Voir la version complète : [Gloomhaven] le topic dont vous êtes le héros
Merwin Tonnel
20/12/2022, 15h23
De mémoire, regarde l'objet "Lance ferrée". Si le texte indique de faire une attaque sur "un ennemi à 2 hexagones au moins", la carte n'est pas corrigée. Si c'est "2 hexagones ou moins", c'est bon.
Ou alors regarde la carte Nuit dans le désert du Garde Rouge. Si le texte de la moitié haute dit "Ciblez tous les adversaires", la carte est fausse. Si c'est "Ciblez un adversaire", c'est bon.
Gobbopathe
20/12/2022, 15h41
Fantastique, merci
J’avais acheté Gloomhaven en VO avec un bel insert en bois, depunché et tout bien rangé mais jamais joué, qui prend de la place et de la poussière…
Je peux le céder à vil prix (genre 50€ avec l’insert) si ça intéresse quelqu’un (mais c’est en VO).
Par contre c’est un beau bestiau, si c’est en main propre c’est peut être plus commode ( je suis dans le 78 proche Paris).
Il est vraiment génial ce jeu, mais je l’avais trouvé assez dur en mode normal (j’avais un peu avancé sur la version PC), certaines missions m’avaient pas mal crispé. C’est ce qui fait que j’ai jamais pris le temps de me mettre à la version physique (ça et le temps d’installation…).
Très bon prix, j'avoue. En vo :|
Gobbopathe
02/01/2023, 10h00
Merci Merwin, ma boîte était bien "ancienne version", et j'ai reçu hier les cartes errata de la part d'Asmodée, donc ils ont été très réactifs.
Avec ma compagne on a échoué notre première mission hier, la quatrième (les 4 obélisques à détruire). On a été un peu trop dispendieux avec nos cartes, ne sachant pas qu'il n'y aurait non pas une mais deux générations supplémentaires d'ennemis. Donc on a échoué par épuisement de nos mains. Elle avait la rage, ce qui est bon signe, pour le moment les mâchoires du Lion nous branchent bien :)
Merwin Tonnel
02/01/2023, 11h22
J'ai commencé le jeu pendant mes congés aussi (j'attendais de finir ma campagne de Gloomhaven mais j'ai pas résisté) et j'ai failli me faire avoir comme un bleu sur le scénario 4. Je peux comprendre que ce soit votre première défaite. :)
Pour info, il y a une petite erreur sur le texte de ce scénario (en tout cas sur la première édition) : la deuxième génération de monstres dit "générez des zélotes", il faut comprendre "générez deux zélotes".
Gobbopathe
02/01/2023, 11h35
ouaip, j'avais remarqué en effet hier et j'ai oublié de poser la question, donc tu réponds par anticipation, merci !
Ze Pompom
05/02/2023, 16h10
Premiere partie de frosthaven ce soir ! Youhou !
Ze Pompom
06/02/2023, 09h11
Bon ben c’etait bien cool,
Scenario 1 drifter, deathwalker et blinkblade. La prise en main du blinkblade fait quand meme peur au debut (il y a tellement de trucs sur les cartes !) et on sent vraiment le concept, quand il accélère il fait un riz phénoménal.
On a eu l’impression que les persos niveau 1 tapaient plus fort qu’avant, mais c’est peut etre juste une impression, par contre la recuperation d,xp nous a semblé assez nettement plus faible.
On n’a pas fait la partie ´outpost’ parces’il etait un peu tard.
On a utilisé une appli gratos (xhaven) cote mise en place, je vais refaire comme pour gloomhaven et stocker tous les overlays dans des feuilles de ragement, parceque sinon c’est penible.
Merwin Tonnel
06/02/2023, 09h23
Merci pour ton premier retour ! Il paraît que la partie Outpost est un peu lourde et pas très bien explicite dans le livret de règles. Paul Grogan (https://www.youtube.com/watch?v=RMNr6Na9s0o) a d'ailleurs fait une vidéo officielle juste pour cette phase.
En tout cas, c'est un aspect de Frosthaven qui m'intéresse bien. Vu que je vais y jouer en solo, les phases hors gameplay un peu longues me font pas peur et même m'excitent assez, notamment le côté crafting et évolution de l'avant-poste avec la construction de nouveaux bâtiments.
T'en as pensé quoi du nouveau formatage des cartes, avec un recours plus intense aux icônes ?
Ze Pompom
06/02/2023, 15h13
Les icônes faut s'habituer, mais au début c'est un peu intimidant (spéciale dédicace au blinkblade à ce niveau, Franchement l'enfer)
Je regarderai la vidéo, parceque ça gagnerait a été plus explicite, en effet.
(Je dois aussi revoir les attaques à distance, d'ailleurs).
C'est différent du jeu original les attaques à distance?
Pour ceux qui ont reçu Frosthaven, vous avez été notifié comment de l'arrivée du colis. Pour l'instant, je n'ai pas de son pas d'image.
Ze Pompom
06/02/2023, 18h43
Pour ceux qui ont reçu Frosthaven, vous avez été notifié comment de l'arrivée du colis. Pour l'instant, je n'ai pas de son pas d'image.
J'ai eu un mail de Fullfilment Europe.
- - - Mise à jour - - -
C'est différent du jeu original les attaques à distance?
Justement, faut que je clarifie ce point. il n'y a plus d'icône "attaque à distance", simplement un icône attaque avec une portée associée ou pas.
Ze Pompom
06/02/2023, 21h10
C'est différent du jeu original les attaques à distance?
Pas de difference, non. Il y a surtout des differences sur les avantages et desavantages et sur l’utilisation des podifier decks qui sont pas a toi.
Tiens d'ailleurs ils ont changé la règle des modifiers decks sur les avantages/désavantage avec les rolling modifier? On avait un peu house rule le jeu original (on faisait un premier tas jusqu'à pas tomber sur un rolling et un second de la même façon. Puis choisir le tas qui va bien). Ca permettait que les curses/benediction aient toujours un impact sympa sur les decks avec plein de rolling modifier.
Yo-gourt
06/02/2023, 23h28
Frosthaven reçu...16kg le bestiau...mais il rentre dans une Kallax, ouf. J'aime bien les rangements prévu, même s'il faudrait se faire un insert pour les monstres.
Bon je vais me remettre aux Mâchoires du lion déjà, et on verra par la suite. Mais bon faudrait aussi finir Gloomhaven. J'ai l'impression que ça fait bien doublon quand même.
Purée presque 30kg de carton en deux boîtes!
J'ai l'impression que ça fait bien doublon quand même.
C'est pas comme si c'était une surprise.
Tiens d'ailleurs ils ont changé la règle des modifiers decks sur les avantages/désavantage avec les rolling modifier? On avait un peu house rule le jeu original (on faisait un premier tas jusqu'à pas tomber sur un rolling et un second de la même façon. Puis choisir le tas qui va bien). Ca permettait que les curses/benediction aient toujours un impact sympa sur les decks avec plein de rolling modifier.
Ah ouais bordel, je me rappelle plus des règles des modifiers avec les avantages, mais je me souviens que c'était vraiment pas intuitif.
Ze Pompom
07/02/2023, 09h06
En gros, en cas d’avantage/desavantage :
si tu tires un rolling’ tu continues jusqu’a trouver une carte non rolling qu’on appellera ´A ´. Tu fais un tas ´R’ avec tous les rolling’. tu pioches UNE autre carte ´B’ (rolling ou pas)
En cas d’avantage tu choisis entre R +A et R +B
En cas de désavantage tu prends le pire entre A et B
[QUOTE=Ze Pompom;14069293]J'ai eu un mail de Fullfilment Europe.
Merci je vais être patient
Yo-gourt
07/02/2023, 09h09
C'est pas comme si c'était une surprise.
Tout à fait. Je veux dire plutôt, est ce que jouer à Gloomhaven aujourd'hui avec ce qu'apporte FrostHaven est encore intéressant en comparaison.
Ça fait maintenant une belle brochette de héros non conventionnels c'est sympa. J'imagine qu'on va voir des choses mixer les deux jeux bientôt. Enfin de quoi jouer jusqu'à la retraite, même si elle passe à 78 ans.
En gros, en cas d’avantage/desavantage :
si tu tires un rolling’ tu continues jusqu’a trouver une carte non rolling qu’on appellera ´A ´. Tu fais un tas ´R’ avec tous les rolling’. tu pioches UNE autre carte ´B’ (rolling ou pas)
En cas d’avantage tu choisis entre R +A et R +B
En cas de désavantage tu prends le pire entre A et B
Avec des règles un peu bizarres pour départager si je me souviens bien.
- - - Mise à jour - - -
Tout à fait. Je veux dire plutôt, est ce que jouer à Gloomhaven aujourd'hui avec ce qu'apporte FrostHaven est encore intéressant en comparaison.
Ça fait maintenant une belle brochette de héros non conventionnels c'est sympa. J'imagine qu'on va voir des choses mixer les deux jeux bientôt. Enfin de quoi jouer jusqu'à la retraite, même si elle passe à 78 ans.
Ah ouais ok je vois.
Moi perso j'ai calé après 50 scénarios de Gloomhaven et même si j'ai adoré y jouer, je me verrais pas remettre ça pour Frosthaven avant encore un moment (et on arrêté de jouer y'a des années).
En gros, en cas d’avantage/desavantage :
si tu tires un rolling’ tu continues jusqu’a trouver une carte non rolling qu’on appellera ´A ´. Tu fais un tas ´R’ avec tous les rolling’. tu pioches UNE autre carte ´B’ (rolling ou pas)
En cas d’avantage tu choisis entre R +A et R +B
En cas de désavantage tu prends le pire entre A et B
Et si tu tires les "rolling" au début du tas B ?
En gros, en cas d’avantage/desavantage :
si tu tires un rolling’ tu continues jusqu’a trouver une carte non rolling qu’on appellera ´A ´. Tu fais un tas ´R’ avec tous les rolling’. tu pioches UNE autre carte ´B’ (rolling ou pas)
En cas d’avantage tu choisis entre R +A et R +B
En cas de désavantage tu prends le pire entre A et B
Ok c'est moins pire que dans la version de base. Tu peux toujours faire des grosses attaques/rater des attaque en étant (dés)avantagé et en ayant un deck avec pas mal de rolling modifiers.
Moi perso j'ai calé après 50 scénarios de Gloomhaven et même si j'ai adoré y jouer, je me verrais pas remettre ça pour Frosthaven avant encore un moment (et on arrêté de jouer y'a des années).
Tout pareil !
Ze Pompom
27/02/2023, 12h49
7 parties de frosthaven ce week end, (j’en avais deja fait 4 ou 5) c’etait bien cool.
La masse de matos demande une bonne organisation (quand on revient au outpost, par exemple). Pour les scenars, j’ai le meme systeme que gloomhaven : un trieur avec les maps, un classeur avec les tuiles qu’on met par dessus. Pour les outpost je suis pas encore au point, clairement.
Sinon au rang des trucs cool :
- on débloque des nouvelles classes beaucoup plus aisement, et le fait que ce soit pas lié à la retraite mais aux scenars est vraiment chouette.
- j’aime beaucoup le ´scenario chart’ qui te montre clairement quelle partie de l’histoire tu es en train d’explorer
- on se soucie de frosthaven (alors que de gloomhaven pas vraiment, que la ville soit regie par des demons ou pas, c’etait rigolo mais pas ´impliquant’) là on s’est retrouvé sur certains événements à choisir des options en se disant que c’était moins risqué pour la ville.
- L’organisation en deux livrets fonctionne bien
- on se pose vraiment la question dans les scenars liés : ´on rentre a frosthaven ou pas ?´
Moins cool : sur certains scenars, les regles speciales sont pas evidentes, et il faut régulièrement se mettre dans la peau du designer pour comperendre le truc. Par contre l’avantage c’est qu’on a des situations dynamiques (comme dans forgotten circles par exemple) et/ou inedites.
Sinon, la seule classe simple à mon avis c’est le drifter.
Au niveau du livret de scénario, on est sur une organisation plus à la gloomhaven (tout visible sur la même page)? Ou Forgotten circle (tu fais des aller retour dans le livre tout le temps) ?
Ze Pompom
27/02/2023, 16h30
C'est plus comme forgotten circle, mais je me souviens que c'était pénible dans forgotten, et c'est moins pénible là.
En gros t'as une page dans le livre principal qui te décris tout le matos (et même la map entière) du coup tu prépares tout (il y a aussi la mise en place de la premiere salle). Et ensuite, quand t'ouvres une porte tu vas dans le 2eme livret. comme tout est prêt niveau mise en place c'est rapide.
Raah ça fait envie, toujours pas de nouvelles du mien
alphacentor
26/03/2023, 21h15
Salut les canards.
On a commencé ce gloomhaven avec ma copine depuis une 40éne d'heures et pfiuuuuu... Alors je ne sais pas se qu'on a mal compris mais on prend pas mal de dérouillées :p, de base on joue à pas mal de jeux de coopérations de plateaux et à plusieurs RPG.
On trouve le jeu joli, la mécanique des decks est vraiment cool et l'aspect campagne à la JDR on adore mais là...
Au début on est parti sur une team de quatre mercenaires, une brute, un bricoleur, un Mindthief et un tisse sort. C'est peut être là ou est notre erreur ? Dès les premiers scenarios on les a fini sur le fil du rasoir... Ceux qui ne veulent pas être spoiler ne lisez pas la suite : Là on en est à la prise de la ville de havrenuit et on a choisi de jouer contre les gardes, on arrive à peine à mettre les pieds dans la dernière salle et à toucher le capitaine. Nos personnages sont niveaux deux et trois, on les a totalement équipés pour avoir toutes les aides possible mais la moindre erreur est honnêtement fatale.
Même l'IA semble nous détester :'(, a un point que ma copine commence à me demander si le jeu est truqué :p. Par exemple, la salle devient critique, les cartes commencent a manquer, on tire des X0 sur nos bonus/malus mais les ennemies eux des X2 (quelle chance). Les cartes qu'ils tirent aussi pour définir les actions des PNJs, totalement improbables : on vient d'ouvrir la porte, oh ils ne tirent que des renforcements, des boucliers... On est a distance, oh les gardes tirent des cartes de lancés... On est au contact, bhin voyons que des attaques qui tapent fort de prêt.
Pourtant on planifie et coordonne sévèrement nos actions, on a pigé les bases (l'initiative, la destruction des cartes, les récupérer). Pour vous dire, on a même créé une stratégie avec certaines cartes du bricoleur pour aider la tisse sort à avoir un peu de rallonge de cartes et récupérer les plus costaudes pour nettoyer les salles :rolleyes:. Un peu raz le c** d'avoir recommencé ce scenario 4 fois et joué 4h... Arrivé dans la dernière salle on est déjà quasiment mort ou quasiment épuisé.
Bref, auriez vous un petit conseil pour sortir de là ? Faut-il y a aller à deux personnages ? Changer de team ? reprendre des mercenaires niveau 1 ? Ou alors faut-il farmer les premières quêtes encore et encore pour monter des niveaux ? :blink:
Alors déjà la première question serait: est ce que tu es sur que vous faites pas d'erreur de règle ? Pacque après 40h de jeu et au vu de votre expérience dans ce genre de jeu, vous devriez pas avoir à rejouer un scénario 4 fois a moins d'avoir vraiment vraiment vraiment pas de chance du tout (genre les mobs qui font x2 sur toutes leurs attaques et vous qui miss à tout les coups). Rejouer un scénario une fois ou deux ça peut arriver quand on joue avec les helpers pour pas avoir l'ensemble du scénario révélé dès le début. Mais pas tout les scénarios.
Typiquement une erreur bête: le calcul du niveau du scénario. Est ce que vous divisez bien le niveau moyen par 2 avant d'arrondir? (genre si votre niveau moyen c'est 4, le niveau du scénario c'est 2, pas 4)
Est ce que parfois vous pensez bien à perdre une carte pour éviter un gros coup (genre un mob qui sort un x2 sur sa plus grosse attaque, des fois ça peut valoir le coup de perdre une carte de suite plutôt que de passer 4 tour à défendre/se soigner pour pas mourir de petites attaques).
Farmer les scénario précédents ne sert à rien, les adversaires scalant en difficulté avec le niveau des personnages.
Ouais il doit y'avoir un souci de règles qq part parce que ça semble effectivement peu probable de perdre autant. Au niveau Normal le jeu est pas très punitif. L'idée du niveau pas adapté semble intéressante à creuser et expliquerait ça. Même si en fait au niveau 1 ça change rien (à moins de carrément avoir oublié de faire la moyenne) et vous semblez avoir eu des problèmes dès le début.
Ah et sinon le jeu se joue très bien à 2 persos si vous voulez pas en gérer 2 chacun.
Merwin Tonnel
27/03/2023, 08h29
Il m'est arrivé de perdre plus de deux fois un scénario au début (après vérification, j'ai refait 8 fois le scénario 3 et 3 fois le scénario 4), mais principalement parce que je joue avec la hausse de difficulté liée au solo et que ça peut être vraiment sévère surtout quand les personnages sont pas bien évolués. Mais sinon oui, une à deux parties par scénario devraient suffire et souvent tu rejoues surtout parce que tu n'as vraiment pas eu de bol à la première ou qu'il y a une stratégie particulière que tu as loupé.
Le jeu est assez bien calibré pour que beaucoup de parties se jouent sur le fil, mais pas au point de galérer autant.
Comme dit par les autres canards, vérifiez bien le niveau du scénario et n'oubliez pas de perdre des cartes (1 de votre main de préférence, ou 2 de votre défausse en cas de dernier recours) pour éviter de gros dégâts. N'utilisez pas trop tôt vos cartes avec un effet de perte, sinon vous allez vous épuiser trop rapidement.
Pour éviter la charge mentale et vous concentrer sur la tactique, vous pouvez aussi redescendre à 2 personnages, avec 1 personnage chacun.
Sinon, aucun intérêt à farmer sur les niveaux précédents : même en perdant un scénario, vous conservez l'XP et l'or gagné. Le farming se fait tout seul :)
Salut les canards.
On a commencé ce gloomhaven avec ma copine depuis une 40éne d'heures et pfiuuuuu... Alors je ne sais pas se qu'on a mal compris mais on prend pas mal de dérouillées :p, de base on joue à pas mal de jeux de coopérations de plateaux et à plusieurs RPG.
On trouve le jeu joli, la mécanique des decks est vraiment cool et l'aspect campagne à la JDR on adore mais là...
Au début on est parti sur une team de quatre mercenaires, une brute, un bricoleur, un Mindthief et un tisse sort. C'est peut être là ou est notre erreur ? Dès les premiers scenarios on les a fini sur le fil du rasoir... Ceux qui ne veulent pas être spoiler ne lisez pas la suite : Là on en est à la prise de la ville de havrenuit et on a choisi de jouer contre les gardes, on arrive à peine à mettre les pieds dans la dernière salle et à toucher le capitaine. Nos personnages sont niveaux deux et trois, on les a totalement équipés pour avoir toutes les aides possible mais la moindre erreur est honnêtement fatale.
Même l'IA semble nous détester :'(, a un point que ma copine commence à me demander si le jeu est truqué :p. Par exemple, la salle devient critique, les cartes commencent a manquer, on tire des X0 sur nos bonus/malus mais les ennemies eux des X2 (quelle chance). Les cartes qu'ils tirent aussi pour définir les actions des PNJs, totalement improbables : on vient d'ouvrir la porte, oh ils ne tirent que des renforcements, des boucliers... On est a distance, oh les gardes tirent des cartes de lancés... On est au contact, bhin voyons que des attaques qui tapent fort de prêt.
Pourtant on planifie et coordonne sévèrement nos actions, on a pigé les bases (l'initiative, la destruction des cartes, les récupérer). Pour vous dire, on a même créé une stratégie avec certaines cartes du bricoleur pour aider la tisse sort à avoir un peu de rallonge de cartes et récupérer les plus costaudes pour nettoyer les salles :rolleyes:. Un peu raz le c** d'avoir recommencé ce scenario 4 fois et joué 4h... Arrivé dans la dernière salle on est déjà quasiment mort ou quasiment épuisé.
Bref, auriez vous un petit conseil pour sortir de là ? Faut-il y a aller à deux personnages ? Changer de team ? reprendre des mercenaires niveau 1 ? Ou alors faut-il farmer les premières quêtes encore et encore pour monter des niveaux ? :blink:
Vous pensez bien à cramer 1 carte de votre main ou 2 de votre défausse pour annuler totalement les dégâts d'une attaque ?
Vu que les difficultés sont sur tous les scénarios depuis le début, je pense pas que ce soit un problème de cramer une carte pour éviter de gros dégâts. Perso c'est un truc qu'on fait même pas à chaque scénario alors qu'on joue en difficulté +1, voir +2.
Tiens d'ailleurs ici on s'est mis à Frosthaven. J'avais complétement saturé de Gloomhaven après plus de 100h de jeu et 3 ans et demi après avoir arrêté, j'allais dire à mes potes que je m'y remettrait volontiers et là y'en a un qui me sort : "je vais recevoir Frosthaven la semaine prochaine...". Du coup on en a déjà refait 4 parties.
Roland d'O.
27/03/2023, 17h34
Et il est mieux?
C'est principalement du more of the same.
alphacentor
30/03/2023, 20h20
Merci pour vos réponses !
Alors là... Vu vos retours je m'inquiète un peu effectivement on doit louper un truc. Le niveau moyen de la compagnie c'est 2 (on l'a en haut à gauche en dessous du nom de la compagnie et l'info bulle inique bien que c'est moyenne/2). Je ne sais pas où on voit le niveau des scenarios par contre ?
Honnêtement je pensais qu'on avait saisi l'essentiel, l'alternance des deux cartes pour le haut/bas, les repos, sacrifier des cartes pour éviter d'avoir trop bobo oui, mais pas trop quand même pour pas être épuisé. On arrive a compenser la vie dans le pire des cas avec les potions et les sorts. Les placements à bien gérés les distances de courses... Même les petits trucs lié à l'infusion, on arrive même a coupler des cartes intelligemment aux objets (du genre l'avancé fatale du qui permet d'éliminer un adversaire normal en un coup avec la double hache pour faire un double one-shot).
La principale cause de nos échec c'est surtout d'être a cours de cartes justement. Alors j'avoue qu'on ne fait jamais ou au pire une foi de repos longs, c'est peut être la cause du fait qu'on soit court... Peut être faudrait-il se débrouiller à trois et laisser le 4éme faire du repos long et gagner un tour mais j'ai un doute quand même.
Le scenario c'est "la place de havrenuit A renversez l'armée", alors peut-être que c'est voulu qu'il soit dur comme on choisi quand même le "mauvais côté" (plutôt que le B qui consister à attaquer jekserah) mais les trois premières salles sont totalement blindées... Et les PNJs censés nous aider, autant dire qu'ils ne servent a rien, entre deux squelettes qui se déplacent de 1 dans la première salle pendant tout le scénar et les cadavres réanimés qui ne tiennent qu'un round et meurt dès leur suivant de pourrissement c'est un gag :rolleyes:.
On ne traine pas, on économise nos cartes en évitant de claquer les destructions trop tôt... Le dernier run était de mon point de vu "parfait", on a trainé sur rien, on a tué les gars efficacement, mais après la troisième salle on avait plus rien en tour possibles. Le pire c'est la troisième salle justement, un mur en rond central avec 4 archers derrière assez pénible a atteindre (sans tires à distance ou déplacement avec saut c'est impossible de les avoir), énormément de gardes... Et tout ce petit monde blinde la pièce de pièges étourdissant et se foutent des double renforcement et compagnie. Et on a un passage que d'une case de part et d'autre du centre.
Donc autant dire qu'on y passe des heures de ce "bouchon" à taper taper taper les tuer les uns après les autres arriver au bout de la salle on a quasiment plus rien pour le boss de la dernière salle... Qui trône a plus de 30 points de vies je crois. Notre dernier test qui était le meilleur on a surtout prit le pli d'ignorer au possible tout se qu'on pouvait pour courir à la fin, on a touché deux fois le boss qui devait être encore a 25 et plus cartes chez nous :'(
C'était peut être effectivement une erreur de partir sur 4 persos à deux joueurs. Ça fait beaucoup à gérer. Au moins, en solo à 2 persos, on peut prévoir les synergies, même si le niveau de difficulté est rehaussé. Il y a moins d'ennemis. J'ai souvent gagné, parfois sur le fil, mais j'avoue que j'ai usé et abusé de la technique de rascal de l'invisibilité. Notamment pour rusher certains bosses.
Le "long rest" c'est hyper bien, tu gagnes des PV's et tu refresh tes objets. Mettons que tu as des bottes qui donnent +2 de mouvement (il y'en a non ?), tu fais 3 long rests et tu as gagné +6 de mouvement, l'élquivalent de 1.5 voir 2 cartes selon tes mecs. Tu auras aussi gagné +6 de PV il me semble. L'équivalent potentiel de 3 cartes soins que tu n'auras pas besoin de jouer pour ça.
Perso je priorise le long rest, je fais du short que quand c'est nécessaire. Même au milieu d'un combat, si mes potes peuvent le gérer, je fais le long.
Merwin Tonnel
31/03/2023, 09h50
Le scenario c'est "la place de havrenuit A renversez l'armée", alors peut-être que c'est voulu qu'il soit dur comme on choisi quand même le "mauvais côté" (plutôt que le B qui consister à attaquer jekserah) mais les trois premières salles sont totalement blindées... Et les PNJs censés nous aider, autant dire qu'ils ne servent a rien, entre deux squelettes qui se déplacent de 1 dans la première salle pendant tout le scénar et les cadavres réanimés qui ne tiennent qu'un round et meurt dès leur suivant de pourrissement c'est un gag .
On ne traine pas, on économise nos cartes en évitant de claquer les destructions trop tôt... Le dernier run était de mon point de vu "parfait", on a trainé sur rien, on a tué les gars efficacement, mais après la troisième salle on avait plus rien en tour possibles. Le pire c'est la troisième salle justement, un mur en rond central avec 4 archers derrière assez pénible a atteindre (sans tires à distance ou déplacement avec saut c'est impossible de les avoir), énormément de gardes... Et tout ce petit monde blinde la pièce de pièges étourdissant et se foutent des double renforcement et compagnie. Et on a un passage que d'une case de part et d'autre du centre.
Donc autant dire qu'on y passe des heures de ce "bouchon" à taper taper taper les tuer les uns après les autres arriver au bout de la salle on a quasiment plus rien pour le boss de la dernière salle... Qui trône a plus de 30 points de vies je crois. Notre dernier test qui était le meilleur on a surtout prit le pli d'ignorer au possible tout se qu'on pouvait pour courir à la fin, on a touché deux fois le boss qui devait être encore a 25 et plus cartes chez nous
Je n'ai pas fait cet embranchement, mais le but de ce scénario, c'est de tuer le boss et rien "de plus". Les scénarios avec boss sont rarement dimensionnés pour tuer tous les ennemis (total d'HP ennemis sur la map plus important que d'habitude). Il faut donc tuer juste le strict nécessaire d'ennemis pour ne pas se laisser déborder et avoir trop de d'attaques alors que tu es en train de te faire le boss, mais c'est pas nécessaire (et même souvent indispensable) de vider toutes les salles.
Si tu te retrouves bloqué par un trop grand nombre d'ennemis, c'est qu'il faut mieux utiliser toutes les mécaniques de gestion de placement (je sais, plus facile à dire qu'à faire :p) : pousser, tirer, déplacement forcé, saut, bloquer des goulots en se foutant en invisible ou en mettant un piège pour "casser" les focus des monstres, réfléchir à l'hex le plus avantageux quand il y a un choix dans certains déplacements des monstres, etc.
Par contre, qu'est-ce que tu entends par "double renforcement" ? Au cas où, un monstre ne peut pas avoir deux états identiques. A moins que tu ne parles juste du fait qu'ils ne perdent jamais leur état parce qu'il est réappliqué à chaque tour ?
alphacentor
31/03/2023, 15h13
Le "long rest" c'est hyper bien, tu gagnes des PV's et tu refresh tes objets. Mettons que tu as des bottes qui donnent +2 de mouvement (il y'en a non ?), tu fais 3 long rests et tu as gagné +6 de mouvement, l'élquivalent de 1.5 voir 2 cartes selon tes mecs. Tu auras aussi gagné +6 de PV il me semble. L'équivalent potentiel de 3 cartes soins que tu n'auras pas besoin de jouer pour ça.
Perso je priorise le long rest, je fais du short que quand c'est nécessaire. Même au milieu d'un combat, si mes potes peuvent le gérer, je fais le long.
Purée, le long rest recharge les objets ??? Ma tête a effacé ça du tuto <_<. Voilà un truc qui va bien nous aider !
Par contre, qu'est-ce que tu entends par "double renforcement" ? Au cas où, un monstre ne peut pas avoir deux états identiques. A moins que tu ne parles juste du fait qu'ils ne perdent jamais leur état parce qu'il est réappliqué à chaque tour ?
Je me suis sans doute trompé d'appellation :|, n'aillant pas le jeu sous la mains quand je vous écris. C'est peut être plutôt bouclier ? C'est la compétence qui leur donne des symboles de boucliers au dessus de la tête et fait -x a nos dégâts (bouclier 2 sans doute car on est a -2) sur une une vie à 5 ou 6... C'est loooooong de tuer leur soldats.
Il n'y a que l'embrochage (pas sûr du nom, la compétence qui tape sur une ligne de trois personnes) de la brut et une compétence aussi en ligne de la tisse sort qui aide bien.
Oui c'était notre idée sur le dernier essai que de rusher le boss, mais c'est presque impossible...
- Premiere sale 4 ou 5 archers collé à une porte.
- Deuxième salle c'est un couloir en T avec la porte au bout à droite, bouchon aussi devant la porte encore d'archer qui bougent pas leur gros c** et une ranger de pièges entre nous et eux
- 3éme salle on est confronté au puit central avec une case de passage à gauche et à droite de ce puit, et porte au fond a droite avec... Trois pièges à étourdissement devant :cry:
En gros tu peux toujours laisser un monstre ou deux en arrière mais c'est conçu pour devoir se battre ou tenter le diable et perdre du temps car le gros de la salle te reviens quand même dessus. Tu peux pas les pousser parce que ils sont à la queleuleu, difficilement sauter par dessus.
Tu peux par contre "tirer" des archers dans les pièges devant eux, mais vu que souvent c'est des étourdissements, ça ne libère pas un passage ni ne leurs fais de dégats.
Seule autre stratégie qu'on avait envisagé c'est d'essayer dans la troisième salle d'envoyer un mercenaire en invisible traverser la salle et poser un pièce au bon endroit pour bloquer le flux qui passe à droite plus tôt.
Peut être avec le long repos, qui chargera nos bottes et bottes ailés, nos potions :rolleyes:... C'est vraiment un super conseil parce que nos gars sont tout équipé donc deux séries d'objets ça devrait passer !
Je vous tiens au courant
BenedictOfAmber
31/03/2023, 15h44
Alors là... Vu vos retours je m'inquiète un peu effectivement on doit louper un truc. Le niveau moyen de la compagnie c'est 2 (on l'a en haut à gauche en dessous du nom de la compagnie et l'info bulle inique bien que c'est moyenne/2). Je ne sais pas où on voit le niveau des scenarios par contre ?
Si le niveau moyen de la compagnie est 2, ça signifie que le niveau de difficulté doit être à 1, donc que les monstres sont de niveau 1, que vous prenez 3 points de dégâts par piège, récupérez 2 pièces par trésor, etc.
Purée, le long rest recharge les objets ??? Ma tête a effacé ça du tuto <_<. Voilà un truc qui va bien nous aider !
Tous les objets qui ont le symbole de refresh oui (donc pas les potions, mais les bottes, les lunettes pour les avantages, les boucliers etc.).
Le "long rest" c'est hyper bien, tu gagnes des PV's et tu refresh tes objets.
Et surtout ça permet de choisir la carte qu'on enlève plutôt que la tirer au pif !!!
Pour avoir galéré sur ce scénario également, voici l'astuce :
Il faut rusher dans la 3ème salle, il y a un nombre limité d'ennemie et donc quasi personne dans la salle 3 si tu ne tues personnes dans les 2 premières salles. :)
alphacentor
14/04/2023, 14h59
Merci ;)
edit on vient de la terminer ! Merci pour l'astuce ci-dessus.
Bon en recommençant trois fois encore dans l'objectif de ne tuer AUCUN ennemi avant d'avoir atteint la troisième salle, la dernière est effectivement presque vite (enfin un garde elite et 4 archer mais ça se gére). On a réussi à tuer le boss avec le dernier mercenaire debout a qui il restait 1PV.
Bon on va voir la teneur de la suite, elle nous aura sacrément résisté cette mission, on en était à noter les cartes pour chaque salles pour réussir un "perfect". Là honnêtement elle aurait besoin d'un petit rééquilibrage cette mission, c'est au début du jeu quand même :happy2:
24 parties de Frosthaven, deux classes aux compteur, ça fonctionne toujours super bien. Les scénarios sont plus complexes, souvent un peu plus difficiles que dans Gloomhaven (c'est souvent plus que simplement buter tout le monde). Je crois aussi qu'avec le Geminate je suis arrivé à mon plafond en terme de complexité de classe. Je pense qu'un cran au dessus je pourrais plus autant apprécier le jeu. Je continue à penser que les sont globalement un peu meilleures que celles du jeu de base en terme d'originalité, mais du coup elle sont bien plus spéciales. Bref, c'est bien !
Avec 2 persos tu comptes quelle durée les parties ?
On joue à 3 persos, moi j'ai testé 2 classes. On est à 3h de moyenne, setup et phase de ville compris.
24 parties de Frosthaven, deux classes aux compteur, ça fonctionne toujours super bien. Les scénarios sont plus complexes, souvent un peu plus difficiles que dans Gloomhaven (c'est souvent plus que simplement buter tout le monde). Je crois aussi qu'avec le Geminate je suis arrivé à mon plafond en terme de complexité de classe. Je pense qu'un cran au dessus je pourrais plus autant apprécier le jeu. Je continue à penser que les sont globalement un peu meilleures que celles du jeu de base en terme d'originalité, mais du coup elle sont bien plus spéciales. Bref, c'est bien !
Rahhh ca donne trop envie !
r2djbeuh
11/09/2023, 09h27
J'me suis trouvé un machoire du lion neuf à 30 balles en brocant hier, trop hâte d'y jouer :)
Fun Fact, on a passé les 100h de jeu sur Frosthaven avec mon groupe. 32 scénario joués (il me semble j'en ai fait 30 et ils ont dû en faire 2 sans moi). On a fini 2 main quest et on est sur la 3ème qui semble être la dernière. On a fait quelques side quest aussi. Total de 10 persos joués pour 5 retraites.
Gobbopathe
13/11/2023, 13h42
Nous on a relancé les mâchoires du Lion hier en repartant du début et en jouant tranquillou les 3 premiers scénarios. Oui pas le même niveau :)
On avait la fois précédente perdu au 4ème scenar et on était arrêté là. Hier ça s'est joué à un poil puisqu'il suffisait à un monstre de me finir (j'avais 1 PV et ma partenaire avait déjà épuisé son deck). Mais le monstre a pioché 0 dégât. Pfiouuu
Fun Fact, on a passé les 100h de jeu sur Frosthaven avec mon groupe. 32 scénario joués (il me semble j'en ai fait 30 et ils ont dû en faire 2 sans moi). On a fini 2 main quest et on est sur la 3ème qui semble être la dernière. On a fait quelques side quest aussi. Total de 10 persos joués pour 5 retraites.
Tiens d'ailleurs, il y'a quelque chose qui justifie que frosthaven soit 100€ plus cher que Gloomhaven, qui est lui déà très cher? Les prix commencent a être un peu ridicules là... :'(
Y'a plus de matos, la boîte est immense. Je sais par contre pas si ça vaut 100 de plus. J'ai la chance de pas avoir eu à l'acheter.
Par contre à mon sens Gloomhaven n'est pas cher. Y'a un contenu de malade et le prix est complètement justifié.
PS : C'est du coop en campagne, donc l'idéal c'est de trouver ton groupe et de partager le prix. A 3 tu te retrouves à quoi 45 balles par personnes (?) pour plus de 120h de jeu.
J'ai joué un peu à Gloomhaven avec un pote et j'ai vraiment du mal à comprendre l'engouement général. Je peux concevoir qu'il y ait un petit noyaux de fan mais j'arrive pas du tout à imaginer que ça touche un public plus général (comme le laisse suggérer les chiffres de vente).
Sérieusement entre la contrainte de temps qui force à optimiser chaque putain d'action et la RNG foireuse sur les dégâts qui peut ruiner complétement ton plan (et ton scénar), j'attendais autant la prochaine partie qu'un séance de torture anale avec Pol Pot.
Soit je suis passé à coté de quelque chose soit tout le monde triche sans se l'avouer.
Je me sens moins seul !
Je suis passé complètement à côté, habituellement, même pour les jeux que je trouve moyen voire bof, j'aime bien quand même terminer la campagne, le finir, histoire de ne pas avoir de regrets.
Et bien là, les mâchoires du lion, le résumé de mon expérience :
- à bloc pour le premier scénar : le matos est chouette, les livres une bonne idée. Bilan : mouais, allez, ce n'est que le 1er scénar.
- 2ème scénar : trop bien, un souffle épique sur ma campagne ! Je rentre dans une taverne, et je dessoude 4-5 bestioles. Et puis quelle sensation de puissance dans la progression de mes personnages : j'ai enlevé un 0 pour mettre un +1.
- Je me suis forcé pour faire le 3ème, perdu parce qu'à court de cartes. M'en fous, on dit que j'ai gagné
- 4ème scénar : une purge ... Je ne sais même plus si j'ai terminé la partie en fait
En résumé : je me faich' ... Le jeu a des mécaniques sympas, plein de bonnes idées je trouve, mais c'est juste de l'optimisation au poil de luc. La narration, l'aventure, y a rien qui me fait vibrer.
Et donc, je l'ai vendu sans même avoir ne serait-ce que lu les autres scénarios ou regardé les 2 autres héros et leurs cartes (pareil, ça aussi ça me gonfle, vendre ça comme un jeu solo alors qu'il faut jouer 2 persos en mode 2 joueurs, je déteste ça le soluo).
Alors que j'ai quand même terminé Sleeping Gods et ses 20h de campagne avant de le revendre, alors qu'au bout d'une première séance de 2-3h, je savais que ça n'allait pas me plaire. Et j'ai aussi lu toutes les fins alternatives, pour voir ce que j'aurais pu rater.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre l'enthousiasme qui entoure parfois ce jeu. Mais bon, les goûts et les couleurs :)
La narration n'est clairement pas le fort de Gloomhaven, imo. Par contre mécaniquement je trouve assez brillant.
Ouais, même si elle était bien ce serait pas adapté à un jeu dans lequel tu sautes aléatoirement d'un scénario à un autre selon tes envies. C'est pareil dans Frost. Clairement faut y jouer pour le plaisir de la mécanique. Et non, tout le monde ne triche pas, les gens ont simplement compris comment il fallait jouer.
Je trouve d'ailleurs Frost plus tendu. On joue en difficulté +1 sauf cas particuliers et on est régulièrement à finir à la limite de crever. Ça nous arrivait moins dans Gloomhaven.
Après faut voir que dans Frost, ils ont quand même bien rééquilibré certaines chose. Exemple à la con, les minor stamina potions qui sont moins nombreuse et bien moins fortes.
Et les classes de perso semblent aussi mécaniquement plus compliquées à jouer de manière optimales (t'as peu de trucs aussi "simple" que la brute par exemple)
Et les scénarios sont plus variés. Et c'est effectivement bien plus dur d'avoir des potions, parce que tu peux pas simplement te les payer.
Exemple à la con, les minor stamina potions qui sont moins nombreuse et bien moins fortes.
Ca pour le coup on l'avait nerf tout seul et assez fortement tellement ca nous paraissait peté.
Mais Gloomhaven c'est un crawler tres exigeant sur la tactique, ca devient meme parfois assez puzzle. Faut le public pour ca.
Perso j'attends avec impatience Frost...
Ca avait été modifié dans un update de GH, mais dans Frost le nerf va encore plus loin (tu peux récupérer qu'une carte de niveau 1)
On rentre en territoire spoiler la par contre (sur frost je dirais en tout cas :D )
Mmmh. Mouais effectivement. Je cache.
Mais Gloomhaven c'est un crawler tres exigeant sur la tactique, ca devient meme parfois assez puzzle. Faut le public pour ca
En solo c'est vraiment un puzzle, et la foire à l'optimisation.
En multi c'est plus chaotique si les joueurs ne communiquent pas trop en détail sur ce qu'ils vont faire.
Perso j'aime beaucoup les deux...
Et l'aléatoire qui fait foirer les plans c'est ce que je trouve de plus intéressant. Scénario tendu sur notre dernière partie, le perso le plus puissant du groupe décide de faire son attaque groupée méga balaise, pour une fois il pourra toucher quasi toutes les cibles (genre 5 sur 6 possibles), il utilise son autre carte la plus rapide pour maximiser ses chances de toucher tout le monde (12 je crois) et là paf ! Un ennemi qui est sur lui joue en 06 et le désarme... On a dû tous revoir nos plans en faisant ce qu'on pouvait avec ce qu'on avait en main. Cette composante d'ultra préparation qui souvent va donner les résultats escomptés, mais qui n'est jamais à l'abri de foirer, c'est un des trucs qui fait que j'adore ce jeu.
Oui pareil, tu planifies à mort, et après bim résolution, tu dois adapter ton plan à ce qui sort, des fois ça passe mieux/comme prévu, des fois ça foire totalement.
Owen Delryn
17/11/2023, 20h19
non, moi ça foire totalement tout le temps, mais c'est ma malchance ça, je nerf les gens avec qui je joue!
Apres ça rajoute de la difficulté c'est drole!
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