Voir la version complète : [AAR] WAR IN THE EAST Matrix: on refait l'histoire sans fin
Stelteck
11/08/2016, 23h27
La guerre contre l'angleterre est très ennuyeuse. Alors pourquoi ne pas envahir l'union soviétique en 1941 ??
http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/370540/header.jpg?t=1447374487
Enfin je ne sais pas si WITE est le wargame le plus important de la décennie, mais en tout cas un de ceux avec le plus de divisions à pousser :ninja:.
Et encore, moi je jouerais l'allemand.
Mon adversaire sera Porte Poisse qui dirigera l'union soviétique. J'espère qu'il n'espionnera pas ce Topic. :rolleyes:
Le plan est simple.
Profiter de ma supériorité numérique, répartis en 3 groupes d'armées, plus les forces des mes alliés pour détruire l'armée d'union soviétique en quelques semaines :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-11%2021.54.41.png
Ils ont quelques chars de plus, il faudra s'en occuper au passage.
Le groupe d'armée Nord aura pour mission la première semaine de s'emparer de Riga :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-11%2021.55.42.png
Quand au groupe d'armée centre, il devra créer une poche devant Minsk.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-11%2021.57.07.png
Enfin, le groupe Sud aura lui aussi pour tâche de rejoindre la frontière sud et ainsi capturer une bonne moitié de l'armée ennemi du coin.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-11%2021.57.51.png
Pour réussir cet exploit, j'ai des unités superbement modélisées, chaque élément existant ayant ses propres caractéristiques, et participant au combat.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-11%2021.59.38.png
Chaque équipement existe vraiment et est produit par mes usines.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-11%2022.00.01.png
Bon avec 6 Stug produit par tour, dont 25% qui part sur d'autres fronts, je n'ai pas intérêt à en perdre trop quand même.....
Surtout que 17 unités utilisent cet équipement par exemple.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-11%2022.11.11.png
farfrael
11/08/2016, 23h38
\0/ encore, merci
J'espère que poisse fera de même, cela apporte énormément de pouvoir suivre les deux côtés
Pataplouf
12/08/2016, 01h23
Ne maltraite pas trop Poisse, c'est quelqu'un de très sensible.
Oui c'est un message pour le poisse du futur.
Stelteck
12/08/2016, 09h10
Ne maltraite pas trop Poisse, c'est quelqu'un de très sensible.
Bien sûr !!!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Bundesarchiv_Bild_146-1972-045-08,_Westfeldzug,_Rommel_bei_Besprechung_mit_Offizi eren.jpg
Juste de la randonnée et un peu de tourisme.
Ah, super ! J'ai hâte de voir les premières manoeuvres :) Je suis sur Decisive Campaigns: Barbarossa, côté allemand, je vais pouvoir m'inspirer ^^
Stelteck
12/08/2016, 09h41
Ah, super ! J'ai hâte de voir les premières manoeuvres :) Je suis sur Decisive Campaigns: Barbarossa, côté allemand, je vais pouvoir m'inspirer ^^
Ha il est très sympa celui la avec ses events de commandement et sa gestion des officiers aigris.
Il faudra que je le joue en multi également.
En tout cas il est vraiment original.
Les tours sont de 4 jours au lieu d'une semaine pour WITE donc à WITE ça se déplace un peu plus vite.
War in the east est complet mais classique.
Ha cool, je vais suivre avec plaisir, avec une préférence pour le 3ème reich comme irl(humour , noban svp).
J'espère que tu va arriver a faire un récit intéressant pour ceux qui ont pas le jeu car j'avoue que les autres aar sur WITE sont vraiment pour la plupart trop technique et on décroche vite.
Stelteck
12/08/2016, 14h25
J'espère que tu va arriver a faire un récit intéressant pour ceux qui ont pas le jeu car j'avoue que les autres aar sur WITE sont vraiment pour la plupart trop technique et on décroche vite.
Pas facile effectivement. Les joueurs de WITE veulent des détails pour pouvoir apprendre des trucs sur le jeux. Mais les joueurs de WITE sont rares.
Dans decisive battle : Barbarossa, le jeux choisit automatiquement une unité du front que tu mets en "prioritaire" et ensuite te sort régulièrement des extraits de lettres racontant la vie d'un soldat de cette division avec des annecdotes persos. C'est assez amusant comme approche. :XD:
(Genre cet idiot de Hans a gouté l'eau d'une rivière, il y a la chiasse depuis 3 jours, lol....).
Tu veux t'enrôler dans quelle division casimir ? J'espère que tu as ton manteau de fourrure j'ai pris l'option "Vrai hiver hard core" :ninja:
Ma priorité va être Leningrad, suivit de près par toutes les occasions d'encercler l'armée soviétique.
Leningrad permet de débloquer les troupes finlandaises qui sont les seules à supporter l'hiver et peuvent beaucoup m'aider à ce moment la.
Maintenant si leningrad est trop défendu il vaut mieux être flexible.
Alors je me réserve le droit de changer d'objectif à tout moment. On appellera cela : "nouvelle lubie d’Hitler :rolleyes:"
Je parle du chat bien sûr :
http://media.carbonated.tv/132549_story__Wiki.jpg
Ha il est très sympa celui la avec ses events de commandement et sa gestion des officiers aigris.
Il faudra que je le joue en multi également.
En tout cas il est vraiment original.
Les tours sont de 4 jours au lieu d'une semaine pour WITE donc à WITE ça se déplace un peu plus vite.
War in the east est complet mais classique.
En tout cas, il a l'air ! Plus accessible qu'un WITE aussi je pense (avec quelques réglages pour noob comme moi).
Bon courage dans les marécages :p
farfrael
12/08/2016, 17h11
5* rien que pour le chat!
Aramchek
12/08/2016, 18h06
Je mets 1 Brouzouf sur Stelteck ! ;)
http://www.arretsurimages.net/media/article/s59/id5839/original.60130.demi.png
Archhh le foureur défilera sur la place rouge à Noël ! :ninja:
Tu vas mettre Guderian au centre ? :siffle:
Psycho_Ad
12/08/2016, 18h18
Victoire de Stelteck en trois semaines?
The Number 9
12/08/2016, 18h50
Ah ouais, il a l'air complet ce jeu.
Merci pour l'AAR. :)
Oh oui un nouvel AAR :lol:
Merci pour toutes les infos sur le jeu et bonne "randonnée" ! ;)
Stelteck
13/08/2016, 09h33
26 Juin 1941 !!! Début du tour 2.
Pour l'ouverture, je m'étais entraîné à quelques ouvertures de mon côté avant de me lancer dans la partie. Offline, cela fonctionnait bien.
Mais la pendant mon tour, je me suis retrouvé face à des résistances d'unité soviétiques inattendus et j'ai pas mal ramé pour faire ce que je voulais. Au final, 2 fronts sur toi n'ont pas du tout atteint leurs objectifs.
La différence c'est que quand je m'entraînais, je ne touchais pas à l'aviation donc toute l'aviation était disponible pour du soutien aérien rapproché (automatique).
La j'ai utilisé toute l'aviation à la main pour bombarder les aéroports russes et mes unités se sont donc retrouvés sans soutien ou presque lors des combats.
Je crois que je vais remplacer le général en chef.
Il n'empêche que mon aviation a détruit 4000 avions communistes pour un peu moins de 60 pertes !!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-13%2009.06.53.png
Dans les combats, 200 000 soviétiques sont neutralisés pour 20000 allemands. J'ai perdu 43 chars. Mon adversaire 1600. Mais ce sont des T26 pour la plupart, ce ne sont pas des très bons chars.
Voyons la situation des fronts. :cry:
Les unités encerclés apparaissent en rouge.
Groupe armée Nord :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-13%2008.27.47.png
Mon but était de foncer sur Riva et de réaliser un encerclement au milieu des flèches bleus. Sauf que Riga... A résisté à 2 assauts !!! Chose qui n'était jamais arrivé lors de mon ouverture d'entraînement. Bref non seulement j'échoue devant Riga, mais en prime comme j'y ai concentré trop de forces, mon encerclement était faible et le soviétique l'a percé en deux points. (Les flèches rouges).
La ce sont mes panzers qui se retrouvent encerclées. :XD:
Bon ce n'est pas grave, il va m'être très facile de percer la poche, et les unités ennemis n'ont pas pu fuir en train vu que j'ai détruit les lignes de chemin de fer au passage. De plus mes blindés ont encore des réserves de carburant, et j'avais parachuté du fuel en prime par avion au cas ou.
Mais je commence déjà à être en retard.
Groupe Armée Centre :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-13%2008.28.02.png
C'est un peu la même chose. J'ai dégarnis le centre en prime pour envoyer des panzers au nord et au sud, ce faisant mon encerclement devant minsk a pu être percé de justesse au nord est. Mais la mes panzers ne sont pas isolés car la branche sud a tenu. Je vais reconstruire l'encerclement ce tour.
Groupe Armée Sud :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-13%2008.29.21.png
Seul ce groupe a atteint ses objectifs, de justesse !!! Le premier panzer group (en rouge) a atteint victorieusement la Roumanie, et mon adversaire n'a pas réussit à traverser la brèche. Cela s'est joué à une case !!
Une trentaine de division soviétiques sont isolés et celle la sont fichus !!!
En avant pour le prochain tour.
Aramchek
13/08/2016, 12h23
Je veux pas dire mais niveau aviation t'as détruit en majorité que de la merde. :siffle:
Stelteck
13/08/2016, 12h50
ET mais le I-153 c'est un chasseur redoutable !!!!
http://mig3.sovietwarplanes.com/i15/i153evo.jpg
Ce tour ci le soviétique a envoyé toutes ses escadrilles en réserve, il n'y a plus vraiment de résistance dans les airs, sauf autour de Odessa, peut être pour protéger le port (Ce qui voudrait dire qu'il anticipe de résister la en ravitaillant par le port). J'ai testé les bombardements sans escorte (Trop loin pour les chasseurs) en envoyant 100 Henkeil dessus, j'en ai perdu 10 je ne le referais plus. :o
J'ai joué mon tour.
Je pense avoir rétablis la situation au centre, (Avec un panzer group max).
J'ai complètement enfoncé le sud en faisant une deuxième nasse un peu plus loin.
Mon adversaire a regroupé ses troupes au nord est du front sud (20 divisions) et j'ai pu complètement encercler ce regroupement.
Une nasse plutôt solide en prime. Le sud marche fort. (Mais monopolise actuellement un panzer corps et demi).
Pour le nord, (un panzer group et demi actuellement) j'ai continué mon avance et rétablis les communications, mais j'ai clairement pris un tour de retard et il est en train de construire une ligne de défense au sud des lacs que je ne pourrais attaquer que dans 2 tours au minimum.
Peut être que je devrais décider que finalement la priorité c'est le sud et foncer vers les industries soviétiques.
Aramchek
13/08/2016, 13h00
ET mais le I-153 c'est un chasseur redoutable !!!!
http://mig3.sovietwarplanes.com/i15/i153evo.jpg
Apparemment puisque t'as perdu 60 avions. :trollface:
farfrael
13/08/2016, 13h04
La qualite de cet AAR :prey: :mellow2: :perfect: :bave:
La j'ai utilisé toute l'aviation à la main pour bombarder les aéroports russes et mes unités se sont donc retrouvés sans soutien ou presque lors des combats.
Je crois que je vais remplacer le général en chef.
un peu :haha: quand meme.
Le jeu lui meme a l'air d'etre une usine a gaz?
Stelteck
13/08/2016, 13h30
Le jeu lui meme a l'air d'etre une usine a gaz?
C'est compliqué c'est clair. J'ai 150 unités à bouger tous les tours, et c'est très facile de rater un truc. (Genre ou sont mes 4 unités de construction de rail et ont elles bien toutes travaillés ce tour).
Après il y a pas mal d'assistances AI notamment pour l'aviation.
A la fin du tour, j'ouvre la liste des unités et j'observe quelles unités ont encore des points de mouvement dans la liste déroulante. Et la tu t’aperçois que t'en as souvent oublié 3 ou 4 dans des coins.
Et encore il y a des trucs ou j'attends un moment calme pour aller faire quelques changements. Genre les officiers de tous les corps sont ils compétents ? Les armées ont elles les bonnes unités de support ? :rolleyes:
Mais bon je me console en pensant que côté soviet tu as 3 fois plus de pions à bouger et en prime tu dois construire des armées de zéro..... :ninja:
Mais tu as un niveau de détail que tu n'as nulle part ailleurs. Par exemple tu peux suivre ce qui arrive à chaque char, type de char individuellement. Quand tu casses 2 panzer IIIe et un panzer II-f, tu les casses vraiment individuellement.
Dans le modèle de combat :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-13%2009.54.30.png
Chaque unité, chaque élément, chaque char, chaque avion tire individuellement et peut être touché. (bien sûr, l'artillerie tire en premier et plus souvent et fait plus mal que les fusilliers qui doivent attendre une courte portée).
Après les éléments sont disruptés, endommagés ou détruits.
Une fois que tout le monde s'est foutus sur la gueule, le jeux analyse la force relative des unités restantes, et si les défenseurs sont plus faibles, ils battent en retraite.
C'est alors que la plupart des unités endommagés et disruptés du défenseur en fuite sont abandonnés et se transforment souvent en destruction/capture.
C'est pour cela que dans ce jeux, la majorité des pertes ont lieu quand un défenseur retraite. L'attaquant, même si l'attaque échoue subit des pertes souvent plus légères. (Enfin, il vaut mieux éviter que l'attaque échoue quand même).
Il faut attaquer. L'idéal bien sûr est d'avoir encerclé avant pour que l'unité soit 100% détruite.
farfrael
13/08/2016, 13h45
C'est pour cela que dans ce jeux, la majorité des pertes ont lieu quand un défenseur retraite. L'attaquant, même si l'attaque échoue subit des pertes souvent plus légères. (Enfin, il vaut mieux éviter que l'attaque échoue quand même).
Il faut attaquer. L'idéal bien sûr est d'avoir encerclé avant pour que l'unité soit 100% détruite.
Merci de la precision, je suppose que cela correspond plus ou moins a la realite historique? Du moins en 1941. Plus tard, cela semble moins evident.
Je veut bien une division d'élite sur le front nord. Le front sud me rappelle de très mauvais souvenir contre toi sur RUS, et le front centre est trop risquée en terme de résultat a atteindre pour ma carrière. Nash Nash Leningrad.
Stelteck
14/08/2016, 17h27
Je crois Casimir que tu as choisis le camps perdant :rolleyes:
Début du tour 3, 3 Juillet 1941 :
Je pensais avoir encerclé solidement, surtout au sud une portion significative de l'armée ennemi. Mais mon adversaire a brillamment contre attaqué et percé tous mes encerclements !!!
A nouveau j'ai des panzers encerclés, sauf que cette fois ci mes stocks de carburant sont proche de zéro. C'est un revers tactique significatif.
Heureusement mon infanterie approche et va apporter du punch nécessaire et je ne pense pas que les unités ennemis puissent réussir à s'enfuir.
D'un point de vue stratégique, à voir si les renforts qu'il envoie au front maintenant ne vont pas lui manquer plus tard.
En tout cas Porte Poisse est définitivement un joueur agressif et un combattant.
Groupe armée Nord :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-14%2017.08.50.png
Le front actuellement le plus calme. mes unités motorisés de pointe arrive en vue de la nouvelle ligne de défense soviétique.
Elles sont cependant à court de carburant.
Regardez l'unité encerclé en bleue. Elle n'a que 18 points de mouvement. Alors que bien ravitaillé elle en a 50. Je vais donc devoir attendre l'infanterie et le carburant.
Au passage je dois nettoyer les divisions soviétiques encerclées.
Le chemin de fer n'arrive pour l'instant qu'à la ligne jaune. Je construit aussi vite que je peux.
Groupe armée Centre :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-14%2017.16.00.png
Au centre mon encerclement est brisé par une petite contre attaque soviétique qui reconnecte la poche au marais juste au sud. (C'est le corridor rouge).
Ce n'est pas grand chose, mais cela suffit pour que les unités ne soient pas considérés comme isolés et donc soient toujours combative, même si le ravitaillement doit être problématique. Malin.
A croire que le bolchévique transforme le cuir des chaussures en munitions !!
Groupe armée Sud:
Voila enfin le sud. Le sud. :cry:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-14%2016.44.23.png
Porte Poisse a reconnecté la poche 2 avec le reste du front, mais en prime en a profité pour reconnecter la poche 1, alors que la poche 1 était auparavant isolée.
En prime certains de mes panzers isolés dans la boucle bleu n'ont plus de fuel du tout !!!!
Chaud chaud chaud !!! Heureusement l'infanterie rapplique.
J'ai cependant bon espoir que le soviétique n'a plus de renfort a envoyer pour casser un nouvel encerclement, d'autant plus qu'il a commencé à construire des lignes de défenses arrières.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-14%2017.25.02.png
L'offensive continue !!
Aramchek
14/08/2016, 17h56
Je pensais avoir encerclé solidement, surtout au sud une portion significative de l'armée ennemi. Mais mon adversaire a brillamment contre attaqué et percé tous mes encerclements !!!
:haha:
j'ai des panzers encerclés
:facepalm: C'est pas toi qui est sensé encercler ?
http://www.armchairgeneral.com/wordpress/wp-content/features/2008/norway/panzers_002.jpg
Arch Von stelteck ! Appelez une dépanneuse Panzer das is kaput... :ninja:
Stelteck
14/08/2016, 19h44
Bon j'ai fait mon tour, c'est à mon adversaire !!
J'ai épuisé la totalité de mon pool ferroviaire à amener des renforts ici et la, heureusement que ce pool n'est pas utilisé pour transporter du supply, comme dans les jeux Ageods.
(Par contre le motor pool oui, mais lui il est encore plein).
Le groupe de panzer Nord fait une pause pour ravitaillement et attendre l'infanterie. Ils en profiteront pour réparer leurs tanks et recevoir des pièces de rechange. Je les mets en refit.
Les groupes centre et sud ont refait les encerclements. Tiendrons t ils cette fois ci enfin ?
Même s'ils tiennent, il faudra bien 2 tours pour les réduire et pendant ce temps les fourmis russes creusent des tranchées devant kiev et smolesk sur la route de moscou, ainsi que pskov sur la route de leningrad.
Stelteck
15/08/2016, 09h37
Tour 4 10 Juillet 1941 !!!
Les tours se suivent et se rassemblent beaucoup en fait. Il y a toujours le mini trou ou les soviétiques infiltres de la cavalerie ou des chars pour casser mes poches. Cependant ma situation s'améliore notamment grâce à l'infanterie qui va finir par doubler les poches.
Ce n'est donc que partie remise. :rolleyes:
Comme il n'y a pas grand chose d'original, je me contente de deux plans d'ensemble :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-15%2009.07.15.png
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-15%2009.07.34.png
Au nord, les finlandais viennent de s'activer !!! Un front d'offensive supplémentaire !!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-15%2009.24.39.png
Rigolons un peu, alors mon armée au total (et le nombre de pions à bouger tous les tours ) :
192 divisions mais ça monte à 258 avec les bases aériennes.
On y ajoute 129 QGs.
Rajoutons une cinquataines de brigades qui sont sur la carte en tant que pion.
(Je ne parlerais pas des unités de supports ou groupes d'aviations qui sont la par dizaines mais qui ont un traitement particulier largement automatique même si retoucher des trucs est utile).
Sinon je suis dans les temps historiques pour le sud, mais je dois avoir 2 semaines de retard au nord et une au centre.
Vu qu'historiquement les Allemands étaient déjà en retard et qu'ils ont déjà été pris par l'hiver, je serais toi je rentrerais déjà à Berlin :trollface:
Stelteck
15/08/2016, 12h24
Malheureux si je fais ça il ne va pas être content !!!
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/12/25/article-0-1A48485E00000578-22_634x427.jpg
Je vais plutôt envoyer 4 divisions d'infanterie en renfort au groupe nord.
Comme j'avais un peu de temps, j'ai aussi commencé à rapatrier aux QGs les meilleurs régiments et bataillons de support (artillerie lourde, stugs) pour les concentrer au besoin dans mes unités les plus critiques en puissance de feu.
J'ai aussi récupérer plein de bataillon de construction de mes corps, ce n'est pas comme si j'étais sur la défensive à creuser des tranchées pour l'instant, afin de les ajouter aux QGs de sécurité qui restent en arrière. Ces QGs pourront ainsi réparer d'urgence les voix ferrées si besoin et participer à l'extension du réseau.
Pour mon aviation, ma stratégie pour l'instant est de tenter de détruire la capacité de reconnaissance de mon adversaire. Je tente de répérer ou se trouve les escadrilles de reconnaisse pour les bombarder au sol, quand ce n'est pas trop risqué. Ces appareils sont rares dans la production soviétique et je veux avoir leur peau !!
Quand c'est trop risqué par la présence de nombreux chasseurs et que c'est trop loin pour mes escortes, je bombarde quand même, mais de nuit avec une efficacité bien moindre. Néanmoins pour les avions de reconnaissance, chaque avion détruit compte. Il ne doit pas en toucher plus de 15 par tour très grand max.
Il ne protège pas toujours très bien ses aéroports, le tour dernier en un seul raid de jour sans escorte mais sans opposition de la chasse soviétique, j'ai détruit 25 SB2-Recon.
Merci Stelteck pour cet AAR surtout que tu es très didactique. C'est très agréable.
rodriguezCIA
15/08/2016, 16h45
Drapal !
(Tiens, 1er post, 8ème image, j'apprends que les allemands utilisaient des close support tanks, jusque là je les associais aux anglais).
Ivan Joukov
15/08/2016, 17h39
Roh un AAR sur WitE par des gens très classieux :wub:
Que j'aime ce jeu, et que j'y joue finalement trop rarement :)
Stelteck
17/08/2016, 09h17
Nouveau tour que j'ai pu regarder deux minutes ce matin !!
Plein de village pitoresque dans le coin mais les routes laissent à désirer. Il était temps que les ingénieurs allemands arrivent !!
http://ww2today.com/wp-content/uploads/2011/08/Bundesarchiv_Bild_101I-138-1068-06_Bei_Minsk_deutsche_Truppen_in_Dorf.jpg
Tout d'abord, mes forces ont été survolées par beaucoup d'avions de reconnaissance, preuve qu'il lui en reste pas mal. A court terme je ne lui interdit pas cette capacité donc. On verra à long terme.
Au centre et au sud, j'ai enfin réussit mes encerclements !!!! C'est la fin pour la soixante de divisions soviétiques, bien éprouvées qui s'y trouvent !!
Accessoirement je vais récupérer du matériel abandonné et des "volontaires". 5 à 10% des prisonniers de guerre et une partie de la population des villes capturées s'engagent spontanément dans mon armée comme auxiliaires et fournissent du personnel pour les unités de support. Ce n'est pas formidable ? Accessoirement, si je capture plein de tanks russes, je peux aussi m'en servir dans certaines de mes unités.
Des panzer divisions avec des T-34 ça sera la classe.
Cependant au centre et au sud, mes panzers sont à court de carburant et je vais devoir me ravitailler avant d'engager la bataille de Kiev.
Au nord j'ai HQ builtup le 4ème panzer group qui est maintenant entièrement ravitaillé.
Et accessoirement j'ai discrètement (enfin, probablement pas si discrètement que cela) déplacé dans le coin un panzer group supplémentaire. (Mais il est à court de carburant, je vais le builtup ce tour).
Mon infanterie est cependant encore à un tour du contact avec sa ligne de défense de Pskov encore. Derrière, la voie est libre jusqu'à Leningrad ou une autre ligne de défense se met en place.
Donc ce tour j'ai le choix entre foncer à travers sa ligne avec un panzer group seul, faire un truc moche, mais rétablir la situation le prochain tour avec l'autre panzer group et l'infanterie.
Ou alors amener l'infanterie au contact ce tour, puis le tour prochain percer la ligne avec, ce qui me donne 2 panzers groups libres pour faire beaucoup de dégâts sur ses arrières.
Le risque serait qu'il prenne peur en voyant l'infanterie, abandonne sa ligne de défense et recule dans les marais devant Leningrad. Cela me donnerait le terrain mais minimiserait les pertes soviétiques.
Hummm.. que faire. Attaque construite ou initiative inspirée ?
Je posterais les screens ce soir.
farfrael
17/08/2016, 09h29
Je vote pour faire un truc moche. Quand c'est moche, c'est bon.
Stelteck
17/08/2016, 21h00
17 Juillet 1941, tour 5
Il fait vraiment beau temps en Russie. Les paysages sont magnifiques. Il faudra que je m'installe dans le coin après la guerre.
Toutes les photos si dessous sont faite suite à une reconnaissance aérienne intense. Le dispositif ennemi doit être globalement correct.
Groupe armée Sud :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-17%2020.04.21.png
Enfin l'armée ennemi a été encerclée !!! Il doit rester 40 divisions qui vont rejoindre mes camps de prisonniers. Les soviétiques tentent de les ravitailler par avion, mais je doute que cela soit très efficace.
L'ennemi se ressemble devient Kiev dont la bataille s'annonce intense.
Le sud ouest est peu défendu, mais mes panzers du premier panzer group en rouge sont à court de fuel et ne peuvent pas s'y engouffrer pour l'instant.
Groupe armée Centre :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-17%2020.05.23.png
La aussi, encerclement enfin réussit autour de Minsk. Il doit bien y rester 20 divisions dans la poche.
L'ennemi forme une ligne de défense devant le dnepr. Il ne serait pas un peu du mauvais côté du fleuve la ?? :indeed:
Remarque couper sa retraite par un fleuve rendre peut être les soldats soviétiques plus combatifs. Typique.
Groupe armée Nord:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-17%2020.46.11.png
C'est intéressant. Les reconnaissances aériennes montrent que la ligne de Pskov n'est pas super solide. En prime il n'y a rien entre Pskov et Leningrad.
Du coup je vais attaquer immédiatement avec le 4ème panzer groupe et ce que je peux d'infanteries.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-17%2020.45.38.png
Le 3ème panzer group en vert au sud va build up ce tour sans combattre et sera prèt pour une grosse poussée le tour prochain. Si comme à son habitude le bolchévique contre attaque mon encerclement (qui ne sera pas très solide), cela me permettra de détruire ses secours !!!! Et peut être pousser dans la foulée jusqu'aux abords de Leningrad.
Le plan me plait. :fourbe:
farfrael
17/08/2016, 22h43
\o/ merci beaucoup pour l'excellent AAR. Toujours un plaisir.
Stelteck
17/08/2016, 23h49
Plein d'unités soviétiques détruites ce tour !!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-17%2022.52.00.png
Les pertes au sol augmentent chez le bolchévique !!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-17%2022.52.14.png
La croissance de l'armée soviétique est contenu et son nombre de chars est passé de 20000 à 12000 !!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-17%2023.15.00.png
Tout à l'heure au nord sur la ligne Pskov au nord j'ai croisé des divisions de fusiliers de moscou (1er PM moscow rifle division). Ces unités arrivent au tour 3. Elles ont été rushées au front avec 2 semaines d'entraînement sommaire.... Si ce n'est pas malheureux.
Aramchek
17/08/2016, 23h58
Tu vas les coller où tes 370k prisonniers ? :ninja:
L'idéal aurait été de les convertir comme carburant à Panzers.
Stelteck
18/08/2016, 11h47
Une partie deviendra des "Hiwis" c'est à dire des volontaires et serviront à compléter mes labour bataillons et autres supports. C'est 8% si je me souviens bien.
Chaque point de manpower capturé donne aussi des volontaires.
Le matériel capturé est utilisable tel quel à partir de fin 1941. Je ferais un screen du matériel capturé c'est intéressant. Je peux équiper une division blindé allemande en char russe. (Mais surtout des T-26 pourris pour l'instant).
Aramchek
18/08/2016, 23h33
Je peux équiper une division blindé allemande en char russe. (Mais surtout des T-26 pourris pour l'instant).
https://media.giphy.com/media/wErJXg1tIgHXG/giphy.gif
Et renomme la Division Aramchek. :bave:
Stelteck
19/08/2016, 00h00
Tour 6, 24 Juillet 1941 !!!
Le matériel ennemi capturé à ce jour :) :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-18%2023.45.10.png
Comme prévu au nord, mon encerclement de la ligne de Pskov a été percé... A pas moins de 4 endroits, et la totalité du 4ème panzer group ou presque est encerclé. Mais c'était prévu. Je n'avais pas les effectifs pour faire un encerclement solide.
Il lui reste assez de fuel pour bouger pas mal (merci les largages de fuels de la luftwaffe le tour dernier).
ET l'infanterie est la, ainsi que le 3ème panzer group qui est maintenant entièrement ravitaillée. L'heure est venu de la contre - contre attaque.
Enfin, en fuyant, les soviétiques ont abandonnés leurs positions fortifiés et la ils ne sont plus capables de résister à la moindre de mes divisions.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-18%2023.36.37.png
Au centre, il ne se passe pas grand chose mon infanterie avance.
Quand au sud,
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-18%2023.37.17.png
La défense de kiev est solide, j'ai besoin d'attendre l'infanterie pour m'en occuper. Par contre mon adversaire a abandonné le sud est qui contient pourtant encore pas mal d'industrie non évacué. Le premier panzer group (cercle bleue) vient de built up, j'espère pousser jusqu'à Dnepro machin. Cette ville contient encore de nombreuses industries d'armement.
Mon adversaire a en effet l'option d'évacuer ses industries, mais cela nécessite beaucoup de capacité ferroviaire qu'il n'a pas toujours.
La défense de Kiev m'inquiète, il faut que je trouve un coin sympa pour traverser le fleuve et je me demande si je ne vais pas envoyer des renforts dans le coin du groupe d'armée centre qui décidemment sert de bouche trous aux autres armées depuis le début de l'offensive.
Stelteck
19/08/2016, 15h15
En fait, il n'y a pas que la défense de Kiev qui m'inquiète. :sad:
Etre OberCommandant du front de l'est c'est très stressant. Déjà le patron est un boulet.
(superbement modélisé dans Decisive Battle : Barbarossa. Ce jeux est géant d'inventivité avec les décisions politiques, je fais une partie contre l'AI en parallèle. Tu passes autant de temps à te battre contre tes propres officiers que tes adversaires. (Genre trancher les disputes fréquentes entre le responsable des trains et celui des camions qui ne peuvent pas se blairer et sur lesquels l'organigramme n'est pas clair si tu es leur chef ou non, ou décider d'utiliser le carburant high octane de la luftwaffe pour faire avancer tes tanks plus vite et avoir Goering qui boude et sabote le soutien aérien. :wub:).
L'interface de mouvement/combat de WITE est cependant irréprochable, alors que celle de decisive battle est étrange. (Mais on s'y fait).
Pour revenir à mes cauchemars ou un chat à moustache me hurle dessus d'avancer plus vite avant qu'il ne soit trop tard, les soviétiques peuvent faire conneries sur conneries et être encore dans la course. Ce n'est pas mon cas.
Si je ne réussis pas au moins à prendre Leningrad ou un objectif équivalent (genre moscou ou Rostov) cette année, je serais dans les ennuis jusqu'au cou très vite.
Ivan Joukov
21/08/2016, 16h19
Il a déjà une belle ligne de défense le long du fleuve en effet attention de pas te faire cut off je pense pas que tes blindés puissent prendre Dnepropetrovsk seuls (tout du moins sans se faire prendre au piège). Tu es très en avance sur le groupe d'armées centre non? Attendre l'infanterie sur la Dniepr, donner un coup de main au centre et surtout pousser jusqu'à assiéger Leningrad au nord me semble sage, mais peut-être trop :)
Stelteck
21/08/2016, 19h21
Tour 7, 31 Juillet 1941 !!!
Quel temps superbe en Russie !!!
Au nord, sur un exploit personnel, le troisième groupe panzer en vert clair s'est emparé de novgorod, mais a ensuite un peu ramé sur la défense soviétique au delà.
Cependant il est encore bien ravitaillé et va pouvoir continuer sa poussée.
Le quatrième groupe panzer lui s'est dispersé pour couvrir du terrain, et une divisions s'est même retrouvé coupé des lignes. Cependant, elle a pu être ravitailler par le QG avec elle (et la luftwaffe qui bosse tous les tours).
La défense soviétique de Pskov est maintenant encerclé et va être détruite ce tour. Enfin la ligne de chemin de fer est à la position orange, soit relativement proche. Le ravitaillement arrive.
Globalement ce front ne reçoit pas tant de renfort soviétique que cela. J'ai bon espoir de prendre la ville pour l'instant. La 19 ème armée en violette et 2 panzers groups sont dédiés à cette tâche, ainsi que toute l'aviation et les unités de support nécessaires. Ce front à la priorité.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-21%2018.47.38.png
Au centre ou se trouve le deuxième panzer groups, j'ai terminé le ravitaillement des troupes et l'infanterie la. Il est temps de passer à l'attaque.
Mon objectif est cependant ici moins de prendre du terrain que d'encercler et détruire des troupes soviétiques. Je bifurque de plus vers le nord pour soutenir la poussée vers Leningrad.
La défense soviétique du coin n'est pas très importante la non plus.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-21%2018.50.06.png
Au sud par contre les forces soviétiques ne manquent pas !!!! Mon adversaire doit s'inquiéter pour ses industries.
LE premier panzer group s'est lancé dans une course folle vers le sud est mais n'avait cependant clairement pas la mobilité pour atteindre DeitnoMachin.
Il s'est fait couper par de la cavalerie rouge et en prime n'a plus qu'un tour de réserve de carburant, alors que le chemin de fer n'est même pas sur cette carte tellement il est loin.
Je vais le faire se replier pour préparer la bataille de Kiev ou je vais avoir besoin d'un maximum de troupes, c'est un gros morceau et clairement la plus grosse concentration soviétique.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-21%2018.51.06.png
J'ai même la 16ème division motorisée qui s'est mangé une contre attaque et a routé !!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-21%2019.17.20.png
Gros gaspillage de fuel pour cette poussée au sud est, cependant mes troupes n'étaient pas prête pour attaquer kiev donc en attendant ce n'était pas mal de mettre la pression par la. Maintenant elles vont revenir tranquillement pour se préparer à attaquer Kiev, en espérant ne pas avoir de surprise au niveau du fuel quand même.
Pataplouf
22/08/2016, 10h41
Je suis dubitatif quant au fait que Poisse n'ait pas défendu derrière le Dnepr, on verra si son choix d'une défense haute sera payant au prochain tour. Le soviétique est dans sa phase la plus difficile, mais j'espère qu'il va tenir, si la partie se joue en 1942, ce sera bien plus intéressant qu'une victoire éclair avant l'hiver.
Stelteck
22/08/2016, 11h10
Je n'ai pas l'impression d'une marche triomphale personnellement mais plutôt de ramer un maximum.
Je me vois mal mettre le soviétique KO cette année avec mes débuts laborieux. Et pour la suite je n'ai pas pris les règles tournois mais les règles historiques avec le vrai hivers. Il pique.
La conséquence du vrai hivers par rapport au "mild", c'est que j'ai vraiment besoin de Leningrad car j'ai besoin des finlandais pour l'hivers. C'est une faiblesse car ça mitige une stratégie opportuniste futée qui consisterait à pousser dans les points faibles.
Je suis obligé de pousser sur Leningrad, c'est un peu nul.
D'autant plus que ce que je vois du dispositif ennemi, il est fort au sud, moyen au nord et faible au centre.
Il a massivement renforcé le sud et Kiev c'est impressionnant la quantité de troupes qu'il y a la bas.
Pour l'instant, j'ai 2 groupes panzers au nord, un au centre et un au sud.
Si j'étais malin j'enverrais deux ou trois groupes panzers vers Moscou. Mais le cas Leningrad est un boulet à ma patte. En plus le nord est un terrain pourris pour les chars. Il y a des bois et des marais partout.
Pataplouf
22/08/2016, 11h28
Difficile de prédire l'avenir, à Leningrad tes panzers totalisent une puissance gigantesque, mais ils vont surement s'épuiser en essayant de se creuser un passage à travers la masse soviétique et puis, comme tu le dis, le terrain n'est pas favorable à la mécanisée. Sur les autres fronts, j'ai confiance en la lâcheté de Poisse pour sauver une maximum de troupes et ne pas chercher à s'opposer à ton infanterie. L'autre inconnue, c'est l’apparition des premières boues, vu que vous jouez en météo aléatoire.
LeLiquid
22/08/2016, 11h32
Vachement intéressant à suivre tout ça. Les subtilités m’échappent mais les screens avec les lignes, cercles et fleches me font bien kiffé, j'ai l'impression d'être intelligent !
Continuez comme ça en tout cas, super "boulot"
Stelteck
22/08/2016, 11h34
Pour l'instant les panzers creusent le front au nord parce qu'ils sont les premiers la, mais dès que je peux je remplace la poussée par la 19ème armée. Je la bichone avec mes points politiques tous les tours. (Support lourd genre heavy canons et stugs, officiers spécialistes de l'infanterie). Je viens de nommer Vogel à sa tête ça m'a coûte un max.
Elle est presque arrivée.
Je la laisse également en refit pour avoir la priorité sur le matériel.
J'enverrais les Panzers profiter de leur mobilité par un mouvement tournant à l'est de Leningrad plutôt que directement. Du moins un des deux corps.
Si nécessaire je prévois aussi de renforcer la 19ème armée par une autre, la rose je ne me rappelle plus son numéro. Elle est légèrement plus au sud pour l'instant.
La 19ème armée ça sera mon infanterie de choc. Je la ferais ensuite bouger sur le front pour aller dans les points chauds.
FericJaggar
22/08/2016, 13h48
C'est très intéressant tout ça, merci ! Même en y connaissant rien en wargames on arrive à accrocher. Mais steuplait, n'attaque pas Poltava au nord de Dniepropetrovsk:cry:
Stelteck
22/08/2016, 13h53
C'est très intéressant tout ça, merci ! Même en y connaissant rien en wargames on arrive à accrocher. Mais steuplait, n'attaque pas Poltava au nord de Dniepropetrovsk:cry:
Tu connais le coin ? C'est intéressant à visiter ? :)
Toutes mes pièces de 200mm et plus sont à Leningrad pas de panique. :p
FericJaggar
22/08/2016, 15h30
J'y ai fait du volontariat il y a trois ans, ça m'ennuierait que les einsatzgruppen aillent y faire un tour:cry:
Stelteck
25/08/2016, 18h57
07 Aout 1941 !! Tour 8
Situation au début du tour.
Les finlandais continuent leurs progressions tranquilles mais il ne pourront pas m'aider pour la prise de Leningrad.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-25%2018.25.03.png
De mon côté, L'offensive continue au Nord ou les forces allemandes se heurtent à une solide défense.
Cependant l'infanterie et la 19ème armée est la pour soutenir le 3ème Panzer Group et je vais m'y attaquer en force.
De de plus sous le lack Ilmen la défense n'a pas l'air très solide et je vais essayer d'y injecter le 4ème panzer group pour contourner la ligne de front ennemi.
La défense en profondeur soviétique est assez faible. Mais globalement c'est partout pareil sur le front, il doit manquer de troupes pour l'instant.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-25%2018.20.53.png
Au centre j'ai grignoté un petit bout de sa ligne de front et encerclé comme cela une dizaine de divisions soviétiques. J'ai assuré l'encerclement qui était très solide.
Petite cause, grand effet, le bolchévique recule de quelques cases abandonnant ses positions sur le Denpr.
Mais smolensk est toujours défendu.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-25%2018.22.25.png
Enfin au sud, ou se trouve vraiment une solide défense autour de Kiev, la 6ème armée va tenter d'établir une tête de pont au delà du fleuve d’où je pourrais peut être lancer le premier panzer group en plein ravitaillement et de retour du Sud Est.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-25%2018.23.15.png
Enfin tout au sud, les soviétiques viennent d'abandonner Odessa ou j'avais envoyé une armée allemande soutenir les troupes bulgares. Le chemin d'accès à la crimée est bien défendu. Je ne crois pas que les bulgares vont être très utile dans cette situation... Leurs troupes valent à peine les troupes soviétiques <_<
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-25%2018.23.43.png
Ce tour j'ai pas mal réorganisé mon aviation, et surtout concentré les bombardiers tactiques du genre Stuka au nord. Ce sont en effet les plus efficaces et je n'en ai pas beaucoup.
Un premier corps Italien vient de se débloquer et je vais pouvoir l'envoyer au front. Cependant ses quelques divisions ont le même moral et l'expérience qu'une division soviétique.. Avec moins de canon. :ninja:
Enfin elle tiendra du terrain dans le sud.
Je suis obligé de l'envoyer dans le de toute façon, il m'est interdit d'envoyer les alliés au centre ou au nord. Dommage.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-25%2018.54.02.png
Aramchek
25/08/2016, 19h56
Je n'ai pas l'impression d'une marche triomphale personnellement mais plutôt de ramer un maximum.
Je me vois mal mettre le soviétique KO cette année avec mes débuts laborieux. Et pour la suite je n'ai pas pris les règles tournois mais les règles historiques avec le vrai hivers. Il pique.
La conséquence du vrai hivers par rapport au "mild", c'est que j'ai vraiment besoin de Leningrad car j'ai besoin des finlandais pour l'hivers. C'est une faiblesse car ça mitige une stratégie opportuniste futée qui consisterait à pousser dans les points faibles.
Je suis obligé de pousser sur Leningrad, c'est un peu nul.
Message de l'état major Marechal Stelteck il veux savoir pourquoi une si faible progression, il vous suggère également de vous réchauffer à Moscou cet hiver. :ninja:
http://media.carbonated.tv/132549_story__Wiki.jpg
Stelteck
25/08/2016, 21h15
Hop tour allemand terminé.
J'ai fait n'importe quoi au nord ou je galère à la fois contre le mur de brique, avance pénible de deux cases et j'ai aussi raté le contournement du lac au sud parce que j'ai trop cherché à percer le mur et au final je n'avais pas assez de troupes pour passer. En plus les unités retranchés derrière un fleuve se sont bien défendus.
Par contre mon adversaire à un gros problème au centre ou la défense est super faible et mes panzers s'amusent. J'espère qu'il va être contraint d'y envoyer plein de renforts. Smolensk est tombé et il n'y a pas grand chose entre le 2ème panzer group et moscou, si ce n'est le manque de carburant.
Au sud j'ai pris pied de l'autre côté du fleuve et le 1er panzer group sera complètement ravitaillé le tour prochain pour exploiter. Mais mon adversaire verra sûrement venir le coup.
Pataplouf
25/08/2016, 21h47
Quand tu arriveras au 9 septembre 1941, tu pourras nous faire un petit screen général qu'on puisse comparer la situation avec celle historique ?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Eastern_Front_1941-06_to_1941-09.png?uselang=fr
Stelteck
25/08/2016, 22h24
Yep !!
Stelteck
26/08/2016, 17h27
14 Aout 1941. Début du tour 14 après juste un max de reconnaissance :
Groupe Nord :
Je me suis bien tapé la tête contre le mur au tour dernier, mais la encore la percée à l'air faisable et je suis à nouveau confiant. De plus mon adversaire ne déploie pas, ou n'a pas les moyens de déployer de défense en profondeur et Leningrad semble à portée de main. L'arrière pays est vide. (J'ai envoyé pléthore avions de reconnaissances pour m'en assurer).
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-26%2016.54.40.png
Groupe Centre :
Mon encerclement à Smolensk n'a pas tenu mais le reste de l'armée soviétique a battus en retraite. Je vais donc pouvoir remettre cela facilement. En prime la route vers moscou n'est guère défendu. 20 divisions soviétiques au moins sont fichus.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-26%2016.55.34.png
Groupe Sud :
La tête de pont est la de l'autre côté du Dniep et mes panzers sont ravitaillés. L'heure est venu de bousculer ce front sous les chenilles de mes panzers. Mon adversaire n'a guère renforcé les défenses autour de la tête de pont. Je vais essayer d'en profiter du moins si le passage du fleuve n'est pas trop difficile pour mes blindés.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-26%2016.56.03.png
La voie ferrée se rapproche pour le ravitaillement.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-26%2016.57.22.png
Globalement, on dirait bien que mon adversaires est en grand manque d'effectif. Ses positions sont partout assez faibles. Il est temps que j'en profite avant que des renforts n'apparaissent.
LeLiquid
26/08/2016, 19h06
ça a l'air cool ! Et ça rend HOI4 bien pale en comparaison quand je te lis :p
Stelteck
26/08/2016, 19h30
Bon j'ai joué mon tour, c'est au soviet.
De manière générale, j'ai tendance à sous estimer les troupes soviétiques, parfois elles résistent à des attaques que je pensais gagner d'avance, malgré que l'aviation soviétique est totalement absente et que je bombarde sans opposition.
Les combats sont donc dur, mais ça avance. :)
Autour de Kiev, j'ai littéralement lancé un défis à mon adversaire. Je n'avais pas les moyens de réaliser un encerclement complet, mais j'ai saboter tous les chemins de fer autour, bien percé en profondeur, dégagé tous les QG qui étaient en arrière peu défendu et c'est l'embouteillage pour franchir le fleuve. J'ai aussi pris de justesse Chernigov.
Mais ces troupes peuvent réagir et combattre et il a de nombreux renforts dans la zone.
Moi j'ai un panzer group et 2 armées complètes. Et une autre petite armée (à 40%) d'une armée normale qui descend depuis le nord vers Chernigov. Mais elle est encore loin.
Mon avantage est que les QGs ont dégagés loin et donc en cas de combat, les troupes soviétiques seront encore plus mal commandé que d'habitude, sans compter que le ravitaillement va être vite juste.
Bataille !!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-26%2018.58.14.png
Je vise la victoire dans le coin avec plein d'encerclement d'ici fin aout. (2 tours). Que va faire le bolchévique ?
Pataplouf
26/08/2016, 20h57
Quand je vois tes pointes blindés, je me dis que ta situation est précaire et qu'il ferait mieux de les encercler pour les ralentir et donner le temps a ses troupes de Kiev de fuir. Logiquement la traversée du fleuve est trop couteuse en PA pour que l'infanterie puisse exploiter son avantage, mais j'ai peur qu'il panique et choisisse de reculer encore plus profondément. Bon en même temps, le coup de la contre attaque c'est osé, parce que si ça foire il perdrait encore plus d'hommes.
La partie m'a l'air bien tendue pour Poisse, à supposer qu'il passe l'hiver pour lui donner le temps de reconstituer une nouvelle armée, il n'aura surement pas assez de réserves de qualité pour contre attaquer en 42
AAR tres sympa! Rendez vous à Moscou Stelteck!
Ivan Joukov
27/08/2016, 13h38
ça a l'air cool ! Et ça rend HOI4 bien pale en comparaison quand je te lis :p
La comparaison est fallacieuse, à part le cadre (la seconde guerre mondiale) il n'y a pas le moindre rapport entre les deux jeux.
LeLiquid
27/08/2016, 18h37
La comparaison est fallacieuse, à part le cadre (la seconde guerre mondiale) il n'y a pas le moindre rapport entre les deux jeux.
J'en conviens, mais étant donné que j'ai jamais mis les pattes sur un vrai wargame mais que je retourne les jeux paradox depuis un paquet d'années c'est ce qui s'en rapproche le plus dans ma ludotheque.
Et ça donne envie quand on lit Stelteck planifier ses percées et ses encerclements.
Le truc c'est ça en fait. Tous les AAR du clan Stelteck et cie te font penser que ça a l'air trop bien les jeux AGEOD, mais au final personne ne saute le pas.
LeLiquid
27/08/2016, 21h24
Le truc c'est ça en fait. Tous les AAR du clan Stelteck et cie te font penser que ça a l'air trop bien les jeux AGEOD, mais au final personne ne saute le pas.
Surtout quand tu vois le prix du jeu sur steam :ninja:
Stelteck
27/08/2016, 21h43
WITE est beaucoup, beaucoup plus stable et bug free qu'un jeux Ageod moyen :ninja:
La quantité de patch et mise à jour qu'à eu WITE est hallucinante. Le fichier de changelog doit approcher la taille du manuel.
Pataplouf
27/08/2016, 22h08
Le truc c'est ça en fait. Tous les AAR du clan Stelteck et cie te font penser que ça a l'air trop bien les jeux AGEOD, mais au final personne ne saute le pas.
P'tet qu'on fait semblant et que c'est juste un diner de cons méta, où l'on se moque des gens qui tombent dans le panneau et font mine de s'amuser sur "nos wargames", alors que de notre côté on enchaine les parties de LoL et d'Overwatch.
Surtout quand tu vois le prix du jeu sur steam :ninja:
Là avec le dernier bundle y a plus d'excuse.
Stelteck
27/08/2016, 23h30
P'tet qu'on fait semblant et que c'est juste un diner de cons méta, où l'on se moque des gens qui tombent dans le panneau et font mine de s'amuser sur "nos wargames", alors que de notre côté on enchaine les parties de LoL et d'Overwatch.
Etttt je suis argent 2 à LOL que j'ai monté péniblement depuis Bronze 5 :fier:
Cela m'a beaucoup appris, surtout sur les insultes.
LeLiquid
28/08/2016, 00h16
Là avec le dernier bundle y a plus d'excuse.
http://store.steampowered.com/app/370540/
On parle bien de ce jeu ? :ninja:
Stelteck
28/08/2016, 08h38
Ha Ha je viens de regarder une chaîne youtube sur les détails de barbarossa, produite pour la TV russe. (Soviet storm, presque 20 épisodes) et traduite en anglais.
Apparemment les allemands avaient passés la Dienpr en utilisant par surprise un pont flottant.
Et la je me dis, pourquoi je n'ai pas utilisé l'unité d'ingénieur pontonnier que trimballe le groupe armée sud ? Il est actuellement à Odessa ou il sert d'unité d'infanterie de luxe. Je n'y ai pas pensé lol :rolleyes:.
Sinon intéressante cette série. Très détaillé côté Russe. Gros accent sur les généraux(qui finissent fusillés lol). Avec un biais original par rapport à nos émissions. Le blizzard est presque survolé pour la bataille de Moscou. Genre il était normal, rien de spécial à dire.
http://store.steampowered.com/app/370540/
On parle bien de ce jeu ? :ninja:
J'avais oublié la virgule :ninja:
Aramchek
28/08/2016, 11h44
73,99€ ! :boom:
Stelteck
28/08/2016, 15h32
Ca va les 2 extensions supplémentaires a 14,99 ne rajoutent que des scénarios supplémentaires et ne changent rien pour jouer la campagne complète :ninja:
Aramchek
28/08/2016, 16h30
88,98€ ! :boom:
88,98€ ! :boom:
Tu le topes regulierement à 50 euros chez matrix pendant leur soldes. 2 fois par an. :p
- - - Mise à jour - - -
Stelteck ensuite tu nous fais un AAR War in the West?
Stelteck
28/08/2016, 17h29
Tu le topes regulierement à 50 euros chez matrix pendant leur soldes. 2 fois par an.
- - - Mise à jour - - -
Stelteck ensuite tu nous fais un AAR War in the West?
Je n'ai pas le jeux et globalement je trouve la campagne beaucoup moins intéressant. Ce n'est qu'une portion marginale du front après tout et en prime un camps défend toujours et l'autre attaque toujours. Bref tu as moins l'impression de vivre une guerre complète.
Par contre ils travaillent actuellement sur WITE 2 en utilisant le moteur et la logistique amélioré de WITW. Il sera près dans deux ans :rolleyes:
Le gros points faible de WITE et sa plus grosse abstraction, est que le réseau chemin de fer peut transporter une infinité de ravitaillement. Je peux mettre 4 panzers groups sur une seule ligne de chemin de fer, il n'y aura aucun soucis tant qu'elle n'est pas coupée.
Ce n'est plus le cas avec le moteur de WITW ou tu as une capacité de rail/dépôts par ligne.
Apparemment les allemands avaient passés la Dienpr en utilisant par surprise un pont flottant.
Et la je me dis, pourquoi je n'ai pas utilisé l'unité d'ingénieur pontonnier que trimballe le groupe armée sud ? Il est actuellement à Odessa ou il sert d'unité d'infanterie de luxe. Je n'y ai pas pensé lol :rolleyes:.
J'y avais pensé pour tes encerclements, j'ai rien dit. :eclope:
Gros accent sur les généraux(qui finissent fusillés lol).
Aucun n'était un clown comme Boudyenny... un bravache et fanfaron (d'où sa popularité en fait) qui réprimait son identité cosaque (et flinguait les autres) pour se montrer pur bolchevique, un génie de la victoire sans combat (et là c'est un extrême compliment de ma part, je me moque pas) utilisé stratégiquement en (évidemment mauvaise) cavalerie de choc (la propagande arrangeait les histoires de batailles) parcequ'il était le plus loyal, inquisiteur zélé, envers le Parti.
La première qualité, c'est vrai pour tous, mais essentiel pour la cavalerie qui peut plus facilement être indépendante, est de montrer le maximum de loyauté (forcément offensive, ça fait suspect d'être sur la défensive).
Je pense vraiment que c'est celui qui faisait le plus marrer Staline, c'était son Bouffon (là je m'avance, en fait je connais pas assez), et c'est pour ça qu'il a survécu, aux purges et aux erreurs de Staline qui faisait aussi fusiller les généraux qui avaient trop bien obéi à ses ordres malencontreux.
A dire vrai, devant ta difficulté d'encerclements, j'avais d'abord pensé à une boutade:
"Et tu y as pensé aux encerclements verticaux? pourquoi toujours que des horizontaux?
Avec ton génie tu creuses sous les fleuves et tu prends à revers avec ton aviation."
Puis j'ai pris conscience que t'avais pas l'air de penser au génie, et j'ai pas voulu trop influencer sur la partie.
4 Jours sans nouveau tour, :emo: Tes panzers sont tout englués?
Stelteck
31/08/2016, 17h43
Le rythme baisse effectivement, j'espère que cela n'est pas mauvais signe pour la pérennité de cette partie :'(
Je compte sur vous pour encourager Porte Poisse.
En plus on ose dire du mal de Boudyenny, le plus talentueux maréchal d'union soviétique.
Boudyenny, c'est le gas que l'on met à des postes honorifiques (genre en 1942, à la tête du front du caucase ou il ne se passe jamais rien), et qui se retrouve pas hasard la cible de l'offensive principale allemande vers les champs de pétrole de Baku.
C'est alors celui qui réussit à convaincre Staline de lui permettre de battre en retraite vers les montagnes du caucase, ou les allemands vont s'embourber, alors même que le petit père des peuples vient juste d'ordonner de défendre jusqu'à la mort partout, plus un pas en arrière.
Et ça c'est du Talent !!! (Savoir s'entendre avec Staline, c'est du Talent).
Savoir survivre avec Staline est un talent.
Pataplouf
31/08/2016, 17h56
Oh, il suffisait juste de pleurnicher devant lui et il finissait par céder.
Oh, il suffisait juste de pleurnicher devant lui et il finissait par céder.
Pas forcément. Joukov qui lui tenait tête à lui aussi survécu.
Pataplouf
31/08/2016, 18h02
Ben justement j'ai lu la bio de J. Lopez et il est raconté qu'il a pleuré ostensiblement devant le petit père du peuple de façon à lui prouver sa loyauté lors d'un échange tendu.
Ben justement j'ai lu la bio de J. Lopez et il est raconté qu'il a pleuré ostensiblement devant le petit père du peuple de façon à lui prouver sa loyauté lors d'un échange tendu.
Oui moi aussi. Il a pleuré une fois.
Sinon il a souvent été assez loin dans le face-à-face.
En tout cas ça me donne bien envie de me mettre à WitW...
Mais chaque fois que je le lance et que je mets le nez dans la campagne aerienne je me dis "tiens finalement j'essaierai demain, et je lance autre chose"
C'est terrible je vieillis...
Pataplouf
31/08/2016, 18h10
Au fond c'est surtout une question de mathématiques, Staline ne pouvait pas éliminer tous ses généraux, il fallait bien qu'il y en ai un qui survive pour diriger les opérations d'envergures.
En tout cas ça me donne bien envie de me mettre à WitW...
Mais chaque fois que je le lance et que je mets le nez dans la campagne aerienne je me dis "tiens finalement j'essaierai demain, et je lance autre chose"
C'est terrible je vieillis...
WITW a beaucoup moins de succès que WITE. La lourdeur du système aérien y est surement pour quelque chose... De mon côté je n'arrive pas à accrocher.
Stelteck
31/08/2016, 18h36
Tour 10: 21 aout 1941 :
Vent de panique sur la stavka.
L'état major soviétique a l'air d'avoir pris la décision stratégique de gagner du temps en reculant massivement.
Cependant ce n'est pas toujours facile à exécuter comme on le verra au sud.
Au nord cependant, peu de recul, le grignotage à l'infanterie commence, même si j'ai réussis à avancer mes panzers forçant l'ennemi à me donner un peu de terrain à l'est et nord est.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-31%2017.55.14.png
Par contre au centre, devant l'encerclement des 2 armées soviétiques (soit 20 divisions) qui défendaient Smolensk, c'est le sauve qui peut général. La ligne de front est reconstitué..... DEVANT MOSCOU !!! :w00t:
Par contre il y a un groupement un peu suspect au nord. Je me demande si je ne pourrais pas envisager de pousser au nord est et réaliser un bel encerclement avec l'aide du groupe nord. Plan sur la planche à dessin.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-31%2017.58.31.png
Enfin le groupe sud qui a vu beaucoup d'action !! Mon offensive téméraire a payé !!! l'état major soviétique a ordonné l'évacuation de l'armée de kiev et encerclé mes unités de tête.
Cependant, l'encerclement a été fait à minima et l'évacuation est laborieuse à travers le fleuve.
Tant mieux pour moi, si une armée de réserve avait été engagé dans la zone pour encercler mes blindés, ils se seraient retrouvés en sandwich avec l'armée de kiev et j'aurais très bien à mon tour ne pas pouvoir dégager mes troupes.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-31%2018.16.53.png
Encore mieux, si on regarde un peu plus au nord, mon ennemi a évacué la ville de Gomel et a reculé. Mais ce recul dégage complètement le chemin à la 2ème armée pour bloquer la retraite vers le nord de l'armée soviétique de Kiev.
S'il y a bien un officier qui mérite le peloton, c'est celui qui a abandonné Gomel ou il était pourtant pas mal retranché. J'aurais bien mis 1/2 tour à passer à travers, la 2ème armée est assez faible.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-31%2018.00.46.png
C'est très très bon tout cela. Je suis optimise pour réussir un gros encerclement dans le coin pour fin aout.
Au final, c'est le front nord le plus galère et j'y envoie toutes les divisions de renforts qui arrivent de temps en temps.
Bizarrement, c'est pourtant au sud que se trouve le gros de l'armée soviétique, peut être la grand mère de porte poisse habite la Crimée un truc comme ça :rolleyes:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITEPortePoisse/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-31%2018.42.36.png
C'était cependant pire avant je le soupçonne d'avoir retiré quelques divisions pour une destination inconnue.
Aramchek
31/08/2016, 20h37
Tu vas l'encercler en Crimée comme ça ?
http://tof.canardpc.com/view/a19d2d66-cbea-4a99-8592-045abe307f3d.jpg
Stelteck
31/08/2016, 20h56
La crimée est ravitaillé par mer et l'estuaire à l'est, donc cela ne suffirait pas.
Honnêtement la Crimée je m'en fiche un peu (voire le front sud). C'est intéressant si le coin est peu défendu et que tu peux envoyer tes panzers raser les usines avant évacuation mais la c'est un peu tard et trop défendu.
J'ai plein de troupes en face mais ce n'est que des roumains, des italiens et des bulgares.
Je ne veux pas véhiculer des clichés mais il faut reconnaître qu'ils sont nuls.
Il n'y a qu'une seule bonne armée allemande, la violette que tu as vu, elle est la pour la ville Dienp machin et après je verrais.
Historiquement le moustachu a fait de gros efforts pour conquérir la crimée parce qu'il n'aimait pas que des bombardiers soviétiques ravagent les champs de pétroles roumains.
Ivan Joukov
31/08/2016, 21h08
Hum soit t'es en train de t'engouffrer très profond dans une belle tentative d'empochage de tes groupes d'armées avant l'hiver, soit c'est vraiment la débacle pour lui. Tu es étonnamment loin au sud mais surtout étonnamment près de Moscou et contrairement au sud où une contre attaque peut isoler ton avancée trop présomptueuse d'ici quelques semaines je vois pas ce qu'il peut faire pour Moscou encore si loin de l'hiver.
Aramchek
31/08/2016, 21h40
Hum soit t'es en train de t'engouffrer très profond dans une belle tentative d'empochage de tes groupes d'armées avant l'hiver, soit c'est vraiment la débacle pour lui. Tu es étonnamment loin au sud mais surtout étonnamment près de Moscou et contrairement au sud où une contre attaque peut isoler ton avancée trop présomptueuse d'ici quelques semaines je vois pas ce qu'il peut faire pour Moscou encore si loin de l'hiver.
Combat de rue. :bave:
D'ailleurs c'est bien géré ?
Stelteck
31/08/2016, 22h18
Le bonus défensive des zones urbaines est énorme. Généralement il est préférable de les encercler.
Pataplouf
31/08/2016, 22h29
Il faudra 3 tours pour atteindre Moscou, réparer les rails et créer un front sécurisé, ce qui te laissera 4 ou 5 tours pour en finir avec la capitale avec quelques renforts. Vu la situation de Poisse sur les screens, ça à l'air bien plié pour lui hélas.
Comme j'ai déjà dit ailleurs, ce qui est dommage dans ces jeux prétendument stratégiques est que selon moi les conditions de victoire sont fausses: capturer Moscou ne doit pas être un objectif principal: c'est au mieux un objectif transitoire: pour vaincre il faut encore aller 1000km plus loin à l'Est. Si on est pas préparé à ça, alors prendre Moscou ne fait qu'user l'armée allemande pour rien (l'éviction de Staline ne terminera pas la guerre). Napoléon s'est fait niquer ainsi.
Pour moi, la werchmacht aurait dû s'arrêter après Kiev. Heureusement Hitler a poussé, sinon l'Allemagne nazie aurait peut-être perduré longtemps avec son armée encore bien solide, pas encore usée, bien nourrie par l'Ukraine.
On en sait rien.
Napoléon arrive dans Moscou avec une armée épuisée, la ville est brûlée, et il rate le tsar.
En 1941, la prise de la ville n'aurait peut être pas eu la même portée.
Et rien ne dit que Staline aurait été capturé. Ni que le régime aurait continué à exister sans lui.
Ca me semble logique pour un jeu "opératif" en fait -si c'était stratégique on gèrerait l'ensemble du conflit) de fixer des objectifs politiques.
Après tout, Hitler avait fixé Moscou et Leningrad comme objectifs. Le joueur qui joue le rôle de l'OKH doit remplir ces objectifs.
Comme j'ai déjà dit ailleurs, ce qui est dommage dans ces jeux prétendument stratégiques est que selon moi les conditions de victoire sont fausses: capturer Moscou ne doit pas être un objectif principal: c'est au mieux un objectif transitoire: pour vaincre il faut encore aller 1000km plus loin à l'Est. Si on est pas préparé à ça, alors prendre Moscou ne fait qu'user l'armée allemande pour rien (l'éviction de Staline ne terminera pas la guerre). Napoléon s'est fait niquer ainsi.
Pour moi, la werchmacht aurait dû s'arrêter après Kiev. Heureusement Hitler a poussé, sinon l'Allemagne nazie aurait peut-être perduré longtemps avec son armée encore bien solide, pas encore usée, bien nourrie par l'Ukraine.
Disons que si tu t'assures le controle de la zone comprenant les grandes villes de la russie européenne, t'es en bonne position stratégique, quand meme, parce qu'il faut les des infrastructures lourdes(voies ferrées, routes) pour mener une grande offensive et la zone à l'est et au surtout au nord de moscou par exemple tient plus du désert qu'autre chose.
De meme la majorité de la population est dans cette zone (80%) donc le reste de la russie aura bien de la peine à mener une contre offensive avec ces faibles ressources.
Pataplouf
01/09/2016, 14h26
Dans WITE prendre Moscou ne met pas fin à la partie. C'est juste que Moscou et sa banlieue concentre une une bonne partie de l'industrie de guerre russe et que si l'allemand a pu atteindre Moscou, on se doute que les rouges sont mal en point. Mais qui sait, peut-être que Poisse va tenir miraculeusement, s'il passe l'hiver tout reste possible.
Dans WITE prendre Moscou ne met pas fin à la partie. C'est juste que Moscou et sa banlieue concentre une une bonne partie de l'industrie de guerre russe et que si l'allemand a pu atteindre Moscou, on se doute que les rouges sont mal en point.
Très bien alors :)
Anonyme899
01/09/2016, 14h39
Vu la situation de Poisse sur les screens, ça à l'air bien plié pour lui hélas.
Pas nécessairement. La prise de Moscou n'est pas simple à gérer pour le joueur Gris.
si tu t'assures le contrôle de la zone comprenant les grandes villes de la Russie européenne, t'es en bonne position stratégique, quand même, parce qu'il faut des infrastructures lourdes (voies ferrées, routes) pour mener une grande offensive et la zone à l'est et surtout au nord de Moscou par exemple tient plus du désert qu'autre chose.
De même la majorité de la population est dans cette zone (80%) donc le reste de la Russie aura bien de la peine à mener une contre offensive avec ces faibles ressources.
Je n'ai pas dit que conquérir l'Est sera forcément difficile, mais que c'est indispensable: Si rien n'a été prévu pour (1000km c'est pas rien quand-même) alors il faut s'attendre à piétiner et devoir policer indéfiniment ces 80% de population... ce qui bloque pas mal de troupes pour pas grand chose de stratégique par rapport à s'arrêter à l'Ukraine (l'Allemagne a déjà suffisamment d'usines mais manque de bouffe).
Staline avait déjà prévu et préparé cette retraite, si nécessaire.
Vu l'échec historique de l'offensive, si elle avait réussi elle n'aurait pas été capable de poursuivre et ça aurait été une victoire hitlérienne à la pyrrhus. Paye ton Napo.
Wébin Stelteck, essayes déja d'arriver à Moscou pour commencer, t'auras le temps de voir apres!
On te donnera de nouveaux objectifs à ce moment là!
Aramchek
01/09/2016, 19h29
J'ai parié sur une victoire avant l'hiver dépêche toi Stelteck. :tap:
farfrael
01/09/2016, 19h57
J'ai parié sur une victoire avant l'hiver dépêche toi Stelteck. :tap:
Oh vous, l'agent dtrouble de l'abwehr!
Merci de continuer l'AAR Stelteck et dommage que poisse ait arrete ... cela apporte beaucoup de voire les deux cotes
rien ne dit que Staline aurait été capturé. Ni que le régime aurait continué à exister sans lui.
Tout à fait, mais la Russie même étant en bonne partie envahie, il y aurait eu au moins une "Russie libre" (coco ou pas, avec ou sans Stal) pour continuer le combat, appuyée par les alliés (mais sûrement pas située en Angleterre lol, plutôt à Samara/Kouïbychev 900km à l'Est de Moscou), avec plein de résistants potentiels en Russie occupée.
Pendant la guerre civile russe, Samara fut prise par les bolcheviks fin 1917; puis, en juin 1918, par leurs ennemis socialistes-révolutionnaires (aidés de légionnaires tchèques) qui y formèrent le Komutch. En représailles, Samara fut « punie » et rebaptisée de 1935 à 1991 Kouïbychev, du nom de Valerian Kouïbychev, héros de la Révolution.
La deuxième naissance de Samara est liée à l'année 1941, tragique pour l'Union soviétique, lorsque les troupes hitlériennes s'approchaient de Moscou. On transféra ici des usines évacuées des villes sur le point d'être prises par l'ennemi. C'est alors que furent posées les bases de la future « spécialisation » de l'industrie de la ville : deux usines de construction aéronautique de Voronej et de Moscou, avec tout leur personnel, sont arrivées ici. En octobre 1941, Staline donna l'ordre de transférer à Kouïbychev le gouvernement de l’Union soviétique, l'appareil du Comité central du parti bolchevik et les ambassades. On attendait l’arrivée de Staline. En quelques mois, fut construit pour Staline un bunker — un abri souterrain — profond de 37 mètres, qui existe encore. Samara accueillit des établissements culturels de Moscou, y compris le Théâtre Bolchoï. C'est en mars 1942 que fut créée au théâtre d'opéra et de ballet la célèbre symphonie nº 7 de Chostakovitch (dédiée à Léningrad assiégée) qui participa lui-même à la préparation de la première.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Samara_(Russie)
Hitler avait fixé Moscou et Leningrad comme objectifs. Le joueur qui joue le rôle de l'OKH doit remplir ces objectifs.
Si le jeu est présenté comme ça, okay, c'est le jeu, la victoire c'est de plaire à l'énervé.
Si le jeu est présenté comme ça, okay, c'est le jeu, la victoire c'est de plaire à l'énervé.
Heuuuuu.
En fait,
Finalement, non, rien.
Stelteck
03/09/2016, 11h06
Bon, ben le bolchévique s'est rendu. Comme quoi prendre moscou n'était pas obligatoire contrairement à toutes ces rumeurs en provenance de défaitistes :ninja:
L'union soviétique demande la paix.
http://www.designer-daily.com/wp-content/uploads/2009/08/jo-jo-the-dove.jpg
Plus sérieusement, le jeux est chronophage et avec la rentrée ce n'est pas facile.
Mais j'ai appris plein de trucs et notamment commencé à bien comprendre les mécanismes du jeux. La prochaine partie sera épique. :)
Merci à Porte Poisse pour ces tours passionnants !!!
Si d'autres personnes sont intéressés n'hésitez pas à me contacter.
Nooooooooooooooooooooooon! :emo:
Merci à vous deux en tous cas pour l'AAR de qualité!
farfrael
03/09/2016, 12h27
Merci pour l'AAR de qualite
Le Porte-Poisse
03/09/2016, 15h29
J'aurais voulu continuer, mais mon emploi du temps est vraiment chargé cette année et quand j'ai un peu de temps libre, c'est dur de me remettre à la partie.
Bravo à Herr Stelteck et à sa belle ouverture. L'effet boule de neige était assez incroyable... mes pauvres défenses fondaient à vue d'oeil !
J'avais réussi à prévoir pas mal de ses coups, mais je n'avais plus les effectifs pour complètement m'y opposer. La prochaine étape était de dégarnir le Sud pour aller sauver le Nord, et tant pis pour les plaines !
Aramchek
03/09/2016, 15h39
Stelteck l'emporte encore sur un wargame qui viendra lui contester le titre ? :siffle:
The Number 9
03/09/2016, 15h42
Merci à vous deux !
LeLiquid
03/09/2016, 18h45
Yep merci à vous deux c’était vraiment sympa à suivre.
Psycho_Ad
03/09/2016, 19h05
Merci pour vos aar qui sont toujours palpitants !
Stelteck tu peux pas jouer avec des gars extérieurs au forum? Il doit bien y avoir des regroupements de bons joueurs comme pour WitP.
Le Porte-Poisse
03/09/2016, 20h30
Il faudrait que Pataplouf s'oppose à Stelteck. :) Le combat de champions.
Anonyme899
04/09/2016, 00h23
J'aurais voulu continuer, mais mon emploi du temps est vraiment chargé cette année et quand j'ai un peu de temps libre, c'est dur de me remettre à la partie.
Bravo à Herr Stelteck et à sa belle ouverture. L'effet boule de neige était assez incroyable... mes pauvres défenses fondaient à vue d'oeil !
J'avais réussi à prévoir pas mal de ses coups, mais je n'avais plus les effectifs pour complètement m'y opposer. La prochaine étape était de dégarnir le Sud pour aller sauver le Nord, et tant pis pour les plaines !
C'est marrant
t'étais pas si mal parti.
C'est vrai qu'il faut être ordonné en jouant soviétique.C'est compliqué si c'est ta première partie en tant que Rouge.
Merci pour l'AAR, et bravo Porte-poisse, c'était pas si mal !
Anonyme899
05/09/2016, 18h19
Il y aurait des gens pour une grande campagne un de ses quatre?
J'ai PM Stelteck mais si ca botte quelqu'un... :)
Stelteck
05/09/2016, 21h29
J'ai trouvé une partie comme soviet contre un joueur US sur le forum Matrix. La partie doit commencer au prochain patch d'ici 1/2 semaines.
Je ne sais pas trop quel temps il me restera après. Difficile de savoir et donc de m'engager pour une autre pour l'instant :)
Psycho_Ad
05/09/2016, 23h21
J'ai trouvé une partie comme soviet contre un joueur US sur le forum Matrix. La partie doit commencer au prochain patch d'ici 1/2 semaines.
Je ne sais pas trop quel temps il me restera après. Difficile de savoir et donc de m'engager pour une autre pour l'instant :)
Tu feras un aar? :bave:
Le Porte-Poisse
06/09/2016, 04h02
Je veux l'AAR aussi ! :lol:
Anonyme899
06/09/2016, 10h07
Dites ,
quelqu'un sait où on peut trouver la map entière assemblée en grande définition?
Stelteck
06/09/2016, 10h17
Il y en a une la :
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4120705
Mais il n'y a pas les industries et ressources sur la carte.
Anonyme899
06/09/2016, 10h26
Merki.
Premier post sur le forum matrix.
Je -->[]
Stelteck
06/09/2016, 10h34
Je veux l'AAR aussi ! :lol:
Cela prend beaucoup de temps et mon adversaire est anglais. Je crois qu'il vaut mieux que je me concentre sur ma stratégie plutôt que sur les relations publiques :)
Anonyme899
06/09/2016, 10h54
http://api.rue89.nouvelobs.com/sites/news/files/article/thumbnail_full/2013/02/38d8997837539e9dd3ae48c6ca224a0c_0.jpg
Il y en a une la :
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4120705
Mais il n'y a pas les industries et ressources sur la carte.
Stratégie pour l'allemand:
Construire une ligne-Maginot-de-Chine sur la Daugava(non*) et le Dniepr, de Riga(non*) à la Crimée. :)
Pendant ces 10 ans là faire des contre-attaque, si possible d'encerclement, et surtout en limitant les pertes humaines. Il faut un rapport supérieur à 10 contre 1 en pertes... **
Ne pas faire plus que menacer Moscou et Stalingrad si on ne peut pas assurément aller encore plus loin.
*Edit: Oups, je crois qu'il faut quand-même prendre Leningrad, pour s'appuyer avec la Finlande. Puis, protégé par marais et montagne, VelikieLuki, Vitebsk, Smolensk.
** L'idéologie nazie d'extermination civile doit provenir de cette conscience, mais c'est un calcul à très court terme...
Chataigne
06/09/2016, 13h31
Félicitation a vous 2, pour votre partie et vos AAR, j'ai rattrapé mon retard et c'était plaisant à lire.
Ça reste impressionnant comme jeu, je ne sais pas si je serai capable de jouer à un wargame pareil ;).
Anonyme899
06/09/2016, 16h25
Félicitation a vous 2, pour votre partie et vos AAR, j'ai rattrapé mon retard et c'était plaisant à lire.
Ça reste impressionnant comme jeu, je ne sais pas si je serai capable de jouer à un wargame pareil ;).
Ce n'est pas si complexe une fois les règles assimilées. Et puis il y a des choses qui peuvent plus ou moins laissées de coté suivant les scénarios..
Il y a des scénarios plus petits et plus court. Suivant la date un camp ou l'autre est à la fête.
Aussi ils sont plus ou moins complexe tactiquement ou logistiquement et ils permettent de comprendre comment ca marche point par point.
Après l'UI est aussi pratique qu'un tractopelle dans un jardin pour planter des fleurs. Ca n'aide pas.
Stelteck
06/09/2016, 16h44
Les avis sur l'interface utilisateur c'est très personnel mais perso je trouve qu'à WITE c'est assez simple de bouger des unités et combattre quand même.
Après les supports units et l'aviation ça pourrait être mieux, mais la base est claire et la carte est très claire aussi sur ce qui se passe.
Le Porte-Poisse
07/09/2016, 05h04
Par rapport à WitP, l'interface de WitE c'est un vrai paradis. On s'y fait très vite et avec les raccourcis clavier qui vont bien, c'est pas mal fichu. Le seul souci, c'est de faire gaffe à la sélection d'unités sur le même hexagone...
Stratégie pour l'allemand:
Ne pas faire plus que menacer Moscou et Stalingrad si on ne peut pas assurément aller encore plus loin.
faire des contre-attaque, si possible d'encerclement, et surtout en limitant les pertes humaines. Il faut un rapport supérieur à 10 contre 1 en pertes.
il faut quand-même prendre Leningrad, pour s'appuyer avec la Finlande.
Si j'ai bien compris: Bah en fait 'ma' stratégie ça semble l'originale d'Hitler, c'est la werchmacht elle-même qui semble d'abord avoir commencé son autodestruction sur Moscou, on dirait que Hitler a continué dans la logique comme il voyait qu'il n'arrivait pas à vraiment contrôler son armée, puis les généraux lui ont tout mis sur le dos alors qu'il les a suivi. Peut être que je commence à comprendre son énervement lol
Quoique en gros dans l'esprit ça a dû se passer comme ce qui avait été appris en Espagne, confirmé en Pologne et magnifié en France: la contre-culture pro-initiative de la whermacht a en Russie joué contre elle cette fois-ci.
D'ailleurs ça me fait penser que la wherchmacht a été le refuge de la "résistance" bourgeoise allemande contre Hitler, bourgeoisie qui a dû participer en-route (ça ne venait pas d'eux mais d'ancêtres militaires ayant réagit aux défaites contre Napoléon) au renouveau de l'esprit whermacht anti sclérose-prussienne.
Anonyme899
09/09/2016, 12h23
Si j'ai bien compris: Bah en fait 'ma' stratégie ça semble l'originale d'Hitler, c'est la werchmacht elle-même qui semble d'abord avoir commencé son autodestruction sur Moscou, on dirait que Hitler a continué dans la logique comme il voyait qu'il n'arrivait pas à vraiment contrôler son armée, puis les généraux lui ont tout mis sur le dos alors qu'il les a suivi. Peut être que je commence à comprendre son énervement lol
Hitler était une quiche en stratégie.
Le plan de base était de détruire les armées soviétiques à la frontière et d'attendre le communiqué annoncant la reddition de l'URSS.
Après il a bien fallu se rendre à l'évidence que ces salauds d'untermenschen ne voulaient pas se rendre. C'est pas facile la vie de dictateur.
Bon sinon des gens pour jouer?
Je vais devoir me lancer contre le PC pour me remettre les règles en tête :XD:
je vous ferai un papier pour le coup
Le plan de base était de détruire les armées soviétiques à la frontière et d'attendre le communiqué annoncant la reddition de l'URSS.
Après il a bien fallu se rendre à l'évidence que ces salauds d'untermenschen ne voulaient pas se rendre.
Ah ok c'est pour ça que ça ressemble: Mon idée c'est la création d'une nouvelle frontière (Hitler voulait l'avancer au moins au nord, sa priorité), mais préparée pour une guerre longue, si l'invasion intégrale (ou quasi) n'est pas envisageable.
Un truc à tester dans un jeu :) si historiquement/militairement ça paraît faisable.
Le souci de cette approche c'est que plus le temps passe plus la Stavka mobilise, plus les usines déplacées produisent, et par suite plus l'avantage initial allemand se réduit.
Par ailleurs plus le front se décale vers l'est plus la ligne de front s'élargit, et plus les foyers de résistance se font nombreux. Dans la plupart des jeux sur ce théâtre d'opération, soit l'Allemand gagne en 1941, soit il gagne en 1942, soit il perd. Ce depuis 45 ans que les wargames existent. Il est peu probable qu'on se trompe depuis autant de temps.
Dans la plupart des jeux sur ce théâtre d'opération, soit l'Allemand gagne en 1941, soit il gagne en 1942, soit il perd. Ce depuis 45 ans que les wargames existent. Il est peu probable qu'on se trompe depuis autant de temps.
Mais ces victoires de 41/42 n'en sont pas vraiment, ce sont des victoires opérationnelles pratiques pour un jeu limité, pas stratégiques. Après ces 'victoires', que je qualifie d'à la pyrrhus, le russe combat toujours (avec le soutien Allié) alors que l'armée allemande a été bien usée, dans un état critique. Et qui continuera à s'user, peut être jusqu'à décrocher et annuler les gains (oh ça me fait assez penser à la contre-attaque allemande dans les Ardennes sur les américains).
D'où pour moi la seule chance de 'victoire' allemande était défensive (et longue), sans trop aller à l'Est (s'arrêter après Kiev), comme ils n'avaient pas les moyens d'une victoire complète rapide qui nécessitait une blitzkrieg plus lointaine que Moscou (encore plus lointaine que son encerclement prévu par le plan de la werchmacht).
'Victoire': Certes ce serait plutôt un statu-quo qui permettrait la survie du reich en gardant l'Ouest sous sa coupe, l'Est restant une menace permanente mais contenue: nécessité de très bonnes structures défensives (permettant à la whermacht de ne pas trop s'user), dont la construction sera à défendre longtemps. L'avantage initial allemand serait pour gagner de ce temps. Foutu d'avance?
Peut-être dans HoI cette hypothèse pourrait être explorée.
Le plan de base était de détruire les armées soviétiques à la frontière et d'attendre le communiqué annoncant la reddition de l'URSS.
Oh je crois que j'ai compris: Hitler s'attendait à une sorte de renouvellement du Traité de Brest-Litovsk, la honte des poules-mouillées bolsheviks, preuve de sous-hommes pour les nazis.
Mais Staline a eu moins la trouille que Lénine (bien que Staline avait rejoint la minorité pro-traité léninienne à l'époque),
ou bien Staline a retenu la leçon du Traité, qui avait énormément grossi les rangs des Blancs lors de la guerre civile russe, mettant grandement en danger le pouvoir Rouge: Staline a préféré une guerre nationaliste/partisane, qui renforçait sa légitimité, que civile où il risquait plus d'être assassiné (comme Lénine vu comme traitre a failli l'être à cause du Traité).
Je vois pas en quoi un traité avec l'Allemagne aurait entraîné une guerre civile.
Il y avait déjà eu le pacte de non-agression, qui n'a pas déclenché quoi que ce soit en URSS.
Hitler était de toute façon déterminé à faire tomber le régime soviétique, qu'il a toujours identifié comme la menace numéro un contre l'Allemagne, et responsable de la défaite de 1918 et la guerre civile qui a suivi en Allemagne.
Il ne s'agissait pas tant d'annexer la Russie, mais de faire tomber le régime.
L'erreur vient de la dispersion des efforts, et surtout du retard initial dû à l'invasion de la Grèce.
De toute façon, l'Allemagne a perdu la guerre le 12 décembre 1941. Après la déclaration de guerre aux USA, le Reich se retrouve face aux deux grandes puissances, et au plus grand empire colonial, sans même contrôler l'empire français (qui de toute façon n'avait pas grand chose à lui offrir).
A partir de là, l'URSS appuyée par les USA et le RU ne pouvait plus tomber.
Merci pour les rappels!
Je vois pas en quoi un traité avec l'Allemagne aurait entraîné une guerre civile.
Il y avait déjà eu le pacte de non-agression, qui n'a pas déclenché quoi que ce soit en URSS.
Hitler était de toute façon déterminé à faire tomber le régime soviétique, qu'il a toujours identifié comme la menace numéro un contre l'Allemagne, et responsable de la défaite de 1918 et la guerre civile qui a suivi en Allemagne.
Il ne s'agissait pas tant d'annexer la Russie, mais de faire tomber le régime.
Le Pacte de non-agression n'est pas un traité après une agression...
Mais en effet il ne semble pas y avoir à ce moment là de possibilité de force russe concurrente à celle du PC (comme il y avait eu la France Libre concurrente à Vichy, et un début de guerre civile française).
Par contre, pour faire tomber le régime il faut mettre les pieds en Russie, et les allemands y seraient restés au moins sur les meilleurs bouts pour eux, faisant continuer cette guerre même si le régime avait changé, et même si le nouveau régime était une poupée allemande: une Russie Libre serait apparue.
A partir de là, l'URSS appuyée par les USA et le RU ne pouvait plus tomber.
Justement, mon idée est de voir comment le reich pourrait survivre (le plus longtemps?) contre cette Russie qu'il ne peut en fait pas faire tomber.
Disons que mon idée provient des wargames front-de-l'est qui en général ne me font pas envie parceque je sais que l'allemand est toujours perdant même si le jeu dit qu'il a gagné. Ce serait pour rendre ces wargames plus intéressants pour moi. Okay ces 'fausses victoires' sont communes à nombre de wargames, mais pour moi elles sont ici trop évidemment fausses, j'ai du mal à les prendre au sérieux (pour jouer il faut un minimum prendre le but au sérieux..).
En fait je pense qu'il est impossible de simuler tout le conflit à l'est sans faire 2 parties :
-41 : l'offensive initiale, avec pour objectif allemand Moscou et Leningrad. Si les 2 villes sont prises avant l'entrée en guerre des USA, on peut considérer que l'Allemagne ayant renversé l'URSS, elle est en mesure de tenir l'Europe (même si c'est un énorme biais)
-à partir de 1942 : ayant échoué à abattre l'URSS, l'Allemagne doit tenir le plus longtemps possible face au Russe, pour espérer négocier une paix séparée avec les Alliés (ce qui était le but d'une partie du commandement allemand). Complètement ahistorique à partir du moment où Roosevelt fixe la capitulation sans condition.
Stelteck
10/09/2016, 20h38
Les règles de tournois sur le forum officiel à WITE, c'est que l'allemagne gagne automatiquement si à un moment en 1941, elle s'empare de Leningrad, Moscou, Rostov et Voronev.
Sinon la partie peut continuer, le soviétique finira par se renforcer, mais l'allemagne peut encore espérer un nul ou une victoire mineure s'il arrive à empêcher le soviétique de pousser jusqu'à berlin dans les délais historiques. (Ce qui dépend du talents des joueurs, mais aussi des usines détruites et territoires conquis en 1941 et 1942).
Sinon historiquement, je pense que l'allemagne aurait pu gagner en ajoutant aux victoires militaires initiales le ralliement des nationalismes locaux (pays baltes, ukraines, mais aussi caucase, turcs, sibériens, asiatiques, etc....) et en gagnant le cœur des populations soviétiques dans un grand mouvement anti-stalinien. Cependant pour cela il aurait fallu traiter ces peuples avec respects, bref avoir une autre idéologie que Nazi et éviter de trainer les groupes d'exécutions dans le sillage de l'armée allemande.
Autant dire que cela n'était guère possible avec le moustachu et ses sbires au pouvoir...
Voilà. Dès le départ les Slaves sont considérés comme des sous-hommes. Aucune paix n'est possible contre l'URSS car pour les nazis, le communisme est à éradiquer. Et c'est cosubstentiel aux fondements de l'idéologie.
Suffit de voir la différence de traitement entre les prisonniers de l'Ouest et les Soviétiques.
Anonyme899
10/09/2016, 20h55
En fait je pense qu'il est impossible de simuler tout le conflit à l'est sans faire 2 parties :
-41 : l'offensive initiale, avec pour objectif allemand Moscou et Leningrad. Si les 2 villes sont prises avant l'entrée en guerre des USA, on peut considérer que l'Allemagne ayant renversé l'URSS, elle est en mesure de tenir l'Europe (même si c'est un énorme biais)
-à partir de 1942 : ayant échoué à abattre l'URSS, l'Allemagne doit tenir le plus longtemps possible face au Russe, pour espérer négocier une paix séparée avec les Alliés (ce qui était le but d'une partie du commandement allemand). Complètement ahistorique à partir du moment où Roosevelt fixe la capitulation sans condition.
Ben je préfère WitE. C'est plus naturel dans le déroulement. L'allemand peut vaincre en 41 et en 42 , éventuellement en 43 , et très difficilement en 44 ou après. Tout dépend de comment se passent les choses et de comment tu maintiens une supériorité tactique en jouant allemand.
historiquement, je pense que l'allemagne aurait pu gagner en ajoutant aux victoires militaires initiales le ralliement des nationalismes locaux (pays baltes, ukraines, mais aussi caucase, turcs, sibériens, asiatiques, etc....) et en gagnant le cœur des populations soviétiques dans un grand mouvement anti-stalinien. Cependant pour cela il aurait fallu traiter ces peuples avec respects, bref avoir une autre idéologie que Nazi et éviter de trainer les groupes d'exécutions dans le sillage de l'armée allemande.
Oui, j'avais évité d'écrire ça comme ça devient un trop gros what-if pour un wargame classique, sauf évidemment dans un jeu comme HoI qui est un peu fait exprès pour ça.
Ben je préfère WitE. C'est plus naturel dans le déroulement.
Ah tu m'intéresses.
Anonyme899
10/09/2016, 22h44
Ah tu m'intéresses.
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3967677&mpage=1&key=
Bonne lecture.
MikeFriks
10/09/2016, 23h49
Il paraît que ce genre de jeu en solo n'est pas intéressant , vous confirmez ? Car il a l'air super poussé dans me genre et les aar m'ont rendu curieux !
Pataplouf
11/09/2016, 00h03
C'est jouable en solo, l'ia fait illusion quand on découvre le jeu.
MikeFriks
11/09/2016, 00h04
Pas nécessairement. La prise de Moscou n'est pas simple à gérer pour le joueur Gris.
Okay merci ! Je me le prendrais à l'occasion !
Anonyme899
12/09/2016, 13h16
Il paraît que ce genre de jeu en solo n'est pas intéressant , vous confirmez ? Car il a l'air super poussé dans me genre et les aar m'ont rendu curieux !
Le jeu en lui-même est mieux en solo si tu joues allemand. L'IA sait bien faire des lignes mais elle a du mal à bien faire des "fer de lances" donc elle galère un peu en Teuton. Elle constitue cependant un adversaire assez idéal en solo pour démarrer. Ses mouvement ne sont pas parfait mais elle n'est pas débile.
sinon c'est bien mieux à deux mais c'est comme pas mal de jeu.
Stelteck
16/09/2016, 09h13
J'ai commencé ma partie sur le forum Matrix et j'en suis au tour 2.
Je joue les soviétiques.
J'ai crée un petit AAR mais tenté de le faire en Anglais la bas vu que mon adversaire est de la communauté locale.
Si cela vous intéresse, vous pouvez m'y faire un petit coucou :
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4148240
Son ouverture au tour 1 a été parfaite, bien loin de la mienne.
Je ne sais même pas comment il fait ce genre de truc. Ce n'est que le premier tour !!!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-14%2020.54.50.png
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-14%2020.54.37.png
Il a progressé autant en un tour ?? Wow, comparé à mon avancée dans DC:B, je suis un gros noob :cry: Je vais aller suivre ton AAR sur le forum Matrix, bonne chance !
Anonyme899
16/09/2016, 09h47
J'ai commencé ma partie sur le forum Matrix et j'en suis au tour 2.
Je joue les soviétiques.
J'ai crée un petit AAR mais tenté de le faire en Anglais la bas vu que mon adversaire est de la communauté locale.
Si cela vous intéresse, vous pouvez m'y faire un petit coucou :
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4148240
Son ouverture au tour 1 a été parfaite, bien loin de la mienne.
Je ne sais même pas comment il fait ce genre de truc. Ce n'est que le premier tour !!!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-14%2020.54.50.png
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-14%2020.54.37.png
Comme on dit, il est temps d'entamer un mouvement rétrograde de grande ampleur. Il a fait une superbe introduction. au moins t'as une bonne idée du niveau du joueur maintenant ^^.
http://i.giphy.com/3o6Ztly5I9YFxxXjyw.gif
Stelteck
16/09/2016, 09h48
Il a progressé autant en un tour ?? Wow, comparé à mon avancée dans DC:B, je suis un gros noob :cry: Je vais aller suivre ton AAR sur le forum Matrix, bonne chance !
Oui c'est le premier tour. Il a étudié l'ouverture à fond. :'(
Le deuxième est pas mal non plus. Il m'a encerclé la moitié du front sud.
Mais il devrait être à court de carburant ensuite.
farfrael
16/09/2016, 09h57
Wallhack/aimbot, la seule explication :lol:
Bonne chance!
À quoi correspondent les unités en rose? Division Bisounours?
Stelteck
16/09/2016, 09h59
Wallhack/aimbot, la seule explication :lol:
Bonne chance!
À quoi correspondent les unités en rose? Division Bisounours?
Les roses sont des unités placées en mode réserve. (Qui peuvent réagir et assister la défense d'une unité à proximité, si le commandant n'est pas trop nul, c'est à dire pas soviétique).
Les rouges sont isolated (encerclés).
Les Bleus sont en refit.
J'ai commencé ma partie sur le forum Matrix et j'en suis au tour 2.
Je joue les soviétiques.
J'ai crée un petit AAR mais tenté de le faire en Anglais la bas vu que mon adversaire est de la communauté locale.
Si cela vous intéresse, vous pouvez m'y faire un petit coucou :
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4148240
Son ouverture au tour 1 a été parfaite, bien loin de la mienne.
Je ne sais même pas comment il fait ce genre de truc. Ce n'est que le premier tour !!!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-14%2020.54.50.png
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-14%2020.54.37.png
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- - - Mise à jour - - -
EDIT : ah mais c'est Pelton ! Oula, t'as pas choisi l'angle le plus facile.
I'am quite tented to send my entire western front in an all out assaut on minsk which is poorly defended, but it would probably not be wised as german infantery is only one turn behind the city. Still a shame not to be able to exploit this encerclement more.
Ne soit pas désolé: Si ton adversaire est si bon, il avait prévu: Il maîtrise la menace (la sienne), il n'a pas la peur du débutant qui immobilise inutilement de ses troupes pour défendre bien (alors que d'autres défenseurs arrivent). Bon courage.
'pas la peur': Je veux dire qu'il la maîtrise, il y a toujours un risque à mal défendre, là il est bien calculé.
Stelteck
16/09/2016, 10h54
Ne soit pas désolé: Si ton adversaire est si bon, il avait prévu: Il maîtrise la menace (la sienne), il n'a pas la peur inutile du débutant qui immobilise de ses troupes pour défendre bien (alors que d'autres défenseurs arrivent). Bon courage.
Oui mais c'est la même chose si j'ai trop peur de lui je ne ferais rien de la partie :rolleyes:
Il faut que j'essaie de jouer confiant.
http://i2.asntown.net/15/chicken-mother-protect-her-baby1.jpg
Oui mais c'est la même chose si j'ai trop peur de lui je ne ferais rien de la partie :rolleyes:
Il faut que j'essaie de jouer confiant.
Risquer tout ton front pour une ville? Oui si ça rate après tu ne pourras vraiment plus rien faire de la partie...
Alors qu'avec le temps tu vas te renforcer.
Mais bon, à ta place je risquerai, je suis joueur et j'aime surprendre :) et puis au pire la partie sera vite pliée contre toi et tu pourras plus rapidement en faire une autre :)
Ainsi il arrive qu'on n'ai plus envie de jouer contre moi, parceque je fais peur et qu'en même temps on peut avoir des victoires trop faciles contre moi (j'aime expérimenter).
Tu vois ce que tu préfères...
Le Porte-Poisse
16/09/2016, 15h21
Pelton... Bon courage, Stelteck ! Ce gars est un psychopathe.
Anonyme899
16/09/2016, 21h58
Oui mais c'est la même chose si j'ai trop peur de lui je ne ferais rien de la partie :rolleyes:
Il faut que j'essaie de jouer confiant.
http://i2.asntown.net/15/chicken-mother-protect-her-baby1.jpg
Met lui des zones fortifiés en quantité dans son chemin quelque part.C'est nul mais ca gaspille une attaque à chaque fois. Economise 200pts d'admin si besoin. Il ne s'attend pas à ce que tu lui fasse un truc intéressant. Je vois ça à ton screen Tr2 sur le front Sud. Il s'attend à du classique. Tu le vois à ses recos aériennes le long des rivières. Je crois même qu'il s'attend à ce que tu laches l'affaire rapidement.
Enfin c'est juste une proposition. Sta partie :)
Morzy l'oeil.
Risquer tout ton front pour une ville? Mais bon, à ta place je risquerai, je suis joueur et j'aime surprendre :)
Ainsi il arrive qu'on n'ai plus envie de jouer contre moi, parceque je fais peur et qu'en même temps on peut avoir des victoires trop faciles contre moi
Pelton... Bon courage, Stelteck ! Ce gars est un psychopathe.
Aussi quand je vois un piège (comme sa ville pauvrement défendue) si je peux j'y vais à pieds joints le plus lourdement possible. Un piège à loup n'est pas prévu pour un éléphant. Mais parfois le piège à loup est un piège à éléphant déguisé, ça donne du DienBienPhu...
Nan je m’appelle pas Pelton lol.
capturer Moscou ne doit pas être un objectif principal: c'est au mieux un objectif transitoire:
pour vaincre il faut encore aller 1000km plus loin à l'Est.
plutôt à Samara/Kouïbychev 900km à l'Est de Moscou
(c'est après la ligne Planned, juste à l'Est de la boucle de la Volga, quasi sur un méridien de la carte)
Ah bien c'est à peu près ce qui était prévu à l'origine:
http://www.patriotfiles.com/archive/navalhistory/ww2mR042RussianBarbarossa.GIF
http://war.by-airforce.com/images/Moscow-1942/Map_Soviet_1941_Winter_counteroffensive.jpg
Craquer la France aussi 'facilement' ça a dû le rendre encore plus fou, le Hitler: quelle folie des grandeurs!
Le Porte-Poisse
17/09/2016, 01h37
Euh... Il joue contre Pelton sur Matrix.
Euh... Il joue contre Pelton sur Matrix.
Je sais, je trouvais que ce que j'écrivais ça faisait un peu psychopathe..
Pelton... Bon courage, Stelteck ! Ce gars est un psychopathe.
Et en plus d'avoir son petit caractère, il a plié tout ceux sur avec lesquels il a fait un AAR coté allemand sur WITW :ninja:
Stelteck
17/09/2016, 14h21
Il ne joue que Allemand c'est sûr qu'il connait bien. :)
Hop le tour 3 a été tranquille, mais le prochain tour c'est repartis pour des panzers avec 50 points de mouvement. J'ai mis à jour l'AAR.
Hop le tour 3 a été tranquille, mais le prochain tour c'est repartis pour des panzers avec 50 points de mouvement. J'ai mis à jour l'AAR.
Nord: Je serais lui j'irai à l'Est puis crochet Nord rush Tikhvin, puis Nebolochi et Nekulovka avec ce qui suit, pour couper tes renforts ou ta retraite, et avec ce qui suit encore (infanterie?) boucher ton sud. C'est sur ce théâtre que je mettrai quasi tous mes bombardiers, pour accélérer la réduction: Il faut faire place nette le plus vite possible pour y avoir une bonne défense appuyée sur la Finlande, ou pour continuer sans épine dans le dos.
Centre: Tout en cherchant des encerclements tactiques je commencerais à chercher une position stratégique défensive avancée, comme appuis pour mon théâtre Sud pour le futur qui retraitera dans le cas non improbable où je ne t'aurai pas écrasé avant. Ah bah c'est pile au point faible de ma théorie: le trou (que tu as d'ailleurs protégé) entre Vitebsk et Mogilev: là j'y construierai le plus rapidement des fortifications. Je prendrais Smolensk comme dernier point fort de retraite du Centre, je n'avancerai plus loin que si ça ne m'use quasiment pas, et pour te faire peur que je prenne Moscou. Mais bon si il est si confiant il ne va pas faire cette défense, il va aller plus à l'Est.
Sud: J'irai tout à l'Est pour menacer d'autres villes moins défendues et niquer tes renforts en détail. Comme ça tu décroches tout seul de Kiev et je t'encercle plus loin non retranché dans ton mouvement, ou alors tu ne décrocherais pas tu sacrifierais pour gagner du temps.
Mais je vois mal l'ensemble et j'ai jamais joué.
J'espère que ça ne va pas mal t'influencer..
Stelteck
17/09/2016, 16h36
Pas de soucis, ce qui est sûr c'est que cela va être intéressant :o
Pas de soucis, ce qui est sûr c'est que cela va être intéressant :o
Et c'est pas comme si tu affrontais le 1er quidam venu. Va y avoir masse de choses à apprendre j'imagine.
En tous cas j'ajoute ton AAR à ma liste des suivis!
Stelteck
18/09/2016, 17h10
Bon le tour 4 a été bizzarement tranquille à part la traversée du Dnepr dans le sud.
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4148240
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-18%2016.04.49.png
Bon le tour 4 a été bizzarement tranquille à part la traversée du Dnepr dans le sud.
C'est vrai que pour pouvoir "foncer à l'est" il faut du carburant (entre autres), et donc ne pas trop semer l'infanterie qui empêche que la logistique soit coupée. Si il a été super rapide aux premiers tours, il faut bien qu'il ralentisse à un moment. On a peut-être cru que c'était un magicien, que c'était possible qu'il continue à donf' tout le temps. Il pourra refaire de ces sauts, à objectifs limités.
Dans mes 'je serais lui', je devais être, pour le Sud, et un peu mon crochet du Nord, sous l'influence de la doctrine Manoeuver&Warfare :p (aller à l'Est, ne pas aller d'abord au contact)
Le Porte-Poisse
18/09/2016, 21h02
Il doit faire des "HQ build-up". Serre les fesses, cela va faire mal dans un tour ou deux.
Stelteck
19/09/2016, 10h17
Bon j'ai juste jeté un coup d'oeil à mon tour ce matin.
Le nord et le centre a tenu, mais le sud :haha:
J'ai perdu Kharkov et la moitié de la production soviétique de T34.
Photo publique venant de mon adversaire :
http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/20387/1373A4732FC44354A9DC9F851FBFF1F9.jpg
Enfin comme le dis le plus grand maréchal soviétique Semyon Budyonny, les chars sont inutiles, jamais ils ne remplaceront les chevaux.
http://l7.alamy.com/zooms/1489f5b30ec7401ba432a2cdde671d35/marshal-of-the-soviet-union-semyon-budyonny-speaks-during-soviet-mongolian-b9pkt7.jpg
Je vais le nommer de ce pas commandant du front sud.
Tu ne peux pas decaler/ reconstruire les usines? ( Je ne connais pas les mécanismes du jeu) Mais a priori il est un peu en avance sur le planning pour cette ville.
Par contre je n'ai pas vu d'AAR redigé par Pelton sur votre campagne, ou a tu eu cette photo?
Sinon AAR de qualitay, ici ou sur Matrix, c'est un plaisir de te lire.
Et vous me donnez envie de l'acheter ce jeu. Autant le front de l'est ne me passionnait pas, autant à vous lire je decouvre les villes tout ça...
Faut vraiment que je me mette à WitW. Allez ce soir je me colle le tuto!
Stelteck
19/09/2016, 11h30
J'aurais pu évacuer l'usine le tour précédent mais je ne l'ai pas fait car l'évacuer, c'est perdre la prod pendant 20 tours et je pensais avoir au moins un tour encore.
En plus j'espèrais évacuer plus de pièces que le minimum pour un redemarrage plus rapide.
La elle est bien détruite. Il me reste celle de stalingrad et une autre encore plus loin. Mais elles sont moins développés pour l'instant. A court terme je perds 50% de la prod de T-34. A long terme peut être 25%.
Je vais être moins frileux sur les évacuations à l'avenir. :rolleyes: Genre l'usine de KV1 de Leningrad elle va bouger fissa.
Les usines d'armement de Kartov sont tombés aussi mais elles je n'avais pas les ressources ferrovières pour les évacuer vu que j'ai évacué Dnepro ce tour.
La photo vient d'un post de Pelton sur le thread de WITE2 ou il raconte à quel point on peut aller vite avec le système de log actuel. J'ai reconnu ma partie ^_^.
Le jeux est vraiment excellent mais il prend beaucoup de temps. Surtout du côté Russe en fait ou il faut construire une armée et tu passes ton temps à gérer la chaîne de commandement, ce que tu ne fais pas côté Allemand. Je mets 3h à faire un tour pour l'instant, je mettais 1h côté allemand contre PortePoisse.
Après cela s'améliorera quand les fronts seront stables ou en cas de pluie.
Allemand moins de troupes plus gérables.
Après j'adore construire une armée.
Faut vraiment que je me mette à WitW. Allez ce soir je me colle le tuto!
Si tu cherches un noob pour une partie noob, je veux bien faire le dummy.
Si tu cherches un noob pour une partie noob, je veux bien faire le dummy.
Le scénario je dis pas non, mais l'honnêteté m'impose de préciser je part de quasiment zero, donc partir sur un scenario alors que je serai infoutu de bouger quelque unité que ce soit serait te faire perdre pas mal de temps. Faut que je me mange du livret et que je face l'operation Husky en solo avant tout.
Par contre à l'occasion si tu es connecté sur Mumble, une fois que j'aurai debroussaillé le terrain ça pourrait m'etre tres utile d'echanger de vive voix.
J'en profite pour copier ça dans la discussion sur les Wargames. On va pas flooder le Topic à Stelteck :p
Le nord et le centre a tenu, mais le sud :haha:
Enfin comme le dis le plus grand maréchal soviétique Semyon Budyonny, les chars sont inutiles, jamais ils ne remplaceront les chevaux.
Je vais le nommer de ce pas commandant du front sud.
Néanmoins, ce clown est alors sérieusement ton meilleur des choix pour réussir une retraite rapide qui ralentisse efficacement l'Allemand. :w00t: Je sais pas si c'est (bien) rendu dans le jeu. Mais pour le reste il est plutôt mauvais, comme tu sais (aussi?).
EDIT: Néanmoins aussi, dans le futur je pense que les chevaux redeviendront une arme, notamment par crise énergétique et économique qui empêcheront d'entretenir un nombre de chars conséquent. Les chars ne sont pas inutiles, mais à la longue ils ne pourront remplacer tous les chevaux...
J'aurais pu évacuer l'usine le tour précédent mais je ne l'ai pas fait car l'évacuer, c'est perdre la prod pendant 20 tours et je pensais avoir au moins un tour encore.
En plus j'espèrais évacuer plus de pièces que le minimum pour un redemarrage plus rapide.
La elle est bien détruite. Il me reste celle de stalingrad et une autre encore plus loin. Mais elles sont moins développés pour l'instant. A court terme je perds 50% de la prod de T-34. A long terme peut être 25%.
Je vais être moins frileux sur les évacuations à l'avenir. :rolleyes: Genre l'usine de KV1 de Leningrad elle va bouger fissa.
Les usines d'armement de Kartov sont tombés aussi mais elles je n'avais pas les ressources ferrovières pour les évacuer vu que j'ai évacué Dnepro ce tour.
La photo vient d'un post de Pelton sur le thread de WITE2 ou il raconte à quel point on peut aller vite avec le système de log actuel. J'ai reconnu ma partie ^_^.
Le jeux est vraiment excellent mais il prend beaucoup de temps. Surtout du côté Russe en fait ou il faut construire une armée et tu passes ton temps à gérer la chaîne de commandement, ce que tu ne fais pas côté Allemand. Je mets 3h à faire un tour pour l'instant, je mettais 1h côté allemand contre PortePoisse.
Après cela s'améliorera quand les fronts seront stables ou en cas de pluie.
Allemand moins de troupes plus gérables.
Après j'adore construire une armée.
Vas y fait lui voire à coup de cosaques qu'on ne plaisante pas avec la Mere Russie!
Merci pour les infos en tout cas et effectivement c'est un coup dur pour la production de T-34.
Soit dit en passant je viens de me payer Wite avec un bon reduc qui trainait ( coupon Matrix) et ce soir je rassemble ma courage, ma dignité d'homme, mes clopes, mon bourbon et je me colle le tuto de WITW. Jusqu' à l'inconsience. :p
Anonyme899
20/09/2016, 10h34
Bon j'ai juste jeté un coup d'oeil à mon tour ce matin.
Le nord et le centre a tenu, mais le sud :haha:
J'ai perdu Kharkov et la moitié de la production soviétique de T34.
Photo publique venant de mon adversaire :
http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/20387/1373A4732FC44354A9DC9F851FBFF1F9.jpg
Enfin comme le dis le plus grand maréchal soviétique Semyon Budyonny, les chars sont inutiles, jamais ils ne remplaceront les chevaux.
http://l7.alamy.com/zooms/1489f5b30ec7401ba432a2cdde671d35/marshal-of-the-soviet-union-semyon-budyonny-speaks-during-soviet-mongolian-b9pkt7.jpg
Je vais le nommer de ce pas commandant du front sud.
http://i.giphy.com/XaA6127pa0dmU.gif
farfrael
20/09/2016, 11h53
Cet AAR, toujours aussi bon :love:
Merci
Stelteck juste une question technique, qu'utilise tu pour prendre tes screens?
On dirait qu'il fait en gros ce que je disais: http://forum.canardpc.com/threads/107595-AAR-WAR-IN-THE-EAST-Matrix-on-refait-l-histoire-sans-fin?p=10251340&viewfull=1#post10251340
sauf que j'avais oublié qu'il fallait d'abord qu'il s'arrête pour la logistique.
Comment charger d'abord le cadre des images, avec Firefox? Sinon l'aar chez Matrix est désagréable (pas ta faute)
Leningrad is lost
? Il est fiable ce Loki ?
En tout cas en tant que Rouge je mettrai suffisamment de défenses ici (un max?), comme pour moi c'est le plus important pour l'Allemand*, et aussi on peut y tenir longtemps, en gardant bien sûr des réserves pour Moscou et un peu Stalingrad.
* edit: Je veux dire en objectif principal allemand pour ne pas perdre, Leningrad c'est la base principale d'appuis, tout le reste au sud doit en découler.
Un peu à l'ouest à partir de Riga, si on a les moyens, c'est un rideau secondaire anti-moustique (contre des partisans qui voudraient raider l'Allemagne, juste pour le moral).
Ah sinon Stel, j'ai officiellement craqué pour Wite, tu m'as donné trop envie!
Edit je fatigue, j'ai posté la même chose un peu au dessus :tired:
On dirait qu'il fait en gros ce que je disais
Au fait, il ne lui est pas interdit de lire ici lol, méfiance!
Stelteck
22/09/2016, 13h28
? Il est fiable celui-là?
En tout cas en tant que rouge je mettrai suffisamment de défenses ici (un max?), comme pour moi c'est le plus important pour l'Allemand, et aussi on peut tenir longtemps, en gardant bien sûr des réserves pour Moscou et un peu Stalingrad.
Un nouveau tour est sorti, et un autre sortira ce soir.
Oui sur le forum matrix les gens me prédisent l'apocalypse autour de Leningrad, mais au final je trouve que ma ligne nordique ne tient pas si mal.
Cela me demande beaucoup de renforts mais j'ai bien envie de le faire rien que pour le sport.
Je suis en monde full run away au sud et mais l'allemand doit attendre sa logistique ce qui me donne un peu de calme.
- - - Mise à jour - - -
Stelteck juste une question technique, qu'utilise tu pour prendre tes screens?
Printscreen mais en coopération avec dropbox qui met automatiquement les images dans un répertoire en ligne et des retouches à la main.
Dropbox n'a pas tous les codes qu'on les site webs dédiés à l'affichage d'image pour afficher sous plusieurs formats, je n'ai qu'un lien direct en ligne sur l'image.
En plus c'est vrai qu'ici quand je poste une image ça met une "vignette". La bas sur le forum matrix l'image entière se charge petit à petit c'est un peu le bordel. Je ne sais pas trop pourquoi. En tout cas le forum CPC est supérieur.
Après je pourrais essayer d'alléger les images ou ce genre de truc, mais un AAR c'est long en plus du reste, je suis à court de temps.
Anonyme899
22/09/2016, 15h19
Un nouveau tour est sorti, et un autre sortira ce soir.
Oui sur le forum matrix les gens me prédisent l'apocalypse autour de Leningrad, mais au final je trouve que ma ligne nordique ne tient pas si mal.
Cela me demande beaucoup de renforts mais j'ai bien envie de le faire rien que pour le sport.
Je suis en monde full run away au sud et mais l'allemand doit attendre sa logistique ce qui me donne un peu de calme.
Tu prend des coups mais t'es pas si mal à priori.
Ivan Joukov
22/09/2016, 16h32
Je suis en train de me refaire un Road to Stalingrad et il y a un univers entre son ouverture et la mienne quand même, y a vraiment de quoi bosser. Bon faut dire que j'ai été particulièrement nul surtout sur la prise de Riga et que le moindre contre-temps pardonne pas.
Printscreen mais en coopération avec dropbox qui met automatiquement les images dans un répertoire en ligne et des retouches à la main.
Dropbox n'a pas tous les codes qu'on les site webs dédiés à l'affichage d'image pour afficher sous plusieurs formats, je n'ai qu'un lien direct en ligne sur l'image.
En plus c'est vrai qu'ici quand je poste une image ça met une "vignette". La bas sur le forum matrix l'image entière se charge petit à petit c'est un peu le bordel. Je ne sais pas trop pourquoi. En tout cas le forum CPC est supérieur.
Après je pourrais essayer d'alléger les images ou ce genre de truc, mais un AAR c'est long en plus du reste, je suis à court de temps.
Ah mais te prends pas la tête avec les photos t'inquiete moi ça me va! Je cherchais juste un programme qui me permette de prendre des screens à la chaine un peu comme le F12 de steam qui va directement tout stocker dans un repertoire. Dans Witp je faisais à chaque fois print screen pour sortir du jeu alt tab, sauvegarder, retourner au jeu etc... c'était relou.
Anonyme899
22/09/2016, 18h15
Ah mais te prends pas la tête avec les photos t'inquiete moi ça me va! Je cherchais juste un programme qui me permette de prendre des screens à la chaine un peu comme le F12 de steam qui va directement tout stocker dans un repertoire. Dans Witp je faisais à chaque fois print screen pour sortir du jeu, sauvegarder, retourner au jeu etc... c'était relou.
T'as le onedrive sous windows. Ca stocke tout dans un répertoire
Ensuite avec Word 2010+ tu peux faire directement des captures à dimensions sur l'écran de jeu. Ca implique de ALt+tabber mais c'est un gain de temps appréciable à la fin, l'avantage étant qu'ensuite tu peux tout dumper d'un bloc ou presque sur un blog type wordpress.
Merci pour l'info je vais voir ça ce soir!
Chataigne
22/09/2016, 18h34
En tout cas Stelteck, ton AAR est passionnant ! ;).
Stelteck
25/09/2016, 21h29
Tour 8 début aout 1941.
Comme on le voit sur l'AAR je me suis bien planté au nord ce tour. La ligne de chemin de fer est coupé et je vais devoir evacuer à pied en panique. Cours ivan cours !!!
Leningrad est perdu.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-25%2020.19.06.jpg
Je crois qu'on peut remettre:
http://i.giphy.com/XaA6127pa0dmU.gif
Cela commence à devenir chaud!
Mais passionnant tout de même!
La ligne de chemin de fer est coupé et je vais devoir evacuer à pied en panique. Cours ivan cours !!!
Leningrad est perdu.
Il a mis le paquet pour rusher Tikhvin, toute son infanterie d'élite (motorisée). Ça serait marrant qu'il les perde ici, mais je vois pas trop comment tu pourrais faire. Elles sont à la pointe mais toujours costauds, et derrière ça suit d'assez près. Il a pris un petit risque, mais qui semble bien calculé.
Léningrad n'est pas forcément perdue de suite, si tu peux ravitailler par mer (par air??). Tu te retranches et ça l'oblige à garder plein de troupes ici, qui lui manqueront plus loin. Il devrait mettre du temps à te déloger si t'es ravitaillé, non? Et le temps c'est ton ami, pas trop le sien.
Pour lui faire peur (gagner du temps?): faire une attaque sur Demyansk, le menaçant de début d'encerclement. Peut-être qu'il croira que tu en as les moyens, si tu commences un truc comme ça; sauf si tu estimes qu'il a une bonne reco, qu'il voit le bluff (sacrifice inutile). Si ça marche il va suer, et peut-être faire des conneries..
Oh? il commence pas à te déborder aussi sur la côte tout à l'Ouest??
the TOE upgrade of my rifle divisions. Upgrade is a big word. Downgrade shall be the exact term.
, we remove all the heavy equipment and now there is only cheap mortar and conscripts with rifle. But even the riflemen are ill-equiped as now half of them are a downgraded version of the normal rifleman squad, with cheap stuff.
This division will be less effective in combat.
The purpose of this change is to make a cheap division in term of armament points. Could be good news, if i had armament issue.
But, i have tons of armament points in reserve !!!!!
And this division will not at all solve my manpower current issue. I was expecting the reverse playing the soviet union. What can i do ? Maybe i will have to create tons of artillery support regiments.
C'est une grosse connerie du jeu ça non? de ne pas vérifier que tu aies besoin de cet 'upgrade'. Si c'est le cas je suis déçu du jeu, ça le sabote complètement.
Ou alors c'était une grosse connerie historique de Staline?
Centre: On dirait une pelle sur l'unité au trou de Vitebsk. Il ferait pas les fortifications que je disais??
Stelteck
26/09/2016, 09h25
C'est une grosse connerie du jeu ça non? de ne pas vérifier que tu aies besoin de cet 'upgrade'. Si c'est le cas je suis déçu du jeu, ça le sabote complètement.
Ou alors c'était une grosse connerie historique de Staline?
historiquement les tables d'équipements on changés car les soviets n'avaient pas assez d'équipement pour équiper tout le monde, en plus ses soldats n'étaient pas assez bien formés pour les utiliser quand il y avait et abandonner son artillerie et ses chars au bord des routes ça faisait tâche.
Dans les genre tu as mes divisions blindés la qui sont en train de se downgrader doucement en brigade 3 fois moins fortes. La encore les soviets étaient incapable d'utiliser et surtout d'entretenir des formations de 300 blindés, donc ils se sont dit qu'avec 80 blindés max ils y arriveraient mieux.
Les TOE vont s'upgrader à nouveau au fil du temps.
Le problème la c'est que j'ai perdu plus de terrains qu'historiquement, mais moins d'équipements. Donc je manque d'unités pour utiliser tout mon matériel.
Par contre je suis limite en manpower. La prod de manpower a été souvent nerfé patch après patch pour équilibre la je suis sur le fil. C'est pas mal.
Sinon pour ta question, je ne sais pas trop.
Chataigne
26/09/2016, 10h43
Les nombres, sur les symboles OTAN, c'est bien Attaque = défense ? J'imagine que ca va être compliqué de repousser cette pointe ou de l'isoler au vu des chiffre sous tes propres unités...
C'est historiquement une réforme de l'Armée rouge, qui réduit dès 1941 le volume et l'équipement de ses unités pour faire face à la pénurie de main d'oeuvre et au manque d'équipement.
Ça remontera plis tard au niveau équipements grâce aux usines de l'est, mais en Mo les Soviets seront toujours tendus. Faut dire qu'ils étaient peu économes.
Et les troupes spécialisées (artillerie et blindés) vont être centralisées au niveau du corps voire de l'armée, pour créer des concentrations efficaces et éviter la dispersion des efforts. Au détriment des divisions d'infanterie, qui évolueront vers des divisions entières de fusiliers, voire de mitrailleurs dans les unités d'accompagnement des chars. Des régiments entiers d'hommes équipés de PPSh41, sans appui ni arme collective.
Stelteck
26/09/2016, 11h32
Les nombres, sur les symboles OTAN, c'est bien Attaque = défense ? J'imagine que ca va être compliqué de repousser cette pointe ou de l'isoler au vu des chiffre sous tes propres unités...
Oui c'est attaque = defense. Je ne peux pas la repousser , tout ce que je peux essayer de faire c'est tenter de la bloquer le temps que mes troupes évacuent à pied. Mais cela va sûrtout marcher si elle est à court de carburant sinon je n'y arriverais pas.
J'ai 700K hommes, 3 armées complètes bien combative potentiellement encerclés.
Tout le monde tente d'évacuer à pied et j'ai laissé quelques brigades de marins défendre Leningrad.
S'il évacuent 2 armées vont direct à moscou. Mais mon adversaire va faire pareil et cela va lui libérer une armée complète commandé par Model et un panzer corps en entier.
je ne vais pas forcément y gagner au change.
Anonyme899
26/09/2016, 11h43
Les nombres, sur les symboles OTAN, c'est bien Attaque = défense ? J'imagine que ca va être compliqué de repousser cette pointe ou de l'isoler au vu des chiffre sous tes propres unités...
Ca dépend du symbole "=" ou "-"
23-24 veut dire Combat value (CV) offensive de 23 et 24 pt de mouvement
23=24 veut CV offensive de 23 et CV défensive de 24.
C'est historiquement une réforme de l'Armée rouge,
(...). Des régiments entiers d'hommes équipés de PPSh41, sans appui ni arme collective.
Okay. Marrant ça:
L'avancée rapide de l'armée allemande sur le front russe lui avait donné accès à des dépôts et fabriques de munitions regorgeant de cartouches, permettant d'alimenter l'armée allemande en cartouches soviétiques de manière quasi illimitée.
Alors que les Allemands délaissaient leurs MP40 pour des PPSh-41 de prise, les Soviétiques faisaient le contraire. En effet, l'Armée rouge était très moyennement approvisionnée en munitions, si bien qu'il était plus rentable d'utiliser une arme allemande et de piller ses victimes de ses munitions que d'attendre une nouvelle dotation.
RedTovarich
26/09/2016, 21h10
Hé ben Stelteck c'est pas "jolie jolie" ta partie!
Je crois savoir que les joueurs allemands privilégient la prise de Léningrad, plus rapide que Moscou. Après pour ravitailler Léningrad, il conserver les ports sur le lac Lagoda pour ravitailler, aussi bien en été qu'en hiver.
Courage!
Stelteck
27/09/2016, 19h05
La bataille pour moscou commence !!!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-27%2018.48.16.jpg
Un peu de pluie serait sympa.
Je viens de rattraper mon retard sur l'AAR ;)
Bon j'y connais rien aux mécanismes du jeu, alors c'est une question de néophyte mais si je comprends bien les troupes allemandes qui étaient parties pour refermer la poche autour de Leningrad se ruent maintenant à l'assaut de Moscou depuis le nord. Du coup les troupes qui tentaient de s'échapper vont maintenant prendre le train (plus rapide) pour se positionner au nord de la ville et défendre face à l'envahisseur.
Il aura pas été possible d'utiliser ces troupes pour repartir vers le sud-est et couper l'avancée allemande dans le dos ?
Stelteck
27/09/2016, 20h23
Il aura pas été possible d'utiliser ces troupes pour repartir vers le sud-est et couper l'avancée allemande dans le dos ?
Mes troupes sont très faibles en offensive et n'ont presque aucune valeur combative sans un bonus de terrain ou de fortification.
Mes divisions ont une combat value de 1 ou 2. Les siennes de 9 environ. Pour faire retraité une de ses divisions il faut que je rassemble le double.
Je n'ai quasiment aucune chance de déloger une de ses divisions.
Autant dire qu'il lui sera facile de repousser mon attaque.
Mais je vais le faire en partie ne serais ce que pour lui faire protéger un peu son flanc.
Autre point à considérer, les finlandais vont débouler dans mon dos dès que Leningrad tombe et ça fait pas mal de divisions puissantes.
Merci pour les explications :)
Et bonne chance !
Merci pour les explications :)
Et bonne chance !
Bref a moins d'avoir plus de T34 de T34-85 etc, et sans compter les unités de la garde il est bloqué en defense / mouvement. Je grossis le trait. Mais son but c'est de tenir le temps de pouvoir construire tout ça!
Si Leningrad et Moscou tombent ça va être tres tres tres chaud.
J'aime le côté fournaise des russes, comment ils envoient des troupes encore et encore ( cf le film Stalingrad ou ils envoient des soldats avec un fusil pour deux) mais grosso merdo des que l'industrie se met en route et que le lourd sort c'est un enfer pour l'allemagne.
Stelteck
28/09/2016, 09h04
Je reçois entre 10 et 20 nouvelles divisions d'infanterie par tour actuellement mais leur valeur militaire n'est pas terrible. Généralement un point de combat une fois complété, et 2 points après une dizaine de tours d'entraînement.
Après une unité à 2 points dans un marais ou dans une fortification niveau 2 vaut 8 points et c'est alors possible de contrer avec une division d'infanterie allemande.
Sinon bonne nouvelle, j'ai réduit par 3 mon temps de tour, je ne suis plus qu'à une heure maintenant. :ninja:
Il y a un certain nombre de trucs que je n'optimise plus que "grossièrement" au lieu de en détail, comme l'aviation. Cela ne change pas grand chose en fait.
Anonyme899
28/09/2016, 10h07
La bataille pour moscou commence !!!!
https://dl.dropboxusercontent.com/u/64073834/WITE%20Pelton/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-09-27%2018.48.16.jpg
Un peu de pluie serait sympa.
Morzy l'oeil!
Tu devrai te mettre en damier. ca te donnerait un peu d'épaisseur.
J'ai bien envie de le chopper à ta suite. il me plait bien.
C'est quoi tes patterns d'armées?
Il y a des gens pour une partie?
Stelteck
28/09/2016, 10h52
Morzy l'oeil!
Tu devrai te mettre en damier. ca te donnerait un peu d'épaisseur.
J'ai bien envie de le chopper à ta suite. il me plait bien.
C'est quoi tes patterns d'armées?
Il y a des gens pour une partie?
Le damier ça ralentis une poussée mais ne l'arrête pas. En prime ce n'est pas évident de profiter du terrain avec.
Si un hexagone n'est pas capable d'arrêter une division blindé en hasty attack, il se fera dégager pour 3 points de mouvement ce n'est pas formidablement efficace.
De toute façon je n'ai plus de quoi reculer il faut que je stoppe l'avance net.
Si je perds moscou et une autre ville dans le sud que je ne défend pas je serais libre pour une partie :ninja:
Anonyme899
28/09/2016, 13h24
Le damier ça ralentis une poussée mais ne l'arrête pas. En prime ce n'est pas évident de profiter du terrain avec.
Si un hexagone n'est pas capable d'arrêter une division blindé en hasty attack, il se fera dégager pour 3 points de mouvement ce n'est pas formidablement efficace.
De toute façon je n'ai plus de quoi reculer il faut que je stoppe l'avance net.
C'est vrai aussi. Tu n'as plus de marge.
C'est vrai aussi. Tu n'as plus de marge.
Normalement il y a encore entre 1000 à 500km de terrain pourri, du nord au sud, qui protège d'autres usines délocalisées, il faudrait encore conquérir jusqu'au tout fond de la carte à l'Est pour que le Russe, mais aussi l'Allemagne et les Alliés, estiment la Russie vaincue. Peut-être que justement la carte a été prévue pour ça mais que le joueur russe ne l'utilise jamais?
Anonyme899
28/09/2016, 22h20
Normalement il y a encore entre 1000 à 500km de terrain pourri, du nord au sud, qui protège d'autres usines délocalisées, il faudrait encore conquérir jusqu'au tout fond de la carte à l'Est pour que le Russe, mais aussi l'Allemagne et les Alliés, estiment la Russie vaincue. Peut-être que justement la carte a été prévue pour ça mais que le joueur russe ne l'utilise jamais?
Ca s'appelle la "bataille pour les étendues sauvages". C'est une bataille perdue d'avance. En 42 pelton pourra prendre Bakou et/ou Astrakhan et couper l'appro en fuel. Fin de l'histoire. On ne peut pas tout défendre avec juste des fusils
MAis ce n'est pas perdu pour Stelteck. C'est juste un moment de stress. :)
Ca s'appelle la "bataille pour les étendues sauvages". C'est une bataille perdue d'avance. En 42 pelton pourra prendre Bakou et/ou Astrakhan et couper l'appro en fuel. Fin de l'histoire. On ne peut pas tout défendre avec juste des fusils
MAis ce n'est pas perdu pour Stelteck. C'est juste un moment de stress. :)
Moi si tu veux je viens quand tu veux avec mon tank de WOT stelteck. Je suis un peu rouillé mais mon SU 122 gold est pret à servir la nation! :emo:
LeLiquid
29/09/2016, 15h21
C'est assez passionnant tout ça mais ça a l'air touffu, trop surement pour un débutant ( et trop cher :p ). Vous auriez pas un titre accessible à conseiller pour débuter ?
Stelteck
29/09/2016, 15h29
C'est assez passionnant tout ça mais ça a l'air touffu, trop surement pour un débutant ( et trop cher :p ). Vous auriez pas un titre accessible à conseiller pour débuter ?
Pour débutant, (Mais pas facile, l'AI est plutôt bonne) sur des suites de carte limitée, unity of command.
Sinon en sérieux avec tout le front de l'est, decisive campaign: barbarossa.
LeLiquid
29/09/2016, 15h32
Pour débutant avec une bonne AI sur des suites de carte, unity of command.
Sinon en sérieux, decisive campaign: barbarossa.
Unity of command 2 était justement évoqué dans le dernier CPC et m’intriguait justement.
Merci je vais zieuter ça. ( Sinon je suis un pseudo véteran des Fire emblem , j'imagine que ça compte pas :ninja:)
edit : Je crois que j'ai complètement confondu avec autre chose pour unity of command
Stelteck
29/09/2016, 15h36
Effectivement on a parlé de unity of command 2 récemment. Mais il est loin de sortir encore. Je pense que tu as raison.
LeLiquid
29/09/2016, 15h43
J'ai été vérifié c'est bien ça finalement.
Vais partir sur Unity of command du coup, ça a l'air moins velu.
Ivan Joukov
29/09/2016, 16h23
J'ai été vérifié c'est bien ça finalement.
Vais partir sur Unity of command du coup, ça a l'air moins velu.
Unity of Command est un must have, un pur bijou de petit wargame avec lequel tu travailleras la gestion du ravitaillement et les encerclements. Son format de scénarios courts à finir dans un temps imparti (qui lui donnent parfois un côté puzzle) te permet vraiment de te faire les campagnes complètes sans être un acharné. Les campagnes des DLC sont encore mieux mais commence avec le jeu de base.
Une excellente étape avant de passer à du plus massif.
De mon côté j'arrive au bout de Operation Typhoon sur WitE et ça aura été une purge, je suis loin de Moscou à l'aube du 10e tour, la boue aura été une vraie calamité. L'hiver réel fait mal mais permet de reprendre l'offensive, ça suffira pas.
EDIT :
http://tof.canardpc.com/preview2/f3ad90af-76c6-44d8-845b-ea30f6e5c6ea.jpg (http://tof.canardpc.com/view/f3ad90af-76c6-44d8-845b-ea30f6e5c6ea.jpg)
Voilà je verrai pas Moscou de plus près, l'effet du blizzard est dévastateur heureusement que le scénario s'arrête ici parce que les tours à venir j'allais me faire décimer. Dur dur dur ce scénar mais ça permet de se rendre compte des effets de l'hiver.
EDIT 2 : Oh l'abruti, je croyais que c'était un scénario de 10 tours. Du coup j'ai joué mes derniers tours comme si c'était les derniers, à jouer le tout pour le tout. En fait il y en a 15 et je l'ai dans le baba, vu comme j'ai fait tirer je suis annihilé. Ce sera à refaire plus sérieusement mais pour cette fois je m'arrête là :)
LeLiquid
29/09/2016, 19h55
Je viens de commencer la campagne, je pensais tenir la victoire mais je me suis fais avoir par le supply.
Je pensais qu'en capturant la source de supply ennemie elle m'alimenterait moi, grossière erreur.
D'ailleurs c'est pas évoquer dans le tuto donc certains trucs sont pas clairs pour moi : l'info bulle dit qu'au bout de 3 tours sans ravitaillement l'unité devient inopérante pour attaqué, or certaines de mes unités l'étaient avant j'ai l'impression.
Le doute m'habite.
Je viens de commencer la campagne, je pensais tenir la victoire mais je me suis fais avoir par le supply.
Je pensais qu'en capturant la source de supply ennemie elle m'alimenterait moi, grossière erreur.
D'ailleurs c'est pas évoquer dans le tuto donc certains trucs sont pas clairs pour moi : l'info bulle dit qu'au bout de 3 tours sans ravitaillement l'unité devient inopérante pour attaqué, or certaines de mes unités l'étaient avant j'ai l'impression.
Le doute m'habite.
De tete : un tour sans ravito : 2 "boules" désactivées tu peux attaquer, 2 tours : encore 2 boules en plus désactivées tu ne peux plus attaquer, 3 tours toutes tes boules désactivées(i.e. tu es mort si on t'attaque)
Il y a un topic Unity of command si tu as d'autres questions, et fais gaffe aux trous qui permettraient à l'ennemi de capturer ton ravitaillement.
LeLiquid
30/09/2016, 19h11
De tete : un tour sans ravito : 2 "boules" désactivées tu peux attaquer, 2 tours : encore 2 boules en plus désactivées tu ne peux plus attaquer, 3 tours toutes tes boules désactivées(i.e. tu es mort si on t'attaque)
Il y a un topic Unity of command si tu as d'autres questions, et fais gaffe aux trous qui permettraient à l'ennemi de capturer ton ravitaillement.
1 turn no recovery of previously suppressed steps
2 turns no AP, some steps suppressed (green 3, standard 2, veteran 1)
3+ turns no AP, one MP less than the normal value, all steps suppressed
Je viens d'aller verifier dans le manuel, merci en tout cas, j'avais rien compris en fait. Pour moi y'avait uniquement un effet au bout du 3e tour sans ravitaillement ( toutes les "boules" de desactivés..)
Bon j'arrête le hs :p
Enfin un dernier pour la route, y'a pas moyen de voir la carte ravitaillement de l'ennemie ?
1 turn no recovery of previously suppressed steps
2 turns no AP, some steps suppressed (green 3, standard 2, veteran 1)
3+ turns no AP, one MP less than the normal value, all steps suppressed
Je viens d'aller verifier dans le manuel, merci en tout cas, j'avais rien compris en fait. Pour moi y'avait uniquement un effet au bout du 3e tour sans ravitaillement ( toutes les "boules" de desactivés..)
Bon j'arrête le hs :p
Enfin un dernier pour la route, y'a pas moyen de voir la carte ravitaillement de l'ennemie ?
Ben elle apparait en meme temps que la tienne non?
LeLiquid
30/09/2016, 19h28
Ben elle apparait en meme temps que la tienne non?
Ba non justement :/ je vois leur source de ravitaillement, mais pas le reste.
RedTovarich
01/10/2016, 18h25
Il est vrai que Typhoon est ardu pour un allemand... Des troupes épuisés et un matériel défaillant... Un terrain propice à la défense, avec des forêts et des fleuves.
J'en ai chier pour atteindre les faubourgs de Moscou avec mes Pz-Divisions et la contre-offensive russe me guettait!
Anonyme899
01/10/2016, 23h01
Tu gères Stelteck.
T'es en train de le maitriser.
Visiblement ton adversaire ne fait que contourner les grandes villes pour éviter les combats en ville. Ne pourrais-tu pas mettre cette information à profit en bloquant les voies ferrées permettant de contourner les villes, quitte à laisser une défense plus légère devant ?
Stelteck
02/10/2016, 11h19
Il attaque effectivement toujours au coin le plus faible dont je renforce les ailes actuellement au détriment un peu du centre.
Il est en train d'étirer ton front quoi :trollface:
Visiblement ton adversaire ne fait que contourner les grandes villes
C'était la stratégie initiale allemande. Moscou n'était que comme Paris dans l'avancée Alliée, elle devait n'être qu'encerclée pour aller aux vrais objectifs plus loin,
mais c'est jamais rendu dans les jeux, c'est comme si la libération de Paris était le but américain du Débarquement.
Stelteck
02/10/2016, 16h25
La mon adversaire a quelques soucis avec la modération du forum matrix suite à des posts agressifs sûr les règles du jeux mais j'espère un tour ce soir :rolleyes:
farfrael
02/10/2016, 17h12
\o/ victoire par elimination (via moderateurs ...)
La mon adversaire a quelques soucis avec la modération du forum matrix suite à des posts agressifs sûr les règles du jeux mais j'espère un tour ce soir :rolleyes:
Tu as des liens sur les dits posts?
Stelteck
03/10/2016, 19h33
Tu as des liens sur les dits posts?
Sur le tech forum un grand post sur le manpower bug. Mais maintenant ça va mieux.
Hop j'en suis au tour 12 et début septembre. Si quelqu'un connait une danse de la pluie.
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4148240&mpage=2
Sur le tech forum un grand post sur le manpower bug. Mais maintenant ça va mieux.
Hop j'en suis au tour 12 et début septembre. Si quelqu'un connait une danse de la pluie.
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4148240&mpage=2
La defense de Moscou! ça va être interessant!
Par contre j'ai strictement RIEN compris à la moitié de leurs posts sur le Topic du bug. Bon si le Pelton mentionne qu'il a plein de manpower, mais dans les faits il a juste l'air de souligner que quasimment personne sait jouer au jeu ^^. A part lui s'entend! :p
Pataplouf
04/10/2016, 09h47
Ouch, c'est moche ce qu'il se passe sur le front sud. Y a-t-il seulement quelque chose à faire contre quelqu'un qui maitrise aussi bien son ouverture avec l'Allemagne ?
Stelteck
04/10/2016, 09h58
La defense de Moscou! ça va être interessant!
Par contre j'ai strictement RIEN compris à la moitié de leurs posts sur le Topic du bug. Bon si le Pelton mentionne qu'il a plein de manpower, mais dans les faits il a juste l'air de souligner que quasimment personne sait jouer au jeu ^^. A part lui s'entend! :p
Ha ben c'est facile :
- Pelton poste un truc montrant qu'en 1943 il a un soudainement un million d'hommes en réserve pour l'allemand. Il craint à un bug.
- Un développeur regarde et répond que c'est normal, qu'à ce moment la les squads allemands passent de 10 hommes à 9 hommes à) la date historique, donc plein de troupes reviennent dans la réserve (et les divisions allemands sont un peu moins solides).
- Les fans soviétiques trouvent pas normal que les allemands aient autant de réserve fin 1943. D'autant plus qu'historiquement ce changement de table d'équipement a lieu parce que les allemands sont à court d'homme, ce qui n'est pas du tout le cas dans la partie de Pelton, qui aurait pu sans problème conserver l'ancienne.
- Pelton répond que c'est parce qu'il joue bien et que les autres sont nuls.
- Les fans soviets hurlent.
Bref une journée normale sur le forum WITE de matrix.
- - - Mise à jour - - -
Ouch, c'est moche ce qu'il se passe sur le front sud. Y a-t-il seulement quelque chose à faire contre quelqu'un qui maitrise aussi bien son ouverture avec l'Allemagne ?
J'aurais pu défendre le sud et abandonner moscou. En fait les mouvements du début sont très stéréotypés un peu comme les ouvertures aux échecs. En connaissant bien l'ouverture j'aurais pu gagner 2 tours probablement. Après il n'y a pas de miracle j'aurais perdu plein de trucs quand même.
Il n'y a que maintenant que je sors un peu de clous avec ma concentration de troupes massives à moscou, d'ailleurs cela se voit les tours de mon adversaire ralentissent. Je n'ai pas de frein psychologique à mettre les troupes la ou c'est le plus important. Maintenant mon adversaire non plus donc au final je ne sais pas trop si cela va tenir.
Si je perds moscou avant Voronev je pourrais encore m'y réfugier.
historiquement ce changement de table d'équipement a lieu parce que les allemands sont à court d'homme, ce qui n'est pas du tout le cas dans la partie
Ah, c'est donc un bug ou que le jeu est mal foutu ainsi (ça rejoint ma crainte quant aux russes mais qui là étaient apparemment historiquement valides).
Mais bon pour ma part je pense que ce 'bug' est à l'avantage du russe comme ça affaiblie l'allemand, qui devra remettre ces troupes au combat.
Ha ben c'est facile :
- Pelton poste un truc montrant qu'en 1943 il a un soudainement un million d'hommes en réserve pour l'allemand. Il craint à un bug.
- Un développeur regarde et répond que c'est normal, qu'à ce moment la les squads allemands passent de 10 hommes à 9 hommes à) la date historique, donc plein de troupes reviennent dans la réserve (et les divisions allemands sont un peu moins solides).
- Les fans soviétiques trouvent pas normal que les allemands aient autant de réserve fin 1943. D'autant plus qu'historiquement ce changement de table d'équipement a lieu parce que les allemands sont à court d'homme, ce qui n'est pas du tout le cas dans la partie de Pelton, qui aurait pu sans problème conserver l'ancienne.
- Pelton répond que c'est parce qu'il joue bien et que les autres sont nuls.
- Les fans soviets hurlent.
Bref une journée normale sur le forum WITE de matrix.
- - - Mise à jour - - -
Autant le gars s'aime bien et le fait savoir, autant je pense qu'il a peut être mis le doigt sur quelque chose quand il parle de sa comprehension du jeu. Pour le coup je suis pas sur de ce qu'il veut dire avec WAD quand il fait allusion au jeu. ( je pense pas que ce soit What a dick :p)
Stelteck
04/10/2016, 11h09
WAD c'est work as designed.
Son secret c'est qu'il joue avec une énorme économie d'actions. Au lieu de taper tout ce qui passe à portée et bouger tout le temps, il n'en fait que le minimum.
Se faisant il économise son matériel, ses camions de ravitaillement et son supply.
Les camions surtout sont importants car chaque fois que tu bouges, des camions sont utilisés pour transporter le matériel. Certains tombent en panne et doivent être remplacés depuis le pool. Si tu n'as pas assez de camions dans le pool en phase de supply, le ravitaillement se fait moins bien, etc... Moins tu bouges, moins tu es loin du chemin de fer, moins le besoin en camion est important.
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