Voir la version complète : [Arcen Games] AI War 2. Une IA d'AI
Arcen Games, développeur de jeux atypiques comme, dans le désordre, Bionic Dues, The Last Federation, Skyward Collapse, In Case Of Emergency, Release Raptor, Starward Rogue, A Valley Without Wind, ou encore bien sûr AI War 1 : FleetCommand.
Leurs jeux sont généralement disponible sur Windows, Mac et Linux, et mélangent les genres, si l'on peut dire. Ainsi, AI War est un jeu de stratégie en temps réel, avec des éléments de 4X, et des éléments de Tower Defense.
https://arcengames.com/
À l'époque en 2009, AI War 1 avait séduit les critiques et les joueurs, en proposant un gameplay très particulier, et riche. Puis le jeu est plus ou moins devenu une "référence de niche", si ça existe, en sortant six extensions au fil des années.
AI War 2 est donc la suite de la chose. En gros, ce sera pareil mais en mieux. Dans un premier temps, avec moins de contenu brut, vu qu'il n'y a pas encore de DLC pour étoffer le jeu de base, mais avec un atout communautaire : un nouveau moteur, qui autorise le modding très facilement. Plusieurs factions sont déjà en préparation par quelques joueurs proches du développeur. On y joue des humains, mais les factions IA influencent fortement le jeu. Par exemple l'une d'entre elles est une sorte de golem mange-monde, qui casse tout sur son passage, plus ou moins aléatoirement. Une autre faction est une guilde de commerce qui vend des artefacts au plus offrant.
Le jeu est prévu pour juillet/août en Accès Anticipé, et fin 2018 pour sa sortie.
Présentation grossière de la version en cours (vidéo YouTube):
https://www.youtube.com/watch?v=9_FCXWE8m8k
la même sur PeerTube : https://videos.lecygnenoir.info/videos/watch/6908c32c-cfda-4b9a-a801-ea140bf263e0
Poussin Joyeux
11/07/2018, 15h37
Bon au moins ils n'ont pas encore fait faillite finalement !
Ivan Joukov
11/07/2018, 17h03
Ca fait longtemps que j'ai pas joué à AI War 1 mais dans mes souvenirs c'était mieux et plus riche que dans ta vidéo (j'en suis à 10mn t'en parles peut-être après). Peut-être que me souvenirs sont embellis mais du coup tu trouves qu'il apporte quoi de neuf?
Béh oué, mais comme je dis :
En gros, ce sera pareil mais en mieux. Dans un premier temps, avec moins de contenu brut, vu qu'il n'y a pas encore de DLC pour étoffer le jeu de base, mais avec un atout communautaire : un nouveau moteur, qui autorise le modding très facilement.
Ce #2 n'a pas 10 ans de mises à jour, ni 6 extensions, et il est toujours en alpha. Son atout principal, c'est son moteur, qui permettra de jouer plus gros, plus beau, plus moddé, tout ça tout ça. Ah, et 3D.
Tout à fait jouable, mais pas fini.
Perso j'avais joué une heure ou deux au premier, suite à de grosses soldes steam, et je n'avais pas compris ni le but du jeu, ni même le type de gameplay.
Donc je m'étais arrêté là, mais avec un peu de frustration, parce que le pitch était attirant (DES MILLIERS DE VAISSEAUX DE L'ESPACE QUI SE FOUTENT SUR LA GUEULE !!!).
Ivan Joukov
11/07/2018, 18h01
Béh oué, mais comme je dis :
Ce #2 n'a pas 10 ans de mises à jour, ni 6 extensions, et il est toujours en alpha. Son atout principal, c'est son moteur, qui permettra de jouer plus gros, plus beau, plus moddé, tout ça tout ça. Ah, et 3D.
Tout à fait jouable, mais pas fini.
Donc dans l'état (early puis release) le jeu devrait être bien inférieur à AIW1 mais le but est de lui assurer une plus grande longévité grace à son moteur. Ca va être dur de le vendre comme ça parce que perso ça me donne envie de relancer AIW1 mais ça me rend pas impatient pour AIW2.
Stelteck
11/07/2018, 18h19
Bonne nouvelle !!
Après faire une suite ou même un reboot est une voie avec des nombreux obstacles.
Juste pour info, leur studio est en grosse difficulté, ils avaient prévu de faire AI War 2 plus tard et ils bossaient sur un 4x, mais devant les ventes décevantes d'une autre de leur sortie (qui devait aider ) financer le 4x vous suivez?), ils ont du licencier le gros de la team et partir sur un projet moins risqué (AI War 2, mais avec moins de features à la sortie).
C'était juste pour donner un peu de contexte.
EDIT:
semi-grillé:
Bon au moins ils n'ont pas encore fait faillite finalement !
Là c'est limite plus moche que le premier quand même et à la vue de ta vidéo c'est strictement le même gameplay
Ivan Joukov
11/07/2018, 19h22
Là c'est limite plus moche que le premier quand même et à la vue de ta vidéo c'est strictement le même gameplay
Et avec beaucoup moins de contenu. D'où mon inquiétude, même si je comprends l'intention et que les connaissant ils vont faire du super job ça va pas être facile à vendre en l'état.
Pour mieux comprendre la position du jeu, je vous conseille la lecture, en anglais, de ce long article : https://www.kickstarter.com/projects/arcengames/ai-war-ii-0/posts/2169345
Pivoting AI War 2: Bring The Fun!
We've hit a juncture point with AI War 2. We’ve built a lot of cool things, learned a lot, and now it’s time for a soft reboot. The current plan is to pivot the gameplay to very closely resemble the original AI War, but on our new engine, and then build up from that foundation.
En gros, on a les 2/5 du contenu, ils visent de retrouver un stade proche de AIW1 mais sur le nouveau moteur, puis de continuer à construire à partir de là. Et suite à quelques choix malheureux précédents (Release the Raptor notamment), ils sont quasi ruiné, et on pourrait presque parler au singulier puisque seul Chris Park est "salarié" à plein temps sur le projet aujourd'hui.
J'y rejoue un peu en ce moment, c'est bien.
Le jeu a reçu à la louche une trentaine de mises à jour depuis juillet 2018.
L'interface, les options d'interface, les options générales, les options de partie, l'équilibrage, les factions, l'IA, les unités, les cartes, le visuels des effets, des textures, les planètes, tout a été retouché d'une manière ou d'une autre.
D'après les gros joueurs, de ce que j'ai compris, ça reste moins "complet" que IA WAR FC (qui a eu plusieurs années d'extensions), mais globalement "mieux".
Vous y jouez vous y ?
Stelteck
09/02/2019, 18h58
J'attends la sortie :p
Surtout de ce que j'ai compris AI Wars 2 sera extrêmement modulable et moddable et ça annonce de super possibilitées!
J'ai publié une nouvelle vidéo pour voir un peu les changements.
https://www.youtube.com/watch?v=FDikbLm3xZQ
Le Tyran
21/10/2019, 22h08
Petit rappel les gens : le jeu sort demain d'accès anticipé !
Stelteck
21/10/2019, 22h11
Chouette. Il est comment ?
Le Tyran
21/10/2019, 22h57
De ce que j'ai vu des retours ça sent bon : le jeu a énormément évolué grâce à l'accès anticipé et est vraiment polish : en résumé (https://www.kickstarter.com/projects/arcengames/ai-war-ii-0/posts/2657182?ref=activity) c'est le 1 en mieux avec un nouveau système de flotte, une meilleur IA et pas mal de nouvelles factions.
Du point de vue contenu, on aurait quelque chose d'équivalent au premier plus deux expansions. (https://steamcommunity.com/app/573410/discussions/0/2733047810442707004/#c2733047810449603348)
Gros bémol par contre : pour ce qui est des finances d'Arcen, ça va mal (https://steamcommunity.com/games/573410/announcements/detail/3032537193880561828). Le développement a duré beaucoup plus longtemps que prévu et soit ça passe, soit ça casse.
As an aside, I've been personally having a rough time coming up on this release, so a lot of this content is developed by the volunteers (ever increasing in number, to my extreme gratitude). I haven't been nearly as productive this week as I'd have liked, although I do tend to discount things like marketing work and whatnot as not being "real work," so some of it's just that.
But there's a very palpable sense of fear that I have coming into this release, just because... well, it's been a rough few years, and the market is so saturated now, and the original game was something that people loved so much and expected us to surpass with this title. It feels like expectations are super high, the noise in the market is super high, and I have no idea if that will translate into actually being able to make a living making games again; I say "again," because despite laying off all the staff, I haven't been break-even (let alone profitable) on making games for... oh, four years now, I suppose. That's hard.
So I'm really heartened by all the various positive Steam reviews lately and over the last year, and I'm hoping the press has a similar reaction. I'm heartened by all the folks saying how they are finally feeling like the sequel is so much better than the original, and personally I agree, but it's hard to not let people for whom the sequel doesn't live up to their expectations set up camp in my head. I knew going into this that I could never please everyone, but the question is if I can please enough people, and keep pleasing them over time with more free additions and paid expansions, that I get to keep doing my dream job. Right now I don't have an answer to that, and I won't until the 22nd, so it's setting off my anxiety something fierce.
To compensate, I'm trying to get enough sleep, focus on specific tasks ]that I know need doing rather than the big picture, and in general just tidy up. It doesn't help that the Early Access release last year was by all accounts a big success and then I immediately got asked for a divorce and things spiraled down for a few months where I couldn't work. Things are incredibly much better now, and I'm actually really grateful for the turn my life took despite that temporary huge hardship, but that stuff still gets into parts of my brain and sits there.
You know, I'd really like to do this for a long time. It's been 10 years so far. I'd enjoy just making a living and making more games for another 10 or 20 or even 30 years. Hopefully with a lot less stress than the first 10 years had. Fingers crossed. Things honestly look to be heading that way, but it's hard not to be worried about it nonetheless.
More to come soon. Enjoy!
J'ai relancé de temps en temps en attendant la sortie, c'est dense, c'est beaucoup plus propre, et la communauté des fidèles est active. Les critiques des joueurs sont également bonnes à très bonnes, à part quelques négatives qui disent en gros "j'y comprends rien ce jeu c'est de la merde". Parce que ce n'est pas un STR, ce n'est pas un 4X, c'est un jeu Arcen, donc c'est un bâtard qu'il faut apprendre.
Ça augure du bon pour le jeu.
Par contre comme dit juste au dessus, le studio va financièrement mal, en plus le gars est tout seul ou presque, il a divorcé, dépression, retour, rebond. Là du coup, ça va mieux, mais c'est pas encore la joie ! Ça dépendra du la réussite du lancement.
Cheshire
22/10/2019, 21h58
J'ai l'impression qu'ils sont au bord de la faillite depuis au moins leurs 3 derniers jeux... dingue qu'ils soient toujours autant sur la corde raide.
Barbazoul v2
22/10/2019, 22h24
Le jeu vient de sortir en soldes, il coûte 10 balles (7 avec le coupon offert si vous aviez le premier), et s'il est 10% aussi bien que le précédent il vaut au moins trois fois plus.
Foncez, ne serait-ce que pour soutenir ce studio qui le mérite !
Stelteck
23/10/2019, 10h15
Hop acheté. Je l'ai eu à 7 Euros c'était pas cher, le dev brade.
Bon j'en suis au tout début, mais je constate qu'un effort important a été fait pour pouvoir commencer à jouer rapidement sans trop se poser des questions, notamment sur toutes les configurations possibles de partie.
Sinon ca a l'air toujours d'être un RTS bi classé tower défense bien sympa. Plus d'infos plus tard.
Un petit reproche, il y a des tonnes de vaisseaux différents détaillés par des infos bulles super détaillés, mais vraiment ca sert à quoi de donner des tonnes de stats comme ca? Savoir que mon vaisseau est équipé d'un canon à ion à disrupteur de phase qui fait 366 dégats je m'en tape, j'aurais été parfaitement content de savoir que mon vaisseau est un 'light attack ship good at close range" ca me suffit largement.
Au final, j'ai plein de types de vaisseaux et de tourelles qui tirent tous des rayons de couleur différentes, sans trop savoir ce qu'ils font. Ils ont plein d'effet spéciaux et de synergie mais c'est compliqué et puis de toute facon on construit tout jusqu'à la limite max et ensuite on envoie son gros blob combattre le gros blob méchant dans une explosion de rayons multicolores et on voit si ca passe :p
détaillés par des infos bulles super détaillés
(...)
Au final, j'ai plein de types de vaisseaux et de tourelles (...), sans trop savoir ce qu'ils font.
Ahem. Lis les infobulles ?
Marcarino
23/10/2019, 12h01
Ahem. Lis les infobulles ?
C'est pas faux du tout ce qu'il raconte hein ^_^ y'a beaucoup beaucoup (trop?) d'infos dans les infobulles, d'ailleurs c'est marrant car y'a un bouton pour afficher la version détaillée des infobulles mais ça rajoute peut-être 5% d'infos en plus au final
Hier je cherchais un vaisseau pour decloaker des guard posts, c'était pas si facile à trouver. Une question d'habitude je suppose!
Stelteck
26/10/2019, 14h45
Bon ayant un peu plus de temps de jeux, c'est pas mal du tout.
Globalement, c'est le jeux d'avant qu'on a aimé, avec des meilleurs graphiques et des efforts fait sur l'interface et la réduction du micro-management.
L'AI (enfin les AI, parce que la grosse astuce du jeux est au lieu de chercher à faire une AI intelligente et échouer comme tout le monde, elle met plusieurs mécanismes simples qui jouent contre toi et te pourrissent la vie indépendamment et s'accumulent petit à petit) est toujours aussi retorse, et frappe sans pitié les points faibles de ton dispositif.
Plutôt cool.
Stelteck
19/04/2020, 16h15
Bon et bien c'est clairement mon jeux du confinement.
Depuis un DLC est sorti pour faire rentrer des sous et des myriades de patch/ajouts. Franchement moi j'aime beaucoup. (C'est une sorte de super towerdéfense avec de multiples composantes tactiques et stratégiques).
Ivan Joukov
26/09/2020, 22h25
J'ai quasi pas eu le temps d'y jouer depuis la release mais le dernier patch apporte une alpha multijoueurs !
Le prochain gros DLC approche, Zenith Onslaught arrive le 18 mai 2021, et en attendant, le jeu est à -60% soit environ 7€ au lieu de 17€.
https://store.steampowered.com/app/1290340/AI_War_2_Zenith_Onslaught/
Zenith Onslaught is the second expansion for AI War 2. It's focused on making the galaxy feel rich and complex and changeable in new ways. It primarily provides Zenith-based factions that have their own agendas independent of humanity, unlike The Spire Rises, where all the factions were much more interested in the player (for good or ill).
Par dizaines pour certains, on aura de nouveaux ennemis, vaisseaux, mines, décors, comportements de l’IA...
Stelteck
06/05/2021, 19h02
Bonne nouvelle, il est vraiment fort sympa ce petit jeux.
Du coup je me le suis pris avec les promos. Un peu par curiosité, un peu pour soutenir Arcen. J'ai beaucoup d'affection pour ce studio depuis the last federation. Leurs jeux sont loin d'être parfait. Mais ils ont un truc unique, et ça donne envie qu'un jour ça décolle. Bon pour le moment ça c'est resté un voeux pieux, car ils semblent aller de galère en galère.
Bref, tout ça pour dire que j'ai lancé AI War 2. Et ça a l'air bien, mais je me suis soudain rendu compte que j'étais plus aussi mentalement dispo que quand j'avais commencé The Last Federation. Je sais pas si vous avez des conseils de base pour un débutant. Des bons tutos youtube, ou juste un mini-pitch des enjeux / de ce qu'il faut faire en 3 mots quand on débute.
L’idée est de battre l’IA sans éveiller ses soupçons sur la menace que l’on représente.
Ainsi, "repeindre la carte" comme dans un 4X habituel, c’est la mort quasi assurée car l’IA est infiniment plus puissante que le joueur.
Il faut capturer des nœuds avec des ressources intéressantes selon sa situation, mais pas trop vite, ni trop loin, pour se garder d’une contre attaque fatale.
Ne pas hésiter à jouer en très facile au début, et à suivre les tuto en jeu.
J’ai accès au DLC je vais m’y remettre très bientôt, donc plus de détaille prochainement et probablement des vidéo avec.
Stelteck
10/05/2021, 16h30
Oui il faut bien réfléchir pour que chaque système que tu prends t'apporte quelque chose. Tu peux même sauter des systèmes à condition de les neutraliser (C'est à dire tout détruire sauf le command center pour qu'il reste très faible).
Il ne faut pas hésiter à faire des raids loin de tes terres pour récupérer un upgrade de ta flotte (par le hacking par exemple) sans monter le niveau d'AI.
Il faut essayer de bien comprendre les mécanismes de l'AI, et notamment comment elle se renforce. Le manuel est pas mal du tout.
Mais après n'hésite pas à te lancer dedans tu te rendras vite compte du problème, les cartes sont paramétrables pour avoir juste le niveau de difficulté qui t'amuse. (Sachant que l'AI est à fond niveau mécanisme mais sans bonus particuliers au niveau 7 (Et c'est très difficile)).
Commence avec les quickstart/scénarios basic 1/2/3/4. Plutôt le 1 ou le 2. Les 3 et 4 sont déjà chaud.
Super. Merci pour le "pitch rapide" ! Je crois que je comprends l'idée générale. Pour l'interface du coup je pourrais mater tes vidéos Tchey, voir où tu cliques souvent. :p
Et ouais je vais jeter un coup d'oeil au manuel. J'ai fait les tutos hier sur les commandes et tout. C'était pas mal. Mais ça ne t'apprend pas les ficelles du jeu.
Stelteck
10/05/2021, 16h48
Sinon les ficelles c'est simple :
Tu es dans une situation stable, l'AI ne s'intéresse pas à toi et t'envoie juste des petits raids régulier pour rigoler. Tu les repousses facilement surtout avec les tourelles, c'est le côté tower défense du jeux.
Ta situation est stable, tu as construit toute ta flotte possible, ton économie est bien équilibrée.
La tu vas essayer de t'agrandir en repérant une ressource qui te donne un bonus, un upgrade, un truc qui t'intéresse. Tu vas envoyer ta flotte s'en emparer. Ca va énerver l'AI, qui va déja défendre la ressource, puis se souvenir que t'es chiant et augmenter son niveau d'alerte (donc notamment la taille des raids réguliers).
Il te faut alors revenir à une situation stable (ou tu es capable de la gérer sans effort) avant de planifier ton prochain move. En espérant que le truc que tu as récupéré en valait la peine.
Au bout d'un moment, plus ou moins rapidement suivant le niveau de difficulté, elle met en place d'autres mécanismes, du genre des groupes de contre attaque, des flotte mobiles de renfort, des raids ciblés sur des points faibles plus gros que les autres, ce genre de truc.... Plein de trucs à découvrir. L'AI c'est un vrai système immunitaire et toi tu es le virus qui gratte.
Sinon pour les combats, ne te prends pas la tête à devenir spécialiste dans les 3 millions de types de vaisseaux différents, tous avec des stats différentes. Gère ça très macro. Tu as des vaisseaux qui shootent des trucs plus ou moins loin, c'est l'essentiel à savoir. Franchement tu as 3 millions de canons différents mais tu t'en tapes un peu. CA fait de la DAKA. Tu veux plus de daka.
Tes flottes sont liées à un vaisseau de commandement qui a des perks. Chaque flotte peut avoir plusieurs centaines de vaisseaux. Au bout d'un moment, tu organises le truc genre Vaisseau amiral 1 flotte long range, Vaisseau amiral 2 flotte Close combat, Vaisseau amiral 3 flotte défensive, etc...
Te faire défoncer n'est pas grave, les ressources c'est un flux, il faut juste être capable de reconstruire ce que tu perds sans mettre en déséquilibre ta défense car si l'AI passe elle va te casser plein de trucs. La limite c'est si elle défonce le commandement central de ton système mère, la tu as perdu. Tout le reste est rattrapable.
Wow! Merci Stel! Ca défriche bien le principe. C'est super utile de savoir ce sur quoi se focaliser, et ce sur quoi pas trop se prendre la tête.
J'ai l'impression que c'est un peu toujours comme ça les jeux Arcen: plein de pouvoirs/armes/options, qui sont vraiment différents vu de près. Mais tu peux jouer ça franchement y faire attention, en achetant de la variété et les trucs les plus nouveaux. J'imagine qu'un monstre d'optimisation peut faire des trucs intéressants. Mais le rythme du jeu te pousse à y aller macro.
Ivan Joukov
13/04/2022, 23h08
Comme d'habitude je le relance et je me demande pourquoi j'y joue pas 100 fois plus souvent. Jouez y, le 3e DLC arrive prochainement :)
LeLiquid
16/04/2022, 20h47
Je l'ai chopé ! Je pige pas grand chose. :ninja:
On choisit pas la composition ni la taille des escadrilles dans les vaisseaux d'attaque ?
Et quand on déroule la liste des flottes, j'arrive pas à les selectionner en cliquant, ça m'ouvre forcément le panneau de la dite flotte. Donc je passe par des raccourcis mais c'est pas pratique pour pas mal de truc. Y'a une astuce pour juste la sélectionner ?
LeLiquid
16/04/2022, 21h17
Clic droit.
C'est complétement contre intuitif. Ca devrait être l'inverse. :tired:
Stelteck
16/04/2022, 21h31
Clic droit.
C'est complétement contre intuitif. Ca devrait être l'inverse. :tired:
Le gars est un génie, s'il fait tout le contraire de tout le monde, c'est lui qui a raison :p
Pour les escadrilles, les tailles sont fixes en effet, genre tu as une escadrille de 55 attack drones Zulu (j'invente, de toute facon les vaisseaux ont des noms à coucher dehors, et il en rajoute tout le temps en pensant que ça améliore son jeux, alors que personnes ne regarde en détail les stats des vaisseaux).
Par contre, tu as des recherches techs qui boostent le niveau de cette catégorie de vaisseau (si les attack drones ont des canons à concussions, rechercher un upgrade canon à concussion fait passer les drones de niveau 1 à niveau 2). Tu en auras toujours 55.
Tu peux filer l'escadrille à un autre vaisseau amiral.
Tu as des systèmes ennemis ou des bonus que tu peux récupérer par la conquête ou le hack, qui te permettent d'augmenter la taille d'une escadrille. Je ne me souviens plus trop de son nom. C'est possible. Mais il faut bosser pour ca.
Chaque vaisseau admiral peut gérer un nombre limité d'escadrille, à qui il donne ses propres bonus en fonction de son type.
Ca ne sert pas forcément à grand chose de multiplier les vaisseaux amiraux tant que tu n'as pas d'escadrilles pour les remplir.
Le jeux est super, mais souviens toi de ne pas énerver l'AI (qui est une version numérisé du développeur).
Ivan Joukov
17/04/2022, 09h45
C'est toujours obscur et contre intuitif à chaque relance mais c'est en fait assez simple et rapidement tu peux te concentrer sur la compréhension "macro" de la carte : quelle est ma stratégie, quels systèmes je vise pour gagner suffisamment en puissance tout en limitant la montée de l'AI. Au départ une grosse fleet qui regroupe toutes tes escadrilles suffit bien faut pas trop se prendre la tête tu optimiseras dans d'autres parties. Ne néglige pas les défenses des systèmes elles suffisent le plus souvent avec un peu d'upgrade des tourelles.
Stelteck
17/04/2022, 09h53
astuce: Un truc important à comprendre c'est la "neutralisation" d'un système. c'est à dire que tu peux tout casser dans un système ennemi, sauf le command center, et dans ce cas le système restera à l'AI, mais il sera "neutralisé" dans le sens ou il ne sera plus une menace pendant longtemps.
Ca énerve beaucoup moins l'AI que de s'emparer du système. C'est ce qu'il faut faire quand le système ne rapporterait pas grand chose.
Il ne faut vraiment que prendre les systèmes qui rapportent un truc important, les autres il faut les neutraliser.
Ivan Joukov
24/04/2022, 11h46
Au passage le 3e et dernier DLC est sorti. Comme d'hab de l'ajout mineur de factions / capturables / évènements... Mais aussi une toute nouvelle faction jouable totalement différente des humains : les necromancers. De ce que j'ai essayé jusque là je suis pas fan mais ça a le mérite de renouveler l'expérience. L'idée générale c'est un jeu beaucoup plus axé sur la défense par les flottes (qui grossissent en tuant des ennemis et s'affaiblissent avec le temps donc nécessité d'être sans cesse agressif) et très peu sur le tower defense car les nécros sont très mal dotés de ce côté là.
À partir de là c'est bugfixing et puis les développeurs passent à de nouveaux projets. Ils considèrent le jeu terminé et complet.
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