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hisvin
12/04/2018, 13h13
Si on pouvait se passer des articles de Pogo ou de Tom's dispatch, non pas qu'ils ne soient totalement inintéressant voire faux mais ils sont surtout totalement obsessionnels et hyper vindicatif. Pour faire simple, pour le premier, tout ce que font les américains, c'est de la merde et, pour l'autre, les EU ne devraient même pas exister en plus d'être rayés de l'Histoire.
Pour les avoir lu pendant une époque, c'est presque l'équivalent d'un protocole de Sion, c'est dire. :cafe2:

FB74
12/04/2018, 13h41
Si on pouvait se passer des articles de Pogo ou de Tom's dispatch, non pas qu'ils ne soient totalement inintéressant voire faux mais ils sont surtout totalement obsessionnels et hyper vindicatif. Pour faire simple, pour le premier, tout ce que font les américains, c'est de la merde et, pour l'autre, les EU ne devraient même pas exister en plus d'être rayés de l'Histoire.
Pour les avoir lu pendant une époque, c'est presque l'équivalent d'un protocole de Sion, c'est dire. :cafe2:

Je suis tombé dessus par une simple recherche google.

Mais ce qui est dit pour le F35 est assez vérifiable.
Le plus gros problème vient du fait qu'il est rentré en production avant même d'avoir une base solide.

Donc si un problème de conception est à la base, tout ce qui pourra être fait par la suite ne sera que du "plâtrage".

AttilaLeHein
12/04/2018, 14h22
Si on pouvait se passer des articles de Pogo ou de Tom's dispatch, non pas qu'ils ne soient totalement inintéressant voire faux mais ils sont surtout totalement obsessionnels et hyper vindicatif. Pour faire simple, pour le premier, tout ce que font les américains, c'est de la merde et, pour l'autre, les EU ne devraient même pas exister en plus d'être rayés de l'Histoire.
Pour les avoir lu pendant une époque, c'est presque l'équivalent d'un protocole de Sion, c'est dire. :cafe2:
C'est pas un de ces deux là qui avait balancé que le T-34 était supérieur à l'Abrams M1 ?

hisvin
12/04/2018, 14h25
Nan ça c'est un con qui a une pelleté de fans sur le net.

Neo_13
12/04/2018, 14h34
C'est pas un de ces deux là qui avait balancé que le T-34 était supérieur à l'Abrams M1 ?

Dans une armée normale, c'est le cas.

Vu la conso du bestiaud, faut être les US pour avoir suffisamment de logistique pour mettre de l'essence dedans.

Il consomme plus de 2x plus que le Leclerc. Et un char à l'arrêt, même contre un sac de platre, il fait pas son malin.

DM61
12/04/2018, 14h41
Mike Sparks ?

SNOC XUA TROM
12/04/2018, 14h45
C'est pas un de ces deux là qui avait balancé que le T-34 était supérieur à l'Abrams M1 ?

http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/soviet/Medium_Tanks/T34-76/T34-76_m1940.png

:blink:

Claroushkyn
12/04/2018, 15h08
C'est pas un de ces deux là qui avait balancé que le T-34 était supérieur à l'Abrams M1 ?


http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/soviet/Medium_Tanks/T34-76/T34-76_m1940.png
:blink:

https://www.quora.com/Which-WWII-tank-can-destroy-a-M1-Abrams-tank

https://tof.cx/images/2018/04/12/a1780a1887a6c1d05f7a015a89006c61.jpg

SNOC XUA TROM
12/04/2018, 15h12
Oh la vache, je me demandais si il confondais pas avec le t14.
Mais en fait non :p

Ironbob
12/04/2018, 16h18
Ceci dit, partir de cet article pour conclure "le mec a dit que le t34 est supérieur à l'Abrams M1" , la masse de mauvaise foi est supérieure à celle du tank en question :rolleyes:

hisvin
12/04/2018, 18h29
https://www.youtube.com/watch?v=fXTyYzfFaYw
En prenant n'importe quels postulats, tu peux forcer le destin et avoir plus ou moins tort sans paraître trop crevard.

naash
12/04/2018, 21h45
Le blindage actuel n'a absolument rien à voir avec celui de 44, en même temps...

#payetoncomparodemerde

DM61
12/04/2018, 23h17
984437952712531968

silence
12/04/2018, 23h25
https://www.youtube.com/watch?v=fXTyYzfFaYwJe n'en attendrais pas moins d'un enfant de maternelle arbitrant un match entre un éléphant et un hippopotame. Il m'a pris par surprise quand il a parlé de la lune mais j'ai tenu jusqu'au bout, c'est vraiment fascinant. :wacko:

AttilaLeHein
13/04/2018, 00h49
984437952712531968
Il y a pas à dire, une grande flotte réunie ça fait toujours son petit effet pour montrer ses muscles.

SNOC XUA TROM
13/04/2018, 09h38
973529127461548032

:ninja:

DM61
13/04/2018, 09h51
Fake, c'est photoshoppé. Je le vois dans les pixels. :trollface:

SNOC XUA TROM
13/04/2018, 13h22
Penmarc’h. Le tir de missile reporté à une date ultérieure (http://www.letelegramme.fr/bretagne/penmarc-h-le-tir-de-missile-reporte-a-une-date-ulterieure-13-04-2018-11925366.php)

FB74
17/04/2018, 11h58
‘A Computer That Happens To Fly’: USAF, RAF Chiefs On Multi-Domain Future (https://breakingdefense.com/2018/04/a-computer-that-happens-to-fly-usaf-raf-chiefs-on-multi-domain-future/)


(...)Don’t focus on individual platforms. Focus on the networks, which are advancing at a much faster rate, agreed British Air Chief Marshal Sir Stephen Hillier, speaking alongside Goldfein at a celebration of the Royal Air Force’s centennial.

C'est exactement ça.

SNOC XUA TROM
17/04/2018, 12h44
Dernier déploiement en mer du F/A-18C/D Hornet (http://www.air-cosmos.com/dernier-deploiement-en-mer-du-f-a-18c-d-hornet-109903)

Erreur
17/04/2018, 19h39
This. Le F35 sera toujours une enclume, mais une enclume connectée.

Je suis sûr que si un P51 l'attaque dans le dos il est mort.

Donc les avions de la deuxième sont meilleurs etpicétou. Et même pas connectés.

Nazedaq
17/04/2018, 19h41
Je suis sûr que si un P51 l'attaque dans le dos il est mort.


Pourquoi ? :XD:

Enyss
17/04/2018, 20h40
D'ailleurs, un Spitfire est capable d'abattre 3 Rafale en 5 minutes ! :ninja:

Nasma
17/04/2018, 20h46
Un homme armée d'une massue peux détruire n'importe qu'elle avion de chasse en panne de carburant. :ninja:

Tremex
17/04/2018, 21h25
Un avion qui apprend à voler seul ?

https://tof.cx/images/2018/04/17/1d7cc99451c1035cc6f620588c6dc79a.jpg (https://tof.cx/image/8OiY8)

Je sors :ninja:

Minuteman
18/04/2018, 10h07
Un avion qui apprend à voler seul ?

https://tof.cx/images/2018/04/17/1d7cc99451c1035cc6f620588c6dc79a.jpg (https://tof.cx/image/8OiY8)

Je sors :ninja:

Je crois que c'est l'un des pires films que j'ai eu l'occasion de voir.

keulz
18/04/2018, 10h47
Je crois que c'est l'un des pires films que j'ai eu l'occasion de voir.

Malheureusement, j'ai vu pire. :cry:

AttilaLeHein
18/04/2018, 11h04
Malheureusement, j'ai vu pire. :cry:
https://http2.mlstatic.com/blu-ray-batalla-naval-nuevo-cerrado-original-sm-D_NQ_NP_10109-MLA20024804375_122013-O.jpg :ninja:

keulz
18/04/2018, 11h06
https://http2.mlstatic.com/blu-ray-batalla-naval-nuevo-cerrado-original-sm-D_NQ_NP_10109-MLA20024804375_122013-O.jpg :ninja:

Non, celui-là se regarde bien. :ninja:

Je pensais plutôt à ça :


https://www.youtube.com/watch?v=A_oVjydZRVE

Minuteman
18/04/2018, 11h15
https://http2.mlstatic.com/blu-ray-batalla-naval-nuevo-cerrado-original-sm-D_NQ_NP_10109-MLA20024804375_122013-O.jpg :ninja:

Non, lui était drôle dans un certain sens. Furtif c'est juste triste du début à la fin.

Darksimian666
18/04/2018, 13h01
https://http2.mlstatic.com/blu-ray-batalla-naval-nuevo-cerrado-original-sm-D_NQ_NP_10109-MLA20024804375_122013-O.jpg :ninja:


https://www.youtube.com/watch?v=mUgI5LfCEME
:ninja:

SNOC XUA TROM
18/04/2018, 22h34
986217291288403968

Sharn
19/04/2018, 07h54
Là on se rend compte que la couverture mondial du système fonctionne grâce à la France et ses territoires. :ninja:

SNOC XUA TROM
19/04/2018, 09h25
986217291288403968


Le monsieur était interviewer dans un podcast pour ceux que cela intéresserait :
fScYrz-gRmQ

Foksadure
19/04/2018, 11h59
là on se rend compte que la couverture mondial du système fonctionne grâce à Frenchelon (http://www.slate.fr/story/86395/dgse-stations-ecoute-carte-espion)

ftfy :siffle:

SNOC XUA TROM
20/04/2018, 09h45
986591472089780224 :wub:
https://twitter.com/Cliophage/status/986591472089780224

https://tof.cx/images/2018/04/20/572f91dad55a1144ac32ce2fd4326dd8.jpg

Asimof
20/04/2018, 13h45
La Grèce louerait 2 Fremms... (https://corlobe.tk/article44828.html) C'est le 1er avril ? :tired:

AttilaLeHein
20/04/2018, 14h09
La Grèce louerait 2 Fremms... (https://corlobe.tk/article44828.html) C'est le 1er avril ? :tired:
Donc la marine française leur refile deux de ses FREMM, j'espère qu'il ont prévu de quoi éviter le trou capacitaire.

SNOC XUA TROM
20/04/2018, 14h14
987233805000953856

DM61
20/04/2018, 15h11
https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-lockheed-exclusive/exclusive-lockheed-martin-to-propose-stealthy-hybrid-of-f-22-and-f-35-for-japan-sources-idUSKBN1HR0MM

Vous pariez combien qu'il sera opérationel avant le F-35 ? :trollface:

AttilaLeHein
20/04/2018, 15h20
https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-lockheed-exclusive/exclusive-lockheed-martin-to-propose-stealthy-hybrid-of-f-22-and-f-35-for-japan-sources-idUSKBN1HR0MM

Vous pariez combien qu'il sera opérationel avant le F-35 ? :trollface:

The proposed aircraft “would combine the F-22 and F-35 and could be superior to both of them,” said one of the sources.
:XD:

Asimof
20/04/2018, 15h31
#EhOhLaDéfense

Si on peut même plus jouer à se faire peur :p


https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-lockheed-exclusive/exclusive-lockheed-martin-to-propose-stealthy-hybrid-of-f-22-and-f-35-for-japan-sources-idUSKBN1HR0MM

Vous pariez combien qu'il sera opérationel avant le F-35 ? :trollface:

C'est la 1ère étape d'une manœuvre complexe devant conduire à l'abandon du F-35. Mark my words :ninja:

keulz
20/04/2018, 15h34
:XD:

Putain la même. :XD:

DM61
20/04/2018, 15h47
C'est la 1ère étape d'une manœuvre complexe devant conduire à l'abandon du F-35. Mark my words :ninja:

#2Big2Fail

EDIT: un peu de nomenclature

986731055037239302

Asimof
20/04/2018, 18h04
Je sais pas si un article similaire est pas déjà passé ici y'a pas longtemps mais on devrait en savoir plus sur le futur avion franco-allemand d'ici la fin de la semaine prochaine. Apparemment il serait confié à Dassault (https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/avion-combat-futur-accord-franco-allemand-est-imminent-147961) B)
Un autre article ici (https://www.ttu.fr/scaf-volonte-politique-et-partage-industriel/)

Anonyme221030
20/04/2018, 18h28
La Grèce louerait 2 Fremms... (https://corlobe.tk/article44828.html) C'est le 1er avril ? :tired:
Ah oué ça éclaire sous un autre angle l'annonce de doubler les équipages des FREMM. En fait on double rien du tout, on garde les équipages existants et on divise le nombre de coques par 2.

Au temps pour le format à 15 frégates de 1ère ligne qui était censé être "sanctuarisé" dans la prochaine LPM, ils avaient juste oublié de préciser que dans les 15 frégates une partie serait louée à des nations étrangères. Pour info la Marine demandait 18 frégates pour pouvoir tenir son contrat opérationnel. Quelle farce :facepalm:

SNOC XUA TROM
20/04/2018, 18h35
987361508811329538

Anonyme221030
20/04/2018, 18h39
Ce sera peut être un prêt gracieux plutôt qu'une location :mouais:

Nieur
20/04/2018, 19h05
Location de nouveaux bateaux ?

Nazedaq
20/04/2018, 19h07
Ce sera peut être un prêt gracieux plutôt qu'une location :mouais:

Jamais tu lâches en fait :ninja:

Nasma
20/04/2018, 19h08
Location de nouveaux bateaux ?

Financement innovant on a dit. :ninja:

SNOC XUA TROM
20/04/2018, 19h24
Financement innovant on a dit. :ninja:

On pourrait à la rigueur loué les bateaux avec les équipages.
Ça ferait rentrer des tunes dans le tonneau des danaïdes qu'est le budget français...:ninja:

Mais j'aurais tendance à être méfiant, les grecs ont l'air d'être les snot de l'europe...

DM61
20/04/2018, 19h54
Si même les dictatures ne payent plus...

DM61
20/04/2018, 20h08
987322563662635008

Asimof
20/04/2018, 20h57
987322563662635008

Sur la proue de l'Aquitaine aussi (http://lemamouth.blogspot.fr/2018/04/la-poupe-toute-noire-de-poudre.html) ... :siffle:

FB74
20/04/2018, 21h11
Syrie : des "ratés" ont empêché la Marine française de tirer des missiles (https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/syrie-des-ratés-ont-empêché-la-marine-française-de-tirer-des-missiles/ar-AAw5OJR)

Nazedaq
20/04/2018, 21h18
Combien d'essais réels ont été faits avant de valider le bon fonctionnement du nouveau missile ?
Sans simulation ou branlette vidéoludique je veux dire.

Erreur
20/04/2018, 21h24
Ah ben mince alors, les armes modernes et l'informatique embarquée sont sujettes à des problèmes (https://fr.wikipedia.org/wiki/Munition_non_explos%C3%A9e) ?

T'imagines un peu, il est même possible qu'un jour on décide de lancer ds chantiers informatiques ambitieux que l'ont pourrait appeler ... Louvois (https://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_unique_%C3%A0_vocation_interarm%C3%A9es_d e_la_solde) ....ou ANTS (http://www.leparisien.fr/economie/desormais-450-000-demandes-de-cartes-grises-en-attente-27-03-2018-7632468.php)

madpenguin
21/04/2018, 12h38
Pour le doublage des équipages, y aura probablement pas de réelle création, mais tout simplement le fait qu'un équipage de FREMM est 2fois moindre qu'un équipage de frégate ancienne génération. Avec le désarmement d'une vieille frégate, on peut armer 2 FREMM quasiment.

C'est pas aussi simple, parce que moins d'équipage certes, mais plus qualifié/technique. Donc pour armer 2 FREMM, tu va avoir besoin de 3 ou 4 fois plus de certains postes ou certaines qualifs (et généralement les plus chères) que tu n'avais sur ton ancienne frégate, et sur d'autre tu aura encore bien du rab' après avoir dispatché sur tes 2 équipages de FREMM.

Ca amène aussi des soucis en termes de contrôle d'avarie, surtout si couplé avec des pertes, ou pour tout simplement armer un équipage de prise ou une équipe de visite...

Manu71
21/04/2018, 14h31
C'est pas aussi simple, parce que moins d'équipage certes, mais plus qualifié/technique. Donc pour armer 2 FREMM, tu va avoir besoin de 3 ou 4 fois plus de certains postes ou certaines qualifs (et généralement les plus chères) que tu n'avais sur ton ancienne frégate, et sur d'autre tu aura encore bien du rab' après avoir dispatché sur tes 2 équipages de FREMM.

Ca amène aussi des soucis en termes de contrôle d'avarie, surtout si couplé avec des pertes, ou pour tout simplement armer un équipage de prise ou une équipe de visite...

Et si ça a pas changé depuis mon époque, ces mecs plus qualifiés, il va aussi falloir leur expliquer pourquoi avant chaque arrivée en escale il faut qu'ils laissent tomber leur travail "qualifié" pour aller repeindre le côté de la coque qui sera côté quai pour que le bateau soit joli...
Je sais même pas comment ils font sur FREMM et Horizon vu le nombre de memebres d'équipages pour tous les "a côtés" vu que la taille des bateaux est quasi la même....Y'a des maitres principaux qui font du quart à la coupée de 0 à 4 ?

DM61
21/04/2018, 16h54
Et si ça a pas changé depuis mon époque, ces mecs plus qualifiés, il va aussi falloir leur expliquer pourquoi avant chaque arrivée en escale il faut qu'ils laissent tomber leur travail "qualifié" pour aller repeindre le côté de la coque qui sera côté quai pour que le bateau soit joli...


Parcequ'on leur en a donné l'ordre ? Pas très compliqué à comprendre pourtant.

ERISS
22/04/2018, 18h39
Oulà attention, tu n'es pas dans la très admirable théorie du commandement officielle française,
La bienveillance macroniste à côté c'est du pipi de chat,
Je voulais dire que, si jamais, je veux que ta mise en voie de garage provienne de toi-même (un peu comme moi), pas que je t'y aurais manipulé.

Voir Jacques Pâris De Bollardière (https://www.ordredelaliberation.fr/fr/les-compagnons/732/jacques-paris-de-bollardiere) sur OrdreDeLaLiberation.fr


Jacques de Bollardière est l'un des Français les plus décorés de la Seconde Guerre mondiale

il s'exprime publiquement au sujet de la torture. Sa prise de position publique lui vaut une sanction de soixante jours d’arrêt de forteresse, le 15 avril 1957, à La Courneuve.
Jacques de Bollardière est le seul officier supérieur alors en fonction à avoir condamné ouvertement l'usage de la torture pendant la guerre d'Algérie
Bénéficiant du soutien de Gaston Defferre, il est ensuite nommé à des postes honorifiques qui l'éloignent du commandement. Il démissionne au moment du putsch des généraux (avril 1961): « Le putsch militaire d’Alger me détermine à quitter une armée qui se dresse contre le pays. Il ne pouvait être question pour moi de devenir le complice d’une aventure totalitaire. »

Il devient un membre actif du Mouvement pour une alternative non-violente (MAN)*
Il participe au mouvement de défense du Larzac menacé par l'extension d'un camp militaire.

À l’occasion de la loi de réhabilitation des militaires putschistes de 1982, certains officiers ayant résisté au putsch sont également réintégrés dans les cadres ; trouvant ce parallélisme déplacé et ce geste bien tardif, De Bollardière refuse le même traitement.

* https://nonviolence.fr/IMG/pdf/livre_nv_ethique_et_politique.pdf

L’action non-violente exige un accord profond entre les moyens utilisés et la fin poursuivie, une visée de réconciliation et non de vengeance, et donc le refus de toute parole ou de tout acte qui enfermerait l’adversaire dans sa propre violence et lui offrirait un prétexte pour la justifier.

La résistance non-violente commence par la non-coopération ou la non-collaboration avec les individus, les institutions ou le système qui génèrent les situations dénoncées. Ce principe se fonde sur l’analyse suivante : la force des injustices dans une société vient de ce qu’elles bénéficient de la coopération de la majorité des membres de cette société. Par l’organisation d’actions collectives, nous visons, non pas la prise du pouvoir pour le peuple, mais l’exercice du pouvoir par le peuple. Ce principe conduit à des actions de rupture avec le « désordre établi » pouvant aller jusqu’à la désobéissance civile, lorsque toutes les possibilités offertes par la loi ont été épuisées en vain.

Les guerres ne sont jamais des solutions. Elles engendrent des problèmes supplémentaires avec leur cortège de souffrances, d’exactions et de désir de vengeance. La non-violence s’efforce de rechercher les moyens d’une défense civile non-violente qui permettent à la population d’organiser une véritable résistance en cas d’agression et d’assurer sa sécurité.
Mais il me semble que justement les États (dictature tolérée, une centralisation opportuniste?) se créent comme solution de défense, la civile ayant échoué, si jamais il y a eu tentative.
En vue de supprimer ce monstre étatique, il faut réfléchir à une défense décentralisée efficace (origine d'internet d'ailleurs).

AttilaLeHein
22/04/2018, 23h48
ERISS, le contexte est quand même complètement différend : du temps de Pâris c'était en pleine guerre d'Algérie où la France y allait joyeusement de la gégène, je te rappelle que le putsch d'Alger a échoué, et que tout ça a eu lieu il y a 60 ans.

ERISS
23/04/2018, 04h30
ERISS, le contexte est quand même complètement différend : du temps de Pâris c'était en pleine guerre d'Algérie où la France y allait joyeusement de la gégène, je te rappelle que le putsch d'Alger a échoué, et que tout ça a eu lieu il y a 60 ans.
Oui, il vaut mieux que l'ennemi civil produise pour nous au lieu qu'on dépense de l'énergie pour lui, donc dans les prisons c'est au choix torture blanche (isolation) ou anti-gégène (quasi esclavage).
Avec la mort programmée de notre écosystème, nous ne pouvons plus nous permettre d'entretenir une bourgeoisie, déjà cause de misère (plus les riches le sont, par le marché plus les prix augmentent, au détriment des déjà pauvres).
Les républiques ont besoin d'ennemis pour que leur bourgeoisie se rassemble la population. Merci les islamistes.

"Aucun pays n'a de véritable défense nationale s'il n'a pas l'adhésion de la population, et surtout celle de sa jeunesse" - JP De Bollardière
L'espoir de la richesse (càd avoir plus que les autres), quand on sait que c'est au prix de la vie elle-même (en plus du prix de la santé du moins chanceux), est-ce que ça sera toujours un motif d'adhésion?
Donc la bourgeoisie va créer un fascisme vert ('écolo', pas musulman lol) pour se maintenir. La nature leur sera réservée (elle ne sera plus vraiment que dans des réserves naturelles) et leur donnera bonne conscience (voyez, je dépense cher pour acheter bio, grâce à moi la nature survie), et montrera du doigt le pauvre obligé de vivre dans la pollution (les déchets du vrai confort du bourge, qui est le contraire de bio).
Le monde va peu à peu crever comme ça, jusqu'à un sursaut de survie. A moins qu'on vire la bourgeoisie (càd la misère et la pollution) avant. Éliminer la bourgeoisie comme la misère, je veux pas dire forcément les bourges et les miséreux, il suffit de partage, pas de massacre, pour éliminer les deux. Mais comme l'argent est une drogue, la survie planétaire devrait se faire dans une violence, à moins de trouver un programme de désintoxication.

Ah ça me fait penser à Brazil et les années de plomb (avec tous les 2 leur auto-terrorisme).

Sharn
23/04/2018, 09h02
Quel ramassis de conneries. Ça en devient triste.

SNOC XUA TROM
23/04/2018, 09h24
986740607765934085

DM61
23/04/2018, 09h46
Oui, il vaut mieux que l'ennemi civil produise pour nous au lieu qu'on dépense de l'énergie pour lui, donc dans les prisons c'est au choix torture blanche (isolation) ou anti-gégène (quasi esclavage).
Avec la mort programmée de notre écosystème, nous ne pouvons plus nous permettre d'entretenir une bourgeoisie, déjà cause de misère (plus les riches le sont, par le marché plus les prix augmentent, au détriment des déjà pauvres).
Les républiques ont besoin d'ennemis pour que leur bourgeoisie se rassemble la population. Merci les islamistes.

"Aucun pays n'a de véritable défense nationale s'il n'a pas l'adhésion de la population, et surtout celle de sa jeunesse" - JP De Bollardière
L'espoir de la richesse (càd avoir plus que les autres), quand on sait que c'est au prix de la vie elle-même (en plus du prix de la santé du moins chanceux), est-ce que ça sera toujours un motif d'adhésion?
Donc la bourgeoisie va créer un fascisme vert ('écolo', pas musulman lol) pour se maintenir. La nature leur sera réservée (elle ne sera plus vraiment que dans des réserves naturelles) et leur donnera bonne conscience (voyez, je dépense cher pour acheter bio, grâce à moi la nature survie), et montrera du doigt le pauvre obligé de vivre dans la pollution (les déchets du vrai confort du bourge, qui est le contraire de bio).
Le monde va peu à peu crever comme ça, jusqu'à un sursaut de survie. A moins qu'on vire la bourgeoisie (càd la misère et la pollution) avant. Éliminer la bourgeoisie comme la misère, je veux pas dire forcément les bourges et les miséreux, il suffit de partage, pas de massacre, pour éliminer les deux. Mais comme l'argent est une drogue, la survie planétaire devrait se faire dans une violence, à moins de trouver un programme de désintoxication.

Ah ça me fait penser à Brazil et les années de plomb (avec tous les 2 leur auto-terrorisme).

Multiplier les parenthèses pour expliciter ne fait que démontrer la confusion du propos.

AttilaLeHein
23/04/2018, 09h59
986740607765934085

--> That feel, when you have no TOS-1, but want it so much that you create your own one
:XD:

N'empêche, je me demande à quoi un lance-patates de 500kg va leur servir.

- - - Mise à jour - - -


Oui, il vaut mieux que l'ennemi civil produise pour nous au lieu qu'on dépense de l'énergie pour lui, donc dans les prisons c'est au choix torture blanche (isolation) ou anti-gégène (quasi esclavage).
Avec la mort programmée de notre écosystème, nous ne pouvons plus nous permettre d'entretenir une bourgeoisie, déjà cause de misère (plus les riches le sont, par le marché plus les prix augmentent, au détriment des déjà pauvres).
Les républiques ont besoin d'ennemis pour que leur bourgeoisie se rassemble la population. Merci les islamistes.

"Aucun pays n'a de véritable défense nationale s'il n'a pas l'adhésion de la population, et surtout celle de sa jeunesse" - JP De Bollardière
L'espoir de la richesse (càd avoir plus que les autres), quand on sait que c'est au prix de la vie elle-même (en plus du prix de la santé du moins chanceux), est-ce que ça sera toujours un motif d'adhésion?
Donc la bourgeoisie va créer un fascisme vert ('écolo', pas musulman lol) pour se maintenir. La nature leur sera réservée (elle ne sera plus vraiment que dans des réserves naturelles) et leur donnera bonne conscience (voyez, je dépense cher pour acheter bio, grâce à moi la nature survie), et montrera du doigt le pauvre obligé de vivre dans la pollution (les déchets du vrai confort du bourge, qui est le contraire de bio).
Le monde va peu à peu crever comme ça, jusqu'à un sursaut de survie. A moins qu'on vire la bourgeoisie (càd la misère et la pollution) avant. Éliminer la bourgeoisie comme la misère, je veux pas dire forcément les bourges et les miséreux, il suffit de partage, pas de massacre, pour éliminer les deux. Mais comme l'argent est une drogue, la survie planétaire devrait se faire dans une violence, à moins de trouver un programme de désintoxication.

Ah ça me fait penser à Brazil et les années de plomb (avec tous les 2 leur auto-terrorisme).
Ça ne répond en rien à ma question : en quoi la situation de Jacques Pâris (qui a publiquement dénoncé les exactions de l'armée française lors d'une de ses périodes les moins reluisantes, ce qui est tout à son honneur) a avoir avec la situation actuelle, et toi tu me balance un pamphlet sur un "fascisme écolo" pour réduire en esclavage les populations...

SNOC XUA TROM
23/04/2018, 10h03
Le Charles de Gaulle bientôt remis à l’eau (https://www.meretmarine.com/fr/content/le-charles-de-gaulle-bientot-remis-leau)

AttilaLeHein
23/04/2018, 10h12
Le Charles de Gaulle bientôt remis à l’eau (https://www.meretmarine.com/fr/content/le-charles-de-gaulle-bientot-remis-leau)
La vache, ça fait déjà 14 mois qu'il était à quai, j'ai pas vu le temps passer ! :o

ERISS
23/04/2018, 12h37
Ça ne répond en rien à ma question : en quoi la situation de Jacques Pâris (qui a publiquement dénoncé les exactions de l'armée française lors d'une de ses périodes les moins reluisantes, ce qui est tout à son honneur) a avoir avec la situation actuelle, et toi tu me balance un pamphlet sur un "fascisme écolo" pour réduire en esclavage les populations...
L'origine de la 'perte' de l'Algérie, alors qu'elle avait été soumise et au minimum tolérait de devenir française, est que la France elle refusait d'être algérienne, et comme la France voulait que l'Algérie devienne une France aussi, càd que la France refusait que l'Algérie soit algérienne. L'empire français n'avait même pas retenu les leçons romaines, sauf une partie de la droite qui voulait payer ce prix d' "algériser" la France, alors qu'une partie de la gauche était pire que la droite (Mitterand pour la torture, rejoint par Papon à Paris).
De même, si la bourgeoisie, qui depuis les révolutions "démocratiques" a pris la place de l'aristocratie et colonise sa propre population d'origine, ne veut pas s'appauvrir (réintégrer vraiment la population au lieu d'être clanique; arrêter de vouloir le contrôle), elle va finir par se faire mettre dehors (comme les français se sont fait virer d'Algérie), expulsée à aller vivre dans ses propres pires déchets.
Se faire mettre dehors après nous avoir envoyé l'armée (opération de gendarmerie) sur la gueule, faisant du terrorisme.

Nasma
23/04/2018, 13h06
Ici c'est le topic des lances patates de 500 kg, du f35 et des gros bateaux...


Pas celui de l'histoire ou de la politique...

Nazedaq
23/04/2018, 13h10
Techniquement une catapulte de F-35 et un lance-patates c'est un peu la même chose non ?

Nieur
23/04/2018, 13h13
La vache ! :pouah:

DM61
23/04/2018, 13h19
Techniquement une catapulte de F-35 et un lance-patates c'est un peu la même chose non ?

Les deux sont à la vapeur. :indeed:

Nieur
23/04/2018, 14h07
Bah non, les nouvelles catapultes sont électromagnétiques. Du coup le f35 est en fait une munition de railgun*. Ça fait cher le tir mais. 'Murica, fuck yeah!


* ouais, je sais

Erreur
23/04/2018, 14h10
Bah non, les nouvelles catapultes sont électromagnétiques. Du coup le f35 est en fait une munition de railgun*. Ça fait cher le tir mais. 'Murica, fuck yeah!


* ouais, je sais

Cher la munition unitaire, j'espère quelle est récupérable !!!!
Merde, t'a édité pour rajouter la fin de la phrase ou je l'ai loupée ?

DM61
23/04/2018, 14h53
Bah non, les nouvelles catapultes sont électromagnétiques. Du coup le f35 est en fait une munition de railgun*. Ça fait cher le tir mais. 'Murica, fuck yeah!


* ouais, je sais

Pour l'instant ça n'a jamais été testé sur des F-35, juste des FA/18

AttilaLeHein
23/04/2018, 14h59
Pour l'instant ça n'a jamais été testé sur des F-35, juste des FA/18
Cette golerie s'il s'avère que le F-35 ne supporte pas le décollage par catapulte ! :lol:

SNOC XUA TROM
23/04/2018, 15h00
Cette golerie s'il s'avère que le F-35 ne supporte pas le décollage par catapulte ! :lol:

Le machin qui se coupe en deux au premier catapultage ! :p:ninja:

keulz
23/04/2018, 15h09
Cette golerie s'il s'avère que le F-35 ne supporte pas le décollage par catapulte ! :lol:

:O

Non, arrête de nous donner tant d'espoir... :emo:

Nieur
23/04/2018, 15h34
https://i.makeagif.com/media/2-23-2016/eSIOKT.gif

Enyss
23/04/2018, 15h43
J'en connais qui vont finir au TPI pour crimes de guerre à force de tirer sur l'ambulance :ninja:

DM61
23/04/2018, 15h46
De toute façon y'a rien de mieux que la catapulte à élastique et roulette :

https://cdn-images-1.medium.com/max/720/1*WWZE_l48sOiEeqKg-g8x6A.jpeg

Tremex
23/04/2018, 16h22
@ Eriss : intéressant résumé de la situation. Je suis en train de lire Michéa, ça aide. Mais un peu hors-sujet, encore au moins une décennie à tenir selon le modèle World3 (je viens aussi de lire Pablo Servigne, d'où légère déprime), et après on joue Soleil Vert (c'est bien en 2022 que ça se passe ?). Il semble cependant que les armées pensent sérieusement à tout cela. C'est que ça bouffe un F-35 (ou autre), pour revenir un peu au sujet. Les solutions rustiques restent donc efficaces, quand un kit de guidage coûte bien plus cher que la bombe qu'il guide (mais en fait économiser un stock, vu la précision d'un bombardement tapis).

Fenril
23/04/2018, 19h32
:XD:

N'empêche, je me demande à quoi un lance-patates de 500kg va leur servir.


Détruire un bâtiment d'un coup, les mlr classiques c'est pas super efficace en combat urbain.

naash
23/04/2018, 23h22
L'origine de la 'perte' de l'Algérie, alors qu'elle avait été soumise et au minimum tolérait de devenir française, est que la France elle refusait d'être algérienne, et comme la France voulait que l'Algérie devienne une France aussi, càd que la France refusait que l'Algérie soit algérienne. L'empire français n'avait même pas retenu les leçons romaines, sauf une partie de la droite qui voulait payer ce prix d' "algériser" la France, alors qu'une partie de la gauche était pire que la droite (Mitterand pour la torture, rejoint par Papon à Paris).
De même, si la bourgeoisie, qui depuis les révolutions "démocratiques" a pris la place de l'aristocratie et colonise sa propre population d'origine, ne veut pas s'appauvrir (réintégrer vraiment la population au lieu d'être clanique; arrêter de vouloir le contrôle), elle va finir par se faire mettre dehors (comme les français se sont fait virer d'Algérie), expulsée à aller vivre dans ses propres pires déchets.
Se faire mettre dehors après nous avoir envoyé l'armée (opération de gendarmerie) sur la gueule, faisant du terrorisme.


Rassure moi, c'est de l'ironie ou tu y crois vraiment ?...


:blink:


:facepalm:

SNOC XUA TROM
24/04/2018, 09h52
Une entreprise turque a présenté un concept de « mine navale télécommandée » ayant l’allure d’une raie (http://www.opex360.com/2018/04/22/entreprise-turque-a-presente-concept-de-navale-telecommandee-ayant-lallure-dune-raie/)

:crosstopic:

keulz
24/04/2018, 09h53
Rassure moi, c'est de l'ironie ou tu y crois vraiment ?...


:blink:


:facepalm:

Euh...
Je me permet de te retourner la question...
Tu demandes vraiment à ERISS s'il est sérieux ?
Sérieusement ?

SNOC XUA TROM
24/04/2018, 09h54
Euh...
Je me permet de te retourner la question...
Tu demandes vraiment à ERISS s'il est sérieux ?
Sérieusement ?

C'est du 2eme degrés ? :ninja:

keulz
24/04/2018, 09h55
C'est du 2eme degrés ? :ninja:

Ça devient compliqué tout ça... :wacko:

AttilaLeHein
24/04/2018, 10h27
Une entreprise turque a présenté un concept de « mine navale télécommandée » ayant l’allure d’une raie (http://www.opex360.com/2018/04/22/entreprise-turque-a-presente-concept-de-navale-telecommandee-ayant-lallure-dune-raie/)

:crosstopic:

Et, selon Albayrak Savunma, afin d’accroître sa discrétion, un revêtement spécial la rendrait invisible aux sonars.

En outre, il serait en mesure de rester en mode veille sur les fonds marins. Pour éviter d’être importuné par des poissons prédateurs, il enverrait des ultrasons pour les dissuader de s’approcher.
[...]
Et son contrôle se ferait via des ondes acoustiques cryptées.
Comme le dit si bien un des commentaires, ça fait beaucoup de bruit pour un truc furtif... perso je rangerais ça aux côtés du chasseur furtif iranien. :siffle:

EDIT : ah oui, j'avais pas remarqué le coup de la vitesse max du bousin : 5,5 noeuds, soit cinq fois moins vite qu'un porte-avions, elle est moisie leur mine ! :XD:

fycjibe
24/04/2018, 10h32
Ca doit se déplacer une mine ?

Krogort
24/04/2018, 10h33
C'est une mine pas une torpille !

keulz
24/04/2018, 10h37
Comme le dit si bien un des commentaires, ça fait beaucoup de bruit pour un truc furtif...
Si jamais c'est hors de la plage de sensibilité des micro adverse, pourquoi pas.
Mais ça reste à prouver...

C'est pas un missile c'est une mine. Par définition ça bouge pas.

C'est parce que tu ne regardes pas les bonnes séries. :cigare:

Erreur
24/04/2018, 10h48
C'est pas un missile c'est une mine. Par définition ça bouge pas.

Pas de mines dérivantes pour pourrir les ports ?

DM61
24/04/2018, 10h58
Comme le dit si bien un des commentaires, ça fait beaucoup de bruit pour un truc furtif... perso je rangerais ça aux côtés du chasseur furtif iranien. :siffle:


:facepalm:
C'est la différence entre une cape d'invisibilité et un camouflage, l'un est fantaisiste, l'autre se fond dans l’environnement et est indiscernable de celui-ci.
Réfléchis un peu, si le but c'est de faire que les opérateurs sonar classifient cet objet comme étant un biologique, alors le déplacement à 5 noeuds, et les émissions acoustiques ont rien de déconnant. Les cachalot ça miaule aussi.

AttilaLeHein
24/04/2018, 11h37
:facepalm:
C'est la différence entre une cape d'invisibilité et un camouflage, l'un est fantaisiste, l'autre se fond dans l’environnement et est indiscernable de celui-ci.
Réfléchis un peu, si le but c'est de faire que les opérateurs sonar classifient cet objet comme étant un biologique, alors le déplacement à 5 noeuds, et les émissions acoustiques ont rien de déconnant. Les cachalot ça miaule aussi.
T'en connais beaucoup des raies qui émettes des ultrasons spéciaux qui font fuir les prédateurs ? A mon avis c'est le genre de fréquences qui doivent être bien connues et assez facile à repérer par les micros une fois qu'on sait ce qu'on cherche.

DM61
24/04/2018, 13h24
T'en connais beaucoup des raies qui émettes des ultrasons spéciaux qui font fuir les prédateurs ? A mon avis c'est le genre de fréquences qui doivent être bien connues et assez facile à repérer par les micros une fois qu'on sait ce qu'on cherche.

Heu, tu sais qu'y'a pas d'hublot dans un soum pour vérifier l'identité des contacts ? Donc si l'opé reçoit des ultrasons d'un contacts à 5 knt, il pensera pas à une raie mais à d'autres animaux comme des dauphins. C'est pas parceque la propulsion mimque les raies que la mine doit sembler être une raie au sonar.

Nazedaq
24/04/2018, 14h10
Olol les sonars sont effectivement devenus vachement performants s'ils arrivent à renifler la raie d'un dauphin :wtf:

Erreur
24/04/2018, 14h14
Olol les sonars sont effectivement devenus vachement performants s'ils arrivent à renifler la raie d'un dauphin :wtf:

Nouveau, le sonar en odorama. L'opérateur doit avoir bonne oreille et bon nez ...

Nazedaq
24/04/2018, 14h27
C'est pas ce que faisaient les russes à une époque ?
Un sytème osk, soks un truc du genre.

Ithilsul
24/04/2018, 15h10
C'est pas ce que faisaient les russes à une époque ?
Un sytème osk, soks un truc du genre.

Socks, les chaussettes de sous-mariniers Russes transpirants. :bave:

Nazedaq
24/04/2018, 15h18
Je suis sérieux :mouais:

:cry:

La fameuse rumeur de 30 ans qui voulait que les russes ne maîtrisaient pas le sonar et avaient développé un autre système.
Les ricains n'y croyaient pas jusqu'à ce qu'on déclassifie des documents.

http://bugaled-breizh.skyrock.com/3236596729-systeme-SOKS-qu-est-ce-que-sais.html

C'est ptete des conneries, ze sais pô.

Snakeshit
24/04/2018, 15h23
À part si le confinement ne se fait que vers l'équipage, il y a assez peu de neutrons qui vont s'échapper loin du sous-marin. Surtout que dans ce cas la le sous-marin qui détecte les radiations va aussi détecter les siennes.
Et tout le reste me semble peu probable. À part si l'eau dans les océans est extrêmement stable, ce dont je doute.

Colargol
24/04/2018, 15h35
Debut de lecture :

systeme SOKS qu'est ce que sais?
fin de lecture

Nazedaq
24/04/2018, 15h36
Debut de lecture :

fin de lecture

C'est une erreur, il y a plusieurs fautes de traduction mais le lien d'origine est présent aussi.
C'est une trad mot à mot.

Mastaba
24/04/2018, 19h03
Y a un doc sur Dassault ce soir sur RMC.

vf1000f24
24/04/2018, 19h29
Y a un doc sur Dassault ce soir sur RMC.

ouai, à regarder...

DM61
24/04/2018, 19h54
tl;dw bessttu plane eveeer

Tremex
25/04/2018, 00h09
Ah, il y a hésitation entre Skynet et Dr Folamour :

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/04/180424083858.htm

Mais commencez à creuser un abri ? Ou un peu de simulation : https://www.youtube.com/watch?v=kZAGZvwHLz8 :rolleyes:

SNOC XUA TROM
25/04/2018, 09h49
988690209025024000

AttilaLeHein
25/04/2018, 09h56
Y'a pas à dire, c'est quand même un bel avion.

SNOC XUA TROM
25/04/2018, 11h23
Ah oué ça éclaire sous un autre angle l'annonce de doubler les équipages des FREMM. En fait on double rien du tout, on garde les équipages existants et on divise le nombre de coques par 2.

Au temps pour le format à 15 frégates de 1ère ligne qui était censé être "sanctuarisé" dans la prochaine LPM, ils avaient juste oublié de préciser que dans les 15 frégates une partie serait louée à des nations étrangères. Pour info la Marine demandait 18 frégates pour pouvoir tenir son contrat opérationnel. Quelle farce :facepalm:


987361508811329538

Athènes admet avoir dit des carabistouilles (http://www.opex360.com/2018/04/24/fregates-multimissions-athenes-admet-dit-carabistouille/)

FB74
25/04/2018, 11h28
En fait on va leur donner, c'est ça ? :trollface:

skyblazer
25/04/2018, 11h45
La France et l'Allemagne seraient d'accord sur les exigences principales d'un nouveau chasseur (https://uk.reuters.com/article/uk-germany-airshow-france-fighter/germany-france-agree-main-needs-of-new-joint-fighter-programme-idUKKBN1HV2KO). C'est super-vague comme article. Et ils parlent d'un nouvel avion de surveillance maritime, pour 2035. Et l'article juste en dessous en défilement (pour moi ?) m'indique que les japonais seraient intéressé par le sujet, et proposeraient leur modèle d'avion.

Neo_13
25/04/2018, 14h15
Non on va les payer pour qu'ils les prennent :trollface:

Dans ces conditions, j'en veux bien une, pour pacifier mon quartier du 93.

- - - Mise à jour - - -


Debut de lecture :

fin de lecture

Au fait, t'as vendu les miniatures cette semaine ?

Nelfe
25/04/2018, 15h00
La France et l'Allemagne seraient d'accord sur les exigences principales d'un nouveau chasseur (https://uk.reuters.com/article/uk-germany-airshow-france-fighter/germany-france-agree-main-needs-of-new-joint-fighter-programme-idUKKBN1HV2KO). C'est super-vague comme article. Et ils parlent d'un nouvel avion de surveillance maritime, pour 2035. Et l'article juste en dessous en défilement (pour moi ?) m'indique que les japonais seraient intéressé par le sujet, et proposeraient leur modèle d'avion.

Les français et les allemands devaient pas aussi développer ensemble la future génération de char de combat ?

Neo_13
25/04/2018, 15h01
Les français et les allemands devaient pas aussi développer ensemble la future génération de char de combat ?

Si. Le deal, c'est Dassault maitre d'oeuvre sur le chasseur, et KMW sur le char lourd.

Nelfe
25/04/2018, 15h03
Si. Le deal, c'est Dassault maitre d'oeuvre sur le chasseur, et KMW sur le char lourd.

Ha je savais pas :o
Bon si ça fait comme la coopération germano-américaine sur le MBT-70 on sait à quoi s'attendre :trollface:.

AttilaLeHein
25/04/2018, 15h30
Ça permet de nous fermer le marché de l'Arabie saoudite, c'est bien vu.
Pourquoi, l'AS achète plus d'avions ?

AttilaLeHein
25/04/2018, 15h32
Je parlais uniquement des chars. Heureusement qu'on garde en interne les avions.
D'ailleurs, vu que c'est un consortium franco-allemand qui s'occupera du nouvel avion et du nouveau char, comment ça se passe à l'export : les bénéfices sont partagés entre les membres ?

SNOC XUA TROM
25/04/2018, 15h34
D'ailleurs, vu que c'est un consortium franco-allemand qui s'occupera du nouvel avion et du nouveau char, comment ça se passe à l'export : les bénéfices sont partagés entre les membres ?

Comme pour l'euro-fighter non ?
Les pays constructeur se partagent le monde et chacun sa zone.

keulz
25/04/2018, 15h52
De toute façon dans un contrat d'armement c'est l'industriel qui ramasse la mise. Le pays doit souvent payer les frais annexes plutôt que ramasser du pognon : assurances, formation, etc...

RdJ : Les autoroutes et tout, ce sont des contrats d'armement. :o

LeLiquid
25/04/2018, 16h06
https://youtu.be/jpSU2Hff0Jc

Anonyme899
25/04/2018, 16h11
RdJ : Les autoroutes et tout, ce sont des contrats d'armement. :o
Du racket plutot :p

SNOC XUA TROM
25/04/2018, 16h17
Du racket plutot :p

Parle pour toi :trollface:
Moi c'est un complément de salaire :cigare:

Praetor
25/04/2018, 16h22
Tu sais qui a construit des autoroutes en premier ? Hitler. CQFD.

Nope, le concept date du Kaiser (https://fr.wikipedia.org/wiki/Automobil-Verkehrs-_und_%C3%9Cbungs-Stra%C3%9Fe_GmbH), mais la première vraie autoroute fut construite par les ritals (https://fr.wikipedia.org/wiki/Autoroute_des_Lacs).

fycjibe
25/04/2018, 17h15
Ça permet de nous fermer le marché de l'Arabie saoudite, c'est bien vu.

Faut voir, suffit que les saoudiens finisse enfin leur guerre contre le yemen d'ici là et on pourra leur revendre les nouveaux char.

fycjibe
25/04/2018, 17h37
On peut pas vendre une guerre contre le yemen à Trump à la place d'une guerre contre l'Iran ? Les américains plient ca rapidement et on pourra vendre aux saoudiens ce beau nouveau panzertank francoallemand. Faudra juste lui trouver un beau nom.

Nazedaq
25/04/2018, 17h37
B-Eins :trollface:

Enyss
25/04/2018, 18h02
Les américains plient ca rapidement et on pourra vendre aux saoudiens ce beau nouveau panzertank francoallemand. Faudra juste lui trouver un beau nom.

Le Char Clemenceau :

https://tof.cx/images/2018/04/25/242419514e38be7d8d6ecdeb3551dfe5.jpg

FB74
25/04/2018, 18h26
Russia Is Attacking U.S. Forces With Electronic Weapons in Syria Every Day, General Says (https://www.yahoo.com/news/russia-attacking-u-forces-electronic-133102446.html)

Anonyme221030
25/04/2018, 18h33
La France et l'Allemagne seraient d'accord sur les exigences principales d'un nouveau chasseur (https://uk.reuters.com/article/uk-germany-airshow-france-fighter/germany-france-agree-main-needs-of-new-joint-fighter-programme-idUKKBN1HV2KO). C'est super-vague comme article. Et ils parlent d'un nouvel avion de surveillance maritime, pour 2035. Et l'article juste en dessous en défilement (pour moi ?) m'indique que les japonais seraient intéressé par le sujet, et proposeraient leur modèle d'avion.
Espérons que ça reste un projet biparti pour éviter de reproduire les errements du projet A400-M... Enfin de toute façon vu que tous les autres "copains" européens prennent des F-35, ça règle le problème.


Ça permet de nous fermer le marché de l'Arabie saoudite, c'est bien vu.
L'AS achète uniquement américain de toute façon.

DM61
25/04/2018, 19h53
Je sais pas. Surtout que ça sera sûrement un truc intégré comme Airbus.

De toute façon dans un contrat d'armement c'est l'industriel qui ramasse la mise. Le pays doit souvent payer les frais annexes plutôt que ramasser du pognon : assurances, formation, etc...

Le ruissellement, mec, faut avoir confiance en son chef. :ninja:

SNOC XUA TROM
25/04/2018, 22h46
On peut pas vendre une guerre contre le yemen à Trump à la place d'une guerre contre l'Iran ? Les américains plient ca rapidement et on pourra vendre aux saoudiens ce beau nouveau panzertank francoallemand. Faudra juste lui trouver un beau nom.


Le Char lemagne :

FTFY :trollface:

Anonyme221030
25/04/2018, 23h16
Nope. Elle a encore des chars AMX30B2 et si elle a pas pris du Leclerc derrière alors que ses cadres étaient formés en France, c'est parce que Nexter n'a pas voulu reprendre les AMX dans le contrat.

Les Américains ont dit oui, et aujourd'hui ce sont eux qui récupèrent les AMX30 et leurs pièces détachés alors que Nexter ne soutient plus en France les châssis restants et qu'on paie à prix d'or la maintenance des 50 engins qui nous restent. Après avoir reformé gratuitement les techniciens Nexter au sein des Armées qui étaient les seules à avoir gardé l'expertise.

Aujourd'hui on envoie des détachements d'instruction en Arabie saoudite pour entraîner les saoudiens sur du matos US. Les USA sont furieux.
Ok mais en quoi le fait que KMW soit maitre d’œuvre sur le futur char empêchera la France d'essayer d'en vendre à l'AS (ou ailleurs)? D'ailleurs c'est KMW ou KNDS qui sera maitre d’œuvre?

Objectivement, en oubliant le filtre cocardier, le Leopard 2 est meilleur que le Leclerc? Pareil? Moins bon? Parce qu'on sait qu'objectivement le Rafale est meilleur que l'Eurofighter, et que laisser Dassault diriger le futur chasseur est la meilleure chose à faire. Mais pour le char est-ce que ça suit le même raisonnement pragmatique ou c'est politique?

Nazedaq
25/04/2018, 23h22
Et pourquoi ne pourrait-on pas le concevoir et le produire seul ce char ?

AttilaLeHein
25/04/2018, 23h25
Et pourquoi ne pourrait-on pas le concevoir et le produire seul ce char ?
Parce que ça coûte des sous, et pour essayer de maintenir l'industrie de l'armement européen en vie pour ne pas être 100% dépendants des américains. Ah oui et peut-être un jour éventuellement créer une défense européenne. :ninja:

Nazedaq
25/04/2018, 23h28
Je ne suis pas sûr que ce sera plus simple en incluant les allemands dans le processus...

keulz
25/04/2018, 23h31
Et pourquoi ne pourrait-on pas le concevoir et le produire seul ce char ?

Parce qu'on a besoin de l'argent pour payer les curés d'alsace.

Nazedaq
25/04/2018, 23h31
Ça sera pas plus simple mais ça coûtera peut être moins cher.

Oui sûrement.
Mais il sera allemand, définitivement.

Anonyme221030
25/04/2018, 23h37
Oui sûrement.
Mais il sera allemand, définitivement.
En même temps vu ce qu'on se sert de nos Leclerc, quelque part c'est un bon deal d'avoir gardé la MOE du futur chasseur en échange de celle du char. Si on veut avoir un chasseur qui peut se poser sur un PA et qui correspond à nos besoins, autant que ce soit Dassault qui soit aux commandes.

Cela dit vu ce que les allemands se servent de leurs chasseurs, ils doivent se dire la même chose dans l'autre sens :trollface:

Nazedaq
25/04/2018, 23h41
C'est pas faux.
Mais ils reviendront probablement à la charge pour intégrer également le processus du futur chasseur. Ils veulent tout et n'aiment pas partager.

Mais à choisir tu as raison, il vaut mieux garder l'aviation.

Snakeshit
26/04/2018, 00h44
C'est rigolo parce que dans le spatial tout le monde se plaint de la France qui veut rien partager, tel Israël ou les USA.

Anonyme899
26/04/2018, 02h52
C'est pas faux.
Mais ils reviendront probablement à la charge pour intégrer également le processus du futur chasseur. Ils veulent tout et n'aiment pas partager.

Mais à choisir tu as raison, il vaut mieux garder l'aviation.

Tu vas voir qu'ils vont faire un char avec des réacteurs pour que tout le monde soit content.

http://i.imgur.com/znniABU.jpg

Mastaba
26/04/2018, 05h05
https://www.quora.com/What-is-the-most-bizarre-tank-design-ever-conceived-in-military-history

https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-6b49148c72302f5b5e86f6ace2bdd32d

fycjibe
26/04/2018, 07h42
En ce moment en Allemagne ça grogne sur l'exportation d'armements.

Si on commence à faire un char dont une partie sera assemblée en Allemagne, tu imagines bien que ça coincera.

Pour être plus précis ils sont pas chaud pour exporter dans des pays en guerre, surtout si celle ci se fait de maniÈre assez désordonné. Donc actuellement ca touche 2 pays, l'arabie saoudite (Yémen) et la Turquie (les allemands ont refusé de modernisé leur leopard comme c'était initalement prévus). Ca laisse tout de même pas mal de clients potentiels, et concernant l'AS on peut espérer qu'ils en finissent avec le Yémen avant que ce ce nouveau tank soit vendable. Et je suis sûr que si il est question dun pays en guerre en tant qu'allié sur un conflit ou intervient aussi l'otan l'export se fera.

Krogort
26/04/2018, 08h02
C'est pas faux.
Mais ils reviendront probablement à la charge pour intégrer également le processus du futur chasseur. Ils veulent tout et n'aiment pas partager.

Mais à choisir tu as raison, il vaut mieux garder l'aviation.

Ils vont nous faire la classique "on commande 400 chasseurs et vous 200 donc on veut 2/3 du programme".
Puis 10ans après ils vont annuler la moitié de leur commande et garder toute la partie industrielle "car tout est déjà installé".
A chaque fois c'est comme ça et pourtant on en redemande...

- - - Mise à jour - - -


C'est rigolo parce que dans le spatial tout le monde se plaint de la France qui veut rien partager, tel Israël ou les USA.
C'est le fruit de 50ans d'investissement stratégique, normal qu'il y ait des réticences a donner tout ça aux premier venu.

SNOC XUA TROM
26/04/2018, 08h03
Six coopérations européennes dans l'armement (https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/six-cooperations-europeennes-dans-l-armement-quatre-flops-un-echec-et-un-succes-775705.html)

Nelfe
26/04/2018, 08h06
Oui sûrement.
Mais il sera allemand, définitivement.

Le risque c'est que les boches intègrent dedans une puce cachée qui leur permettrait de désactiver à distance le char quand ils nous attaqueront par les Ardennes :sad:

SNOC XUA TROM
26/04/2018, 08h11
Le risque c'est que les boches intègrent dedans une puce cachée qui leur permettrait de désactiver à distance le char quand ils nous attaqueront par les Ardennes :sad:

Allons, les routes sont trop étroites pour des chars modernes...

fycjibe
26/04/2018, 08h14
Six coopérations européennes dans l'armement (https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/six-cooperations-europeennes-dans-l-armement-quatre-flops-un-echec-et-un-succes-775705.html)


l'échec de la coopération franco-britannique en matière de porte-avions s'est soldé par un échec

C'est profond.

fycjibe
26/04/2018, 08h41
La Turquie c'est quand même un pays de l'OTAN donc un allié par définition...

Oui, mais ils font pas la guerre au nom de l'otan en Syrie.
Et puis pour les turques le blocage c'Est fait quand les turques ont commencé à emprisonner des allemands et faire chier le monde. Je suppose qu'en France on metterais aussi un frein à la vente de matos dans ce cas là (on parle des batiments qu'on devait vendre à la russie?).

Anonyme221030
26/04/2018, 09h15
Ils vont nous faire la classique "on commande 400 chasseurs et vous 200 donc on veut 2/3 du programme".
Puis 10ans après ils vont annuler la moitié de leur commande et garder toute la partie industrielle "car tout est déjà installé".
A chaque fois c'est comme ça et pourtant on en redemande...
Tu penses à quel programme ? Celui du Tigre ?

Enfin là je suis quasiment sûr qu'il y aura des chaînes d'assemblage dans chaque pays. Pour le char aussi, probablement. De façon generale je pense que nos politiques ont fini par assimiler que les allemands ne lâchent rien et qu'il faut faire de même. Enfin j'espère...

AttilaLeHein
26/04/2018, 09h28
Le risque c'est que les boches intègrent dedans une puce cachée qui leur permettrait de désactiver à distance le char quand ils nous attaqueront par les Ardennes :sad:
Sauf que contrairement à Albert Lebrun, le président actuel à la carte joker qui lui permet de transformer Berlin en champignon géant. :trollface:

SNOC XUA TROM
26/04/2018, 09h28
La Russie n'est pas notre alliée justement.

:emo:

fycjibe
26/04/2018, 09h37
La Russie n'est pas notre alliée justement.

Oui, mais par contre on vend du matos au turques ? On le ferais toujours si ils empechaient nos représentants de se rendre sur une base sur leur territoire ou nos troupes se trouveraient ?

fycjibe
26/04/2018, 09h45
Ça n'annulerait pas une vente. On continue à bosser avec eux à l'OTAN malgré tout ce qu'il se passe. Le coup de la visite des 2 députés allemands est un micro-évènement. J'espère bien que ce genre de truc ne remettrait pas en cause des coopérations militaires et industrielles de long terme.

Y'a pas eu non plus d'annulation à long terme. Juste le fait que les allemands ont dit: "la mises à jour de vos leopoard attendra".

Neo_13
26/04/2018, 09h59
Et pourquoi ne pourrait-on pas le concevoir et le produire seul ce char ?

Parce qu'on a laissé nos couilles dans la guerre froide.

- - - Mise à jour - - -


Je ne suis pas sûr que ce sera plus simple en incluant les allemands dans le processus...

Non, dès que les schleus sont dans le machin, le machin crève à plus ou moins long terme.

- - - Mise à jour - - -


Ça sera pas plus simple mais ça coûtera peut être moins cher.

Même pas sûr : on va pas être foutu de converger sur des spec, on va bosser en enveloppe max comme pour l'A400M et ce sera hors de prix. Comme l'A400M.

fycjibe
26/04/2018, 09h59
Parce qu'on a laissé nos budgets dans la guerre froide.


ftfy. C'est une histoire de pognon, pas de couilles.

Neo_13
26/04/2018, 10h05
J'ai envie de dire osef tant qu'il correspond au besoin. Pour le coup on pourra trouver retrofiter en national assez vite.

Depuis la fin du Reich, t'as vu un produit militaire allemand qui correspond au besoin ? Au besoin d'une armée projetable WW et d'ailleurs projeté, j'entends, pas à des militaires de parade et d'abris climatisés.

Et je veux bien admettre le HK416, mais en termes de complexité...

- - - Mise à jour - - -


C'est rigolo parce que dans le spatial tout le monde se plaint de la France qui veut rien partager, tel Israël ou les USA.

En même temps :
1) c'est la France qui a presque tout payé.
2) la techno spatiale, à 3 poupouilles près, c'est la techno ICBM. C'est pas idiot de pas la diffuser sur CNN.

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Ils vont nous faire la classique "on commande 400 chasseurs et vous 200 donc on veut 2/3 du programme".
Puis 10ans après ils vont annuler la moitié de leur commande et garder toute la partie industrielle "car tout est déjà installé".
A chaque fois c'est comme ça et pourtant on en redemande...

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C'est le fruit de 50ans d'investissement stratégique, normal qu'il y ait des réticences a donner tout ça aux premier venu.

Ca. Pour les 2 points.

Neo_13
26/04/2018, 10h26
Ben t'auras la version parade. Pour l'expéditionnaire, matos US.

fycjibe
26/04/2018, 10h28
Depuis la fin du Reich, t'as vu un produit militaire allemand qui correspond au besoin ? Au besoin d'une armée projetable WW et d'ailleurs projeté, j'entends, pas à des militaires de parade et d'abris climatisés.


Les canadiens (ou d'autres) ont pas utilisé du leopoard en Afghanistan ?

SNOC XUA TROM
26/04/2018, 10h31
Les canadiens (ou d'autres) ont pas utilisé du leopoard en Afghanistan ?

Et pas seulementMr_im7srthM

Neo_13
26/04/2018, 10h34
Oui, et l'AS qui a des leopard 2 et qui rase le Yemen avec les EAU qui ont des Leclerc........ Et l'AS veut des Leclerc maintenant.

fycjibe
26/04/2018, 10h36
L'AS veut de tout, ils achètent à tout le monde (qui veut bien leur vendre, c'est sûr ils vont pas acheter de leopard vu que les allemands veulent plus leur en vendre). C'est leur diplomatie vis à vis de l'occident, claquer du pognon dans du matos militaire occidentale. Indépendament de la qualité de ce matériel.

Snakeshit
26/04/2018, 10h36
En même temps :
1) c'est la France qui a presque tout payé.
2) la techno spatiale, à 3 poupouilles près, c'est la techno ICBM. C'est pas idiot de pas la diffuser sur CNN.


Oui enfin à l'ESA ils sont chiants sur les trucs non historiques ou critiques.
Bon après les allemands se posent bien en victime, maintenant qu'ils paient moins que la France (au moins 0.01% de moins) ils peuvent plus trop faire leurs victimes. Mais ils aiment bien garder leur trucs aussi, sauf que les petites industries dans le spatial ça ne fait pas de gros projets.


Et l'avion en commun avec l'Allemagne c'est possible, avec Dassault en chef de projet.

keulz
26/04/2018, 10h39
C'est leur diplomatie vis à vis des USA, claquer du pognon dans du matos militaire ricain. Indépendament de la qualité de ce matériel.

Belgium in a nutshell.

:ninja:

SNOC XUA TROM
26/04/2018, 10h43
Tiens c'est marrant, les épiscopes du leclerc sont fabriqués en chine (https://fr.wikipedia.org/wiki/Char_AMX_Leclerc#Difficult%C3%A9s_techniques) (et en république tchèque)

Anonyme221030
26/04/2018, 10h43
Le problème c'est le dimensionnement du soutien logistique et surtout la maintenance qui a été débordée en partie chez l'industriel. Or, qui dit maintenance industrielle dit pas de projection ou coût prohibitif pour des raisons contractuelles.

On a le même problème avec le VBCI : on a 48 compagnies équipées mais on a que 3 plots logistiques militaires. Du coup on projette une seule compagnie qui doit être basée au même endroit ce qui est complément con dans le contexte actuel.
Du coup ce sera pareil avec les futurs Griffon et Jaguar vu qu'ils viennent du même constructeur? C'est pas la peine d'acheter du matos dans ces conditions, y a personne qui réfléchit au mindef?

Neo_13
26/04/2018, 10h49
Oui enfin à l'ESA ils sont chiants sur les trucs non historiques ou critiques.
Bon après les allemands se posent bien en victime, maintenant qu'ils paient moins que la France (au moins 0.01% de moins) ils peuvent plus trop faire leurs victimes. Mais ils aiment bien garder leur trucs aussi, sauf que les petites industries dans le spatial ça ne fait pas de gros projets.


Et l'avion en commun avec l'Allemagne c'est possible, avec Dassault en chef de projet.

Ne pas oublier que les fusées spatiales européennes, c'est des fortunes déjà dépensées par la France avant même que l'idée de lancer Ariane n'apparaisse.
Les technos spatiales sont assimilées technologies de guerre dans le droit français. A cause des ICBM. Et Arianespace ou l'ESA, c'est l'étranger vu de tous les pays membres (situation d'extraterritorialité).
Mais les chouineuses bouffeuses de choucroute, le spatial est aussi matériel de guerre dans le leur de droit, donc c'est pas parce qu'ils sont plus ouvert qu'ils sont prêt à partager, mais parce qu'ils savent rien foutre de sensible dans le domaine de lancer une fusée vers une apogée de 600km avant de retomber vers le sol. Avec 15 ogives nucléaires dans la coiffe.

- - - Mise à jour - - -


Le problème est que si le Leclerc est pas projeté, c'est pas à cause des specs du char. Le besoin est avéré depuis longtemps et y a au moins eu 2 tentatives pour l'envoyer au Mali.

Le problème c'est le dimensionnement du soutien logistique et surtout la maintenance qui a été débordée en partie chez l'industriel. Or, qui dit maintenance industrielle dit pas de projection ou coût prohibitif pour des raisons contractuelles.

On a le même problème avec le VBCI : on a 48 compagnies équipées mais on a que 3 plots logistiques militaires. Du coup on projette une seule compagnie qui doit être basée au même endroit ce qui est complément con dans le contexte actuel.

Et qu'on n'a pas de C5 Galaxy ou équivalent.

En termes de logistique et de soutien, tout le monde n'est pas les US. En fait, personne n'est les US.

fycjibe
26/04/2018, 10h49
Les alsaciens ont un droit spécial à propos du spatial ?

Snakeshit
26/04/2018, 10h52
Ne pas oublier que les fusées spatiales européennes, c'est des fortunes déjà dépensées par la France avant même que l'idée de lancer Ariane n'apparaisse.
Les technos spatiales sont assimilées technologies de guerre dans le droit français. A cause des ICBM. Et Arianespace ou l'ESA, c'est l'étranger vu de tous les pays membres (situation d'extraterritorialité).
Mais les chouineuses bouffeuses de choucroute, le spatial est aussi matériel de guerre dans le leur de droit, donc c'est pas parce qu'ils sont plus ouvert qu'ils sont prêt à partager, mais parce qu'ils savent rien foutre de sensible dans le domaine de lancer une fusée vers une apogée de 600km avant de retomber vers le sol. Avec 15 ogives nucléaires dans la coiffe.


Certes pour les lanceurs, mais d'autres domaines (propulsion électrique, panneaux solaires, ...) c'est moins critique. Bon c'est surtout la propulsion chimique qui couine. :ninja:

Neo_13
26/04/2018, 10h54
Du coup ce sera pareil avec les futurs Griffon et Jaguar vu qu'ils viennent du même constructeur? C'est pas la peine d'acheter du matos dans ces conditions, y a personne qui réfléchit au mindef?

Si ils réfléchissent. On parle dans les médias du passage de 225 à 185 avions de combat dans le livre blanc blablabla. On parle pas du fait que comme on n'achète pas les pièces, les avions ne peuvent pas voler. Le MCO est le parent pauvre du système, qui n'est déjà pas bien riche. Les avions, chars, hélicos, ... sauf quelque cas particuliers, ne tombent pas "en panne", ils sont coincés faute de maintenance.

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Certes pour les lanceurs, mais d'autres domaines (propulsion électrique, panneaux solaires, ...) c'est moins critique. Bon c'est surtout la propulsion chimique qui couine. :ninja:

CQFD.

Et pour la propulsion électrique, on peut pas dire que ce soit une vieille techno sans intérêt...

fycjibe
26/04/2018, 10h56
Si ils réfléchissent. On parle dans les médias du passage de 225 à 185 avions de combat dans le livre blanc blablabla. On parle pas du fait que comme on n'achète pas les pièces, les avions ne peuvent pas voler. Le MCO est le parent pauvre du système, qui n'est déjà pas bien riche. Les avions, chars, hélicos, ... sauf quelque cas particuliers, ne tombent pas "en panne", ils sont coincés faute de maintenance.


Les industriels français devraient se montrer un peu plus patriotes plutôt que de ne penser qu'à leurs revenus et baisser le cout de cette maintenance. Halte au racket de dassault et consorts.

Krogort
26/04/2018, 11h09
Tu penses à quel programme ? Celui du Tigre ?

Enfin là je suis quasiment sûr qu'il y aura des chaînes d'assemblage dans chaque pays. Pour le char aussi, probablement. De façon generale je pense que nos politiques ont fini par assimiler que les allemands ne lâchent rien et qu'il faut faire de même. Enfin j'espère...

a400m, NH90, Tigre et même Transal je crois.
Et l'Eurofighter bien sur

keulz
26/04/2018, 11h20
Qui a permis de passer de 360000 à 96000 hommes, et du coup de supprimer 250000 postes de fonctionnaires.

Tout en augmentant le cout total pour la france.

C'est le GG.

Neo_13
26/04/2018, 11h51
Les industriels français devraient se montrer un peu plus patriotes plutôt que de ne penser qu'à leurs revenus et baisser le cout de cette maintenance. Halte au racket de dassault et consorts.

Les marges sont controlées par l'Etat : c'est l'Etat qui fixe le prix à cost+fee. En gros, l'industriel dit "ça me coute tant à produire", l'état audite les comptes, le contrôle de gestion, les données ERP, le process et même parfois va physiquement pour vérifier (la DGA a un bureau PERMANENT dans chacune des usines majeures, donc c'est vachement facile). Et ensuite, ils rajoutent quelques % (moins de 8) et c'est le prix d'achat. Donc même si les politiques vont à la télé dire de la merde que personne ne vérifie (et c'est pas simple à vérifier dans le cas présent), c'est pas vrai pour autant.

Par contre, les industriels margent sur les contrats export, ce qui expliquent pourquoi ils courent derrière.

fycjibe
26/04/2018, 11h56
On va nationaliser tout ca, coller dassault en prison et tout tournera mieux.

keulz
26/04/2018, 11h58
Mais en fait non si on regarde en % de PIB.

Avec ce raisonnement, on devrait me transférer ton salaire, ça ne changera rien au PIB. :trollface:

Neo_13
26/04/2018, 11h58
J'ai justement passé 4 heures à Balard à parler de ça. Les OPS disent : on a besoin de pouvoir déployer les unités en autonomie. Les industriels disent : on vous fournit les lots pour ça. Bercy dit : vous aurez un lot pour 18 véhicules.

Personne ne parle le même langage. Et surtout à la fin on a pas le pognon pour payer ce qu'on a décrit.

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C'est pas que les industriels. C'est le "recentrage" sur le coeur de métier.

Avant une unité était autonome de A à Z. Le régiment de chars partait avec ses 40 engins, ses maintenanciers et ses ateliers.

Maintenant, les chars sont regroupés au niveau des forces, les maintenanciers dans les régiments du matériel et les ateliers ont été privatisés. Donc en OPEX, comme y a que l'unité qui part, elle part avec des chars qui ne lui appartiennent pas, et dont la maintenance est faite par des civils dans des ateliers privés.

Et quand le char tombe en panne, il faut le renvoyer en France. Du coup on le projette pas.

Je schématise et c'est un poil plus complexe mais c'est l'idée. Qui a permis de passer de 360000 à 96000 hommes, et du coup de supprimer 250000 postes de fonctionnaires.
On notera que ça non plus, c'est pas la décision de l'industriel.

On peut ajouter aussi les AIA et consorts qui ont intérêt à réparer les pièces plutôt qu'à commander des nouvelles, même si la nouvelle est moitié moins chère que la réparation : ça fait des heures et ça justifie le nombre d'hommes. Parce que gérer la maintenance militaire avec la rigueur financière de la maintenance civile, c'est juste s'assurer qu'en cas de problème (guerre par exemple, notamment vraie guerre), ben comme t'es déjà "au juste nécessaire" en situation normale, ben là t'es à poil quand les bombes commencent à tomber.

Tout comme la DGA fait fabriquer des pièces chez les industriels majeurs, même si l'outsourcing la rendrait moins cher : il FAUT que l'industriel conserve la compétence technique et industriel en France et sur site, pour le cas critique. Alors il y a des pièces qui sont 80% outsourcées et une poignée par mois sont produites chez l'industriel historique, juste pour que si ça pète, ben notre armée conserve sa force de frappe.

keulz
26/04/2018, 11h59
On va nationaliser tout ca, coller dassault en prison et tout tournera mieux.

Il n'existe aucune raison (en l'absence de conflits d'intérêts) pour privatiser des activités qui sont des monopoles par principe.
Donc ouais, l'État se porterait mieux en nationalisant un paquet de trucs.

Asimof
26/04/2018, 12h45
Pourquoi Poutine est notre allié ? Anatomie d'une passion française https://g.co/kgs/hjRcrJ
Je conseille la lecture.

Je conseille aussi. Assez petit et rapide à lire mais très synthétique et instructif.
Je me souviens d'ailleurs d'un passage très intéressant au début du bouquin sur l'Ecole de Guerre et ses élèves :trollface:

Snakeshit
26/04/2018, 13h00
CQFD.

Et pour la propulsion électrique, on peut pas dire que ce soit une vieille techno sans intérêt...

On a des moteurs russes en électrique :tired:.
Et bon, le soucis est que les industriels français refusent d'utiliser les chercheurs et labos de recherche français.

keulz
26/04/2018, 13h02
Ben oui. Comme ça on aura des syndicats de la FP qui bloqueront les usines d'armement si ils sont pas d'accord avec la politique gouvernementale. Cf l'Indochine.

lol

Au lieu de dire des bêtises, lance l'irl de toulouse. :tired:

SNOC XUA TROM
26/04/2018, 13h04
lance l'irl de toulouse. :tired:

:wub:
Tous chez Froust ?

keulz
26/04/2018, 13h10
:wub:
Tous chez Froust ?

Elviejoe avait gentiment proposé son jardin. :ninja:

Neo_13
26/04/2018, 15h42
Il n'existe aucune raison (en l'absence de conflits d'intérêts) pour privatiser des activités qui sont des monopoles par principe.
Donc ouais, l'État se porterait mieux en nationalisant un paquet de trucs.

Snecma était public. Ca marche plutôt mieux et moins cher maintenant.

Asimof
26/04/2018, 16h00
L'Eurodrone gros et moche nouveau est arrivé

989468013467348994 988733605408059393

keulz
26/04/2018, 17h06
Snecma était public. Ca marche plutôt mieux et moins cher maintenant.

Et ?
Ce n'est pas parce que tu fabriques des moteurs que personne d'autre peut le faire.
Par contre, si tu veux construire une autoroute pour concurrencer l'A6 d'APRR, ton aventure sera de courte durée.

Je parle de monopoles inhérents à l'activité.

Anonyme899
26/04/2018, 18h15
Il n'existe aucune raison (en l'absence de conflits d'intérêts) pour privatiser des activités qui sont des monopoles par principe.

En théorie tout va bien.

En pratique l'Etat ne résiste jamais à la tentation d'utiliser ses propriétés comme variables d'ajustement budgétaire.

keulz
26/04/2018, 18h47
En théorie tout va bien.

En pratique l'Etat ne résiste jamais à la tentation d'utiliser ses propriétés comme variables d'ajustement budgétaire.

Ou pour arranger les copains.

LeLiquid
26/04/2018, 18h54
Il n'existe aucune raison (en l'absence de conflits d'intérêts) pour privatiser des activités qui sont des monopoles par principe..

J'approuve ce message !

:ninja:

SNOC XUA TROM
01/05/2018, 20h49
Un avion F-35B des Marines a volé avec une pièce de rechange fabriquée par impression 3D (http://www.opex360.com/2018/05/01/avion-f-35b-marines-a-vole-piece-de-fabriquee-impression-3d/)

Triz'
01/05/2018, 21h43
un f-35 a volé (http://www.opex360.com/2018/05/01/avion-f-35b-marines-a-vole-piece-de-fabriquee-impression-3d/)
:O :O :O

ÇA (!), c'est une nouvelle...

Anonyme221030
01/05/2018, 23h03
Depuis peu la Marine nationale s'intéresse aussi à l'impression 3D, ils en testent une sur le Dixmude (le BPC qui est parti en mission Jeanne d’Arc cette année).

fycjibe
02/05/2018, 10h17
Un avion F-35B des Marines a volé avec une pièce de rechange fabriquée par impression 3D (http://www.opex360.com/2018/05/01/avion-f-35b-marines-a-vole-piece-de-fabriquee-impression-3d/)

En parlant de f35 j'ai vu passé un avis sur un blog (http://augengeradeaus.net/ pour ceux que ca interesse) allemand, qu'une des raisons pour laquelle l'avion présent à l'ILA n'aurait pas fait de démonstration en vol serait qu'à ce salon était également présenté un nouveau radar passif, qui possiblement aurait pus détecter l'avion censé ne pas pouvoir l'être.

Neo_13
02/05/2018, 11h14
La furtivité est un mythe : on est furtif que dans certaines phases de vol et dans certaines technologies de détection. Par exemple, notre radar Nostradamus (ça s'invente pas), s'il n'est pas capable de gérer une conduite de tir, est capable de voir arriver n'importe quel avion furtif à plusieurs centaines de kilomètres. Et par "soustraction" de ce que voit les autres, de savoir que ce sont des avions furtifs et de sonner la chasse contre eux, et à part le F22, pour les autres, ça s'annonce mal si la chasse leur tombe dessus. Sauf s'ils arrivent à 100.

DM61
02/05/2018, 13h18
On dit Low Observable Aircraft, d'abord.

Krogort
02/05/2018, 14h03
En plus les yankee collent un booster de SER sur leurs avions pour les salons.
On le voit souvent sous les F22.

SNOC XUA TROM
02/05/2018, 20h46
991227322572386304

SNOC XUA TROM
02/05/2018, 23h35
SsUCixAeZ0A

FB74
03/05/2018, 08h54
L'armée américaine reçoit ses nouvelles "Jeep" (https://news.autoplus.fr/Armee-Vehicule-militaire-Etats-Unis-Hummer-Jeep-1526887.html)

https://img.autoplus.fr/news/2018/05/02/1526887/1350|900|e2365e7c4888483ed6e4d786.jpg

DM61
03/05/2018, 08h59
La mitrailleuse sur la portière du passager arrière, ça me semble vachement dangereux pour le conducteur. :/

FB74
03/05/2018, 09h02
Elle a l'air d'être montée sur un bras articulé.
Je pense qu'ils ont dû faire en sorte qu'elle puisse tirer au "mieux" juste devant l'espèce de renfort qui sert de pare-brise.

DM61
03/05/2018, 09h11
En plein dans le rétro ?:D

Mastaba
03/05/2018, 09h32
machineguns in the mirror are closer than they appear

FB74
03/05/2018, 09h46
En plein dans le rétro ?:D

Je pense que le gars qui aura besoin de tirer du fait d'une circonstance particulière aura d'autres chats à fouetter que de se préoccuper du rétro. :p
Et le conducteur doit porter des lunettes résistantes (puisque je ne vois pas de parebrise).

SNOC XUA TROM
03/05/2018, 12h36
Only 4 of Germany's 128 Eurofighter jets combat ready (http://www.dw.com/en/only-4-of-germanys-128-eurofighter-jets-combat-ready-report/a-43611873)

Krogort
03/05/2018, 12h37
C'est juste pour les FS non ?
Même si c'est ridiculement gros ça paraît trop leger pour la régulière.

fycjibe
03/05/2018, 12h47
Only 4 of Germany's 128 Eurofighter jets combat ready (http://www.dw.com/en/only-4-of-germanys-128-eurofighter-jets-combat-ready-report/a-43611873)

Old.

Nelfe
03/05/2018, 12h57
C'est juste pour les FS non ?
Même si c'est ridiculement gros ça paraît trop leger pour la régulière.

C'est pour les troupes aéroportées, avec la possibilité de le coller dans un Chinook ou l'attacher sous un Black Hawk.

Par contre ouais niveau protection IED ça a l'air faible.

SNOC XUA TROM
03/05/2018, 13h57
4iOoiEbtf2w

:o:bave:

SNOC XUA TROM
04/05/2018, 10h57
Un avion de combat russe Su-30 SM s’est abîmé en Méditerranée (http://www.opex360.com/2018/05/03/syrie-avion-de-combat-russe-su-30-sm-sest-abime-mediterranee/)

Neo_13
04/05/2018, 12h08
Un moteur en moins seulement et on perds l'appareil ?

Ithilsul
04/05/2018, 12h14
Ce devait être un oiseau siamois.

Minuteman
04/05/2018, 12h15
https://4.bp.blogspot.com/-4uZD9-StJ_Q/UbM42irURuI/AAAAAAAAmZI/MpSPjPrxYOU/s320/gerb-rossii_flag_rossiya_trikolor.jpg

Neo_13
04/05/2018, 12h18
https://4.bp.blogspot.com/-4uZD9-StJ_Q/UbM42irURuI/AAAAAAAAmZI/MpSPjPrxYOU/s320/gerb-rossii_flag_rossiya_trikolor.jpg

Quand je pense à quel point on te bassine avec la robustesse et la fiabilité des merdiers russes quand tu discutes avec un pro-russe.

C'est juste des gros tas de merde comme tout les autres. Sauf qu'en plus ils sont techniquement bons à presque rien, et sans l'avantage de la robustesse, c'est de la merde, c'est tout.

Snakeshit
04/05/2018, 12h58
Ce qui est plus inquiétant est la perte des pilotes. Si c'était à basse altitude, pourquoi ils ne se sont pas éjectés ?

Après un avion c'est fiable, mais pas autant qu'un oiseau.
Et oui, les pro-russes tendent à exagérer un peu la fiabilité.

Foksadure
04/05/2018, 14h36
Les chinois ont une base pas loin ?

http://www.opex360.com/2018/05/04/pilotes-americains-aveugles-lasers-chinois-a-djibouti/

:trollface:

Enyss
04/05/2018, 14h41
Ça va être rigolo Djibouti le jour où la 3ème guerre mondiale va commencer :ninja:

Ithilsul
04/05/2018, 14h44
Une map du futur Battlefield ? :bave:

Foksadure
04/05/2018, 14h52
Ça va être rigolo Djibouti le jour où la 3ème guerre mondiale va commencer :ninja:

Incidemment, vous avez vu le chouette documentaire avec Védrine en guest star l'autre soir ?
https://www.france.tv/france-5/le-monde-en-face/482539-le-nouveau-desordre-mondial.html

Marnus
04/05/2018, 15h21
Des tas d'états dans la zone depuis des années, pas de vrai soucis et à peine arrivés ils foutent déjà le bordel :tired:

SNOC XUA TROM
06/05/2018, 19h17
Livraisons d'armes françaises au Yémen : le Conseil d'Etat saisi (https://information.tv5monde.com/info/livraisons-d-armes-francaises-au-yemen-le-conseil-d-etat-saisi-235404)

Praetor
08/05/2018, 01h02
Les fans du SR-71 sont demandés sur le topic des Lego !

AttilaLeHein
08/05/2018, 13h10
Tiens je viens de voir passer dand l'aéroport des soldats de Sentinelle avec des HK416F, c'est vrai que c'est bien plus grans qu'un FAMAS.
Par contre je n'ai pas reconnu lzur insigne de béret : c'est une sorte de grans croissant de lune qui pointe vers le haut et sans aucun logo à l'intérieur, ça vous parle ?

DM61
08/05/2018, 13h55
Tiens je viens de voir passer dand l'aéroport des soldats de Sentinelle avec des HK416F, c'est vrai que c'est bien plus grans qu'un FAMAS.
Par contre je n'ai pas reconnu lzur insigne de béret : c'est une sorte de grans croissant de lune qui pointe vers le haut et sans aucun logo à l'intérieur, ça vous parle ?

Fallait leur demander. :/
Ils parlent bien le français il me semble.

SNOC XUA TROM
08/05/2018, 15h29
Fallait leur demander. :/
Ils parlent bien le français il me semble.

Il y avait un risque non négligeable que les militaires pensent à une attaque :

https://78.media.tumblr.com/205f13d6a89bacebbb8ad52e05d69609/tumblr_owpbt1kjaK1wpflvwo1_500.gif

SNOC XUA TROM
08/05/2018, 15h35
Fake. Un militaire ça pense pas.

Qu'ils croient à une attaque ?

LeLiquid
08/05/2018, 15h42
Fake. Un militaire ça pense pas.


Il y avait un risque non négligeable que les militaires pensent à une attaque :

https://78.media.tumblr.com/205f13d6a89bacebbb8ad52e05d69609/tumblr_owpbt1kjaK1wpflvwo1_500.gif

Bien qu'ils aient l'air très cons, ils sont parfois capable de retenue, de formuler des phrases compréhensibles. J'en ai eu la preuve avec un CRS hier. (certes c'est pas un militaire, mais ça semble tout aussi con :ninja:)

Je m'approche avec un sourire enjôleur de notre ami casqué pour lui demander pourquoi certains avaient des bandes jaunes et d'autres des bandes bleues sur leurs casques. Mon nouvel ami m'appris que les jaunes sont des CRS tandis que les bleues sont de "simples" flics dépendant de la préfecture de Paris.

Il conclut en me disant que les CRS faisaient moins de blessés et savaient se retenir (véridique). Qu'en déduire ? Que les CRS ne sont pas si méchants ? Ou bien que les flics "basiques" le sont beaucoup plus ? Verre à moitié vide/plein, à vous de choisir.

LeLiquid
08/05/2018, 15h49
Pour le coup, on avait du CRS à la base, puis ils ont été rejoints par des des bleus. A croire que le ratio de 1 CRS pour 1 ou 2 manifestant n'était pas suffisant. Je comprends mieux pourquoi ils ont laissés les mecs en noir tout péter le premier mai. Courageux mais pas téméraires les gars :trollface:

DM61
08/05/2018, 15h50
Les CRS assassinent les bloqueurs d'université dans leurs AG.

https://78.media.tumblr.com/tumblr_m3vxqkE22x1r8yaog.gif

LeLiquid
08/05/2018, 15h53
Si tu le dis.

:p

LeLiquid
08/05/2018, 16h00
Nan je te dis qu'il y en avait beaucoup pour pas grand chose hier :p

Et je te dis aussi que le 1er mai c'était mardi, pas samedi. :ninja:

LeLiquid
08/05/2018, 16h05
Ah ben forcément hier vous étiez combien ?

Après je suis d'accord c'est exceptionnel de voir autant de cheminot tenter d'entrer dans une gare et la police essayer de les en empêcher.

Je pense qu'ils ont eu peur que vous vouliez travailler, ils n'avaient jamais vu ça :emo:

A gare du Nord on ne devait plus être qu'environ une centaine.

Le pire étant qu'au début ils nous empêchaient de rentrer à Montparnasse ( ils se sont lachés les bougres d'ailleurs :tired: )

Mais à gare du Nord ils nous empêchaient de partir.. On est resté 1h30 dans une nasse. C'était super.

J'avais ça en tête tout du long. (aucune cohérence les types :ninja:)


https://youtu.be/OdNV6Kh30yc


Puis effectivement, empecher des cheminots de rentrer dans une gare.. C'est surprenant je suis bien d'accord.

DM61
08/05/2018, 16h16
L'entrainement qui paye. :cry:

Nasma
08/05/2018, 17h43
A Montparnasse ils devaient sûrement défendre tout en renseignant sur vos intentions et votre dispositif.

Une fois le renseignement acquis, sur la gare du Nord ils ont eu pour mission de vous fixer puis de vous réduire, afin d'éviter une nouvelle action.

Manoeuvre cohérente.

Ou alors ou leur avais juste donné l'ordre de bloquer le passage sans préciser le sens. :ninja:

TiNitro
08/05/2018, 18h00
Fallait leur demander. :/
Ils parlent bien le français il me semble.

Euhhh, militaire + Vosgiens, c'est un combo impressionnant et pour parler bien Français....

DM61
08/05/2018, 18h26
Faut parler petit nègre comme on disait autrefois. :ninja:

LeLiquid
08/05/2018, 19h01
A Montparnasse ils devaient sûrement défendre tout en renseignant sur vos intentions et votre dispositif.

Une fois le renseignement acquis, sur la gare du Nord ils ont eu pour mission de vous fixer puis de vous réduire, afin d'éviter une nouvelle action.

Manoeuvre cohérente.

Mouai mouai. "Défendre", "nos intentions" "notre dispositif" :tired:

On veut juste se promener dans la gare nom de diou.

Puis que ce soit à Montparnasse ou à Gare du Nord il ont probablement bien plus fait chier les usagers avec leurs manœuvres que si ils nous avaient simplement laisser passer faire notre petite balade.




Ou alors ou leur avais juste donné l'ordre de bloquer le passage sans préciser le sens. :ninja:

Ça c'est cohérent.

:ninja:

LeLiquid
08/05/2018, 19h06
Pas encore pas encore. Faut pas que ça se termine en eau de boudin comme pour Espana.

(mais j'ai regardé hier si y'avait des sites pas cher/en promo pour TEAW.. Je dis ça je dis rien.

:ninja:

- - - Mise à jour - - -

edit : je viens de passé sur le topic des wargameurs :o

SNOC XUA TROM
08/05/2018, 19h18
Mouai mouai. "Défendre", "nos intentions" "notre dispositif" :tired:

On veut juste se promener dans la gare nom de diou.

Plutôt la fumiger non ?

LeLiquid
08/05/2018, 19h23
Plutôt la fumiger non ?

Tu joues sur les mots. :ninja:

Blague à part non, on craque pas de torches au milieu des gens.

- - - Mise à jour - - -


Cette erreur.

Moi je viens de passer sur le topic des wargames. Du coup j'ai mis bah en ignore list.

Quelle erreur ?

Et Bah a rien posté. :tired:

LeLiquid
08/05/2018, 20h32
Ha oui. Moi il m'a déjà fait craqué pour RAF, donc je comprend (euphémisme). Mais j'ai pas encore joué, je suis toujours dans la lecture des règles.

LeLiquid
08/05/2018, 20h51
Yes.. Il les a trop bien vendus, je lui ai déjà reproché. :p

RAF est plus accessible selon lui, puis plus facile à reprendre après une pause, puis la bataille d'Angleterre c'est pas un thème souvent traité (puis ça peut se jouer à deux).

SNOC XUA TROM
08/05/2018, 21h54
Le 5e sous-marin nucléaire d’attaque de type Barracuda bientôt commandé (http://www.opex360.com/2018/05/07/5e-marin-nucleaire-dattaque-de-type-barracuda-bientot-commande/)

Neo_13
09/05/2018, 11h37
Bon au 1er tirailleurs il doit pas beaucoup y avoir de vosgiens d'origine. En revanche ça veut pas dire qu'ils parlent français pour autant.
Il n'y a plus de vosgiens depuis 1654.

SNOC XUA TROM
11/05/2018, 13h19
994751629097287680 :o:bave:

Boeing's Been Granted A Patent For Turning The B-1B Into A Gunship Bristling With Cannons (http://www.thedrive.com/the-war-zone/20782/boeings-been-granted-a-patent-for-turning-the-b-1b-into-a-gunship-bristling-with-cannons)