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Voir la version complète : Diablo 3 : Discussions générales - V3 "Le retour de la vengeance"



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Ek-ZutWar
25/02/2016, 23h50
C'est reparti.



Le résumé de la V2 en 337 pages et 10107 messages (http://forum.canardpc.com/threads/71096-Diablo-3-Discussions-g%C3%A9n%C3%A9rales-%286p-de-test-dans-le-CPC-du-1er-juin%29-V2)


Les fils des différentes classes :



Barbare
(http://forum.canardpc.com/threads/68114-Diablo-III-Barbare-la-seule-vraie-classe-de-bonhomme)
Chasseur de Démons
(http://forum.canardpc.com/threads/68085-Diablo-III-Demon-Hunter-le-topic-de-ceux-qui-aiment-tirer-des-coups)
Croisé
(http://forum.canardpc.com/threads/87615-Diablo-III-RoS-Le-Crusader-le-Z%C3%A8le-nous-tombe-sur-la-t%C3%AAte-!)
Féticheur (http://forum.canardpc.com/threads/68106-Diablo-III-Le-Voodoo-c-est-plus-fort-que-toi!)

Moine (http://forum.canardpc.com/threads/68055-Diablo-III-atatatatatatatatatatatatatatatata-WATAAAAAAAAAAA-!)

Sorcière (http://forum.canardpc.com/threads/68120-Diablo-III-Ma-sorci%C3%A8re-bien-n%C3%A9n%C3%A9)


Et plus spécifiquement :



Le fil du cube Kanaï (http://forum.canardpc.com/threads/102229-Dans-Ton-Cube-on-Sent-Kana%C3%AF)

Le fil du nouveau Clan CPC (parce que son chef pourri a cassé l'ancien) (http://forum.canardpc.com/threads/111186-Diablo-3-Nouveau-clan-New-Canard-PC)

Le fil du Hardcore (http://forum.canardpc.com/threads/67728-Diablo-III-Les-Canhards-cor%C3%A9ens-aux-Baal-of-Steel-Les-past%C3%A8ques-c-est-mortel-!)

Le panthéon des héros morts en Hardcore (http://forum.canardpc.com/threads/68195-Le-Panth%C3%A9on-des-Heros-Hommage-%C3%A0-nos-disparus)

Et le fil du brawling PvP !!! (ça va K4rmah ? Roh, ça va j'déconne :P) (http://forum.canardpc.com/threads/75570-Diablo-III-PvP-Canard-PC-Death-Tournament-Contest-aka-DTC)


A vous !

Isdrydge
26/02/2016, 11h38
First

Swiier
26/02/2016, 13h45
Bon ben j'inaugure aussi le fil, histoire de laisser mon empreinte dans la première page


Citation Envoyé par Isdrydge
Qqun a un outil caclcul cdr avec skill comme il existait sur BAnnerOfGaming ?

Je remets ça là au cas où

Lucco
26/02/2016, 13h53
Plop, juste pour donner des nouvelles, je suis toujours la mais le problème est que j'ai lancé une partie de xcom long war.
N hesitez pas a me contacter pour de la GR!

Isdrydge
26/02/2016, 14h29
Bon ben j'inaugure aussi le fil, histoire de laisser mon empreinte dans la première page



Je remets ça là au cas où

J'ai trouvé ca mais c'est moins bien :

http://rerollcalculator.com/CDR

Swiier
26/02/2016, 15h52
J'ai trouvé ca mais c'est moins bien :

http://rerollcalculator.com/CDR

C'est parce qu'il manque l'aspect "cet item donne X% CDR à un Y skill" ou le bouton "Max CDR" qui facilitait beaucoup l'utilisation du précédant site.
Mais apparemment, on peut faire la même chose (avec le "add fields") mais ça a l'air contraignant et il faudra rien oublier

Isdrydge
26/02/2016, 17h33
C'est surtout que l'autre, y'avait tout les skill de rentré et donc on avait juste à saisir son stuff.

Ek-ZutWar
26/02/2016, 17h51
J'ai l'impression que tu peux même pas rentrer ton extra 15% de CDR via Ferveur. Sinon y a celui là ou tu peux le mettre dans "Misc" : http://bluecubic.com/cdr.html mais du coup y a pas tout sur le skill si son CD commence après que le skill soit fini etc. Bref il faudrait réunir les deux.

Dragonsaure
26/02/2016, 17h55
Moi aussi j'imprègne le topic de ma présence ^^

La vache comment il faut speeder et être organisé (et à plusieurs :( ) pour réussir cette conquête...


https://www.youtube.com/watch?v=kdyGvV0_otQ

k4rmah
26/02/2016, 18h49
Un de mes topic en 1er page :cry: et tellement utile en plus..
La consécration? J'ai signé mon 1er CDI ce matin, serait-ce un signe?

Isdrydge
26/02/2016, 18h53
Un de mes topic en 1er page :cry: et tellement utile en plus..
La consécration? J'ai signé mon 1er CDI ce matin, serait-ce un signe?

GG !!!!!

Dragonsaure
27/02/2016, 10h15
Je viens seulement de découvrir ça...


https://www.youtube.com/watch?v=JaAI8s8rft4

Moi qui me demandais comment font les gens pour jouer moine et caster leur mantra toutes les 2-3 secondes, en plus de toutes les autres compétences...

Que Blizzard nous simplifie la vie et fasse un auto-cast. Dans Titan Quest il n'y avait qu'à faire une clic droit sur une compétence et elle s'auto-castait tant qu'on avait de la mana, c'était quand même vachement plus simple et intelligent que de cliquer sur une touche toutes les 2 secondes...

Swiier
27/02/2016, 17h39
Je viens seulement de découvrir ça...


https://www.youtube.com/watch?v=JaAI8s8rft4

Moi qui me demandais comment font les gens pour jouer moine et caster leur mantra toutes les 2-3 secondes, en plus de toutes les autres compétences...

Que Blizzard nous simplifie la vie et fasse un auto-cast. Dans Titan Quest il n'y avait qu'à faire une clic droit sur une compétence et elle s'auto-castait tant qu'on avait de la mana, c'était quand même vachement plus simple et intelligent que de cliquer sur une touche toutes les 2 secondes...

Ça marche aussi si on fais l'inverse : si on map les touches quand on dévérouille le num pad (fin, flèche bas, page bas, fleche gauche) et qu'on active le num pad.
Par contre, je suis d'accord pour que Blizzard mette en place l'auto cast de TQ. Le jeu est sortis il y a près de 10 ans, mais il avait quand même de l'avance sur certains points par rapport à D3

Dragonsaure
29/02/2016, 06h47
Blizzard plz :|

http://i.imgur.com/lqVwX7h.jpg

L'élite pile à l'entrée de la faille avec chaine de feu, ce qui proc ma seconde vie immédiatement.
Il commence à balancer des mines de glaces et des mortiers plein, j'essaye de m'enfuir... hop! Ramené dans les mines de glace par le Vortex... Mort... dégouté. Pet en CD. Je retry. Re-mort, Redégouté. ragequit.

:rolleyes:

antimatiere
29/02/2016, 10h46
Y avait pas une amélioration là dessus ? Soit disant tu peux pas prendre de dégâts tant que t'attaque pas à l'entrée d'une faille... Le problème, c'est que les pets eux, attaquent...

DjudjRed
29/02/2016, 10h52
Je pense qu'il y a des boucles de code implémentées exprès dans le seul but de tuer les joueurs ou de leur faire foirer leurs essais.
Quand je vois comment j'en ai chié pour faire mon 4ème donjon de set, celui où faut pas se prendre de dégâts physiques ... à peine un mob déclenche son animation qu'il me compte le coup comme touché alors que mon perso se tient à 10m derrière le mob. Combien de fois ça m'est arrivé !!

Et l'élite qui te TP dans les sentinelles ou pire : les adds meurent avec l'affixe Lave (donc ils explosent) ... l'élite crève aussi et au moment de mourir il te tp au milieu des explosions => Game Over
Hier aussi j'ai eu le cas en GR : je tape l'élite pendant 30sec ... et au moment où il pose ses mines de gel PAN ! il me lâche une cage ... alors qu'il l'a pas fait pendant 30 sec ! Et pile au moment où mon buff de l'Anneau de Puissance se termine (a pas pu sauter pour le réactiver) => Dans la Sciure

GUESH
29/02/2016, 13h36
Haine éternelle envers les TP dans les explosions.
Dans ma jeunesse, elles m'auraient coûté de nombreux claviers.


Dans le genre mécanique chiante : la gemme taeguk et le changement de niveau, ou comment perdre bêtement ses 100 stacks (mais j'ai lu qu'ils réfléchissaient à une refonte de son fonctionnement).

antimatiere
29/02/2016, 17h49
Pour éviter la perte de Taeguk, je pense qu'un SSD améliore grandement les choses, mais je me colle bien contre la sortie, je balance un sort et je rentre direct... je conserve le buff tout juste, mais vraiment tout juste... (et j'ai un SSD véloce)

Ek-ZutWar
29/02/2016, 18h27
Ouais, mais c'est aussi dépendant de plein de facteur, dont la charge réseau, après c'est pas vraiment une solution, à moins qu'ils ne vendent le jeu avec un SSD gratuit inclus.

Swiier
29/02/2016, 19h14
Ouais, mais c'est aussi dépendant de plein de facteur, dont la charge réseau, après c'est pas vraiment une solution, à moins qu'ils ne vendent le jeu avec un SSD gratuit inclus.

Je trouve aussi que c'est de l'abus de devoir avoir un SSD pour pouvoir jouer avec une des gemmes légendaires. L'idée de faire perdre les stacks 1 par 1 est bonne pour moi. Et au pire, les faire perdre de plus en plus vite au fur et à mesure qu'on en perd jusqu'à ce qu'on en regagne

GUESH
29/02/2016, 19h50
Ouais j'ai un SSD et je fais pareil mais d'une part c'est chiant et d'autre part c'est comme tu dis juste, parfois un peu trop :D

Ma solution a été de virer taeguk pour le fléau des puissants...

DjudjRed
01/03/2016, 12h40
L'autre solution plus propre serait de bloquer les timers le temps de charger la map, puis de les redémarrer dès que le joueur clique ou appuies sur une touche

sissi
01/03/2016, 23h07
Un autre cow level: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/20742674528

scriba
02/03/2016, 10h34
Ah, c'est un portail qui n'était pas encore ouvert, comme il n'y a pas besoin du cube pour y accéder (ni besoin du bâton de Bouvier) il y a logiquement moins de bonus que l'autre portail, mais c'est une petite zone sympa.

Canarmageddon
02/03/2016, 14h59
Un autre cow level: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/20742674528

yeah en voilà une news intéressante, j'irais voir ça ce soir, ça fait des bovins infernaux en plus à trucider, mais le coté "on t'oublie pas mec" est émouvant, même des mois plus tard ils ont probablement planché sur ce level pendant leur temps libre et ne l'ont probablement activé que récement (une fois terminée)
...quand le cube est sorti j'avais minutieusement inspecté la zone sans rien trouver d'activable (mais je peux aussi être passé à coté sans le voir...)

il doit y avoir encore d'autres choses qui n'ont pas été découvertes (nottament dans le manoir de Léoric),
"opening up the Royal Quarters for curious treasure hunters"[patchnote2.4] (http://us.battle.net/d3/en/blog/19941042/patch-240-ptr-patch-notes-12-14-2015)

Ce petit plus quand on découvre c'est qu'on est attentif au moindre détail, alors qu'a force de rusher comme des cochons en failles et GR, on passe à coté de ce genre de choses sans même remarquer.

genre que se passerais t'il si on tue absolument tous les mobs de toutes les maps en mode aventure?(le clean total quoi, boss compris...) on rétablis l'ordre dans sanctuaire? Rathma dirais plutôt qu'on ne fait que faire pencher la balance en faveur des cieux et que ça n'engendreras qu'un retour du mal encore plus virulent, mais qu'en est il dans le jeu ??? je testerais ça ce WE en T10 (car ça doit bien prendre quelques heures je pense...)

Dragonsaure
02/03/2016, 17h57
Ce serait bien aussi s'il y avait plus d'item qui font un truc spécial quand on les transmutent dans le cube, comme l'anneau de puzzle.
Ça me fait penser qu'il y a encore trop d'items sans aucune propriétés spéciales.

DjudjRed
02/03/2016, 18h29
il doit y avoir encore d'autres choses qui n'ont pas été découvertes (nottament dans le manoir de Léoric),
"opening up the Royal Quarters for curious treasure hunters"[patchnote2.4] (http://us.battle.net/d3/en/blog/19941042/patch-240-ptr-patch-notes-12-14-2015)

Ce petit plus quand on découvre c'est qu'on est attentif au moindre détail, alors qu'a force de rusher comme des cochons en failles et GR, on passe à coté de ce genre de choses sans même remarquer.

genre que se passerais t'il si on tue absolument tous les mobs de toutes les maps en mode aventure?(le clean total quoi, boss compris...) on rétablis l'ordre dans sanctuaire? Rathma dirais plutôt qu'on ne fait que faire pencher la balance en faveur des cieux et que ça n'engendreras qu'un retour du mal encore plus virulent, mais qu'en est il dans le jeu ??? je testerais ça ce WE en T10 (car ça doit bien prendre quelques heures je pense...)

Dans le Manoir de Léoric il y a effectivement 1 ou 2 passages secrets ... il faut juste prendre le temps d'inspecter les bibliothèques. Ce sont juste des petites pièces avec quelques objets dont par exemple un skin de bouclier de Diablo 1er du nom (J'ai encore vu personne avec ce skin d'ailleurs :) je suis peut-être le seul à l'avoir trouvé ?! deux fois en plus).

Sinon si on tue tous les mobs en mode Aventure, il ne doit pas se passer grand chose parce que vu comment je suis monomaniaque dans cette phase du jeu (des fois qu'un légendaire serait planqué dans le tonneau là) c'est un truc que j'ai probablement déjà fait sans m'en rendre compte :p

Ek-ZutWar
03/03/2016, 01h32
Ouaip, c'est le skin du stormshield original de D2.

Canarmageddon
03/03/2016, 02h19
Dans le Manoir de Léoric il y a effectivement 1 ou 2 passages secrets ... il faut juste prendre le temps d'inspecter les bibliothèques. Ce sont juste des petites pièces avec quelques objets dont par exemple un skin de bouclier de Diablo 1er du nom (J'ai encore vu personne avec ce skin d'ailleurs :) je suis peut-être le seul à l'avoir trouvé ?! deux fois en plus).

Sinon si on tue tous les mobs en mode Aventure, il ne doit pas se passer grand chose parce que vu comment je suis monomaniaque dans cette phase du jeu (des fois qu'un légendaire serait planqué dans le tonneau là) c'est un truc que j'ai probablement déjà fait sans m'en rendre compte :p

tous les mobs de tous les actes sans exeption? faut vraiment le faire exprès en mode aventure et faire le chemin de l'histoire en aventure et surtout sans rien oublier, idéalement à 4 monomaniaques; je ne suis pas persuadé qu'un joueur l'ai jamais fait (et encore moins sans s'en rendre compte) j'estime à au moins 3 heures le temps total pour le faire... ça fait quand même une belle session de jeu... si ya des volontaires monomaniaques ce sera avec grand plaisir.

Swiier
03/03/2016, 04h08
tous les mobs de tous les actes sans exeption? faut vraiment le faire exprès en mode aventure et faire le chemin de l'histoire en aventure et surtout sans rien oublier, idéalement à 4 monomaniaques; je ne suis pas persuadé qu'un joueur l'ai jamais fait (et encore moins sans s'en rendre compte) j'estime à au moins 3 heures le temps total pour le faire... ça fait quand même une belle session de jeu... si ya des volontaires monomaniaques ce sera avec grand plaisir.

Je l'aurais bien fait (pour tenter et voir ce que ça fait si tout est détruit) mais je ne suis pas assez monomaniaque pour tuer tout les mobs. J'aurais peur d'en rater (même en étant super attentif). Mais ça me tente si t'as besoin d'aide

Dragonsaure
03/03/2016, 04h23
mais je ne suis pas assez monomaniaque pour tuer tout les mobs. J'aurais peur d'en rater (même en étant super attentif).

Genre les homme-serpents en mode invisible de l'act II ou les vers de sables également de l'act II et III

scriba
03/03/2016, 10h18
Ouaip, c'est le skin du stormshield original de D2.

Oui voilà il faut suivre le fantôme de la Reine Asylla dans les Appartements royaux pour trouver la pièce secrète. :)

Canarmageddon
03/03/2016, 10h30
Je l'aurais bien fait (pour tenter et voir ce que ça fait si tout est détruit) mais je ne suis pas assez monomaniaque pour tuer tout les mobs. J'aurais peur d'en rater (même en étant super attentif). Mais ça me tente si t'as besoin d'aide

avec plaisir, un de ces soirs si on se capte , en ce moment les potes me poussent pas mal en HC mais le SC reste mon terrain de jeu préféré, au moins je suis sûr de jamais perdre par accident mon FALKO et son superbe stuff que j'ai mis 3 ans à looter... du coup ça OS quasiment tout en T10 donc ce sera facile de clean proprement.


Genre les homme-serpents en mode invisible de l'act II ou les vers de sables également de l'act II et III
ouep ceux là , les oiseaux de l'acte 4 aussi , les vers de l'acte2&5 sont du même accabi...

mais avec notre connaissance pointue du jeu on s'habitue à les attendre dès qu'on vois les signes avant coureurs de leur apparition (auditifs ou visuels selon les cas)
et j'espère qu'on aura pleins de gobelins!!!

Swiier
03/03/2016, 14h54
Les premières news concernant le patch 2.4.1 (qui comme son nom l'indique sera plus un patch d'équilibrage)

http://www.diablofans.com/news/48667-new-ptr-patch-datamined-march-2nd


Delsere Magnum Opus

2 pieces: Casting Arcane Orb, Energy Twister, Explosive Blast, Magic Missile, Shock Pulse, Spectral Blade, or Wave of Force reduces the cooldown of Slow Time by 2 seconds. (added new spells - Explosive Blast, Spectral Blade, Wave of Force)
4 pieces: You take 50% reduced damage while you have a Slow Time active (reworked from being inside a Slow Time). Allies inside your Slow Time gain half benefit.
4 pieces: Enemies affected by your Slow Time take 2000% increased damage from your Arcane Orb, Energy Twister, Explosive Blast, Magic Missile, Shock Pulse, Spectral Blade, and Wave of Force abilities. (added new spells)

Pour ce qui est en gras, c'est moi où on se fait encore avoir sur le patch ? Ou c'est une erreur de Datamining ? Parce que les sorts ajoutés l'ont été au patch 2.4.
Pour ce qui est souligné, j'aime beaucoup l'idée. Ça évitera de se faire défoncer en entrant dans un pack d'élite à 1s du repop du CD de Ralentissement du temps

scriba
03/03/2016, 15h43
Zunimassa's Haunt

4 pieces: You and your pets take 3% (up from 2%) less damage for every Fetish you have alive.
6 pieces: Enemies hit by your Mana spenders take 1500% (up from 800%) increased damage from your pets for 8 (up from 4) seconds.

Helltooth Harness

4 pieces: After applying Necrosis to an enemy, you take 60% (up from 50%) reduced damage for 10 seconds..
6 pieces: After casting Wall of Death, gain 1400% (up from 900%) increased damage for 15 seconds to your primary skills, Acid Cloud, Firebats, Zombie Charger, Zombie Dogs, Gargantuan, Grasp of the Dead, Piranhas, and Wall of Death. Ah ben voilà, ça devrait être compétitif par rapport au LON

Le post officiel sur le prochain patch :

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/20742694680#1

nameless65
03/03/2016, 16h17
L'Archon du Wiz va aussi recevoir un buff bien gras :


Vyr's Amazing Arcana
4 pieces: Archon stacks also increase your Attack Speed, Armor, and Resistances by +1.5% (up from 1%).

Bon, ça en soit, c'est pas époustouflant mais le pouvoir de base est fortement buffé :


Archon While in Archon form, your normal abilities are replaced by powerful Archon abilities, your damage is increased by 300% (up from 20%), and your Armor and resistances are increased by 150% (up from 20%) / Each enemy killed while in Archon form increases your damage by 6% for the remaining duration of Archon.
Improved Archon : Increase the damage of all Archon abilities by 50%. (up from 22%)
Teleport : Archon form can cast Teleport with a 2 second cooldown. (down from 3 seconds)

Isdrydge
03/03/2016, 17h09
en même temps j'ai test y'a pas longtemps le set, suis full ancient de cez full ancient, j'ai voulu GR 55, me suis dis ca va etre tranquille. OMG, j'ai proc 4 fois dans les 5 premières minutes.

C'est vraiment hard le gameplay.

Redlight
03/03/2016, 18h05
Résumé du prochain patch : reaching grift 100 solo.

nameless65
03/03/2016, 18h07
En farfouillant un peu, y a probablement du changement sur certaines gemmes légendaires mal-aimées :

Pour la gogok :

ItemPassive_Unique_Gem_008_x1 Gain Swiftness with every attack, (reworked from chance of gaining swiftness) increasing your Attack Speed by 1% and Dodge by [VALUE]% (added) for 4 seconds. This effect stacks up to 15 times.

Taeguk :

ItemPassive_Unique_Gem_015_x1 Gain [VALUE]% increased damage for 1.5 seconds (down from 3 seconds) when you spend resource on a channeled skill (reworked from just spending resource). This effect stacks up to 10 times (reworked).


La Toxin (enfin je pense) :

ItemPassive_Unique_Gem_005U_x1 All enemies you poison take [VALUE]% increased damage from all sources and deal [VALUE]% less damage.

scriba
03/03/2016, 19h16
Taeguk est pas spécialement mal aimée. ;)

Swiier
03/03/2016, 22h29
Je ne la joue pas parce que j'ai pas Diablo 3 installé sur un SSD et à chaque changement de niveau, je perds les stacks. Du coup, même si elle est très puissantes (par rapport au montant de dégâts que ça peut apporter en plus de la robu), elle est très risqué si je perds mes stacks à 2% du boss

Ek-ZutWar
03/03/2016, 23h49
en même temps j'ai test y'a pas longtemps le set, suis full ancient de cez full ancient, j'ai voulu GR 55, me suis dis ca va etre tranquille. OMG, j'ai proc 4 fois dans les 5 premières minutes.

C'est vraiment hard le gameplay.

Je regarde ton profil et je vois d’où viens le problème, il te faut du LoH, bcp de LoH, le mieux c'est sur l'arme où tu peux avoir dans les 23k, ou sur les brassards (10k je crois) mais il en faut, avec la vitesse d'attaque que tu peux atteindre c'est ultra worth. De plus je serais toi je virerai les lames spectrales pour mettre l'enchantement de l'arme "deflection" parce que les lames c'est pour les SC qui pushaient, mais pour une 55/60 voire 65 t'en a pas besoin et tu seras bcp plus tanky en attendant d'avoir ton double stack archon. En plus c'est vraiment pas le bon truc pour récup' au plus vite l'archon, en gros il faut que tu spammes ton torrent arcanique jusqu'à ce que le cd se termine sans rien utiliser d'autres pour que l'ORoTZ ne concerne que l'Archon (évidemment il ne faut pas toucher à la nova, jamais, ô grand jamais).

Dragonsaure
04/03/2016, 03h06
Rien pour le Jade du WD ? Déjà qu'il n'est nul part dans les classement...

Dragonsaure
04/03/2016, 07h43
Double post (sorry) pour discuter d'une rumeur concernant un nouveau projet en lien avec Diablo. Diablo4 ? Expansion pour le 3 ? Remake de Diablo2 ? Dota Diablo ? World of Diablo ? Diablo Primal ? :crosstopic:


https://www.youtube.com/watch?v=lnqRyq8E6cI

Isdrydge
04/03/2016, 09h44
Diablo 4 j'y crois absolument pas. Cette licence est en train de mourir et ne correspond plus au business model de Blizzard.

Une extension pourquoi pas et encore, il y a tellement à sauvé sur ce jeu.

On commence à peine Grim Dawn avec Aghen, même si je ne retrouve pas l'action qu'on peut avoir sur D3, la sensation d'impact avec les mobs & co qui est vraiment très bien fait sur ce point, un lore sympa et une histoire qu'on aime tous, bah sur le reste, je veux pas dire mais GD est monstrueux sur le si peu que j'ai vu. Personnalisation monstrueuse sur les builds, bcp de combinaison, pleins de gemmes différentes, une map immense ... A voir le end game mais perso plus j'y joue plus j'accroche.

Redlight
04/03/2016, 11h44
Diablo 4 j'y crois absolument pas. Cette licence est en train de mourir et ne correspond plus au business model de Blizzard.

Une extension pourquoi pas et encore, il y a tellement à sauvé sur ce jeu.

On commence à peine Grim Dawn avec Aghen, même si je ne retrouve pas l'action qu'on peut avoir sur D3, la sensation d'impact avec les mobs & co qui est vraiment très bien fait sur ce point, un lore sympa et une histoire qu'on aime tous, bah sur le reste, je veux pas dire mais GD est monstrueux sur le si peu que j'ai vu. Personnalisation monstrueuse sur les builds, bcp de combinaison, pleins de gemmes différentes, une map immense ... A voir le end game mais perso plus j'y joue plus j'accroche.

Tu vas un peu vite en besogne pour affirmer que la licence est morte. Je pense que Diablo 3 est entrain de s'éteindre oui, mais avec un business model adapté Diablo 4 peut tout à faire cartonner, la base de fan est immense (D3 a battu des records). Pour que Blizzard s'investisse sur le long terme il faut juste que le jeu leur rapporte de l'argent tout au long de l'année.

Canarmageddon
04/03/2016, 12h22
Diablo 4 j'y crois absolument pas. Cette licence est en train de mourir et ne correspond plus au business model de Blizzard.
Une extension pourquoi pas et encore, il y a tellement à sauvé sur ce jeu.


Pourtant Bill Ropper tenais une bonne vision d'avenir du H&S (je parle d'Hellgate London c'était du Diablo 3D sans en être...MMOFPS) du point de vue de la forme du moins, car sur le fond il était resté sur les préceptes du premier opu ce qui à (je pense) pas mal réfréné la communautée... et malgré tout ça s'est pété la gueule la faute à trop peu de moyens, trop de bugs ... j'espère de tout coeur que la démocratisation de l'occulus Rift (une fois les problèmes de dissonnance réglés) redonnera un nouveau souffle au genre et à cette licence qui le mérite vraiment et nous offriras une vraie 3D HD digne des moteurs graphiques modernes.

Car Hellgate malgré ses bugs agaçants était une vraie bonne idée, si on ajoute à ça les idées qui ont fleuris dans D3, le résultat peut s'avérer être de toute beauté... (qualité cinématiques de D3) reste à savoir si Bli² aura les reins assez solides pour se lancer dans un projet d'une telle envergure...

Quand on vois l'étendue du monde du magnifique the witcher 3, on se dis qu'en ayant le LORE de diablo et les concepts issus du H&S avec un tel niveau de finition, on peux se laisser aller à espérer un Diablo4 3D qui le surpasserais de loin et en tout points , cependant le coté "aléatoire sur map 3D" est un casse tête bien plus Hard pour le coté rejouabilité long terme... car il faut bien l'avouer, TW3 je l'ai poncé 2 fois et à vrai dire j'ai plus trop envie de recommencer...

coté histoire, je vois bien un jeu se passant longtemps avant diablo1 du temps des premier Nephalems (afin de boucler la boucle) ou on incarnerais Bul Kathos, Rathma...

Wait&see les amis !

Isdrydge
04/03/2016, 13h45
On a joué a un jeu qui se rapproche d'un modèle qui pourrait marcher c'était DEVILLIAN

A a rigueur pourquoi pas mais je reste vraiment pas convaincu

Redlight
04/03/2016, 15h27
Pourtant Bill Ropper tenais une bonne vision d'avenir du H&S (je parle d'Hellgate London c'était du Diablo 3D sans en être...MMOFPS) du point de vue de la forme du moins, car sur le fond il était resté sur les préceptes du premier opu ce qui à (je pense) pas mal réfréné la communautée... et malgré tout ça s'est pété la gueule la faute à trop peu de moyens, trop de bugs ... j'espère de tout coeur que la démocratisation de l'occulus Rift (une fois les problèmes de dissonnance réglés) redonnera un nouveau souffle au genre et à cette licence qui le mérite vraiment et nous offriras une vraie 3D HD digne des moteurs graphiques modernes.

Car Hellgate malgré ses bugs agaçants était une vraie bonne idée, si on ajoute à ça les idées qui ont fleuris dans D3, le résultat peut s'avérer être de toute beauté... (qualité cinématiques de D3) reste à savoir si Bli² aura les reins assez solides pour se lancer dans un projet d'une telle envergure...

Quand on vois l'étendue du monde du magnifique the witcher 3, on se dis qu'en ayant le LORE de diablo et les concepts issus du H&S avec un tel niveau de finition, on peux se laisser aller à espérer un Diablo4 3D qui le surpasserais de loin et en tout points , cependant le coté "aléatoire sur map 3D" est un casse tête bien plus Hard pour le coté rejouabilité long terme... car il faut bien l'avouer, TW3 je l'ai poncé 2 fois et à vrai dire j'ai plus trop envie de recommencer...

coté histoire, je vois bien un jeu se passant longtemps avant diablo1 du temps des premier Nephalems (afin de boucler la boucle) ou on incarnerais Bul Kathos, Rathma...

Wait&see les amis !

Depuis le premier Diablo on a toujours jouer des aventuriers lambda se révélant être de puissant Néphalem ça m'étonnerai que ça change pour la suite de la licence.

Canarmageddon
04/03/2016, 15h39
Depuis le premier Diablo on a toujours jouer des aventuriers lambda se révélant être de puissant Néphalem ça m'étonnerai que ça change pour la suite de la licence.
Ouep m'enfin quand je dit "incarner"c'est plus pour situer la génération de Nephalem mais il est vrai j'aurais dû rajouter "un héro de l'accabi de..." ;) pour rappel les Nephalems de 1ère génération sont les plus purs de sang et les plus puissants de tous , et vu l'escalade actuelle, ça prendrais son sens...

Redlight
04/03/2016, 15h46
Vu l'escalade actuelle je verrai plus Diablo 4 comme un idle clicking game :XD:

DjudjRed
04/03/2016, 15h55
Renforcer l'aspect multi joueur en permettant de jouer la faction Nephalem mais aussi les Hordes de l'Enfer en prenant le rôle d'un démon (avec des classes de démons différentes).
Et après on peut se faire des parties PVP en multi, faction contre faction ;)

Canarmageddon
04/03/2016, 18h58
ouais mais bon, diablo à jamais eu la vocation de devenir un véritable MMo non plus, ça s'est toujours cantonné à 4 ou 8 maxi donc ça me semble déraisonnable d'y songer (le coté aléatoire qui assure la rejouabilité empèche justement d'ouvrir trop l'éventail de ce coté)

....même si les Battle de breakdance 4Vs4 de D2 me manquent terriblement :emo: j'avoue publiquement que sans Hots je pense que j'aurais déjà déserté diablo 3 ; bien qu'on soit loin de retrouver les mêmes sensations on arrive à trouver la cohésion de team qui en faisais la saveur.

Pour moi diablo(le jeu 1/2&3) c'est la fenêtre "Période Nephalem" de la Guerre du péché et par essence, le Nephalem est Loyal-neutre, donc jouer des démons fait pas tellement partie du programme non plus, heureusement pour ça encore une fois il y à Hots :lol:

k4rmah
05/03/2016, 12h39
Un Diablo sur mobile. Info confirmée.

scriba
05/03/2016, 14h15
T'as un lien ?

Isdrydge
07/03/2016, 10h10
Un Diablo sur mobile. Info confirmée.

????

Canarmageddon
07/03/2016, 15h16
Un Diablo sur mobile. Info confirmée.:haha:

scriba
09/03/2016, 00h55
En attendant la confirmation du diablo sur mobile. :ninja: le PTR est ouvert pour le patch 2.4.1

le patchnote :

http://diablo3.judgehype.com/news/decouvrez-la-premiere-version-du-patch-notes-de-la-mise-a-jour-2-4-1-146143/

testé vite fait, GR79 tranquille avec ma féticheuse helltooth. :)

Swiier
09/03/2016, 04h40
En attendant la confirmation du diablo sur mobile. :ninja: le PTR est ouvert pour le patch 2.4.1

le patchnote :

http://diablo3.judgehype.com/news/decouvrez-la-premiere-version-du-patch-notes-de-la-mise-a-jour-2-4-1-146143/

testé vite fait, GR79 tranquille avec ma féticheuse helltooth. :)

Ça symbolise probablement la quasi fin de ma saison sur D3. Déjà que je jouais de moins en moins (j'ai finis le périple, donc à part chercher le full stuff anciens il n'y a pas grands chose à faire), j'ai en plus acheté une New 3DS. Du coup, on se revois à la saison 6 :) (ou de temps en temps si quelques amis sont connecté en jeu)

Magnarrok
09/03/2016, 11h06
...mais aussi les Hordes de l'Enfer en prenant le rôle d'un démon (avec des classes de démons différentes)...

Putain c'est une bonne idée ça ! moi je vote pour :).

Bon aussi je serais pas contre une plus grande diversification des environnements, même si c'est très différents je trouve que beaucoup d'environnement se ressemble entre eux... Genre les donjons de l'acte 3 avec toutes ces portes sont vraiment d'un chiant...

Canarmageddon
09/03/2016, 11h38
Putain c'est une bonne idée ça ! moi je vote pour :).

Bon aussi je serais pas contre une plus grande diversification des environnements, même si c'est très différents je trouve que beaucoup d'environnement se ressemble entre eux... Genre les donjons de l'acte 3 avec toutes ces portes sont vraiment d'un chiant...

l'idée de base est bonne, j'en conviens, mais incompatible avec le jeu, si ça autorise le PvP avec du démon et du héro, ça reviens à rendre légit les PK en HC...(eh ouais) et ils s'en donneraient à coeur joie c'est certain... donc dans une optique d'optimisation plus longue pour le endgame, avec la recette de Caldesan nottament, ça risque de pas être compatible tout ça... et comme dit plus haut on est pas dans un MMO, il faut bien garder ça à l'esprit.

DjudjRed
09/03/2016, 12h06
Genre les donjons de l'acte 3 avec toutes ces portes sont vraiment d'un chiant...

J'ai remarqué une forte tendance chez les boss à aller se foutre systématiquement sous les passage de portes ... c'est très vite chiant en fait.
Idem j'aimerai pousser une gueulante à propos d'un certain compagnon ... un templier, pour pas donner son nom, qui a la fâcheuse habitude de retenir une partie des mobs que je me casse le fion à regrouper en packs. Du coup ces mobs (une fois sur deux y a un élite dans le tas) ne profitent pas des magnifiques AOE que je déclenche, me faisant perdre au final tout le bénéfice de les avoir entassés (hier soir il était même en train d'essayer de soloter un boss).

antimatiere
09/03/2016, 12h17
Ça symbolise probablement la quasi fin de ma saison sur D3. Déjà que je jouais de moins en moins (j'ai finis le périple, donc à part chercher le full stuff anciens il n'y a pas grands chose à faire), j'ai en plus acheté une New 3DS. Du coup, on se revois à la saison 6 :) (ou de temps en temps si quelques amis sont connecté en jeu)

Et si je te disais que j'ai 16 anneaux de l'énigme qui me prennent trop de place, ça t'inciterai à revenir ?:cigare:

scriba
09/03/2016, 12h32
Parmis les changements non listés pour le patch 2.4.1 il y a des transmogrifications obtenues sur les différents boss :

https://www.reddit.com/r/Diablo/comments/49l771/241_undocumented_changes/

les images sont plus faciles à voir sur judgehype :
http://diablo3.judgehype.com/news/des-objets-cosmetiques-repartis-partout-en-sanctuaire-sur-le-ptr-2-4-1-146153/

nameless65
09/03/2016, 12h56
Je sais bien que les MAJ sont gratuites mais au risque de passer pour une chouineuse, difficile de s'enthousiasmer et d'avoir envie de se lancer dans la prochaine saison quand on voit le nouveau contenu proposé sur le PTR.

Redlight
09/03/2016, 13h04
Dites moi si je me trompe mais ce patch n'annonce pas la nouvelle saison.

antimatiere
09/03/2016, 13h04
Petite info que j'ai trouvé en parcourant le post de Reddit, un paragon calculator qui donne votre niveau une fois la saison terminée...

http://diablobulgaria.org/tools/paragon-calculator/

Pfff... je suis 789 en saison et 723 hors saison, je ne gagnerai que 133 levels.. C'est pas cher payé :|

Canarmageddon
09/03/2016, 13h24
dis toi que passé le 800 Plvl les parangons comptent comme 4 fois ceux en dessous vu que tu est full points dans les 3 derniers onglets, tous les points vont dans le premier onglet donc......c'est déjà une étape dans la progression...

mais ouais l'incitation à la saison engendre un déficit de parangon au final... car tout refarmer ça prend du temps... et en HC j'en parle même pas...

loulou de pomerany
09/03/2016, 13h26
dis toi que passé le 800 Plvl les parangons comptent comme 4 fois ceux en dessous vu que tu est full points dans les 3 derniers onglets, tous les points vont dans le premier onglet donc......c'est déjà une étape dans la progression...

mais ouais l'incitation à la saison engendre un déficit de parangon au final... car tout refarmer ça prend du temps... et en HC j'en parle même pas...

Mais c'est vachement plus marrant que de farm des jours, pour ne pas dire des semaines avant d'obtenir le moindre up de stuff.

DjudjRed
09/03/2016, 14h43
Suis d'accord avec LLDP, au moins en saison quand tu ramasses un légendaire, il y a plus de chances qu'il te soit utile ... en HS, ça finit dans 98% des cas en âme oubliée

scriba
09/03/2016, 15h11
Bon ça doit mieux passer sur une soso :

http://tof.canardpc.com/preview2/04a02c2e-f724-4ecc-a42f-85834031e139.jpg (http://tof.canardpc.com/view/04a02c2e-f724-4ecc-a42f-85834031e139.jpg)

http://tof.canardpc.com/preview2/cff7dcca-064d-455c-9f30-62ba208424b3.jpg (http://tof.canardpc.com/view/cff7dcca-064d-455c-9f30-62ba208424b3.jpg)

;)

Plus dans l'ambiance :

http://tof.canardpc.com/preview2/8bcb4136-21b8-45d1-9ffc-10795235d551.jpg (http://tof.canardpc.com/view/8bcb4136-21b8-45d1-9ffc-10795235d551.jpg)

http://tof.canardpc.com/preview2/18b0073d-14e3-48ab-b2d4-9e395d552965.jpg (http://tof.canardpc.com/view/18b0073d-14e3-48ab-b2d4-9e395d552965.jpg)

Pour les fans de Starcraft :

http://tof.canardpc.com/preview2/e44f54f5-8bbe-45e4-9a24-d08ec5b35786.jpg (http://tof.canardpc.com/view/e44f54f5-8bbe-45e4-9a24-d08ec5b35786.jpg)

Dragonsaure
09/03/2016, 17h12
Du coup, on se revois à la saison 6 :)

Pareil, je sature grave en ce moment, je sens que c'est le moment de faire une pose et en profiter pour jouer aux jeux qui me sont passé sous le nez pendant que j'étais obnubilé par DIII, genre Dishonored ou wolfenstein pour ne citer qu'eux.

DjudjRed
09/03/2016, 19h08
Moi aussi je regarde avec envie la liste des jeux qui attendent :
Subnautica, XCOM2, Evochron Legacy ... et j'ai pris le temps de regarder un peu Grim Dawn ... pfff je vais encore craquer (sans compter les anciens jeux sur lesquels je reviens souvent genre Minecraft FTB )

Swiier
09/03/2016, 20h25
Et si je te disais que j'ai 16 anneaux de l'énigme qui me prennent trop de place, ça t'inciterai à revenir ?:cigare:


ou de temps en temps si quelques amis sont connecté en jeu et qu'ils ont des anneaux de l'énigme à dépenser

Tu as ta réponse :p

antimatiere
10/03/2016, 00h13
Ça urge, on dirait qu'ils se reproduisent dans le coffre

http://img4.hostingpics.net/pics/295849Screenshot066.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=295849Screenshot066.jpg)

:)

scriba
10/03/2016, 11h43
Suite du PTR avec le nouveau gobelin, qui se trouve en dehors des failles, le Menagerist Goblin :

http://tof.canardpc.com/preview2/78b9eeb8-0ff6-4c09-9df8-a1b06ee85ec1.jpg (http://tof.canardpc.com/view/78b9eeb8-0ff6-4c09-9df8-a1b06ee85ec1.jpg)

une fois tué il drop donc une nouvelle mascotte :

http://tof.canardpc.com/preview2/47d3a3f8-f69b-444d-a182-c4b6d9fb52eb.jpg (http://tof.canardpc.com/view/47d3a3f8-f69b-444d-a182-c4b6d9fb52eb.jpg)

équipée :

http://tof.canardpc.com/preview2/9037e42b-77a2-4a60-806e-0767d188e4fe.jpg (http://tof.canardpc.com/view/9037e42b-77a2-4a60-806e-0767d188e4fe.jpg)

liste des mascottes et transmog pour l'instant :

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/20742695169?page=1

Redlight
10/03/2016, 12h01
Ce jeu est entrain de glisser doucement vers le n'importe quoi...

Isdrydge
10/03/2016, 12h06
Ce jeu est entrain de glisser doucement vers le n'importe quoi...

Il avait un tel potentiel de fun :(

Ek-ZutWar
10/03/2016, 12h43
J'avoue que là, on s'en branle totalement de ces objets cosmétiques...

Canarmageddon
10/03/2016, 12h43
Ce jeu est entrain de glisser doucement vers le n'importe quoi...
ah parce que les botters-cheaters c'est pas nimp déjà coté classement?
pour ma part je trouve que ça fait un moment que ce jeu est parti en cacahuète, mais bon tant que je m'amuse... ces petits trucs kawaï c'est sympa mais les drop sur des boss et des gob c'est dommage ils devraient les mettre en récompense de conquètes plutôt...ou de nouveaux HF à la rigueur

Swiier
10/03/2016, 13h39
ah parce que les botters-cheaters c'est pas nimp déjà coté classement?
pour ma part je trouve que ça fait un moment que ce jeu est parti en cacahuète, mais bon tant que je m'amuse... ces petits trucs kawaï c'est sympa mais les drop sur des boss et des gob c'est dommage ils devraient les mettre en récompense de conquètes plutôt...ou de nouveaux HF à la rigueur

Ou même en récompense de périple
Parce qu'après avoir fini le gardien, je me dis que j'aurais bien aimé avoir un truc en plus du portrait pour montrer que j'avais finis le périple (ailes, mascottes, étendards). Parce qu'agité une carotte aussi intéressante qu'un onglet de coffre dans le périple conquérant, ça encourage pas tant que ça les "nouveaux" (ou les gens qui ont moins le temps) à faire le gardien. Je l'ai fait parce qu'il me restait peu d'objectifs lorsque j'avais finis le conquérant mais suivant ce qu'il faudra faire en saison 6, si la carotte n'est pas suffisamment orange :lol: je ne le ferais pas

Redlight
10/03/2016, 13h40
Les botters c'est la responsabilité des joueurs, bon Blizzard ne fait pas grand chose contre. Mais tu peux avoir le meilleur jeu au monde avec des botters. Là c'est du contenu ajouté par Blizzard ça veut dire que les mecs ont bossé pour nous pondre ce genre de truc. D3 est réduit pour sa prochaine mise à jour à des ajouts cosmétiques. Ca en dis long sur l'importance que lui confère Blizzard et son avenir.

Canarmageddon
10/03/2016, 13h49
Ouep, faut dire aussi que coté durée de vie on est déjà pas mal en l'état, en mai ça fera 4 ans qu'on le ponce, donc bon il ne faut pas être trop dur non plus, de plus D3 n'est pas du tout la vache à lait de BliBli(et on va pas s'en plaindre), donc ça devais arriver un jour ou l'autre, mais si les saisons tournent encore quelques temps comme ça, ce sera déjà bien.

la gangrène du Bot aura eu raison de pas mal d'entre nous cependant...difficile de lutter au classement face à des Plvl3000+

Et puis on est pas à l'abris d'une 2e extension d'ici un an ou deux pour relancer la machine... justement ils laissent la concurrence faire pour mieux pomper leurs bonnes idées :p

un truc qui serais cool c'est un petit commentaire de notre avatar à chaque découverte de ces pets/wings avec une petite note d'humour (par exemple)

DjudjRed
10/03/2016, 18h27
Vont bientôt nous mettre un captcha à l'entrée de chaque GR pour valider que t'es pas un bot

Ek-ZutWar
10/03/2016, 23h05
Le mutli-boxing ruine aussi bien le jeu, mais ça Blibli ne fera rien, avoir des mecs qui achètent 4 licences c'est plutôt bien vu de leur côté j'imagine, mais ça permet aussi d'avoir un avantage énorme en terme d'XP et de loot.

Canarmageddon
11/03/2016, 12h35
Le mutli-boxing ruine aussi bien le jeu, mais ça Blibli ne fera rien, avoir des mecs qui achètent 4 licences c'est plutôt bien vu de leur côté j'imagine, mais ça permet aussi d'avoir un avantage énorme en terme d'XP et de loot.

Ouep totalement d'accord, mais ça, c'est assez flou pour être toléré dans la charte Blibli...
un joueur peut avoir plusieurs comptes (si on à plusieurs adresses mail) mais un compte ne peut avoir plusieurs joueurs...en revanche c'est l'utilisation du logiciel de multiboxing qui est pas très jojo vis à vis de la charte...

Or l'utilisation d'add-on/bot est clairement proscrite par cette même charte, et pourtant beaucoup transgressent et sont encore là... (si yavais que le multiboxing...)
Le laxisme de Bli² viens du manque de moyens mis en oeuvre pour contrôler les contrevenants (eh oui ça coûte...)

J'ai juste peur que ça finisse comme diablo 2 avec spambot et shitstorm... ou jouer en local (via hamachi) était notre meilleure arme (mais là ben...c ballot...)... :emo:

Dragonsaure
11/03/2016, 17h36
Je me dis que le mécanisme d'augmentation des dégâts entre les saisons aussi est moisi. On ne progresse pas vraiment, on choppe le même matos mais avec des meilleures stats d'une saison à l'autre.
Genre le Helltooth, cette saison il faisait +900%. La saison prochaine Bli annonce qu'il fera 1200%... Même builds, même expérience de jeu mais le joueur simplet est satisfait parce qu'il a l'impression de faire de meilleures grift d'une saison à l'autre...

loulou de pomerany
14/03/2016, 12h25
Je me dis que le mécanisme d'augmentation des dégâts entre les saisons aussi est moisi. On ne progresse pas vraiment, on choppe le même matos mais avec des meilleures stats d'une saison à l'autre.
Genre le Helltooth, cette saison il faisait +900%. La saison prochaine Bli annonce qu'il fera 1200%... Même builds, même expérience de jeu mais le joueur simplet est satisfait parce qu'il a l'impression de faire de meilleures grift d'une saison à l'autre...

+1 : du nivellement par le bas, enfin, par le haut mais ça mène en bas, m'enfin on sait plus trop ou ça mène mais c'est pas beau.

Canarmageddon
14/03/2016, 15h36
j'avoue en Hota un build que j'affectionne pourtant, on à eu les mailloche du jugement sans roll bonus, puis avec 30% puis avec 100% ensuite ce sera 300% et pourquoi pas 1000% après... m'enfin du moment que le build reste viable pour farmer le T10 en s'amusant, après c'est vrai que sur le plan du gameplay les nouveautées se font rares , d'aucuns me dirons que le croisé est une nouvelle façon d'apréhender le gameplay, mais moi je dis beurk! :p sinon vu que Bli² recrute encore sur le projet, on peux espérer poindre une nouvelle extension avec son lot de nouveautées (un 5e set pour chaque classe?) je ne vois que ça qui pourrais sauver mon envie de continuer à farmer (ou pas...)

antimatiere
14/03/2016, 16h25
Je pense pour ma part que la casualisation du jeu a tué le jeu :
Prenez pour exemple D2, on y a joué plus de 10 ans car on pouvait toujours faire progresser le perso en farmant items et runes. Si on se plantait dans le build, on était bon pour supprimer le perso et tout recommencer.. l'option de réinitialiser les stats et les skills est arrivée, mais sur la fin et tout le monde attendait D3 et patientait en faisant en boucle des baal runs publics ou des cow levels (si si ! y en avait qui s'étaient toujours pas aperçus que l'xp avait été nerfée).

Avec D3, BliZ a certes supprimé l'HV, mais avec le smart loot, le cube et les artisans, n'importe quel joueur peut très vite atteindre le T10 et les GR 55+ en très peu de temps et -par conséquence- être blasé en aussi peu de temps.
Je donne mon exemple, avec mon féti, j'ai dropé un arc de Yang avec de bonnes stats, ce qui m'a donné envie de tester le DH. A grand coup de cubages et de paris, 2 semaines plus tard je fais des GR 65+.. Et je ne parle même pas du T10 dans lequel je os les élites avant même de les voir à l'écran...
Il n'y à qu'à voir le nombre de connectés pour s'en convaincre : moyenne du week-end dernier : 3 pelés..

Réponse de bliz à la désertion généralisée : on augmente nos dégâts et on diminue ceux des mobs... Super ! au lieu d'échouer à une GR70 on va pouvoir réaliser une 75 avec le même matos... :| De mon coté, je n'en tire aucune satisfaction personnelle...

Tout est devenu très ou trop facile afin de répondre à la demande des joueurs occasionnels qui veulent monter un perso 70 en 1/2h, avoir le matos de set en fin de matinée et se retrouver en full ancien en 2/3 jours afin d'aller tâter de la GR50+.

Résultat : D3 est devenu un défouloir rapide, que l'on abandonne tout aussi rapidement.

La solution serait de proposer de vrais challenges - et pas des donjons d'ensemble, ou des périples que je trouve débiles et peu rémunérateurs (excepté le coffre sup.)-

Combien d'entre vous ont passé des heures à farmer des items hyper rares sur D2 ? Des choses que l'on ne voyait jamais et qui nous faisaient baver quand on les voyait sur un pote : runes ZOD ou VEX, Arkaine, Windforce, set de Griswold ou Cage d’âme du Roi Immortel ? :)

C'est peut être ça qui manque au jeu... Au lieu de proposer des défis comme les hauts GR qui n'intéressent qu'une poignée de joueur qui ont le même matos et le même build, il faudrait inclure dans le jeu des difficultés impossible à réaliser sans certains items extrêmement rares que l'on ne trouve qu'en jeu et pas dans le cube ou chez Kadala.
C'est peut être à ces conditions que la magie opérera à nouveau.

loulou de pomerany
14/03/2016, 17h52
Je pense pour ma part que la casualisation du jeu a tué le jeu :
Prenez pour exemple D2, on y a joué plus de 10 ans car on pouvait toujours faire progresser le perso en farmant items et runes. Si on se plantait dans le build, on était bon pour supprimer le perso et tout recommencer.. l'option de réinitialiser les stats et les skills est arrivée, mais sur la fin et tout le monde attendait D3 et patientait en faisant en boucle des baal runs publics ou des cow levels (si si ! y en avait qui s'étaient toujours pas aperçus que l'xp avait été nerfée).

Avec D3, BliZ a certes supprimé l'HV, mais avec le smart loot, le cube et les artisans, n'importe quel joueur peut très vite atteindre le T10 et les GR 55+ en très peu de temps et -par conséquence- être blasé en aussi peu de temps.
Je donne mon exemple, avec mon féti, j'ai dropé un arc de Yang avec de bonnes stats, ce qui m'a donné envie de tester le DH. A grand coup de cubages et de paris, 2 semaines plus tard je fais des GR 65+.. Et je ne parle même pas du T10 dans lequel je os les élites avant même de les voir à l'écran...
Il n'y à qu'à voir le nombre de connectés pour s'en convaincre : moyenne du week-end dernier : 3 pelés..

Réponse de bliz à la désertion généralisée : on augmente nos dégâts et on diminue ceux des mobs... Super ! au lieu d'échouer à une GR70 on va pouvoir réaliser une 75 avec le même matos... :| De mon coté, je n'en tire aucune satisfaction personnelle...

Tout est devenu très ou trop facile afin de répondre à la demande des joueurs occasionnels qui veulent monter un perso 70 en 1/2h, avoir le matos de set en fin de matinée et se retrouver en full ancien en 2/3 jours afin d'aller tâter de la GR50+.

Résultat : D3 est devenu un défouloir rapide, que l'on abandonne tout aussi rapidement.

La solution serait de proposer de vrais challenges - et pas des donjons d'ensemble, ou des périples que je trouve débiles et peu rémunérateurs (excepté le coffre sup.)-

Combien d'entre vous ont passé des heures à farmer des items hyper rares sur D2 ? Des choses que l'on ne voyait jamais et qui nous faisaient baver quand on les voyait sur un pote : runes ZOD ou VEX, Arkaine, Windforce, set de Griswold ou Cage d’âme du Roi Immortel ? :)

C'est peut être ça qui manque au jeu... Au lieu de proposer des défis comme les hauts GR qui n'intéressent qu'une poignée de joueur qui ont le même matos et le même build, il faudrait inclure dans le jeu des difficultés impossible à réaliser sans certains items extrêmement rares que l'on ne trouve qu'en jeu et pas dans le cube ou chez Kadala.
C'est peut être à ces conditions que la magie opérera à nouveau.

Oui, mais il faut aussi pondérer cela. Sur la dernière saison j'ai fais un peu moins de 800 paragon, monté correctement deux barbus et joué (à la louche) une bonne centaine d'heure.

Donc pour me faire l'avocat du diable (haha) je pense que l'on peu difficilement cracher aussi facilement sur un jeu qui deux ans après sa sortie t'offre autant de temps de jeu, car même si je constate aussi que je ne vois pas trop l'intérêt de cette montée en puissance, j'ai vraiment apprécié la fluidité du truc cette saison.

Je pense donc que Blizard cherche surtout à faire des saisons apéro que l'on déguste quelques temps pour maintenir le jeu en vie le temps de faire un extension / un autre opus qui relancera à nouveau le hype. En attendant ça fait un peu réchauffé, comme les saucisses de l'apéro de la veille (nota pour les vieux : perso j'ai jamais joué plus de quelques centaines d'heures sur un perso à D2, et franchement à temps de jeu équivalent je trouve quant même D3 plus fluide et donc in fine plus gratifiant, dans ma vie de jeune-vieux con avec un taf).

Canarmageddon
14/03/2016, 18h18
@Antimatière ouais enfin taper la 70 nécessite du quasi full ancien donc ça demande quand même un peu plus que 2-3 jours actuellement, je suis d'accord avec le propos, mais tu exagère largement le trait.

De plus avec la recette de Caldesan,c'est seulement quand tu as roll une gemme 70 sur chaque pièce ancienne de ton stuff que tu peux attaquer le 75+ et ya aussi le facteur "faisable sur la durée d'une saison"... qui entre en ligne de compte, donc l'optique n'est pas forcément de faire de la casualisation, c'est aussi de proposer une rejouabilité saisonnière (et accessoirement une chance de caler son Btag sur le classement)

Oui c'est maladroit d'up de 10GR toute les saisons, mais sinon en HS les Plvl3000 à taper de la GR100+(SC) ou 90+(HC) les mecs ils décrocheraient si pas de up , et ya quand même pas mal de trucs à relooter à chaque fois...ça les occupe, et ils sont content de taper de la 110+(SC) 100+(HC), donc ça part d'une bonne intention...


Donc soit, diablo se farme (à petit niveau) en quelques mois, mais n'est pas full stuff le premier casu qui veux, ça demande quand même pas mal de temps et de connaissance dans la façon de monter son perso, pour arriver à un résultat optimisé, après on à pas tous la même notion d'optimisation, certains visent juste le full ancien même si les rolls sont aproximatifs, mais pour ceux qui veulent creuser un peu plus il y à matière à farmer pas mal d'heures quand même avant d'avoir les pièces BiS avec de jolis rolls.

j'ai écumé les 5 saisons pour faire mon petit marché du stuff barbare, et mon pitit barbare FALKO(1400h from vanilla to S5) c'est quand même autre chose que les moches que tu peux croiser en partie publique (sans prétention aucune)... donc bon, ya endgame et Endgame aussi...et je suis encore loin du HL, (cette bande de tricheurs :p ) mais j'ai ma part de satisfaction à troller Isdrydge sur son terrain pendant qu'il nous délaisse avec Grim dawn :cigare: preuve que l'on peux encore y prendre du plaisir :langue3:
attention bientôt je m'attaque au records du chef!!! :ninja:

Laya
14/03/2016, 18h41
D'autant, et je ne m'exprimerais que sur DIablo 2 que je connais pas mal, D2 n'était pas si difficile, surtout si tu faisais un peu troc. Je ne connais pas la difficulté de D3, mais je doute qu'elle soit beaucoup plus simple que D2 (enfin à haut lvl, à bas lvl je n'en doute pas).
Ne pas oublier aussi qu'il y a peu de personne qui seraient prêtes à farmer autant qu'à l’époque de D2, les attentes et les joueurs n'étant plus exactement les même.
Les méphisto/pindle/Baal run c'était un peu lobotomisant, d'autant plus, quand avec la triche ambiante le plus rentable était le troc. (Qui a réellement droper des soj? )

Sinon Torchlight 2 c'est le bien. B)

Adu
15/03/2016, 11h23
Pour ma part j'ai un peu (beaucoup ?) lâché D3 pour PoE, je retrouve de la difficulté, la satisfation de voir un bel objet tomber, et surtout des builds à la pelle à tester et des saisons qui ont un intérêt :)

antimatiere
15/03/2016, 11h59
Je me connecte encore quotidiennement afin de faire quelques runs pour faire évoluer mon perso, mais dès le 24 mars, je passe sur Wolcen : Lords of Mayhem.

Message personnel à l'attention de Swiier : j'ai 20 rings de pactole qui n'attendent que toi et Gillou B)


(Qui a réellement droper des soj? )

Pour ma part, 3 en 10 ans...

Swiier
15/03/2016, 12h20
Je me connecte encore quotidiennement afin de faire quelques runs pour faire évoluer mon perso, mais dès le 24 mars, je passe sur Wolcen : Lords of Mayhem.

Message personnel à l'attention de Swiier : j'ai 20 rings de pactole qui n'attendent que toi et Gillou B)

Pour ma part, 3 en 10 ans...

J'essayerais de le contacter pour le faire dans les prochains jours

antimatiere
15/03/2016, 12h23
Ha ! quand y a l’appât du gain t'arrive en courant !! :p

Il nous restera une place si quelqu'un veut participer dans les prochains jours à un marathon de pactole en saison SC, il est le bienvenu :)

Canarmageddon
15/03/2016, 12h57
Pour ma part j'ai un peu (beaucoup ?) lâché D3 pour PoE, je retrouve de la difficulté, la satisfation de voir un bel objet tomber, et surtout des builds à la pelle à tester et des saisons qui ont un intérêt :)

tu n'as qu'a peine égratigné la surface de Diablo3 , les saisons ont comme vocation de "former" les nouveaux arrivants du point de vue de la montée en puissance et offrir une rejouabilité aux autres qui savent déjà comment s'y prendre, donc forcément c'est un peu "pauvre" en variation de gameplay encore que avec les évo d'itémisation...

la satisfaction de dropper un bel objet ancien avec des rolls imba tu l'aurais aussi, même si je suis d'accord c'est noyé sous la chiée de leg que tu va casser avant de la faire, mais les âmes c'est utile aussi pour faire de l'ancien...ça nécessite de farmer des caches c'est tout...(mais apparement le farm c'est pas ton truc ;) ) ce que je comprend c'est la galères de "redrop" un item parce que le roll est passé de XX% à YYY%, ça en effet ça gave...

En terme de builds la saison 5 à apporté son lot de variantes viables pour le farm T10 ainsi que pour les GR (jusqu'a 65-70), pour qui ne cherche pas le HL à tout prix ça permet largement de se faire plaisir (et encore davantage sur le PTR actuel)

je vois rien qu'en barb (je parle de ce que je connaît) la 70 passe en raek+IK (le HL "70 easy mode" mais ya moyen d'en baver très haut...) en leapquake(pour les vrais), en raekor+MS(pour les braves), en IK HOTA(pour les couillus), en LoN Raclée+frénésie(bien hot mais ça passe avec l'équipement adéquat= pour ceux qui aiment en baver), en ES+BK ça dois passer également (moyennant 2BK anciennes longues à dropper certes= pour les patients donc...), bref tu as le choix de l'embaras... EK à même fait une 80 avec un barb épines sur le PTR (cf son post chez les barbus) donc en terme de variantes...(:edit: nan en fait c'est 61 mais c'est en cours d'élaboration ;) : \edit: )

maintenant tu parle de difficulté mais lance donc une GR 75 solo et tu comprendras que la difficulté c'est toi qui ne vas pas la chercher, le T10 n'est pas la limite du jeu et tu est (très très) loin d'avoir atteint le endgame, maintenant je comprend ta perpétuelle recherche de nouveautée, l'herbe est toujours plus verte ailleur....

Adu
15/03/2016, 13h14
Ben le soucis, c'est que la seule diff de D3 se situe dans les GR. Hormis ça y a rien ....
PoE, y a les maps, le jeu à finir, les leagues, les extensions qui sortent régulièrement ....
Je suis fan de D3, de la license en général (un des rares jeux dont j'ai toutes les versions en boite, et en collector pour D3) mais là, je sens que ça tourne en rond. Je sias qu'un H&S on fait souvent la même chose, mais là y a vraiment trop peu de contenu.
Faire tomber les versions anciennes des objets ok, mais bon ....
Les builds mouais, on atteint quand même pas le vingtième du nombre de builds réalisables sur PoE .... Et y a fallut attendre combien de temps pour que la variété arrive ?
Autre argument, le prix ... Bon ok j'ai acheté les deux versions en collector, et je pense quand même avoir bien amorti mon achat (y a peu de jeux sur lesquels j'ai passé autant d'heures) mais quand je vois le prix de PoE .... Je me dis que Blibli a laissé tomber D3 pour s'occuper de sortir des tétrachiés d'extensions pour HearthStone, le jeu qui lui rapporte vraiment et je trouve ça très dommage.
Pour le moment, celui de la découverte, j en suis à juste 40h sur PoE, je trouve qu'il mets une dérouillée à D3, d'autant plus vu la différence de studios et de moyens .... Si ça se trouve je jouerai pas plus d'une centaine d'heures mais pour le moment, il apporte un grand vent de fraicheur et de contenus

Laya
15/03/2016, 13h39
Ben le soucis, c'est que la seule diff de D3 se situe dans les GR. Hormis ça y a rien ....
PoE, y a les maps, le jeu à finir, les leagues, les extensions qui sortent régulièrement ....
Je suis fan de D3, de la license en général (un des rares jeux dont j'ai toutes les versions en boite, et en collector pour D3) mais là, je sens que ça tourne en rond. Je sias qu'un H&S on fait souvent la même chose, mais là y a vraiment trop peu de contenu.
Faire tomber les versions anciennes des objets ok, mais bon ....
Les builds mouais, on atteint quand même pas le vingtième du nombre de builds réalisables sur PoE .... Et y a fallut attendre combien de temps pour que la variété arrive ?
Autre argument, le prix ... Bon ok j'ai acheté les deux versions en collector, et je pense quand même avoir bien amorti mon achat (y a peu de jeux sur lesquels j'ai passé autant d'heures) mais quand je vois le prix de PoE .... Je me dis que Blibli a laissé tomber D3 pour s'occuper de sortir des tétrachiés d'extensions pour HearthStone, le jeu qui lui rapporte vraiment et je trouve ça très dommage.
Pour le moment, celui de la découverte, j en suis à juste 40h sur PoE, je trouve qu'il mets une dérouillée à D3, d'autant plus vu la différence de studios et de moyens .... Si ça se trouve je jouerai pas plus d'une centaine d'heures mais pour le moment, il apporte un grand vent de fraicheur et de contenus

Ce que tu oublis de dire, tout de même, c'est que le gameplay peut ne pas plaire à tout le monde. Faut se farcir un gameplay assez mou du genoux au départ sur PoE (c'est entre autre ce qui m'a fait arrêter) et une fausse complexité.
J'écris fausse complexité parce que finalement c'est la difficulté de la lisibilité de l'arbre qui fait que monter un perso n'est pas évident (surtout si tu ne suis aucun tuto). Cela n'empêche pas une quantité de build différent et probablement bien sympa.
Autant je trouve que sur le papier D3 semble trop simpliste sur les choix laissés aux joueurs, autant PoE tape un peu trop dans le sens inverse.

Adu
15/03/2016, 13h43
Je trouvais aussi à la base le gameplay mou (et faut dire que la plage du début est assez moche) .... Puis mon premier sort (le Ice Blade) fait que mon Assassin doubles griffes mets des mandales à distance et fait jaillir des pics de glaces de partout, ce qui a fait un gameplay assez nerveux tout de suite (alors que ma Witch c'est clair que c'est mou de chez mou pour le moment). Mais je reconnais que le gameplay peut ne pas plaire à tout le monde, je dis pas que c'est le meilleur jeu du monde (j'adore aussi Titan Quest IT, faut que j'achète Grim Dawn et que j'essaie un peu plsu le Torchlight II que j'ai sous Steam depuis que je l'ai préco et à peine touché)
Et je ne suis aucun tuto, je me dis que ça fait partie du jeu d'apprendre de ses erreurs, et j'ai quand même regardé l'arbre dans son ensemble avant de décider vers quoi m'orienter. Ca intimide au début, après bah on voit les gros nodes, on regarde ce qu'ils apportent, on en déduit à peu près une idée de build.

Isdrydge
15/03/2016, 14h59
Essayez Grim Dawn les amis, c'est le parfait équilibre entre D3 et POE, du moins c'est mon sentiment;

DjudjRed
15/03/2016, 15h19
je veux voir Wolcen en version release avant de partir sur Grim Dawn (ou pas)

Canarmageddon
15/03/2016, 15h35
et Lost ARK Online c'est bien?ou pas? j'en entend pas parler, et j'ai bien envie de tester une alternative(pour voir) mais je sais pas sur quoi arrêter mon choix... quelqu'un aurais-t'il un argumentaire convainquant pour m'aider à me décider???

@Isdrydge combien d'heures de jeu pour finir l'histoire de Grim Dawn correctement à mi chemin entre le casual et le farmer chinois(en optimisant un peu kûmême) ? ça me tente bien un peu de fraicheur...mais si c'est plié en 50 heures ça risque de me décevoir...
et le LORE est ce qu'il à du poil au pubis? ou est ce que c'est gnian gnian bisounours?

j'ai à peu près les mêmes questions pour Poe, quid du LORE?? et temps pour atteindre le middle game?

Laya
15/03/2016, 15h40
Je n'ai jamais vu l'histoire d'un HnS dépasser les 30h, mais peut être que j'en ai raté. ^_^

Canarmageddon
15/03/2016, 15h59
Je n'ai jamais vu l'histoire d'un HnS dépasser les 30h, mais peut être que j'en ai raté. ^_^

je parle en prenant son temps, découvrant toutes les zones, et en refarmant certaines des zones pour se stuffer correctement, pas en rushant le jeu en "normal" en mode no brain...

Et si tu as mis moins de 30 heures pour tuer Diablo en vanilla c'est que t'as du sacrément saigné ta CB à l'HV mon cochon :p

prend D2/D3 (actuel) en self-loot solo (first try) et tu aura déjà une vague idée de ce dont je parle; le but c'est de s'aérer le gameplay, de profiter du dépaysement... pas de pisser sur la réal-Artistique.

Laya
15/03/2016, 16h10
je parle en prenant son temps, découvrant toutes les zones, et en refarmant certaines des zones pour se stuffer correctement, pas en rushant le jeu en "normal" en mode no brain...

Et si tu as mis moins de 30 heures pour tuer Diablo en vanilla c'est que t'as du sacrément saigné ta CB à l'HV mon cochon :p

prend D2/D3 (actuel) en self-loot solo et tu aura déjà une vague idée de ce dont je parle; le but c'est de s'aérer le gameplay, de profiter du dépaysement... pas de pisser sur la réal-Artistique.

Je ne peux pas trop parler pour D3, j'ai juste fait la démo à l’époque et je crois me souvenir qu'elle représentait la moitié de l'acte 1 ou 1/3 quelque chose comme ça. Reste que j'ai souvent lu une 20 ène d'heure pour finir le jeu. Je dirais que Diablo 2 en fait une 30 ène avec l'extension. (mais c'est vieux et il n'y avait pas de compteur à l'époque.)
Torchlight 1 doit en faire un peu moins que 15h et le Torchlight 2 entre 25 et 30h.
Il me manque titan quest que j'ai commencé mais jamais fini, pour PoE c'est assez court je crois aussi, faut voir depuis le nouvel acte.
C'est une donnée importante puisqu'elle conditionne tout de même la diversité des environnements. Mais 50h ça me parait vraiment long, d'autant qu'en normal d'en aucun de ces jeux il n'y a besoin de farmer une seule seconde. D'ailleurs je ne le prendrais pas dans la durée de vie du jeu, puisqu' un peu artificiel.

D'autant que personnellement le premier run chez moi est primordial, et j'ai tendance à prendre mon temps.

Canarmageddon
15/03/2016, 16h14
Ha ! quand y a l’appât du gain t'arrive en courant !! :p

Il nous restera une place si quelqu'un veut participer dans les prochains jours à un marathon de pactole en saison SC, il est le bienvenu :)
avec grand plaisir, je me co dès que je sort du taff :) il doit me rester des machines Uber et quelques bardiches aussi...

sissi
15/03/2016, 16h22
Essayez Grim Dawn les amis, c'est le parfait équilibre entre D3 et POE, du moins c'est mon sentiment;

Je vais tempérer, attention, le endgame est chaud tendu. Je suis en ultimate sur mon second perso. Je végète sa reum la teupu.
Quand on passe de "élite" à "ultimate", on perd des résistances via un malus. Et on doit en trouver obligatoirement sinon c'est la mort. N'importe quel élite peut te tuer en trois-coups max et ce dès le début de l'ultimate.
Ce qui fait que tu te retrouves à farmer en boucle la fin de l'élite (faille et boss) sans rien voir tomber qui pourrait résoudre le problème des résistances, à grignoter le début de l'ultimate acte 1 zone par zone, portail par portail, en priant pour ne pas crever en deux secondes sur un élite (et perdre une partie de ton xp durement accumulé). L'xp ne tombe plus en ultimate à moins de passer des dizaines d'heures à faire des primes répétitives en élite, tu doutes sur la pertinence de ton build et tente de grappiller des résistances via la dévotion. Mais le loot avec des resist all ne tombe pas.
Et je parle pas des boss, j'ai même pas réussi à faire dix mètres dans le repaire de Salazar...
A première vue, il va falloir un investissement considérable pour finir l'ultimate avec un build perso (ou la chance de chopper du matos).

Isdrydge
15/03/2016, 16h25
J'y suis pas encore avec Aghen, mais j'avais cette sensation sur le end game.

Bref à voir mais pour le moment je m'éclate bien sur ce jeu

sissi
15/03/2016, 16h44
J'y suis pas encore avec Aghen, mais j'avais cette sensation sur le end game.

Bref à voir mais pour le moment je m'éclate bien sur ce jeu

Idem, c'est ce qui fait que j'ai lancé mon troisième perso ( arcaniste froid/ether et surement bi classé shaman par la suite)

J'ai désinstallé D3 au fait, je ne sais pas si je vais revenir.

Isdrydge
15/03/2016, 17h12
Pour le moment, j'ai un demo / occu forcément, avec 2 flingues et j'ai commencé un blade master.

Je me ferai un mago par la suite.

Canarmageddon
15/03/2016, 17h21
ok Grim dawn serais plus élitiste sur le Endgame, merci du retour, t'en est à combien d'heures dessus sissi? et toi Isdrydge? (à la louche hein, pour me donner une idée de l'investissement en terme de temps de jeu)

sissi
15/03/2016, 18h34
ok Grim dawn serais plus élitiste sur le Endgame, merci du retour, t'en est à combien d'heures dessus sissi? et toi Isdrydge? (à la louche hein, pour me donner une idée de l'investissement en terme de temps de jeu)

243 heures (une vingtaine afk à la louche) depuis fin décembre. J'ai trois heures sur mon dernier perso, facile 150 sur le second et le reste sur le premier, celui qui essuyé les plâtres de la découverte.

Elitiste, non. Par contre, il demande d'être masochiste, surement. Parce qu'il va falloir en bouffer des runs dans des environnements qui ne changent pas ou très très peu. Pour débloquer les crafts les plus haut level, cela demande des ressources rares. Mais, quand on a joué plus de 3000 heures à D3, dont 1500 prè-ros, qu'on a bouffé des run par centaines dans les GR, ça relève de l'anecdote. Le gars qui a farmé les mêmes donjons/boss de D2 pour tenter de chopper les items les plus rares dans d2, il ne sera pas dépaysé. GD veut tenir sur la longueur, tout le contraire de d3 qui mise depuis ros sur le contentement rapide via Kadala, la Mystique, le Cube ou les items de set qui sont offert sous certaines conditions. Je n'ai réuni qu'un seul set depuis le début.

Canarmageddon
15/03/2016, 21h35
243 heures (une vingtaine afk à la louche) depuis fin décembre. J'ai trois heures sur mon dernier perso, facile 150 sur le second et le reste sur le premier, celui qui essuyé les plâtres de la découverte.

Elitiste, non. Par contre, il demande d'être masochiste, surement. Parce qu'il va falloir en bouffer des runs dans des environnements qui ne changent pas ou très très peu. Pour débloquer les crafts les plus haut level, cela demande des ressources rares. Mais, quand on a joué plus de 3000 heures à D3, dont 1500 prè-ros, qu'on a bouffé des run par centaines dans les GR, ça relève de l'anecdote. Le gars qui a farmé les mêmes donjons/boss de D2 pour tenter de chopper les items les plus rares dans d2, il ne sera pas dépaysé. GD veut tenir sur la longueur, tout le contraire de d3 qui mise depuis ros sur le contentement rapide via Kadala, la Mystique, le Cube ou les items de set qui sont offert sous certaines conditions. Je n'ai réuni qu'un seul set depuis le début.

Ok merci de m'avoir donné ton avis éclairé Sissi ;) , en résumé clairement moins de smartloot que dans diablo3 donc apparement, et plus proche de la difficulté de D2 en terme de répétitivité pour la collecte de stuff ok, bon à savoir avant de me décider ça; j'avais pas mal poncé D2 5*Lv100 et la répétitivité des Baalrun&Cowlevel j'ai donné (même pô peur), et clairement c'est le coté dépaysement du 1st run qui devrais finir de m'achever...euh de me convaincre :happy2: ok ça semble assez proche de didi finalement env 250h pour du midgame en prenant le temps de découvrir, c'est plus que correct. je suis de plus en plus près de franchir le pas(besoin de changement) :) j'ai maté des vidéos de gameplay en FullHD ça donne vraiment envie... z'avez pris digital? je pense que ça me suffiras... les autres trucs dans les pack avec du "coming soon" ça m'inspire pas, genre "si j'accroche pas..."

Swiier
15/03/2016, 21h42
Et si tu as mis moins de 30 heures pour tuer Diablo en vanilla c'est que t'as du sacrément saigné ta CB à l'HV mon cochon :p

Tout dépends si tu parle de tuer Diablo Arma vanilla en moins de 30h ou juste tuer Diablo en moins de 30h
Mon premier perso, et mon premier run normal, j'ai fait sans HV. Il a atteint le lvl 40 parce que désintéressement du jeu à l'époque (à cause de tous ses problèmes). Mais le mode normal, je l'avais tombé en moins de 30h largement ! J'avais même fait l'acte 4 en moins d'une heure à l'époque


Elitiste, non. Par contre, il demande d'être masochiste, surement. Parce qu'il va falloir en bouffer des runs dans des environnements qui ne changent pas ou très très peu.

Bon ben, juste là dessus, je sais que Grim Dawn est pas fait pour moi. Les environnements qui ne changent pas, c'est ce qui m'avait fait quitter D3 Vanilla (pre parangon)

sissi
16/03/2016, 06h16
Bon ben, juste là dessus, je sais que Grim Dawn est pas fait pour moi. Les environnements qui ne changent pas, c'est ce qui m'avait fait quitter D3 Vanilla (pre parangon)

Ben, si tu le vois à 10-15 balles, ça vaut le coup quand même. Il se passera une cinquantaine d'heures (voire plus) avant que tu te lasses des environnement figés. J'y fais pas trop gaffe en jeu mais c'est tout de même un de ses gros défauts. Et en même temps, c'est aussi une qualité. Combien de temps passé à chercher la sortie dans les failles ou dans le cratère d'Arreat ?

Isdrydge
16/03/2016, 12h31
Ben, si tu le vois à 10-15 balles, ça vaut le coup quand même. Il se passera une cinquantaine d'heures (voire plus) avant que tu te lasses des environnement figés. J'y fais pas trop gaffe en jeu mais c'est tout de même un de ses gros défauts. Et en même temps, c'est aussi une qualité. Combien de temps passé à chercher la sortie dans les failles ou dans le cratère d'Arreat ?

J'ai fait la remarque à Aghen justement. Je trouve les monstres vraiment bien et varié (du moins la ou j'en suis) par contre les environnements, c'est sympa, plus sombre mais pas hyper varié ...

Sisi question conne, on peut jouer hors connection ? Je vais déménager et pas sur d'avoir internet à l'arrivée :(

Dis Camion
16/03/2016, 15h31
Un petit regard dans le rétro de d3 :
- Au lancement, un mode Armageddon hyper difficile à finir
- Des persos habillés tout en jaune, le peu de legs existant étant moisis (allez, on donne un bon point au Stormshield malgré tout)
- Très peu de loot
- Des tanks qui ne faisaient pas de dégâts et qui pouvaient se faire OS par des mobs blancs (hello le double Smash du Golgor)
- Des DPS glasscanon qui se faisaient OS par le moindre coup

Cela étant, le sentiment de progression était vraiment réel, à condition de supporter la frustration du manque de loot ! Perso, j'ai beaucoup joué au départ, j'ai réussi à terminer l'A3 Armageddon avant le patch; j'étais fier.

Redlight
16/03/2016, 16h09
Un petit regard dans le rétro de d3 :
- Au lancement, un mode Armageddon hyper difficile à finir
- Des persos habillés tout en jaune, le peu de legs existant étant moisis (allez, on donne un bon point au Stormshield malgré tout)
- Très peu de loot
- Des tanks qui ne faisaient pas de dégâts et qui pouvaient se faire OS par des mobs blancs (hello le double Smash du Golgor)
- Des DPS glasscanon qui se faisaient OS par le moindre coup

Cela étant, le sentiment de progression était vraiment réel, à condition de supporter la frustration du manque de loot ! Perso, j'ai beaucoup joué au départ, j'ai réussi à terminer l'A3 Armageddon avant le patch; j'étais fier.

J'aimais bien la difficulté de l’Armageddon, en revanche les légendaires c'étaient vraiment n'importe quoi, pas assez puissant. J'aurais préféré que D3 garde un équilibre entre les deux. Actuellement on ne regarde même plus les ennemis se sont devenus des boîte à pv. Tout est devenu trop facile, et la progression est nulle. Il n'y a aucune différence entre une grift lvl 30 de la saison 1 et une grift lvl 60 de la saison 4. Les mob sont plus fort mais les dev nous ont boosté statu quo.

Regrouper un set complet soit une tâche de long haleine, qu'on ne soit pas tous full légendaire en une semaine. Avec le recul, je trouve que la chasse aux items anciens n'était pas une bonne idée, ça rend encore plus anecdotique les légendaires classiques.

sissi
16/03/2016, 17h19
Un petit regard dans le rétro de d3 :
- Au lancement, un mode Armageddon hyper difficile à finir
- Des persos habillés tout en jaune, le peu de legs existant étant moisis (allez, on donne un bon point au Stormshield malgré tout)
- Très peu de loot
- Des tanks qui ne faisaient pas de dégâts et qui pouvaient se faire OS par des mobs blancs (hello le double Smash du Golgor)
- Des DPS glasscanon qui se faisaient OS par le moindre coup

Cela étant, le sentiment de progression était vraiment réel, à condition de supporter la frustration du manque de loot ! Perso, j'ai beaucoup joué au départ, j'ai réussi à terminer l'A3 Armageddon avant le patch; j'étais fier.

Oui, hormis les tirages débiles de certains items et la quasi absence de légendaire (et les set, j'en parle même pas), y'avait du potentiel sur le farming sur le long terme en vanilla. Je me souviens, avec Loki, deux barbus en mode farming de l'acte1 arma. Soyons francs, on n'a jamais pu vraiment évoluer. Tout ou presque était mal foutu, des compétences à la volée au loot en passant par les soucis de stabilité ou le %age de drop quasi à zéro. Fallait farmer l'acte d'après pour trouver le matos qui permettait de passer l'acte d'avant, le truc complétement pété. Qui n'a jamais, à la faveur d'un ami un peu plus avancé, farmé en boucle le gob' avant l'Oasis ?
Et ce putain d’hôtel des ventes m'a toujours laissé un arrière gout de vomi entre les dents. Tu veux du matos ? Sors les biftons et achète les objets trouvés par les autres joueurs ! Les mécaniques de frustration des f2p adapté au h'n's; c'était le truc qu'il ne fallait pas faire.

Dans Grim Dawn , on se retrouve dans ce syndrome du mur qui va t’arrêter sec. Mais tu continues parce que déjà d'une, tu n'as pas ce sentiment de probable manipulation du jeu pour tenter de t'envoyer vers le marché pour y dépenser ton fric. Et que de deux, tu peux aussi avoir le sentiment d'avoir foiré ton build, de reroll un perso et d'essayer de corriger ça. GD, c'est du gros farm qui veut durer dans le temps comme un D2 (et ça je dois l'avoir déjà dit plus haut)

Le problème avec RoS, c'est qu'ils ont bien répondu avec les failles, les primes, les corrections des stats et les items qui garnissaient nos coffres. Du voyage, du dépaysement. Puis ils ont tout pété au fil des majs via Kadala et le reste.
Tu auras tout le plus rapidement possible pour répondre aux besoins des GR et cet esprit de compétition via le classement. La fierté, ce n'est plus d'arborer un stuff de fou comme en vanilla, c'est de dire "j'ai fait une gr146". Et nous, joueurs, on a foncé tête la première, on a gueulé quand rien ne tombait une seimaine après un début de saison, habitué que nous étions d'avoir tout très vite et d'être pressé de monter dans les classements.


@Isdrydge

Logiquement, tu peux. J'ai eu plusieurs fois des pertes de co', jamais eu de soucis en hors connexion.

Dis Camion
17/03/2016, 14h48
L'un de mes meilleurs moments de jeu sur d3 - outre les moments passés entre canards - a été de compléter le set akkhan 6 pièces au bout de +200h de jeu sur mon croisé après la sortie de l'extension.
A l'époque, pas de Kadala, des drops très rares de pièces de sets HL, pas d'anneau de grandeur royale... et des sets qui déboitaient sévère tout en changeant radicalement la façon de jouer.

Redlight
17/03/2016, 15h26
Yep la progression était fun aussi je me rapelle des soirées entières à farmer un Tourment pour passer progressivement au niveau supérieur. Je pense que c'était aussi ma période préféré de D3 (sauf ce putain de set de Blackthorne qui niquait tous tes espoirs à chaque fois).

Isdrydge
17/03/2016, 16h40
Yep la progression était fun aussi je me rapelle des soirées entières à farmer un Tourment pour passer progressivement au niveau supérieur. Je pense que c'était aussi ma période préféré de D3 (sauf ce putain de set de Blackthorne qui niquait tous tes espoirs à chaque fois).

Pareil.

On sent les vieux cons :)

loulou de pomerany
17/03/2016, 17h45
On sent les vieux cons :)

Ou pas, je penses que tout le monde sera d'accords pour dire que la dérive des valeurs de boost sur les set/leg à complètement détruit l'impression de progression en début milieu de partie (enfin, tout avant la gr 55).

J'avais en effet énormément apprécié le jeu à la sortie du patch pré ROS jusqu'à la saison 2, mais je maintiens que l'équilibrage entre les build et leur diversité est meilleurs aujourd'hui. Le problème ne tien que dans les valeurs débiles de dégâts que nous faisons ce qui enterre tout les niveaux de difficulté jusqu'aux failles 60+ et supprime l'impression de progression. Par contre une fois équipé on se retrouve à farmer comme des ânes pour gagner quelques pouièmes (d'ou mon désintérêt total pour le non saison).

Bref si les dégâts sont réduits, on farm moins vite, donc ou loot moins vite, donc on progresse moins vite, donc ont a plus le temps d'apprécier chaque nouvelle pièce sans qu'elle soit remplacé par le BIS du moment 15 minutes après.

Enfin, au risque de me répéter, cette saison fut très agréable pour qui ne s'est pas fait PL, elle fut seulement trop courte, la faute à une arrivée dans le "HL" beaucoup trop rapide.

Canarmageddon
17/03/2016, 18h57
Tout dépends si tu parle de tuer Diablo Arma vanilla en moins de 30h ou juste tuer Diablo en moins de 30h

Relis bien mon pseudo , tu vois ou je veux en venir? ;)


Yep la progression était fun aussi je me rapelle des soirées entières à farmer un Tourment pour passer progressivement au niveau supérieur. Je pense que c'était aussi ma période préféré de D3 (sauf ce putain de set de Blackthorne qui niquait tous tes espoirs à chaque fois).

ça s'appelais pas tourment mais les vieux cons ont compris :)

Et aussi les 30 minutes à jouer à chat batte (https://www.youtube.com/watch?v=eGLv9oFAJxA) avec le endboss c'était aussi le pied, à coté vu le niveau de nos perso actuels Malthaël c'est une chips liquide.

il auraient grand intérêt à proposer des torment plus élevés à débloquer en faisant les GR du niveau équivalent , pour qu'on trouve encore du challenge en mode histoire, là ce serais intéressant... se refaire la campagne à un niveau GR75(soit un équivalent T16) ça me plairais beaucoup par exemple, surtout bien en baver sur les boss comme avant...

Je pense que le problème viens des runs XP que ça risque d'engendrer (comme les scorpions du Alkeiser run souvenez vous) car en histoire c'est pas aléatoire ...
tel type de monstre = telle zone donc ce serais le retour du nawak en boucle... et d'autant plus en mode aventure...

Pour limiter ça j'ai eu une idée, la game reste en T10, à la rigueur en T11 ou T12 pourquoi pas...
mais on à des portails infernaux (façon Oblivion, bonjour l'originalité lol ) qui s'ouvrent un peu partout dans sanctuaire (du niveau de la GR solo max déjà atteinte)

Avec du contenu aléatoire donc, et ou la densité serais au rendez vous (comme à la belle époque du PM10) et qu'au bout on ai droit à un Boss aléatoire (pas un Boss de faille nananananan un Boss du jeu :) ...) sans limite de temps ni interaction avec les gemmes, simplement pour que le farm-plaisir remplace le farm-travail...ou histoire d'attirer le badau, un sticker à coller sur son portrait ou une babiole cosmétique
et que chaque boss délivre son petit cadeau à un niveau différent (dans une fourchette 50-80 par exemple)

une fois tous les boss du jeu tués dans ce type de faille, plus rien... enfin, il faudras débloquer un niveau de GR solo supérieur pour pouvoir recommencer l'ensemble des boss un niveau au dessus... et en multi ça se cale sur le niveau du plus faible... (l'inverse des GR ou c'est le plus fort qui peux ouvrir

ça permet aux "trop balèses" de refaire les stickers qu'il ont manqués en aidant un autre joueur.

car comme l'as dit Adu précédemment le problème c'est que dans Didi ya que les GR qui représentent encore un challenge , le reste c'est du mou de veau...

z'en pensez quoi ça serais cool nan?

Redlight
17/03/2016, 19h05
Si si à la sortie de RoS ça s’appelait Tourment et il n'y en avait que 6. Avant la sortie du RoS un patch avait introduit les MP de 1 à 10 mais bof.

En faite tu proposes des GR avec un boss de fin quoi ? :unsure:

Canarmageddon
17/03/2016, 19h20
Si si à la sortie de RoS ça s’appelait Tourment et il n'y en avait que 6. Avant la sortie du RoS un patch avait introduit les MP de 1 à 10 mais bof.
Sissi n'as rien à voir là dedans :ninja:, mais en effet j'ma gourré

sinon pour mon idée de pop de portails j'imagine bien tomber sur Malthaël niveau GR70 ce challenge que ce serais quoi...:bave:

Swiier
17/03/2016, 21h33
Sissi n'as rien à voir là dedans :ninja:, mais en effet j'ma gourré

sinon pour mon idée de pop de portails j'imagine bien tomber sur Malthaël niveau GR70 ce challenge que ce serais quoi...:bave:

La plus grosse partie à challenge, ça serait le moment où Malthael fait pop les exorcistes

Mais sinon, pour le côté "challenge autre que les GR", il pourraient faire en sorte de faire des niveaux de tourments supplémentaires très élevé (T20 ou quelque chose comme ça) mais avec une très faible augmentation de l'xp à chaque up de niveau de tourment (par rapport au T10) histoire de pas détruire l'équilibrage de l'xp. Et pour le T20, il faudrait 600/800 parangon histoire de pas envoyé n'importe qui

Redlight
17/03/2016, 22h24
Je pense pas que rajouter des niveaux de difficulté, surtout des Tourment, change quoi que ce soit. Ca serait exactement la même chose que maintenant avec les GR. Perso ce qu'il me plairait c'est qu'il revoit le taux de drop, changer la mentalité des set, redonné un intérêt au mode histoire etc... Y a plein de solution.

Ek-ZutWar
18/03/2016, 01h08
Le mode pop corn actuel me plait bien, mais en effet y a toujours cette "nostalgie enjolivante" qui me ramène toujours à mes débuts en HC.

Ce qui a été fait n'est plus à faire, mais peut-être ça serait en effet drôle de pouvoir jouer un patch en particulier, genre le 1.3 quoi, parce qu'avant on se faisait one shot par un putain de dard de guêpes en A2.

De toutes façons en HC il fallait être Kripp et Krippi pour finir le jeu avant ce patch. Et heureusement qu'ils avaient l'HV hardcore (donc sans argent réel). Ce qui fait que sans l'HV, le 1.0.2 doit être ULTRA hardcore.

Tiens d'ailleurs dans une vidéo de Kripp qui date du 4 mars 2015, il dit que la meilleure version du jeu auquel il n'a jamais joué était le PTR avant la sortie du patch 2.2 et qu'après il n'y a plus touché.

Ouais avec le 1000% bonus de drop.

C'est ce que je pense, le jeu est fun, des milliards de fois plus fun qu'il l'était au début. Mais comme tu as tout, tout de suite, c'est vite lassant.

Bon, peut-être un peu moins que d'attendre qu'un item te up en 1.3.

Alors oui le jeu n'a sans doute pas toujours évolué dans le bon sens mais il est loin de la purge qu'il était au début.

Je trouve toujours plaisant de monter un perso en saison ou d'essayer d'avoir des items mieux sur mes persos hors saisons et de changer de builds.

Le set LoN est vraiment sympa pour ça, c'est sans doute la meilleure trouvaille des trois derniers-eres. patch/saison. Certes ça n'enlève pas tous les défauts que vous pointez, mais c'est déjà un pas dans le bon sens.

Dragonsaure
18/03/2016, 05h47
Pareil.

On sent les vieux cons :)

Moi je me rappelle comment j'avais hurlé de joie en droppant mon premier Anneau de Leoric (c'était quand il ne droppait quand dans les égouts) et avec un roll quasi parfait: +29% d'expérience; de la pure folie !!!

J'en avais droppé un autre avec +27% d'expérience que j'avais revendu pour une fortune sur l'HV... Enfin... "fortune"... on se comprend hein, c'était une autre époque, il y avait Fouad le Cannibale avec l'affixe Vampirisme :p

DjudjRed
18/03/2016, 11h32
Je trouve qu'il manque un petit truc en plus pour faire une synergie efficace entre les différentes classes.
Un peu dans le genre qu'on peut trouver dans Magicka où les effets des sorts se mélangent : sort d'eau plus sort de froid et hop ça fait de la glace, et chaque joueur peut se spécialiser dans une branche, ce qui donnera plein de combos marrants avec des effets variés.

A part les buffs du genre aura du moine, du croisé ou cri du barbare, l'interraction entre les classe dans D3 est très limitée. Ce serait pourtant un moyen efficace pour booster le dps des groupes et leur permettre d'accéder aux GR de haut niveau.
Pour le moment les seuls trucs qui fonctionnent en harmonie, c'est le contrôle des foules avec les effets d'aspiration des mobs pour les packer dans les AOE des copains.
Ca serait marrant d'imaginer les effets combinés de différents skills (les 7 frappes qui déclenchent une avalanche par exemple)

nameless65
18/03/2016, 11h43
redonner un intérêt au mode histoire etc...

Perso, c'est vraiment le truc qui me botterait. Un mode histoire bien épique comme il faut, qui irait lorgner du coté des mécaniques des rogue-like ou des H&S genre Din's Curse ou Van Helsing (avec les phases assez sympa de Tower Defense), mais vu le boulot que ça représente, c'est pas prêt d'arriver malheureusement.

loulou de pomerany
18/03/2016, 12h22
il auraient grand intérêt à proposer des torment plus élevés à débloquer en faisant les GR du niveau équivalent , pour qu'on trouve encore du challenge en mode histoire, là ce serais intéressant... se refaire la campagne à un niveau GR75(soit un équivalent T16) ça me plairais beaucoup par exemple, surtout bien en baver sur les boss comme avant...

Je pense que le problème viens des runs XP que ça risque d'engendrer (comme les scorpions du Alkeiser run souvenez vous) car en histoire c'est pas aléatoire ...
tel type de monstre = telle zone donc ce serais le retour du nawak en boucle... et d'autant plus en mode aventure...

Pour limiter ça j'ai eu une idée, la game reste en T10, à la rigueur en T11 ou T12 pourquoi pas...

z'en pensez quoi ça serais cool nan?

NAN, mais NAN ! plus de montée de l'Xp, plus de montée du taux de loot, équilibrez nous le truc, donnez nous 4 ou 5 niveaux de difficulté seulement pour le mode histoire/bounty étalé de la gr 0 à 55 et les GR pour le reste.

D'un autre côté tous les type qui ont joué a WOW savent que Blizard à une tendance hallucinante à booster la puissance des joueurs au files de patch.

Sinon +1 Ek, c'est pour ça que t'es chef :p

=> [] (oui je m'énerve pas, je retourne sur minecraft ça me fait du bien).

Canarmageddon
18/03/2016, 12h30
Je pense pas que rajouter des niveaux de difficulté, surtout des Tourment, change quoi que ce soit. Ca serait exactement la même chose que maintenant avec les GR.
justement si le taux de drop est rééchelonné correctement ça peux avoir du sens de pousser 10 torment plus loins (quitte à changer le nom et à faire que 5 catégories...)
Arma1(T3)
Arma2(T6)
Arma3(T9)
Arma4(T12)
Armagauche(T18)
...
le mode histoire est sous exploité alors que c'était ça le vrai jeu en vanilla, et c'était pas fondamentalement mauvais, ça demandais de l'équilibrage et le retrait des non sens c'est tout...



ajouter à ça des portails d'invasion (ça sonne bien ça comme nom) avec un genre de rift dont le nombre de niveau dépend de la difficulté, jusqu'en T10 un seul niveau et 1 de plus à chaque torment de plus jusqu'en T20 11niveaux avant de tomber sur un boss
c'est qu'une idée de plus, mais les maps on les parcours plus parreil en mode aventure...(ce qui paradoxalement donne moins cette sensation d'aventure...)


Perso, c'est vraiment le truc qui me botterait. Un mode histoire bien épique comme il faut, qui irait lorgner du coté des mécaniques des rogue-like ou des H&S genre Din's Curse ou Van Helsing (avec les phases assez sympa de Tower Defense), mais vu le boulot que ça représente, c'est pas prêt d'arriver malheureusement.

en fait diablo est aujourd'huit la victime de sa durée de développement.

je m'explique: par exemple si le mode histoire était combiné au mode aventure avec les portails dont je parle (ou un event qui proposerais de la difficulté autre que les GR) et 10 niveau de torment en plus tous les stuffs actuels directement dans un jeu tout frais sorti sur galette et avec un mode hors ligne tant qu'on y est :p
là on aurais un jeu vraiment super ...mais les idées étant arrivées au compte goutte, on dois choisir entre 2 modes de jeu somme toute assez divertissants mais trop divisé en l'état... et bien inférieurs à ce que ça pourrais être si ces idées avaient mûris ensembles. c'est là ou je pense que Bli² devrais faire l'amalgame de chaque bonne idée dans son jeu et en faire la symbiose (pour la prochaine extension par exemple)

il est temps de capitaliser l'expérience du studio sur le jeu, je comprend que ça ai pris du temps l'équipe de Blizard North avec son expérience aurais peut être pondu directement mieux mais comme elle à été dissoute il fallais repartir avec du sang neuf et ça nécessitais forcément un réapprentissage, mais vu comment ça progresse je ne désespère pas de voir poindre une extension qui mette tout le monde d'accord... nottament vis à vis de la concurrence actuelle.


donnez nous 4 ou 5 niveaux de difficulté seulement pour le mode histoire/bounty étalé de la gr 0 à 55 et les GR pour le reste.

justement c'est là ou tu te gourre le jeu need autre chose que de la GR comme seul challenge, la GR c'est censé être un "entrainement spécial nephalem" , la question légitime c'est "un entrainement d'accord mais pour quoi?" c'est justement cette réponse que la plupart des joueurs attendent de Bli² (enfin je pense) pour enfin donner enfin un peu de cohérence et de diversité. (c'est un Mindfuck à la AlienVsPredator quoi...)

DjudjRed
18/03/2016, 15h29
L'histoire des failles d'invasion me fait trop penser au jeu Rift ... l'idée était intéressante mais sous exploitée dans le jeu. Les events étaient un peu trop courts et ne donnaient plus vraiment de challenge en end-game (on arrivait presque à soloter des failles prévues pour 5 joueurs).

Sinon peut-être que l'approche de la difficulté par le bas n'est pas la bonne ... ça permet d'ajouter autant de couches de difficultés qu'on veut mais on fini avec des échelles de dégâts astronomiques. Du niveau 1 "normal" à la GR80 on passe de 3 points de dégâts à des nombres à bientôt 13 chiffres. Ça n'a plus vraiment de sens.

Si on fait une approche inverse en définissant d'abord le niveau de difficulté maximum, cela oblige, lors de l'ajout de contenu à varier l'expérience de jeu (nouveaux scénarios etc ...). Le nouvel équipement est inévitablement différent (sinon sans intérêt) et forcément pas plus puissant sous peine de ruiner l'intérêt du jeu.

Blibli a choisi la facilité, ça demande moins d'imagination (et de temps) de monter les stats d'un truc qui existe déjà que de réfléchir à de nouvelles mécaniques de jeu.

Canarmageddon
18/03/2016, 17h48
les deux approches ont leurs limite d'un coté up sans cesse la puissance permet de conserver le HL en jeu mais c'est WTF coté up à chaque patch, de l'autre il faut des graduations pour que les plus casu s'y retrouvent et arrivent à prendre du plaisir à jouer rapidement ; c'est d'ailleur pour ça que la strate non-ancienne / ancienne à été créé sur le stuff... pour que les mécanismes puissent être accessibles à tous rapidement et que le stuff endgame soit néanmoins long à looter.

coté mécanique justement depuis la 2.4 on à quand même une variété de builds intéressante, c'est la cohérence entre la puissance max atteinte et la variété de terrains de jeu pour l'exploiter qui bloque en fait, ça se limite à de la GR, toujours de la GR...

mon idée de portails est intéressante je pense car elle oblige pas le casu à s'y aventurer obligatoirement , elle permet de proposer du nouveau contenu aléatoire et d'avoir un challenge en difficulté pure , de manière graduelle, sans pression du chronomètre, ou seule l'issue importe.

je plussoie Ek rapport au buff défensifs ponctuels qui font que on retrouve cet effet popcorn (nottament en HC) mais du point de vue de l'optique endgame on reste sur une saturation de GR et du farm trop facile pour être amusant... c'est à ce niveau qu'un rééquilibrage serais bienvenu.

une fusion histoire/aventure serais également un coup de poker vraiment enthousiasmant en ayant disponible auprès des pnj TOUTES LES QUETES du jeu avec de nouvelles récompenses, comme une rune permettant l'accès aux portails d'invasion un truc du genre ... et que la récompense des portails d'invasion soit des compos de cache par exemple offrirais une alternative au bounties( genre de 10 à 20 compos dans une "cache démoniaque" totalement aléatoires calqué sur le niveau de Torment)


je vais faire un post sur Bnet ce soir pour soumettre ces idée, le temps que je rédige ça proprement avec tous les détails en fait, mais je me fait pas d'illusions..

Redlight
18/03/2016, 17h52
S'il te plait mes des majuscule j'en peux plus :cry:.

DjudjRed
18/03/2016, 23h08
il en a mit à "TOUTES LES QUETES" ... ça fait une moyenne :)

raspyrateur
20/03/2016, 10h32
L'histoire des failles d'invasion me fait trop penser au jeu Rift ... l'idée était intéressante mais sous exploitée dans le jeu. Les events étaient un peu trop courts et ne donnaient plus vraiment de challenge en end-game (on arrivait presque à soloter des failles prévues pour 5 joueurs).

Sinon peut-être que l'approche de la difficulté par le bas n'est pas la bonne ... ça permet d'ajouter autant de couches de difficultés qu'on veut mais on fini avec des échelles de dégâts astronomiques. Du niveau 1 "normal" à la GR80 on passe de 3 points de dégâts à des nombres à bientôt 13 chiffres. Ça n'a plus vraiment de sens.

Si on fait une approche inverse en définissant d'abord le niveau de difficulté maximum, cela oblige, lors de l'ajout de contenu à varier l'expérience de jeu (nouveaux scénarios etc ...). Le nouvel équipement est inévitablement différent (sinon sans intérêt) et forcément pas plus puissant sous peine de ruiner l'intérêt du jeu.

Blibli a choisi la facilité, ça demande moins d'imagination (et de temps) de monter les stats d'un truc qui existe déjà que de réfléchir à de nouvelles mécaniques de jeu.

Je pense même que cette facilité va leur poser de gros problème dans l'avenir. Le parangon qui était une porte de sortie est une vrai plaie amha.

Je ne vois pas comment ils vont faire pour concilier les joueurs avec 4000 level de parangon et ceux à 700/800, lors du prochain contenu.

La solution de facilité serait de faire une nouvelles barre d’expérience parallèle au parangon, mais amha ça serait rajouter un pansement sur l’atèle de la jambe de bois ^^ .

Aghen
20/03/2016, 11h01
J'ai un peu peur pour la suite de diablo.
Ils ne sont pas partis dans le bon sens dans ce patch avec bcp d'item boostant le DPS d'un skill en particulier.
Ils auraient dû rééquilibrer le dps de tous les skills au lieu de sortir des items comme ça. Car du coup ça limite vachement "l'itemisation"

Ils auraient dû préférer des stats de soutien pour le skill en question ou une classe en question mais sans faire +3000% de dégât sur fendoir.
Du coup tu partiras jamais sur un build incluant fendoir sans cet item ... c'est nul.

J'espère que ce sera corrigé au prochain patch.

- - - Mise à jour - - -

Et oui on s'amuse bien sur Grim Dawn avec Isdrydge.

raspyrateur
20/03/2016, 11h19
Le problème c'est pas les items, c'est les skills et les runes.

Tu prends un skill comme les 7 frappes du moine, en vanilla jusqu'au buff du fil de l'eternité c'était une skill de level up/achievement et c'est tout.

edit : sinon je cherche un gentil canard en saison softcore avec un anneau de l'enigme, c'est pour faire la conquete qui va bien et avoir la page de coffre :) à vot bon coeur.

antimatiere
20/03/2016, 21h30
Si tu veux faire le pactole dès à présent, je suis connecté ;)

SachaB

raspyrateur
20/03/2016, 21h35
merci, je t'ai add :)

DjudjRed
20/03/2016, 23h46
aaaaaah pinaise j'avais pas capté le coup de l'anneau de l'énigme ... paske la conquête doit pas se faire dans le Pactole justement.
Par contre Le Passage de Corvus avec Toison d'or et Or de Gymbo, et la Joie du Thésauriseur lvl 50 c'est les doigts dans le nez (pensez à virer le pet qui ramasse l'or)

raspyrateur
21/03/2016, 10h24
Merci pour les runs de Pactole hier soir, ça m'a vraiment...euh... soulagé ^^

Je devenais vraiment fou de ne pas arrivé à remplir cette formalité :p


Effectivement la conquête des 500 millions, j'ai du y arrivé au second essai. C'était probablement l'achievement le plus rigolo à faire, en tout cas beaucoup plus que le donjons de faille (celui de set roi singe était une purge, j'ai du y passer une journée entière au final, pour le réussir parfaitement sans savoir comment).

Canarmageddon
21/03/2016, 12h32
En faite tu proposes des GR avec un boss de fin quoi ? :unsure:
Tu n' y est pas du tout Red.

Ce serais pas du tout des GR c'est justement ça l'intérêt


En premier lieu tu les ouvre pas, tu les cherche et ça pop là ou ça veux quand ça veux... la base de l'invasion surprise quoi...

Ensuite pas de chrono, pas de classement,pas de kikimeter et des map grande ouvertes au lieu des couloirs nauséabonds, en somme ce serais des portails ou on aurais du challenge lié au nombre de packs à gérer ,au cumul d'affixes et à la nature des mobs.

Pas du challenge façon chasse au élites au fusil à pompe dans les couloirs du CNRS ...:ninja:

Je pense que tomber sur un triple pack lacunis/roi martelleurs/berserk noirs simultanément en niveau GR70 à davantage d'intérêt que de se les cogner les uns après les autres dans un corridor pérave...

Après faut que le truc soit fluide bien évidemment... Mais je suis certain que c'est envisageable et ravirais nombre d'entre nous.

En vanilla les meilleurs moment de gameplay que j'ai eu étaient ceux en map ouverte avec des mobs qui se régénèrent en mode "U Mad Bro?" et qu'il falais impérativement focus tous le même voire alterner les phases DPS/regen entre au moins 2 joueurs pour espérer les tomber et s'en sortir...

Ces moments de gameplay sont loin désormais avec la purge que sont devenu les GR, un peu de fraicheur ça serais pas de refus... (PS et désolé pour les maj parfois ça m'échappe...)

Swiier
21/03/2016, 13h26
Tu n' y est pas du tout Red.

Ce serais pas du tout des GR c'est justement ça l'intérêt


En premier lieu tu les ouvre pas, tu les cherche et ça pop là ou ça veux quand ça veux... la base de l'invasion surprise quoi...

Ensuite pas de chrono, pas de classement,pas de kikimeter et des map grande ouvertes au lieu des couloirs nauséabonds, en somme ce serais des portails ou on aurais du challenge lié au nombre de packs à gérer ,au cumul d'affixes et à la nature des mobs.

Pas du challenge façon chasse au élites au fusil à pompe dans les couloirs du CNRS ...:ninja:

Je pense que tomber sur un triple pack lacunis/roi martelleurs/berserk noirs simultanément en niveau GR70 à davantage d'intérêt que de se les cogner les uns après les autres dans un corridor pérave...

Après faut que le truc soit fluide bien évidemment... Mais je suis certain que c'est envisageable et ravirais nombre d'entre nous.

En vanilla les meilleurs moment de gameplay que j'ai eu étaient ceux en map ouverte avec des mobs qui se régénèrent en mode "U Mad Bro?" et qu'il falais impérativement focus tous le même voire alterner les phases DPS/regen entre au moins 2 joueurs pour espérer les tomber et s'en sortir...

Ces moments de gameplay sont loin désormais avec la purge que sont devenu les GR, un peu de fraicheur ça serais pas de refus...

J'avoue que je ferais ce genre de challenge bien plus facilement que les GR, mais ça ne change pas le problème qui a été créer par les GR : les builds viables en hautes GR. Un challenge avec des mobs aussi puissant qu'en GR 70 (la GR70 actuelle), ça limite le challenge à certains builds. Même si j'aimerais beaucoup un tel mode de jeu, si tu ne peux le faire qu'avec des persos ULTRA puissants, c'est dommage. Et puis, ça serait toujours des challenges de "tuer X mob" (parce que c'est ce qu'a montré Blizzard jusqu'à maintenant, tous les builds différents sont nerfs à l'extrême) alors qu'avec toutes les compétences et les runes disponibles, on pourrait avoir des challenges de heal, de pool, de cc, etc

DjudjRed
21/03/2016, 15h17
Ben justement, si ils se cassaient un peu la nenette à trouver des interractions un peu plus poussées que je-te-groupe-tous-les-mobs-ici-pour-que-tu-leur-pètes-la-tronche-en-même-temps, on pourrait aller vers des synergies entre les classes, ce qui pousseraient les joueurs à prendre tel ou tel build d'une classe pour matcher avec tel ou tel build d'une autre classe (ou pourquoi pas de la même classe tiens).

Ça rendrait le jeu un peu plus intéressant en multi parce que perso j'en ai un peu marre de faire des failles à courir après un sorcier parangon 1200 qui défonce toute la faille tout seul et nous attend même pas pour le boss. Ce genre de connard égoïste a tendance a devenir de plus en plus répandu dans le jeu et ça me pousse de plus en plus à jouer tout seul. Et si c'est pour jouer seul, je peux aussi aller sur Minecraft ou sur Wolcen

antimatiere
21/03/2016, 15h29
Vient jouer avec mon féti... Il défonce tout mais il se traine :p

raspyrateur
21/03/2016, 16h17
Ben justement, si ils se cassaient un peu la nenette à trouver des interractions un peu plus poussées que je-te-groupe-tous-les-mobs-ici-pour-que-tu-leur-pètes-la-tronche-en-même-temps, on pourrait aller vers des synergies entre les classes, ce qui pousseraient les joueurs à prendre tel ou tel build d'une classe pour matcher avec tel ou tel build d'une autre classe (ou pourquoi pas de la même classe tiens).


Malheureusement je ne vois pas comment corriger le truc sans refaire tout le jeu.

Diablo3 ce base sur l’héritage de D2, sauf que celui-ci est tellement allé au bout de la logique des H'n'S que fondamentalement il n'y plus rien de nouveaux à proposer.
Sauf à lorgner du côté des beat'em all, ce que blizzard a probablement tenté de faire en vanilla avec le succès que l'on sait.

DjudjRed
21/03/2016, 16h44
Oui faudrait refondre complètement les "arbres" (mouais les arbustes) de compétences ... un peu comme ils l'avaient fait dans WoW après Burning Crusade. Bon c'est sûr, Diablo 3 rapporte 100 fois moins d'argent que WoW, donc il y a très peu de chances que ça arrive un jour :)
C'est dommage, ça aurait été vraiment sympa ... et même d'avoir un peu plus de synergie avec le compagnon aussi.

Avec ça on sait toujours pas si c'est le Templier ou le Voleur qui va coucher avec l'Enchanteresse

Canarmageddon
21/03/2016, 17h03
Oui faudrait refondre complètement les "arbres" (mouais les arbustes) de compétences ... un peu comme ils l'avaient fait dans WoW après Burning Crusade. Bon c'est sûr, Diablo 3 rapporte 100 fois moins d'argent que WoW, donc il y a très peu de chances que ça arrive un jour :)
C'est dommage, ça aurait été vraiment sympa ... et même d'avoir un peu plus de synergie avec le compagnon aussi.

Avec ça on sait toujours pas si c'est le Templier ou le Voleur qui va coucher avec l'Enchanteresse

Ca reviendrais juste à refondre l'interface des spells, et rajouter des runes c'est vrai que c'est beaucoup demander.... Mais ce serais faisable... Ou bien juste créer des synergies entre les runes de même symbole là ce serais intéressant sans refondre totalement le jeu...X compétences avec la même rune = bonus de XX% sur chacune des compétences... mais ça reviens à du bonus élémentaire en fait... si ça offre un spell fumé revu en DPS sur chacun des éléments pourquoi pas...
Toujours à condition d'avoir N runes de l'élément en question.
Phy=chaque compétence déclenche déchirure à XXX% des dégâts de l'arme
Feu= chaque compétence déclenche déflagration à XXX% des dégâts de l'arme
Foudre= chaque compétence déclenche à XXX% des dégâts de l'arme
Froid=chaque compétence déclenche pirhanas à XXX% des dégâts de l'arme
Poison= chaque compétence déclenche nuage d'acide à XXX% des dégâts de l'arme
Arcanne= chaque compétence déclenche orbe arcanique à XXX% des dégâts de l'arme
Sacré= chaque compétence déclenche fureur des cieux à XXX% des dégâts de l'arme

Ou alors osef de l'élément juste la rune compte et oblige du multi-elem pour désavantager de ce point de vue (amis du conclave bonsoir) et filler un burst/spell intéressant de l'autre...

Et coté DPS on est déja assez pété je trouve, cela dit un petit volte face sur certains buffs et permettre ce genre de transversalité sur les spells ça me semble tout à fait intéressant ce genre de synergies...

J'espère que la prochaine extension ira dans ce sens, car je n'en attend pas moins.

raspyrateur
21/03/2016, 18h26
Ce que tu proposes c'est de complexifier le jeu, mais pour produire quoi du point de vue gameplay ?

Pour moi ce qui ne va pas c'est que blizzard a d'abord crée un jeu avec gameplay "émergent" ou pas loin en vanilla.
ce que je veux dire par la c'est que beaucoup de compétences d'une même classe se valaient, et pour illustrer avec la classe que je connais le mieux (le moine), et bien amha les mantras étaient tous équivalents sur les trashmobs. Et le mantra de condamnation était plus ou moins calibré pour donner autant de puissance que les autres de défense.
Du coup les joueurs pouvaient prendre à peu près n’importe quoi (un générateur, un spendeur de ressource, un spell de positionnement, un buff etc), il y avait X variantes possible, mais on se retrouvait toujours les mêmes fonctionnalité (mais pas porté par les mêmes skills).
Sauf que les items étaient tellement fade et sans intérêt que bon...

Ensuite avec RoS ils ont essayé d'orienté un design conçu pour proposer des variations et surtout des archétypes de personnages (les premiers sets), et depuis ils ne font que continuer dans cette direction, notamment en faisant comme les anciens mots runiques (càd debloquer des skills en passif, apporter des trucs exotiques, etc). Mais sans jamais se débarrasser des choses gênantes issu du précédent gameplay.
Du coup ils ont un peu le cul entre deux chaises, et il me semble évident qu'ils ne réfléchissent pas en fonction d’archétype de classe d'endgame. C'est à dire qu'ils pourraient concevoir le jeu sur les 6 classes * 5 set de classes + le set-sans-set (les anneaux avec 4% de dps en plus par item ancien), soit 36 gros archétypes.

Du coup, à mon avis, tant qu'ils ne choisiront pas clairement un des deux modèles ils ne pourront pas imaginer un engame satisfaisant.

Canarmageddon
21/03/2016, 19h49
Complexifier? pas tant que ça, vu l'usine à gaz que c'est déja, ça changerais pas grand chose...

Ce n'est qu'un petit exemple mais ça ouvre plus de portes que tu ne l'imagine...

Point de vue gameplay ça offre une compétence en plus (pas forcément de sa classe) et donc ouvre des portes sur le gameplay (amplificateur de douleur+déchirure) sur un perso (non barb) en phy... etc... et surtout les "failles d'invasion"ça offrirais des terrains de jeu "ouvert" à densité correcte, chose qu'on à tendance à ne plus tellement retrouver dans le jeu à mon grand regret... hormis en faill ou quelques maps sont encore sympatiques, mais hélà je ne sens plus les os de démon craquer sous mes coups tellement c'est surfait le T10.... :cry:

Ya que 4 set par classe il me semble non?!?, ah je vois le 5e set c'est le set d'armes, ok je te suis mieux là :) mais bonc'est pas un "VRAI set" non plus c'est plus "complément", un "outil de farm" qu'autre chose....

Je pense aussi que sur l'intercompatibilité entre ce set d'arme justement et le reste des sets qu'il y aurais à matière à creuser (le rendre plus polyvalent), car jusqu'ici ça se limite à 1 combo et pas forcément le plus puissant alors que ça devrais l'être en définitive...

2sets valent mieux qu'un c'est bien connu ^_^

Après mon idée à ses limites car certains éléments sont réservés à certaines classes cependant...
...DH poison (nuage d'Acide), moine sacred (fureur des cieux) PYROBARBARE à déflagration!!! mouahahah... Soso arcane (...<_< quelle originalité...) bref les possibilités sont vastes à Bli² de bien locker tout ça de façon cohérente et de nous servir une version bien ficelée du truc peu importe les compétences choisies et l'agencement, il faut du sang neuf c'est au moins certain.... :p

DjudjRed
21/03/2016, 21h38
- un sacrifice ? mais quel genre ?
- ah ben là c'est du sérieux ! Y me faut une femme. Et vu la colère des Dieux, y va pas falloir une cagaude de la taverne :p

Canarmageddon
22/03/2016, 11h38
- un sacrifice ? mais quel genre ?
- ah ben là c'est du sérieux ! Y me faut une femme. Et vu la colère des Dieux, y va pas falloir une cagaude de la taverne :p
Sans forcément faire tomber des têtes comme ce fut le cas pour la vanilla, je pense que le studio à tout intérêt à nous pondre de la fraicheur en barre; et pas question de nous sortir du batonnet de colin surgelé!!!

Redlight
22/03/2016, 11h44
C'est marrant parce que moi je trouve que la densité des mob est trop élévée ce qui contribue à la fuite en avant de D3. Perso j'aimerai des mob plus balaise mais moins nombreux avec des stratégies différentes selon les mobs et qu'ils arrêtent de rendre TOUTES les compétences offensives. J'adorais la vengeance du barbare vanilla par exemple. Un rythme un peu plus lent mais où chaque compétences à son importance et n'est pas un simple buff de robustesse ou du skill principale.

raspyrateur
22/03/2016, 12h17
Les monstres poteaux de bois de vanilla, franchement c'était d'un ennui...

Je préfère largement avoir pleins de monstres partout, c'est plus sympa.

Canarmageddon
22/03/2016, 12h45
Les monstres poteaux de bois de vanilla, franchement c'était d'un ennui...

Je préfère largement avoir pleins de monstres partout, c'est plus sympa.
+1 c'était bien en coop mais en solo, c'était une galère sans nom. c'est jsutement pour que ça reste jouable en solo qu'il ne faut pas rendre les mobs trop Balèzes

@ Red La strat sur un seul élite sera jamais que "COGNER!!!" de toute façon... selon ses affixes à la rigueur le placement va un peu changer c'est tout.

Là ou ça deviens intéressant c'est quand justement on à en face 2, voire 3 pack avec des combo d'affixe (ça arrive parfois en GR mais trop rarement), ça peux notamment déterminer un ordre dans lequel il faut les tomber pour ne pas trop en baver et malgré la mobilité obliger le joueur à encaisser des dégâts(et donc d'avoir une stratégie de heal et de limite de robu pour éviter l'OS), sur un seul pack c'est assez facile d'éviter les affixes, sur 2 ou 3 ça deviens tendu et c'est tout l'intérêt.

Les buffs de la 2.4 que ce soit offensif ou défensif (tu joue trop en SC Red c'est pour ça... Viens en HC c'est le bien :) c'est mon 2e barb mort cette saison qui te le dis ) sont à rafraichir en permanence pour les maintenir up et ne pas wipe ce qui est déjà nettement plus intéressant que lors des saisons précédentes ou dès le 4P de n’importe quel set acquis on devenais intuable pourvu qu'on ai une armure et res@ correcte, l'intérêt en terme de challenge en était largement amoindris...

L'apport de bague de puissance, cuirasse acquiline, lanterne de justice, halo d'arlyse, l'anneau de monk, et de DH, ainsi que les brassards (dont je sais plus les noms) à fait un grand bien de ce coté là, maintenant la façon dont sont apportés les buffs DPS à pas vraiment changé et je vois pas comment ils pourraient s'y prendre pour faire autrement que comme ça...(mais si tu as des idées, on t'écoute...)

la lenteur colle mal avec des failles chronométrées, c'est simplement pour ça que vengeance est passé de mode... d'ou l'intérêt de mon idée de "failles d'invasion" ;)
ou justement ce genre de builds pourraient revenir...

rien que l'idée de fortins sur map ouverte ou se terrent une armée d'élites à aller dégommer me met en joie... alors que les GR ne seraient contextuellement parlant qu'un entrainement pour ce genre d'évent guerrier

Redlight
22/03/2016, 13h30
Très franchement je vois pas l'intérêt de tes failles d'invasions c'est allé encore plus loin dans la surenchère, actuellement le but des GR HL c'est de faire de gros pack avec dans l'idéal plusieurs élite, un contrôle de foule et du DPS de zone. De plus ça arrive très régulièrement en faille de se retrouver avec plusieurs élites sur la gueule et ça change pas grand chose. Je me rapelle d'une époque où les rayons d'arcanes pouvait t'OS où tu ne pouvait pas rester dans du poison et il était vital de lire les affixes d'un élite avant de l'engager. Très franchement j'y fait même plus attention maintenant.

Après je dis pas de retourner en vanilla, mais je trouve que les trash sont trop nombreux ça ne rime plus à rien on peut trouver un juste milieu, les élites ne font pas assez mal au point qu'on à une compétence défensive dans notre barre et basta on les dessoude en 15s.

Le HC j'y ai joué quand il y avait une réelle différence d'approche et j'ai refait un perso lors de la saison 3 je crois pour au final avec la copie conforme avec des diamants serties de ce qui se faisait en SC, je ne me suis pas plus amusé que ça. Et quand je regarde le build de Ek avec son barb puissance de la terre (san aucun jugement hein !) ça se résume à bond qui t'octroie un tremblement de terre, -60% de dommage et +150% d'armure et 6s de stunt. Ou est la réflexion la dedans ? On se contente de réunir un set (en 2 jours) qui nous rend invincible en T10. Il reste plus qu'a monter le parangon et les gemmes pour monter en GR.

Diablo est allé bien trop loin dans la course au DPS pour faire machine arrière et il se vautre dans l'orgie de légendaire, de mob et de chiffres astronomiques. Perso j'aimerai arpenter les niveaux avec du stuff jaune et voir un légendaire de temps en temps, éviter le coup de masse des bersekers noirs ou le tourbillon des derviches, compléter un set après une centaine d'heure après en avoir rêver et avoir un réel casse tête sur le choix de mes compétences.

J'aimerai de la gastronomie au lieu du fast food :emo: (et c'est vraiment l'impression que j'ai en écrivant ça Diablo c'est devenu un fast-food).

Canarmageddon
22/03/2016, 14h28
Ben c'est simple , c'est un complément sans aller dans la surenchère, les GR 100 le HL le fait déja sans ça....
mon idée touche pas au stuff ni aux spells elle propose juste du contenu à la hauteur du niveau de nos avatars après cette escalade de DPS comme tu dis...
ça ouvrirais un gros pan de farm, du farm au niveau auquel nos perso sont capable de taper, pas du nobrain T10 comme on en bouffe depuis un moment maintenant... ça proposerais une collection de boss HL à dégommer avec pourquoi pas des HF associés, des stickers sur les portraits, ou tout autre truc qui peux rendre ce farm friendly... un challenge HL autre que cette purge de couloirs sans fin (sans parler du classement et de ses cheater qui tueraient père et mère pour être invité au bal des orphelins...)

A savoir que Diablo à une vaste communauté, ça va du vieux con au kevin qu'est même pas PEGI
ya beaucoup de minots qui jouent et la strate de légendaire non-ancien est là pour cet aspect fast food comme tu dis, pouvoir faire mumuse en lootant rapidement ce qu'on veux, mais pour qui creuse un tantinet en full ancien full caldesan ya matière à se faire plaisir, le leapquake n'est pas aussi nobrain que tu l'imagine, à jouer comme ça, tu peux effectivement, mais si tu commence à vouloir optimiser ton dps et chercher de la GR HL, ya du timing à avoir pour pas gaspiller sa fureur et faire revenir le bond avant de se manger une biffle léthale...(demande à EK si c'est aussi facile que tu le dis) pour le Raek+Ik parreil placement et mobilité sont les maitres mots...pis aussi pas tomber en rade de charge...

Et je t'assure que les arcanes d'Eskandiel qui ont eu raison de mon 1er barb HC S5 piquent sévèrement, donc je vois pas ce qu'il te faut, t'est peut être pas monté assez haut en niveau de GR pour avoir une difficulté à la hauteur de tes attentes... m'est avis qu'en GR HC 79 à 4 avec 3.5B robu j'avais ma vie qui jouais à flappy bird sur un air de kukaracha donc bon...

cale Ancien à la place de légendaire , légendaire à la place de jaune, et tes yeux s'ouvriront sur un jeu nouveau... ya qu'un step d'écart avec ce que tu aimerais...

Et aussi les chiffres ça veux rien dire ils ont bien divisé par 1000 l'affichage et ça change rien au fondamentaux...
c'est le ratio entre PVmobs/DPS joueur et DPSmob/Robu joueur qui compte... en ce sens je suis d'accord pour dire que l'équilibrage laisse à désirer et que le T10 c'est daubé, mais l'escalade de DPS n'est pas si illogique que ça, présenter de perpétuelle perspective d'évolution c'est bien ce qu'on en attend... si on stoppais la progression la durée de vie du jeu BIM 50h et hop poubelle...

Perso en barb le non ancien je le laisse aux kids...(ouais ça m'arrive de faire la nounou aussi) ou alors c'est vraiment du dépannage(en HC nottament)...

je te met ici mon brouillon du post que je prépare sur les "failles d'invasion" pour te faire une idée plus concrète du truc Hello les gens!!

Alors voilà avec l'annonce de la 2.4.1 le sentiment de la plupart des joueurs sur Diablo (pour ceux qui ne sont pas allé voir ailleur)
c'est que les évolutions sur le développement sont au point mort, ou alors vous temporisez pour l'extension??? :D

Peu importe en fait, je viens ici pour évoquer des idées que j'ai eu et qui me semble judicieuses pour raviver un peu la flame sans tout chambouler

Donc concernant le fait que les joueurs finissent indéniablement par se lasser de faire de la GR en boucle , voici les grandes lignes des idées que j'ai pu avoir

Les rifts sont des failles d'entrainements pour nephalem, les Grift sont des failles d'entrainement pour nephalem avec un niveau evolutif... mais tout cet entrainement il sert à quoi???
Quand on vois qu'on one shot les boss en T10 ça me fait de la peine alors je me suis rappelé Alien Versus Predator, on s'entraine à tuer du démon ici, pas de l'alien mais qu'importe.
C'est bien beau tout ça,mais il faut bien qu'un jour une invasion se produise sur sanctuaire, afin de mettre à profit tout cet entrainement vous ne trouvez pas? rien que d'un point de vue cohérence...

Je comprend parfaitement qu'implanter 10 niveau de difficulté supplémentaire mettrais un bordel monstre dans l'interface d'une part et raviverais les xp runs de l'autre ce qu'on souhaite éviter pour la linéarité de la progression
aussi j'ai réfléchi sur la question et je pense qu'un seul niveau suffirais.


En premier lieu pour ne pas trop toucher à l'existant, ma première idée consiste à implémenter juste ce niveau de torment supplémentaires (Eternal Torment) permettrais également d'introduire facilement la seconde idée que je propose.
donc en Eternal Torment, le niveau de difficulté dans ce mode se cale sur la GR maxi réalisée solo - 10 (à partir de 50 donc débloqué à la première GR60) avec une xp "world" capée au niveau GR60(quand GR70 débloqué) maxi pour éviter les soucis de runs XP.

Qu'on puisse avoir dans ce mode et uniquement dans ce mode un accès aux quêtes du mode histoire cumulées au mode aventure via l'interface classique pour les bounties et via les bons pnj pour les quêtes.
Seules les récompenses des quêtes seraient à modifier en fait (obtention d'un bout de clé).

Comme récompense donc on aurais un bout de clé/rune dont le nom est encore à définir ("rune d'invasion" "clé d'invasion"?? ), mais qui servira par la suite à ouvrir un event dont je vais vous parler plus en détail ici(ma 2nedidée), d

Des "portails d'invasion" à la façon d'Oblivion....
d'ailleur ça pourrais avoir une forme proche en guise d'easter egg (je vois bien un portail avec une texture de feu cependant) et parfois des éruptions pour les rendre "dangereuses" pour le newbie curieux

Vous vous souvenez des portails d'abaddon de diablo 2 ? Ou encore de l'évent des vaches? Qui est désormais accessible depuis le cube en cramant une bardiche bovine.

Bien, reprenons le principe; plusieurs portails d'abaddon disséminés dans tout sancutaire on peux en modifier sensiblement la bannière selon le boss (en tout du même nombre que les boss sélectionnés dans le jeu, il faut du Boss frais en HL)
Qui ouvre un portail accessible avec une clé via les compos/runes farmée précédement sur les quêtes du mode histoire.

Ces "portails d'invasion" n'empèchent aucunement le joueur débutant de passer son chemin au fil des quêtes initiatiques et permettrais au joueur aguerris en quête de difficulté de se mesurer aux boss du (vrai) jeu à leur niveau de difficulté habituel.

Jusqu'ici vous allez me dire "c'est quoi la différence avec une GR si ce n'est les boss?" eh là, je vous répondrais attendez un peu, j'ai pas fini :D
donc ce portail donne accès aux territoires infernaux, là ou les légions des enfers se préparent pour un ultime assaut ; ça se passerais sur des maps bien ouvertes (davantage que les GR "couloirs") avec une densité convenable (difficulté = max GR solo atteint sur le perso xp non capée) NB: en multi le score GR se cale sur le score le plus bas du groupe.

Pas de chrono, pas de classement, mais du piégeux sur la répartition et le placement des élites (pour le challenge que ça représente en HC),
des mini boss event parsemés aléatoirement; coté loot , comme en T10 (allez un chouilla plus) ce serais suffisant vu qu'on prendrais du souffle des âmes et des compos de cache sur un même event, on va pas en plus demander la lune...

Le nombre de niveau "map ouverte" et la récompense (10 à 35 compos de cache, aléatoires en genre) qui dépend du niveau de GR sur lequel se cale le niveau du portail
Rappelons qu'une tournée de cache offre 50 compos (10 de chaque) le but ici n'est pas de supplanter ce farm, seulement de le diversifier.


Rien le sous lvl GR50... c'est sans intérêt ya déjà de quoi faire en T10...et en dessous...
niveau GR50 à 59 = 5niveau map ouverte = 10 compos + 10âmes sur le boss
niveau GR60 à 69 = 6niveau map ouverte = 15 compos + 20âmes sur le boss
niveau GR70 à 79 = 7niveau map ouverte = 20 compos + 30âmes sur le boss
niveau GR80 à 89 = 8niveau map ouverte = 25 compos + 40âmes sur le boss
niveau GR90 à 99 = 9niveau map ouverte = 30 compos + 50âmes sur le boss
niveau GR100à109 =10niveau map ouverte = 35 compos(7 de chaque) + 65âmes sur le boss
niveau GR110à119 =11niveau map ouverte = 40 compos(8 de chaque) + 80âmes sur le boss
niveau GR120à129 =12niveau map ouverte = 45 compos(9 de chaque) + 95âmes sur le boss
niveau GR130à139 =13niveau map ouverte = 50 compos(10 de chaque)+110âmes sur le boss
...

J'extrapole volontairement pour montrer la viabilité du schéma pour le HL ça fait 2 reforges par boss (j'en vois 2 au fond qui ont déjà la bave au lèvres).

Que la répartition du genre des compos soit bien aléatoire exemple pour 10 compos qu'on ai par exemple 3*a2 4*a1 1*a5 2*a3 ou bien 7*a1 3*a2 sur un run, avec un max de 7 compo d'un même type par récompense
c'est volontairement moins qu'un farm cache traditionnel car ici l'xp qu'on prend est supérieure cependant ça offre une alternative au cache & Gr en boucle...et plus la difficulté augment plus la répartition à de chance d'être "équilibrée" .

Au bout on arrive sur un Boss du jeu aléatoire (dans son niveau dédié) mais calqué sur le niveau de GR toujours, donc avec un véritable challenge pour la difficulté.
Et c'est là que ça deviens intéressant lorsqu'un boss est vaincu on ne peux plus l'avoir en boss de "faille d'invasion" pour y retourner il faudra débloquer un niveau de GR solo au dessus de votre ancien reccord.

Mon casting de boss: Malthael/Diablo/Asmodan/Belial/Uzraël/Boucher/Cydaée/Adria/Zoltun ... à terminer mais évitons les déja vu en faille/Uber ; diablo mis à part car il est LE boss éponyme donc il est notre obligé :D et zoltun c'est pour lui faire payer ses vannes.

Ca n'implique aucun changement sur le stuff ou sur la puissance de nos perso , c'est juste l'équilibrage des dégâts et PV des Boss f(GR) qui est à bien calibrer en terme de développement.
pour les maps ouvertes on à toutes celles qui sont bien en rift qu'on à plus en GR et qui feraient plaisir à retrouver jonchée de poulets vaches cochons licornes et poutounours en passant par le bestiaire conventionnel naturellement.

Aucun butin inédit, ce qui offre une alternative viable au farm de GR (sans les supplanter car on en à besoin pour "reset" un lvl au dessus...) tout en proposant du contenu offrant un challenge à la hauteur de la puissance de nos perso.

Pour le newbie les caches restent le moyen le plus fiable d'avoir des compos de cache en nombre régulier. il n'y à qu'après avoir bien farmé les caches (ad nauseum) que ça offre une distraction supplémentaire sans nous détourner complètement de notre farm.


Alors, Malthael en niveau GR100? des volontaires???

DjudjRed
22/03/2016, 15h46
juste pour réagir sur les T10 ... la problématique de rendre les failles néphalem plus balaises c'est aussi que pour justifier d'un niveau de difficulté plus élevé, il va falloir donner plus de récompense.
Davantage d'XP, m'enfin ce que rapporte les T10 est tellement anecdotique que on s'en fout ...
Davantage de PO ... pour ce que ça sert
Davantage de compos ... et je pense que c'est là que Blibli a un petit problème ... il va falloir rendre les failles suffisamment intéressantes en terme de récompense pour pousser les joueurs à en chier pour farmer de la T20 plutôt que de se faire des T10 une main dans le caleçon.
Je le dit et je suppose qu'il existe certainement des pages entières de calculs pour optimiser le farm (ça existait déjà dans WoW) en fonction du dps et du niveau de faille.
D'ailleurs on le voyait très bien avant le patch 2.4, on préférait tous faire les primes en T7 parce qu'on recevait exactement le même nombre de compos qu'en T10 dans les caches (et les souffles n'étaient pas aussi utiles donc en ramasser plus n'avait aucun intérêt) et qu'on pouvait les faire plus vite.

En parlant des primes, c'est pareil ... je les fait parce que c'est le seul moyen d'obtenir des compos pour le Cube, sinon je foutrais pas les pieds dans les primes.
Alors un peu plus de challenge en Prime pour obtenir davantage de compos je dirais oui à 10.000% (ouais j'utilise l'échelle de Blizzard)

Et pourquoi pas mettre en place un système de paris pour faire une faille ? avec plusieurs paramètres : densité de mobs / nb d'élites / de champions / niveau des mobs etc ... on pourrait miser des compos et si on gagne, on remporte n fois la mise ... n dépendant de tous les paramètres choisis. Et on limite la mise aussi ... genre 5 ou 10 compos max.
Parier aussi sur le temps nécessaire pour fermer la faille ...
Les primes permettraient alors d'obtenir à coup sûr les premiers composants puis on partirait en faille pour faire fructifier notre capital.
En gros l'idée serait de gommer ce paramètre immuable de difficulté qu'est le Tourment ... en jouant sur les paramètres on pourrait adapter la difficulté à notre envie du moment.

J'avais aussi émis l'idée d'ajouter une recette dans le cube : fusionner des légendaires.
Si vous avez un légendaire en deux exemplaires, vous pouvez les fusionner et augmenter une caractéristique d'un des deux d'un nombre de point équivalent à ce qu'un point de parangon vous apporte (5 FOR / 5 HP / +0.1% CC / +1% DCC etc ...). Le 2ème objet est évidemment détruit.
Et on ne pourrait fusionner que des anciens avec des anciens bien évidemment.
Voir ensuite si on impose une limite au valeurs des stats ...

Canarmageddon si y a des idées que tu veux repiquer pour les balancer sur le fofo Blizzard, ne te retiens surtout pas

Redlight
22/03/2016, 16h18
J'ai lu ton pavé Carna, j'en ai profité pour corrigé quelques fautes :

Hello les gens!!

Alors voilà avec l'annonce de la 2.4.1 le sentiment de la plupart des joueurs sur Diablo (pour ceux qui ne sont pas allé voir ailleurs) c'est que les évolutions sur le développement sont au point mort, ou alors vous temporisez pour l'extension ??? :D

Peu importe en fait, je viens ici pour évoquer des idées que j'ai eu et qui me semble judicieuses pour raviver un peu la flamme sans tout chambouler.

Donc concernant le fait que les joueurs finissent indéniablement par se lasser de faire de la GR en boucle, voici dans les grandes lignes des idées que j'ai pu avoir.

Les rifts sont des failles d'entrainements pour nephalem, les Grift sont des failles d'entrainement pour nephalem avec un niveau évolutif... Mais tout cet entrainement sert à quoi ???
Quand on voit qu'on one shot les boss en T10 ça me fait de la peine alors je me suis rappelé Alien Versus Predator, on s'entraine à tuer du démon ici, pas de l'alien mais qu'importe.
C'est bien beau tout ça, mais il faut bien qu'un jour une invasion se produise sur sanctuaire, afin de mettre à profit tout cet entrainement vous ne trouvez pas ? Rien que d'un point de vue cohérence...

Je comprends parfaitement qu'implanter 10 niveaux de difficulté supplémentaires mettrais un bordel monstre dans l'interface d'une part et raviverais les xp runs de l'autre. Ce que l’on souhaite éviter pour la linéarité de la progression, aussi j'ai réfléchi sur la question et je pense qu'un seul niveau suffira.

En premier lieu pour ne pas trop toucher à l'existant, ma première idée consiste à implémenter juste ce niveau de tourment supplémentaires (Eternal Torment) qui permettrait également d'introduire facilement la seconde idée que je propose.
Donc en Eternal Torment, le niveau de difficulté dans ce mode se cale sur la GR maxi réalisée solo - 10 (à partir de 50 donc débloqué à la première GR60) avec une xp "world" capée au niveau GR60 (quand GR70 débloqué) maxi pour éviter les soucis de runs XP.

Que l'on puisse avoir dans ce mode et uniquement dans ce mode un accès aux quêtes du mode histoire cumulé au mode aventure via l'interface classique pour les bounties et via les bons pnj pour les quêtes.
Seules les récompenses des quêtes seraient à modifier en fait (obtention d'un bout de clé).

Comme récompense donc on aurait un bout de clé/rune dont le nom est encore à définir ("rune d'invasion" "clé d'invasion" ??), mais qui servira par la suite à ouvrir un event dont je vais vous parler plus en détail ici (ma 2nd idée).

Des "portails d'invasion" à la façon d'Oblivion....
D'ailleurs ça pourrais avoir une forme proche en guise d'easter egg (je vois bien un portail avec une texture de feu cependant) et parfois des éruptions pour les rendre "dangereuses" pour le newbie curieux.

Vous vous souvenez des portails d'abaddon de Diablo 2 ? Ou encore de l'évent des vaches ? Qui est désormais accessible depuis le cube en cramant une bardiche bovine.

Bien, reprenons le principe, plusieurs portails d'abaddon disséminés dans tout sanctuaire. On peut en modifier sensiblement la bannière selon le boss (au total le même nombre que les boss sélectionnés dans le jeu, il faut du Boss frais en HL).
Qui ouvre un portail accessible avec une clé via les compos/runes farmée précédemment sur les quêtes du mode histoire.

Ces "portails d'invasion" n'empêchent aucunement le joueur débutant de passer son chemin au fil des quêtes initiatiques et permettrais au joueur aguerris en quête de difficulté de se mesurer aux boss du (vrai) jeu à leur niveau de difficulté habituel.

Jusqu'ici vous allez me dire "c'est quoi la différence avec une GR si ce n'est les boss" ? Et là, je vous répondrais attendez un peu, je n’ai pas fini :D
Donc ce portail donne accès aux territoires infernaux, là ou les légions des enfers se préparent pour un ultime assaut, ça se passerais sur des maps bien ouvertes (davantage que les GR "couloirs") avec une densité convenable (difficulté = max GR solo atteint sur le perso xp non capée) NB: en multi le score GR se cale sur le score le plus bas du groupe.

Pas de chrono, pas de classement, mais des pièges sur la répartition et le placement des élites (pour le challenge que ça représente en HC).
Des mini boss event parsemés aléatoirement, coté loot, comme en T10 (allez un chouilla plus) ce serais suffisant vu qu'on prendrait du souffle des âmes et des compos de cache sur un même event, on ne va pas en plus demander la lune...

Le nombre de niveau "map ouverte" et la récompense (10 à 35 compos de cache, aléatoires en genre) qui dépend du niveau de GR sur lequel se cale le niveau du portail.
Rappelons qu'une tournée de cache offre 50 compos (10 de chaque) le but ici n'est pas de supplanter ce farm, seulement de le diversifier.


Rien sous le lvl GR50... C'est sans intérêt il y a déjà de quoi faire en T10 et en dessous...
niveau GR50 à 59 = 5 niveaux map ouverte = 10 compos + 10 âmes sur le boss
niveau GR60 à 69 = 6 niveaux map ouverte = 15 compos + 20 âmes sur le boss
niveau GR70 à 79 = 7 niveaux map ouverte = 20 compos + 30 âmes sur le boss
niveau GR80 à 89 = 8 niveaux map ouverte = 25 compos + 40 âmes sur le boss
niveau GR90 à 99 = 9 niveaux map ouverte = 30 compos + 50 âmes sur le boss
niveau GR100 à 109 =10 niveaux map ouverte = 35 compos (7 de chaque) + 65 âmes sur le boss
niveau GR110 à 119 =11 niveaux map ouverte = 40 compos (8 de chaque) + 80 âmes sur le boss
niveau GR120à129 =12 niveaux map ouverte = 45 compos (9 de chaque) + 95 âmes sur le boss
niveau GR130à139 =13 niveaux map ouverte = 50 compos (10 de chaque)+110 âmes sur le boss
...

J'extrapole volontairement pour montrer la viabilité du schéma pour le HL ça fait 2 reforges par boss (j'en vois 2 au fond qui ont déjà la bave au lèvres).

Que la répartition du genre des compos soit bien aléatoire exemple pour 10 compos que l'on obtienne, par exemple, 3*a2 4*a1 1*a5 2*a3 ou bien 7*a1 3*a2 sur un run, avec un max de 7 compo d'un même type par récompense.
C'est volontairement moins qu'un farm cache traditionnel car ici l'xp qu'on prend est supérieure cependant ça offre une alternative au cache & Gr en boucle et plus la difficulté augmente plus la répartition à de chance d'être "équilibrée" .

Au bout on arrive sur un Boss du jeu aléatoire (dans son niveau dédié) mais calqué sur le niveau de GR toujours, donc avec un véritable challenge pour la difficulté.
Et c'est là que ça deviens intéressant lorsqu'un boss est vaincu on ne peut plus l'avoir en boss de "faille d'invasion" pour y retourner il faudra débloquer un niveau de GR solo au dessus de votre ancien record.

Mon casting de boss: Malthael/Diablo/Asmodan/Belial/Uzraël/Boucher/Cydaée/Adria/Zoltun... À terminer mais évitons les déjà vu en faille/UER , Diablo mis à part car il est LE boss éponyme donc il est notre obligé :D et zoltun c'est pour lui faire payer ses vannes.

Ca n'implique aucun changement sur le stuff ou sur la puissance de nos persos , c'est juste l'équilibrage des dégâts et PV des Boss (GR) qui est à bien calibrer en termes de développement.
Pour les maps ouvertes on à toutes celles qui sont bien en rift qu'on à plus en GR et qui feraient plaisir à retrouver, jonchées de poulets, vaches, cochons, licornes et poutounours en passant par le bestiaire conventionnel naturellement.

Aucun butin inédit, ce qui offre une alternative viable au farm de GR (sans les supplanter car on en a besoin pour "reset" un lvl au dessus...) tout en proposant du contenu offrant un challenge à la hauteur de la puissance de nos perso.

Pour le newbie les caches restent le moyen le plus fiable d'avoir des compos de cache en nombre régulier. Il n'y a qu'après avoir bien farmé les caches (ad nauseum) que ça offre une distraction supplémentaire sans nous détourner complètement de notre farm.


Alors, Malthael en niveau GR100 des volontaires ???

Canarmageddon
22/03/2016, 16h48
Merci DjudjRed

J'avais pas pensé au paris en effet miser des Po pour rajouter des élites par exemple ou des compos pour en faire davantage.... mais je veux pas que ce soit trop compliqué au risque de faire mourrir dans l'oeuf cette idée; la rendre simple pour que les devs la juge envisageable me semble être la priorité.

Attention le but de mon idée n'est absolument pas de s'abstenir de faire des caches,c'est un complément de farm, une manière de faire une rotation entre Rift/GreatRift/Bounties/Uber/... on rajouterais InvasionRift à cette rotation pour lutter contre l'ennui... d'ailleur en ayant un loot de compos "aléatoire" le loot ne sera pas forcément arrangeant, là dessus faire une panoplie de caches est le plus sûr moyen de faire 2 reforge si on dispose de 100 âmes, là c'est un moyen de faire un peu de tout XP souffles âmes compos... et en s'amusant (un bon compromis pour le farm HL en somme car le mode "Eternal Torment" serais débloquable dès la GR 60)
et j'ai même poussé jusqu'a GR140 le raisonnement pour monter que ça reste viable sur le long terme.

et aussi c'est limité à 1 fois chaque boss de chaque lvl de GR, ça pousse à se surpasser en GR pour redébloquer le niveau suivant... en multi ça se base sur le plus faible ça pousse à ce que son record solo soit
de le plus haut possible pour ne pas être le "trainard' du groupe...

en multi je cherche encre comment barrer la route au farmer chinois qui vont chercher à exploit... mais c pas évident de verouiller le truc sans casser de son intérêt... comme avec les GR scinder aussi en 2joueur / 3 joueur / 4joueur... à voir...

mais par contre pour un chrono je suis pas particulièrement pour, vu l'effet "boule de cheat" que ça engendrerais...

j'aime bien l'idée de la fusion de légendaire mais la traçabilité du loot (comme celle du veau et du boeuf) rend la chose assez compliquée... dans la signature numérique de chaque objet virtuel du jeu appartiennent à une matrice de tous les objets (et rolls) possibles dans le jeu,en simplifié, il n'y à pas 2 objets identiques , et si d'aventure y en avais, ils n'appartiennent pas à la même ère donc ils sont différents ... aussi, fusionner les signature numérique de ces objets virtuels me semble un protocole complexe (pire encore s'il s'agit de les "empiler" ça alourdirais un registre qui n'est à forcioris pas prévu pour ça) bref ça m'étonnerais que ça aboutisse du point de vue technique, mais l'idée est vraiment très bonne.

:EDIT: Merci Red, comme je l'ai dit ce n'est encore qu'un brouillon griffonné sur un Txt en speed au boulot, je compte bien le mettre au propre (avec des majuscules et tout ;) ) avant de poster.

raspyrateur
22/03/2016, 19h07
Je répondrais plus longuement ce soir, mais pour moi il y a un soucis dans ta proposition à deux niveaux :
-1/ qu'elle est la récompense concrète de ton système de faille eternal? je ne pense pas que tu puisses recycler une récompense, car chaque pan du jeu à sa propre récompense (up de gemme, compo, clé de faille, blood shard)
-2/ ensuite, suppose que ton perso a un stuff parfait en théoricraft et avec stats parfaites, quel challenge propose réellement ton idée ? parce que justement si tu sollicites Blizz pour ajouter du contenu en disant que les joueurs ont fait le tours du jeu ...

Récemment le changement le plus intéressant dans D3 a été la recette pour enchanter les items anciens. C'est une feature toute simple avec un challenge et une récompense clair, et le tout forme un cycle et assainit l'économie du jeu (le gold).

Je ne dis pas que ton challenge est mauvais, je trouve l'idée de mettre des portails d'invasion façon abbadon de D2 sympa du point de vue background. Cependant je ne comprends l'absence de récompense/carotte, et c'est là que je trouve que tu n'es pas cohérent avec ton point de départ "on s'entraine dans les GR, mais pour quoi ?", à savoir que la récompense de la vrai épreuve à moins de valeurs que l'entrainement. A mon avis tu devrais imaginer plusieurs propositions (forcement ça sera de la surenchère, mais ça peut être intelligent).

Canarmageddon
22/03/2016, 21h43
Je répondrais plus longuement ce soir, mais pour moi il y a un soucis dans ta proposition à deux niveaux :
-1/ qu'elle est la récompense concrète de ton système de faille eternal? je ne pense pas que tu puisses recycler une récompense, car chaque pan du jeu à sa propre récompense (up de gemme, compo, clé de faille, blood shard)
-2/ ensuite, suppose que ton perso a un stuff parfait en théoricraft et avec stats parfaites, quel challenge propose réellement ton idée ? parce que justement si tu sollicites Blizz pour ajouter du contenu en disant que les joueurs ont fait le tours du jeu ...

Récemment le changement le plus intéressant dans D3 a été la recette pour enchanter les items anciens. C'est une feature toute simple avec un challenge et une récompense clair, et le tout forme un cycle et assainit l'économie du jeu (le gold).

Je ne dis pas que ton challenge est mauvais, je trouve l'idée de mettre des portails d'invasion façon abbadon de D2 sympa du point de vue background. Cependant je ne comprends l'absence de récompense/carotte, et c'est là que je trouve que tu n'es pas cohérent avec ton point de départ "on s'entraine dans les GR, mais pour quoi ?", à savoir que la récompense de la vrai épreuve à moins de valeurs que l'entrainement. A mon avis tu devrais imaginer plusieurs propositions (forcement ça sera de la surenchère, mais ça peut être intelligent).

Comme l'as dit je sais plus qui précédemment caldesan est un amplificateur de main stat rien de plus qu'un artifice pour occuper les joueurs quelques centaines d'heures de plus... mais concrètement ça ne résout pas le fait qu'hormis des GR ya plus rien à faire d'intéressant dans Diablo une fois qu'on roule sur le T10... donc c'est ça selon toi le changement le plus intéressant?? tu temps de jeu prolongé artificiellement? attention je ne dis pas que l'idée du Caldesan est mauvaise, bien au contraire c'est un complément au parangon bienvenu avec l'escalade au DPS actuelle mais je pense que c'est loin d'être le plus intéressant, le concept litanie foule plaintives est sans conteste bien plus influent sur le gameplay et ouvre la porte au différents NO-set, ça demande du farm pour le full ancien mais les possibilités sont vastes.

le système de récompense de compos et de craft est déjà en place ça ne sert à rien d'en rajouter ça participe au farm point. c'est justement le moyen de combler le vide qu'il y à entre le moment ou tu roule sur le T10 et le moment ou tu atteint ton reccord GR solo perso; car OS tout sur son passage ça amuse un temps mais on s'en asse vite.

1/ tu as dû manquer le chapitre ou je parle de compo de craft et d'âmes je pense, ça et l'xp engrangée suffisent largement à rendre le temps de jeu à la fois agréable et suffisament rentable pour que les joueurs s'y donnent à coeur joie.
actuellement on doit choisir si on farme des compos en tout genre ou de l'xp et des âmes en GR... là ça me semble un compromis correct entre les deux... adaptatif au niveau du joueur qui plus est...
un farm ou le joueur lambda (du kevin au PGM) y trouve son compte... ya sûrement à équilibrer les récompenses mais ça c'est leur boulot :)

2/ c'est pourtant Evident!!! des BOSS des vrais!!! ceux du jeu, ou t'en chie t'en bave t'en peux plus pendant un bon quart d'heure, mais si tu connaît les feintes à force d'en baver tu y arrive... en HC les boss ne font plus peur à personne... à part encore quelques frigides sur Malthael.... mais en SC c'est ceux là même qu'on s'amuse à one shot dans cette mascarade qu'est devenu le farm T10... rien que du point de vue cohérence avec ce que nos héro foutent dans sanctuaire à tourner en rond et que les boss de failles nous font la vie dure avec 100 000 fois plus de PV que le Endboss du jeu ça te choque pas toi?
Arf...la surenchère sur Battlenet?.... euh... comment dire... #mauvaise_idée ya presque autant de trolls que sur judge hype... ;)

pas de carotte ??? t'est au courant de ce que rapporte une GR 100 en XP? 21B soit de quoi passer parangon 1 à 500 en une seule GR (15 minutes)... donc pardon si la carotte n'est pas assez grosse...(je pense que tu te rend pas bien compte) :ninja: c'est méritocrate et ça c'est bon, plus tu y arrives plus tu y arrives.... (sauf pour ces sous-merdes de cheaters comme toujours... :tired:)

raspyrateur
22/03/2016, 22h44
Faudrait en parler sur le mumble, la ça devient trop complexe par écrit sur un forum.

Mais pour mon cas perso, cadelstan c'est très bien, parce que c'est un objectif que je peux réaliser à mon niveau de serious dilettante. J'ai jamais fait de GR au dela de 65, donc tu imagines bien que des failles 100 ça signifie qu'il faudrait que je m'implique au dela ce que je juge raisonnable.
D3 ça reste un jeu clique bouton, c'est pour ça que je te dis qu'il faut une récompense unique et pas du recyclage, simplement parce que sinon ça ne donne pas envie d'essayer amha.

Yog-Sothoth
22/03/2016, 22h53
Ayant essayé le jeu à sa sortie (un seul perso, barbare je crois), il ne m'avait pas emballé à l'époque.
Ce week end j'ai testé avec l'édition découverte, et vu le prix du jeu+addon, ça commence à m'intéresser sachant que je reçois les e-mails de Blizzard quand ils font des offres.
Ce serait presque exclusivement pour jouer en solo, du moins pour commencer. J'ai 2 questions, j'espère que vous pourrez m'aider.

Vu que vous suivez l'actu', savez vous s'ils prévoient un nouvel addon, une nouvelle classe ?
L'édition découverte nous limite à 4 slots de persos, y a t'il une limite avec le jeu complet ? Je suis du genre à créer plusieurs builds/persos avant de me décider.

Mais surtout, j'ai un problème plus embêtant. J'ai été un peu surpris par le jeu techniquement. Il est joli ça me suffit, mais il n'est pas très fluide chez moi. Je joue en réso 1920*1080, au départ sans vraiment changer d'option, à part peut être l'anticrenelage, il me semble qu'il était décoché de base.
Enfin bon, ça ramouille un peu, alors peu importe que l'anticrenelage soit coché ou non de base, c'est la première option que j'ai viré. Pas de changement, j'ai réduit les ombres, puis je les ai mises au minimum, je viens de les virer totalement, et curieusement ça ne change rien. J'ai testé avec d'autres options mais ça ne me donne rien de flagrant.

Même si le jeu était mal optimisé, réduire tout ça me donnerait au moins une différence, et je ne suis pas allé très loin, j'ai testé un peu chaque classe, mon plus haut doit être 8 ou 9. Pas de salle surchargée d'ennemis donc, ni des effets de folie.
Ca me donne l'impression que le jeu est limité à 30FPS, mais je n'ai jamais entendu que Blizzard limitait ses jeux ils sont très orientés PC, je pense que le problème est ailleurs.

Je suis étonné parce que le jeu est sorti il y a quelques années, et j'ai une config correcte, je fais tourner sans problème des jeux plus récents.
Ma config donc, sous win8.1, drivers à jour (windows et CG en tout cas), 8 Go RAM, proc i5-4690K à 3.50GHz, geforce GTX970. Pas d'overclocking, config de base qui me sert pour jouer.

Si vous avez une idée ça m'aiderait beaucoup. ;)

DjudjRed
22/03/2016, 23h34
Salut Yog,
première chose : l'extension ... ce n'est pour le moment pas d'actualité même si on pressent des changements suite à l'annonce de Blizzard d'être à la recherche d'artistes pour des artworks sur un monde plutôt sombre. Cela dit c'est peut-être pour complètement autre chose (un nouveau MMO ?).
Côté Diablo 3, on sait juste qu'on va prochainement avoir un patch 2.4.1 avec des modifs sur les gemmes légendaires et des retouches sur les sets d'armure de classe. Quoiqu'il en soit pas de retouche prévue sur l'early et le mid-game.
Une saison 6 aussi ... mais pas de rumeur sérieuse sur une extension pour l'instant

Concernant ta config ... elle me parait largement suffisante. Je faisais tourner D3 sur un i7 860 (2.8 Ghz), 8Go et une HD7850 sans constater de ralentissement (à part les sempiternelles freezes de 10 sec mais ça, ça vient pas de l'ordi).
Tu aurais pas des process qui tournent en tâche de fond du genre qui te bouffent ta bande passante ? D3 nécessite une connexion permanente à internet et j'ai déjà remarqué qu'en jouant avec un stream vidéo à côté, j'avais davantage de freezes en jeu (voir carrément des décos). J'ai pourtant une connexion 30Mb, câblé en plus.

Canarmageddon
23/03/2016, 01h34
Salut, je pense à un truc tout bête, t'as un SSD sur ta machine de course ? diablo 3 demande beaucoup d'accès disque de manière à dialoguer avec le réseau (auquel il est suspendu) il faut que ce soit Uber fluide sinon ça rame du fion, en HDD c'est foireux dans pas mal de cas...mon vieux phenom2 le fait tourner sans problème avec une 670OC et un petit SSD corsair de 120 sous ce bon vieux win7... (une config d'il y à 4 ans env)
je connaît pas win 10 mais il y à peut être des processus qui te bouffent des ressources en effet

:edit: pour les pointilleux, c'est vrai c'est très mal formulé...
c'est un moteur de génération "la belle époque d'HL2" :/edit:
donc à prioris rien de bien extraordinaire pour le hardware surqualifié que tu as... ;)

Yog-Sothoth
23/03/2016, 02h17
Merci pour votre aide.

Je ne fais rien tourner d'autre, au pire je peux avoir steam d'ouvert si j'ai joué à autre chose avant, mais je n'ai pas de Skype, mumble, musique ou vidéo en même temps.
J'ai la fibre, j'en suis content, je sais qu'il y a plusieurs paramètres qui peuvent intervenir, mais à titre indicatif, en ayant en même temps la télé, un jeu connecté sur tablette, je continue à télécharger un jeu steam à 1go par minute de moyenne, j'ai écarté ça.
Et j'ignore si ça change mais j'ai win8.1, pas 10.

Je peux installer ce jeu sur le SSD en effet.
Mais avant vous me faites penser à un truc tout bête, je pourrais jouer avec un logiciel qui affiche les FPS pour que ça me donne un élément concret.
Je vais regarder ce qui marche bien en gratos, vu que steam propose cette option je n'en ai pas.

Le Nihilanth
23/03/2016, 08h02
Pas besoin de soft annexe pour afficher les FPS sur D3. Ctrl + R ingame.

Sinon, oui passer le jeu sur SSD améliore sensiblement la fluidité du jeu.


Edith :


c'est le moteur d'HL2

Wuut !!??:huh:

scriba
23/03/2016, 12h05
@Yog
La config recommandée :

Windows 7/8/10 (derniers service packs)
Intel Core 2 Duo 2.4 GHz ou AMD Athlon 64 X2 5600+ 2.8 GHz
2 GB RAM
NVIDIA GeForce 260 ou ATI Radeon HD 4870 ou supérieur

t'es largement au dessus. ;)

Tu veux dire quoi par "ramouiller un peu" je viens de faire le test avec CTRL+R et perso je suis à 65 fps en moyenne, et toi ?
Après un truc con,,tu joues bien sur un serveur europe ?



Wuut !!??:huh:
la même, c'est quoi le rapport avec HL2 ? :blink:

Canarmageddon
23/03/2016, 15h06
@Yog
La config recommandée :

Windows 7/8/10 (derniers service packs)
Intel Core 2 Duo 2.4 GHz ou AMD Athlon 64 X2 5600+ 2.8 GHz
2 GB RAM
NVIDIA GeForce 260 ou ATI Radeon HD 4870 ou supérieur

t'es largement au dessus. ;)

Tu veux dire quoi par "ramouiller un peu" je viens de faire le test avec CTRL+R et perso je suis à 65 fps en moyenne, et toi ?
Après un truc con,,tu joues bien sur un serveur europe ?


la même, c'est quoi le rapport avec HL2 ? :blink:

le moteur. :edit: ici aussi , la "génération" de moteur devrais-je dire...

Le Nihilanth
23/03/2016, 15h27
Euuh, tu fais fausse route :D.
Diablo 3 sur le Source engine fallait oser ! :ninja:

D3 à son propre moteur développé par Blizzard. ;)

Canarmageddon
23/03/2016, 15h29
Euuh, tu fais fausse route :D.
Diablo 3 sur le Source engine fallait oser ! :ninja:

D3 à son propre moteur développé par Blizzard. ;)

c'est un Havok, c'est parreil, ceux qui te disent le contraire sont des enmerdeurs tatillons ;) surtout vu la génération de ragdoll utilisé...

Le Nihilanth
23/03/2016, 15h34
Blizzard utilise des composantes Havok dans son propre moteur spécialement développé pour Diablo, certes.
De la a dire que D3 tourne sur Source Engine ... :ninja:


Manquerait plus qu'on le lance via Steam. :halmet:

Canarmageddon
23/03/2016, 15h42
Blizzard utilise des composantes Havok dans son propre moteur spécialement développé pour Diablo, certes.
De la a dire que D3 tourne sur Source Engine ... :ninja:
oui je te le concède , mais c'est pour situer chronologiquement la bête, pas besoin de polémiquer là dessus c'est pas le propos... tu prend un moteur tu change la bibliothèque et le nom et Bim tu as "spécialement développé un moteur pour un jeu" ... on connaît la musique... Havok/Source engine/Unreal engine2 etc... même combat... enfin c'est cette génération là!!!

vooooila c'est rectifié alors? heureux? je doute que ça aide notre ami Yog avec son problème de Framerate...

Ek-ZutWar
23/03/2016, 17h24
J'ai vu un tweak pour diablo, changer deux trois valeurs dans le config ini qui permettrait de booster les FPS et les légers freeze qui arrivent de temps en temps. Bon là je suis au boulot donc je le retrouve pas, mais j'edit ce soir avec le lien.

Voilà : http://www.diablofans.com/forums/diablo-iii-general-forums/diablo-iii-general-discussion/technical-support/89841-fps-drops-lag-spikes-stuttering-solution-here

et la vidéo qui accompagne : E2y3nsTjzSk

Yog-Sothoth
23/03/2016, 21h39
Tu veux dire quoi par "ramouiller un peu" je viens de faire le test avec CTRL+R et perso je suis à 65 fps en moyenne, et toi ?
Après un truc con,,tu joues bien sur un serveur europe ?


Ben des saccades, c'est vraiment léger, mais c'est pas "fluide". J'ajouterais que ce n'est pas forcément dans le jeu "global" mais plutôt sur les animations du perso et ses déplacements, même si de fait, mes yeux restent plus focalisés sur lui, les monstres ne me font pas cette impression.
Alors je joue bien en Europe, j'ai regardé les FPS en remettant tout à fond, je reste à 60 FPS quoi qu'il arrive, donc ça ne vient pas de ça.

Je testerai (sans doute la semaine prochaine, peu de chances d'avoir le temps plus tôt) sur le SSD pour voir.

Ek-ZutWar
23/03/2016, 22h39
Sinon c'est quoi ton disque dur sur lequel il est installé là ? Parce que si c'est un éco label vert à 5400 rpm c'est de la daube, à 7200 ça serait mieux mais rien ne vaut un vélociraptor à 10.000 rpm.

Canarmageddon
24/03/2016, 17h28
Sinon c'est quoi ton disque dur sur lequel il est installé là ? Parce que si c'est un éco label vert à 5400 rpm c'est de la daube, à 7200 ça serait mieux mais rien ne vaut un vélociraptor à 10.000 rpm.

http://tof.canardpc.com/preview2/d67430d9-761e-4c0f-aad4-a94545b7fe96.jpg (http://tof.canardpc.com/view/d67430d9-761e-4c0f-aad4-a94545b7fe96.jpg):XD:

Rien ne vaut un bon gros SSD des familles ;) d'autant que les prix ont bien baissés ces dernières années...
et puis tu semble bien équipé...

Tout est dans le temps d'accès au disque sur ce genre de jeu ou on est sans arrêt en train de cliquer, les transfers de la ram au disque et inversement se font régulièrements sinon on blinderais la ram en 5 minutes , et plus le temps d'accès est réduit plus ce genre d'action se passe de manière transparent (sans lag)

Je pense que ta réinstall du jeu sur le SSD corrigera cette impression de lag que tu as, tu pourras alors remettre les graphismes au max sans faire baisser le framerate (vu la bombarde à pixel que tu as)

Et si une fois sur SSD ça le fait toujours pas c'est soit une histoire de souris pas assez réactive avec du scotch sur le capteur de la boule et un câble usb Bluetooth trop long (va falloir couper en dedans ^_^) , soit un problème au niveau du nerf optique2000 (le plus long du corps humain paraît-il :ninja: )

Plus sérieusement si les mobs sont fluides c'est clairement pas ta connexion, (j'ai joué à Didi en conexion 3G pendant 2 ans) d'ou ma confiance en la toute puissance de la réinstallation sur SSD:cigare:

Yog-Sothoth
24/03/2016, 18h21
Sinon c'est quoi ton disque dur sur lequel il est installé là ? Parce que si c'est un éco label vert à 5400 rpm c'est de la daube, à 7200 ça serait mieux mais rien ne vaut un vélociraptor à 10.000 rpm.

Nan nan c'est le Seagate Barracuda (http://www.ldlc.com/fiche/PB00126129.html).

@Canarmageddon Promis je testerai le SSD. C'est con parce que j'ai joué des années (de sa sortie à fin 2014) sur xbox360, donc j'étais habitué à avoir moins de 30 FPS, ça ne me dérangeait absolument pas.
Depuis que je suis revenu sur PC je me suis habitué à la fluidité sur les jeux modernes et maintenant je vois pourquoi certains critiquaient les consoles à ce point. C'est pas le plus important ni ce qui fait un bon jeu, mais maintenant j'aime quand c'est fluide.
Mais mais mais, j'ai relancé Torchlight 2 pour voir (je n'ai plus PoE à jour) et les animations sont plus fluides, par contre j'ai une "légère" saccade quand il y a pas mal d'ennemis et des effets, donc il est possible qu'il y ait des accès disque différents comparé à d'autres styles de jeux.

Attention hein, à la base je demandais, mais même en l'état ça n'empêche absolument pas de jouer, D3 comme T2, je suis dans du pinaillage parce que je l'ai repéré, et comme expliqué plus haut, c'est pas mon habitude.
Je reviendrai après avoir testé.

Ek-ZutWar
25/03/2016, 22h14
Essaie les tweaks aussi, perso j'avais des minis freezes, surtout à 4 avec pas mal de densité et maintenant plus rien, y a juste le petit problème de son parfois en passant de 32 à 16 canaux qui est un peu découpé, mais je préfère que ça soit le son plutôt que mon perso.

Yog-Sothoth
26/03/2016, 13h11
Je ne suis pas chez moi ce week end, mais je testerai tout ça bientôt, merci. ;)

scriba
29/03/2016, 18h32
Bon, a priori ça concerne personne ici, Blizzard lance une vague de suspension pour triche :
http://diablo3.judgehype.com/news/bam-blizzard-suspend-de-nombreux-tricheurs-sur-diablo-iii-146447/#commentaires

dont le fameux Gabynator para 3500 (déjà ban fin d'année dernière)

sUqe0HppsuM

^_^

Ek-ZutWar
30/03/2016, 00h30
Il dit qu'il utilise rien, même pas un bot ? ^^

DjudjRed
30/03/2016, 00h58
Alors pour info, pour ceux qui utilisent les belles signature de Best-Signatures.com, la taille n'est pas en conformité avec la charte du forum ... me suis pris un petit mail de rectification. La taille max c'est 400x60 et là il faut l'admettre on est 50% trop hauts :cry:
Dommage elles sont pourtant bien ces pitites bannières

Dragonsaure
30/03/2016, 08h25
dont le fameux Gabynator para 3500 (déjà ban fin d'année dernière)

sUqe0HppsuM

^_^

Gabinator :haha:

Maintenant il va aller se faire perma ban sur the Division :ninja:

Swiier
30/03/2016, 13h45
Il dit qu'il utilise rien, même pas un bot ? ^^

Le plus beau c'est quand il dit "j'ai rien utilisé cette saison"

Ek-ZutWar
30/03/2016, 17h31
Ahah oui, mais on est tous conscient qu'il est impossible d'atteindre un tel parangon sans bot, et de performer autant sans Turbo HUD. Sinon dès qu'il y avait un exploit, genre shards et Amulette Hellfire il y allait à fond. Bref c'est un peu dommage que ça n'arrive qu'aujourd'hui mais bon il va faire comme d'habitude, se racheter une licence grâce aux dons de ses généreux donateurs et repartir en bottant comme un fou comme d'habitude.

DjudjRed
30/03/2016, 17h49
Pour se refaire perma ban à la saison 6.
Et puis un jour Blizzard trouvera un moyen d'identifier la personne physique qui est derrière ces comptes et il ne pourra plus jamais jouer à un jeu Blibli.

Quand on vous dit que la connerie humaine est sans limite, il ne faut pas la sous-estimer ...

Canarmageddon
30/03/2016, 23h28
certains tueraient père et mère pour se voir invités au bal des orphelins...
P3500 en saison c'est soit botter comme un malade soit jouer avec des méga botters/Add-On de la mort qui te tractent en bouclant des GR100 alors que toi t'as pas le niveau...

je dis pas que l'entraide est une mauvaise chose, bien au contraire, des potes m'ont aidé en HC nottament, mais eux sont fiables et Legit, donc gaffe avec qui vous jouez les loulous D3 est devenu presque aussi pourris que nos politiciens...

un log à l'empreinte digitale ça c'est de l'idée DjudjRed ;) pis avec un test d'urine aussi pour dépister le doppage xD

Albert Einstein à dit un jours: "seules 2 choses sont infinies, l'Univers et la bêtise humaine, encore que, pour l'Univers, on ai pas encore acquis la certitude absolue"

PS:ok je vais voir pour la signature à trouver plus pitit :emo: c'est vrai que c'est dommage...je tente le "mademyself" ;)

Dragonsaure
31/03/2016, 00h19
J'ai entendu parler de la vague de ban dans la dernière vidéo de Rhykker (https://www.youtube.com/watch?v=iPMvSu5g-jg).

Il y dit aussi que Quin69 s'est barré sur PoE (ou un autre jeu du genre), ce qui ne m'étonnerais pas, son main saisonnier étant mort lors d'un méchant ping il y a déjà quelques temps, il devait être bien dég' :p


https://www.youtube.com/watch?v=rpIUVTGpUM8


Et oui, c'est un cardiomètre en haut à gauche ^^

Yshuya
31/03/2016, 02h28
Je vois pas de lag perso.

Ek-ZutWar
31/03/2016, 03h28
On voit son indicateur de ping passer du orange au vert puis au rouge quand même.

Redlight
31/03/2016, 12h25
Surtout son dash qu'il spamme et qui ne se déclenche pas.

Yshuya
31/03/2016, 15h14
De faite, j'avais pas vu le Dash qui déclenchait pas.

Dragonsaure
01/04/2016, 07h52
Il y a des vidéos qui parlent de la fin de cette saison/début de la saison six.

Sans grande surprise, les dates à retenir sont:

Fin de la saison 5: vendredi 15 avril à 17h (Europe).

Début de la saison 6: vendredi 29 avril à 17h (Europe).

Aghen
01/04/2016, 20h01
Il y a des infos sur le prochain patch ?

Swiier
02/04/2016, 04h31
Il y a des infos sur le prochain patch ?

Tu veux dire la date ? Probablement le mercredi 27 (c'est ce qu'ils ont fait sur la précédente saison), sinon ça sera le mercredi 20 (les MAJ de contenus sont toujours déployé le mercredi)

Aghen
02/04/2016, 22h49
Non je parle d'une patchnote 2.5, je trouve pas d'info.

Ek-ZutWar
03/04/2016, 01h04
Sans doute parce qu'il ne s'agit pas d'un patch 2.5 mais d'un 2.4.1 : http://eu.battle.net/d3/fr/blog/20057106/patch-241-ptr-patch-notes-22-03-2016

Enfin ça c'est le dernier en date qu'il y avait sur le PTR avant qu'il ne ferme.

Isdrydge
04/04/2016, 10h05
Tu vas t'y remettre Aghen ?

Me demande i je vais réussir à me motiver ...

Yog-Sothoth
04/04/2016, 19h40
A l'instant j'ai testé sur le SSD, après avoir relancé une partie sur le DD classique pour bien comparer, ça change vraiment. Sachant que je viens juste de passer level 10 donc je n'ai pas eu des milliers d'effets à la seconde avec plein d'ennemis, mais je vois la différence.
Le problème existe encore (mais presque plus) en ville, mais comme je disais il y a quelques jours, je pinaille, et c'est dans les combats que j'ai besoin de fluidité.
Maintenant il ne me reste plus qu'à me décider si je l'achète et quand (j'avoue que GrimDawn me fait du pied).

J'ai cherché sur différentes vidéos, et quand je vois celle ci (https://www.youtube.com/watch?v=bcw0sqmKmjA) à partir la 26ème minute (pour les combats, il y a beaucoup de discussions avant), c'est un peu ce que j'avais. Dans d'autres vidéo il est super fluide alors qu'ils sont en multi au milieu du bordel.
J'ai bien cerné que ça ne me gêne que sur les animations de notre perso, et je l'ai plus ou moins ressenti selon les classes (le pire a été avec le féticheur).

Dragonsaure
05/04/2016, 16h36
Me demande i je vais réussir à me motiver ...

Au moins pour débloquer l'espace bonus dans le coffre grâce au périple.

Si on le fait pas tant que c'est possible et qu'on reprend le jeu après, on s'en voudra vachement de ne pas l'avoir fait.



(le pire a été avec le féticheur).

C'est moins grave qu'avant avec le Helltooth mur de flamme mais c'est toujours pas l'idéal.

Néanmoins le problème est """résolu""" dans la mesure où les deux builds les plus populaires de la saison 5 (LoN Firebats et HellTooth Garg) n'avaient pas ce problème du tout.

D'ailleurs en parlant du HellTooth Garg, il parait qu'il y a un build HellTooth Pets qui démonte tout en ce moment sur le PTR et pourrait bien être LE build solo de la saison 6 selon Rykker.
Je me demande si c'est juste le HellTooth Garg avec les dégâts mis à jour ou quelque chose de nouveau.


N.B: comme toujours, c'est sur le PTR donc les valeurs vont certainement changer, et le classement des "meilleurs builds" avec. C'est juste pour avoir quelque chose à se mettre sous la dent.


https://www.youtube.com/watch?v=uQyqbdYN1Do


EDIT: pour les croisés, il parait qu'il y a un build full invoker qui déchire tout en ce moment selon la vidéo.
D'ailleurs c'est marrant mais quelques jours auparavant, Chainer1988 (https://www.youtube.com/channel/UCzWyqX69zagCSNcwbXCwiVg) (le barb numéro 1 mondial) annonçait qu'il jouerait croisé la saison 6.

antimatiere
05/04/2016, 16h42
D'après ce que j'ai vu, ce sont les dégâts pets mis à jour avec les coeff qui ne sont plus additionnels mais multiplicatifs.

Le build utilise des tasker dans le cube entre autre.

Redlight
05/04/2016, 17h07
Concernant l'espace supplémentaire tu pourra le débloquer dans les futurs saisons leur nombre est capé donc pas de soucis si tu rates une saison.

Ek-ZutWar
05/04/2016, 17h23
Je pense que je vais faire la prochaine saison en SC. Ouais ma fierté va en prendre un coup mais y a plus de monde motivé en SC et puis ça sera plus facile. Je vais sans doute faire une soso et puis basta.

Swiier
05/04/2016, 18h22
Je pense que je vais faire la prochaine saison en SC. Ouais ma fierté va en prendre un coup mais y a plus de monde motivé en SC et puis ça sera plus facile. Je vais sans doute faire une soso et puis basta.

:O

Je vais voir quel perso je fais. J'hésite entre Wiz et DH pour la saison. Le DH est ultra buff (et ça me permettra d'en avoir un bien stuff). Le Wiz était OP, et il reste puissant à la prochaine saison.
Mais par contre, une fois l'onglet de coffre récupérer, je pars en non saison

DjudjRed
05/04/2016, 21h09
Pour ma part, je vais pencher vers l'intell pour la prochaine saison .. WD et Wiz comme Swiier. On verra bien par lequel je démarre.

Dragonsaure
05/04/2016, 22h29
WD et Wiz comme Swiier. On verra bien par lequel je démarre.

Le WD HellTooth garg est hyper facile à stuffer et permet des faire du TX/grosses grift très tôt dans le jeu, c'est l'idéal trouver les autres items, et puis il est simplissime à prendre en main.

Je vais viser la faciliter cette saison, ce build est très bien pour les joueurs fainéants comme moi ^^

Ek-ZutWar
05/04/2016, 22h38
Le WD HellTooth garg est hyper facile à stuffer et permet des faire du TX/grosses grift très tôt dans le jeu, c'est l'idéal trouver les autres items, et puis il est simplissime à prendre en main.

Je vais viser la faciliter cette saison, ce build est très bien pour les joueurs fainéants comme moi ^^

Mouais, le problème restera le combat contre le boss, sans ta moisson de dix âmes qui te boostent l'armure via les brassards tu restes une chips molle.

Dragonsaure
06/04/2016, 00h50
Mouais, le problème restera le combat contre le boss, sans ta moisson de dix âmes qui te boostent l'armure via les brassards tu restes une chips molle.

J'avais pas eu trop de problème la saison passée, il faut faire le plein d'âmes avant de pop le boss et normalement il y a moyen de bien l'amocher avant que l'effet disparaisse. Et il faut profiter des couvertures disponibles sur le terrain.
Je trouve que c'est un des builds les plus confortables contre les boss (bon enfin pas tous non plus, genre Perdition :sad: ) comparé au barb par exemple.
Chainer s'en était plaint dans une de ses dernière vidéo: en très haut grif, il n'y a qu'une poignée de boss qui sont à la portée du barb, sinon les autres, il quit et il retente sa chance :p

Avec le HT garg, le fait d'être libre de courir pendant que les garg tapent comme des sourds aide à éviter pas mal de sales trucs comparé à ceux qui doivent rester immobiles pour faire des dégâts, genre le LoN Bat dans les flatulences de Ghom...
Bon enfin je dis ça mais je suis pas non plus un gros grifteur donc...

EDIT: j'avais mis des points dans la vie, histoire d'avoir un million de PV environ, sinon c'est vrai qu'on est fragile.

antimatiere
08/04/2016, 14h33
Bonjour les Canards...

Après avoir réussi à faire de la place dans le coffre en convertissant tous mes anneaux de l'énigme en pactole (merci Swiier)
Il me reste encore de la place à faire en vidant mes machines infernales (environ 20 de chaque)

Donc si vous êtes dispo ce soir (vers 17h) et ce week-end, j'offre ma tournée d'Ubers en SC Saison T10 :)

Et pis si vous êtes sage (et si Swiier traine par là) j'offre un moment détente avec quelques pactoles (je n’arrête pas de droper ces foutus rings) :cigare: (environ une dizaine)

Dragonsaure
08/04/2016, 16h08
PTR 2.4.1 Une bonne nouvelle pour les buids à pet:



Lengendary Gem Enforcer:
Pet damage reduction increased from 25% to 90%
The damage bonus granted to pets is now multiplicative with other other sources of bonus damage


Et là, les WD du monde entier ont le kiki tout dur/mouillent comme des fontaines!


N.B. Comme d'hab, c'est le PTR donc sujet à changements.
Perso je trouve ça presque trop, je ne serais pas surpris que ce soit ramené à quelque chose entre 50%~70%. La dernière fois que les devs avaient amélioré la résistance des pets, ils avaient bien insisté sur le fait qu'ils voulaient que les pets restent susceptibles de mourir. Avec un 90% de résistance, à part dans une grift 150 et en restant pile dans une DoT, je ne les voit pas mourir.

EDIT: on sait déjà quels seront les set d'armures en récompense via le don de Haedrig pour chaque classe pour la saison 6:

http://i67.tinypic.com/2rhv52u.png


Zuni pour le WD :tired:

Ça pourrait être pire, genre l'Arachyr mais c'est quand même pas très motivant...

Aghen
08/04/2016, 17h20
Tu vas t'y remettre Aghen ?

Me demande i je vais réussir à me motiver ...

Je ne sais pas trop, les changements me paraissent quand même super mineurs ...

Aghen
09/04/2016, 11h49
J'ai parcouru le patch note, et effectivement il n'y a pas de réels changements.
- Augmentation des dégâts partout
- Passage de certain boost de dégâts en multiplicatifs
- Pas mal de changements sur les gemmes légendaires (boost de dégâts et dégâts multiplicatifs ...)

Je pense que je ne ferais pas cette saison :(
Je vais continuer sur Grim Down, ou bien trouver un autre jeu.

Dragonsaure
09/04/2016, 13h02
Je vais continuer sur Grim Down, ou bien trouver un autre jeu.

Vu comment il a l'air de prendre son pied sur Path of Exile, je me demande si Quin69 fera la saison 6 :p


https://www.youtube.com/watch?v=hgpLUpF1Pso

Aghen
09/04/2016, 18h02
j'ai fait ce jeu, j'ai pas continué car ça m'a ennuyé au bout d'un moment. La respé est trop faible, et donc on est obligé de savoir exactement où on va avant de faire un nouveau perso.

Dragonsaure
10/04/2016, 00h40
La respé est trop faible, et donc on est obligé de savoir exactement où on va avant de faire un nouveau perso.

C'est quoi la respé ?

Ek-ZutWar
10/04/2016, 00h50
respé : refaire sa spécialisation, son build quoi en changeant de skills et/ou de matos.

Isdrydge
11/04/2016, 12h48
j'ai fait ce jeu, j'ai pas continué car ça m'a ennuyé au bout d'un moment. La respé est trop faible, et donc on est obligé de savoir exactement où on va avant de faire un nouveau perso.

Ce qui m'a géné le plus, c'est cette sensation de non impac sur les mobs quand on tappe.

Je trouve que Grim Dawn est un excellent mix entre un jeu profond comme POE et la DA / design de D3.

Dragonsaure
11/04/2016, 13h27
respé : refaire sa spécialisation, son build quoi en changeant de skills et/ou de matos.

Ah ok, merci j'ai appris quelque chose.

Canarmageddon
11/04/2016, 17h39
Dites les Canards de tout poils et de toute plumes, suite à la clôture prochaine de la saison 5, ceux qui souhaitent évoluer en HS pour atteindre le HL le vrai et taper de la grosse GR qui fait peur , hésitez pas à me contacter Ingame , je serais ravis de trouver enfin un groupe de jeu qui se tiens pour taper des GR velues , car en solo à part grimper en 75-80 ça monte vraiment pas vite et ça deviens de plus en plus tendu de faire mieux. donc oui je m'ennuie tout seul en HS à boucler des 70 en speedfarm je n'ai pas peur de l'avouer.

(perso je ferais la saison 6 seulement pour débloquer mon onglet et lorgner les joyeusetées kawaï et basta, un peu comme cette saison en fait...)

donc avis au amateurs :happy2:

Dragonsaure
11/04/2016, 18h44
(perso je ferais la saison 6 seulement pour débloquer mon onglet et lorgner les joyeusetées kawaï et basta, un peu comme cette saison en fait...)



Probablement pareil, mais je le ferai en solo parce que le peu que je joue, j'aime prendre mon temps. Je serais du genre gros boulet comparé à vous. ^_^

Mais merci pour l'invitation.

Yshuya
12/04/2016, 10h21
Ce qui m'a géné le plus, c'est cette sensation de non impac sur les mobs quand on tappe.

Je trouve que Grim Dawn est un excellent mix entre un jeu profond comme POE et la DA / design de D3.

Ah moi je trouve que ça va. C'est surtout à bas niveau qu'il n'y a pas d'impact et que le jeu est fort mou.

Ek-ZutWar
13/04/2016, 22h58
http://www.diabloii.net/blog/comments/leonard-boyarsky-leaves-blizzard-joins-obsidian

2 Troika sur 3 chez Obsidian... manque plus que Jason Anderson.

Laya
14/04/2016, 11h56
http://www.diabloii.net/blog/comments/leonard-boyarsky-leaves-blizzard-joins-obsidian

2 Troika sur 3 chez Obsidian... manque plus que Jason Anderson.

Ca fait mal à blizzard ces départs (http://diablo3.judgehype.com/news/leonard-boyarsky-john-yang-et-don-vu-ne-travaillent-plus-sur-diablo-146676/)
Après pour Leonard Boyarsky c'est plutôt une bonne nouvelle, je pense qu'il a plus sa place chez Obsidian que chez Blizzard actuellement.

Du coup quid d'une nouvelle extension à diablo 3, ou un diablo 4?

Ek-ZutWar
14/04/2016, 16h55
Bah ils annoncent qu'ils vont recrutés des nouveaux, mais c'est clair que perdre un mec du calibre de Boyarsky ça fait mal. Wait&See.

Redlight
14/04/2016, 16h59
Franchement ça m'étonnerai qu'ils annonce une extension. A mon avis D3 va finir de mourir tranquillement et ils annonceront un D4

Dragonsaure
14/04/2016, 17h13
Franchement ça m'étonnerai qu'ils annonce une extension. A mon avis D3 va finir de mourir tranquillement et ils annonceront un D4

Je pense aussi, mais pour me faire l'écho des avocats du diablo (huhu!), il y a eu de nouvelles vagues de ban de botteurs, si bien que les plus enthousiastes veulent croire que Blizzard reprend de l'intérêt pour DIII et prépare peut-être même (ajouter d'autres formules de conditionnel) une deuxième extension (source: la dernière vidéo de Rykker (https://www.youtube.com/watch?v=4KG49tYqxtc). Il y a d'abord une petite parodie à base de l'intro de Warcraft 3, puis il en parle dans la deuxième partie).


Roh merde, j'ai même pas pas encore nettoyé nom coffre, mes inventaires, mes perso de saison... Il va encore falloir que je fasse ça à l'arrache et je vais encore recycler les mauvais item :sad:

Redlight
14/04/2016, 17h19
Je pense aussi, mais pour me faire l'écho des avocats du diablo (huhu!), il y a eu de nouvelles vagues de ban de botteurs, si bien que les plus enthousiastes veulent croire que Blizzard reprend de l'intérêt pour DIII et prépare peut-être même (ajouter d'autres formules de conditionnel) une deuxième extension (source: la dernière vidéo de Rykker (https://www.youtube.com/watch?v=4KG49tYqxtc). Il y a d'abord une petite parodie à base de l'intro de Warcraft 3, puis il en parle dans la deuxième partie).


Roh merde, j'ai même pas pas encore nettoyé nom coffre, mes inventaires, mes perso de saison... Il va encore falloir que je fasse ça à l'arrache et je vais encore recycler les mauvais item :sad:

Quel mauvais timing dans ce cas, pourquoi s'intéressé au problème des botter quand la moins intéressant des saisons approche ?

cab
14/04/2016, 17h22
Quel mauvais timing dans ce cas, pourquoi s'intéressé au problème des botter quand la moins intéressant des saisons approche ?
Bah pour faire croire que la prochaine sera totalement clean et y ramener les joueurs "légitimes" et honnêtes, qui dfaçons ne seraient pas revenus en cours de saison juste parce qu'il y a eu qqes bans. Et aussi pour empêcher les botters d'avoir le temps de remonter/restuffer/re-caldesanner des persos pour rentrer ds les classements avant la fin de la S5. Après.. faut qu'ils aient la foi pour croire que ça va fonctionner, y'a trop peu de changements et trop peu de récompenses dans la S6 pour que ce soit un appel irrésistible aux anciens joueurs ;)

Isdrydge
14/04/2016, 17h23
Quel mauvais timing dans ce cas, pourquoi s'intéressé au problème des botter quand la moins intéressant des saisons approche ?

+1.

Diablo est mort, la preuve Aghen et moi on va pas faire la prochaine saison :)

Bref de toute façon la profondeur du jeu souffre des comparaisons de Grim Dawn et PoE. Même TL2 dans une moindre mesure avait de meilleurs atouts mais un équilibrage pourri mais l'ouverture des mods et la motivation de certains, y'avait du lourd sur ce jeu.

Adu
14/04/2016, 17h43
Je les vois pas annoncer D4 maintenant quand je pense au temps qu'ils ont mis entre D2 et D3 ...
Pour moi le jeu va stagner dans l'état, les plus motivés continueront à jouer (comme le font ceux sur D2) ...
Ou alors ils vont annoncer un reskin de D2 ou juste le support des hautes résolutions et on va repartir faire des Mephisto Run en boucle :trollface:

Harlockin
14/04/2016, 18h01
Pourtant y avais plus d'une extension de prévue a la sortie du jeu :o

Enfin vu tous les mauvais choix qu'ils ont fait sur le jeu, ça m'étonnerai pas qu'ils lâchent l'affaire et ce concentre sur d'autres projets.

Laya
14/04/2016, 18h42
C'est marrant j'étais persuadé qu'il y aurait une extension de plus.Vous me mettez le doute.
Je trouverai ça assez bizarre parce que le temps joue en la défaveur de D3, PoE semble faire rester plus longtemps les joueurs, les indices étant l'activité des différents forum, les live sur twitch, plus le temps passe plus j'ai l'impression que D3 baisse en comparaison. Ça serait dommage de ne pas lui donner une troisième vie avec une extension, ou au moins un nouvel épisode.

Redlight
14/04/2016, 18h49
Il faut voir les retombés économiques. Blizzard a dépenser beaucoup d'argent dans le support de D3, est ce que sortir une nouvelle extension serait si rentable que ça ? Aucune idée, seul eux ont la réponse.

Harlockin
14/04/2016, 19h35
Ou alors la prochaine extension sera la dernière et est déjà quasiment terminée donc Blizzard a libéré les équipes. C'est probable aussi.

DjudjRed
15/04/2016, 14h36
Entre D2 et D3 y a eu quoi ? 10 ans ?
M'enfin il ne faut pas non plus bouder son plaisir, D3 a quand même été un joli carton et je pense que Blizzard s'y remettra d'ici 4 ou 5 ans avec un 4eme opus (à moins qu'une extension D3 ne sorte mais j'y crois plutôt moyen). Ils vont laisser les joueurs profiter du jeu en l'état actuel, en sortant plutôt des patchs de saison comme pour la S6, avec un minimum de modifs et une progression similaire de l'équipement.

J'ai eu Grim Dawn dans les mains quelques heures (2 ou 3) et j'ai bien aimé ... j'étais un peu réservé au vu des critiques mais je trouve qu'il offre du challenge et même graphiquement, on ne fait pas trop attention quand on est pris dans l'action. J'ai pas pu voir ce que ça donnait au bout de 20h de jeu avec un perso plus développé mais aucun signe de lassitude en 3h environ ... et surtout j'ai pas vu le temps passé, ce qui est le signe d'un bon jeu pour moi.

Mais je viens de me lancer dans Endless Legend ... vous savez le genre de jeu qui vous plombe des nuits déjà trop courtes.

Isdrydge
15/04/2016, 17h17
Sur Grim Dawn, graphiquement, c'est plus poussé que diablo, les effets graphiques à plus haut niveau sont pas mal. Après c'est complètement différent de D3.

Perso en 20H pas le temps de sennuyer et sur ce jeu on a surtout envie de reroll tellement il existe des combinaisons.

Redlight
15/04/2016, 17h25
Je capte rien à ce jeu j'en suis à 3H. C'est un peu le reproche que je lui fait, tu chopes de quêtes à 15 bornes ou 2-3h de jeu mélangés à des quêtes à 50m, l'UI est pas top et clair. Mais ça à l'air fun avec pas mal de possibilité.

DjudjRed
15/04/2016, 17h39
Ben je trouve justement sympa le fait de devoir un peu chercher où tu dois aller, même si les objectifs restent indiqués sur la carte locale.
Mais de toutes façons il suffit d'avancer (sans faire le psychopathe comme dans D3 à vouloir explorer le moindre recoin) et tu finis la plupart du temps à trouver l'objectif de la quête.
C'est bien fait cette sensation de se balader comme on veut alors qu'en fait on suit quand même le chemin

Aghen
15/04/2016, 17h57
Je capte rien à ce jeu j'en suis à 3H. C'est un peu le reproche que je lui fait, tu chopes de quêtes à 15 bornes ou 2-3h de jeu mélangés à des quêtes à 50m, l'UI est pas top et clair. Mais ça à l'air fun avec pas mal de possibilité.

On a eu la même impression avec Isdrydge.
Perso j'ai au compteur dans les 120 heures de jeu (dont certainement dans les 10 - 20 h afk), et pas de lassitude. Et je trouve que le jeu est assez difficile mine de rien.

J'ai déjà 4 perso en cours :)

- - - Mise à jour - - -

la respé n'est pas full, mais permet de réorienter le personnage régulièrement si on part dans de mauvaises directions.

Ek-ZutWar
15/04/2016, 18h09
Bon la saison est finie et Blatty a gagné en SC. GG quand même (bah oui c'est en SC quand même) et cocorico.

cab
15/04/2016, 18h53
Bon la saison est finie et Blatty a gagné en SC. GG quand même (bah oui c'est en SC quand même) et cocorico.

Prochaine saison ce sera un tag CPC tout en haut ! ;p
comment ça, "non" ?

Ek-ZutWar
16/04/2016, 00h37
^^

Bon bah en fait Blatty n'a pas gagné, un mec (Spry) a attendu les derniers instants de la saison pour le coiffer au poteau pour quelques secondes...