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rodriguezCIA
11/09/2017, 15h25
Salut.
Bienvenue dans le cercle fermé des dieux prétendants. :trollface:
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Jeu de stratégie-tactique au tour par tour (carte stratégique pour l'un, combats tactiques pour l'autre, résolution simultanée pour les deux), Dominions 5 place le joueur à la tête d'une nation évoluant dans un univers à mi-chemin entre la fantasy et la mythologie.
Dominions 5 propose en effet d'incarner un dieu prétendant au titre de dieu des dieux, au titre de Pantokrator.
Vous choisirez un dieu. Sa forme physique (un humain ayant transcendé sa propre mortalité, un monstre de l'aube des temps, un géant d'héritage divin, une statue enfermant un esprit primordial ?), sa magie (un pratiquant de la magie du feu, de la magie astrale, de la magie de la mort, voire de la magie du sang, ou encore tout à la fois ?), sa bénédiction qu’il accordera à ses fidèles (la capacité à respirer sous l’eau, une peau dure, des armes magiques, un vieillissement plus lent ?) et son dominion qui affectera les terres sous son influence (des terres où règnent l’ordre et la productivité ou au contraire des terres désolées où se meurent et la population et la magie ?).
Puis vous choisirez une nation. Peut-être Ur, une nation aux influences sumériennes proposant des semi-géants et des dragons des marais. Ou bien Asphodel, une nation qui fit sécession de sa nation-mère Pangaea pour s’opposer au monde civilisé avec une sombre furie, quitte à ce que tous, satyres, centaures, minotaures comme ennemis succombent à la malédiction des bois charognes. Ou encore Bogarus, une nation dont les terres gelées furent d’abord sous le règne des Chudes puis des Vanir, à présent des humains, organisés autour de grands princes et sous la protection desquels fleurissent nombre de traditions magiques. Nations qui évolueront au fur et à mesure des trois âges, de l’early age, avec sa magie omniprésente et ses civilisations naissantes, au late age, où triomphent le fer et l’acier.
Vous entrerez alors dans le vif du sujet. Vous commencerez par rallier à votre empire naissant quelques provinces indépendantes, bientôt, vous entrerez en contact avec d’autres nations et d’autres dieux. Vous rechercherez de nouveaux sorts, vous forgerez de nouveaux objets magiques, vous invoquerez des êtres de tout horizon (animaux, êtres d’un autre plan, morts-vivants, monstres) et vous découvrirez de nouveaux sites magiques. Votre empire et vos armées s’agrandiront. Il vous faudra alors planifier finement les placements et ordres de vos commandants et unités, choisir judicieusement les sorts que lanceront vos mages, si vous souhaitez remporter vos premières batailles majeures. Enfin, en même temps que vous détruirez une à une les nations ennemies, vous conquerrez un à un les Trônes d’Ascension, peut-être, pourquoi pas, jusqu'à pouvoir vous autoproclamer le nouveau dieu des dieux, le nouveau Pantokrator.
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Impact dans 3... 2... 1...
Le coin² des features
Dominions 5 c'est ça :
Plus de 160 dieux prétendants.
Plus de 70 bénédictions.
Plus de 80 nations réparties dans 3 âges.
Plus de 900 sorts répartis dans 8 voies et 7 écoles.
Plus de 400 objets magiques dont des artefacts magiques uniques.
Plus de 3000 unités avec plus de 300 capacités spéciales.
Plus de 1100 sites magiques.
Et ça aussi :
Un générateur de cartes et la possibilité de télécharger des cartes supplémentaires entre autres via steam workshop.
2 modes de jeu, normal et disciple, le second permettant de jouer en équipe.
Des paramètres de jeu très largement personnalisables.
Un multijoueur via réseau ou email adapté à toutes les disponibilités.
Des mises à jour régulières, qu'elles soient de correction de bugs, d'équilibrage, voire de contenu (nouvelles unités, nouveaux sorts, nouvelles factions).
Des mods de toute sorte, du simple ajout de nation à l’overhaul complet.
Jouable sur Windows, Mac OS X et Linux.
Pas ça par contre :
Un 4X classique. Pas de diplomatie et de commerce hors multijoueur mais des développements majoritairement militaires (construction de nouveaux forts et de nouvelles armées) et magiques (construction de nouveaux laboratoires, recrutement de nouveaux mages, recherche magique) avec pour finalité la guerre.
Une fantasy classique. Pas d'orque, d'elfe et de nain mais une pointe d'influence rôlistique (D&D, Earthdawn, etc.) et surtout des créatures issues des mythes et cultures de par le monde : grecs, romains, mésopotamiens, indiens, d'Europe de l'Est, nordiques mais aussi bibliques, celtiques, africains, de la Renaissance, aztèques, chinois, japonais et la liste continue.
Le tout pour seulement 36,99 canardollars ! :huh: :w00t: :manif:
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Come at me bro!
Le coin² des liens
Le b.a-ba :
Le site officiel (http://www.illwinter.com/dom5/index.html)
Le hub steam (https://store.steampowered.com/app/722060/Dominions_5__Warriors_of_the_Faith/)
Les autres communautés :
Discord Dominions-France (https://discord.gg/GkGHYkXcaF) (Fr)
Forum Mundus Bellicus (https://www.mundusbellicus.fr/forum/strat%C3%A9gie-et-tactique/dominions-4-thrones-of-ascension) (Fr)
Forum l'Antre (https://www.raison-boiteuse.net/holybout/forums/) (Fr) (Prendre contact avec Oor-tael (http://forum.canardpc.com/members/974-Oor-tael))
Forum Steam (https://steamcommunity.com/app/722060/discussions/) (En)
Forum Dominions Mods (http://www.dominionsmods.com/) (En)
Discord Dominions (https://discord.gg/NPthXBA) (En)
Discord Clockwork Hounds (https://discord.gg/j6bdnQH) (En)
Reddit Dominions 5 (https://www.reddit.com/r/Dominions5/) (En)
Reddit Illwinter's Dominions (https://www.reddit.com/r/IllwintersDominions/) (En)
Où jouer en multi ?
Chacune des communautés ci-dessus organise des parties en multi. Toutes les semaines des parties se créent et se remplissent. Ne pas hésiter à se renseigner !
Le coin² des aides de jeu
Le coin des débutants :
Guide du débutant (https://le-monde-du-captain-sparke.fr/choisir-sa-nation-guide-dominions-5-episode-01/) (Fr) par le canard CptSparke (http://forum.canardpc.com/members/54899-CptSparke)
Série de vidéos d'initiation (https://www.youtube.com/playlist?list=PLFj_3ESOk8mhBoTTiRQrG3R87x8olw6wS) (Fr) par le canard Ventsonge (http://forum.canardpc.com/members/96894-Ventsonge)
Série de vidéos d'initiation (https://www.youtube.com/playlist?list=PLGB6RkFB7ZmNDvUGIMQZLrLs7NzTl0DzD) (En)
Le b.a-ba :
Le manuel (http://www.illwinter.com/dom5/dom5manual.pdf)
Le dom5 inspector (https://larzm42.github.io/dom5inspector/) (base de données de tous les objets magiques, tous les sorts, toutes les unités et plus encore)
Scripter rapidement ses mages (https://www.youtube.com/watch?v=wlLOkqOZyBs&list=PLFj_3ESOk8mhBoTTiRQrG3R87x8olw6wS&index=2) (les raccourcis utiles) (Fr) par le canard Turgon (http://forum.canardpc.com/members/34867-Turgon)
Le pretender calculator (http://pretenders5.testingmagic.ovh/) (outil pour faciliter la création des pretender gods)
Les explications d'une mécanique de jeu en particulier :
La population des provinces (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1495365359) par le canard Pymous (http://forum.canardpc.com/members/16658-Pymous)
La protection (http://forum.canardpc.com/threads/115700-Dominions-5-Warriors-of-the-faith?p=11463777&viewfull=1#post11463777) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
La peur (http://forum.canardpc.com/threads/115700-Dominions-5-Warriors-of-the-faith?p=11593140&viewfull=1#post11593140) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
Les trinités (https://docs.google.com/document/d/1LOpJ7OL-nh5sv4yflwSS74MQP3F1HQOmxs7Dl-CA05M/edit?usp=sharing) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
Les guides de nation :
Série de vidéos (https://www.youtube.com/playlist?list=PLFj_3ESOk8mgRsLYxGDsuZAUcbl-R3Hfi) (Fr) par le canard Ventsonge (http://forum.canardpc.com/members/96894-Ventsonge)
All nations guide (WIP) (http://dominionsmods.com/index.php?showtopic=3364) (En)
Série de vidéos (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4t0J_vgwULrDO6HnzO6HFnu) (En)
Les autres guides :
Guide Llamaserver (http://forum.canardpc.com/threads/115700-Dominions-5-Warriors-of-the-faith?p=11339760&viewfull=1#post11339760) (Fr) par le canard CptSparke (http://forum.canardpc.com/members/54899-CptSparke)
Magic boosters (https://docs.google.com/document/d/1awoBJP71WRtQNGK-9Z5NUAF9-0U9N7MyoNtjwhEB46U/edit?usp=sharing) (objets et sorts augmentant les capacités magiques) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
Mages non-nationaux et magie (https://docs.google.com/spreadsheets/d/19xCemAoCT77Vk9rKCGwuE1QibqdASA-qpK1ZGQcrUeM/edit?usp=sharing) (mages recrutables et invocables et leur magie possible) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
Cheap items (https://docs.google.com/document/d/118N8i1bqGfzv08V29-b8TijymzWnYEwtvx3nkLGHaMc/edit?usp=sharing) (objets peu chers d'utilité générique) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
Assassination items (https://docs.google.com/document/d/16Y4VuLore6ntgpEyc3z3NG9vlIRu79aV65u8rAOcLvc/edit?usp=sharing) (objets utiles lors des assassinats) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
Hot/cold and income (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qNRpNCajcM5a46oK44NLyPYIVm03rWCIInndt7-TjvQ/edit?usp=sharing) (impact de heat/cold sur l'income d'une nation sans préférence) (Fr) par le canard rodriguezCIA (http://forum.canardpc.com/members/75878-rodriguezCIA)
Série de vidéos sur la magie et notamment sur comment booster la magie (https://www.youtube.com/playlist?list=PLFj_3ESOk8mhwu-i5s2Jw75eOnScRaMjw) (Fr) par le canard Ventsonge (http://forum.canardpc.com/members/96894-Ventsonge)
Pretender design & bless strategies (http://dominionsmods.com/index.php?showtopic=3220) (En)
A look at scales (http://dominionsmods.com/index.php?showtopic=3235) (En)
The art of magic (WIP) (http://dominionsmods.com/index.php?showtopic=3509) (En)
rodriguezCIA
11/09/2017, 16h43
Le coin² des AAR et let's play multi
Les AAR multi FR :
EA Arcoscephale (https://docs.google.com/document/d/1llkoTVMAoTAEVnczSDTXTImPYNKc0p01PbhhsCIdaj0/edit) par le canard LDiCesare (http://forum.canardpc.com/members/54557-LDiCesare)
EA Ermor (http://forum.canardpc.com/threads/118690-AAR-Dominions-5-WesternSpaghetti-EA-Ermor-par-le-glaive-et-la-foi-!) par le canard Seymos (http://forum.canardpc.com/members/7695-Seymos)
EA Machaka (http://forum.canardpc.com/threads/118679-AAR-Dominions-5-WesternSpaghetti-(tour-52)) par le canard anthonyc (http://forum.canardpc.com/members/35177-anthonyc)
MA Ermor (http://forum.canardpc.com/threads/121794-AAR-Dominions-5-Pan-T-Ermor-(Etrennes)) par le canard Schtormy (http://forum.canardpc.com/members/38338-Schtormy)
MA Ulm (https://docs.google.com/document/d/1cei1vs4AFiOW0cAjbuq3b0DyAFQVmaFrvw3C2XdjYqE/edit?usp=sharing) par le canard LDiCesare (http://forum.canardpc.com/members/54557-LDiCesare)
MA Marignon (http://forum.canardpc.com/threads/121868-Dominion-5-AAR-mutli-MA-Marignon-nobody-expects-the-spanish-inquisition) par le canadard gatsu (http://forum.canardpc.com/members/26665-gatsu)
MA Caelum (http://forum.canardpc.com/threads/120400-AAR-DOM5-Les-Canards-des-Neiges) par le canard Alexei1492 (http://forum.canardpc.com/members/101007-Alexei1492)
MA Caelum (http://forum.canardpc.com/threads/121957-AAR-DOMINIUN-MA-Caelum-Anges-!-T-es-mort) par le canard capitainefada (http://forum.canardpc.com/members/92016-capitainefada)
MA Bandar Log (http://forum.canardpc.com/threads/121795-AAR-Dominions-5-StratdeSinge-et-ses-joyeux-compagnons-MA-Bandar-Log-les-Etrennes) par le canard Tardanis (http://forum.canardpc.com/members/97404-Tardanis)
MA Uruk (http://forum.canardpc.com/threads/120399-AAR-DOM5-URUK-(sans-ail)) par le canard nainte (http://forum.canardpc.com/members/95281-nainte)
MA Uruk (https://le-monde-du-captain-sparke.fr/laurore-damnes-cruelle-aurore-episode-01-dominions-5/) par le canard CptSparke (http://forum.canardpc.com/members/54899-CptSparke)
MA Nazca (http://forum.canardpc.com/threads/120333-AAR-dom5-L-envol-du-condor-(C-est-MA-pri%C3%A8re)) par le canard Tlimshya (http://forum.canardpc.com/members/22244-Tlimshya)
MA Ys (http://forum.canardpc.com/threads/121050-AAR-Dominions-5-Bruce-l-Ys-La-Fureur-du-Breton) par le canard Turgon (http://forum.canardpc.com/members/34867-Turgon)
LA Ulm (http://forum.canardpc.com/threads/118552-AAR-Dominions-5-Les-Carnets-du-Dr-Faust-Partie-CanardPCGameTwo-avec-LA-Ulm) par le canard Tardanis (http://forum.canardpc.com/members/97404-Tardanis)
Les AAR multi EN :
EA Mictlan (https://cruxador.wordpress.com/2017/12/10/dominions-5-jumping-right-in/)
EA Helheim (http://www.magmadev.com/perso/dominions-legendaryea/)
MA Marignon (https://cruxador.wordpress.com/2019/10/27/fire-and-cancer/)
Les let's play multi FR :
MA Ulm (https://www.youtube.com/playlist?list=PLFj_3ESOk8mgTjC3VyYP7_A-tkoqMcA3z) par le canard Ventsonge (http://forum.canardpc.com/members/96894-Ventsonge)
Les let's play multi EN :
EA Ermor (https://www.youtube.com/watch?v=EbcYVQMJ6oU) (duel) par DoubleByte
EA Ulm (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4uQ2hhEHKIT288TI2fPWvsv) par GeneralConfusionPlays
EA Marverni (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6bfH5xtGF0ZrN9ewDopkQdzw) (blitz) par LucidTactics
EA Sauromatia (https://www.youtube.com/playlist?list=PLrKYJEsJepoPaoFW9zGjsD0Tr8VSOvGIV) par itsmu
EA Sauromatia (https://www.youtube.com/playlist?list=PLn1lIrn3x9maadyugGKD-n95lcnqsS6lE) par Nuclearmonkee
EA T'ien Ch'i (https://www.youtube.com/playlist?list=PLiEpnwrOD-xg6yt2TWSzk2QeRY-CRevCt) par KHPlay
EA Machaka (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4vM3OeijpQp532WTnySk1OD) par GeneralConfusionPlays
EA Mictlan (https://www.youtube.com/playlist?list=PLG9FZ5QOwlJgwQhlshR15m6OVhkUjz3fy) (blitz) par Sy
EA Agartha (https://www.youtube.com/playlist?list=PLhfJTRxbos7zhI0kOZxsB5gzlYKbgaqGs) par Nay
EA Helheim (https://www.youtube.com/playlist?list=PL_cfd_gdJlimvGRZWhqg1U20tr0PufIY8) par INTPtree
EA Helheim (https://www.youtube.com/playlist?list=PL_cfd_gdJlinrBpn1z2pal_8ustut3kbK) par INTPtree
EA Helheim (https://www.youtube.com/watch?v=F0HrBoxOwik) par DoubleByte
EA Rus (https://www.youtube.com/watch?v=eoQ_j4NwZ9E) par Maplehoof2011
EA Rus (https://www.youtube.com/watch?v=-UlflLqU0ME) (duel) par Maplehoof2011
EA Kailasa (https://www.youtube.com/playlist?list=PLlThMhMW4bMictnRxYo9J79lRpBK20OfN) par kirbyone
EA Kailasa (https://www.youtube.com/playlist?list=PLlThMhMW4bMhdyNC25-Nci2I9E6nNE8VO) par kirbyone
EA Lanka (https://www.youtube.com/watch?v=XYJi2b3sIzk) par Vanilla Physics
EA Yomi (https://www.youtube.com/playlist?list=PLf6ZvzH56n_QySf5OK3HymXDqIdXmW90H) par Grayscale
EA Lanka (https://www.youtube.com/watch?v=Y43yFg_bxCc) (all nations) par GeneralConfusionPlays
EA Yomi (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6bd8Si7M-7Zb6UIibFEWWbE-) (disciple) par LucidTactics
EA Hinnom (https://www.youtube.com/playlist?list=PLAosAHnAdL9Vzviq_1jf-CSA5ruSGzGIG) par ZhangMayi
EA Hinnom (https://www.youtube.com/watch?v=fIFSz2bFZec) (blitz) (disciple) (duel) par GeneralConfusionPlays
EA Mekone (https://www.youtube.com/watch?v=NGsbQaWZ8aM) (disciple) par GeneralConfusionPlays
EA R'lyeh (https://www.youtube.com/watch?v=25BA5bBHFn4) par GeneralConfusionPlays
EA Friwald (https://www.youtube.com/playlist?list=PLjjT1hayl5J7Lno2OtQvyZ8KfVzws30iE) (natgen) par Keejchen
MA Ermor (https://www.youtube.com/watch?v=TSIWgpx08U8) par GeneralConfusionPlays
MA Sceleria (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6bcV5GaldT74kbiZn4btadxc) par LucidTactics
MA Sceleria (https://www.youtube.com/watch?v=3XVOm6Hh4gY) par NecroMageTV
MA Man (https://www.youtube.com/playlist?list=PLmX1Jo7oxRW7QYrzLyTCJYq3JwONuSpbm) par Saquenay
MA Man (https://www.youtube.com/playlist?list=PLrKYJEsJepoMY_Qy32JZo0zaiV-PfsKeP) par itsmu
MA Man (https://www.youtube.com/playlist?list=PLhfJTRxbos7zTIPD9kZvHMQw7A_DI5lMH) par Nay
MA Man (https://www.youtube.com/playlist?list=PL5je-3BcFg30Rrep6ABwqbPJ3z8r5hQzp) (blitz) (duel) par Last Pretender
MA Eriu (https://www.youtube.com/playlist?list=PLmX1Jo7oxRW61i_TP1XxdULfsCqSlxgcf) (disciple) par Saquenay
MA Ulm (https://www.youtube.com/watch?v=kj79-1Ge6-c) par LucidTactics
MA Ulm (https://www.youtube.com/playlist?list=PLmX1Jo7oxRW7BIYB97Te7CpFI-zu4Ymnz) par Saquenay
MA Marignon (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4vNrMdTq5PKykWgnE1uuzIh) par GeneralConfusionPlays
MA Marignon (https://www.youtube.com/playlist?list=PL5je-3BcFg31OvSUOcJoh8G1z4K0vMWTc) (disciple) par Last Pretender
MA T'ien Ch'i (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4vyripVZLoGKN6kD2pu1oCR) par GeneralConfusionPlays
MA T'ien Ch'i (https://www.youtube.com/playlist?list=PLBgDSo3BM96ESCtqa7D1k3m00u0Pf05sU) par Zach Marx Weber
MA T'ien Ch'i (https://www.youtube.com/watch?v=YD6sXeYhTbg) par Saquenay
MA Machaka (https://www.youtube.com/watch?v=RkhLaP9rxw8) par GeneralConfusionPlays
MA Machaka (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6bceJ3YUxMhk9I-CKvIKTeIj) (blitz) (duel) par LucidTactics
MA Agartha (https://www.youtube.com/playlist?list=PLjjT1hayl5J66efox2HzNDxeoYFHeIBvb) (duel) par Keejchen
MA C'tis (https://www.youtube.com/playlist?list=PLhfJTRxbos7yu1WwKLD-OtKQ2xtJt__nv) par Nay
MA C'tis (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6beKtvHpzNcLzmTc7ceFEoyt) (blitz) par LucidTactics
MA C'tis (https://www.youtube.com/playlist?list=PLn1lIrn3x9mbdE3Dchee2rQOXHSYb3Qa8) (disciple) par Nuclearmonkee
MA Bandar Log (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6beZ0pZ4LjYdEjMhkQfY0DPu) (disciple) par LucidTactics
MA Shinuyama (https://www.youtube.com/watch?v=Q1qIHhO3zik) par Torako-dono
MA Ashdod (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4uS5eGMPKxGhBBc9JZhYlAP) (disciple) par GeneralConfusionPlays
MA Ashdod (https://www.youtube.com/playlist?list=PLrKYJEsJepoOffVORFwIZRUlmJ9_7VqlP) par itsmu
MA Ashdod (https://www.youtube.com/watch?v=NtRMM3ghcfQ) (duel) par DoubleByte
MA Uruk (https://www.youtube.com/watch?v=ksVcTKEtxWo) par DoubleByte
MA Nazca (https://www.youtube.com/watch?v=ZVftCzx-49o) par Perun
MA Nazca (https://www.youtube.com/playlist?list=PLlThMhMW4bMhLSahSVO2-NQa5NGRydgWe) par kirbyone
MA Nazca (https://www.youtube.com/playlist?list=PLG9FZ5QOwlJj7jPliGBmPS5Ied0wT3iGR) (disciple) par Sy
MA Phlegra (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4sJtcpaKADP138RW-qBYUz-) par GeneralConfusionPlays
MA Phaeacia (https://www.youtube.com/playlist?list=PLn1lIrn3x9mZEyF6Dv7Kw2B3dDA5DrJ-B) par Nuclearmonkee
MA Ind (https://www.youtube.com/watch?v=qwC71NG_MMQ) par GeneralConfusionPlays
MA Na'Ba (https://www.youtube.com/watch?v=_A3O9d2hX3k) par GeneralConfusionPlays
MA R'lyeh (https://www.youtube.com/playlist?list=PLn1lIrn3x9mY1JNLmNgokzH8A3MaBVD4t) par Nuclearmonkee
MA Baohtalah (https://www.youtube.com/playlist?list=PLnyxKvP_At9I67YiGO_ZQKqW8Ve02qQsj) (natgen) par GreatGreyShrike
MA Hallownest (https://www.youtube.com/watch?v=fqx-ZyPFXy0) (mod) par GeneralConfusionPlays
MA United Independent Coalition (https://www.youtube.com/watch?v=8gwSTfe8QkA) (mod) par GeneralConfusionPlays
MA Trollheim (https://www.youtube.com/watch?v=1Z6DFQab0ZQ) (mod) par GeneralConfusionPlays
MA The Bay Watch (https://www.youtube.com/playlist?list=PLlThMhMW4bMj0Ig-lKEpH16n5mLGy5fgP) (mod) par kirbyone
MA Hydrangaea (https://www.youtube.com/watch?v=MQLSNqv06kI) (mod) par GeneralConfusionPlays
LA Pythium (https://www.youtube.com/playlist?list=PLgGm2Hh4HVu2eEFgL77AcM-iiPWLZbJ5L) par Sabouts
LA Lemuria (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6bc37rt0t7P6LKEFRvz7Rjef) par LucidTactics
LA Man (https://www.youtube.com/playlist?list=PLGB6RkFB7ZmPJRF3ulxau2Z3Y1APrc-YA) par DasTactic
LA Man (https://www.youtube.com/playlist?list=PLmX1Jo7oxRW7UirDXJTvrPttxPdkG8Shx) par Saquenay
LA Ulm (https://www.youtube.com/playlist?list=PLvsEDaGlHnLGSpcSwACXCCHbc0hFrV2Ai) par Battle Moose
LA Ulm (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6bdzohX8VpZqxMfsZid39P0Z) par LucidTactics
LA Mictlan (https://www.youtube.com/playlist?list=PL-SHZMz9R6beyhFsfZMXaLNB8cEvrZlFR) par LucidTactics
LA T'ien Ch'i (https://www.youtube.com/watch?v=bSwfCy8y5Pc) par GeneralConfusionPlays
LA Jomon (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4skqnfXveRYWefkaxoqUExl) par GeneralConfusionPlays
LA Caelum (https://www.youtube.com/playlist?list=PLawh0uQvUmrRGnQ-hMG2KZUHv57YLmapb) par jBrereton from SA
LA Caelum (https://www.youtube.com/playlist?list=PLhfJTRxbos7xlTcx-lzLgqVQMpdzpRxJk) par Nay
LA C'tis (https://www.youtube.com/playlist?list=PL3Hfqo2_KOldWgG4VlcLfpQFKXC8yTQxn) par Nookrium
LA Midgard (https://www.youtube.com/playlist?list=PLeN2w4mIzUWXZeQUcWRyvStQ84bVVWXE8) par WadeStar
LA Utgard (https://www.youtube.com/playlist?list=PLn1lIrn3x9mZ3R62jhurp1L5EHAuwFv4e) par Nuclearmonkee
LA Utgard (https://www.youtube.com/playlist?list=PLmX1Jo7oxRW7Sfdy392uMXNelvS0CHep7) par Saquenay
LA Bogarus (https://www.youtube.com/watch?v=JGXvPunxx8A) par GeneralConfusionPlays
LA Gath (https://www.youtube.com/watch?v=46UfRLKFeh8) par GeneralConfusionPlays
LA Phlegra (https://www.youtube.com/playlist?list=PLl3YYe6_JF4s2x4hrrS7qNIYMB95f7g4B) par GeneralConfusionPlays
LA Vaettiheim (https://www.youtube.com/watch?v=bgZq8ooAbBw) (blitz) par GeneralConfusionPlays
LA Atlantis (https://www.youtube.com/watch?v=2VDp0z147f8) par Perun
LA R'lyeh (https://www.youtube.com/playlist?list=PLlThMhMW4bMiO_HQQ4V-gVscrOPC7f2rd) par kirbyone
LA Chichimeca (https://www.youtube.com/playlist?list=PLawh0uQvUmrQqijlcDjOXzEGuoSqIMfRL) (mod) par jBrereton from SA
babebibobu
11/09/2017, 16h47
Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris mais les nouveaux mécanismes de bless ont l'air intéressants.
rodriguezCIA
11/09/2017, 16h52
Genre un aperçu des différents bless :
https://i.imgur.com/WXMe1dg.jpg
:w00t:
Sans déconner, alors ça c'est une surprise !
Stelteck
11/09/2017, 17h26
Excellente nouvelle.
Par contre un des gros problèmes du jeux en multi est l'accroissement exponentiel du micro management avec la taille de son "empire" et je ne vois rien dedans qui en parle.
Ivan Joukov
11/09/2017, 17h29
Surprise !
Bon ça sera avec moi et ça sera peut-être l'occasion de me mettre au multi avec vous :)
Oor-tael
11/09/2017, 17h55
Aaah bonne nouvelle Ivan ! ;-)
L'accroissement de la longueur des tours, je ne vois pas trop comment on pourrait lutter contre sans simplifier et donc gâcher. Chaque fois que tu délègues un truc a une IA c'est mal fait (dans un jeu...).
Sinon aussi les changements sur les sorts de prêtres sont les bienvenus. C'était clairement le parent pauvre de la magie...
* Real time combat
Ça veut dire plus de scripts et donc un changement radical des combats et du multi?
Pataplouf
11/09/2017, 18h10
Ça veut dire plus de scripts et donc un changement radical des combats et du multi?
Non, ça ne change rien, juste l'affichage de la bataille qui sera plus rapide.
Non, ça ne change rien, juste l'affichage de la bataille qui sera plus rapide.
Si, ils le disent sur leur site : fini le positionnement des armées pour que l'une frappe la première, maintenant quand deux unités arrivent au contact, la première qui frappe est déterminée aléatoirement.
Excellente nouvelle.
Par contre un des gros problèmes du jeux en multi est l'accroissement exponentiel du micro management avec la taille de son "empire" et je ne vois rien dedans qui en parle.
Si, peut-être une chose :
* New movement system
Cela voudra peut-être dire que la micro abjecte de déplacement des armées (et surtout des renforts) va évoluer dans le bon sens.
Edit : nan j'ai rien dit. Leur nouveau système de mouvement dit qu'il sera plus simple à des unités terrestres rapides d'aller plus vite que des unités volantes lentes. On ne changera pas la base, je pense.
Edit 2 : cela étant je me permets un :
https://media.giphy.com/media/rl0FOxdz7CcxO/giphy.gif
Aaah bonne nouvelle Ivan ! ;-)
L'accroissement de la longueur des tours, je ne vois pas trop comment on pourrait lutter contre sans simplifier et donc gâcher. Chaque fois que tu délègues un truc a une IA c'est mal fait (dans un jeu...).
Sans forcément simplifier, si déjà ils peuvent juste améliorer l'UI ça aiderait pas mal pour la micro.
Pataplouf
11/09/2017, 18h18
Pour le mouvement j'espère qu'il va revenir à l'ancien système, parce que payer un point de mouvement supplémentaire pour entrer dans un terrain difficile et devoir à nouveau payer un point pour en sortir, c'est chiant. De pouvoir construire des routes partout aussi. Voir de recruter des éclaireurs dans ses armées qui permettraient de ne plus subit le malus de mouvement dans les forêt ou les montagnes. Bon j'arrête là, mais il y a tellement plus à faire que les 10 pauvres lignes du patch note 5.0 à venir.
Shosuro Phil
11/09/2017, 18h25
Bon ben voila, je vais revenir dans le monde Dominions a l'occasion de la version 5 (j'aurai juste rate le 4 - plus le 1, mais ça, ça ne compte pas vraiment).
A noter que Dom2 était en test dans le tout premier CPC que j'ai lu - je me suis d'ailleurs dit qu'un magazine de jeux vidéos qui parlait d'un jeu comme ça ne pouvait pas être totalement mauvais...
Ceux qui parlaient de l'UI, pensez à regarder les screens sur le site :
http://www.illwinter.com/dom5/ss/thaum.jpg
Des indicateurs pour les sorts.
Ah bah ça, je ne m'attendais pas à une suite, et pas si "tôt".
Bon bah, à suivre.
Shosuro Phil
11/09/2017, 18h41
En même temps, les différentes versions de Dominions ne m'ont jamais semble révolutionner le jeu. Les mécanismes évoluent tres peu, les nations un peu plus...
Ils sont toujours 2 seulement dans l’équipe Illwinter?
rodriguezCIA
11/09/2017, 19h00
A ma connaissance oui, plus quelques aides ponctuelles (pour le manuel, pour la musique, etc.). Y'a un mec qui a énormément apporté question events mais je ne pense pas qu'il fasse partie de la team. Maintenant faut pas négliger les changements entre chaque version, Dominions 4 ne se joue pas de la même façon que Dominions 3.
Sinon dans le screen de Turgon, "cure disease" (thau 4, N4), ha, enfin une alternative au chalice ou gift of health ;)
Shosuro Phil
11/09/2017, 19h05
Maintenant faut pas négliger les changements entre chaque version, Dominions 4 ne se joue pas de la même façon que Dominions 3.
Ah je sais pas, le 4 c'est précisément celui que j'ai pas testé - et avec l'annonce du 5, je pense que ça va rester comme ça.
https://i.makeagif.com/media/6-15-2016/p5GIKh.gif
I'm so excited !!! :bave:
babebibobu
11/09/2017, 20h36
Plein de détails sur cette page:
https://forum.quartertothree.com/t/dominions-5-warriors-of-the-faith/131532/26
Darkmoon Soleyfir
11/09/2017, 21h15
Je m'y attendais pas, ça va probablement pousser à m'yremettre. Les changements ont l'air bien sympas en tout cas. :)
LDiCesare
12/09/2017, 10h52
Le site de quartertothree est plein de details interessants. En particulier il lie un screenshot avec tous les blesses.
Aussi http://z7.invisionfree.com/Dom3mods/index.php?showtopic=3472 où des betatesteurs racontent quelques trucs intéressants.
rodriguezCIA
12/09/2017, 14h18
Le screen des bless est plus haut dans le topic ;)
Hello,
Etant un joueur solo, j'avais suivi de loin Dom4 sans jamais franchir le pas ayant compris que le jeu solo ne présentait que peu d'intérêt... Il en sera de même pour le 5 ?
Oor-tael
12/09/2017, 15h05
Hello,
Etant un joueur solo, j'avais suivi de loin Dom4 sans jamais franchir le pas ayant compris que le jeu solo ne présentait que peu d'intérêt... Il en sera de même pour le 5 ?
Je crois que l'on peut d'ores et déjà te répondre que oui, sans avoir la moindre info à ce sujet sur le 5.
Le jeu a toujours eu vocation à offrir une expérience riche et intelligente qu'aucun algorithme à la con ne peut proposer via son opposition débile. Or le jeu ne cessant de se complexifier (dans ses mécanismes), je doute qu'Illwinter ait pu se payer le Watson d'IBM :rolleyes:
Je joue presque uniquement en solo, et si c'est une hérésie pour certains, et qu'il est reconnu que cerveau humain > décision d'ordinateur, Dom4 n'en reste pas moins en excellent jeu, unique quant à son échelle. C'est un peu comme jouer aux FPS ou STR en solo contre des bots : tu peux t'amuser beaucoup bien.
Marmaduke
12/09/2017, 15h17
J'aime aussi jouer en solo, mais c'est très différent, c'est du tower defence quelque part... Des vagues de mobs qui déferlent.
rodriguezCIA
12/09/2017, 15h24
Peu d'intérêt, tout est relatif.
Un joueur cherchant principalement du répondant, a peu d'intérêt à terme à faire du solo (hormis pour tester une nouvelle ouverture). Tant qu'il débute, l'ia pourra lui donner du fil à retordre, mais une fois les mécanismes et strats de base intégrés ça ne sera plus le cas. Et une fois les mécanismes et strats avancés intégrés ça ne sera plus le cas même pour une ia mighty ou impossible. Cela dit, le passage de strats de base à strats avancés peu occuper longtemps, voire indéfiniment.
Par contre un joueur cherchant principalement un jeu riche, que ce soit le lore, le nombre de nations, le nombre d'unités, le nombre de sorts, le nombre d'objets magiques, le nombre d'events, s'amusera en solo comme en multi. Dominions est un jeu qui ne cesse de surprendre, il y a toujours une nouvelle chose à découvrir (une nation que tu ne connais pas encore, ou un event, ou un site magique, etc.), des nouvelles combinaisons à tester entre unités, sorts et objets magiques (plus encore avec les bless sur-mesure), sans compter qu'il y a toujours la possibilité pour un joueur compétitif de tester la viabilité des nations les plus faibles et pour un joueur moins compétitif de jouer rp.
Bref, j'ai passé des centaines d'heures en solo, je ne me considère pas comme un débutant et je n'ai aucun problème à jouer d'autres centaines d'heures en solo.
Bien sûr qu'en solo, c'est un passage obligé pour comprendre comment fonctionne une nation selon les bless/scales choisis
Après contre l'IA, il suffit de mettre partout PD à 40-50 et l'IA hésite à t'attaquer. On s'amuse bien !
L'inconvénient, c'est que je devenais paresseux car je forgeais moins, envoyais moins de mages. je me retrouvais même avec des centaines de gemmes inutilisés au tour 80-70...
je me souviens d'un jour qui a gagné sa partie en solo au tour 240 environ contre l'IA !!! :p
Alors qu'en multi, je dois me démultiplier aussi bien au niveau forgeage, envoi des renforts vers les différentes armées, gestion des 2 ou 3 armées, l'espionnage, la diplomatie mais aussi les mages de batailles cruciaux (puisqu'on divise nos armées par autant de front, les mages deviennent indispensable pour compenser)
Alors, la saveur n'est vraiment pas du tout le même... sans parler des parties Disciples (par équipe) c'est gratifiant !
=> la difficulté est de trouver des joueurs sérieux prêts à y investir du temps...
Merci pour vos réponses ! Vous m'avez donné envie de tenter l'expérience ;)
Darkmoon Soleyfir
12/09/2017, 15h51
Ouais le jeu est clairement pensé pour le multi et c'est là qu'on en tire toute sa saveur. Quand on a le temps de réfléchir aux tonnes d'ordres à passer, aux stratégies à prévoir et aux coups de putes à mettre en oeuvre.
Par contre en effet rien n'empêche de s'amuser en solo. Pour découvrir le jeu, tester les différentes factions et surtout pour jouer RP. Se choisir une nation qui nous plaît bien et rentrer dans le délire. J'avais même vu des gens qui jouaient en solo en contrôlant toutes les nations pour se faire leur propre histoire.
Bref t'as largement de quoi faire en solo, mais c'est qu'en multi que tu utiliseras vraiment le potentiel du jeu. Une fois que tu es familier avec les mécaniques, l'IA ne posera rapidement plus de soucis et elle n'offre clairement pas autant d'intérêt qu'un joueur humain. D'autant plus que la diplomatie est inexistante en solo.
En revanche je suis aussi un joueur majoritairement solo qui ne fait du multi que sur les jeux qui sont 100% multi et Dominions 4 est un des rares jeux qui m'a fait passer le pas et poussé à faire du multi. D'autant plus que le jeu est parfaitement adapté au format PBEM qui te permet de faire une partie tranquillement en jouant un tour par jour. Mais un tour que tu prépareras minutieusement.
Oor-tael
12/09/2017, 16h03
Merci pour vos réponses ! Vous m'avez donné envie de tenter l'expérience ;)
Tant mieux ! tu viendras nous dire au bout de quelques mois si tu regrettes ou non l'achat du jeu pour le solo uniquement, c'est toujours intéressant pour conseiller les autres, car tu restes malheureusement majoritaire :rolleyes:
Darkmoon Soleyfir
12/09/2017, 16h07
Il y'avait eu l'organisation de parties sympas sur Dom4 via le forum. Notamment des parties d'initiations en mode Disciples où joueurs vétérans se mélangeaient aux débutants, c'était assez fun. Si des gens se re-motivent il y'aura peut être quelque chose de similaire pour le 5.
EDIT : J'avais d'ailleurs fait un AAR d'une partie qui avait eu lieu sur le forum ici : http://www.trollpoilu.net/index.php?topic=1520.0, ça te donne une idée de ce à quoi ça peut ressembler en multi.
Oui je me souviens c'était très sympa comme expérience.
C'est clair que Dom4 donne vraiment toute sa puissance en multi.
Après ça peut peut-être surprendre, mais même un tour par jour c'est exigeant! Dominions c'est un jeu qui permet de travailler sa motivation sur la durée je dirais. Car une bonne partie sérieuse faut bien compter 3-6 mois (voir plus) en fonction du nombre de joueur, et des fois c'est pas si évident de garder la gnac jusqu'au bout (même quand on gagne!).
rodriguezCIA
12/09/2017, 17h19
Vivement le premier multi canard pc avec aar pour chacun des joueurs, de quoi repeindre le sous-forum.
Stelteck
12/09/2017, 17h25
Oui je me souviens c'était très sympa comme expérience.
C'est clair que Dom4 donne vraiment toute sa puissance en multi.
Après ça peut peut-être surprendre, mais même un tour par jour c'est exigeant! Dominions c'est un jeu qui permet de travailler sa motivation sur la durée je dirais. Car une bonne partie sérieuse faut bien compter 3-6 mois (voir plus) en fonction du nombre de joueur, et des fois c'est pas si évident de garder la gnac jusqu'au bout (même quand on gagne!).
C'est le problème de l'explosion exponentielle du micro management avec le passage des tours et l'augmentation de ton empire. Ce n'est pas si dur de s'amuser et vivoter en multi et tu peux gérer le tour rapido. Par contre si tu veux gagner, il faut devenir un vrai maniaque.
Tu peux crasher ton adversaire humain et le vaincre en le forçant à gérer des tonnes et des tonnes de trucs jusqu'à ce qu'il burn out et abandonne. C'est une vrai tactique qui marche très fort.
Darkmoon Soleyfir
12/09/2017, 17h26
Oui je me souviens c'était très sympa comme expérience.
C'est clair que Dom4 donne vraiment toute sa puissance en multi.
Après ça peut peut-être surprendre, mais même un tour par jour c'est exigeant! Dominions c'est un jeu qui permet de travailler sa motivation sur la durée je dirais. Car une bonne partie sérieuse faut bien compter 3-6 mois (voir plus) en fonction du nombre de joueur, et des fois c'est pas si évident de garder la gnac jusqu'au bout (même quand on gagne!).
Tout à fait. Un tour par jour (ou tous les deux jours suivant le timer choisi), ça peut vite devenir assez long à gérer quand la partie est bien avancée et qu'on a des tonnes de choix à faire et de micro-management à prévoir. Et au bout d'un moment la motivation fini par s'étioler, quelque soit la condition de la partie. Il m'est déjà arrivé (à ma grande honte) d'en lâcher une en étant en tête car je n'avais tout simplement plus la foi de gérer mes 50 provinces et d'aller donner des ordres à chacun de mes cent mages avant de scripter des batailles énormes.
Oor-tael
12/09/2017, 17h43
Il m'est déjà arrivé (à ma grande honte) d'en lâcher une en étant en tête car je n'avais tout simplement plus la foi de gérer mes 50 provinces et d'aller donner des ordres à chacun de mes cent mages avant de scripter des batailles énormes.
Ouh que ça me fait du mal de lire ça. J'ai l'impression d'être dans ladite partie et j'en imagine toute la frustration pour tes adversaires. C'est horrible !
Mais c'est sûr que Dominions n'est pas pour les fillettes. Il faut avoir le cœur bien accroché, et il faut jouer avec des gens que l'on sait motivés dans la durée.
Darkmoon Soleyfir
12/09/2017, 17h53
C'était une partie ici qui avait duré bien longtemps. J'avais une position dominante mais pas suffisante pour gagner et mes adversaires étaient tous assez loin derrière mais s'étaient unis pour commencer à me faire la peau. Du coup ça se battait sur tous les fronts sur une grande carte avec un statu quo général (je repoussais les affrontements mais mes contre-attaques tournaient court face aux défenses adverses). Pas mal de joueurs avaient abandonné en cours de route et étaient passé IA ou avaient perdu. L'été a achevé de ralentir le rythme avec les diverses vacances et au final j'ai jamais réussi à me remotiver à reprendre les rênes de mon empire tentaculaire.
Plus y a de joueur et plus la partie tourne au marathon : c'est pas le meilleur stratège qui gagne, c'est le plus endurant! ^_^
rodriguezCIA
12/09/2017, 18h14
@Kruos et Stelteck : le réglage des paramètres de victoire doit bien aider, ou non, dans la durée d'une partie multi. Une partie sur six mois, soit c'était une map avec mass provinces et mass joueurs, soit y'a eu une couille dans les trônes d'ascension.
Shosuro Phil
12/09/2017, 18h37
Perso, je ne crois pas avoir jamais fini une partie multi (sur Dom3, a moins que ce ne soit le 2); dans la pratique, j’étais généralement éliminé assez tôt, mais aussi il n’était pas rare que la partie s'enlise car certains n'avaient plus le temps disponible.
Ceci dit, j'ai cru comprendre que Dom4 avait introduit des conditions de victoire un peu plus facile que "there can be only one!", ça doit permettre de raccourcir les choses. En tout cas, je suis d'ores et déjà partant pour me faire poutrer sur Dom5 quand il sortira :)
Stelteck
12/09/2017, 19h14
Ouh que ça me fait du mal de lire ça. J'ai l'impression d'être dans ladite partie et j'en imagine toute la frustration pour tes adversaires. C'est horrible !
Ha mais clairement, mais c'est le problème du jeux. Quand tu gagnes, tu te retrouves avec tellement de trucs à gérer, c'est horrible. Tu finis par avoir plus peur de la victoire que de la défaite.
Moi je m'en sortais en choisissant précisément ma stratégie et ma nation pour minimiser le micromanagement. Mais c'était souvent au détriment de l'efficacité. Je sabrais clairement dans les features et tweak utiles mais trop long à gérer.
Le rythme de la partie compte aussi. Quand le micromanagement augmente et que le rythme de la partie reste rapide (genre 1 tour par jour), ça peut devenir chaud de jouer tous les tours proprement. C'est comme ça que j'ai du trouver un repreneur pour ma dernière partie en multi :emo: (sur le serveur de Oor-tael). D'ailleurs, par curiosité, ils sont devenus quoi mes singes (Bandar) ?
Sinon, trop hypé, vivement novembre. :vibre::manif:
LDiCesare
13/09/2017, 13h03
Pour moi ça vient de la taille des parties. Les trônes ont déjà bien réduit les fins de jeu qui ne se terminaient jamais (cherchez Mistletoe sur llamaserver...). Mais une partie au-delà de 6 joueurs, ça commence à poser souci. A partir de 8, on peut être sûr qu'il y aura des délais et abandons. Quand je vois des parties proposées à 12 ou 16, je me dis que les joueurs ne savent pas dans quoi ils se lancent ou ne sont pas sérieux parce qu'une telle partie est forcément longue, risque d'être gagnée parce que son voisin a abandonné et pas parce qu'on a mieux joué donc c'est à mon avis sans intérêt.
Pour la durée des parties un multi, si ça dure plus de 2 semaines je pense que je décroche. Je n'ai jamais joué en décalé à des jeux longs, j'sais pas. Sur des jeux comme Frozen Synapses, une semaine ce r'est pas un soucis, tu peux faire plusieurs parties en parallèle, c'est "facile" et rapide de raccrocher, mais Dominions a une échelle toute autre.
Je n'ai pas vu le prix. Là, Dom3 est à 20€, Dom4 à 32€. Je crois que je l'avais acheté environ 35€ à l'époque, je ne suis pas sûr.
Je suppose que Dom5 sera à 40€ et bradé vers 30€ pour les soldes de Noël ?
rodriguezCIA
13/09/2017, 13h32
Je dirais plus ou moins le même prix que Dominions 4 à sa sortie, donc 32/35 €.
Sachant qu'on envoie en général 1 tour par jour (puis tous les 2 jours, puis 3 etc) les parties durent forcément beaucoup plus que 2 semaines...
Oor-tael
13/09/2017, 17h08
C'est comme ça que j'ai du trouver un repreneur pour ma dernière partie en multi :emo: (sur le serveur de Oor-tael). D'ailleurs, par curiosité, ils sont devenus quoi mes singes (Bandar) ?
De mémoire je crois que c'était Noryx qui avait repris le flambeau. Et il me semble qu'il avait bien tenu, sans gagner pour autant. Je me souviens qu'il avait apprécié ta gestion très pro, qu'il avait trouvé que tout était carré et propre dans ton empire :)
Après ça remonte à un certain temps, je ne me souviens plus qui l'avait gagnée celle-là.
Pour moi ça vient de la taille des parties. Les trônes ont déjà bien réduit les fins de jeu qui ne se terminaient jamais (cherchez Mistletoe sur llamaserver...). Mais une partie au-delà de 6 joueurs, ça commence à poser souci. A partir de 8, on peut être sûr qu'il y aura des délais et abandons. Quand je vois des parties proposées à 12 ou 16, je me dis que les joueurs ne savent pas dans quoi ils se lancent ou ne sont pas sérieux parce qu'une telle partie est forcément longue, risque d'être gagnée parce que son voisin a abandonné et pas parce qu'on a mieux joué donc c'est à mon avis sans intérêt.
Tu as raison sur le principe : une grosse partie est sans intérêt avec des joueurs pas sérieux ou pas motivés.
Mais les grosses parties étant les plus intéressantes et les plus palpitantes, c'est tout l'intérêt de rejoindre une communauté de joueurs qui fait sa propre police et écarte les joueurs pas sérieux !
Shosuro Phil
13/09/2017, 19h41
Je me souviens qu'à l'époque de Dom2 (ou de Dom3? je ne sais plus, vraiment), j'avais "hosté" une partie en mode serveur, avec un vieux portable du boulot sous Linux qui jouait les serveurs, et il me semble qu'il y avait une façon de configurer la partie pour que le tour soit résolu soit quand tout le monde avait joué son tour, soit au bout d'un temps fixé à l'avance (genre 24h). Ça permettait de jouer assez rapidement les premiers tours (genre sur un weekend où tout le monde est un peu disponible, les tours se succédaient rapidement), puis d'assurer que la partie ne prenait pas de retard par la suite. J'imagine que ce genre d'options est toujours présent dans les dernières versions?
Ensuite, la limite de temps, ça ne suffira pas à faire qu'aucun joueur ne cesse de soumettre ses tours faute de motivation/temps pour jouer, et inévitablement, ça risque de perturber les équilibres.
Darkmoon Soleyfir
13/09/2017, 19h53
C'était toujours le cas sur Dom4. Il était possible de faire des tours avec timer via llamaserver et de passer en IA un joueur qui lâche.
Et sans passer en IA, il n'y a pas d'option pour seulement faire passer le tour d'un joueur absent 1 fois par exemple-? J'ai le sentiment que faire joueur l'IA peut parfois être pire que passer son tour.
Darkmoon Soleyfir
13/09/2017, 20h50
Sisi, quand le timer tombe à 0 et qu'un joueur n'a pas joué, ça compte comme si il avait juste fait "end turn" sans toucher à rien.
En revanche l'organisateur de la partie (ou le joueur lui-même, je sais plus) peut passer en IA si le joueur veut se retirer.
Shosuro Phil
13/09/2017, 22h01
Oui, je ne suis pas surpris que ces aspects du jeu n'aient pas trop régressé avec les nouvelles versions :)
En gros, passer en IA c'est définitif, et on peut penser (mais ce n'est pas garanti!) que l'IA fera un adversaire un tout petit peu plus coriace qu'un joueur humain inactif. En tout cas, elle sera toujours moins prévisible.
De mémoire je crois que c'était Noryx qui avait repris le flambeau. Et il me semble qu'il avait bien tenu, sans gagner pour autant. Je me souviens qu'il avait apprécié ta gestion très pro, qu'il avait trouvé que tout était carré et propre dans ton empire :)
Après ça remonte à un certain temps, je ne me souviens plus qui l'avait gagnée celle-là.
OK, merci pour la réponse, j'avais pas laissé une situation trop pourrie du coup. :happy2:
LDiCesare
13/09/2017, 22h14
Tu as raison sur le principe : une grosse partie est sans intérêt avec des joueurs pas sérieux ou pas motivés.
Mais les grosses parties étant les plus intéressantes et les plus palpitantes, c'est tout l'intérêt de rejoindre une communauté de joueurs qui fait sa propre police et écarte les joueurs pas sérieux !
D'expérience, même des joueurs super sérieux peuvent choper un cancer ou avoir leur femme qui accouche parce que la partie dure plus longtemps que prévu, et dans ces cas-là, c'est pas un problème de sérieux.
Pour moi une partie à 12 ou 15 est moins intéressante qu'une partie à 8. Quand tout le monde a recherché tous les paths à 9, je trouve que c'est plus que de la micro sans intérêt. Mais bon, chacun son truc.
Oor-tael
14/09/2017, 00h07
D'expérience, même des joueurs super sérieux peuvent choper un cancer
Déconne pas, ça nous est arrivé. :'(
Sur tous les forums je vois les mêmes réactions : tout le monde se réjouit de ce 5ème opus et dans le même temps tout le monde espère une meilleure UI et moins de micro.
:p
Sur tous les forums je vois les mêmes réactions : tout le monde se réjouit de ce 5ème opus et dans le même temps tout le monde espère une meilleure UI et moins de micro.
:p
Allons... il faudrait qu'il y ait une IA qui ait battu le champion d'échecs ou du jeu de GO pour ne pas se planter ici...
Et après, que va-t-il se passer ? Vous allez tous passer en IA et regarder vos nations se battre... Vous deviendrez des Gods "paresseux" ;)
Oor-tael
14/09/2017, 11h09
Allons... il faudrait qu'il y ait une IA qui ait battu le champion d'échecs ou du jeu de GO pour ne pas se planter ici...
Et après, que va-t-il se passer ? Vous allez tous passer en IA et regarder vos nations se battre... Vous deviendrez des Gods "paresseux" ;)
Aaaaah que veux-tu zabueco... Il y a les big ballz of steel et les autres. Dominions est le MMA des sports de combats, c'est pour les durs à cuire !
LDiCesare
14/09/2017, 12h57
Déconne pas, ça nous est arrivé. :'(
Je déconnais pas. Quand je disais d'expérience, c'est parce que je l'ai déjà vu.
C'est quand même bizarre comme argument LDiCesare. Oui quand une partie est jouée un tour = un jour, ca prend du temps. Plusieurs mois même, et des fois il faut s'adapter à la vie des autres joueurs, déménagements et autre. Mais c'est vraiment pas un problème. Au contraire, tu finis par connaître les autres joueurs vraiment bien. Et si il y a une grosse perturbation dans la vie d'un joueur, ou un gros pépin, ca ne change rien. On attend autant qu'il faut. On est pas pressés.
C'est plutôt chouette en fait pour ceux qui aiment. Tu prends le temps de réfléchir dans la journée. J'ai débuté ca avec Oor-Tael il y a déjà 3 ans. C'est dingue. On a du faire je sais pas, 6 parties ? Et c'est parfait pour un rythme de gens qui bossent. Mon taff est contraignant, je voyage pas mal. Mais j'arrive à jouer chaque jour.
Franchement je le recommande chaudement. Les parties sont très excitantes.
CptSparke
14/09/2017, 18h07
Nom d'un chien c'est une excellente nouvelle sortie de nulle part !
LDiCesare
14/09/2017, 21h30
Disons que quand tu as dessiné une carte un peu particulière, trouvé 7 autres gars sur un forum où tu peux faire confiance à tout le monde, des gros vétérans, et que le gars dont tu sais qu'il n'abandonnera jamais une partie t'annonce un cancer et que du coup il peut plus jouer, ben c'est un peu casse bonbons.
Quand tu fais des parties un peu longues, il y a toujours quelqu'un qui a une bonne raison pour demander un report de tour et ça rallonge d'autant. ET moi, quand j'ai 3 parties en cours, mais qu'il y en a deux qui sont arrêtées parce qu'on attend quelqu'un 3 jours ici et une semaine là, ben je peux pas en démarrer une quatrième parce que si toutes retombent à un rythme normal, je ne peux plus suivre. Donc pour moi, beaucoup de joueurs = non.
Par ailleurs, un tour = un jour, ça tient rarement au-delà d'un mois.
Après, faire des démarrages de partie rapide sur un week-end, j'avais fait ça une ou deux fois sur dom3 et c'est vraiment bien.
Oor-tael
14/09/2017, 22h22
Quand tu fais des parties un peu longues, il y a toujours quelqu'un qui a une bonne raison pour demander un report de tour et ça rallonge d'autant. ET moi, quand j'ai 3 parties en cours, mais qu'il y en a deux qui sont arrêtées parce qu'on attend quelqu'un 3 jours ici et une semaine là, ben je peux pas en démarrer une quatrième parce que si toutes retombent à un rythme normal, je ne peux plus suivre. Donc pour moi, beaucoup de joueurs = non.
Par ailleurs, un tour = un jour, ça tient rarement au-delà d'un mois.
C'est certain, et pour que ça fonctionne bien il faut de la discipline et des règles claires. Sans ça, la motivation s'effrite petit à petit.
Mais ce n'est pas impossible : la preuve, ça fonctionne bien pour nous ! Nous faisons des parties à 12 en moyenne, ça tourne, et tout le monde est content. Depuis des années...
CptSparke
14/09/2017, 23h59
Propageons la bonne nouvelle de par le monde ! Hourra aux Suédois !
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Dominions 5, le retour surprenant d’Illwinter Games
Voici la véritable surprise du mois de septembre 2017 : les deux Suédois d’Illwinter Games sont en effet sortis de nulle part pour annoncer la parution prochaine de la suite de leur jeu de stratégie-tactique. Après mes deux tests (https://le-monde-du-captain-sparke.fr/critique-n18-dominions-4-le-test-de-la-maturite/), mon guide de jeu (https://le-monde-du-captain-sparke.fr/initiation-a-dominions-4-00-introduction-et-sommaire/), et mes cinq récits de partie (https://le-monde-du-captain-sparke.fr/category/recits-de-partie/dominions-4-recits-de-partie/) en multijoueur en plusieurs dizaines d’épisodes, sans compter ma série YouTube (https://le-monde-du-captain-sparke.fr/lets-play-captain-chauves-jaune-dominions-4-plavendel-youtube/), je ne pouvais pas passer cette news sous silence. Découvrons donc ensemble les nouveautés du cinquième opus de la série de stratégie-tactique Dominions.
I. C’est quoi cette série ?
Restons courtois je vous prie. Dominions est la deuxième série développée par deux passionnés, après Conquest of Elysium, centrée sur des personnages et des héros menant dans un monde hostile des bandes de guerriers. Dominions a tout de suite pris les choses plus au sérieux, en élevant le point de vue. Vous dirigez une civilisation, avec sa capitale, sa population, ses ressources, ses impôts, ses commandants, ses mages et ses guerriers. Dans un monde divisé en provinces, contrôlées par des troupes indépendantes ou par des civilisations rivales, vous devez vous étendre pour propager votre foi. En effet, votre population est unie dans la croyance en un dieu, dieu que vous avez créé de toute pièce avant la partie. Ce dieu donne des bonus ou des malus à votre civilisation, et des bonus à vos troupes sacrées suivant ce que vous avez choisi, et c’est la foi en lui qui conditionne votre victoire en ce bas-monde. Vous construisez des temples, vous recrutez des prophètes et des prêtres, et vous voilà en compétition avec les autres fois des autres civilisations, dans le simple but de massacrer les hérétiques et d’imposer dans le monde une seule et unique foi : la vôtre. Vos dieux peuvent d’ailleurs se matérialiser sous la forme que vous aurez choisi avant la partie, et peuvent être de grands chercheurs, de redoutables guerriers, ou d’immondes démons.
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Mon magnifique dieu…ou tas d’os… Vous voyez de haut en bas la magie, les effets sur les troupes sacrées quand elles sont bénies, les bonus et malus des provinces où on croit en vous, et quand vous arrivez dans la partie (Duel Dédoublé).
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Les différentes provinces, ici partagées en trois camps. Moi au nord, les indépendants de Kark, et mes deux adversaires à l’est et au sud (Duel Dédoublé).
Entre le premier épisode paru en 2001, et le quatrième paru en 2013, les chiffres parlent d’eux-même : on passe de 600 à 2000 unités différentes, chacune ayant des dizaines de caractéristiques et de compétences spéciales, de 400 à 800 sorts répartis dans sept écoles magiques autour de neuf magies différentes, 300 objets constructibles par vos mages avec les bonnes gemmes et permettant de personnaliser davantage vos héros, le tout combinable avec une des 75 nations, réparties en trois âges. Avec un style visuel assez daté, la variété reste pourtant de mise. La phase stratégique au tour par tour sur la campagne se double d’une phase tactique que vous préparez à l’avance : formations, ordres généraux, sorts généraux, disposition. Au moment du combat, vous n’avez plus qu’à regarder comment vos troupes interprètent leurs ordres, rounds de combat après rounds de combat.
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Une bataille acharnée entre Arcoscephale et Bogarus. Comme vous le voyez en haut à gauche, les sorts pleuvent (Duel Dédoublé).
II. Warriors of the Faith
Dominions 5 : Warriors of the Faith reprend donc le flambeau de la série, et revoit un certain nombre de choses, que nous allons détailler maintenant en mettant les mains dans le cambouis.
a) Bénédictions multiples
D’abord, la bénédiction est entièrement revue. Rappelez-vous, vous choisissiez au départ un dieu qui pouvait choisir une des neuf magies. Au niveau 9, vous obteniez une bénédiction puissante pour vos troupes sacrées, par exemple la régénération des points de vie avec 9 en nature, et une bénédiction mineure à partir du niveau 4, comme une amélioration de la compétence d’attaque avec la magie du feu au niveau 4. Désormais, un niveau sept dans une magie par exemple vous accordera sept points de bénédictions, à répartir dans les nombreuses créées pour l’occasion, coûtant un ou plusieurs points. La seconde nouveauté de la bénédiction, c’est que les plus puissantes nécessitent que votre dieu soit vivant dans ce monde, et non pas enfermé quelque part, attendant son heure. De même, la magie du sacré va se renouveler considérablement : les sorts de vos prêtres dépendront aussi désormais des magies de votre dieu. Les prêtres d’un dieu du feu brûleront les ennemis, ceux d’un dieu de terre les transformeront en pierre.
https://le-monde-du-captain-sparke.fr/wp-content/uploads/2017/09/goddesign-min.jpg
La magie ne bouge pas. En-dessous, vous voyez les sorts spécifiques accordés à vos prêtres grâce à votre magie. L’écran du dessous est complètement nouveau : vous pouvez dépensez des points de bénédictions. Vous voyez donc les bonus magic weapons (améliorer les dégâts pour frapper les troupes éthérées par exemple ?) et far caster (lancer des sorts de plus loin I guess), mais aussi wind walker, qui permet j’imagine de voler, et qui nécessite que votre dieu soit vivant et présent. Tout en bas, vous voyez que ce dieu est dormant : il ne sera disponible qu’après un certain nombre de tours, donc la compétence sus-citée ne sera pas active dans ce laps de temps.
b) Le recrutement
On trouve trois types de troupes : les troupes locales, présentes dans la province ; les troupes de fort, recrutables uniquement si vous possédez un château sur la location ; et les troupes qui ont besoin de bâtiments spécifiques. Pour les recruter, il fallait de l’or, c’est-à-dire la somme totale de l’impôt récolté dans toutes les provinces où peuvent passer vos percepteurs (donc oubliez vos provinces isolées en territoire ennemi), et des ressources, produites localement, province par provinces, excepté dans les forts qui en importent davantage en puisant dans les provinces adjacentes. Désormais, une nouvelle notion apparaît : celle des points de recrutement. Ceux-ci dépendent tout simplement de la population de la province. Celle-ci n’influait que sur les revenus et la recherche de vierges à sacrifier pour la magie du sang, mais désormais, vos troupes militaires en dépendront. Les unités les plus avancées et chères demanderont plusieurs points de recrutement.
https://le-monde-du-captain-sparke.fr/wp-content/uploads/2017/09/mainmap1-min.jpg
Dans l’écran de province en haut à gauche, vous apercevez ainsi le nouveau paramètre : recruitment.
c) Les forts
A l’époque de Dominions 4, vous pouvez à l’aide d’un commandant, d’un grand nombre de pièces d’or et d’une poignée de tours construire un fort, de différent niveau en fonction de la nation jouée, et de l’âge dans lequel vous êtes. Désormais, vous ne pouvez construire au départ qu’un simple fort entouré d’une palissade, et qui pourra seulement par la suite évoluer pour devenir un château fort, toujours en fonction de la nation et de l’âge. Mieux, les plus gros forts vous permettront de recruter plusieurs commandants par tour. En effet, la règle avait toujours été auparavant par province d’avoir une limite d’un seul commandant recrutable. Désormais, les plus gros forts permettront d’en recruter plusieurs petits par tour, ou un qui prenait originellement deux tours en un seul.
d) Le combat
Rappelez-vous, lorsqu’un combat s’engage, vous n’êtes qu’un simple spectateur ayant paramétré le comportement général de vos troupes à l’avance. Au round de l’attaquant, il avance ses troupes, tire, combat, et lance des sorts. Puis c’est au tour du round du défenseur, et ainsi de suite jusqu’à ce qu’un vainqueur se dessine. Désormais, c’est du temps réel. Les deux côtés viendront s’affronter en même temps. Le combat apparaîtra un peu moins rigide, à n’en pas douter. Quelques petites modifications seront aussi de mise : les boucliers pourront être brisés en morceaux si les coups reçus, comme ceux des géants, sont très puissants, et certains sorts prendront un peu plus de temps pour être lancés.
https://le-monde-du-captain-sparke.fr/wp-content/uploads/2017/09/hugefight1-min.jpg
Les combats seront désormais en temps réel.
e) D’autres changements
Sans les autres détails précis racontés par les bêta-testeurs sur des forums spécialisés, les développeurs annoncent aussi un certain nombre de changements : l’hiver aura un vrai impact sur les provinces les plus froides en limitant le mouvement, le mouvement stratégique va être revu pour avantager davantage les nations qui ont des troupes non-volantes mais rapides, la recherche ne pourra concerner qu’une école à la fois, la déroute pourra être mieux contrôlée avec de bons commandants, et encore des nouvelles nations, de nouveaux sorts, de nouvelles unités
https://le-monde-du-captain-sparke.fr/wp-content/uploads/2017/09/research-min.jpg
Vous ne pourrez rechercher qu’une école de magie à la fois, obligeant à des choix drastiques (ou du moins plus drastiques qu’auparavant).
Conclusion
Amis de jeux complexes, prenants et intéressants, vous serez ravis de voir apparaître en 2017 un jeu qui arrive à se renouveler encore. Après les trônes d’ascension qui justifiaient plus ou moins le quatrième épisode, le cinquième fera la part belle aux bénédictions et aux troupes sacrées. Ca promet. Vous pouvez bien sûr retrouver la section Mundus Bellicus consacrée, malgré la grande perte de contenu en 2016 suite à des bugs du site. Nous organisons régulièrement des parties multijoueurs, et sommes en lien avec des forums qui en organisent encore plus sous la direction du sieur Oor-Tael. Et oui, c’est de la publicité. On attend en tout cas cet opus pour début novembre avec beaucoup d’impatience.
...
Merci beaucoup pour cette présentation de Dominions 5-!
Chaque fois que je lis un truc sur Dominions, j'ai envie de rejouer.
Salut les canards,
J'ai eu la chance d'être contacté pour participer à la Beta depuis de nombreux mois. Maintenant que l'annonce a été rendue publique et que les Betatesteurs ont l’autorisation de communiquer sur certains aspects, quelques screens exclus pour CPC et pour lesquels j'ai eu l'honneur de contribuer personnellement avec des propositions de concepts d'amélioration UI/infos/maps qui sont devenues réalités :p !
2 exemples:
Amélioration de l'écran de recherche!
https://tof.cx/images/2017/09/18/ca7a68d4c13da7186d4a66ce2b36da3c.jpg
Autre exemple avec l'écran de rapport de batailles:
https://tof.cx/images/2017/09/18/acbf5e51e6f0087e54895c49ad2e006f.jpg
Je pourrai vous en montrer d'autres si ça vous intéresse.
Sinon énormément de changements, d'ajouts, de nouveautés, je pense que personne ne sera déçu de ce prochain dom5 :)
Pataplouf
19/09/2017, 00h02
Elles sont excellentes tes idées, bonne nouvelles de voir ça sur le jeu.
Le Porte-Poisse
19/09/2017, 02h02
C'est chouette. Merci Pymous ! Tu as pu contribuer en ajoutant des cartes aussi ? :bave:
Je pourrai vous en montrer d'autres si ça vous intéresse.
Je suis très intéressé pour en voir d'autres ! :)
Un autre:
https://tof.cx/images/2017/09/19/df732dedefd9b60248d3d23e0e7ca386.jpg
D'ailleurs concernant l'écran des armées, ce n'est pas visible sur ce screen mais dorénavant, possibilité de clicker (click droit) sur les différents "blocs" d'unités dans l'armée pour les positionnier à la volée! Plus d'aller-retour entre cet écran et l'écran de positionnement pour chaque unité!!! :)
@Porte-poisse: peut être quelque chose en rapport avec une nouvelle feature de dom5 concernant les cartes :p
Question gameplay, tu sens que Dom5 se joue différemment de Dom4-? Pourquoi, comment, en particulier ? Par exemple pour moi, je trouve, sans avoir tester, que les combats en temps réels sont un changement mineur en fait, car le déroulement sera plus ou moins le même, sauf que plus fluide. J'ai très tord ?
Project Omniomicon
C'est mort ça alors ? Tu bascules sur Dom5 ? Conversion ? Autre ?
saroumana
19/09/2017, 10h30
Tes propositions étaient excellente Pymous, d'ailleurs je préfère largement tes concepts a leurs intégrations, mais c'est toujours plus simple de produire une infographie que de coder l'interface.
Ton écran de recherche a vraiment de la gueule.
Oor-tael
19/09/2017, 11h22
Raaaaaaaah Pymous ! Tu es dans les petits papiers des développeurs, alors je t'en supplie, nous avons besoin de savoir : Pourquoi refusent-ils de toucher aux scripts de batailles ? Pourquoi pas de blacklist/whitelist ? Pourquoi pas de possibilité d'affiner le dernier ordre en boucle ? A haut niveau les batailles génèrent tellement de frustration quand l'IA fait des choix misérables, ou quand elle refuse de nous laisser tester des tactiques originales...
Depuis le temps que ces suggestions fusent sur les divers forum, les développeurs en ont forcément conscience, donc je me dis qu'ils ne touchent à rien pour une bonne raison... Mais laquelle ? Trop compliquer à coder ? La trouille de déséquilibrer le jeu ?
Je t'en supplie Pymous, nous avons besoin de savoir pourquoi le jeu s'obstine à stagner sur le truc le plus frustrant ! :cry:
Edit : Par exemple je me souviens que j'avais suggéré ça, qui semble a priori très simple à intégrer
https://tof.cx/images/2017/09/19/6505d4c410a30eb8d8fefb2f040a26f6.png (https://tof.cx/image/DazZz) https://tof.cx/images/2017/09/19/abcdf5caaf2b0598f81cf39e2d2d148d.png (https://tof.cx/image/DaKI2)
Stelteck
19/09/2017, 11h33
Il faut clairement reworker les scripts c'est beaucoup trop galère à programmer.
Il faut aussi pouvoir sauver un pattern quelque part et pouvoir en un click l'appliquer à toutes les créatures/mages identiques. Du genre quand tu as un bon script pour un mage de feu, tu a une commande pour le setter à tous les mages de feu de tout ton empire.
Oor-tael
19/09/2017, 11h45
Il faut aussi pouvoir sauver un pattern quelque part et pouvoir en un click l'appliquer à toutes les créatures/mages identiques. Du genre quand tu as un bon script pour un mage de feu, tu a une commande pour le setter à tous les mages de feu de tout ton empire.
Ca tu peux déjà le faire convenablement avec les copier/coller mémorisables de scripts via ctrl & shift. Ca prend quelques secondes de plus que ce que tu décris, mais ça reste très facile et rapide.
@Tchey: C'est très différent de dom4 et en même temps tout semble très naturel. Difficile de le décrire, mais oui ça change radicalement: les tours "simultanés" n'est pas qu'un ajout cosmétique, au contraire (possibilité d'interrompre les sorts, malus d'encerclements, etc...". Il faudra tout réapprendre, plus rien ne se joue réellement comme dans dom4.
@saroumana: merci. Oui ça ne doit pas être simple à coder et je suis déjà super content qu'ils aient intégrés certaines idées (partielles ou non)
@Oor-Tael: Alors j'ai demandé aux autres beta testeurs, à priori ça ne les choque pas : les devs "à priori" souhaite conserver ce non-controle des sorts lancés par les mages (mêmes indirects avec les idées de white/blacklists). J'essaierai de creuser plus au niveau des devs si possible mais ce ne serait donc pas une priorité au contraire
https://tof.cx/images/2017/09/19/cc99031db233c186ecca47b00caa562b.jpg
Je n'ai que très rarement était en "fin de partie", mais au lire de beaucoup, ça devient pénible pour cause essentiellement de micro gestion à outrance.
On sait si Dom5 améliore cet aspect ?
Oor-tael
19/09/2017, 15h51
Alors j'ai demandé aux autres beta testeurs, à priori ça ne les choque pas
Surréaliste ! Pourtant j'imagine que ce sont de (très) gros joueurs eux aussi... ça me dépasse complètement. N'ont-ils jamais de tactique très particulière en tête ?
Suis-je à ce point obsessionnel ? :cry:
Ah et sinon, tant que j'y pense : quid du rapport perles astrales / esclaves de sang lorsqu'il s'agit de dispel un global de sang ? Le rapport est-il toujours de 1 pour 1 ? C'est vraiment un truc très con qui pourrit les fins de partie en rendant les globaux de sang quasi-impossibles à dispel...
saroumana
19/09/2017, 16h44
Sur les forums ta demande était récurrente et plus que légitime. Par contre, j'ai pas l'impression que le coté stratégique soit la tasse de thé des 2 développeurs. Un graphiste qui aime concevoir de nouvelles nations et le codeur qui post très rarement.
C'est dommage, il a tellement a faire sur les scripts et sur les mouvements,voir même l'algo de pathfinding pour que les unités ne se bloquent pas bêtement n'arrivant pas a encercler quoique ce soit.
Stelteck
19/09/2017, 17h00
Sinon, moi je serais radical, j'interdirais le lancement de sorts non scriptés.
Mieux, le nombre de sort ou d'ordre scriptable par une créature est fonction de son niveau d'intelligence.
(Genre une bête sauvage ne peut se rappeller que d'un ordre, une déesse de la sagesse 5, un gobelin ou un ogre 2 et un humain 3).
Voila tout devient prédictible.
Sinon, il faut aussi rajouter un outil/espace ou on puisse tester les scripts d'une créature pour voir ce que ca fait.
Peut-être qu'ils veulent volontairement garder ce côté indéterminé de la magie après quelques tours. Personnellement, ça ne me choque pas.
Pataplouf
19/09/2017, 19h26
Je fais partie de l'école inverse, radical mais dans l'idée qu'on ne devrait rien contrôler. Bon une meilleure IA dans les bataille m'arrangerait évidement, mais le scriptage au micro-poil de couille de hobbit de chaque sort ne me passionne pas plus que cela.
Idem, ou alors il faudrait nerf la magie qui du coup ne serait plus viable sans micro au poil de couille.
Et Dieu sait que ce jeu a déjà de vastes quantités de micro requises.
Stelteck
19/09/2017, 19h48
Quand tu joues toute ta partie sur une bataille décisive tu espères ne pas la gagner ou la perdre par hasard sur un coup de chance :)
Après, j'ai longtemps chercher des nations "soviétiques" ou je pouvais gagner par des hordes de troupes produites en masse sans trop de micromanagement, des objets cost effectives produits en série et la défense acharnée des fortifications. Il y a des trucs sympa à faire. Mais c'est compliqué.
Quand tu joues toute ta partie sur une bataille décisive tu espères ne pas la gagner ou la perdre par hasard sur un coup de chance :)
Oui et non. Tu prends tout de même en compte l'aléatoire dans ce que tu fais, non ? Comme un joueur de poker. Du coup tu ne vas pas démarrer une communion trop compliquée et prompte à mal finir, surtout en prenant en compte le fait que les ennemis peuvent te l'interrompre.
Enfin, je ne suis pas un tru3 h4rdc0re de Dominions 4, j'ai fait quelques parties avec mon maître Sith magnets qui pousse la difficulté (celle de le battre lui, pas l'IA) assez haut, mais je ne peux pas dire à partir de quel niveau de jeu et de quel stade de la partie le hasard sur les sorts devient un problème. Donc à moins qu'on m'explique précisément avec exemples, ce que je pense moi même être du temps perdu, je ne serai pas plus convaincu. Je n'ajouterai rien de plus à cette discussion.
Oor-tael
19/09/2017, 20h43
D'une part il y a la frustration ultime de penser à une tactique bien particulière, voire pire (et ça m'est arrivé), de concevoir tout un prétendant/bénédiction/dominion autour d'un combo précis, et de se rendre compte au moment le plus crucial que tout est caduque parce que l'IA refuse de lancer ce sort. Rien que ça, c'est ignoble. Sur une échelle de frustration de 0 à 10, je mettrais un bon 485. Et rien que pour ça il faudrait que le jeu l'assume plus clairement en déconseillant aux joueurs de trop réfléchir aux possibilités tactiques offertes par la magie de bataille. Ce qui est bien entendu totalement opposé à l'esprit du jeu (ultracérébral).
D'autre part il y a la frustration, même lorsque l'on n'a pas d'idée précise, de voir l'IA faire ce que l'on appelle techniquement DU GROS CACA dans ses choix de sorts. Or l'IA ne fait pas toujours du gros caca. Parfois elle en fait pour toi, et pas pour l'adversaire...
Et enfin, il y a la frustration de ne pas comprendre pourquoi l'on rejette un truc aussi évident que de laisser le joueur choisir avec sa propre intelligence évoluée plutôt que de s'en remettre à un algorithme ancestral très inférieur à nos cerveaux. Encore une fois, ce serait une véritable IA en apprentissage profond, qui transmettrait toutes les données de toutes les batailles à un serveur central pour que l'algo progresse, je dis pas, il y aurait de l'espoir pour la bataille suivante. Mais là... Quand on joue depuis bientôt 10 ans... autant de bêtise, autant de chaînes bridant la créativité, ça devient intolérable.
J'aime considérer l'aléatoire dans un choix tactique, par exemple Blood Bowl repose en partie sur la gestion du fumble... et en même temps, Dominions gagnerait terriblement en finesse si l'on pouvait avoir cet aspect au moins partiellement développé, comme maintes fois suggéré.
Pour moi c'est une tare majeure du jeu, qui n'en reste pas moins excellent, mais taré tout de même.
CptSparke
20/09/2017, 13h29
Mais Pymous, du coup comment ça se passe pour ton mod ? Tu peux le basculer sur le 5 facilement, ou bien cela implique de retravailler chaque faction ? A moins que tu n'aies un accord secret (de plus) avec les développeurs... :rolleyes:
Shosuro Phil
20/09/2017, 15h01
Oui voilà, on veut tout savoir sur les accords secrets!
Ivan Joukov
20/09/2017, 15h24
Tant qu'on a Peliwyr à la release tout va bien.
@Porte-poisse: peut être quelque chose en rapport avec une nouvelle feature de dom5 concernant les cartes :p
Pour la carte, j'ai toujours "rêvé" d'avoir des cartes dynamiques, où on voit les scales, le fog of war. Du coup, je ne sais pas si c'est à ça que tu faisais référence, mais c'est excellent d'avoir la neige qui apparait s'il fait froid. Est-ce qu'il y aura d'autres scales ? Par exemple on pourrait avoir growth / death matérialisé par des arbres verts / secs.
Gargouille16
20/09/2017, 16h48
Exemple récent de sorts foireux de l'IA:
J'ai masse de S2 dans mon armée, en face un millier de Mv éthérés.
Pas d'arme magique sur ma première ligne pour taper les éthérés.
L'IA n'a lancé aucun "solar rays" sur les Mv (alors que y'en avait 6par cases, qu'ils était buff S9 donc bonne Mr).
Le combat s'est éternisé, alors que mes nombreux astraux pouvaient traiter "facilement" ces Mv.
Je basculerais mon mod sur Dom5 oui mais ça représente un sacré boulot de mise à jour en raison des nouveaux mécanismes de jeu (+équilibrage qui va être compliqué les premiers mois/années...)
Concernant les maps, rien de bien secret mais je vous laisse faire le cheminement du pourquoi Illwinter m'a contacté pour intégrer la béta à la base :)
Olive oui moi aussi je rêve d'une map 100% dynamique avec tous les Scales. En tous cas on a déjà 1 nouveauté dans dom5 avec le Chaud/Froid, c'est déjà extra je trouve :) (mais là encore ça demande du boulot pour toutes les maps manuelles)
Exemple récent de sorts foireux de l'IA:
J'ai masse de S2 dans mon armée, en face un millier de Mv éthérés.
Pas d'arme magique sur ma première ligne pour taper les éthérés.
L'IA n'a lancé aucun "solar rays" sur les Mv (alors que y'en avait 6par cases, qu'ils était buff S9 donc bonne Mr).
Le combat s'est éternisé, alors que mes nombreux astraux pouvaient traiter "facilement" ces Mv.
Ok, ça répond en partie à ce que je demandais en terme d'exemple. Mais tu n'aurais pas dû configurer toi même tes mages pour contrer les MV ?
Ah, les éthérés, c'est les miens ! :p
Eh bien je ne pense pas qu'il aurait pu planifier, puisque les éthérés en question sont les ancêtres de EA T'ien Ch'i. J'ai utilisé le sort de D1 qui lance 20 éthérés par invocation (invocation qui a eu lieu au début de la bataille). Comme j'avais beaucoup de mages D1 et que je leur avait filé des gemmes, ils ont chacun lancé deux fois le sort, d'où le nombre d'environ un millier d'ancêtres. Ancêtres buffés en MR par mon Pretender, et en plus bénis dès leur invocation.
Oh ok. Je me demande comment tu pourrais prendre ça en compte en rajoutant une option pour scripter les mages. Une option "si ennemi est mort vivant, lancer tel truc ?" ce serait jouable, mais combien de conditions tu mettrais ? Et à combien de combinaisons il faudrait pense ? Ou alors il faut améliorer les scripts de magie, mais comment ?
Oor-tael
20/09/2017, 21h46
Mais tu n'aurais pas dû configurer toi même tes mages pour contrer les MV ?
Ben justement c'est ce que nous, joueurs vétérans, demandons ! La possibilité d'avoir plus de contrôle sur les sorts lancés au-delà du 5ème tour de bataille.
Pour le moment seuls les tours 1 à 5 inclus sont entièrement scriptables. Et ensuite bizarrement plus rien du tout sur les 45 tours (théoriques) suivants : il faut se coltiner un algo qui choisit pour nous.
L'algorithme n'est pas fondamentalement mauvais : La majorité du temps je lui fais confiance pour les 5 premiers tours que je pourrais pourtant scripter au micropoil. Mais pourquoi empêcher le joueur de faire ses propres choix s'il en a envie ? Qu'ils soient bons ou mauvais, d'ailleurs. Je revendique le droit de me planter et d'apprendre de mes erreurs !
C'est con, mais en l'occurrence si je comprends bien le problème de Gargouille, c'est que même durant les 5 premiers tours il n'avait pas prévu les 1000 morts vivants éthérés il n'a pas lancé de Solar Rays. Que tu l'autorises à scripter au delà du 5e tour n'aurait rien changé à ce qui lui est arrivé.
Oor-tael
20/09/2017, 22h09
Oui effectivement, en l'occurrence ça n'aurait rien changé...
Donc bon, je comprends que tu soies frustré, mais je suis sûr que les gens comme Gargouille seraient contents d'une IA meilleure qui intervient après le tour 5 pour lancer des sorts utiles dans des situations qu'ils n'auraient pas eux mêmes envisagés.
Oor-tael
21/09/2017, 00h07
Ah mais moi aussi je serais ravi qu'ils améliorent lourdement leur IA. Je choisis de l'utiliser très souvent !
Seulement la dernière fois que j'ai pointé du doigt une faute majeure de l'IA, vidéo à l'appui, ils ont apporté une correction dérisoire... Donc je milite pour davantage de liberté, en complément de progrès de l'algorithme (qui ne viennent pas vraiment)
C'est vrai que l'IA des fois... genre en début de partie le SC que tu oublies de scripter et qui reste à s'épuiser à lancer des flying shards inutiles au lieu d'aller au contact épauler l'infanterie qui se fait massacrer (testé récemment). Bon, ça doit être super complexe à implémenter aussi, et c'est pas forcément la priorité...
Olive oui moi aussi je rêve d'une map 100% dynamique avec tous les Scales. En tous cas on a déjà 1 nouveauté dans dom5 avec le Chaud/Froid, c'est déjà extra je trouve :) (mais là encore ça demande du boulot pour toutes les maps manuelles)
Oui, c'est déjà bien, surtout que pour les autres scales, ça risque d'être plus compliqué d'avoir quelque chose de visible et facilement identifiable. :)
saroumana
21/09/2017, 12h23
Donc bon, je comprends que tu soies frustré, mais je suis sûr que les gens comme Gargouille seraient contents d'une IA meilleure qui intervient après le tour 5 pour lancer des sorts utiles dans des situations qu'ils n'auraient pas eux mêmes envisagés.
En fait pas exactement. Gargouille savait très bien qu'il pouvait avoir a faire avec des tonnes de mort vivant. Mais il peut pas le gérer avec les scripts actuels car :
-Ne sont concernés que les 5 premiers tours
-les mages doivent lancer des sorts utilitaires ou des buff en premier
-Les invocations (comme le cas présent) peuvent avoir lieu durant les derniers tours scriptable
-Les ennemis ne sont peut être pas encore a portée des sorts
-Il faut bien plus de temps pour venir a bout d'une telle masse
Du coup, il faut compter sur l'IA qui se trompe quasiment toujours sur le choix a faire.
Gargouille16
21/09/2017, 15h16
Effectivement, la présence de ces nombreux morts vivants était prévue, mais ce ne sont pas eux qui pouvaient percer ma ligne de front. J'ai privilégié dans les scripts la neutralisation des "unités lourdes" (ce qui a fonctionné), pensant qu'avec relief mes mages viendraient ensuite à bout des "ancestors" (qui ne font pas de dégâts). Soucis, les S2 ont alors lancé des "body ethereal" qui n'étaient d'aucune utilité (les ancestors ont une attaque magique paralysante), ils n'ont pas ciblé les morts vivants (c'est assez frustrant que ce sort d'évocation niveau2 anti-Mv ne soit pas "pioché" par l'IA dans ces conditions).
rodriguezCIA
21/09/2017, 16h17
Fin c'est connu que les mages dès la fin du script se buffent, tu aurais dû le prendre en compte dans tes calculs imo.
Oor-tael
21/09/2017, 16h28
Fin c'est connu que les mages dès la fin du script se buffent, tu aurais dû le prendre en compte dans tes calculs imo.
Oui enfin :
- déjà prendre en compte une bêtise automatique c'est bien, mais ça ne la justifie pas pour autant. Il faut lutter contre les bêtises automatiques !
- si c'est pour dire : 95% de ma puissance de feu disponible contre les MV ne sera pas utilisée par l'IA, comment dois-je revoir ma composition d'armée pour compenser cette imbécillité... Ce n'est pas satisfaisant.
La révolution ça aurait été de nous laisser des combats au tours par tours avec le control total de nos unités jusqu'au bout du combat !
Stelteck
21/09/2017, 16h52
Ca serait pourtant simple d'autoriser des ordres du genre "cast spell X forever".
Oor-tael
21/09/2017, 16h53
La révolution ça aurait été de nous laisser des combats au tours par tours avec le control total de nos unités jusqu'au bout du combat !
:blink:
Le tour par tour pur en bataille était vraiment sous-optimal comme le montre l'expérience dans le jeu : en fin de partie, jouer en premier avantage beaucoup trop. Donc la vraie révolution c'est justement le simultané, bien plus réaliste.
Et le contrôle total... qu'entends-tu par là ? La possibilité de scripter jusqu'au dernier tour ? Sans chercher à l'interdire, je trouve que ça n'apporterait rien. Il est extrêmement difficile d'envisager à quoi ressemblera le champ de bataille déjà au tour 15, alors pouvoir tout scripter au poil jusqu’au tour 50... C'est plutôt ridicule. Ce qui est vraiment nécessaire, c'est de donner des consignes globales pour orienter l'IA : "infliger des dommages directs", "affaiblir/fatiguer", "ne pas renforcer les unités amies", "priorité au contournement" (l'ordre attack rearmost est peu efficace), "tirer en visant loin de la ligne de front" (pour éviter les tirs amis... il faudrait un fire farthest opposé au fire closest), etc... Mais si c'est pour dire "régiment untel, tour 23, fais ceci ou fais cela"... c'est très inefficace. En tous cas personnellement je ne me verrais pas donner des ordres détaillés au-delà du tour 10 ou 12, ça ne présente quasiment aucun intérêt : soit il faut répéter un ordre en boucle, soit il faut définir un cadre et laisser une marge de manoeuvre à l'IA pour choisir le plus adapté (dommages de feu plutôt que dommages physiques, par exemple)
rodriguezCIA
21/09/2017, 17h12
@Oor-tael : ce que tu appelles bêtise ne l'est pas forcément. Ca peut tout aussi bien être un buff indirect des unités via un nerf indirect des mages. Dur de dire si c'est le cas ici, en tout cas faire un pas de plus dans le contrôle total et absolu des scripts serait un énorme buff indirect des mages et affecterait irrémédiablement l'équilibre unités/mages. Le studio ne cessant depuis Dominions 3 de up les troupes et de nerf les mages, signes qu'à leur sens le point d'équilibre n'est pas encore atteint, rien que pour ça ça me semble être une bonne raison de refuser un meilleur contrôle des scripts.
Pour le cas de Gargouille, difficile de se prononcer sans le replay tant l'ensemble des paramètres est important mais perso le fait qu'on parle d'ancestral spirit me fait tiquer. Les ancestor sprits n'ont qu'un point de vie. Même en étant six par case ça ne fait que six points de vie par case, or tout comme les buffs des mages une fois hors-script c'est connu que l'ia détermine les cibles et donc les sorts selon le ratio points de vie par case. Du coup il aurait dû le prendre en compte dans ses calculs. C'est une hypothèse mais encore une fois, ce que tu appelles bêtise ou imbécillité ne l'est pas pour moi, c'est juste une méconnaissance des règles régissant le script automatique.
Ce qui serait intéressant de la part du studio serait justement d'expliciter lesdites règles.
Oor-tael
21/09/2017, 18h01
Utiliser la mauvaise qualité de l'algorithme pour aller dans le sens de l'affaiblissement de la magie c'est inefficace au possible ! Justement parce que l'IA est inconstante et imprévisible. Pour rééquilibrer, il faut de la stabilité, de la reproductibilité. Or l'IA est capable du meilleur comme du pire. Donc dire que lorsqu'elle est mauvaise c'est bien parce que ça renforce l'intérêt des troupes, c'est du très mauvais rééquilibrage.
Si vraiment c'est le but des développeurs, je réponds "pourquoi pas", mais certainement pas comme ça. Il faut plutôt revoir les coûts en fatigue des sorts par exemple (mettre +X% de fatigue à tous les sorts ?), mais aller définitivement dans le sens de la performance, et pas celui de la bêtise qui engendre frustration pour le joueur. C'est insupportable d'être le chef d'état major et de voir les officiers faire n'importe quoi parce qu'on ne peut presque pas leur donner d'ordres.
saroumana
21/09/2017, 18h35
Pour le cas de Gargouille, difficile de se prononcer sans le replay tant l'ensemble des paramètres est important mais perso le fait qu'on parle d'ancestral spirit me fait tiquer. Les ancestor sprits n'ont qu'un point de vie. Même en étant six par case ça ne fait que six points de vie par case, or tout comme les buffs des mages une fois hors-script c'est connu que l'ia détermine les cibles et donc les sorts selon le ratio points de vie par case. Du coup il aurait dû le prendre en compte dans ses calculs. C'est une hypothèse mais encore une fois, ce que tu appelles bêtise ou imbécillité ne l'est pas pour moi, c'est juste une méconnaissance des règles régissant le script automatique.
J'aimerais que tu explicites comment il aurait du le prendre en compte dans ses calculs. Que pouvait-il faire ? L'IA va donc jamais les cibler. Ou sont ses possibilités ? S'il avait pu imposer Solar rays, l'ia aurait été obligé de cibler les ancestor spirits. Dans l’état actuel, il pouvait juste regarder ses clowns, pardon ses mages faire n'importe quoi.
L’intérêt c'est quand même de faire des choix stratégique. Sélectionner 3 sorts a privilégier, c'est plus intéressant que participer a une loterie.
Darkmoon Soleyfir
21/09/2017, 18h38
C'est vrai que des scripts plus avancés pour les mages pourraient être cool.
Rien que pouvoir leur donner une orientation du genre favoriser le buff/le debuff/le dégât de zone/le dégât ciblé/la protection personnelle, ça serait pas mal.
rodriguezCIA
21/09/2017, 18h52
En quoi l'algorithme est-il mauvais puisque ni toi ni moi ne le connaissons dans son ensemble ?
Question de point de vue. Pour le commandant de l'armée oui c'est une erreur que le mage prenne plusieurs tours pour se buffer, pour le mage en question, c'est ne pas le faire qui serait une erreur. Peut-être estimes-tu que c'est un tord de ne pas avoir lancé solar rays mais peut-être n'est-il pas illogique pour le mage de considérer qu'il est préférable de tuer un attroupement de trois humains avec arme et armure lourdes qu'un attroupement de six frêles esprits sans arme. Les commandants sur le terrain n'ayant pas l'omniscience du commandant de l'armée (ie le joueur), ta vision n'est ni meilleure ni pire que celle du studio, toutes se valent, c'est juste un cahier des charges différent. Simplement c'est le studio qui a le dernier mot, c'est lui qui à la tête du processus créatif. Tout au plus peut-on avoir des visions et donc des attentes en adéquation ou non.
On peut faire un lien entre ta vision et battle ou 40k, où les figurines se comportent en ayant une information complète de l'ensemble des paramètres, c'est-à-dire parfaitement, et entre la vision du studio et un jeu de figurines historique, où les figurines se comportent en ayant une information incomplète de l'ensemble des paramètres, c'est-à-dire imparfaitement (possibilité qu'une unité agisse par elle-même ou ne comprenne pas les ordres par exemple). Parler de mieux ou de moins bien n'a de sens qu'à travers le prisme des attentes des joueurs.
Stelteck
21/09/2017, 18h58
On est vraiment en train de discuter sur l'opportunité de créer des ordres hypers simples qui permettraient de mieux contrôler ses sorts ?
Du genre Cast spell X en boucle ça doit prendre 2 minutes à coder sérieusement.
Actuellement si tu veux qu'un mage lance des boules de feu en boucle, il va en lancer 5 puis ensuite va faire pousser des champignons.
rodriguezCIA
21/09/2017, 19h02
J'aimerais que tu explicites comment il aurait du le prendre en compte dans ses calculs. Que pouvait-il faire ? L'IA va donc jamais les cibler. Ou sont ses possibilités ? S'il avait pu imposer Solar rays, l'ia aurait été obligé de cibler les ancestor spirits. Dans l’état actuel, il pouvait juste regarder ses clowns, pardon ses mages faire n'importe quoi.
L’intérêt c'est quand même de faire des choix stratégique. Sélectionner 3 sorts a privilégier, c'est plus intéressant que participer a une loterie.
Le choix stratégique justement aurait été de remanier sa compo en prenant en compte le fait que ses mages ne lanceraient probablement pas solar rays. Il a commis une erreur d'appréciation (penser que son armée était adaptée), il a été sanctionné. La solution est un cran au-dessus (recruter des prêtres ou des mages avec uniquement D1, S2 voire W2).
Le choix tactique aurait été un positionnement plus agressif, plus proche de la ligne de front, et de scripter cinq fois solar rays (parce que parler de loterie c'est gentil mais que je sache on a toujours la possibilité de scripter cinq sorts).
On est vraiment en train de discuter sur l'opportunité de créer des ordres hypers simples qui permettraient de mieux contrôler ses sorts ?
Du genre Cast spell X en boucle ça doit prendre 2 minutes à coder sérieusement.
Actuellement si tu veux qu'un mage lance des boules de feu en boucle, il va en lancer 5 puis ensuite va faire pousser des champignons.
Sûrement. Mais le game design ne se résume pas à la facilité ou non à coder.
Ivan Joukov
21/09/2017, 19h10
On est vraiment en train de discuter sur l'opportunité de créer des ordres hypers simples qui permettraient de mieux contrôler ses sorts ?
Du genre Cast spell X en boucle ça doit prendre 2 minutes à coder sérieusement.
Actuellement si tu veux qu'un mage lance des boules de feu en boucle, il va en lancer 5 puis ensuite va faire pousser des champignons.
C'est un peu ça oui. Je suis contre augmenter la micro déjà fastidieuse des mages mais en effet si on veut des artilleurs sans finesse pourquoi pas ça serait pas bien compliqué. Quitte à leur enlever tout autre ordre pour ne pas en abuser : soit un mage serait spécialiste d'un sort qu'il lancerait en boucle, soit il aurait le script habituel de 5 sorts avant de passer autonome par exemple.
Haha je me rappelle encore des Encase in Ice perpétuels des mages de Oor-Tael. Au moins ca avait bien fait rigoler son adversaire du moment... :happy2:
Il y a plein d'exemples de défaillances de l'IA qui sont injustifiables. Après je serais pas aussi catégoriques que Sarou (par exemple): dans 95% l'ia fait très bien son taff. Le problème c'est sur certaines nations ou situations particulières où elle réagit mal. Et là où c'est pas anodin c'est que:
1. ca nuit à la belle diversité de Dominion (diversité de situations ou de stratégie)
2. on a aucune solution dans un cas de bug répété: par exemple les Encase in Ice de Oor-Tael, c'était pas une bataille, c'était systématique, et très difficile de convaincre ces idiots de mage de faire autre chose
:emo:
C'est pourquoi la solution proposée au dessus par Oor-Tael, je la trouve très élégante. Un petit menu d'option qui permet d'exclure une ou plusieurs catégories de sort. Pour moi une simple White-Lists/Black-Lists de sort, genre un grimoire programmé pour le mage. C'est parfait. Car dans 95% des cas je laisserais l'ia décider, mais dans tous les cas rigolo j'aurais un (peu de) contrôle. Plutôt Black-List d'ailleurs pour éviter trop de micro-management.
J'ai fais remonter la demande avec les screens de Oor-Tael au niveau du forum Beta il y'a deux jours. Ne vous faites pas trop d’espoir par contre, ça n'a pas l'air d'être une priorité :x
saroumana
21/09/2017, 20h37
Le choix stratégique justement aurait été de remanier sa compo en prenant en compte le fait que ses mages ne lanceraient probablement pas solar rays. Il a commis une erreur d'appréciation (penser que son armée était adaptée), il a été sanctionné. La solution est un cran au-dessus (recruter des prêtres ou des mages avec uniquement D1, S2 voire W2).
Le choix tactique aurait été un positionnement plus agressif, plus proche de la ligne de front, et de scripter cinq fois solar rays (parce que parler de loterie c'est gentil mais que je sache on a toujours la possibilité de scripter cinq sorts).
Alors recruter des prêtres auraient été inutile vu que TC a S9 (+3 rm ) et lance forcement anti magic (pretendeur S9). Quant aux D1 et W2, pourquoi pas mais toutes les nations ne peuvent pas, notamment Marverni. On peux trouver des sites pour le faire, mais ils restent rare.
Pour les script, 5 solar rays, aurait pu un peu aider, bien qu'il aurait du se passer des autres actions plus utile. Mais si l'adversaire commençait a invoquer ses spirits au tour 4/5, c’était foutu.
Enfin, je vois bien que tu considères la loterie comme une solution intéressante et viable dans une jeu de stratégie. Je suis dans une optique différente ou on pourrait même choisir, sur quelle zone on lance nos buff (de résistance élémentaire par exemple), au lieu de tenter de placer le mage de tel manière qu'il soit tenté par lui même de choisir cette zone. Ce qui devient très compliqué des que l'armée s’agrandit.
Oor-tael
21/09/2017, 22h16
J'ai fais remonter la demande avec les screens de Oor-Tael au niveau du forum Beta il y'a deux jours. Ne vous faites pas trop d’espoir par contre, ça n'a pas l'air d'être une priorité :x
Merci ! :emo:
L'espoir fait vivre...
Gargouille16
21/09/2017, 23h11
Fin c'est connu que les mages dès la fin du script se buffent, tu aurais dû le prendre en compte dans tes calculs imo.
Le choix stratégique justement aurait été de remanier sa compo en prenant en compte le fait que ses mages ne lanceraient probablement pas solar rays. Il a commis une erreur d'appréciation (penser que son armée était adaptée), il a été sanctionné. La solution est un cran au-dessus (recruter des prêtres ou des mages avec uniquement D1, S2 voire W2).
Le choix tactique aurait été un positionnement plus agressif, plus proche de la ligne de front, et de scripter cinq fois solar rays (parce que parler de loterie c'est gentil mais que je sache on a toujours la possibilité de scripter cinq sorts).
Déjà j'ai gagné ce combat et tout ceux contre Tc avec des pertes minimes,
Tc a déclaré que ça a été un massacre unilatéral. Alors les conseils, je veux bien mais bon.
Sur ce combat, si je scriptais solarrays*5 y'avait de fortes chances que ma ligne de front soit percée et mise en déroute.
J'ai fait un choix pour neutraliser prioritairement ce qui pouvait cogner fort.
Mes mages S2 étaient par paquet de 3, 1 par paquet lançait body ethereal round1.
Les prêtres sont inefficaces contre des Mv sacrés avec bless S9+antimagic.
Je n'avais pas la possibilité de recruter de D1, ni de W2, mais j'avais bien quelques W1+bracelet qui étaient scriptés avec cleasing water.
Mes mages S2 étaient le plus en avant possible (juste derrière ma ligne de nobles qui était la plus en avant possible).
Mes scripts ont donc neutralisés les démons des rivières, serpent de feu, woe...
pourquoi alors qu'il ne reste plus qu'une masse d'éthérés qui bloquent ma première ligne, mes mages ne les ciblent pas?
RodriguezCIA vient donc jouer avec nous, ça nous apprendra peut être des trucs.
rodriguezCIA
21/09/2017, 23h37
Pour le cas de Gargouille, difficile de se prononcer sans le replay tant l'ensemble des paramètres est important mais perso le fait qu'on parle d'ancestral spirit me fait tiquer. Les ancestor sprits n'ont qu'un point de vie. Même en étant six par case ça ne fait que six points de vie par case, or tout comme les buffs des mages une fois hors-script c'est connu que l'ia détermine les cibles et donc les sorts selon le ratio points de vie par case. Du coup il aurait dû le prendre en compte dans ses calculs. C'est une hypothèse mais encore une fois, ce que tu appelles bêtise ou imbécillité ne l'est pas pour moi, c'est juste une méconnaissance des règles régissant le script automatique.
Passages en gras + utilisation du conditionnel. Maintenant si tu préfères monter sur tes grands chevaux et ne citer que les passages qui t'intéressent, ok, fais-toi plaisir. Saroumana me pose une question à froid, je réponds à froid. Même si tu as raison : j'aurais dû répondre replay or it didn't happen.
Ca fait bizarre d'avoir à le préciser mais - breaking news - je me fais l'avocat du diable. Ca m'ennuie tranquillement de lire régulièrement que les scripts sont ci ou ça, alors que visiblement à aucun moment ça se demande quelles sont les intentions des devs, quelle est la logique derrière la modélisation, et donc à quel point les demandes sont compatibles ou non. Bref.
Ca m'ennuie tranquillement de lire régulièrement que les scripts sont ci ou ça, alors que visiblement à aucun moment ça se demande quelles sont les intentions des devs, quelle est la logique derrière la modélisation, et donc à quel point les demandes sont compatibles ou non. Bref.
Je te rejoins un peu là dessus.
Gargouille16
22/09/2017, 00h17
Pas de soucis, d'ailleurs je ne sais pas pourquoi j'ai voulu m’incruster dans cette discussion. Causez des logiques derrière la modélisation et tout le tralala en paix.
Oor-tael
22/09/2017, 00h35
donc je me dis qu'ils ne touchent à rien pour une bonne raison... Mais laquelle ? Trop compliquer à coder ? La trouille de déséquilibrer le jeu ?
Je t'en supplie Pymous, nous avons besoin de savoir pourquoi le jeu s'obstine à stagner sur le truc le plus frustrant ! :cry:
Ca m'ennuie tranquillement de lire régulièrement que les scripts sont ci ou ça, alors que visiblement à aucun moment ça se demande quelles sont les intentions des devs, quelle est la logique derrière la modélisation, et donc à quel point les demandes sont compatibles ou non. Bref.
C'était au contraire le point de départ de la discussion ! :rolleyes:
J'avais raté l'annonce. J'espère qu'ils vont ajouter une nation de gnomes jardiniers avec des horticulteurs, des chevaucheurs de sangliers et des horlogers.
Stelteck
22/09/2017, 08h59
J'avais raté l'annonce. J'espère qu'ils vont ajouter une nation de gnomes jardiniers avec des horticulteurs, des chevaucheurs de sangliers et des horlogers.
Et dont le pouvoir soit de récupérer 10% des taxes de tous les autres joueurs en multi :wub:
rodriguezCIA
22/09/2017, 15h39
C'était au contraire le point de départ de la discussion ! :rolleyes:
Ouaip, même si une question rhétorique n'est toujours pas une vraie question.
Fin ça a permis de crever l'abcès.
...Ca peut tout aussi bien être un buff indirect des unités via un nerf indirect des mages...
Rétablir la commande de script qui permettait aux archers de cibler les mages (fire ennemy mage). :ninja:
Mais ça risque de bouleverser complètement l'équilibre du jeu.
Stelteck
22/09/2017, 16h55
Rétablir la commande de script qui permettait aux archers de cibler les mages (fire ennemy mage). :ninja:
+1
Rétablir la commande de script qui permettait aux archers de cibler les mages (fire ennemy mage). :ninja:
Mais ça risque de bouleverser complètement l'équilibre du jeu.
N’empêche ça pourrait aussi permettre de réduire l'indigente micro des grosses batailles : plus besoin de scripter ses mages, suffira juste de bien placer sa masse d'archer.
:ninja:
Stelteck
22/09/2017, 17h03
Non mais clairement les mages sont trop OP dans ce jeux, il est temps de leur inspirer la peur de l'acier et rééquilibrer le jeux en faveur des troupes régulières. En plus ils sont trop chiant à micromanager, s'ils mourraient plus vite ils poseraient moins de problème.
Oor-tael
22/09/2017, 17h45
Rétablir la commande de script qui permettait aux archers de cibler les mages (fire ennemy mage). :ninja:
Mais ça risque de bouleverser complètement l'équilibre du jeu.
Oula, je n'ai jamais connu cet ordre, donc ça doit dater au moins de Dominions 2 !
Mais je doute fort qu'ils le fassent, puisqu'au contraire il y a quelques années ils avaient apporté une correction pour empêcher la possibilité de récupérer l'ordre réservé aux horreurs attack enemy commander auquel on avait accès quand on parvenait à en dominer une. Et que l'on pouvait donc dupliquer via Ctrl/Shift, et réassigner à tour de bras...
Ah oui, autant pour moi, c'était commander (qui n'était pas dans dom 2 iirc), l'ordre se copiait aussi après avoir charmé Bogus ou un autre de l'équipe (je crois que le troll archer avait fire commander, mais ça fait tellement longtemps...). Pas fait gaffe pour les horreurs, pourtant j'avais essayé d'en charmer, mais ça n'était pas très productif...
Fire ennemy mages (commanders en fait) c'était un ordre normal dans Dom1. Ça a ensuite été restreint au groupe de Bogus à partir du 2.
Sinon vous faites pas trop d'espoirs pour le cast en boucle en fin de script ou des systèmes de white/black list, la proposition a déjà été faite des dizaines de fois à chaque nouvelle édition de Dominions, que ce soit sur le forum normal ou lors de bétas (j'avais fait celle du 3), et les devs chaque fois qu'ils y ont répondu étaient résolument contre donner un contrôle plus précis (par contre ils ont répondu à l'autre suggestion la plus récurrente, qui était de mettre fin à l'énorme avantage du défenseur lançant ses sorts en premiers, avec le combat en temps réel, donc, qui sait, ils y viendront peut être un jour).
Faut voir que le jeu qui exprime le mieux les goûts de JK et KO, c'est CoE, où il n'y a aucun contrôle des mages. Ils aiment le coté imprévisible de la magie, et que la balance soit en partie basée sur l'IA des mages. S'ils ont inclus plus de contrôle dans la série Dominions c'était plutôt à reculons (pour qu'ils implémentent l'idée de la case à cocher pour réduire l'usage des gemmes, par exemple, il avait fallu une grosse mobilisation de vétérans pour les convaincre).
Darkmoon Soleyfir
23/09/2017, 17h19
Si on domine Bogus et ses potes, on peut lui donner l'ordre de viser les commandants ?
Oui. Par contre c'est considéré comme un exploit en MP de copier cet ordre pour le donner à d'autres troupes (ce qui est possible via raccourci clavier).
Darkmoon Soleyfir
23/09/2017, 17h46
J'avais jamais pensé à ça tiens. J'ai pourtant déjà dominé Bogus et Co, mais j'avais pas eu l'occasion de les utiliser et de voir leurs scripts.
Ivan Joukov
23/09/2017, 18h01
C'est quoi Bogus ?
C'est quoi Bogus ?
Un membre d'un petit groupe d'aventuriers indépendants capables de vaincre une petite armée apparaissant lors d'un événement aléatoire.
Darkmoon Soleyfir
23/09/2017, 19h05
Yep, c'est des aventuriers ogres conçus un peu comme un groupe de jeu de rôle qui sont très balaises et qui peuvent apparaître sur une province pour te la piquer et s'y installer lors d'un event.
Le fait qu'ils aient le script pour viser les commandants fait qu'il est très dur de les déloger vu qu'ils vont directement venir te péter tes chefs d'armée et mettre le reste en déroute. Et ils sont suffisamment costauds pour ignorer la plupart des troupes de base que tu peux leur envoyer.
C'est un event particulièrement pénalisant quand il arrive en début de partie, le pire étant quand ils débarquent sur une province voisine de ta capitale, car tu pourras généralement pas les dégager sans un gros coût.
Par contre avec des mages astraux et de la grosse magie, c'est d'excellente cibles pour la domination mentale.
Oor-tael
23/09/2017, 21h16
On pouvait récupérer cet ordre. Sauf erreur de ma part, cet exploit a été corrigé l'année dernière.
Sur quarterofthree (https://forum.quartertothree.com/t/dominions-5-warriors-of-the-faith/131532/137) :
I don’t expect them to follow schedule and release the game when they said. The fact the game still don’t have a page on Steam or still there is no trailer speaks volumes.
Imo the game will be delayed a month or two. Nothing big.
Des gens dans le saint des saints peuvent-ils confirmer ?
Aucun indice ou intervention des devs qui signalerait ce genre de chose.
Je pense qu'une release courant novembre est toujours possible mais peut être qu'ils souhaiteront peaufiner un maximum avant la sortie.
Bref, personne ne sait à part eux-même et tout est possible :)
Sinon rien à voir mais j'avais fait pas mal de petits speedpaints inspirés de Dominions pour ceux que ça intéresse:
https://www.artstation.com/artwork/4Oznk
https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/007/762/467/large/pierre-yves-mikus-giantpelegia-v2.jpg?1508343852
Oor-tael
29/10/2017, 22h55
Quel talent !
Ils sont magnifiques, en particulier celui avec l'élémentaire d'eau.
petits speedpaints
J'adore le style ! J'ai tout, et plus encore le "om nom nom", et celui avec l'élémentaire d'eau et l'archer à cheval, superbe.
Darkmoon Soleyfir
30/10/2017, 13h00
En effet c'est excellent et celui du type à cheval est particulièrement réussi. Quelle est l'anecdote derrière ? Une tentative d'assassinat à base de scout avec une jarre d'élémentaire d'eau déjouée par un commandant barbare ?
Merci les gars!
Oui Darkmoon, l'histoire est bien celle-ci : "horse tribe guy chargied past a water elemental to kill an assassin, then took his bottle and killed several more assassins including a Heliophagus"
(je n'ai dessiné que la première partie de l'histoire :p)
Sinon un autre dessin qui n'est pas sur le site et basé égaleement sur l'anecdote d'un joueur:
https://cdn.discordapp.com/attachments/349361945691947010/370631223334141952/GorganVaneirl_v2.jpg
Je pourrais me plaindre que des messages apparaissent sur le topic ne traitant pas de la date de sortie de Dom5.
Mais quand je vois ces dessins, je me dis que ça en vaut largement la peine.
Purée mais Pymous, fait toi embaucher par les mecs de Dom5, dans le jeu tes illustrations feraient tellement de bien à l'ambiance!
Tu pourrais faire des illustrations pour des évènements aléatoires !
Elemorej
30/10/2017, 22h27
Clair! Niveau ambiance ça irait super bien!
Purée mais Pymous, fait toi embaucher par les mecs de Dom5, dans le jeu tes illustrations feraient tellement de bien à l'ambiance!
Oui, sérieusement sérieux, contacte-les si ce n'est déjà fait.
Darkmoon Soleyfir
31/10/2017, 14h24
Si j'ai bien compris ce qui a été dit sur le topic, Pymous a visiblement bossé avec les devs pour ce Dom5.
Si j'ai bien compris ce qui a été dit sur le topic, Pymous a visiblement bossé avec les devs pour ce Dom5.
En tant que beta-testeur, d'après ce que j'ai lu.
Stelteck
31/10/2017, 14h35
Quelle est votre nation préférée ?
Moi c'est Pangea (LA ou MA, c'est à dire avec les maneads en masse). Ce que j'espère avec dominion 5 pour aider cette nation c'est une plus grande diversité de sorts de boost pour mes troupes, et j'aimerais aussi plus de debuff pour mes adversaires.
Ca serait sympa qu'on puisse aussi dispel des sorts de buffs ennemis pendant les batailles. Ou forcer des vulnérabilités chez l'ennemi.
Ca serait vachement sympa qu'il y ait plus de combo et d'intéractions entre les sorts. Genre l'huile ou le poison s'enflamme, la glace fond, ce genre de truc.
Gobbopathe
31/10/2017, 14h40
Plus en tant que bêta testeur à ce que j'ai compris.
Edit : archigrillé
Ce qui m'inquiète un peu c'est le nouveau système de mouvement (capacité de traverser des provinces ennemies pour les unités assez rapides, même s'il y a de la PD, alors qu'il n'y a pas d'interception + grosse complexification du mouvement en général).
Je crains que le résultat soit assez usant en termes d'armées qui se poursuivent sans se trouver.
Shosuro Phil
31/10/2017, 19h37
Je ne veux pas diminuer les talents artistiques de Pymouss, mais j’espérais qu'on aurait des news...
La page d'Illwinter ne semble pas bouger, quelqu'un a des infos qu'il pourrait partager?
Aucun indice ou intervention des devs qui signalerait ce genre de chose.
Je pense qu'une release courant novembre est toujours possible mais peut être qu'ils souhaiteront peaufiner un maximum avant la sortie.
Bref, personne ne sait à part eux-même et tout est possible :)
Sinon rien à voir mais j'avais fait pas mal de petits speedpaints inspirés de Dominions pour ceux que ça intéresse:
https://www.artstation.com/artwork/4Oznk
https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/007/762/467/large/pierre-yves-mikus-giantpelegia-v2.jpg?1508343852
J'adore...
Et ben je m'attendais pas à que ça plaise autant! merci beaucoup!
Un nouveau pour la peine :p
https://media.discordapp.net/attachments/349361945691947010/375714285797638144/whitecentaurheavycav_sketch4.jpg
Sinon pour en revenir à Dom5, pour info on en est à la version 4.98 au niveau de la beta... je vous laisse interpréter ça comme vous voulez sachant qu'en général il y'a 1 MAJ en moyenne par semaine :p
Stelteck
02/11/2017, 19h44
Dans deux semaines on en sera donc à 4.A0 !!!! ^_^
Sinon pour en revenir à Dom5, pour info on en est à la version 4.98 au niveau de la beta... je vous laisse interpréter ça comme vous voulez sachant qu'en général il y'a 1 MAJ en moyenne par semaine :p
OSEF DES DESSINS, CA ARRIVE !!!! :boom::boom::boom::boom::boom:
Hrem, pardon, très joli dessin Pymous. En particulier l'impression de mouvement qui s'en dégage. Quelque part j'imagine que je ne saurai jamais tarir de louanges quoi que tu fasses, vu les maps de qualités que tu as sorties sur dominions. Je pose la question juste pour confirmer, sans vouloir être indiscret, mais tu es un professionnel en arts graphiques (j'ignore quel nom ton travail prend), non ?
Ah mais non, non, ça ne va pas du tout ça Pymous, ton centaure blanc, c'est quoi ce buste à rallonge !? Ça fait une torsion morphologiquement étrange, si on accepte le fait d'être un centaure.
Artiste de camelote oui !
Ah, ça, et aussi, vivement la version 4.100 !
Shosuro Phil
03/11/2017, 00h14
C'est vrai qu'elles ont de la gueule, ces illustrations...
Sinon pour en revenir à Dom5, pour info on en est à la version 4.98 au niveau de la beta... je vous laisse interpréter ça comme vous voulez sachant qu'en général il y'a 1 MAJ en moyenne par semaine :p
4.00 c'est la release Dom4, et 5.00 c'est censé être la release Dom5? On dirait que ça approche... (dommage, les vacances se terminent bientôt...)
Marmaduke
06/11/2017, 16h52
Magnifique oui. Pymous tu connais Prince of Sartar (http://www.princeofsartar.com/)? Ça m'y a fait penser un petit peu. Quand est-ce que tu lances le webcomic Dominions ?
J'adore Pymous !! Ce dernier dessin est mon préféré ! Super mouvement, Pangaea la nation qui a trop la classe ... Je sais pas ce que je préférerais: que le jeu soit illustré par ton super taff, ou que tu nous fasses une ou deux autres cartes ...
Peut-être bien les cartes en fait !! C'est tellement dur de jouer sur les habituelles après avoir goûté aux tiennes ! Quoique des écrans avec tes dessins ...
Et sinon sur une échelle d'infaisabilité de 1 à 5 million, c'est paraît irréalisable à quel point de mettre un design Pymous sur les cartes aléatoires ? :p
Je pose la question juste pour confirmer, sans vouloir être indiscret, mais tu es un professionnel en arts graphiques (j'ignore quel nom ton travail prend), non ?
Alors pas du tout ^_^ , je suis ingé matériaux et je bosse dans l'industrie des fils et câbles :ninja: . Mais j'aime bien dessiner donc quand j'ai un peu de temps et quelque inspiration, j'y passe 2heures par ci par là quand c'est possible...
Et sinon sur une échelle d'infaisabilité de 1 à 5 million, c'est paraît irréalisable à quel point de mettre un design Pymous sur les cartes aléatoires ?
J'ai pas trop fouillé les fichiers sources mais ça me parrait compliquer de mémoire. Peut être avec un logiciel externe y'a moyen de faire des trucs sympa mais c'est pas mon truc la programmation, donc faudrait un partenariat pour ce genre de chose :cigare:
Magnifique oui. Pymous tu connais Prince of Sartar? Ça m'y a fait penser un petit peu. Quand est-ce que tu lances le webcomic Dominions ?
Je ne connaissais pas du tout. Ca demande beaucoup plus de boulot tout ça, c'est compliqué faut du temps mais c'est sur c'est bien marrant :p
Merci à tous en tous cas pour vos messages d'encouragements sur les dessins/maps, ça fait toujours autant plaisir :)
Pour finir et pour vous hyper un peu, Johan m'a envoyé une clef steam aujourd'hui. Un signe? :p
https://tof.cx/images/2017/11/06/09cace62d78fe2ad67c66a50bd8f00f9.jpg
Ivan Joukov
06/11/2017, 19h26
Han la hype §§§
Je lui ai déjà envoyé les menaces de mort.
Ouiii
Oh et puis Dom4 est à -75% soit 8€ au lieu de 32€ sur Steam, jusqu'au 13 novembre.
Oor-tael
07/11/2017, 12h09
Tout ça fleure bon les respect des délais ! Miam !
Les forums de Desura sont revenus et les anciens messages aussi :wub:
http://store.steampowered.com/app/722060/Dominions_5__Warriors_of_the_Faith/
le 27 donc.
Oor-tael
10/11/2017, 16h03
Ca y est, le messie arrive ! Enfin !
:prey:
Rhaa le 27 ... et moi qui ai un voyage pro juste cette semaine. C'est trop injuste !! Et je vais partir juste avant la sortie. Pas moyen de caler le jeu sur mon pc du taff. C'est monstrueux !
Oor-tael
10/11/2017, 16h59
Rhaa le 27 ... et moi qui ai un voyage pro juste cette semaine. C'est trop injuste !! Et je vais partir juste avant la sortie. Pas moyen de caler le jeu sur mon pc du taff. C'est monstrueux !
Sauf s'ils activent la possibilité de le précharger !
Et puis c'est pas gravissime. Pas de quoi t'empêcher de rejoindre notre première partie.
Ouais, et puis en vrai cette semaine là de toutes facons j'aurais pas le temps de profiter. Bon si c'était sorti la semaine prochaine, ca aurait été merveilleux. Mais l'avoir déjà ce mois c'est une excellente nouvelle !
On commence quand le sondage pour la partie ? :p
Quelq'un connait le prix du 5 ?
Ivan Joukov
10/11/2017, 18h36
Je pourrais presque passer le rubicon et passer au multi avec la sortie du 5 si vous jouez entre canards accueillants et selon les conditions et le rythme :)
30-35€. Peut-être 60€.
Précis :p
Héhé, dans un peu plus de 2 semaines, ça donne envie de s'y remettre. :hypé: :)
Dommage que ça ne sorte (apparemment) que sur steam.
Précis :p
Je te donne toutes les possibilités.
Oor-tael
10/11/2017, 22h33
On commence quand le sondage pour la partie ? :p
J'en connais un qui ne s'est pas abonné à l'alerte de nouvelle partie... :rolleyes:
Je pourrais presque passer le rubicon et passer au multi avec la sortie du 5 si vous jouez entre canards accueillants et selon les conditions et le rythme :)
Accueillants, toujours, c'est une règle d'or ! Et pour le rythme, le nôtre est de 1 tour par jour, pausable sur notification d'indisponibilité, justifiée de préférence :) (sinon on avance, celui qui est absent perd son tour, et s'il l'est trop souvent sans prévenir, on le gronde de gâcher l'équilibre de la partie pour tous les autres)
En revanche c'est déjà l'avalanche de motivés pour une première partie, on risque de se retrouver rapidement à plus de 12, possiblement 15+, pas sûr qu'on ait beaucoup de place... Mais si c'est le cas, je te fais signe ?
Accueillants, toujours, c'est une règle d'or ! Et pour le rythme, le nôtre est de 1 tour par jour, pausable sur notification d'indisponibilité, justifiée de préférence :)
Un certificat médical est même exigé :siffle:
Non, je plaisante mais en tout cas c'est du bon boulot d'arriver à maintenir la cadence... Et que j'apprécie énormément... Ainsi il y a du rythme et du suspense !
Car je connais des parties multi qui ont mis 4 mois pour ne faire que ... 60 tours:facepalm:
Ça fait 1 tour tous les 2 jours, c'est pas catastrophique...
Je serais sûrement là pour servir de punching ball. Je crois que j'ai une expérience malheureusement de PBEM sur le 2.
CptSparke
24/11/2017, 18h24
En attendant d'avoir le temps de retranscrire pour le forum mon test de Dominions 5, je vous file le lien, faites-en bon usage ;)
https://le-monde-du-captain-sparke.fr/le-retour-des-guerres-sacrees-dominions-5-warriors-of-the-faith/
rodriguezCIA
24/11/2017, 20h32
11 nouvelles nations :o:o:o
Ivan Joukov
24/11/2017, 21h32
Merci, il n'y a pas de NDA, ou alors tu es limité dans ce dont tu as le droit de parler?
CptSparke
25/11/2017, 09h50
No limit ;)
Ivan Joukov
25/11/2017, 11h39
Alors présente nous ces nouvelles factions, on boue d'impatience ! :)
CptSparke
25/11/2017, 12h20
Alors attention les amis, quand je parle de dix nouvelles nations, c'est par rapport à la sortie du 4 :'(
Depuis, il y a eu 7 nouvelles nations que vous connaissez sûrement déjà, et parmi lesquelles EA Therodos, MA Ys, MA Vanarus, MA Ashdod et j'en passe.
Donc en soi, Dominions 5 passe de 75 à 86 nations, mais en rajoute seulement 3 au roster !
Parmi celles-ci, on trouve EA Rus, le passé des Chuds, une civilisation qui aime l'hiver et subira moins de pénalités de mouvement à ce moment de l'année, avec des berserkers, des soldats ours aimant la discrétion à la EA ULM, et des mages de l'air, la nature ou du feu.
MA Uruk voit enfin le retour de nos sauvages des temps anciens. Ceux-ci sont plus organisés, plus structurés, ont des prêtres d'Etat et une administration locale plus diverse. Leurs troupes sont moins sauvages, et des troupes sacrées féminines font leur apparition avec le nouveau culte, avec l'apparition d'un char de combat avec les anciens Mushussu, et de nouvelles troupes aquatiques.
LA Erytheia enfin est le mix bâtard entre Arcoscéphale et Pelagia. L'alliance entre les chevaliers tritons et les phalangites donne ainsi de nouvelles possibilités amphibies sans changer la base de ces deux factions mises ensemble.
J'espère que vous ne vous êtes pas suicidés après la lecture de ce message :)
Tlimshya
25/11/2017, 12h39
Certaines nations vont pas mal changer aussi je pense : EA Yomi freespawn des démons (mais ne peut plus en recruter) et a plein de bonus/malus exotiques. Mais sinon c'était pas très sympa CptSparke :p
rodriguezCIA
25/11/2017, 12h45
Rends l'argent ! Remboursez !
Dis-nous en plus, y'a des changements de nations qui t'ont frappé ? des changements de sorts ? Raconte-nous tes parties sur le 5 ! D'ailleurs tu joues quelle nation ? Quelle ère ?
Le peuple veut savoir !
Darkmoon Soleyfir
25/11/2017, 15h24
Erytheia ça a l'air très fun sur le papier, plein de super mages mais qui sont tous plus ou moins fous et qui passent leur temps à essayer de s'assassiner entre eux.
acurante
25/11/2017, 17h35
Tjs pas de traduction je suppose?
Erytheia ça a l'air très fun sur le papier, plein de super mages mais qui sont tous plus ou moins fous et qui passent leur temps à essayer de s'assassiner entre eux.
Y'a pas aussi une histoire de mariage entre mages ?
Darkmoon Soleyfir
26/11/2017, 03h44
Si il semblerait qu'il y'ait quelque chose comme ça aussi. La nation doit toujours avoir un Roi ou un truc du genre, du coup le premier mage se fait nommer Roi et il y'a des mariages qui s'organisent. Enfin bref ça a l'air absolument pas compétitif mais très très fun à gérer.
LDiCesare
26/11/2017, 09h16
Compétitif ou pas, on n'ensait rien tant qu'on n'a pas testé.
Le mécanisme c'est, si jai bien compris:
Le premier prince qu'on recrute devient un roi. La première princesse une reine.
Si on recrute d'autres princes/princesses, ils risquent de tenter d'assassiner les autres du même genre (et peut-être aussi entre roi et prince/reine et princesse?) dans la même province.
Donc en gros, les 2 premiers qu'on recrute gagnent des niveaux de magie gratos, et s'ils meurent, c'est le prince suivant qui va en hériter.
Les suivants, il faut juste les envoyer au loin, explorer des provinces, mener des armées... en couple mais pas en groupe.
Y a des images ici: http://z7.invisionfree.com/Dom3mods/index.php?showtopic=3479&view=findpost&p=40015051
CptSparke
26/11/2017, 09h50
J'ai eu le temps de jouer, mais pas d'expérimenter toutes les nations et les sorts et les unités rodriguezCIA ;)
Les forums sont sur les points techniques beaucoup plus précis que moi avec mon test un peu généraliste pour faire connaître le jeu aux masses indigentes n'ayant pas été bénie par la lumière suédoise.
Quoi qu'il en soit :
- Les combats en temps réel font notamment que les armes à distance sont encore moins précises qu'auparavant. Sinon ça ne change pas grand chose, excepté que l'initiative a un rôle (bien que j'ai eu l'impression que c'est encore des rounds maquillés)
- L'hiver fait un petit manteau neigeux sur chaque carte désormais, disponible en trois fichiers désormais avec le fichier neige
- J'attends plus de cartes parce que dans la version que j'ai il y en a seulement trois (dont deux de Pymous il me semble) mais la génération de carte marche un peu mieux
- Il y a un mode cataclysme dans les options de trônes : au bout d'un certain nombre de tours, si personne n'a pris l'ascendant, le jeu annonce qu'un des prétendants sera couronné dans quelques mois et les joueurs doivent en quelque sorte s'unir contre lui, mais je ne sais pas comment ça fonctionne
- Vous pouvez paramétrer le nombre d'enchantements globaux en même temps (il me semble que c'était pas le cas avant)
- Il y a plus d'événements historiques
- Les déplacements ont été changés avec un système de points. Vous pouvez toujours vous déplacer au minimum dans une province, mais les routes et être dans un dominion ami augmente vos capacités de déplacement. Ca donne plus de latitude pour se déplacer vite.
- Les points de recrutement sont bien, mais un peu déconnectés de la réalité, parce que quand mes troupes coûtent entre 10 et 30 points de recrutement je ne sais pas quoi en dire.
- Les bénédictions majeures qui ont besoin d'un dieu présent, c'est un bon gros morceau d'équilibrage pour les nations qui n'utilisent pas de sacrés puissants au début du jeu.
- Les forts qui s'améliorent au fur et à mesure c'est une bonne idée. Il y a d'ailleurs désormais une garnison dans le fort.
- D'autres choses auxquelles je pense pas mais vous les verrez bien mieux que moi dans les prochains jours ;)
LDiCesare
26/11/2017, 15h25
Tu sais comment ça marche, la neige pour les provinces? C'est une image en plus? Y a des calques avec les contours des provinces?
Ils ont rajouté une nation Fomoria-like en MA et LA? J'adorais mes géants difformes et mes troupes a tête de chèvre! (ainsi que mes Morrigans :ninja: )
Ivan Joukov
26/11/2017, 17h35
Tu sais comment ça marche, la neige pour les provinces? C'est une image en plus? Y a des calques avec les contours des provinces?
Je me pose aussi la question. Ca semble assez bien fait y compris sur une carte custom en tout cas, on le voit bien dans ce petit Let's Play de Dom 5 en 1v1 sur une carte custom avec la nouvelle nation EA (Rus) et son Dominion de froid : https://www.youtube.com/watch?v=z0VQ5Jl6qLY
Il y'a une seconde image pour la version hiver.
Les contours des provinces sont définies dans l'éditeur en "coloriant/replissant" la surface pour chaque province.
Autre nouveauté: possibilité d'indiquer la présence de routes entre deux provinces, représentées par des connections "vertes"
Exemples:
https://tof.cx/images/2017/04/11/df2d90b01be62520d468ccbc346191df.jpghttps://tof.cx/images/2017/04/11/b473f6c1f9dbedcf85e1f9f03c06f896.jpg
https://media.discordapp.net/attachments/356771202750087178/363032921147310080/dom5_mapeditor.jpg?width=977&height=610https://media.discordapp.net/attachments/356771202750087178/363033200420847616/dom5_mapeditor2.jpg?width=977&height=610
LDiCesare
26/11/2017, 18h46
Du coup, t'as pas un calque entre provinces?
Genre si je veux avoir une frontière hiver/été entre 2 provinces, je ne sais pas que c'est l'été de l'autre coté, donc je ne peux pas faire de blend, de découpage entre les images etc?
Ce qui aurait été bien, c'est d'avoir une couleur pour ta province plus une pour chaque connexion, pour permettre de faire une sorte de dégradé... Là, on risque d'avoir des contrastes qui jurent fortement, non?
Ivan Joukov
26/11/2017, 18h53
Roh c'est beau en hiver ♥
Pataplouf
26/11/2017, 19h14
Et pour la création de carte il y a des nouveautés exploitables en tant que concepteur ? Du genre placer manuellement une route sans fort présent sur la province, créer des zones climatiques, ou encore créer des scénarios solo à base d'event en tout genre.
LDiCesare
26/11/2017, 21h06
Pour les scenarios en solo avec events en tous genre, c'est déjà faisable dans le 4. J'ai terminé il y a peu une partie "rp" où en fait y avait des events scriptes dans tous les sens (genre provinces avec un dragon en defense, tu tues le dragon et 3 tours plus tard il revient sous forme de dragon mort vivant... mais surtout des *** de cultistes qui spawnaient par centaines de partout si tu n'avais pas 10 de dominion ou un fort quelque part).
Mais les routes, oui, Pymous l'a dit. Donc du coup on pourra dessiner des cartes avec des routes qui ont un effet, ça c'est cool.
Darkmoon Soleyfir
26/11/2017, 22h36
Il y'a une seconde image pour la version hiver.
Les contours des provinces sont définies dans l'éditeur en "coloriant/replissant" la surface pour chaque province.
Autre nouveauté: possibilité d'indiquer la présence de routes entre deux provinces, représentées par des connections "vertes"
Exemples:
https://tof.cx/images/2017/04/11/df2d90b01be62520d468ccbc346191df.jpghttps://tof.cx/images/2017/04/11/b473f6c1f9dbedcf85e1f9f03c06f896.jpg
https://media.discordapp.net/attachments/356771202750087178/363032921147310080/dom5_mapeditor.jpg?width=977&height=610https://media.discordapp.net/attachments/356771202750087178/363033200420847616/dom5_mapeditor2.jpg?width=977&height=610
C'est une nouvelle version de Peliwyr ton premier screen ? Elle est très réussie. :)
Disponible : 27 novembre
Ce produit sera disponible dans 20 heures
Reeeeeeeeeeeeeeee :vibre::sweat:
Shosuro Phil
27/11/2017, 09h35
J'ai fait pareil (regardé sur Steam), approximativement à la même heure...
Encore une nuit courte pour demain...
Phibrizo
27/11/2017, 12h13
Disponible! :wub:
Ha oui :w00t:
on a déja des retours ?
bon j'ai absolument pas le temps, mais dans un monde revé ou les enfants iront se coucher tout seul, j'aurais peut etre le temps de m'y remettre. Y a encore des parties multi entre canards ? J'avais pas mal joué sur cyberstratege a la version 3, j'ai fait l'impasse sur le 4.
Des fréquences de 1 tours / 48 h00 ca serait idéal
Shosuro Phil
27/11/2017, 14h44
Moi clairement je le prends ce soir... pour du multi je suis intéressé (plutôt sur une base de 1tour/jour si possible), mais il me faudra du temps pour me refamiliariser avec le jeu (pareil, j'ai joué au 2 et au 3 mais pas au 4 - et surtout en solo)
Putain je vais craquer à cause de l'AAR d'un canard sur le 4. Je vais me faire botter le cul mais j'aime ça.
et il y a un mode multi plus convivial ou c'est tjs du llamaserver ?
Hop acheté. :lol:
Je serai aussi intéressé par du multi, mais sur un rythme pas trop violent, genre 1 tour tous les 2 jours sauf en début de partie. :)
The Number 9
27/11/2017, 15h45
Putain je vais craquer à cause de l'AAR d'un canard sur le 4. Je vais me faire botter le cul mais j'aime ça.
Moi aussi.
Et moi, j'ai jamais testé un jeu de la série en plus.
Mais l'AAR vend tellement bien le jeu (même si c'est sur le 4).
On peut se faire une partie entre débutant si vous voulez.
rodriguezCIA
27/11/2017, 15h53
Nouvelle musique pour l'écran d'intro :o:o:o
Chataigne
27/11/2017, 15h55
Putain je vais craquer à cause de l'AAR d'un canard sur le 4. Je vais me faire botter le cul mais j'aime ça.
Je me suis relancé une partie en solo à cause du même canard. Il y a des chances que je craque pour le 5 aussi afin de tester en multi.
Dites je pense connaitre la réponse, vu la sortie, mais il existe un mod pour le mettre en francais ? (ou un manuel en fr ? )
Pataplouf
27/11/2017, 15h56
Avis: C'est Dominions 4.5. Les ajouts sont agréables, en particulier la possibilité de donner un ordre de mouvement sur plus tours et le fait de voir le froid sur la carte, mais bon le jeu reste exactement le même.
Avis: C'est Dominions 4.5. Les ajouts sont agréables, en particulier la possibilité de donner un ordre de mouvement sur plus tours et le fait de voir le froid sur la carte, mais bon le jeu reste exactement le même.
Du coup c'est bien pour ceux qui n'ont pas le 4 :ninja:
Pataplouf
27/11/2017, 16h06
Du coup c'est bien pour ceux qui n'ont pas le 4 :ninja:
C'est excellent même.
Avis: C'est Dominions 4.5. Les ajouts sont agréables, en particulier la possibilité de donner un ordre de mouvement sur plus tours et le fait de voir le froid sur la carte, mais bon le jeu reste exactement le même.
C'était un peu ma crainte ouep. Prévisible, m'enfin...
Du coup ça fait un peu cher, un tarif spécial pour ceux qui ont déjà le 4 ce serait pas mal. Là ça fait 30-35€ pour quelques modifications bienvenues mais qui pourraient presque passer dans un patch voire un DLC.
Je crois que c'était pareil entre Dom3 et Dom4, mais l'interface s'est bien améliorée entre ces deux-là, et je trouve les différences 3-4 plus profondes que 4-5, ou alors c'est l'effet mémoire qui déconne.
Anonyme111
27/11/2017, 16h51
De mémoire, j'avais du acheter le 4 sur Steam à 15€ peu de temps après sa sortie. Là ça fait un peu cher. :emo:
rodriguezCIA
27/11/2017, 17h12
Je vous trouve un peu dur.
Impossible de rejouer au 3 après le 4, et il y a de fortes chances pour que ce soit la même avec le 4 et le 5. Des features comme la refonte des points de mouvement (hors combat), les actions simultanées (en combat) et le temps de lancement des sorts (en combat) ou encore la refonte des bless amènent plus de changement entre le 5 et le 4 qu'entre le 4 et le 3.
De plus ce n'est pas seulement le 5 à l'instant t que l'on paie, mais l'assurance d'un suivi continu et de qualité sur quatre ou cinq années sans un seul DLC. Si on compare le 4 à sa sortie et le 4 maintenant, le nombre d'ajout est sans fin.
Darkmoon Soleyfir
27/11/2017, 17h30
Idem. C'est vrai que ça peut paraître un peu cher, mais vu la profondeur du jeu et la qualité du suivi ça me paraît mérité. Il y'a quand même peu de jeux qui ont un tel contenu et une telle durée de vie.
Peu de cartes, mais le système de map random a l'air meillleur (on va surement avoir droit a pas mal d'ajouts de cartes, le temps de convertir les anciennes de Dom4). Les nouvelles musiques sont sympa mais j'aimais bien celles du 4, plus discrètes. Et c'est ptet qu'une impression mais les sprites sont plus jolis et il y a de nouveaux effets dans les batailles. Quand au Bless, le nouveau système est plus que bienvenu.
Peu de cartes, mais le système de map random a l'air meillleur (on va surement avoir droit a pas mal d'ajouts de cartes, le temps de convertir les anciennes de Dom4). Les nouvelles musiques sont sympa mais j'aimais bien celles du 4, plus discrètes. Et c'est ptet qu'une impression mais les sprites sont plus jolis. Et effectivement le nouveau système de Bless est plus que bienvenu
Oui le random est plutôt bien fait. Les maps ca viendra avec la communautés je pense. Sinon, oui l'interface, les graphismes sont mieux, plus fins et surtout plus agréable.
LDiCesare
27/11/2017, 18h47
Je l'ai! Je l'ai!Je l'ai! Euh, pardon...
Y a toujours llamaserver, qui est déjà d'attaque, et il y a quelques servers discord en direct connect aussi (genre https://discordapp.com/channels/228016080583393280/356808431912484864 mais j'ai jamais mis les pieds)
Bon sang, des débutants pensent à l'acheter. Il va falloir les rediriger vers des guides pour éviter les mêmes questions en boucle du style "Comment on lance des sorts ?" et "Pourquoi mes troupes s'endorment en plein combat ?".
Ou bien ça. (http://forum.canardpc.com/threads/80844-Dominions-4-Thrones-of-Ascension?p=11329092&viewfull=1#post11329092)
Tenebris
27/11/2017, 19h01
La force des Dominions, c'est le multi c'est ça? Le solo est pas top?
Oor-tael
27/11/2017, 19h10
Y a juste pas du tout de solo, en fait.
Ivan Joukov
27/11/2017, 19h15
Les puristes soyez moins puriste, on peut jouer en solo en casual je le fais depuis des années, même si je comprends bien que le jeu prend tout son intérêt en multi ne faites pas croire aux nouveaux qu'il est impossible de jouer solo. Mais oui le jeu est bien trop riche pour que l'IA fasse des trucs malins et il n'y a pas de diplomatie avec les bots donc le solo reste limité.
rodriguezCIA
27/11/2017, 19h17
Le solo est très bien, faut arrêter avec ça.
Pataplouf
27/11/2017, 19h29
D'ailleurs sur ma première partie l'ia utilisait a chaque bataille l'attaque sur flanc avec une partie de ses troupes, chose qu'elle ne faisait pas sur le 4. J'ai aussi remarqué qu'elle concentrait mieux ses forces, elle a réussi a repousser une de mes grosse armée + une PD de 60, alors qu'avant c'était la certitude que l'ia ne passerait jamais. C'est peut-être lié au fait que j'ai joué sur une petite carte et qu'elle a pu plus facilement regrouper ses forces, mais bon je l'avais configuré en difficile et d'habitude je n'ai aucun problème pour écraser un IA dans ce mode, là j'ai du m'y faire une pause le temps de contre attaquer. En tout cas je rejoins les autres, le solo a toujours été jouable, même si les parties ne sont évidement pas comparables au multi.
Shosuro Phil
27/11/2017, 19h37
Achat Steam fait, ça télécharge. Bon, j'ai une partie d'autre chose sur VASSAL ce soir, donc au mieux je teste entre tard et tres tard ce soir...
Autrefois, quand j'ai acheté le 2 ou le 3, il arrivait sur CD, certes, mais avec un vrai manuel imprime sur arbre mort - et compte tenu de la quantité de contenu, je trouve que c’était pas du luxe. La, est-ce qu'il y a au moins un manuel PDF? (étant passe a la lecture électronique, un gros PDF serait parfait...)
Edit: en fait, le téléchargement est déjà fini...
La, est-ce qu'il y a au moins un manuel PDF? (étant passe a la lecture électronique, un gros PDF serait parfait...)
Oui, il y a des docs pdf sur le site d'illwinter, le jeu t'envoie sur la page qui va bien.
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