie incompris Uwe Boll
Pour ma part il reste incompris mais il progresse. D'un strict point de vue de mise en scène c'est même carrément pas mal, on dirait un "vrai" film^^
Après vu le potentiel du truc et le mec qui est derrière c'est forcément pourri et raté mais ya des bons gags qui rendent indulgent mais qui ne sauvent pas le reste.
Ah et pour le débat VOST/VF je vois pas trop ce qu'il y a à discuter: un film c'est en version originale et puis c'est tout! Sinon on perd une grande partie du jeu d'acteur et donc de la qualité du film(matez vous The Dark Knight en VF et vous comprendrez en entendant le joker). Ya pas vraiment de discussion là-dessus. En revanche je pense aux personnes qui ont pas envie de faire l'effort de lire les sous-titres ou même ceux qui ne lisent pas assez vite ou qui ont du mal à voir les petits sous-titres, la VOST peut litteralement leur gacher un film et heureusement que la VF existe dans ce cas.
Je respecte tout à fait le fait qu'on préfère la VF et je le comprends complètement, mais qu'on vienne pas me dire qu'un film rend mieux en VF qu'en VOST. Et même si c'est dur de s'y mettre au début, je pense qu'une fois habitué à la VOST, on peut même plus envisager de se mater un film en VF.
Shinosha
03/03/2009, 15h17
Postal de l'auto-proclamé génie incompris Uwe Boll
Pour ma part il reste incompris mais il progresse. D'un strict point de vue de mise en scène c'est même carrément pas mal, on dirait un "vrai" film^^
Après vu le potentiel du truc et le mec qui est derrière c'est forcément pourri et raté mais ya des bons gags qui rendent indulgent mais qui ne sauvent pas le reste.
N'empêche le film m'a vraiment fait penser au jeu. Y'a même le fusil+chat c'est pour dire...
Shub Lasouris
03/03/2009, 15h20
Ah oui ça fait penser au jeu sur quelques trucs c'est évident. Mais bon le modèle est meilleur que le film.
Bebealien
03/03/2009, 15h21
Postal de l'auto-proclamé génie incompris Uwe Boll
Pour ma part il reste incompris mais il progresse. D'un strict point de vue de mise en scène c'est même carrément pas mal, on dirait un "vrai" film^^
Après vu le potentiel du truc et le mec qui est derrière c'est forcément pourri et raté mais ya des bons gags qui rendent indulgent mais qui ne sauvent pas le reste.
Yep c'est bien Postal (http://lordoftraffic.com/blog/?title=postal-uwe-boll-pete-les-plombs&more=1&c=1&tb=1&pb=1) ! Mais apparement son Far Cry et son Tunnel Rats sont bien foirés. Ouf, j'ai bien cru qu'il allait se mettre à faire des bons films...
Anon4782
03/03/2009, 15h29
Je respecte tout à fait le fait qu'on préfère la VF
C'est à cause de genre de tolérance, ou plutôt de laxisme, qu'on se retrouve à tolérer les BR.
En fait sir les zélateurs du BR sont si favorables à la VF c'est en raison du vide infini qui les habite.
Leurs vies entières consacrées au Dieu image et leur mépris ignare pour les sentiments et la beauté culturelle leur rend insupportable la moindre atteinte à l'image (même minime et situé en bas de l'écran).
Le tuning, le BR, la VF, ça ne s'arrêtera donc jamais?
Arrière Satans!
TheOnlyPA
03/03/2009, 15h36
Bon, je suis allé voir Gran Torino hier soir du maître Clint.
J'ai adoré, c'est sublime :cry::wub:
Pas de fioritures, pas de clichés, d'une grande simplicité dans la réalisation.
Une histoire simple et touchante. Un must.
En espérant qu'il nous en fasse encore des brouettes comme celui là, mais en tout cas, si ça devait être le dernier, eh bien je crois que ce serait le meilleur.
Bebealien
03/03/2009, 15h41
Son prochain film est quasi fini, avec Matt Damon je crois. Mais il ne jouera plus.
Au fait si vous faites gaffe, c'est Clint qui chante le générique de fin de Gran Torino...
palimsest
03/03/2009, 15h43
Pour la sortie en dvd du film martyrs, je me permets de reposter ici ma (longue et très subjective) critique de cette perle (*) du cinéma d'horreur français.
http://www.lagodasse.net/spip/local/cache-vignettes/L270xH382_jpg_Martyrs_120_hdef-2-fc182.jpg
(*) Non en fait, j'ai pas aimé du tout, et je spoile quasi tout. A lire si vous l'avez déjà vu ou que vous n'avez pas l'intention de le voir.
Une réputation de film hardcore, quelques critiques effarouchées qui décrivent l'objet comme purement et simplement abject. Le tout semble passablement intriguant quoique plutôt muet sur le contenu. La dernière fois qu'un film d'horreur français faisait parler de lui, c'était le décérébré, gore et finalement très fun à l'intérieur (bonne surprise pour ma part).
Là, ça a l'air plus costaud mais ce n'est, à priori, pas pour me déplaire alors je me décide à aller voir martyrs dans l'une des rares salles qui le diffusent encore. Résultat ? Pas le "film d'horreur absolu" espéré non plutôt un "film absolument horrible" et ce dans le mauvais sens du terme.
Le contenu de martyrs se révèlera d'une extrême laideur, parfaitement inutile, ultra violent, à la gratuité limite infantile et d'une prétention risible qui achève le tout. Une insulte à l'amateur abusé de film d'horreur même hardcore & 1° degré.
L'infortuné spectateur est embarqué dans une sombre et cruelle histoire d'abus, de maltraitance sur mineurs qui se traduit à l'écran par moults baffes dans la gueule d'actrices hystériques qui en redemandent et qui iront jusqu'à relâcher leur vessie devant nous dans une apothéose écœurante de voyeurisme stérile. Par moments ça se calme niveau hystérie et le spectateur assommé par la bêtise de l'ensemble, ira jusqu'à s'autoriser un bâillement d'ennui...Dodo ?
Ah bah non ! Le réalisateur, qui ne vous aime pas, a décidé de mettre votre cortex en morceaux sous le feu nourri d'une réalisation *coup de poing*. Sérieusement on jurerait que P. Laugier s'est promis d' avilir (martyriser) coûte que coûte son public (moi) qui, cela dit, après tout, a payé pour "l'expérience". Me voilà donc reparti pour un tour en roller coaster / gerbinator d' images crades qui, à force de profusion et d'agressivité, toucheront finalement au but : ennuyer, agacer, écœurer...*mission accomplie & chapeau-bas*
Malaise grandissant du spectateur dans ce qui n'est plus qu'un foutu foutoir foutraque avec trame scénaristique oscillant entre vengeance sordide, délires hallucinatoires, suicides salvateurs, massacre barbare et tortures ignobles sur fond obscure de quête ésotérique.
Niveau ultraviolences & incohérences en tout genre le film dépasse, il est vrai, toutes attentes. Passé la première heure, on trouvera un bref instant de répit au cours d'une scène inoubliable (lire plus bas) qui nous en apprend un peu plus sur les motivations occultes d'une secte de barjos tortionnaires ainsi que le sort funeste que ces joyeux drilles réservent à notre héroïne. La suite n'est ni marrante, ni exaltante, vu qu'on va simplement mater la malheureuse en train de se faire littéralement défoncer de partout à l'aide de *baffes* *rebaffes* *coupdepoing* *baffes* *insultes* *bouffes* *baffes* *poings* *baffes* *baffes* et *rebaffes* *coupage de cheveux* *ÜberHumiliation* re/bis/ter *aïe* et en finish *écorchageàvif* *aïe aïe ae*¨
L'héroïne ressemblera ainsi successivement à :
1° une punk à la sortie d'un concert de GG Allin / 2° Une crackwhore en fin de vie / 3° Un truc déguisé en plaies & hématomes /4° Une boursouflure géante / 5°/ euh...WTF ? 6°/ (Après manucure finale de choc) Une grosse saucisse sanguinolente pas piquée des hannetons.
Toujours dans la salle ? Courage c'est presque fini et puis vous avez droit à une petite récompense en guise de réconfort : *tagadadadatzoitzoin* Le twist final ! Autrement dit le pourquoi du comment de cet acharnement barbare.
Révélations :
Grâce aux tortures Überskillz notre héroïne *la chose toute rouge qui colle* est devenue une authentique MARTYR ! C'est à dire une sorte de revenante de l'au-delà (tiens ce pitch me rappelle vaguement la secte sans nom) et elle va donc pouvoir nous en apprendre plus sur ces lieux mythiques (enfer ? paradis ? Néant ?) plutôt difficile d'accès. Les dirigeants de la secte souhaitent évidemment la mettre à table mais notre héroïne, un brin rancunière depuis qu'ils ont abimé sa carrosserie, décide de garder le secret pour elle toute seule et en vertu de quoi elle se fait sauter le caisson. Constatant l'échec de son plan maléfique et/ou un tel gâchis (de pellicule) la grosse ménagère aux lunettes ridicules plus connue sous sa qualité de PDG de SARL "La secte des tortionnaires sadiques d'enfants" se décide elle aussi pour un ticket express vers l'autre monde et s'envoie présentement ad pâtres.
Le truc malsain avec ce film c'est bel et bien l'ennui persistant du spectateur malgré l'extrême violence du bousin. Après coup on pourrait se dire que la finalité, le but qui sous tend l'ensemble serait en fait précisément d'interroger le public sur son rapport, son indifférence croissante à la violence. Malheureusement cette justification là seuls les spectateurs devenus des "martyrs" transfigurés par le film pourront la saisir et la défendre...
Quand au reste du public (dont moi) ? Et bien étant donné qu'il a été vainement victimisé pendant deux heures chiantes dans un déluge de souffrances sensorielles : il est pas vraiment content et on le (enfin je me) comprend.
:|
Histoire(s) d'enfoncer le clou (sous les ongles) :
La scène où la grosse vieille méchante sorcière alias Laurence Boccolini's evil twin, explique en détails son horrible plan, à l'aide d'un précieux grimoire magique aux relents de souffre mais qui, en guise de savoirs millénaires maléfiques, de pratiques démoniaques ancestrales et oubliés, ne contient en fait que quelques (overDGV) shockpicz.jpg sorties de @rotten ou autres.
Madame Irma, assurée de son petit effet, agite donc son album photo, outil ultime de la terreur, sous le regard horrifié de notre héroïne, alors que les mêmes photos font office de tapisserie géantes dans la salle où se déroule la scène.
Devant la photo authentique -et fort connue- figurant un assassin passé au supplice rituel chinois dit des 1000 couteaux -où pour la petite histoire le malheureux condamné était maintenu conscient le plus longtemps possible grâce à l'administration régulière d'opium- Madame Irma, qui vient de découvrir internet, nous explique en mettant l'accent sur un détail : les yeux vitreux de la victime -défoncée donc- qu'un telle extase dans le regard est la preuve irréfutable que des souffrances expertes infligées à une victime qui a conservé son l'âme pure & innocente (comme l'assassin de la photo?) permettent sa transfiguration en martyr, un pied sur terre, l'autre dans la tombe et la tête dans les étoiles.
Malin, terrifiant, priceless. Du grand cinéma.
Bebealien
03/03/2009, 15h51
C'est clair, c'est vraiment une bouse prétentieuse, chiante comme c'est pas permis (http://lordoftraffic.com/blog/?title=martyrs-tout-ca-pour-ca&more=1&c=1&tb=1&pb=1), Martyr.
Et ca m'a fait bien rire de le voir encensé par Mad Movies...
Shining Shiva
03/03/2009, 15h54
C'est clair, c'est vraiment une bouse prétentieuse, chiante comme c'est pas permis (http://lordoftraffic.com/blog/?title=martyrs-tout-ca-pour-ca&more=1&c=1&tb=1&pb=1), Martyr.
Et ca m'a fait bien rire de le voir encensé par Mad Movies...
En même temps, MAd Movies, depuis le changement radical de rédac, le goût a lui aussi radicalement changé. Et il est bien mauvais d'ailleurs.
Sinon jsuis en train de finir de regarder Pee Wee's Big Adventure, et jdoute sortir sain d'esprit de ce visionnage.
Au fait si vous faites gaffe, c'est Clint qui chante le générique de fin de Gran Torino...
Ah j'avais pas remarqué, la classe !
Anon4782
03/03/2009, 15h55
Pas le "film d'horreur absolu" espéré non plutôt un "film absolument horrible"
^_^
Bebealien
03/03/2009, 15h58
Non puis sérieusement, on sait depuis les dents de la mer que la vraie horreur provient de la suggestion et non pas de montrer ouvertement de la boucherie, car dans ce cas on désensibilise totalement le spectateur. Laugier ne sait même pas çà, c'est dire le niveau...
Yog-Sothoth
03/03/2009, 15h59
Par contre je serais curieux de voir les films VF traduit en VO (anglais par exemple, c'est plus courant). JE suis sûr que c'est la même chose, on a aussi nos expressions débiles.
J'en ai déjà vu, je me souviens que la version anglaise est sur le DVD de diner de cons. Eh bien comme pour les autres, un film francais se regarde dans sa langue d'origine.
Ca fait vraiment partie de la magie je trouve.
Non seulement je suis intégriste de la VO dans tous les cas, mais tous mes proches qui réchignaient au début regardent maintenant aussi en VO parce que la voix fait partie intégrante du jeu de l'acteur.
Et l'excuse de perdre du temps à lire ne tient pas, il faut un dixieme de seconde pour lire.
Grosnours
03/03/2009, 16h00
C'est à cause de genre de tolérance, ou plutôt de laxisme, qu'on se retrouve à tolérer les BR.
En fait sir les zélateurs du BR sont si favorables à la VF c'est en raison du vide infini qui les habite.
Leurs vies entières consacrées au Dieu image et leur mépris ignare pour les sentiments et la beauté culturelle leur rend insupportable la moindre atteinte à l'image (même minime et situé en bas de l'écran).
Le tuning, le BR, la VF, ça ne s'arrêtera donc jamais?
Arrière Satans!
Non, jamais, c'est le principe. :cigare:
Et comme tu n'es plus a une contradiction près, je te rappelle que le BR apporte justement une bien meilleure qualité de son et d'image, ce qui est censé être au bon moins un bon tiers du film d'après tes critères non ? ^_^
Pour finir, je ne peux résister a l'envie de pouffer d'abondance en lisant cela :
Un film est grossièrement composé des images, du jeu des acteurs et du texte.
Avec la VF on ampute un tiers du film
Donc le jeu des acteurs est tout entier dans leur voix et intonation vocale ?
En fait tu es aveugle, c'est ça ? :p
Anon4782
03/03/2009, 16h13
Et comme tu n'es plus a une contradiction près, je te rappelle que le BR apporte justement une bien meilleure qualité de son et d'image
Uniquement pour les personnes de pière qualité qui aiment la alideur des images trop lisses et des sons glacés.B)
Donc le jeu des acteurs est tout entier dans leur voix et intonation vocale ?
Il devient monstrueux sans la parole.
Hmm en fait je suis d'accord avec Elinol :cigare: :comprendrien:
Et les dessins animés, ou les trucs en CGI, vous les mattez en VO ou en VF ?
Et les dessins animés, ou les trucs en CGI, vous les mattez en VO ou en VF ?
VO toujours.
Je regarde pas trop de DA mais j'aurais tendance à mater tout ce que je peux en VO sinon je passe le temps du flim à essayer de trouver dans quel autre truc j'ai déjà entendu le doubleur...
Shub Lasouris
03/03/2009, 16h29
C'est à cause de genre de tolérance, ou plutôt de laxisme, qu'on se retrouve à tolérer les BR.
En fait sir les zélateurs du BR sont si favorables à la VF c'est en raison du vide infini qui les habite.
Leurs vies entières consacrées au Dieu image et leur mépris ignare pour les sentiments et la beauté culturelle leur rend insupportable la moindre atteinte à l'image (même minime et situé en bas de l'écran).
Le tuning, le BR, la VF, ça ne s'arrêtera donc jamais?
Arrière Satans!
Donc le mec un peu âgé qui a plus sa vue de il y a 20 ans et qui donc est pas capable de lire les sous-titres à bonne vitesse, il a pas le droit de regarder un film?
@ Grosours en ce qui concerne le jeu d'acteur qui se peut évidemment pas se résumer à la seule voix: comme je l'ai dit plus haut, regarde toi The Dark Knight en VF. Sinon mate toi Scarface en VF aussi. On peut pas dire que la voix représente 1/3 du jeu d'acteurs mais on peut aisément dire qu'un mauvais doublage gache la moitié du jeu d'un acteur.
EDIT: je viens de lire en diagonale la critique de Martyrs histoire de pas me faire trop spoiler la gueule vu que j'ai l'intention de le voir. Il faut d'abord savoir que j'ai un profond mépris pour la majorité du cinoche d'horreur français (A l'intérieur, Frontière(s) pour ne citer que les plus récents) qui se contente de pomper sans vergogne ses ainés sans une once de talent, et après ils viennent se plaindre qu'ils ne trouvent pas de producteur ou de distributeur. Commencez par écrire de bons scénars (autre chose que Massacre à la tronçonneuse dans la forêt en bordure de Paris) et réaliser de vrais films, le reste devrait suivre à mon avis. Il suffit de voir le récent REC chez nos amis espagnols pour vérifier que le talent n'est pas proportionnel au budget ni au nombre de salles.
Sauf que le Martyrs là, et bah il me fait de l'oeil avec sa réputation sulfureuse et son réal qui parle de Kubrick en interviews. Je vais me le mater le plus rapidement possible, l'ayant loupé en salle, et j'espère retrouver espoir en notre beau pays même si j'y crois plus trop.
Bebealien
03/03/2009, 16h29
VO sauf les Simpson, va savoir pourquoi. Je crois que je me suis trop habitué aux voix francaises. Mais je peste comme un cochon en me disant que je devrai aussi regarder en VO dès qu'il y a une chanson, car forcément en français c'est super naze.
Anon4782
03/03/2009, 16h30
Donc le mec un peu âgé qui a plus sa vue de il y a 20 ans et qui donc est pas capable de lire les sous-titres à bonne vitesse, il a pas le droit de regarder un film?
Bien sûr que non, puisque la VF c'est justement fait pour les handicapés.
le faucheur
03/03/2009, 16h31
Et les dessins animés, ou les trucs en CGI, vous les mattez en VO ou en VF ?
Ça dépend, VF quand c'est de qualité, VO quand la VF est vraiment a chier ou que cela risque de gâcher l'ambiance de l'anime.
Yog-Sothoth
03/03/2009, 16h35
Donc le mec un peu âgé qui a plus sa vue de il y a 20 ans et qui donc est pas capable de lire les sous-titres à bonne vitesse, il a pas le droit de regarder un film?
Je suis un gros bigleux mais ca ne me fait pas lire moins vite. :blink:
VO sauf les Simpson, va savoir pourquoi. Je crois que je me suis trop habitué aux voix francaises.
Depuis que j'ai les dvds et que j'ai pu voir en VO c'est plus sympa quand même.
Quand tu vois les VF de shrek, des pixar, des da japonais, c'est quand même pas terrible.
Depuis que j'ai vus des extraits de Dark Knight en BR sur un ecran Full HD pouet-pouet j'en reve la nuit...
Devraient mettre des bavoirs à la Fnac devant le rayon tv.
Grosnours
03/03/2009, 16h39
Donc le mec un peu âgé qui a plus sa vue de il y a 20 ans et qui donc est pas capable de lire les sous-titres à bonne vitesse, il a pas le droit de regarder un film?
@ Grosours en ce qui concerne le jeu d'acteur qui se peut évidemment pas se résumer à la seule voix: comme je l'ai dit plus haut, regarde toi The Dark Knight en VF. Sinon mate toi Scarface en VF aussi. On peut pas dire que la voix représente 1/3 du jeu d'acteurs mais on peut aisément dire qu'un mauvais doublage gache la moitié du jeu d'un acteur.
Je l'ai vu en VO et tu as effectivement raison. Mais encore une fois, c'est très important, je parle de langues ou on ne comprends que pouic.
Comme je suis a peu près bilingue anglais, c'est systématiquement en VO pour moi.
Mais ce n'est pas une raison pour que je pense que c'est le bon choix universel pour tout le monde, surtout ceux qui ne parlent ni ne comprennent cette langue.
Ça dépend, VF quand c'est de qualité, VO quand la VF est vraiment a chier ou que cela risque de gâcher l'ambiance de l'anime.
Voila une position saine et raisonnable.
Roland Flure
03/03/2009, 16h39
On peut pas dire que la voix représente 1/3 du jeu d'acteurs mais on peut aisément dire qu'un mauvais doublage gache la moitié du jeu d'un acteur.
Ou rendre un truc, qui au départ est drôle, complètement insipide et aussi ridicule que les pires vannes de Salut les Musclés.
Dans le genre, l'autre jour je suis tombé sur un épisode de How I Met your Mother sur je sais plus quelle chaîne de la TNT. Et là, c'est le drame...
Mais bon, il est vrai qu'on parle de films ici.
Pour résumer mon point de vue, je suis assez d'accord avec tout ce qu'à dit Elinol.
Je n'arrive pas à comprendre qu'à l'heure du DVD (et de la VO disponible pour tous) on préfère encore se mater ses films en VF.
En ce qui concerne les animés, bah c'est pareil que Bebealien : VO sauf pour Les Simpson. Malgré les nombreux et irritants changements de voix pour Flanders et d'autres personnages secondaires (j'ignore si c'est aussi le cas en VO).
Mais ce n'est pas une raison pour que je pense que c'est le bon choix universel pour tout le monde, surtout ceux qui ne parlent ni ne comprennent cette langue.
Pareil.
Sauf que je ne comprends pas le Japonais, ou le Coréen, mais ce n'est pas pour ça que j'ai regardé Infernal Affairs en VF ;)
Grosnours
03/03/2009, 16h42
Ou rendre un truc, qui au départ est drôle, complètement insipide et aussi ridicule que les pires vannes de Salut les Musclés.
Dans le genre, l'autre jour je suis tombé sur un épisode de How I Met your Mother sur je sais plus quelle chaîne de la TNT. Et là, c'est le drame...
Mais bon, il est vrai qu'on parle de films ici.
Pour résumer mon point de vue, je suis assez d'accord avec tout ce qu'à dit Elinol.
Je n'arrive pas à comprendre qu'à l'heure du DVD (et de la VO disponible pour tous) on préfère encore se mater ses films en VF.
Comme vous êtes un poil bouchés a la sciure aujourd'hui je vais me répéter :
On parle pas de problèmes de traductions, tu les as en VF comme en VOST.
On parle de vous regardant un film Eskimo. Vous le voyez en VOST ou en VF ?
Monsieur Cacao
03/03/2009, 16h42
Et l'excuse de perdre du temps à lire ne tient pas, il faut un dixieme de seconde pour lire.
EN même temps on cherche pas d'excuses: on regarde en VF et on ne fait pas chier les gens parce qu'ils regardent en VO :siffle:
Grosnours
03/03/2009, 16h45
EN même temps on cherche pas d'excuses: on regarde en VF et on ne fait pas chier les gens parce qu'ils regardent en VO :siffle:
Sans compter que les sous-titres des films en tchétchène ou les acteurs parlent a toute vitesse, bonne chance....
Roland Flure
03/03/2009, 16h45
On parle pas de problèmes de traductions, tu les as en VF comme en VOST.
Oui, et ?
Autant avoir les vraies voix des acteurs, quitte à se taper des trads pourries, non ?
On parle de vous regardant un film Eskimo. Vous le voyez en VOST ou en VF ?
Réponse dans mon edit juste au dessus.
Shining Shiva
03/03/2009, 16h49
Comme vous êtes un poil bouchés a la sciure aujourd'hui je vais me répéter :
On parle pas de problèmes de traductions, tu les as en VF comme en VOST.
On parle de vous regardant un film Eskimo. Vous le voyez en VOST ou en VF ?
VOST (comme ça c'est simple). Genre Mongol, VOST; Daywatch VOST; Festen, VOST...
Grosnours
03/03/2009, 16h49
Oui, et ?
Autant avoir les vraies voix des acteurs, quitte à se taper des trads pourries, non ?
Euh, non ?
Encore une fois, c'est une question de choix. Il n'y a rien d'évident a ce que tout le monde raisonne et fasse comme toi.
Et pour répondre a l'argument du "la majorité passerait en VF parce qu'ils sont bêtes et incultes" qui est passé avant, ce n'est pas parce que vous décrétez ce genre de chose que c'est exact. On pourrait inverser l'argument en vous disant que vous ne faites que de la branlette intellectuelle.
Monsieur Cacao
03/03/2009, 16h50
Tain je m'étais tenté Buffy en VO, possédant la collection en DVD...
J'ai tenu 15mn: Sarah Michelle Gellar a une voix de pouffe horriblement énervante, au dernier degré.
Parfois, la VF, c'est bien.
Shining Shiva
03/03/2009, 16h50
C'est moi ou à cette allure là, ça va tourner en rond et aboutir sur peau de balle?
Monsieur Cacao
03/03/2009, 16h51
Comme tout débat intégristes Vs Casuals :)
Roland Flure
03/03/2009, 16h52
VOST (comme ça c'est simple). Genre Mongol, VOST; Daywatch VOST; Festen, VOST...
+1
Quand je parle de VO, je veux dire VOST.
Et pour répondre a l'argument du "la majorité passerait en VF parce qu'ils sont bêtes et incultes" qui est passé avant, ce n'est pas parce que vous décrétez ce genre de chose que c'est exact. On pourrait inverser l'argument en vous disant que vous ne faites que de la branlette intellectuelle.
J'ai pas dit ça :mellow:
Je dis juste que je ne comprends pas comment on peut préférer la VF, c'est tout.
Faut pas s'emballay contre moi choupinet :lol:
Monsieur Cacao
03/03/2009, 16h53
On ne parle pas forcément de preférer la VF: on y est habitué, surtout.
Et pourquoi on s'emmerderait à changer, ça marche bien comme ça.
Grosnours
03/03/2009, 16h54
Tain je m'étais tenté Buffy en VO, possédant la collection en DVD...
J'ai tenu 15mn: Sarah Michelle Gellar a une voix de pouffe horriblement énervante, au dernier degré.
Parfois, la VF, c'est bien.
Quand tu sais que tu ne va rien comprendre a Buffy en VO, le voir en VF est un choix censé.
Certains te diront que les séries sont en VO uniquement, mais vu que de toutes façons tout est traduit, cela revient juste a aimer ou pas les voix des doubleurs français habituels et a s'agacer ou pas de les rencontrer souvent.
Qu'une chose soit claire, traduction = trahison dans l'immense majorité des cas. Personnellement je préfère une trahison orale qu'écrite (car elle est moins grande), mais chacun son truc.
Shining Shiva
03/03/2009, 16h54
Comme tout débat intégristes Vs Casuals :)
Bah jsais pas si c'est de l'intégrisme contre du tout venant mais bon, entre les bobos pro langue d'origine et les prolos pro doublages, j'ai pas l'impression que les gens démordent pas de leur idée. Bon, d'accord, dans un sens c'est un peu logique mais bon, c'est pas un peu réducteur de traiter les uns d'arriérés incultes et les autres d'élitistes à trois ronds? (et c'est moi qui dit ça ^^)
Grosnours
03/03/2009, 16h55
+1
Quand je parle de VO, je veux dire VOST.
J'ai pas dit ça :mellow:
Je dis juste que je ne comprends pas comment on peut préférer la VF, c'est tout.
Faut pas s'emballay contre moi choupinet :lol:
C'était pas contre toi mon grand, viens la que te fasse la bise ! ;)
Roland Flure
03/03/2009, 16h56
mais chacun son truc.
Et voilà le mot de la fin ;)
Grosnours
03/03/2009, 16h57
Bah jsais pas si c'est de l'intégrisme contre du tout venant mais bon, entre les bobos pro langue d'origine et les prolos pro doublages, j'ai pas l'impression que les gens démordent pas de leur idée. Bon, d'accord, dans un sens c'est un peu logique mais bon, c'est pas un peu réducteur de traiter les uns d'arriérés incultes et les autres d'élitistes à trois ronds? (et c'est moi qui dit ça ^^)
Ce que je dit depuis le début, c'est que c'est une question de choix, nondidju !
Et donc qu'il n'y a pas de vérité universelle et que c'est une sensibilité personnelle.
Mais bon ici on aime le sang et pas les positions de compromis... :p
Et voilà le mot de la fin ;)
Amen et Alléluia !
Bebealien
03/03/2009, 16h57
C'est vrai qu'on tourne en rond là...
Grosnours
03/03/2009, 16h58
Ça occupe pendant le temps de compilation... :siffle:
Monsieur Cacao
03/03/2009, 16h59
Qu'une chose soit claire, traduction = trahison dans l'immense majorité des cas. Personnellement je préfère une trahison orale qu'écrite (car elle est moins grande), mais chacun son truc.
Je me rappelle de Planète Terreur, au ciné en VOST (pas moyen de le voir en VF...).
Les mecs sortaient de longues tirades qui, à l'écrit, se traduisait parfois en 5-6 mots...
J'ose même pas imaginer ce que j'ai raté.
Même un simple "Ok dude, let's go" peut se transformer, en ST, en "Okay"...
Arnold le joufflu
03/03/2009, 17h00
Et puis bon.
Moi je suis déçu d'avoir été le seul à avoir vu Cyprien. Merde quoi, y a même une pub dans notre mag' préféré quoi ! ^_^
Grosnours
03/03/2009, 17h02
Ça c'est bien le boulot que je n'aimerais pas faire, traducteur.
Que ce soit le "Make my Day" de Clint ou un simple "Ok, dude, let's go", une petite phrase de ce genre peut te plonger dans des abimes de réflexion. Mais de toutes façons comme t'es limité ou en temps de parole ou en place de sous-titres, je présume qu'il vaut mieux aller au plus cours.
Shining Shiva
03/03/2009, 17h03
Bon bah après avoir zappé entre le topic et Pee Wee, j'ai réussi à tenir jusqu'au bout, et je continue à me demander pourquoi, chez certains, c'est le meilleur flim à Burton. Une vague histoire de vélo customisé dérobé à un débile profond qui passe le plus clair de son temps à s'exprimer en gloussements et rires idiots, représentation torturée de l'enfance certainement peu catholique du gothique torturé lui aussi. Petit voyage de çi de là dans les Etats Unis, trois feintes et demi chez les Texans, 20 minutes de course poursuite dans les studios de la Warner Bros...
ET que ce soit en VO ou en VF, ça reste à chier, rassurez-vous ^_^
"Ok mec, c'est parti", c'est pas le plus dur.
Mais c'est clair que tout ce qui est expressions idiomatiques, ouloulou...
expressions idiomatiques
lol idio
Sinon, pour ce graaand débat, il y a quand même un truc qui je crois n'a pas été dit: l'intéret de la VOST face à la VF, c'est que s'il y a des erreurs de traductions, t'as encore une chance de les repérer.
Hier j'ai même vu des sous-titres (sûrement amateurs, vu le nombre d'erreurs qu'il y avait par ailleurs) qui ne tentait pas de traduire des jeux de mots anglosaxophones, mais qui les expliquait succintement entre parenthèses. C'est là, je pense, le juste milieu entre le respect de l'oeuvre originale et l'ouverture aux autres "cultures linguistiques".
Anon4782
03/03/2009, 17h12
On a aussi oublié de préciser qu'en VF les acteurs ressemblent à des marionnettes de ventriloques, le décalage entre les mots et la bouche est souvent comique.
Yog-Sothoth
03/03/2009, 17h12
Quand tu sais que tu ne va rien comprendre a Buffy en VO, le voir en VF est un choix censé.
Certains te diront que les séries sont en VO uniquement, mais vu que de toutes façons tout est traduit, cela revient juste a aimer ou pas les voix des doubleurs français habituels et a s'agacer ou pas de les rencontrer souvent.
Je ne suis pas d'accord ca ne se limite pas à ca, il y a aussi les lèvres qui bougent dans le vide (et concernant buffy je parle de la bouche).
Sans parler des changements de texte, parfois repris dans les sous titres, parfois non.
De mon point de vu et de mon expérience autour de moi, une fois qu'on a gouté à la VO, difficile de revenir en arrière, entre les erreurs, le doublage, les voix, le texte mal joué (ou surjoué), le fait d'entendre toujours les mêmes acteurs.
Chacun à le choix. Après libre à vous d'être idiot. ;) (ouah j'déconne).
Angelina
03/03/2009, 17h15
Pignolades et Billevesées.
Shub Lasouris
03/03/2009, 17h26
C'est vrai qu'on peut tourner en rond mais l'argument de grosnours sur le fait qu'il préfère mater un film moldave en VF parce qu'il comprend pas un mot (et moi non plus) plutôt qu'en VOST tient pas du tout quoi. Les films asiats je les mate tous en VOST, je comprends rien au coréen, chinois ou japonais et pourtant je peux pas les mater en VF. D'ailleurs la VF de ces films est l'exemple parfait de la justification de s'obliger à mater en VOST: les intonantions des langues asiatiques n'ont rien à voir avec le français, je trouve que le japonais parlé fait très theatrale et devient vite ridicule lorsque c'est traduit en VF.
Evidemment l'argument que les sous-titres sont de toutes façons aussi moisis que les doublages se tient mais je préfère lire de la merde en ayant la chance grâce à la vraie voix et au vrai jeu d'acteur de comprendre réellement ce qu'il dit plutôt que de me taper la voix d'un mec en studio qui essaie d'imiter un japonais.
Et enfin, faut être réaliste, je pense que 90% des films qu'un spectateur moyen regarde susceptibles de posséder une VO non française sont en anglais. Or l'anglais c'est pas compliqué, on y est quand même de plus en plus habitué et je suis sur que la majorité des gens comprendraient ce qui se dit réellement à l'écran (avec la traduction foireuse en-dessous) à force de mater les films de cette manière. La preuve: combien de personne qui matent un film en VOST notent des erreurs de traduction?
Bref chacun fait comme il veut mais faut rester un minimum objectif, la VF n'a jamais embelli un film et si on veut se voir 100% de ce que le réalisateur veut nous montrer, il n'y a que la VO (non sous-titré à la limite mais bon). Libre donc à chacun de se voir un film en VF mais en étant conscient qu'il se fait tronquer une bonne partie du film qu'il regarde.
Comme l'a dit Roland Flure il me semble, à l'heure du DVD et de l'accès à la VOST, c'est dommage de pas tenter le coup. Et en plus de ça les VF sont de plus en plus pourries, les films des années 70/80 tiennent bien la route de ce côté là mais aujourd'hui c'est vraiment plus possible. Enfin il y a un milliard d'argument qui va pour la VOST et contre la VF en rapport au strict respect de l'oeuvre, je vois qu'un seul argument pour la VF: soit on arrive pas à lire les sous-titres, soit on a la flemme.
Yog-Sothoth
03/03/2009, 17h32
Et en plus de ça les VF sont de plus en plus pourries, les films des années 70/80 tiennent bien la route de ce côté là mais aujourd'hui c'est vraiment plus possible.
Ah tiens :mellow: je pensais que ca venait de moi, de mes souvenirs.
Raphi Le Sobre
03/03/2009, 17h52
Bon, et sinon, qui a regardé Van Hellsing hier soir ?
Grosnours
03/03/2009, 17h54
Long plaidoyer
Comme tu le dis, c'est TON opinion pour TON cas personnel. Cela ne veut pas dire que ce sera applicable a tout le monde.
Et j'attends toujours le milliard d'arguments en faveurs de la VOST, depuis le début ce serait plutôt les mêmes qui tournent en boucle.
Bon, et sinon, qui a regardé Van Hellsing hier soir ?
Tu nous veux du mal ou quoi ? :blink:
Anon4782
03/03/2009, 18h11
Bon, et sinon, qui a regardé Van Hellsing hier soir ?
En VF?:tired:
Angelina
03/03/2009, 18h11
http://quimper.allo-courses.com/catalog/images/produits/3024720020114.jpg
Raphi Le Sobre
03/03/2009, 18h14
Ce soir, toujours en VF et sur NRJ 12, y'a Batman & Robin pour ceux qui auraient du temps en trop dans leur vie.
Ah c'est dommage qu'il y ait la Nouvelle star.... :siffle:
George Sable
03/03/2009, 18h24
traduction = trahison
"Poetry is what gets lost in translation"
Shub Lasouris
03/03/2009, 19h21
Ce soir je vais tenter de regarder Martyrs avec ma copine.... pas gagné sachant qu'elle sait déjà de quoi il s'agit en gros.
Grosnours comme tu dis c'est mon opinion et je respecte tout à fait la tienne et celle des autres hein, que ça soit clair.;)
Bebealien
03/03/2009, 19h27
Ce soir je vais tenter de regarder Martyrs avec ma copine....
T'as pas peur de t'ennuyer toi...
Shub Lasouris
03/03/2009, 19h28
Bah écoute je lui laisse le bénéfice du doute même si je parie sur le gros pétard mouillé. Mais bon au pire j'aurai maté un film de merde de plus et perdu ma soirée, c'est pas bien grave.
Sidus Preclarum
03/03/2009, 19h33
traduction = trahison
Ça rend mieux en Italien...
Tu la préviens : "Si le film me plait pas, tu me vois plus de la soirée"
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