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Voir la version complète : Fallout 4 : Press Alt+Shift pour frapper un innocent



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Monsieur Cacao
06/12/2015, 13h25
Ah merci beaucoup, ça me pourrissait pas mal de sauvegardes.

En fait je ne crois pas que ça pourrisse les sauvegardes. Le bug dure tant que tu es sous la pluie pour ce que j'ai vu.

Fraval
06/12/2015, 13h25
J'ai joué pendant pas mal de temps en normal (je suis une bille en général dans les FPS), mais quand j'ai descendu un deathclaw un peu trop facilement, je suis passé en difficile. Pour l'instant, ça va, je recommence à mourir souvent :)
Mais c'est vrai que la sensation de faire moins de dégats est frustrante.

Monsieur Cacao
06/12/2015, 13h25
J'ai joué 7/8h en "Normal" et je trouve le jeu très très facile, du coup petite question : vous me conseilleriez quelle difficulté sachant que je déteste les sacs à PV en général et que je la conchie ardemment dans les FPS ?

Très difficile, ça devrait aller. Au moins difficile les premières heures, là j'ai switché une fois rendu vers le lvl 25-26 parce que ça commençait à devenir ballade santé. Pas testé le survival, les ennemis sont déjà bien assez résistant comme ça et mon perso crève assez vite (je m'interdis la PA ou le grosbillisme, mon perso est fufu, donc pas d'armure de ouf ou de lance-missiles :tired:)
Normal c'est le Easy en 2015 tu devrais le savoir :p

Jikob
06/12/2015, 14h11
Dites, il existe quoi d'autre comme habit portable en dessous des pièces "d'armure" et améliorable ?
A part la combi de l'abri et celle de la Confrérie de l'Acier j'en ai pas trouvé. Soit ça se met à la place des pièces, soit ça se customise pas.
Merci !

Tsu
06/12/2015, 14h14
Ah oui, probable.

Je dois avouer qu'à chaque fois j'avais pas la patience de faire des essais, je rechargeais une partie antérieure :ninja:

Avik
06/12/2015, 15h08
Dites, il existe quoi d'autre comme habit portable en dessous des pièces "d'armure" et améliorable ?
A part la combi de l'abri et celle de la Confrérie de l'Acier j'en ai pas trouvé. Soit ça se met à la place des pièces, soit ça se customise pas.
Merci !

Apparemment il y a une quête du réseau du rail pour avoir de meilleur "dessous d'armure" et même les customiser avec des mod.
Si j avais su ça avant :(, je peux pas le faire pour voir maintenant que j'ai buté tout le monde.

Captain_Cowkill
06/12/2015, 15h41
Dites, il existe quoi d'autre comme habit portable en dessous des pièces "d'armure" et améliorable ?
A part la combi de l'abri et celle de la Confrérie de l'Acier j'en ai pas trouvé. Soit ça se met à la place des pièces, soit ça se customise pas.
Merci !

Les habits améliorables n'existent pas il me semble. Mais j'ai pas trouvé mieux que la combi BoS niveau stats.

- - - Mise à jour - - -


Apparemment il y a une quête du réseau du rail pour avoir de meilleur "dessous d'armure" et même les customiser avec des mod.
Si j avais su ça avant :(, je peux pas le faire pour voir maintenant que j'ai buté tout le monde.

Ah merde, je connaissais pas ça.

hommedumatch
06/12/2015, 16h55
Combat aléatoire épique : Accompagné de Strong, je distingue, au travers des broussailles, un groupe de goules se diriger lentement vers une église en ruine. Un groupe de 4 membres des BoS y est retranché. Leur vertiptère est posé à coté du bâtiment.

Les goules se mettent à courir et sont bloqués par deux scribes. L'un des scribes tombe. Mon compagnon a une grande envie d'en découdre mais je lui demande de rester discret. Gràce à mon Pip-boy et mon fusil à lunette, je leur donne furtivement un coup de main en déchiquetant les jambes des assaillants décharnés. Le paladin, monté sur l'estrade, achève ces "zombies" handicapés.

Le calme ne se fait pourtant pas. Un raider balance une grenade par la fenêtre et tue un deuxième scribe. Le siège conducteur du vertiptère étant inoccupé, je me précipite pour le conduire mais un raider se saisit du minigun embarqué et le vertiptère décolle aussitôt. Le paladin et le dernier scribe tentent de le dégommer tout en restant à couvert. Je me réfugie aussitôt dans la batisse. L'engin volant nous crible de balles, tournoyant autour de l'église tel un vautour. L'espérance d'obtenir du matériel de qualité sur nos cadavres ne dure pas. Le raider s'éloigne pour s'écraser plus loin vers l'ouest. Mes soldats des Minutemen, stationnés à un point de passage plus à l'ouest, ont abattu l'engin.

(Je fais une overdose : 120 heures au compteur.. Je pense avoir tout fait. Je me ferai une deuxième partie dans 6 mois avec les mods)

mickakun
06/12/2015, 17h58
Bonjour tout le monde

Est ce qu'il y a un mod ou une astuce pour faire au moins 50% de dégâts sur un ennemi lorsqu'on fait un headshot ?

Tout les combats sont insupportable et j'aimerai connaître la suite de l'histoire tout en profitant du gameplay un minimum fps

nAKAZZ
06/12/2015, 18h44
Perso je serais intéressé par un mod qui transforme les déplacements assez "mous" en quelque chose de plus classique, de plus sec mais le Nexus déborde déjà de mods :sad:
Là, en l'état, j'ai la sensation de marcher continuellement dans la boue, avec une gravité de 4m/s² et d'avoir une souris "lourde" (il y a une légère latence dans le mouvement mais vraiment gênante quand on joue à beaucoup de FPS).

Jikob
06/12/2015, 19h02
Les habits améliorables n'existent pas il me semble. Mais j'ai pas trouvé mieux que la combi BoS niveau stats.

La combi de l'abri tu peux la crafter pour ajouter de la résist à l'énergie et aux radiations avec les perks scientifique et je-sais-plus-quoi.
Mais à part ça pas grand chose.
Bref, merci Avik, je vais tâcher de rester copain avec pour voir ! ;)

smokytoks
06/12/2015, 23h26
Pour les aventuriers intéressés m'aider à tester, j'ai fini de bosser sur une VF de Better Item Sorting : http://forum.canardpc.com/threads/101868-Fallout-4-Les-Mods-Post-Apo?p=9511732&viewfull=1#post9511732

Illynir
06/12/2015, 23h30
Voila ! J'ai fini ce petit Fallout 4. Pour ne pas faire du vil cross-topic, je vous met en lien mon avis rapidement résumé :

ici même (http://forum.canardpc.com/threads/82667-Les-jeux-que-vous-viendez-de-finir-V2?p=9509714#post9509714) (haut de la page 229).

Voila comment j'ai abordé l'histoire :

J'ai d’abord suivi le Chemin de la Liberté et ai donc commencé à suivre le Réseau du Rail. J'ai donc travaillé pour eux après qu'ils m'aient assez convaincu du bien fondé de leur idéal. J'avoue ne pas avoir été très enjoué par les personnages qui composent ce petit groupe d'ultra-gauche idéaliste (La Bricole et Deacon m'ont passablement saoulés, par contre j'ai bien aimé Glory la bourrine et Desdemona la Milf). J'accède à l'Institut avec leur aide et commence mon petit bonhomme de chemin en jouant le double-jeu bien comme il faut. Au moment de la quête qui consiste à armer les synthétiques rebelles, je décide de tenter l'aventure de la Confrérie de l'Acier que j'avais totalement laissé de côté.

Dans et hors du jeu, je me suis mis à réfléchir un peu pour savoir qui j'allais privilégier : L'ultra-gauche type Action Direct et son rêve de sauver les synthétiques et de détruire l'Institut, l'Ultra-droite Confrérie qui veut la mort pure et simple de tout ce qui n'est pas humain dans le Commonwealth ou le savant-fou sur-équipé, nombriliste et élitiste qui souhaite vivre caché dans son coin tout en remplaçant les humains par des robots.

Je me suis donc retrouvé à façonner dans ma tête un plan machiavéliquentesque pour devenir le patron ultime : Armer les synthétiques dans l'institut pour qu'ils détruisent eux même leur créateur de l’intérieur, pousser le Réseau du Rail à l'affrontement pour nettoyer les restes et faire sortir les synthétiques, et arriver en grande pompe avec Liberty Prime pour fumer tout le monde à la sortie et pourquoi pas au passage faire en sorte que le patron de la Confrérie tombe au combat pour prendre sa place.


C'est la que la déception est arrivée : On ne fait pas ce qu'on veut dans ce jeu et Bethesda à mis une grosse barrière invisible. Au moment de choisir pour qui aller chercher la super énergie (soit pour Liberty Prime soit pour le réacteur de l'Institut), les autres quêtes tombent en échec et le double jeu (voir triple jeu) tombe à l'eau :cry:.

Dommage !

Par contre, j'ai eu mon lot d’émotion (contenue hein, on est quand même loin de Witcher3) au moment de débarquer dans le QG du Réseau pour flinguer tout le monde au minigun dans mon armure assistée dernier cri :emo:. Excellent ! Et juste un très léger pincement quand on parle une dernière fois avec le vieux fiston avant de le faire exploser avec le reste de son installation.

Par contre, plus aucun regret quand il tente en dernier recours de nous coller un baby-robot dans les bras. Dommage, les mioches de Bethesda m'ont toujours fait flippé et il a exploser avec le reste :XD:.

Et vous ? Quel cheminement avez vous eu et avez vous eu aussi quelques petites passages sympa qui font les bon jeux ?

Fini aussi en 45 H environs, je ne comprend même pas comment ça se fait que le jeu soit si court, j'ai pourtant fait toute la map, fait toutes les quêtes des factions avant de continuer la quête principale et j'ai pas mal traîné quand même. J'était un dieu vivant lvl 45 avec des armes qui défonçaient tout... Un peu déçu de la durée de vie pour le coup quand même si j'ai mis de côté complètement le truc de craft de camp vu comment j'en avais rien rien à carré. J'ai l'impression qu'ils ont misé beaucoup dessus pour rehausser la durée de vie et pour les mecs comme moi qui s'en tamponnent on l'a dans l'os. Enfin je râle, mais il y a quand même une certaine rejouabilité et 45 H c'est déjà pas mal.

Concernant mon cheminement j'ai fait les factions avant la quête principale en faite, du coup j'étais pote avec la confrérie, le rail, les miliciens au moment d'engager vraiment la quête principale. Comme toi je voulais la jouer triple jeu et tous les baiser donc je m’efforçais de rester neutre un peu partout. Du coup j'ai eu des moment aberrant comme la quête de Bunker Hill ou c'était la guerre total Rail Vs Confrérie Vs Synthétique et moi au milieu que personne n'attaquer. Record battu de quête expédié pour le coup. A la fin je me suis rallié à l'institut parce que je voulait prendre le contrôle total de tout. J'ai donc tuer les miliciens, le rail et la confrérie sans remord vu que c'était mon but premier et Shawn est mort heureux... Mouais.

Concernant le jeu, il y avait de bonne idées, une DA épatante, des musiques correcte et un background conséquent... servis par des quêtes de merde et des dialogues très pauvre mais parfois des petites étincelles de talent éclate et on est surpris. C'est dommage car certains lieux avaient une ambiance et un background de dingue mais le jeu se résume à panpan boum boum tout du long. Certains compagnons sont très sympa aussi (le détective!! tandis que d'autres sont complètement naze. En tant que shooter c'est pas mal, de bonne sensation pour un jeu de ce type, c'était cool. Le craft et l'inventaire par contre c'est un bordel sans nom, c'est incroyable. Au bout d'un moment on s'y fait mais faire défiler des kilomètres d'items c'est gavant.

C'était un bon jeu en tout cas, pas un bon fallout ni un bon RPG mais un bon jeu.

Lanys
07/12/2015, 01h20
Aprés une centaine d'heures et la fin de la campagne principale, petit retour :
D'abord les points négatifs
- J'etais septique quand j'ai vu la fiche de perso la premiere fois. Maintenant, je pense qu'il faut la cramer : déséquilibre entre les talents (mais ça sera réglé à coup de mods... Nerd rage, quoi...), la moitié des talents "fun" se baladent au fin fond des arbres... A coté de ça, on a bien du mal a voir l'impact qu'aura un point en perception ou en agilité, vu que trés peu de choses sont chiffrées, faut aller creuser dans le wiki. Je vois pas l'avantage de ce systeme sur l'ancien.
Quitte a changer, j'aurai préféré un croisement entre le vieux systeme à la fallout et l'évolution à la Elder Scroll...
- Je comprends pas le housing. J'en ai fait un peu, c'etait rigolo, mais je ne vois aucun objectif long terme. Il y aurait une logique de limitation liée à l'ensemble du Commonweath, type "pour faire une ville de plus de 20 personnes, il faut au moins 4 patelins de 10 personnes liés par des caravanes", pourquoi pas. Mais la, y'a wouatmille Walnut Grove qui ne servent à rien. Des quetes spécifiques apparaissant quand on atteint une taille critique de villes et débloquant des batiments uniques à construire auraient donné un peu de sel (Ex : aller bourrer la gueule des Gunners).
- La gestion des mods. C'est un bordel sans nom. Quand je recupere une arme, je dois passer 3 min devant mon atelier a tester plusieurs combinaisons de mods avant de voir si elle est mieux ou moins bien que ce que j'ai déja. L'idée est bonne, et ils ont du bien suer a faire des tas de skins pour un nombre d'armes trés correct. Mais c'est vraiment pas fun a utiliser.
- Les dialogues sont chiants. Même (surtout) ceux de la guete principale. J'ai fait un PJ build INT/CHA, mais je pense que pour ceux qui ont joué des brutes, ils devaient être content d'avoir accés qu'a des réponses binaires...
- Je n'ai jamais vu une gestion plus catastrophique des coups critiques. Qui a eu l'idée stupide de la lier au vats?

Points positifs :
- L'histoire est pas si ratée que ça. J'ai passé quand même un petit moment a me demander vers quel camp j'allais tendre. Cela ne m'etait pas arrivé depuis The Witcher 1. (même Fallout New Vegas me paraissait limité à ce niveau la).
- La variété de l'équipement, ça fait toujours plaisir
- La masse de contenu. J'ai fini la quete principale et pas mal bougé, mais je pense qu'il doit bien me rester encore 30% de la map pas vraiment explorée et je n'ai pas encore creusé DC. Aprés, le contenu de trucs a faire dans les petits bleds paumés n'est pas toujours trés enthousiasmant.

Bref, un bon jeu, j'ai pris du plaisir a le faire. Je vais encore me balader quelques temps, puis je rangerai le jeu dans les tréfonds de ma bibliotheque steam d'où il ne sortira plus jamais car il demande beaucoup d'investissement pour le fun procuré (même si fun il y a).

tim987
07/12/2015, 01h28
Allez, après avoir bouclé la quête principale je m'ennui un peu et me lance dans la prise de vue. Rien de très original (Mise à part l'escorte d'un robot bière!).

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sissi
07/12/2015, 02h23
- Je comprends pas le housing. J'en ai fait un peu, c'etait rigolo, mais je ne vois aucun objectif long terme.


Faire nawak :ninja:
J'voudrais bien faire un abattoir à brahmine (ceux des itinérants) mais je vois pas comment automatiser le process. J'ai essayé de les faire monter dans une tour pour qu'ils chutent, rien à faire, même avec une mangeoire. :cry:


https://i.imgur.com/KTG6opB.jpg
https://i.imgur.com/wYA5hQZ.jpg

Madvince
07/12/2015, 08h58
Je sens aussi l'ennui se pointer ( au bout de +100h , c'est compréhensible...:ninja:) donc je vais accélèrer la QP . Mon but RP était de prendre contact avec toutes les factions et tous les envoyer chier à la fin, et finir par "créer la mienne" (dommage que Fallout soit limité à ce propos avec le système de settlement). Peut être que je ferrai un peu de housing à la fin...

TrAshLOLO
07/12/2015, 09h54
La mécanique du maisonnage est à double tranchant :

Soit on est a fond dedans et on se fait ch*** a tout faire bien. Ca prend un max de temps et il faut avoir une patience de Bonze, mais c'est amusant.

Soit on s'en fout complètement et on colle des lits n'importe ou pour contenter les colons qui dorment par-terre.

Par exemple, je me suis "amusé" (débarrassé plutôt) d'un problème de lit (j'avais oublié d'éteindre la balise de recrutement. My bad) à monter une maison à 5 étages... sans murs (pas assez de bois et manque de place). Il suffit de créer le sol puis ensuite le sol des étages avec un escalier au milieu et hop, ça tiens tout seul par magie... Un peu ridicule.


Personnellement j'étais super enthousiaste au début, et ça c'est effondré par la suite et maintenant, ça me gonfle plus qu'autre chose. A la rigueur je m'y amuserai si j'avais des ressources illimités, tellement aller farmer me saoul maintenant la quête principale et des factions finies.

s3rgei
07/12/2015, 10h12
Pour ma part j'arrive à 100 heures avec ma seconde partie et je suis loin de m'en lasser, après je picore pas mal je me rends compte : je vais à droite à gauche faire des bricoles ici et là, farmer du monstre, deux trois quêtes, un peu de housing, des sessions de jeu d'une durée moyenne (2-3 heures). Bon après je suis une pute à loot et un débile de l'exploration : je suis capable de passer une heure à fouiller le même hall pour regarder si je n'ai pas raté deux cartouches de 5.56 sous un bureau ou à me promener sur les toits de boston juste pour voir si il n'y a pas des caisses. Je déploie mes perks sur tout ce qui me semble intéressant (du coup j'ai fais un calcul me faudrait arriver au niveau 75 pour mettre au moins de 4 points dans tout ce que j'ai entamé :p ) résultat je passe à côté du syndrome god mode et je débloque des morceaux de gameplays au fur et à mesure - mais bon c'est artificiel car je m'oblige à jouer comme ça, sur mon premier perso CaC/drogues/armes lourdes/craft j'étais un dieu tout puissant arrivé au niveau 30 en Survie :|
Pour le coup, la promenade me plait bien, et encore pour un petit moment. D'ailleurs il m'est arrivé un truc fun hier : je discute avec le patron de Community of Pillars - enfin après avoir essayé de me dépouiller il discute avec mon .44 il s'en suit une fusillade, et là un appareil de la BoS s'écrase sur le lieu de culte, tuant tout le monde dans une mini-explosion atomique. Je suis ressortis de là en mode WTF, je cherchais juste à revendre 40 unités de jet craftées et j'ai visiblement entrainé la mort de tout une communauté ^_^

Monsieur Cacao
07/12/2015, 11h32
Perso je serais intéressé par un mod qui transforme les déplacements assez "mous" en quelque chose de plus classique, de plus sec mais le Nexus déborde déjà de mods :sad:
Là, en l'état, j'ai la sensation de marcher continuellement dans la boue, avec une gravité de 4m/s² et d'avoir une souris "lourde" (il y a une légère latence dans le mouvement mais vraiment gênante quand on joue à beaucoup de FPS).

En extérieur je trouve les mouvements souris super-fluides, façon Rage. Y'a qu'en intérieur où ça semble s'assourdir légèrement mais c'est supportable.

- - - Mise à jour - - -



Personnellement j'étais super enthousiaste au début, et ça c'est effondré par la suite et maintenant, ça me gonfle plus qu'autre chose. A la rigueur je m'y amuserai si j'avais des ressources illimités, tellement aller farmer me saoul maintenant la quête principale et des factions finies.

Moi je fous des lits dehors, ça ne gêne pas les colons :ninja:


Bon sinon je commence à avoir l'effet sac à PV (Très difficile, pas en Survival) et c'est relou...J'ai beau avoir des bonus pour les armes (+60% sur les fusils non-auto et +80 sur les pistolets non auto), faut claquer un paquet de balles pour buter des mobs non-légendaires, même en collant des headshot à tour de bras...Les Fangeux sont horripilants pour ça, mais les super-mutants sont pas mal non plus...Et c'est quand même ridicule de claquer 3-4 balles dans une putain de mouche pour l'étaler...
D'ailleurs y'aurait pas un déséquilibre entre les armes automatiques et non-auto ? Quand je vois que de base les flingues font les mêmes dégâts (comparaison carabine et mon fusil de chasse à verrou ou 10mm et revolver ) mais que les fusils non-auto ont une cadence de merde, j'aurais mieux fait de partir sur des fusils auto en spécialisation...

Salemn j'ai été déçu, à voir les commentaires ici je m'attendais à un truc un peu trippant, et heu...C'est un bled comme un autre sur la map, rien de particulier...Par contre la mer luminsecente :bave: Cette ambiance vraiment Post-Apo :bave: Les radscorpions partout :bave:

Tain la quantité de quêtes ou d'histoires qu'il y a dans le jeu par contre. Certes c'est fedex, certes on peut oublier la notion d'influence du joueur sur le déroulement (sorti de quelques-unes), mais faut avouer qu'elles sont sympas à suivre bien souvent. Idem pour tous les lieux explorables. Les compagnons sont sympas aussi, ils ont une bonne quantité de répliques environnementales, c'est chouette.

nAKAZZ
07/12/2015, 12h57
En extérieur je trouve les mouvements souris super-fluides, façon Rage. Y'a qu'en intérieur où ça semble s'assourdir légèrement mais c'est supportable. (...)
Oui, mais je préférerais que ce soit agréable.

Monsieur Cacao
07/12/2015, 13h29
Oui, mais je préférerais que ce soit agréable.

Beh on fait difficilement plus agréable qu'une fluidité à la Rage pour la souris :tired:
C'est d'ailleurs plus fluide qu'un paquet de FPS, et pas forcément les mauvais...

nAKAZZ
07/12/2015, 13h36
Je commentais la deuxième phrase, quand tu dis que c'est "supportable" :tired:

Pour comparer à des jeux à la première personne auxquels j'ai joué récemment, la souris et les déplacements sont bien plus réactifs/secs dans Wolfenstein, The Talos Principle, Killing Floor, CSGO ou Metro.

cooly08
07/12/2015, 16h41
Y a une maj qui vient de pop dans mon steam. :fear:

- - - Mise à jour - - -

Bon les premiers retours montrent que ça désactive tous les mods. Avec impossibilité de les réactiver. En tout cas via NMM.
Manuellement j'imagine que c'est tout à fait faisable.
Faut peut-être attendre une maj du coté des mods/NMM.

- - - Mise à jour - - -

Bon j'ai le lancé le bouzin.
Les mods semblent fonctionner, sauf pipboyshadow.

nAKAZZ
07/12/2015, 16h42
Rolala comment t'es mauvais McGuffin :haha:

cooly08
07/12/2015, 16h47
Bon pour pipboyshadow, j'ai dû éditer à la main le fichier plugins.txt dans appdata/local et rajouté l'esp puis verrouiller le fichier plugins.txt.
Là ça fonctionne et ma sauvegarde ne m'indique plus que j'ai un plugin manquant. Donc tout semble fonctionner. Pour le moment. :ninja:

- - - Mise à jour - - -


Rolala comment t'es mauvais McGuffin :haha:

Non pour le coup je pense que c'est NMM qui verrouille plus le fichier plugins.txt.

Yamayo
07/12/2015, 17h00
Y a moyen d'avoir le patch note? Je ne vois rien sur Steam

s3rgei
07/12/2015, 17h02
Le 1.2.37 du 2 décembre c'était ça :

- General memory and stability improvements
- Performance improvements inside the Corvega Assembly Plant
- Fixed issue with player becoming stuck in terminal

Jikob
07/12/2015, 17h32
Génial, les touches du pavé numérique peuvent plus servir pour les raccourcis apparemment...
S'en rendre compte en plein combat, c'est top.

RUPPY
07/12/2015, 17h38
Génial, les touches du pavé numérique peuvent plus servir pour les raccourcis apparemment...
S'en rendre compte en plein combat, c'est top.

Il vient de m'arriver le même chose et je suis mort bêtement ^_^ J'ai tout de suite édité mon script Autohotkey pour remédier à ça.

D'ailleurs, ce patch rend enfin la reconfiguration des touches via le jeu fonctionnelle ? :siffle:

Sinon, je confirme qu'il faut de jeu recocher les esp via NMM à chaque lancement :| ... ou comme le dit Cooly, passer le plugin.txt en lecture seul le temps d'un correctif (mais il faudra penser à le décocher à l’installation de nouveaux mods....un peu casse-couille :()

EDIT : et il faut lancer le launcher de Fallout 4 avant d'activer les ESP via NMM.... il semblerait que ce soit le lancement du launcher qui réinitialise le plugin txt :|

Djezousse
07/12/2015, 17h44
Haha, ils ont changé les fonctions des touches : maintenant, ramasser des trucs dans des contenaires c'est plus E (Action), et consulter l'inventaire complet du conteneur c'est plus R...

Par contre pas de mods desactivés chez moi, et les ombres de MacGuffin fonctionnent toujours (mais j'ai que ça, le vivid mod et SweetFX)

Jikob
07/12/2015, 18h22
Haha, ils ont changé les fonctions des touches : maintenant, ramasser des trucs dans des contenaires c'est plus E (Action), et consulter l'inventaire complet du conteneur c'est plus R...

Par contre pas de mods desactivés chez moi, et les ombres de MacGuffin fonctionnent toujours (mais j'ai que ça, le vivid mod et SweetFX)

Les touches de ramassage c'est une bonne chose, c'est la même pour les objets seuls et pour ceux dans les conteneurs maintenant.
Mais ils pourraient prévenir, les fourbes.

Angelina
07/12/2015, 18h32
Ça leur aura pris quoi, 3 semaines pour régler cette histoire de mappage de clavier ?

Et bien dites vous qu'ils auraient pu inclure ces 3 semaines à n'importe quel moment, pendant les 4 années de développement du jeu, et vous aurez la mesure d'à quel point bethesda pisse dans la bouche des pcistes. (qui est pourtant le plus gros volume de vente)

nAKAZZ
07/12/2015, 18h35
Allons, allons. Bethesda s'en branle des joueurs, pas seulement des PCistes.
Tu as vu la gueule de Fallout sur console ? Le truc tourne à 20fps, c'est laid et ça plante.

Ils ont une fanbase démentielle (comme Valve) et en profitent allègrement (comme Valve).

Je suis persuadé que pendant le développement il y a eu des discussions de ce type :
- Dis-donc John, tu ne trouves pas que c'est de la merde en barres notre interface, l'ergonomie, tout ça ?
- Si, si, j'ai encore ragequit tout à l'heure en voulant tester le bon déroulement d'une quête
- Bah pourquoi on ne fait rien alors ?
- Tu as vu le boulot des moddeurs avec l'interface de Skyrim ? Bah j'attends qu'ils fassent la même chose avec Fallout.
- Ah ouai d'accord, comme ça ton équipe pourras essayer de terminer le jeu pour déceler les bugs ?
- Voilà.
- Mais il sera déjà sorti.
- Oui."

nicofirst
07/12/2015, 18h44
Effectivement la version console est pourrite de bugs , et pas des petits bugs , des gros bugs de quête bien gras .
La MasterRace a été sauvé B)

fantinoo
07/12/2015, 18h52
Je joue sur PS4 et après plus de 30h de jeu, je n'ai pas eu un seul plantage ni de bugs génants autres que les sous-titres qui merdent, des dialogues qui ne s'affichent pas, l'avatar qui devient invisible, des ragdolls à la con, un mec qui spawn à 10 metres du sol et meurt en s'écrasant. :halmet:

Et le PC ne représente pas le plus gros volume de vente, c'est même pas 10% des ventes de fallout 4.

zamas
07/12/2015, 18h53
Mise à jour de fallout 4 :lol:. Fait péter les mod :lol:. Tu peux pas la bloquer sur Steam :lol:.

Conclusion j'ai désinstallé le jeu, aller vous faire avec vos maj obligatoires Steam. Surtout des maj Bethesda qui ont 50 chances sur 10 d'être foireuses. Bon au moins comme ça je suis sur de réduire mon temps passé sur les JV à un niveau plus raisonnable. Je le ressortirai peut être pour les DLC, ou dans 6 mois quand le GECK sera sorti, que les PNO seront là.

Bon courage à ceux qui voudront tenter le coup.

Rhalph
07/12/2015, 18h55
Par contre ils ont toujours pas corrigé le bug des touches en mode construction. Comme j'ai pas envie de me foutre en QWERTY, bah ... en mode construction je me déplace uniquement en arrière et en strafing right. C'est ... sympa.

Angelina
07/12/2015, 19h00
@nAKAZZ : T'as complètement raison. C'est moi qui suis pas adapté à la game culture moderne et ai la naïveté d'attendre qu'un jeu sorte fini. ^_^

D'ailleur comment est l'accueil de ce jeu chez les consoles ? Je suis tellement étranger à ce pan du gaming que j'en ai aucune idée...

- - - Mise à jour - - -


Par contre ils ont toujours pas corrigé le bug des touches en mode construction. Comme j'ai pas envie de me foutre en QWERTY, bah ... en mode construction je me déplace uniquement en arrière et en strafing right. C'est ... sympa.

Tu bouges comme Zoolander ! :o ^_^

nicofirst
07/12/2015, 19h08
Je joue sur PS4 et après plus de 30h de jeu, je n'ai pas eu un seul plantage ni de bugs génants autres que les sous-titres qui merdent, des dialogues qui ne s'affichent pas, l'avatar qui devient invisible, des ragdolls à la con, un mec qui spawn à 10 metres du sol et meurt en s'écrasant. :halmet:

Et le PC ne représente pas le plus gros volume de vente, c'est même pas 10% des ventes de fallout 4.

Pc , tipiak , toussa.

Fraval
07/12/2015, 19h16
Mouais, c'est pas comme si ça avait pas été évoqué à de multiples reprises ici et ailleurs, les risques d'installer des mods avant la sortie de l'éditeur, hein?

nAKAZZ
07/12/2015, 19h28
Bah fallait bien rendre le jeu jouable... Voilà que l'on va blâmer les joueurs.

smokytoks
07/12/2015, 19h51
Mise à jour de fallout 4 :lol:. Fait péter les mod :lol:. Tu peux pas la bloquer sur Steam :lol:.

Conclusion j'ai désinstallé le jeu, aller vous faire avec vos maj obligatoires Steam. Surtout des maj Bethesda qui ont 50 chances sur 10 d'être foireuses. Bon au moins comme ça je suis sur de réduire mon temps passé sur les JV à un niveau plus raisonnable. Je le ressortirai peut être pour les DLC, ou dans 6 mois quand le GECK sera sorti, que les PNO seront là.

Bon courage à ceux qui voudront tenter le coup.
En insistant plus d'une demi-seconde, y'a moyen de très simplement contourner ce problème...

J'dis pas que c'est normal mais bon, ce genre de réaction à l'emporte-pièce...


Mouais, c'est pas comme si ça avait pas été évoqué à de multiples reprises ici et ailleurs, les risques d'installer des mods avant la sortie de l'éditeur, hein?

Mais. C'est. Quoi. Le. Putain. De. Rapport ?

Pour l'instant, ce patch ne casse absolument rien, il impose simplement de devoir passer un fichier en lecture seul pour éviter qu'il soit remis à zéro par le launcher...

zamas
07/12/2015, 20h12
En insistant plus d'une demi-seconde, y'a moyen de très simplement contourner ce problème...

J'dis pas que c'est normal mais bon, ce genre de réaction à l'emporte-pièce...

Ouais je sais il suffit de passer les .ini en lecture seules, mais c’est le principe. Les maj obligatoires pour du solo, c'est du grand n'importe quoi. Tu sera content quand Beth sortira un patch fait avec le cul qui fait tout merder, et que tu devra attendre le prochain pour jouer.

smokytoks
07/12/2015, 20h25
Seulement le plugins.ini (ou .txt, j'ai un doute)...

Pour les MAJ Steam, pour les ayatollahs :
- Paramètres => Mises-à-jour => "Ne mettre ce jeu à jour qu'à son lancement"
- Et tu lance le jeu en mode offline

C'est ce que je fais généralement pour les jeux "à risque". Mais je t'accorde que c'était mieux avant, lorsque l'on pouvait carrément désactiver les MAJ auto...

Grosnours
07/12/2015, 20h33
Haha, ils ont changé les fonctions des touches : maintenant, ramasser des trucs dans des contenaires c'est plus E (Action), et consulter l'inventaire complet du conteneur c'est plus R...

Par contre pas de mods desactivés chez moi, et les ombres de MacGuffin fonctionnent toujours (mais j'ai que ça, le vivid mod et SweetFX)
:huh:
Les touches n'ont pas changé d'un iota chez moi. E et R font toujours ce qu'elles ont fait, en tout cas en version anglaise.

McGuffin
07/12/2015, 20h33
Rolala comment t'es mauvais McGuffin :haha:


Je sens le shitstorm arriver sur nexus pour tous les mods à base d'esp ^^

ah bah si, ca marche pour moi (avec la méthode qui consiste à éditer .\AppData\Local\Fallout4\plugins.txt
et à mettre le fichier en lecture seule.)

Par contre j'ai l'impressions que les ombres omnidirectionnelles sont encore plus crades qu'avant :/


(Je sens le shitstorm arriver sur nexus pour tous les mods à base d'esp ^^)

nAKAZZ
07/12/2015, 20h56
Ouai, c'est nettement plus fluide en ville (notamment aux alentours du commissariat de Cambridge) mais les ombres sont moins propres et leur distance d'affichage m'a semblé plus faible.

Fraval
07/12/2015, 21h19
Mais. C'est. Quoi. Le. Putain. De. Rapport ?

Pour l'instant, ce patch ne casse absolument rien, il impose simplement de devoir passer un fichier en lecture seul pour éviter qu'il soit remis à zéro par le launcher...

Désolé, c'était pas clair, je répondais sur la réaction de zamas en fait... Bon, à l'époque, je me suis aussi fais avoir sur Skyrim et j'ai du rager pareil ;)

Et puis j'ai quand même moi même dû mettre à jour shadowboost...

Sinon, moi non plus, le binding des touches semble pas avoir changé.

von morgan
07/12/2015, 22h29
Bon sinon je commence à avoir l'effet sac à PV (Très difficile, pas en Survival) et c'est relou...J'ai beau avoir des bonus pour les armes (+60% sur les fusils non-auto et +80 sur les pistolets non auto), faut claquer un paquet de balles pour buter des mobs non-légendaires, même en collant des headshot à tour de bras...Les Fangeux sont horripilants pour ça, mais les super-mutants sont pas mal non plus...Et c'est quand même ridicule de claquer 3-4 balles dans une putain de mouche pour l'étaler...


Pour les super mutants moi j'utilise un flingue 10 mm qui fait plus de dégâts aux super mutants et en survie ça marche très bien et ce même à bas level (je suis lvl18). Pour les mutants légendaires je préfère tirer sur la bombe du kamikaze pour qu'il tue ses potes, comme je suis en fufu je n'utilise pas les armes lourdes tel lance roquettes, fat man etc... donc je me fout de perdre la mini bombe.

corpsy
07/12/2015, 22h48
Ouai, c'est nettement plus fluide en ville (notamment aux alentours du commissariat de Cambridge) mais les ombres sont moins propres et leur distance d'affichage m'a semblé plus faible.

Auraient-ils fait un simple tweak bidon pour "corriger" ce problème ? Ca ne m'étonnerais même pas...

Megagamelle
07/12/2015, 23h01
Un mod qui me plairait, c'est un "Chris Avellone portatif" dans l'inventaire. Dès qu'on l'enclenche, le jeu ne fait plus pitié et ressemble à un Fallout.

Vivement la fin, j'en peux plus.

Avik
07/12/2015, 23h17
Un petit Ken Levine plutôt.

nAKAZZ
07/12/2015, 23h23
Euh, faut aimer le style Ken Levine et, surtout, il n'a jamais vraiment fait dans le RPG (sauf System Shock, évidemment).

Ash_Crow
08/12/2015, 01h49
J'ai vu ça il y a quelques jours c’était méga sympa.

En parlant de trucs méga sympas, juste avant j'ai poussé un grand HAN !
Vous vous souvenez de la carrière de pierre tout près de la station Red Rocket au début du jeu, juste au nord-est de Concorde ?
J'y suis passé au début du jeu, et j'y ai trouvé un gars tout seul qui m'a filé une mini-quête pour l'aider à assécher cette carriers totalement inondée. Et bien sur tu vois alors des mirelurks apparaitre au fur et à mesure que l'eau baisse. Détail sympa, si tu regardes la caravane du type, son terminal explique que le type que tu aides est un bandit qui cherche un emplacement idéal pour mener des raids. Les choses ne vont pas plus loin que cela.
Beauuuuucoup plus tard dans le jeu, je joue mon mini-Trump a me faire des villages partout et pour mon grand malheur je croise l'autre crétin de Preston qui me file encore une énième quête de Minutemen. Ah tiens ce coup-ci c'est pour aider une ferme que je connais déjà, celle d'Abernathy. Bon allons les voir. Le père me dit que des bandits les menacent blabla, la routine. Bon les bandits sont dans la carrière, ok, cela fera une occasion d'y retourner.
Et là méga-surprise : toute la carrière a été entièrement transformée en camp de raiders, avec enclos pour élevage de mirelurks et le type que tu avais aidé en chef des bandits ! :o
Combo histoire mineure qui a des conséquences plus tard + évolution du monde du jeu sous nos actions, c'est le genre de quête bien trop rare et que je veux voir tous les jours ! :love:

Ça perd de son charme quand on doit aller le buter pour la troisième fois...


Sinon pour la construction de murs/maisons, on est coincés en mode « copie de Dépôtville » ou on peut débloquer d'autres styles (par exemple des murs en brique, ou en terre comme aux Sables ombragés... Même des murs en bois, mais avec des planches correctement ajustées serait un progrès) ?

Maximelene
08/12/2015, 02h19
Vivement la fin, j'en peux plus.

Ben coupe le jeu, plutôt que de te forcer à jouer à un truc qui ne t'amuse pas, te faisant perdre ton temps en plus de ton argent.


Sinon pour la construction de murs/maisons, on est coincés en mode « copie de Dépôtville » ou on peut débloquer d'autres styles (par exemple des murs en brique, ou en terre comme aux Sables ombragés... Même des murs en bois, mais avec des planches correctement ajustées serait un progrès) ?


T'es coincé en mode taudis.

nicofirst
08/12/2015, 04h21
J'en suis a 90 heures et j'ai encore pas mal de lieux a explorer , dans la quête principale j'en suis a trouver un chasseur de l'institut
Je m'en lasse pas :wub:

Monsieur Cacao
08/12/2015, 09h00
Mise à jour de fallout 4 :lol:. Fait péter les mod :lol:. Tu peux pas la bloquer sur Steam :lol:.

Conclusion j'ai désinstallé le jeu, aller vous faire avec vos maj obligatoires Steam. Surtout des maj Bethesda qui ont 50 chances sur 10 d'être foireuses. Bon au moins comme ça je suis sur de réduire mon temps passé sur les JV à un niveau plus raisonnable. Je le ressortirai peut être pour les DLC, ou dans 6 mois quand le GECK sera sorti, que les PNO seront là.

Bon courage à ceux qui voudront tenter le coup.

Mode hors-ligne :siffle:

(oui je sais c'est un pansement sur une jambe de bois, mais ça marche)
En plus j'avais lâché l'info ici comme quoi le patch en bêta niquait les mods chez certains :tired:
Pour une fois que je disais un truc utile :emo:

- - - Mise à jour - - -


Pour les super mutants moi j'utilise un flingue 10 mm qui fait plus de dégâts aux super mutants et en survie ça marche très bien et ce même à bas level (je suis lvl18). Pour les mutants légendaires je préfère tirer sur la bombe du kamikaze pour qu'il tue ses potes, comme je suis en fufu je n'utilise pas les armes lourdes tel lance roquettes, fat man etc... donc je me fout de perdre la mini bombe.

LE problème sac à pv se présente plutôt depuis que j'ai atteint les environs du lvl 30-35 ;)
Auto-levelling de chie, tout ça. Après je n'ai pas de flingue +50% contre les super-mutants, mais si faut trimballer tous les flingues qui permettent de faire 50% de dégâts en plus sur un type d'ennemi, on en sort plus...Sachant que j'ai déjà +80% de dégâts avec les perks et des flingues aux dégâts plus qu'honorables.

DjudjRed
08/12/2015, 09h01
Par contre ils ont toujours pas corrigé le bug des touches en mode construction. Comme j'ai pas envie de me foutre en QWERTY, bah ... en mode construction je me déplace uniquement en arrière et en strafing right. C'est ... sympa.

Tu peux aussi utiliser la touche 'X' pour le déplacement automatique vers l'avant ... nan de rien ... ça fait plaisir d'aider :p

@Ash_Crow : faut croire qu'en 2277 les mecs ne savent plus clouer les planches de façon péremptoire :)

Monsieur Cacao
08/12/2015, 09h09
Ça leur aura pris quoi, 3 semaines pour régler cette histoire de mappage de clavier ?

Et bien dites vous qu'ils auraient pu inclure ces 3 semaines à n'importe quel moment, pendant les 4 années de développement du jeu, et vous aurez la mesure d'à quel point bethesda pisse dans la bouche des pcistes. (qui est pourtant le plus gros volume de vente)


Autant je trouve honteux cette histoire de mapping de touches, autant c'est un des jeux les plus propres que j'ai tâté ces dernières années, et pas seulement pour du Bethesda...Donc ouais y'a encore du taffe, mais hurler comme s'ils n'avaient pas fait "d'efforts" ou sortis un jeu pourri techniquement...Nope, quand même pas.
Ou alors je suis verni: zéro crash, zéro bugs "majeurs", seulement quelques pnj/animaux qui lévitent par moment et le coup du flingue qui devient parfois invisible (passer en vue TPS et revenir en vue FPS corrige le bug), un jeu fluide la plupart du temps hormis les quelques zones urbaines mal optimisées relevées par tout le monde... Quand on se rappelle du merdier Skyrim/Oblivion/F3/FNV....

cuchulainn
08/12/2015, 09h32
Comme j'ai pas envie de me foutre en QWERTY, bah ... en mode construction je me déplace uniquement en arrière et en strafing right. C'est ... sympa.
Franchement le passage en mode qwerty prend 2 secondes au bas mot, j'vois pas vraiment ce qui pose problème ..


Par contre ils ont toujours pas corrigé le bug des touches en mode construction.
Ca oui, j'trouve ça carrément pas normale par contre.


LE problème sac à pv se présente plutôt depuis que j'ai atteint les environs du lvl 30-35
Auto-levelling de chie, tout ça. Après je n'ai pas de flingue +50% contre les super-mutants, mais si faut trimballer tous les flingues qui permettent de faire 50% de dégâts en plus sur un type d'ennemi, on en sort plus...Sachant que j'ai déjà +80% de dégâts avec les perks et des flingues aux dégâts plus qu'honorables.
Quel mode de difficulté ?
Car en normale quelque soit le niveau que tu as et surtout si tu as développé ton talent pour les flingues, le pistolet 10mm même sans perk spéciale mutant, fait du gros dégât pourvu qu'il ai un silencieux et qu'il soit upgradé au max (et que tu ai un stock de munition suffisant...).

[EDIT]

Ou alors je suis verni: zéro crash, zéro bugs "majeurs"
Pour moi, au minimum un crash par heure en version vanilla, le plus souvent en mode construction. Je fais une save rapide toute les 5 min pour avoir la paix. Je n'ai pas ces soucis sur les autres jeux. Mais le jeu à l'air plus stable depuis la maj ... reste à vérifier ça sur le temps

Monsieur Cacao
08/12/2015, 09h50
Je suis en très difficile, j'suis un soldat, pas un putain de civil planqué dans son armoire ! :cigare:

cuchulainn
08/12/2015, 09h58
Arf, je sais pas si y'a un nerf des dégats en mode "très difficile", ce qu'il y a de sur c'est qu'il y en a un en mode survie.

Chedaa
08/12/2015, 10h01
Pas de crash chez moi, et juste un bug de quête secondaire : Barney à Salem, on me demande de lui parler alors qu'il est mort m'en fout un peu vu que j'ai choper son arme légendaire, mais ça me fait chier d'avoir cette quete dans mon journal sans pouvoir l'enlever, et j'ai pas réussi à valider via la console

sissi
08/12/2015, 10h06
J'ai trouvé la batte des world Series 2076. Ça ne fait pas de dégâts ou peu face aux sacs à PV mais on peut faire des homeruns dans les lieux dégagés.

http://tof.canardpc.com/preview2/84faf05e-1482-4210-b93c-64f335aabb3e.jpg (http://tof.canardpc.com/view/84faf05e-1482-4210-b93c-64f335aabb3e.jpg)

Clydopathe
08/12/2015, 10h35
C'est vraiment pas de bol d'avoir autant de crash. J'ai 83h de jeu et je n'ai eu que deux bugs un peu chiants :
- Codsworth au début qui refuse de me parler, un arrêt relance m'a débloqué
- A bunker Hill, une quete ne se validait pas à propos de synthétique et le fait de faire l'action suivante a débloqué le bouzin.

Par contre j'ai une impression bizarre de jouer en sur-accélérer depuis hier. Faudrait que je reteste ce soir, mais quand je joue je n'ai plus l'impression de lenteur habituelle mais plutôt de jouer à Quake/unreal. Le patch m'a fait sauter le launcher alternatif aussi.

s3rgei
08/12/2015, 11h49
Pareil, pourtant je suis sur Ps4. Si je fais l'impasse sur les 30 fps (et pourtant je pourrais en parler longtemps :( ) je n'ai pas eu de bug digne ce nom. Enfin, rien qui ne peux se résoudre en faisant un chargement rapide / ou redémarrer le jeu (genre un script qui ne s'enclenche pas ou mal). C'est assez incroyable pour un jeu bethesda + 3 semaines de sa sortie il faut le reconnaître. Parfois la physique s'amuse, mais là encore je trouve ça très minime.
Ah si, j'ai une quête que je ne peux pas achever mais pour le coup c'est un peu ma faute, j'ai fais de la merde en tuant la plupart des PNJ concernés avant de me lancer dans la résolution de la quête et j'ai quand même pu la "rendre". Elle refuse de se retirer du PipBoy. Mais c'est quedal comme bug.

Chedaa
08/12/2015, 11h52
C'est quoi l'avantage de la la PA X-O1 par rapport aux PA de la CdA ou des Catz ? c'est juste une question de stats ou de mods ?

Sals
08/12/2015, 12h09
Ca y est, j'ai résisté jusqu'aux premiers patchs mais c'était trop tentant... l'aventure commence ! :love:

http://tof.canardpc.com/preview2/8ecbcc1f-16a0-4e68-8253-a3d46c20fb7c.jpg (http://tof.canardpc.com/view/8ecbcc1f-16a0-4e68-8253-a3d46c20fb7c.jpg)

http://tof.canardpc.com/preview2/53972816-6c6e-46fe-9487-2d2ec185e0e2.jpg (http://tof.canardpc.com/view/53972816-6c6e-46fe-9487-2d2ec185e0e2.jpg)

http://tof.canardpc.com/preview2/33bf248d-6a07-4959-9ff5-6f103d4ea212.jpg (http://tof.canardpc.com/view/33bf248d-6a07-4959-9ff5-6f103d4ea212.jpg)

Monsieur Cacao
08/12/2015, 12h11
Par contre j'ai une impression bizarre de jouer en sur-accélérer depuis hier. Faudrait que je reteste ce soir, mais quand je joue je n'ai plus l'impression de lenteur habituelle mais plutôt de jouer à Quake/unreal. Le patch m'a fait sauter le launcher alternatif aussi.

J'ai eu ce bug une fois.
C'était chouette, je n'arrive pas à le reproduire :emo:

cooly08
08/12/2015, 12h21
J'en suis a 90 heures et j'ai encore pas mal de lieux a explorer , dans la quête principale j'en suis a trouver un chasseur de l'institut
Je m'en lasse pas :wub:

J'en suis à 60h et pareil, je ne m'en lasse pas, j'ai encore tant de chose à découvrir. :love:

Je viens de faire la quête liée au Fort Hagen où faut dégommer Kellogg. Je sors du fort par le toit et là un putain de bateau volant arrive avec des sortes d'hélico et une voix qui dit qu'ils arrivent en paix (j'ai déjà un doute mais bon) et maintenant y a ces hélico qui se baladent partout sur la map. À chaque fois je me planque dès que j'en vois. :p. :love:

- - - Mise à jour - - -

Hier j'étais over blindé de matos. Je voulais rien jeter. J'avais environ 1/4 de la map à traverser à pince. J'ai la compétence qui permet de marcher rapidement même si on est en surcharge en utilisant ses points d'actions. Je me dis "go" je ramène tout ça. La nuit tombe. Ce tripe.
Ça fait parti des moments assez uniques quand je décide de traverser la map à pince et ne pas utiliser la fast travel. Je l'utilise tout de même, en gros une fois sur deux, parce que sinon ça devient quand même trop long mais mon conseil c'est de ne pas en abuser, une grosse partie du charme du jeu c'est justement de traverser la map à pince avec comme but unique de rejoindre une quête ou de déposer le matos dans sa base principale (qui est Sanctuary pour moi, c'est pas l'endroit le plus stratégique :p).

Avik
08/12/2015, 12h26
Euh, faut aimer le style Ken Levine et, surtout, il n'a jamais vraiment fait dans le RPG (sauf System Shock, évidemment).

Ben j'ai jamais dit que je voulais un "rpg" dans le sens ou vous l'entendez. :trollface:
Si on prend ce qu'il fait sur du bioshock c'est pas mal. C'est de la narration qui passe par divers autres choses que de la tartine de dialogue. Avelone te fait du pavé c'est bien mais avec rien derrière, si c'est pour se faire chier avec un truc insipide chiant comme la pluie ça sert a rien en plus avec un environnement de jeu qui date de l'age de pierre ça te fait le combo pillars complètement inutile. Le mieux serait un mix une bonne histoire / mise en scène avec des dialogues choix mais bon ...



Cacao qui dit du bien sur la technique du jeu ça fait bizarre. Après tous ces gens qui on craché dessus.
Aucun bug pour moi non plus. le coup des touches en construction c'est effectivement injouable et le passage en qwerty marche pas sur windows 7.
(par contre je me suis payé un pc pour le jeu, windows 10 faut une demi seconde et ça fonctionne)(et bonne config c'est peu être pour ça que j'ai aucun ralentissement).

Monsieur Cacao
08/12/2015, 12h30
Le passage qwerty marche bien sous Seven.

Edit: et pour le coup de la narration Levine/Avelonne, j'aime les deux je ne vais pas les opposer, ça se vaut. Après t'aime pas lire c'est autre chose, ça n'invalide pas l'intérêt de la méthode "avellone" pour vieux con.

cooly08
08/12/2015, 12h38
Questions bugs/crashs rien d’affolant pour ma part non plus. De mon expérience, le jeu n'est pas moins ou plus propre que les standards actuels hélas.
Je me suis coincé deux ou trois fois dans le décor à force de crapahuter entre des caisses pour voir si les devs avaient planqués une arme ultime derrière un tuyau.
J'ai une pnj qui a bugé dans une quête. Mais j'ai quand même pu la finir.
L'arme qui parfois ne s'affichait pas (ça m'est arrivé 3 ou 4 fois), fallait juste changer de vue et c'était réglé mais le bug semble corrigé depuis le dernier patch.

Draxx
08/12/2015, 12h50
Dites y en a qui ont des config un peu vieille et qui font tourner le jeu honnêtement ? D'après le site systemrequirementslab.com mon PC n'a même pas le minimum (mon proc peut-être).

i5 760 (2.8 GHz)
8Gb de RAM
GTX 660 2GB

Quitol
08/12/2015, 13h00
Dites y en a qui ont des config un peu vieille et qui font tourner le jeu honnêtement ? D'après le site systemrequirementslab.com mon PC n'a même pas le minimum (mon proc peut-être).

i5 760 (2.8 GHz)
8Gb de RAM
GTX 660 2GB

i5 3570k, 8go RAM et gtx 660 chez moi.
Aucun soucis pour faire tourner le jeu si on vire à peu près tous les effets d'ombre/lumière.

Darshyne
08/12/2015, 14h52
Vivement la fin, j'en peux plus.

Breaking news : Un homme se suicide car il se force à passer du temps sur un jeu vidéo.

Okxyd
08/12/2015, 15h02
http://i.imgur.com/Xkq9V6T.jpg

Le reste ici. (http://imgur.com/gallery/ODV3U)

Illynir
08/12/2015, 15h18
Merde, ça me donne plus envie en faite....

nAKAZZ
08/12/2015, 15h25
Breaking news : Un homme se suicide car il se force à passer du temps sur un jeu vidéo.
C'est pas un homme.

Belhoriann
08/12/2015, 15h47
Un mod qui me plairait, c'est un "Chris Avellone portatif" dans l'inventaire. Dès qu'on l'enclenche, le jeu ne fait plus pitié et ressemble à un Fallout.

Vivement la fin, j'en peux plus.

J'en suis rendu au même point que toi. C'est devenu une gageure ce jeu.

Anecdote : Je parle pour la première fois à Père de l'Institut, il me raconte le pourquoi du comment, leurs motivations. Et je trouve ça tellement mal écrit et justifié que je me dis à voix haute "C'est n'importe quoi". Coup de bol, j'ai aussi le choix de dire exactement ça avec mon héros, comme quoi Beth a conscience de ses faiblesses ^_^


http://i.imgur.com/Xkq9V6T.jpg

Le reste ici. (http://imgur.com/gallery/ODV3U)

C'est pas vilain n'empêche !

Monsieur Cacao
08/12/2015, 15h55
Ah ouais mais si vous prêtez attention à l'écriture aussi, faut pas vous étonner. :ninja:

Maximelene
08/12/2015, 16h06
Tain, mais ces gens qui se forcent à jouer à un jeu qui les emmerde. C'est d'une tristesse absolue, de voir des individus payer pour se faire chier, se forcer à le faire (histoire d'être sûr de perdre son temps, en plus d'avoir perdu son argent), et en plus s'en plaindre.

Pathétique.

Illynir
08/12/2015, 16h25
Le pire c'est ceux qui font ça en ne payant pas.

nAKAZZ
08/12/2015, 16h28
On appelle ça de la perversité. Ça vous étonne de voir ce genre de chose dans le monde décadent qui sert de scène de théâtre à notre vie ?

Maximelene
08/12/2015, 16h37
On appelle ça de la perversité. Ça vous étonne de voir ce genre de chose dans le monde décadent qui sert de scène théâtre à notre vie ?

Ça ne m'étonne pas, ça me déprime.

Monsieur Cacao
08/12/2015, 16h38
D'autant que si on attache pas trop d'importance au fond, sur la forme l'écriture est quand même en progrès. Faut pas y chercher trop de cohérence ou d'intelligence, s'tout.
Ok j'ai eu un "Dominique tamère" en réplique à un moment, mais quand même :ninja:

nAKAZZ
08/12/2015, 16h42
C'est ça, ça se joue avec la même approche que quand on regarde un film Transformers. Enfin je suppose que les gens qui regardent Transformers ne s'attendent pas à un film d'auteur.

Maximelene
08/12/2015, 16h47
C'est ça, ça se joue avec la même approche que quand on regarde un film Transformers. Enfin je suppose que les gens qui regardent Transformers ne s'attendent pas à un film d'auteur.

C'est légèrement au dessus, quand même.

Légèrement.

nAKAZZ
08/12/2015, 16h51
L'approche de la personne est similaire, pas la qualité de l'écriture. Nuance.

Maximelene
08/12/2015, 17h00
Oh, au temps pour moi.

nicofirst
08/12/2015, 17h24
J'en suis à 60h et pareil, je ne m'en lasse pas, j'ai encore tant de chose à découvrir. :love:

Je viens de faire la quête liée au Fort Hagen où faut dégommer Kellogg. Je sors du fort par le toit et là un putain de bateau volant arrive avec des sortes d'hélico et une voix qui dit qu'ils arrivent en paix (j'ai déjà un doute mais bon) et maintenant y a ces hélico qui se baladent partout sur la map. À chaque fois je me planque dès que j'en vois. :p. :love:

- - - Mise à jour - - -

Hier j'étais over blindé de matos. Je voulais rien jeter. J'avais environ 1/4 de la map à traverser à pince. J'ai la compétence qui permet de marcher rapidement même si on est en surcharge en utilisant ses points d'actions. Je me dis "go" je ramène tout ça. La nuit tombe. Ce tripe.
Ça fait parti des moments assez uniques quand je décide de traverser la map à pince et ne pas utiliser la fast travel. Je l'utilise tout de même, en gros une fois sur deux, parce que sinon ça devient quand même trop long mais mon conseil c'est de ne pas en abuser, une grosse partie du charme du jeu c'est justement de traverser la map à pince avec comme but unique de rejoindre une quête ou de déposer le matos dans sa base principale (qui est Sanctuary pour moi, c'est pas l'endroit le plus stratégique :p).

En sortant du Fort j'ai voulu suivre le dirigeable mais je suis tombé sur un lieu non découvert , du coup j'ai pas vu ou il allait :p

Et pareil que toi mon QG est a Sanctuary , j'ai envie de déménager , au château.
Trimballer tout mon matos (quelques tonnes ) jusqu'à la bas ça va être une bonne ballade :bave:

Ivano
08/12/2015, 18h06
On appelle ça de la perversité. Ça vous étonne de voir ce genre de chose dans le monde décadent qui sert de scène de théâtre à notre vie ?

Ah, je crois que moi aussi je vais pouvoir être hype et avoir une citation d'un quelqu'un en signature :lol:

nAKAZZ
08/12/2015, 18h10
Vas-y, ça me fera un boost de popularité.

Maximelene
08/12/2015, 18h19
0 +20%... :ninja:

nAKAZZ
08/12/2015, 18h25
N'importe quoi Maxi :
http://i.imgur.com/coLrY63.png

cooly08
08/12/2015, 18h27
En sortant du Fort j'ai voulu suivre le dirigeable mais je suis tombé sur un lieu non découvert , du coup j'ai pas vu ou il allait :p

Et pareil que toi mon QG est a Sanctuary , j'ai envie de déménager , au château.
Trimballer tout mon matos (quelques tonnes ) jusqu'à la bas ça va être une bonne ballade :bave:

:haha:

Sinon ouais le fort est bien mieux placé mais c'est assez dévasté là-bas. :(

Ivano
08/12/2015, 18h27
Moi ça m'amènera des haters :lol:

Thufir
08/12/2015, 19h20
Tain, mais ces gens qui se forcent à jouer à un jeu qui les emmerde. C'est d'une tristesse absolue, de voir des individus payer pour se faire chier, se forcer à le faire (histoire d'être sûr de perdre son temps, en plus d'avoir perdu son argent), et en plus s'en plaindre.

Pathétique.
Bof, t'as toujours l'espoir d'un progrès, comme toi après 10 heures de jeu.

Après, perso,autant je consomme très peu, une fois que j'ai acheté ça me fait chier de pas finir, je vois pas trop d'exemple avec les jeux vidéos, vu que je me souviens pas de véritables mauvaises surprises à part Fallout3(que j'ai effectivement lâché). Mais c'est la même chose avec un bouquin, il m'arrive de finir des bouquins dont je me rends compte que c'est de la merde.

Cowboy
08/12/2015, 22h41
Mon petit avis :

Power armor très bien foutu. La construction des colonies est pas super interessante. La multiplication des colonies est stupide et inutile.
Le monde en lui même n'a rien de cohérent, que ca soit en terme de distance ou d'évolution sur 200 ans, mais ca, c'est une marque de fabrique depuis le 3.

Le pire, ce sont les quêtes répétables, qui en plus ne sont pas du tout cohérentes. J'ai du retourner 6 fois dans un lieu, donc 4 fois pour des fermes. A chaque fois le lieu était remis à zéro, y compris les cadavres/mobs et bric à brac à l'intérieur.
Les factions sont classiques et stéréotypées. Les quêtes très dirigées et il y a très peu de choix, mais quelques quêtes secondaires sont sympas.



Tain, mais ces gens qui se forcent à jouer à un jeu qui les emmerde. C'est d'une tristesse absolue, de voir des individus payer pour se faire chier, se forcer à le faire (histoire d'être sûr de perdre son temps, en plus d'avoir perdu son argent), et en plus s'en plaindre.
C'est pas bien de juger.

Après 60H de jeu, c'était devenue aussi très chiant pour moi. J'ai rapidement fini le jeu, ca a quand même pris 3/4H de plus.
Ce qui est moche, c'est de voir le gachis du je et ma grammaire.

von morgan
08/12/2015, 23h12
Et pareil que toi mon QG est a Sanctuary , j'ai envie de déménager , au château.
Trimballer tout mon matos (quelques tonnes ) jusqu'à la bas ça va être une bonne ballade :bave:

D'ailleurs, c'est un peu dommage que chaque container de stockage des QGs soit indépendant, c'est chiant de devoir déplacer du matos d'un qg à l'autre (d'accord ça ne serait pas très réaliste si ils étaient tous reliés entre eux mais bon, c'est le futur bordel). Du coup on doit toujours retourner au même qg pour faire ses crafts et ça oblige à utiliser le fast travel, chose que je déteste au plus haut point, si on ne veut pas passer son temps à traverser la map chaque fois qu'on à besoin de restocker ses brochettes de clebs.

cooly08
09/12/2015, 01h48
Ouais faudrait tellement un mod pour ça.

Belhoriann
09/12/2015, 02h09
Tain, mais ces gens qui se forcent à jouer à un jeu qui les emmerde. C'est d'une tristesse absolue, de voir des individus payer pour se faire chier, se forcer à le faire (histoire d'être sûr de perdre son temps, en plus d'avoir perdu son argent), et en plus s'en plaindre.

Pathétique.

Je prends ça au second degrés, autrement c'est le post le plus con que j'ai lu ce mois-ci.


Ouais faudrait tellement un mod pour ça.

J'ai peut être mal compris votre problème, mais en faisant des lignes de ravitaillement tous les containers (enfin les gros établis rouges) partagent le même inventaire.

Crackhead Funky
09/12/2015, 03h10
Ouais faudrait tellement un mod pour ça.

Un mod où l'on organise des caravanes que l'on doit ensuite défendre.

Monsieur Cacao
09/12/2015, 08h30
Je prends ça au second degrés, autrement c'est le post le plus con que j'ai lu ce mois-ci.



J'ai peut être mal compris votre problème, mais en faisant des lignes de ravitaillement tous les containers (enfin les gros établis rouges) partagent le même inventaire.


Non.
Tu peux utiliser les matériaux des autres colonies mais les inventaires ne sont pas partagés il me semble.

Cowboy
09/12/2015, 08h52
D'ailleurs, c'est un peu dommage que chaque container de stockage des QGs soit indépendant, c'est chiant de devoir déplacer du matos d'un qg à l'autre (d'accord ça ne serait pas très réaliste si ils étaient tous reliés entre eux mais bon, c'est le futur bordel). Du coup on doit toujours retourner au même qg pour faire ses crafts et ça oblige à utiliser le fast travel, chose que je déteste au plus haut point, si on ne veut pas passer son temps à traverser la map chaque fois qu'on à besoin de restocker ses brochettes de clebs.
Avec Rein d'acier a fond, tu peux te deplacer en sprint en consommant des PA et faire des voyages rapide. Ca devrais être facile avec ca ?

sissi
09/12/2015, 09h08
Vous ouvrez la console, passez en god mode, prenez votre matos et vous faites votre voyage en une fois. :cigare:

Clydopathe
09/12/2015, 09h36
Ça y est je viens de finir le jeu (en 89h) avec le réseau du rail et putain que cette fin est mauvaise :
Mais pourquoi on fait sauter le complexe de l'institut avec une explosion nucléaire? On pouvais pas simplement faire sauter le télé-porteur après notre départ et ainsi empêcher tout risque de retombées nucléaire extrême? et cette quête de fin de l'institut, pourquoi simplement buter les têtes pensantes du réseau du rail élimine tout risque de rébellion de la part du Comonwealth? on pourrait croire qu'ils voient plus loin que ça quand même...

C'est sur que leur niveau d'écriture est pas de qu'il y a de plus fameux mais là ça bat des records... Je vais essayer de reprendre une sauvegarde précédente pour voir la fin de la BoS mais j'ai peur de sa finalité.

Sinon, quelqu'un a réussi à avoir l'achievement : Un chef bien veillant? Je ne vois même pas comment faire pour avoir 90% de bonheur sur une colonie, alors 100%...

Monsieur Cacao
09/12/2015, 09h53
Avec Rein d'acier a fond, tu peux te deplacer en sprint en consommant des PA et faire des voyages rapide. Ca devrais être facile avec ca ?


Ouais mais l'autre point chiant relève des loadings.
Sérieux c'est putain de long. Je suis sur SSD et les loadings sur la map extérieure prennent en général 30-40 secondes, parfois plus. Et autant dire qu'entre les quêtes fedex et les colonies, les loadings ont en bouffe un max, sans parler des transitions intérieurs/extérieurs, tout ça.

Avik
09/12/2015, 10h26
Vous ouvrez la console, passez en god mode, prenez votre matos et vous faites votre voyage en une fois. :cigare:

Ben en fait c'est même pas ça c'est tout le mode construction en god mod qu'il faut:tired:.
Parce que la moindre chose un peu ambitieuse c'est des heures et des heures de farm ultra chiant.
Je joue le jeu des compos uniquement pour mes craft d'armes perso, sinon c'est même pas la peine.

Grosnours
09/12/2015, 10h53
Sinon, quelqu'un a réussi à avoir l'achievement : Un chef bien veillant? Je ne vois même pas comment faire pour avoir 90% de bonheur sur une colonie, alors 100%...
Il y a une foultitude de guide là-dessus, mais grosso modo c'est un des achievements les plus difficile à obtenir.
Entre les infiltrations de synth (si si), les gouts en décoration aléatoires, la nécessité de silence, les bugs qui font que si tu n'es pas présent le bonheur peut diminuer parfois, les besoins en luminaire et shopping et j'en passe et des meilleurs c'est un beau bordel.
Une seule certitude : Sanctuary et ses colons PNJ de daube est le pire endroit pour essayer d'arriver à 100% de bonheur.

Ah, à ce propos, meilleur commande console jamais :
http://i.imgur.com/dBGywNr.jpg

Bye, bye, Marcy Long, amuses toi bien à faire une caravane entre Sanctuary et Hangman's Alley ! :haha:

Et un bonheur ne venant jamais seul, voici le premier mod (en alpha) pour pouvoir avoir des présentoirs pour ses armes, comme dans les TES :
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/5080/?tab=1&navtag=http%3A%2F%2Fwww.nexusmods.com%2Ffallout4%2 Fajax%2Fmoddescription%2F%3Fid%3D5080%26preview%3D&pUp=1

- - - Mise à jour - - -


Ouais mais l'autre point chiant relève des loadings.
Sérieux c'est putain de long. Je suis sur SSD et les loadings sur la map extérieure prennent en général 30-40 secondes, parfois plus. Et autant dire qu'entre les quêtes fedex et les colonies, les loadings ont en bouffe un max, sans parler des transitions intérieurs/extérieurs, tout ça.
:haha:
Jamais plus de 15-20 secondes ici. :cigare:

s3rgei
09/12/2015, 10h54
Ça y est je viens de finir le jeu (en 89h) avec le réseau du rail et putain que cette fin est mauvaise :
Mais pourquoi on fait sauter le complexe de l'institut avec une explosion nucléaire? On pouvais pas simplement faire sauter le télé-porteur après notre départ et ainsi empêcher tout risque de retombées nucléaire extrême? et cette quête de fin de l'institut, pourquoi simplement buter les têtes pensantes du réseau du rail élimine tout risque de rébellion de la part du Comonwealth? on pourrait croire qu'ils voient plus loin que ça quand même...

C'est sur que leur niveau d'écriture est pas de qu'il y a de plus fameux mais là ça bat des records... Je vais essayer de reprendre une sauvegarde précédente pour voir la fin de la BoS mais j'ai peur de sa finalité.

Sinon, quelqu'un a réussi à avoir l'achievement : Un chef bien veillant? Je ne vois même pas comment faire pour avoir 90% de bonheur sur une colonie, alors 100%...

J'ai découvert ça effectivement, c'est plutôt naze. Seule la fin BoS est potable, mais elle reprends l'explosion nucléaire et le massacre du Rail Road. Elle est précédée d'un assaut en bonne et due forme sur l'Institut. On va dire qu'elle a une certaine logique par contre, la BoS étant une organisation militariste et agressive qui annonce la couleur dès son arrivée. C'est la seule fin digne de ce nom.

Clydopathe
09/12/2015, 10h55
Ouais mais l'autre point chiant relève des loadings.
Sérieux c'est putain de long. Je suis sur SSD et les loadings sur la map extérieure prennent en général 30-40 secondes, parfois plus. Et autant dire qu'entre les quêtes fedex et les colonies, les loadings ont en bouffe un max, sans parler des transitions intérieurs/extérieurs, tout ça.

T'as 30 à 40 secondes de chargement? ha merde, je suis au max 15 secondes...

Tiens, hier j'ai vu un truc qui m'a un peu emmerdé, j'ai été visité les locaux Vault Tech dans Boston en me disant que c'était obligé qu'il y ait une quête secondaire ou du Lore à foison voir un abri perso, mais même pas... Y a trois malheureux pc à fouiller et deux pauvres étages. Vu la complexité des abris qu'ils ont mis en place, on pourrait s'attendre à du grandiose, mais même pas.

TrAshLOLO
09/12/2015, 11h04
Je suis dans la panade, je ne trouve plus de quêtes (hormis les fedex qui deviennent pénibles).

J'ai fini la principale et les factions, fait celles de Diamond City et de Goodneighbor, ai tous les compagnons et ai fait leur quêtes (quand il y en as), ai fait Salem également.

Ou je peux trouver des quetes sympa et un minimum scénarisé sur la map (autre chose que "on est attaqué par des goules/pillards/super-mutants", allez les buter) ?

soocrian
09/12/2015, 11h06
Ben... J'ai l'impression que tu as fini le jeu là :)

TrAshLOLO
09/12/2015, 11h10
C'est ce que je me disais aussi...

Grosnours
09/12/2015, 11h12
Ou je peux trouver des quetes sympa et un minimum scénarisé sur la map (autre chose que "on est attaqué par des goules/pillards/super-mutants", allez les buter) ?
Bunker Hill, Cabot, Atomic Cats, ... il y en plein des quêtes hors compagnons/Diamond City/GoodNeighbor.
Cadeau : http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_quests

cooly08
09/12/2015, 11h19
J'ai peut être mal compris votre problème, mais en faisant des lignes de ravitaillement tous les containers (enfin les gros établis rouges) partagent le même inventaire.

Non mais ça ne partage pas les armes, les armures juste les composants de ce que j'ai compris.

- - - Mise à jour - - -


Ouais mais l'autre point chiant relève des loadings.
Sérieux c'est putain de long. Je suis sur SSD et les loadings sur la map extérieure prennent en général 30-40 secondes, parfois plus. Et autant dire qu'entre les quêtes fedex et les colonies, les loadings ont en bouffe un max, sans parler des transitions intérieurs/extérieurs, tout ça.

Je suis sur un SSD, même pas 10 secondes pour charger en extérieur.

TrAshLOLO
09/12/2015, 11h29
Bunker Hill, Cabot, Atomic Cats, ... il y en plein des quêtes hors compagnons/Diamond City/GoodNeighbor.
Cadeau : http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_quests

Merci bien.

Bunker Hill et les Cabots, c'est fait. Atomic Cats je me rappel plus faut que je vérifie.

Vais décortiquer tout cela.

Clydopathe
09/12/2015, 11h32
La quête de la galerie d'art Pickman est pas mal aussi même si un peu fedex. Y a plus d'une seule quête chez les Atom cats?

Bon, ce soir je retrouve ma sauvegarde juste avant d'aller massacrer le BOS et je la mets de côté pour la faire un peu plus tard, d'ailleurs on sait ou elles sont sur la machine?
Je vais rester sur mon Run avec le RdR pour finir les dernières quêtes plus continuer mon exploration (plus que 5 bobblehead à trouver).

Cowboy
09/12/2015, 11h43
Je suis sur un SSD, même pas 10 secondes pour charger en extérieur.
Acheter plus de matos parceque les gars ne savent pas coder, bof.

Wizarde
09/12/2015, 11h47
Acheter plus de matos parceque les gars ne savent pas coder, bof.

Un SSD ca vaut rien (tu peux en avoir pour même pas 50 euroballes) et ca te change la vie pas que sur les jeux mais aussi sur l'utilisation générale de ton PC. Tu va pas l'acheter juste pour un jeux, mais surtout parce que si t'en a pas sur ta config, en acheter un c'est comme si tu triplais tes perfs.
En fait c'est plutot ne pas avoir de SSD en 2015 c'est se tirer une balle dans le pied dès que tu allumes ton PC. Sans être méchant!

Edit: grilled cooly :ninja:

cooly08
09/12/2015, 11h48
Acheter plus de matos parceque les gars ne savent pas coder, bof.

Il tourne bien F04 sur ton pentium ? :ninja:

Yamayo
09/12/2015, 12h20
Bye, bye, Marcy Long, amuses toi bien à faire une caravane entre Sanctuary et Hangman's Alley ! :haha:

Marcy peu sembler froide au premier abord mais c'est parce qu'elle a été très touché par la disparition de Long Jr

Emile Zoulou
09/12/2015, 12h38
http://i.imgur.com/dq4NVpC.png

Un petit listing des trucs cools à voir dans le Commonwealth.
L'auteur a eu le bon gout de teaser sans spoiler et de laisser le plaisir de la découverte.

http://imgur.com/gallery/uWOHK

Cowboy
09/12/2015, 13h10
Un SSD ca vaut rien (tu peux en avoir pour même pas 50 euroballes) et ca te change la vie pas que sur les jeux mais aussi sur l'utilisation générale de ton PC. Tu va pas l'acheter juste pour un jeux, mais surtout parce que si t'en a pas sur ta config, en acheter un c'est comme si tu triplais tes perfs.
En fait c'est plutot ne pas avoir de SSD en 2015 c'est se tirer une balle dans le pied dès que tu allumes ton PC. Sans être méchant!

Edit: grilled cooly :ninja:
Sauf que je n'ai pas de soucis avec les autres jeux ou avec l'OS, donc ma remarque est toujours bonne.
C'est ce qui se passe aussi avec les jeux PC/Console. Ou les gars s'emmerde plus a optimiser pour PC quand le jeu est un portage, de toute facon, ca tournera, ou les joueurs changerons de machine.

Chez moi FO4 utilise 2Go de ram alors que j'ai 16Go de dispo.

Monsieur Cacao
09/12/2015, 13h18
Non mais ça ne partage pas les armes, les armures juste les composants de ce que j'ai compris.

- - - Mise à jour - - -



Je suis sur un SSD, même pas 10 secondes pour charger en extérieur.

Beh j'en sais rien, c'est peut être mon proc qui est trop vieux (I5 OC 3.3Ghz), parce qu'à part ça je ne vois pas...Sur TW3 le chargement initial était toujours un peu longuet, mais une fois en jeu le fast travel était quasi-instantané, même d'un bout à l'autre de la map. Sur GTA V ça prenait quelques secondes mais ça allait (pour prendre un jeu plus "chargé").

- - - Mise à jour - - -


http://i.imgur.com/dq4NVpC.png

Un petit listing des trucs cools à voir dans le Commonwealth.
L'auteur a eu le bon gout de teaser sans spoiler et de laisser le plaisir de la découverte.

http://imgur.com/gallery/uWOHK

Sympa merci.


Sinon un autre point qui me chagrine. Malgré le craft bien foutu je me trimballe les mêmes armes/armures depuis beh..Quasiment le début du jeu en fait...Une fois ceux-ci upgradés comme il faut je ne vois pas d'intérêt d'en changer...Pour les flingues par exemple, une fois que ça fait le max de dégâts et qu'il n'y a pas de grosses pénalités à côté (chargeur riquiqui, cadence merdique etc etc) je n'ai aucun intérêt à changer de mods. Faudrait sans doute équilibrer un peu tout ça pour que les bonus comportent aussi des malus, en l'état c'est pas trop ça.
Quand aux armes légendaires, j'en ai une seule, la plupart n'ont aucun intérêt :tired: Fin bref le plaisir du loot c'est pas trop ça au final, mais c'est sans doute aussi parce que le jeu déborde de trucs à ramasser et qu'on monte en puissance trop vite niveau matos...Heureusement que l'exploration est tip-top. C'est un parc oui, mais un parc super bien foutu et avec des attractions presque toujours intéressantes.
Je regrette quand même le côté décrépit/fin du monde de F3:FNV. Cette rouilles, cette crasse, ce sentiment d'abandon :emo: Là c'est très joli, rien à redire, mais c'est moins marquant, moins pesant.

TrAshLOLO
09/12/2015, 13h51
http://i.imgur.com/dq4NVpC.png

Un petit listing des trucs cools à voir dans le Commonwealth.
L'auteur a eu le bon gout de teaser sans spoiler et de laisser le plaisir de la découverte.

http://imgur.com/gallery/uWOHK

Ha bien ! ya quelques trucs que je n'avais pas encore ruiné.

Merci bien tractorman !

Illynir
09/12/2015, 14h07
Sauf que je n'ai pas de soucis avec les autres jeux ou avec l'OS, donc ma remarque est toujours bonne.
C'est ce qui se passe aussi avec les jeux PC/Console. Ou les gars s'emmerde plus a optimiser pour PC quand le jeu est un portage, de toute facon, ca tournera, ou les joueurs changerons de machine.

Chez moi FO4 utilise 2Go de ram alors que j'ai 16Go de dispo.

Même probéme ici, avec pourtant un raid 0 de SSD et aucun problème ailleurs. Tu n'aurais pas une carte 3D avec seulement 1 go de vram par hasard ? C'est mon cas et le jeu est horrible avec, je pense que les chargements long viennent de là pour moi. Et le jeu n'utilise que 2,5 Go sur mes 8 également.

Ceci dit j'ai installé EnbBoost qui permet une meilleur utilisation de la ram dans ce jeu, et ça a pas mal régler mes soucis. Faut voir.

Yamayo
09/12/2015, 14h12
http://i.imgur.com/dq4NVpC.png

Un petit listing des trucs cools à voir dans le Commonwealth.
L'auteur a eu le bon gout de teaser sans spoiler et de laisser le plaisir de la découverte.

http://imgur.com/gallery/uWOHK

Excellent lien et excellente façon d’amener les choses, merci!

Par contre, un peu plus spoil :

y a t il vraiment moyen de trouver le Lait Maternel pour Strong? :blink:

Grosnours
09/12/2015, 14h54
Marcy peu sembler froide au premier abord mais c'est parce qu'elle a été très touché par la disparition de Long Jr

C'est emblématique de l’écriture faible du jeu. Parce que ce qui est arrivé à la famille Long, tu viens de le vivre toi aussi. Pire, tu es veuf/veuve en prime.
Résultat : on hérite de la paire des plus agaçants NPC du jeu au lieu d'eprouver une quelconque compassion qui aurait aussi par ricochet contribuer à améliorer le RP de son propre personnage (Shaun ? C'est qui Shaun ?).




Sinon un autre point qui me chagrine. Malgré le craft bien foutu je me trimballe les mêmes armes/armures depuis beh..Quasiment le début du jeu en fait...Une fois ceux-ci upgradés comme il faut je ne vois pas d'intérêt d'en changer...Pour les flingues par exemple, une fois que ça fait le max de dégâts et qu'il n'y a pas de grosses pénalités à côté (chargeur riquiqui, cadence merdique etc etc) je n'ai aucun intérêt à changer de mods. Faudrait sans doute équilibrer un peu tout ça pour que les bonus comportent aussi des malus, en l'état c'est pas trop ça.
Quand aux armes légendaires, j'en ai une seule, la plupart n'ont aucun intérêt :tired: Fin bref le plaisir du loot c'est pas trop ça au final, mais c'est sans doute aussi parce que le jeu déborde de trucs à ramasser et qu'on monte en puissance trop vite niveau matos...Heureusement que l'exploration est tip-top. C'est un parc oui, mais un parc super bien foutu et avec des attractions presque toujours intéressantes.
Les armures se décomposent en trois classes : normale (pas de nom), Sturdy, Heavy. Attention le suffixe de classe n'est pas toujours indiqué dans le nom car il disparait lors d'une modification. Le seul moyen de vérifier qui appartient à quelle classe est soit d'enfiler l'objet pour vérifier graphiquement les choses soit de bien connaitre les valeurs de protections de chaque classe.
Après tu as les familles cuir, métal, combat et synth, avec l'armure synth lourde complète étant le pinacle de la protection. Perso j'en ai toujours pas vu en ayant dépassé le niveau 50.
Et bien sur à coté existent les Power Armor, en différents modèles liés au niveau du joueur.

Pour les flingues, il faut bien te rappeler que le système actuel est hybride et doit convenir et au mode FPS et au mode VATS. Sans compter que les descriptions sont flous (il y a un très bon mod pour éviter cela d'ailleurs). Bref, les modifications ont plus d'influence qu'on peut le croire à première vue.


Même probéme ici, avec pourtant un raid 0 de SSD et aucun problème ailleurs.
Le problème se situe déjà là. :tired:

Illynir
09/12/2015, 15h01
Le problème se situe déjà là. :tired:

Hu ? En quoi ? J'ai aucun problème ailleurs et tout charge à la vitesse de l'éclair...

Cowboy
09/12/2015, 15h16
Même probéme ici, avec pourtant un raid 0 de SSD et aucun problème ailleurs. Tu n'aurais pas une carte 3D avec seulement 1 go de vram par hasard ? C'est mon cas et le jeu est horrible avec, je pense que les chargements long viennent de là pour moi. Et le jeu n'utilise que 2,5 Go sur mes 8 également.

Ceci dit j'ai installé EnbBoost qui permet une meilleur utilisation de la ram dans ce jeu, et ça a pas mal régler mes soucis. Faut voir.
i5 récent avec R9 290, l'os sur un disque, le swap sur un autre et Fallout 4 sur un 3To récent.
C'est bien le jeu qui est mal foutu.

Après c'est sur que les mods peuvent améliorer les choses, c'était le cas avec Fo3 et NV, mais par défaut, c'est moche d'en arriver la, car c'est pire que les précédents jeux. Et encore une fois, de voir que des modeurs en quelques semaine arrivent a faire mieux que bethesda en terme de performance/textures/gameplay.

sissi
09/12/2015, 16h51
Jeu désinstallé hier soir. Je tournais en rond, sans trop savoir quoi faire hormis jouer avec la console pour faire des trucs.
Certes, il me restait deux voies à explorer mais étrangement, j'en ai plus envie du fait que trop souvent, j'ai été mis sur rail sur mes choix.

Le jeu, globalement, je l'ai trouvé plutôt bon coté ambiance et gunfight, très addictif avec son housing de merde. Dire qu'il ne m'a complétement convaincu serait mentir. Il m'a plu pour ce qu'il est: des gunfights dans un superbe open world avec du craft et du loot. Malheureusement, son coté rpg est moins prononcé. Des dialogues manquant de choix qui trop souvent se finissent par un "ok merci" alors qu'on ne voulait pas.

Malheureusement, le housing, chez moi, se trouve être super buggué du fion sur la fin et la finalité du truc est devenue illusoire. Des bases ? Oui mais pourquoi faire puisque j'ai tout retourné ? Cela n'amène pas grand chose d'autre que l'esthétique et quelques fonctions comme l'artillerie, pas de missions hormis les défenses.
J'aurais aimé pourvoir entrer dans une bande de pillards et attaquer des villes, ruiner une économie. Faire des razzias ou du racket dans les camps en menaçant les habitants. J'aurais aimé que mon trafic de Jet ait plus d’impact que le "rien" proposé.
On ne peut pas faire grand chose que ce qui est prévu par les devs. Par exemple, on croise un toxico accroc au jet et en période de sevrage, qui est épaulée par sa reuss. En mode discret, je lui ai glissé 50 jet dans les fouilles. Je suis revenu plus tard, il était dans le même état: en manque avec ses 50 jets. J'ai attendu pour voir si il n'allait pas sortir du café pour aller se shooter en scred, rien. Découvrir son cadavre overdosé avec sa frangine en pleurs à coté, c'était si dur à mettre en place ?

Dommage, parfois, on a des surprises comme la carrière remplie de flotte ou le gamin du frigo et le vendeur d'esclave, hors trop souvent, ça ne va pas loin sur d'autres passages, les plus nombreux. Le gosse du frigo, ses parents, je les avais rossé quelques heures auparavant. Quand j'ai trouvé le gamin, j'aurais aimé lui foutre une balle dans la tête devant ses vieux, juste pour pousser le vice et mon antipathie vis à vis des goules. J'aurais pu le vendre mais c'était trop gentillet. Dans une prochaine partie moddée, j’espère un jour que je pourrais jouer la grosse teupu qui deale de la came, qui attaque les gentils à coups de nuke bomb et qui laisse crever tous ceux qui se dressent sur sa route. Dans New Vegas, j'ai vendu un compagnon pour avancer. F4 est trop manichéen, ya les gentils (et intuables) dans les camps et villes, et les autres, ceux qui ne méritent que des headshot et qui m'attaquent sans savoir si je suis de leur coté. Pourquoi le vendeur spé baseball ne m'envoie t'il pas des mercenaires pour me prendre cette batte unique que j'ai refusé de lui vendre ? J'aurais aimé instaurer un péage sur des voies, monter une armée de PA, prendre possession de Diamond City (on peux ?) , voir un de mes camps décimés (vu que certains ne peuvent pas mourir) par la drogue ou l'alcool. J'ai laissé le robot (Ethylotron je crois) à Sanctuary. Bibine à volonté pour tous, ça n'a aucune incidence... Et même sur mon perso, boire quarante bières ne m'a rien fait. Bouffer quarante kilos de barbaque non plus. Dans GTA SA, en mangeant trop, le perso vomissait ses tripes. C'était débile mais fendard. Dans combien de jeu, l'alcool déforme l'image ? Ici, ça ne m'est jamais arrivé. Pas plus que le manque et ce sans aucun perks.

Modder moi ça les pros, mettez nous des hordes de goules façon Walking Dead à certains endroits, la possibilités de prendre le contrôle des super mutants, repensez nous le housing et la gestion des habitants, incorporez y des PNJ et des quêtes à choix multiples, donnez nous de l'incidence sur nos coupdeputerie envers les habitants, filez nous des orages nucléaires qui vous tuent comme dans un Call of Pripyat, réduisez le loot qui revient dans les bases déjà vidées peu de temps après.
La base est là, ya du potentiel.
Reste à attendre le peaufinage par Bethesda, revoir le pathfinding des compagnons, pnj et monstres (les brahmines, eux c'est le summum de la connerie), les fps dans certaines zones du centre ville, les blocages dans les éléments du décors, le housing.

Quand aux dlc, je n'attends pas grand chose de Bethesda vu la qualité de ceux du 3. Ça sera du pan-pan sans une once d'originalité, j'en ai bien peur.

Cowboy
09/12/2015, 17h21
Les fallout, c'est plus ce que c'était.

Grosnours
09/12/2015, 18h26
Hu ? En quoi ? J'ai aucun problème ailleurs et tout charge à la vitesse de l'éclair...
Je te conseille de passer par ce topic :http://forum.canardpc.com/threads/68959-Le-topic-des-SSD-ces-amas-de-transistors-qui-grillent-tout-le-temps-! pour recevoir des conseils et avis eclaires en ce qui concerne les SSD. L'OP est un génie. B)
Pour faire court, un RAID0 est une aberration, on double le risque de panne pour un gain en terme de bande passante et de temps d’accès. Or quels sont les deux points forts des SSD justement ? Le débit et le temps d’accès.
Un RAID0 de SSD est la pire des choses : non seulement tu gagnes très peu voire rien à l'usage (on s'en tape du théorique) mais en plus tu multiplies par 2 les risques de panne. Perdant/Perdant.

Frypolar
09/12/2015, 18h29
un raid 0 de SSD

:tired:

Yoggsothoth
09/12/2015, 18h33
i5 récent avec R9 290, l'os sur un disque, le swap sur un autre et Fallout 4 sur un 3To récent.
C'est bien le jeu qui est mal foutu.

Après c'est sur que les mods peuvent améliorer les choses, c'était le cas avec Fo3 et NV, mais par défaut, c'est moche d'en arriver la, car c'est pire que les précédents jeux. Et encore une fois, de voir que des modeurs en quelques semaine arrivent a faire mieux que bethesda en terme de performance/textures/gameplay.

ça fonctionne pas/mal chez moi donc le jeu est mal fait...suis pas sur SSD, avec un C2D et j'ai pas plus de 10 sec de loading...

Monsieur Cacao
09/12/2015, 18h35
Ah ah je viens de résoudre mes problèmes de loadings longuets....

:facepalm:

Faut dégager le ipresentinterval dans Falloutprefs.ini, parce que le temps de loading est indexé sur le framerate du jeu, donc sur la limite à 60FPS :facepalm:

Je viens de charger une nouvelle partie, même pas 10 secondes :facepalm:


Chapeau bethesda, on me l'avait jamais faite celle-là. :facepalm:

Yoggsothoth
09/12/2015, 18h42
Tu as viré la v-sync , attention tu risques d'avoir pas mal de soucis .

Sals
09/12/2015, 19h09
Waouh, des types à 2 kilomètres du point de départ se baladent déjà avec des miniguns... :|

Et ils tirent pas comme des lopettes...
Ca surprend la première fois qu'une bande de pillars rachitiques balancent une telle purée !

Monsieur Cacao
09/12/2015, 19h10
Tu as viré la v-sync , attention tu risques d'avoir pas mal de soucis .

Ouais j'ai eu le bug du terminal et le coup de speed pendant 2 minutes :ninja:
Super le choix entre ds loadings longuets et des bugs...

nAKAZZ
09/12/2015, 19h12
J'aimerais donner mon avis -pas si méchant- après 15h de jeu mais j'ai peur de me faire conspuer par les fans :emo:

cooly08
09/12/2015, 19h13
Alors tais-toi.

:ninja:

nAKAZZ
09/12/2015, 19h14
Est-ce vraiment une bonne idée que de céder face à la crainte de l'oppression ?

cooly08
09/12/2015, 19h16
Oui.

nAKAZZ
09/12/2015, 19h17
Je ne suis pas d'accord. C'est comme que les nazis ont pris le pouvoir.

Donc, je me lance : je trouve la structure de l'open-world de Fallout 4 vraiment nulle à chier. En tout cas le 1/4 nord-ouest.

Clairement le gros point noir du jeu.

Alors, la direction artistique est bonne, l'ambiance est cool et c'est même parfois franchement joli mais le monde sonne tellement faux que ça me sort régulièrement du jeu.

Tout d'abord, comme la map est petite (j'ai visité 1/4 de celle-ci en 10/12h) mais que Bethesda a voulu la bourrer à mort parce "la quantité c'est cool", on a des "zones importantes" tous les 50m (comme sur Oblivion) et on est quasiment dans l'obligation de voir deux de ces zones à partir d'une autre. L'aspect parc à thèmes d'Oblivion donc.

On a des regroupements (camps, grottes, etc.) de pillards/mutants/etc. -les méchants- assez conséquents tous les 200m et, entre ces points chauds on trouve régulièrement des micro-communautés (un couple en général) qui font pousser des pomates.
Là, on pourrait se dire que c'est étrange mais que s'ils sont bien planqués, ça va. Bah non, ils sont totalment à découvert, tranquilles et se font donc -surprise!- attaquer par des pillards...

Et c'est là que ça devient vraiment bidon.
On a 9 fois sur 10 un couple qui se fait attaquer par des méchants (qui sont très très nombreux et très très méchants) mais qui pète la forme -pas de blessure, rien- et qui choisi malgré tout de rester là parce qu'on ne sait jamais, peut-être que dans ce monde de merde (où même les gentils miliciens ont fait un coup de pute) un gentil héros hyper altruiste va arriver pour les sauver.

Malgré tout, je comprends tout à fait que ceux qui aiment l'aspect "parc à thèmes" adhèrent complètement.

Mais, personnellement, heureusement que le feeling des armes est assez bon (mais les déplacements restent mous, comme Skyrim), que le crafting des armes/amures est rigolo et que le monde est joli (DA et effets météo) sinon j'aurais déjà balancé le jeu par la fenêtre.


Ah, et je déconseille de jouer avec le mod qui affiche les lignes de texte au lieu des mots-clés lors des dialogues, la vacuité de ceux-ci saute aux yeux et ça casse l'illusion (les mots "Pourquoi ?" et "Mais ?" peuvent donner "Pourquoi vous restez ici" et "Mais, pourquoi vous restez ici ?").

cooly08
09/12/2015, 19h19
^_^

Au niveau de l'open world je préfère nettement Fallout 4 à TW3. :trollface:

nAKAZZ
09/12/2015, 19h19
Allons, j'ai au moins fait l'effort de détailler mon avis.

cooly08
09/12/2015, 19h24
Ah purée, tu as écrit un pavé entre temps. :p

Moi je ne détaillerai pas. C'est subjectif à plein de chose.

Déjà je sais que je préfère une vue FPS à une vue TPS, je trouve ça plus immersif, je me sens mieux dans le jeu.
Après y a un tas de raisons qui sont une histoire de goût au final.

- - - Mise à jour - - -

Maintenant faut le combo gagnant un fallout écrit aussi bien que TW3.

Fraval
09/12/2015, 19h25
Je suis totalement d'accord sur la critique de l'open world. Des gentils qui t'envoient combattre des pillards à 1km de chez eux, alors qu'ils ont des super mutants bien méchants à 200 m, c'est gênant. Pas grave, on reviendra tuer les super mutants qui embêtaient en fait les gentils situés à côté des pillard...

Ivano
09/12/2015, 19h38
Je trouve aussi que l'open world est bizarrement construit. Ça me dérange pas que ça soit dense, mais je trouve que ça manque un peu de villes hubs avec leur territoire connexe (là où dans Skyrim les châtelleries etc. étaient bien fichues), correctement espacés. Par exemple je vois pas trop pourquoi Bunker Hill est un lieu de passage obligé pour les caravanes, alors que c'est tout perrave et que c'est à 10 mn à pied de Diamond City.

Monsieur Cacao
09/12/2015, 20h54
Bon beh dégager la V-sync nuit quand même au jeu, entre la vitesse accéléré parce que ça tourne à +100Fps (intérieur surtout) et des bugs bizarres de comportements physiques + répliques qui s'enchaînent trop vite, je ne sais plus quoi choisir entre les loadings longuets et les bugs...Si quelqu'un a une solution...
Apparemment c'est un problème assez répandu, j'en vois plusieurs sur le net qui se plaignent de loadings à rallonge. le truc c'est que ça semble corrélé à l'avancée dans le jeu, plus on progresse, plus ça s'alourdit...Et durant les premières heures les loadings ne me semblaient pas aussi gênants...Ptain...

Edit: je voulais comparer avec de vieilles sauvegardes datant du début du jeu, bah y'a pas photo ça charge quand même plus vite, même si ça reste moins rapide qu'en dégageant la v-sync...
Autre truc chelou: je dois avoir entre 15 et 20 sauvegardes, don 4-5 au début du jeu. Quand je démarre, je peux charger n'importe quelle sauvegarde, mais une fois que j'en ai chargé une, si je retourne dans le menu des sauvegardes je n'ai plus accès qu'à une partie d'entre elles: en gros j'ai deux paquets, les sauvegardes "récentes" et celles de début de jeu (moins d'une heure de jeu). C'est euh...Bah c'est du Bethesda... :p

Grosnours
09/12/2015, 21h09
Regarde la taille de tes sauvegardes. Les premiers sont à 4Mo en gros, et au bout d'un temps certain tu passes au-delà de 11Mo facile. Donc l'inflation des temps de chargement avec le temps me parait inévitable.
Par contre j'ai bien la vsync activé et le jeu tourne donc à 60 i/s max mais j'ai pas 30s de temps de chargement non plus. Doit y avoir un autre truc à optimiser chez toi. T'utilises le mod fallout4configtool ?

- - - Mise à jour - - -


Je suis totalement d'accord sur la critique de l'open world. Des gentils qui t'envoient combattre des pillards à 1km de chez eux, alors qu'ils ont des super mutants bien méchants à 200 m, c'est gênant. Pas grave, on reviendra tuer les super mutants qui embêtaient en fait les gentils situés à côté des pillard...
Ça c'est pas l'open world qui déconne, ce sont les quêtes générées aléatoirement. Qui me les broutent menu d'ailleurs.


Je trouve aussi que l'open world est bizarrement construit. Ça me dérange pas que ça soit dense, mais je trouve que ça manque un peu de villes hubs avec leur territoire connexe (là où dans Skyrim les châtelleries etc. étaient bien fichues), correctement espacés. Par exemple je vois pas trop pourquoi Bunker Hill est un lieu de passage obligé pour les caravanes, alors que c'est tout perrave et que c'est à 10 mn à pied de Diamond City.
Oui, ce n'aurait pas été du luxe d'avoir au moins 2-3 villes de la taille de Goodneighbor en plus. Ok, Diamond City est très spéciale et donc unique, ok grâce à nos propres colonies on est censé peupler le Commonwealth, et ok on est dans un monde post-apo, mais tout cela est plutôt pauvre en agglomérations.

sabrovitch
09/12/2015, 21h31
Je ne suis pas d'accord. C'est comme que les nazis ont pris le pouvoir.

Donc, je me lance : je trouve la structure de l'open-world de Fallout 4 vraiment nulle à chier. En tout cas le 1/4 nord-ouest.

Clairement le gros point noir du jeu.

Alors, la direction artistique est bonne, l'ambiance est cool et c'est même parfois franchement joli mais le monde sonne tellement faux que ça me sort régulièrement du jeu.

Tout d'abord, comme la map est petite (j'ai visité 1/4 de celle-ci en 10/12h) mais que Bethesda a voulu la bourrer à mort parce "la quantité c'est cool", on a des "zones importantes" tous les 50m (comme sur Oblivion) et on est quasiment dans l'obligation de voir deux de ces zones à partir d'une autre. L'aspect parc à thèmes d'Oblivion donc.

On a des regroupements (camps, grottes, etc.) de pillards/mutants/etc. -les méchants- assez conséquents tous les 200m et, entre ces points chauds on trouve régulièrement des micro-communautés (un couple en général) qui font pousser des pomates.
Là, on pourrait se dire que c'est étrange mais que s'ils sont bien planqués, ça va. Bah non, ils sont totalment à découvert, tranquilles et se font donc -surprise!- attaquer par des pillards...

Et c'est là que ça devient vraiment bidon.
On a 9 fois sur 10 un couple qui se fait attaquer par des méchants (qui sont très très nombreux et très très méchants) mais qui pète la forme -pas de blessure, rien- et qui choisi malgré tout de rester là parce qu'on ne sait jamais, peut-être que dans ce monde de merde (où même les gentils miliciens ont fait un coup de pute) un gentil héros hyper altruiste va arriver pour les sauver.

Malgré tout, je comprends tout à fait que ceux qui aiment l'aspect "parc à thèmes" adhèrent complètement.

Mais, personnellement, heureusement que le feeling des armes est assez bon (mais les déplacements restent mous, comme Skyrim), que le crafting des armes/amures est rigolo et que le monde est joli (DA et effets météo) sinon j'aurais déjà balancé le jeu par la fenêtre.


Ah, et je déconseille de jouer avec le mod qui affiche les lignes de texte au lieu des mots-clés lors des dialogues, la vacuité de ceux-ci saute aux yeux et ça casse l'illusion (les mots "Pourquoi ?" et "Mais ?" peuvent donner "Pourquoi vous restez ici" et "Mais, pourquoi vous restez ici ?").

Je suis un peu d'accord sur la critique de l'OW, et tu seras donc ravi comme je l'ai été quand tu descendras au Sud-Ouest.

sissi
09/12/2015, 21h53
bla bla bla




Ben non, tu as raison, c'est un parc géant blindé d'illogismes dans le background. Faut tout laisser de coté pour apprécier le jeu en mode découverte et ballade.
Tu as même des méchants qui enlèvent des pauvres pour des rançons de 200 capsules alors qu'en fouillant bien dans les environs (et même dans leurs bases), ils pourraient se faire 5 fois plus en revendant. Il faut des méchants, on en met quitte à rendre incompréhensibles leurs positions . Sa plus grave incohérence alors qu'il s'est passé 200 ans entre l'atomisation et nos aventures: les survivants ne se sont pas comportés en survivants en tapant toutes les ressources disponibles sur les deux siècles écoulés. Il n'y a eu aucun processus économique/social sur tant d'années. Le jeu essaye de nous faire croire que le descendant de celui qui a créé des armes technologique hyper pointues, des villes, des robots, est incapable de se relever pour refonder la civilisation. Nan, en deux cent putains d'années, il est resté terré dans des camps sans défense pour planter des pomates. Ou rester dans un stade sans rien reconstruire autour.

On trouve encore des bagnoles à la peinture rutilante, de la bouffe partout, des flingues bien en vue. Mais personne n'a mis la main dessus. C'est le syndrome TES4 et 5. Ya que le héros qui peut descendre dans la grotte pour récupérer l'artefact super génial. Quoique, sur Skyrim/autres, c'est pire, c'est là depuis des millénaires. Les habitants n'ont pas appris le perk "crevard" pour survivre. Dans la série Walking Dead, les survivants en chient pour trouver de la bouffe, dans F4, pas de soucis, c'est dispo à foison. Logiquement, le rationnement et la chasse aux vivres doit faire partie des préoccupations premières des populations. Ils doivent s’étriper, les instincts bestiaux reprennent le dessus. Au fil des années, les communautés auraient du faire des rafles autour des bases en allant de plus en plus loin. Dans State of Decay, on allait chercher du ravitaillement, bon, c'était pas ça non plus mais parfois, on ne trouvait rien en fouillant une maison. Tout ce qui est précieux est laissé à portée des mains du joueur alors que l'apocalypse aurait du transformer les habitants du Commonwealth en chercheur d'or, en pros du recyclage, en maniaque de la récup'. Le seul pro qui sait tout, c'est le joueur. Et il utilisera le housing pour vous montrer, bande de cons, comment on monte une palette avec trois planches et deux clous rouillés...

Il y a une quête avec une sauterellesur un toit. Personne n'est monté, déjà pour voir, et surtout pour la prendre et la refourguer alors que les toits sont libres d'accès. Idem pour les armures. On en trouve derrière des grillages à quoi, cent mètres d'un camp ? Seul le joueur, en 200 ans, peut la prendre parce que c'est si dur de pirater un terminal ou couper le grillage à la pince monseigneur... Le plus drôle, c'est que jamais un habitant avide n'ira la chercher (et se démerder pour chopper un réacteur) pour la revendre, vaut mieux continuer à planter ses merdes dans le jardin. Par contre, dès que le joueur en sort en oubliant le réacteur, c'est open bar en cas d'attaque.
On pourrait me dire "oui mais, les habitants se terrent (quoique) pour échapper au méchants!" Je veux bien sauf que quand j'ai une attaque dans une de mes bases, les 20 sortent les flingues et sont prêt à faire 1 km pour tuer une mouche ou buter des goules, quitte à aller à coté du camp que j'ai du vider pour eux une heure avant... Pareil pour les gunfights, plutôt après les gunfights. Les mecs, ils ont pas un rond mais jamais ils ne se jetteront sur les cadavres pour chopper le loot. Nan, c'est pour le joueur.

F4 est rempli d'incohérences. Est-ce que ça en fait un mauvais jeu ? Je ne pense pas après y avoir passé un temps certains. Par contre, sans entrer dans le jeu du "rpg, pas rpg", c'est une mauvaise vision de l'apocalypse sur le long terme à cause d'une grosse partie du loot juste là pour contenter le joueur.
Après, pour le prochain opus, tout en sachant pertinemment bien qu'il faut créer/écrire/coder/débugguer et que ça coute du fric (et qu'il faut viser un max de joueur), j'espère qu'ils écarteront un peu plus le joueur, le décentraliser en quelque sorte, qu'on arrêtera de lui refiler les clés du bureau de la direction parce qu'il a tué dix mutants. Faire vivre le monde en dehors de lui et qu'on arrête de le considérer comme la pute à toute faire comme le fait trop Bethesda.

Monsieur Cacao
09/12/2015, 22h06
T'utilises le mod fallout4configtool ?



Ouaip. Mais je n'ai rien fait d'extravagant, surtout le FOV et le mouse smoohting en fait, même si au final j'aurais pu me contenter de l'ini...
Ce que je trouve énorme c'est que le temps de chargement soit lié au framerate chez moi...C'est dingue comme ça va nettement plus vite, facile 4-5 fois. Et le logo en bas à droite qui tourne me la joue stroboscope... :p

nAKAZZ
09/12/2015, 22h28
Tu as aussi les "tooltips" en bas à gauche qui défilent super vite ?

Illynir
09/12/2015, 22h50
Je te conseille de passer par ce topic :http://forum.canardpc.com/threads/68959-Le-topic-des-SSD-ces-amas-de-transistors-qui-grillent-tout-le-temps-! pour recevoir des conseils et avis eclaires en ce qui concerne les SSD. L'OP est un génie. B)
Pour faire court, un RAID0 est une aberration, on double le risque de panne pour un gain en terme de bande passante et de temps d’accès. Or quels sont les deux points forts des SSD justement ? Le débit et le temps d’accès.
Un RAID0 de SSD est la pire des choses : non seulement tu gagnes très peu voire rien à l'usage (on s'en tape du théorique) mais en plus tu multiplies par 2 les risques de panne. Perdant/Perdant.

A la base c'était surtout parce que c'était deux petits disque de 128 Go pour n'en faire qu'un seul de 256 vu que je me retrouvais un peu à l'étroit avec 128 et qu'a l'époque les disques de 256 Go coûtaient encore la peau du cul.. Mais bon c'est pas gravé dans le marbre non plus, c'était plus à des fins de test qu'autre chose. Quand je réinstallerai Windows je ferai surement différemment.

Cela étant dit ça n’empêche pas que j'ai aucun problème sur tous les autres jeux et que je me tape des chargements horriblement long sur Fallout 4. Bon, j'ai fini le jeu maintenant donc on s'en fout un peu mais quand même. Quand je vois Witcher 3 qui se charge à la vitesse de l'éclair et qu’après je passe sur Fallout 4 ça me fait tout drôle...

Edit: Ah ok l'OP c'est toi, d'où le génie, j'avais pas percuté. :p

cooly08
09/12/2015, 23h51
DSR@2560 + ReShade

https://farm6.staticflickr.com/5732/23557572671_e38d04ec67_z.jpg (https://flic.kr/p/BTGHC4)

Une smartwatch :

https://farm1.staticflickr.com/723/23639944425_2dd34fe51c_z.jpg (https://flic.kr/p/C1YTSH)

https://farm1.staticflickr.com/729/23344217550_c7428b7f3d_z.jpg (https://flic.kr/p/ByRdzu)

Il fut un temps où tous ces boutons étaient des textures :

https://farm6.staticflickr.com/5665/23613796946_674ae25f0e_z.jpg (https://flic.kr/p/BYET97)

https://farm1.staticflickr.com/747/23011599844_49947a9a3e_z.jpg (https://flic.kr/p/B4ssVs)

https://farm6.staticflickr.com/5660/23271750869_ec8b33e244_z.jpg (https://flic.kr/p/BsrNKX)

Avik
10/12/2015, 00h03
J'aimerais donner mon avis -pas si méchant- après 15h de jeu mais j'ai peur de me faire conspuer par les fans :emo:

Ne t’inquiète pas on a l'esprit ouvert ici on est pas du genre a BL les gens qui sont pas du même avis comme sur le topic des fans polonais :emo:.

Grolard
10/12/2015, 00h20
https://bethesda.net/?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=12%2F09%2F2015%20-%20Bethesda%20Montreal#fr/events/article/bethesda-game-studios-opens-montreal-office/2015/12/09/58

Le prochain studio qui développera les suites et spin off peut être? Seront ils meilleurs dans l'écriture de dialogue ? L'avenir nous le dira !

Belhoriann
10/12/2015, 00h21
bla

https://media.giphy.com/media/5xtDarmwsuR9sDRObyU/giphy.gif

nAKAZZ
10/12/2015, 01h09
Ne t’inquiète pas on a l'esprit ouvert ici on est pas du genre a BL les gens qui sont pas du même avis comme sur le topic des fans polonais :emo:.
Et bien, toi on peut dire tu n'as pas que l'esprit, d'ouvert :mouais:

Sinon tu peux aussi parler de Fallout 4 dans le topic de Fallout 4, c'est l'idée.

von morgan
10/12/2015, 05h49
Le jeu, globalement, je l'ai trouvé plutôt bon coté ambiance et gunfight, très addictif avec son housing de merde. Dire qu'il ne m'a complétement convaincu serait mentir. Il m'a plu pour ce qu'il est: des gunfights dans un superbe open world avec du craft et du loot. Malheureusement, son coté rpg est moins prononcé. Des dialogues manquant de choix qui trop souvent se finissent par un "ok merci" alors qu'on ne voulait pas.

J'aurais aimé pourvoir entrer dans une bande de pillards et attaquer des villes, ruiner une économie. Faire des razzias ou du racket dans les camps en menaçant les habitants. J'aurais aimé que mon trafic de Jet ait plus d’impact que le "rien" proposé.
On ne peut pas faire grand chose que ce qui est prévu par les devs. Par exemple, on croise un toxico accroc au jet et en période de sevrage, qui est épaulée par sa reuss. En mode discret, je lui ai glissé 50 jet dans les fouilles. Je suis revenu plus tard, il était dans le même état: en manque avec ses 50 jets. J'ai attendu pour voir si il n'allait pas sortir du café pour aller se shooter en scred, rien. Découvrir son cadavre overdosé avec sa frangine en pleurs à coté, c'était si dur à mettre en place ?


Bah pour être un vrai enfoiré ou tout simplement avoir une liberté totale de comportement c'est clairement à fallout 2 qu'il faut jouer. C'est pas demain la veille qu'on pourra devenir esclavagiste ou mac dans un fallout bethesda, mais bon, on savait à quoi s'attendre après un fallout 3 totalement différent du projet van buren.

Dragonsaure
10/12/2015, 08h01
https://www.youtube.com/watch?v=I7X9S8q1FXQ

:ninja:

soocrian
10/12/2015, 08h06
J'ai rien compris.

Arckalypse
10/12/2015, 09h19
https://bethesda.net/?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=12%2F09%2F2015%20-%20Bethesda%20Montreal#fr/events/article/bethesda-game-studios-opens-montreal-office/2015/12/09/58

Le prochain studio qui développera les suites et spin off peut être? Seront ils meilleurs dans l'écriture de dialogue ? L'avenir nous le dira !

C'est loin d'être certain, c'est pas une petite boutique Bethesda/Zenimax, ça pourrait très bien être un studio d'appoint pour soutenir les autres productions comme ça pourrait être un studio dédié au développement de jeux mobiles (le succès de Fallout Shelter aurait pu donner envie à Bethesda de s'investir d'avantage dans ce domaine).

Grosnours
10/12/2015, 09h25
On trouve encore des bagnoles à la peinture rutilante, de la bouffe partout, des flingues bien en vue. Mais personne n'a mis la main dessus. C'est le syndrome TES4 et 5. Ya que le héros qui peut descendre dans la grotte pour récupérer l'artefact super génial. Quoique, sur Skyrim/autres, c'est pire, c'est là depuis des millénaires. Les habitants n'ont pas appris le perk "crevard" pour survivre. Dans la série Walking Dead, les survivants en chient pour trouver de la bouffe, dans F4, pas de soucis, c'est dispo à foison. Logiquement, le rationnement et la chasse aux vivres doit faire partie des préoccupations premières des populations. Ils doivent s’étriper, les instincts bestiaux reprennent le dessus. Au fil des années, les communautés auraient du faire des rafles autour des bases en allant de plus en plus loin.
Oui et non. En 6 points :

- oui il y a trop de loot. C'est bien dit le syndrome TES. Une sorte d'idiosyncrasie de chez Bethesda (en insistant sur l'aspect idiot), à croire que les devs ont été élevé dans des familles en manque de tout et qu'ils font de l'hyper-compensation maintenant. Là les mods s’avèrent plus que salutaire, on avait Scarcity avec Skyrim, on en a une demi-tonne dispo maintenant sur le Nexus alors que le G.E.C.K. n'est même pas encore sorti (http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/4961/?, http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/2593/?, http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/4625/?, http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/1486/?, http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/2593/?, etc...).

- oui il y a trop de loot trop souvent. Encore une idiosyncrasie Bethesda, l'obsession du respawn des ennemis et trésors. C'est lourd et cela casse complètement l'immersion. Encore une fois des mods sont à la rescousse, comme celui-ci : http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/1371/?

- oui le loot est placé de manière illogique pour la cohérence interne du jeu. Par exemple, on ne devrait jamais voir un pipe gun placé à coté d'un squelette puisque c'est quelque chose qui est clairement post-conflit nucléaire.

- non il n'y a pas trop de loot par rapport à Fallout 1/2, par construction de ce qu'est un open world. Dans les Fallout 1 et 2 les devs avaient la vie facile. Il n'existait qu'un nombre limité de cartes disjointes, marquant les lieux importants, sur lesquels la présence de loot était parfaitement justifiable. Tout le reste se faisait par déplacement stratégique et cartes aléatoires, dont le seul loot devenait celui de ses ennemis.
Avec les Fallout Bethesda on bascule dans le monde ouvert et là c'est beaucoup plus difficile à équilibrer puisque l’intégralité du monde est bel et bien instanciée et accessible (enfin dans les limites de la taille de la carte). Un des "trucs" de Bethesda pour maintenir l’intérêt du joueur pour chaque coin et recoin de la carte est donc d'y parquer du loot, ce qui est une bonne idée. Faute de cela le joueur aurait tendance à ne parcourir que des lignes droites entre zones intéressantes.

- non il n'y a pas trop de loot parce que le gameplay en a besoin. C'est la nouveauté introduite par Fallout 4, la gestion de communauté. Et il n'y sont pas allé de main morte les salauds, il y en a plus de 30 si je ne m'abuse. Ce qui signifie qu'il faut une quantité proprement pharaonique de matériaux pour construire et aménager tout cela. Si tu te prends au jeu et t'occupe aux petits oignons de tes colonies, tu te trouveras constamment en rupture de stock de matériaux importants.
De la même manière, si tu es un avide collectionneur d'armes et d'armure qui va constamment rester en pointe de la technologie (pour ton niveau actuel), tu va dépenser des tonnes de colle, de cuir et autres fibres optiques et te trouver constamment à rechercher ces matériaux.

- non il n'y a pas trop de loot car l’économie du jeu est relativement saine. Le moindre colis en gros de matériel (voire ci-dessus) coute un bras et une jambe. Et un rein. Quand je dis en gros cela signifie par 25, ce qui est peu au final. Les objets unique cools vendus sont très très chers, avec des prix avoisinant les 10000 caps facile. Les marchands sont des rats et te rachètent tes babioles pour une bouchée de pain.

Si tu ne dépenses donc aucune compétence pour améliorer ton loot, que tu t'occupes de tes colonies et que tu es un hipster des armes et des armures, le jeu vanilla se retrouve donc assez décemment équilibré du point de vue du loot. Il y en a énormément, mais alors vraiment énormément, mais il existe tout un tas de loot sink qui vont t'absorber tout ce que tu récoltes.
Autant pour moi les mods pour ralentir ou stopper le respawn d'ennemis et de loot sont indispensables ne serait-ce que pour l'immersion, autant ce coup-ci j’appréhende vraiment d'installer un mod de réduction de loot alors que sous Skyrim je jouais constamment avec Scarcity dans ses réglages les plus durs.

Madvince
10/12/2015, 09h38
C'est vrai qu'on l'aime et le déteste ce F4.
Quand Bethesda aura aussi les couilles de rendre son jeu plus "survival" et exigeant ( ce qui parait logique dans un jeu post apo) . Mais non, la cible principale de joueurs (vous savez, celle qui se tape des medias à n'en plus finir et qui consomme à une vitesse folle) n'en voudra pas.
Plein de choses me gavent (sans parler de l'interface et de l'écriture bien sur) :
- munitions, stimpacks , bouffe... à foison
- respawn de ces même éléments sur les sites déjà visités
- des quêtes qui te renvoient sur des sites que tu as déjà explorés et nettoyés où des mobs ont repop. Du coup pas envie de les faire...
- le peu d'interactions entre les factions finalement (pas de réelle prise de territoires )

En fait que des trucs hérités de F3 et des TES. Pas de prise de risque de la part de Bethesda.

edit:
@grosnours: Le problème est que le gameplay autour des settlements est finalement limité . Et le loot à foison (même en mode survival) fait que j'utilise JAMAIS les caps que j'ai sur moi. Je dois être à plus de 12000 au lev 40 , mais je ne vois pas l'utilité de les dépenser...


Du coup pour ma part j'ai un peu peur pour le prochain TES. Si il va falloir encore attendre des mods suite à sa sortie pour pouvoir avoir enfin un jeu potable....(et les mods ne font pas tout).

Grosnours
10/12/2015, 09h53
Il n'y a grosso modo qu'un seul moyen de dépenser ses caps : acheter du matos légendaire ou des cargaisons de matos pour tes colonies.
Tes 12000 caps suffisent tout juste pour la pièce de poitrine d'une armure vendue par KLE-O. Va falloir attendre 40 autres niveaux pour la pièce de jambe... :p

Sinon je suis d'accord avec toi pour les colonies, il y a matière à sérieusement creuser le gameplay.

Grolard
10/12/2015, 10h37
C'est loin d'être certain, c'est pas une petite boutique Bethesda/Zenimax, ça pourrait très bien être un studio d'appoint pour soutenir les autres productions comme ça pourrait être un studio dédié au développement de jeux mobiles (le succès de Fallout Shelter aurait pu donner envie à Bethesda de s'investir d'avantage dans ce domaine).

C'est vrais, mais n'empêche, c'est la première fois que Bethesda se décide à enfin augmenter significativement ses effectifs...

Clydopathe
10/12/2015, 10h41
Le housing coute aussi super cher si on se décide d'acheter les magasins de niveau 3 (1000 à 2000 caps l'unité)...

D'ailleurs, il y a pas un mod qui fait que ces roulottes puissent se transformer en vrai échoppe? J'aimerais bien me faire une colonie aux petits oignons avec de vrais magasins mais dans l'état, ça fait plus marché de village qu'autre chose.

Madvince
10/12/2015, 10h47
Il n'y a grosso modo qu'un seul moyen de dépenser ses caps : acheter du matos légendaire ou des cargaisons de matos pour tes colonies.
Tes 12000 caps suffisent tout juste pour la pièce de poitrine d'une armure vendue par KLE-O. Va falloir attendre 40 autres niveaux pour la pièce de jambe... :p

Sinon je suis d'accord avec toi pour les colonies, il y a matière à sérieusement creuser le gameplay.

Si tu parles des pièces d'armure assistée tu en trouves partout ! c'est bien aussi cela le problème. Donc pas la peine d'en acheter. idem pour le matos légendaire puisque je joue en survival pour avoir du challenge.

Il est vrai que pour les dev c'est difficile d'équilibrer le jeu car ils doivent prendre en compte tous les types de joueurs. Si tu es un mordu de l'explo comme moi, qui ratisse large, tu t'équipes trop facilement.

nAKAZZ
10/12/2015, 11h03
C'est une conséquence inévitable du jeu en open-world (et qui propose du loot, évidemment).

Je vois mal comment ce "défaut" pourrait être supprimé sans punir l'exploration, ce qui irait à l'encontre de l'idée derrière la proposition d'un monde ouvert :/

Cowboy
10/12/2015, 11h09
Waouh, des types à 2 kilomètres du point de départ se baladent déjà avec des miniguns... :|

Et ils tirent pas comme des lopettes...
Ca surprend la première fois qu'une bande de pillars rachitiques balancent une telle purée !
Dès le début du jeu, on te file une super armure et un minigun ...
A mon avis, c'est pour épater le kikoo de base, on lui donne une impression de puissance pour qu'il adhère directement au jeu.

Clydopathe
10/12/2015, 11h46
Ouais mais la super armure n'a qu'une durée de vie de quelques minutes sans réacteur supplémentaire et les munitions ne durent que le temps le temps d'affronter l'écorcheur.

Grosnours
10/12/2015, 11h54
Si tu parles des pièces d'armure assistée tu en trouves partout ! c'est bien aussi cela le problème. Donc pas la peine d'en acheter. idem pour le matos légendaire puisque je joue en survival pour avoir du challenge.
Non c'est une armure en métal qui a un bonus bien sympa de refléter 10% des dommages de mêlée vers l'attaquant. Un vrai unique donc, et le jeu en manque je trouve.
(la liste de toutes les armures ici : http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_armor_and_clothing)


Dès le début du jeu, on te file une super armure et un minigun ...
A mon avis, c'est pour épater le kikoo de base, on lui donne une impression de puissance pour qu'il adhère directement au jeu.
C'est une manière élégante d'introduire le joueur aux mécanismes du jeu. En un coup on lui présente la super-armure, la super arme (quoi que le minigun soit vraiment bof) et un super ennemi. Tout en expliquant les inconvénients (énergie et munition limités) et en s'assurant que ce qui est donné ne pourra durer plus longtemps que ce seul combat.

Clydopathe
10/12/2015, 11h56
Surtout qu'au final, quasiment personne ne fait le jeu en Power Armure, on la ressors tous qu'à des moments précis, genre la Mer Luminescente :bave:

Monsieur Cacao
10/12/2015, 12h29
Tu as aussi les "tooltips" en bas à gauche qui défilent super vite ?

Oui, tout est accéléré.

Monsieur Cacao
10/12/2015, 12h42
Il n'y a grosso modo qu'un seul moyen de dépenser ses caps : acheter du matos légendaire ou des cargaisons de matos pour tes colonies.
Tes 12000 caps suffisent tout juste pour la pièce de poitrine d'une armure vendue par KLE-O. Va falloir attendre 40 autres niveaux pour la pièce de jambe... :p

Sinon je suis d'accord avec toi pour les colonies, il y a matière à sérieusement creuser le gameplay.

Ca reste mal intégrer, c'est le problème de vouloir foutre deux gameplay complètement différents au sein d'une même structure.
Et pour ceux qui s'en tapent des colonies, même si c'est facultatif, ça pèse quand même sur le reste: le loot, la map (avec ses je ne sais combien de points dédiés aux colons), probablement moins d'efforts sur l'écriture/les quêtes autour (osef ils feront des murs au lieu de faire des quêtes), ça nique une bonne partie de la cohérence du monde (même F3 s'en sortait mieux). C'est bien d'apporter du changement, encore faut-il le faire avec circonspection. Une simple base aurait suffi à bien occuper tout en permettant de tester la validité de ce système de construction. A la limite, 5-6 colonies vraiment éloignées sur la map. Là on frôle le ridicule, comme avec les coffres à trésors de TW3.
Les mecs ont tellement peur qu'on se fasse chier sur leurs jeux qu'ils se sentent obliger de coller plein de merdes par-dessus ce qui est bon ?

smokytoks
10/12/2015, 13h15
Les armures se décomposent en trois classes : normale (pas de nom), Sturdy, Heavy. Attention le suffixe de classe n'est pas toujours indiqué dans le nom car il disparait lors d'une modification. Le seul moyen de vérifier qui appartient à quelle classe est soit d'enfiler l'objet pour vérifier graphiquement les choses soit de bien connaitre les valeurs de protections de chaque classe.
Après tu as les familles cuir, métal, combat et synth, avec l'armure synth lourde complète étant le pinacle de la protection. Perso j'en ai toujours pas vu en ayant dépassé le niveau 50.
Et bien sur à coté existent les Power Armor, en différents modèles liés au niveau du joueur.

Pour les flingues, il faut bien te rappeler que le système actuel est hybride et doit convenir et au mode FPS et au mode VATS. Sans compter que les descriptions sont flous (il y a un très bon mod pour éviter cela d'ailleurs). Bref, les modifications ont plus d'influence qu'on peut le croire à première vue.
C'est quoi ce fameux mod ?

glarou
10/12/2015, 14h47
bon, je sais que j'arrive après la bataille (il fallait que je me fasse new vegas avant d'entamer le 4), mais qu'est-ce que c'est que cette optimisation ??? même avec des mods qui "allègent" les textures et quelques tweak, ça rame à mort ! d'accord j'ai pas une super config, mais c'est vraiment pas glop tout ça...

nAKAZZ
10/12/2015, 15h01
Tututu, le jeu est hyper fluide sauf en ville (Lexington/Boston).

Arckalypse
10/12/2015, 15h44
Ca reste mal intégrer, c'est le problème de vouloir foutre deux gameplay complètement différents au sein d'une même structure.
Et pour ceux qui s'en tapent des colonies, même si c'est facultatif, ça pèse quand même sur le reste: le loot, la map (avec ses je ne sais combien de points dédiés aux colons), probablement moins d'efforts sur l'écriture/les quêtes autour (osef ils feront des murs au lieu de faire des quêtes), ça nique une bonne partie de la cohérence du monde (même F3 s'en sortait mieux). C'est bien d'apporter du changement, encore faut-il le faire avec circonspection. Une simple base aurait suffi à bien occuper tout en permettant de tester la validité de ce système de construction. A la limite, 5-6 colonies vraiment éloignées sur la map. Là on frôle le ridicule, comme avec les coffres à trésors de TW3.

Y a aucun rapport entre la présence du housing et la qualité d'écriture des quêtes, ce ne sont ni les même équipes ni une question de budget pour la qualité d'écriture, on aurait eu qu'une base à construire, les quêtes n'auraient pas été plus inspirées pour autant, elles auraient pu être plus nombreuses, mais à quoi bon ? Le jeu dégueule déjà de contenu, c'est pas une quinzaine de quêtes / lieux qui pourraient changer l'expérience.

s3rgei
10/12/2015, 16h16
Et puis le problème des quêtes, c'est pas tant l'écriture que la structure. Elles pourraient être mieux rédigées elles resteraient tout autant linéaires et superficielles dans leur déroulement.
Et ça, les dialogues à sens unique qui servent juste à t'expliquer pourquoi tu dois tuer qui ou comment (et pour combien de capsules), c'est véritablement une orientation assummée chez Bethesda depuis TES3 (pas joué aux précédents).

Monsieur Cacao
10/12/2015, 16h45
Y a aucun rapport entre la présence du housing et la qualité d'écriture des quêtes, ce ne sont ni les même équipes ni une question de budget pour la qualité d'écriture, on aurait eu qu'une base à construire, les quêtes n'auraient pas été plus inspirées pour autant, elles auraient pu être plus nombreuses, mais à quoi bon ? Le jeu dégueule déjà de contenu, c'est pas une quinzaine de quêtes / lieux qui pourraient changer l'expérience.

Quêtes ou level-design en général, si ça te fait plaisir. Et si, ça reste la "même" équipe, le même studio, et donc le même budget. Sérieux faut arrêter avec les délires "rien à voir". Déjà ça pompe le budget, dire que ça ne peut pas influer plus ou moins sur d'autres pans du jeu c'est de la naïveté, pour rester poli. C'est pas non plus une feature à 3 francs six sous, y'a du taffe derrière, de la réflexion pour mettre en place tout ça avec un jeu "fps/rpg" pas forcément taillé pour. Et ça doit forcément s'intégrer au reste du jeu, faut bien qu'il y ait des compromis de part et d'autres (et pas forcément que du côté "gestion"). Vu la place que prend le truc, je reste sur 'lidée qu'ils auraient mieux fait de limiter cet aspect, avec une seule grosse base ou 4-5 colonie,s histoire de se faire la main et de ne pas donner l'impression que le Wasteland est plus peuplé que les rue de paris le Samedi soir.
On verra bien pour Fallout 5 s'il garde ça...

BourrinDesBois
10/12/2015, 16h53
Et puis le problème des quêtes, c'est pas tant l'écriture que la structure. Elles pourraient être mieux rédigées elles resteraient tout autant linéaires et superficielles dans leur déroulement.
Et ça, les dialogues à sens unique qui servent juste à t'expliquer pourquoi tu dois tuer qui ou comment (et pour combien de capsules), c'est véritablement une orientation assummée chez Bethesda depuis TES3 (pas joué aux précédents).

Les précédents c'était pas mieux.

Grosnours
10/12/2015, 17h00
C'est quoi ce fameux mod ?

Le Better Weapon Mod Desciption, ici : http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/4760/?

Arckalypse
10/12/2015, 17h09
Quêtes ou level-design en général, si ça te fait plaisir.

C'est toi qui parle d'écriture, si tu voulais dire level design c'est différent.


Et si, ça reste la "même" équipe, le même studio, et donc le même budget. Sérieux faut arrêter avec les délires "rien à voir". Déjà ça pompe le budget, dire que ça ne peut pas influer plus ou moins sur d'autres pans du jeu c'est de la naïveté, pour rester poli.

Tout n'est pas qu'une question de budget, disons qu'ils font l'impasse sur le housing, ils économisent cinq mois de taf d'une équipe de 15 personnes (hypothèse), ok c'est bien, mais ça va pas faire en sorte qu'ils aient de meilleures quêtes, un meilleur scénario, à la limite ils pourront faire plus de ceci ou de cela, mais sur la qualité ça ne change pas grand chose car ça c'est pas une question de budget mais de volonté de la part de la boite, de planning et de savoir faire. Le budget ils l'ont, s'ils avaient voulu rajouter 30 millions de $ de développement c'était pas un soucis, Bethesda se porte bien et c'est une licence phare de leur catalogue, donc non ce n'est pas un problème de budget (quand la distribution se compte en dizaines de millions, on est plus dans le soucis de l'économie de bout de chandelles).

Personnellement je pense que le plus probable c'est que s'ils n'avaient pas développé le housing, ils auraient développé une autre feature à la con pour appâter le chaland avec une nouveauté, car il faut des nouveautés pour susciter l'intérêt et faire vendre son jeu. Mais bon, jsuis peut être "naïf".

Maximelene
10/12/2015, 17h13
Les précédents c'était pas mieux.

Ce qui n'est absolument pas une excuse.

s3rgei
10/12/2015, 18h05
Ce qui n'est absolument pas une excuse.

Je ne sais pas non plus si il faut des excuses pour autant. C'est Bethesda, du A-RPG pas très fin et ils l'ont toujours assumé.

Pour la population, je ne suis pas trop d'accord, enfin j'ai des doutes sur ce que j'ai glané des événements de 2077 dans le Commonwealth. Visiblement, toute la ville n'a pas été détruite pendant la guerre (de ce que j'en ai lu dans pas mal d'ordinateurs) et pas mal de gens ont vécu l'après, du coup ça ne m'étonne pas qu'il y ai encore des infrastructures debouts à droite et à gauche et un peu de peuple (car voila, 20 monsieurs madames par colonie c'est pas non plus Pékin). Après j'ai peut être mal compris, et là c'est un peu con oui :)

Monsieur Cacao
10/12/2015, 18h12
C'est toi qui parle d'écriture, si tu voulais dire level design c'est différent.
.

Ecriture, quêtes (ce n'est pas forcément de l'écriture ça...), map..Tu voulais que je liste tout ? Bruitages, musiques, animations etc etc ?

Et c'est forcément une question de budget: "ils pourraient ajouter"...Non. Ils ont un budget initial -modulable certes, des objectifs de ventes et baste. Ils ne font pas dans la caritatif. Tes +30 millions sur un jeu qui coûte peut être -au pif- 50M, ça "pèse" un peu. Même s'il coûte 100M ça pèse toujours, mais c'est pas CoD, je doute qu'on en soit là.
Pour le savoir-faire, rétrospectivement ils ont montrés qu'avec F3 ils pouvaient pondre des quêtes avec embranchements potables ou des intérieurs assez vastes et surtout, assez ouverts.
Ils n'ont pas fait de la nouveauté pour faire de la nouveauté, c'est pas comme si la licence était en déclin (ni TES d'ailleurs). Simplement le "housing", faire mumuse à construire des trucs, ça marche bien (merci Minecraft sans doute). Je doute qu'ils auraient foutus une autre feature à la con à la place simplement pour faire "neuf". Et les suites qui se vendent sans "nouveautés" ça marche du tonnerre, pas besoin de faire trop d'efforts de ce côté-là.
Et faudrait voir, mais je doute que le public de ce F4 ait été attiré par le "housing" ou la mini-gestion de colonies, ça reste le public classique de F3/FNV à la base, pas celui de Minecraft, les possibilités sont bien trop réduites comparés à d'autres jeux plus centrés sur la construction de base.
M'enfin on en reparlera quand F5 proposera housing/course de voitures/Sim-élevage de fangeux/poker aux dés/dating sim avec un peu de FPS pour faire de jolis trailers :trollface:

smokytoks
10/12/2015, 19h12
Le Better Weapon Mod Desciption, ici : http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/4760/?

Merci ! ;)

Ivano
10/12/2015, 19h27
(car voila, 20 monsieurs madames par colonie c'est pas non plus Pékin)

T'es large là, 20 personnes dans Fallout c'est limite la capitale. La plupart des colonies ils sont deux ou trois, et ce n'est pas une expression.

Maximelene
10/12/2015, 19h50
Je ne sais pas non plus si il faut des excuses pour autant.

Dans ce cas, pas besoin de "les précédents c'était pareil". C'est pas un argument ça. C'est pas parce qu'avant c'était pareil que ça excuse, explique ou justifie le fait que ça soit toujours aussi nul.

Désolé, cet "argument" est sans doute un des trucs que je déteste le plus au monde. :(

s3rgei
10/12/2015, 19h54
Dans ce cas, pas besoin de "les précédents c'était pareil". C'est pas un argument ça. C'est pas parce qu'avant c'était pareil que ça excuse, explique ou justifie le fait que ça soit toujours aussi nul.

Désolé, cet "argument" est sans doute un des trucs que je déteste le plus au monde. :(

Je ne trouve pas ça "nul" juste médiocre. De mon côté c'est se crisper sur un trait presque "génétique" d'un jeu des gars de Bethesda, alors qu'on achète leurs jeux, que je trouve stérile. Mais après ce n'est qu'une question de perspective, et je serai le premier a saluer un gros effort avec des quêtes plus structurées à embrachement etc..;)

xexes
10/12/2015, 20h08
Des questions en vracs à propos du housing:

-Dans la description les magasins sont censés rapporter des caps ? comment ?
-comment relier ses colonies par des caravanes (partage de ressources tout ça , possible apparemment)
-Comment marche le bonheur ? car là j'ai sanctuary qui m'a fait un 18 colons, 83 bonheur => 17 colons, 49 de bonheur alors que j'ai AJOUTER du confort

TheMothMan
10/12/2015, 20h09
Bon je me décide enfin à l'acheter.

A mon avis le gros problème de Bethesda c'est leur moteur, qui doit limiter pas mal de choses, mais ça excuse pas tout non plus.

Megagamelle
10/12/2015, 20h41
Oui.
Un nouveau moteur ne changera jamais deux trucs qu'ils n'ont pas contrairement à Obsidian, CDPro ou Inxile : le talent dans d'écriture et la passion.
Les produits de Bethesda ressemblent de plus en plus à des cahiers de charge et à de l'alimentaire. C'est d'autant plus con que F4 a les bases pour être un excellent jeu... l'amour, la remise en question, tout ça.

Bah, ils se disent sûrement qu'il y aura (encore) la communauté pour compléter le squelette et en faire quelque chose de bon... car au final, la possibilité de modder est ce que le moteur a de meilleur.

corpsy
10/12/2015, 21h53
Dites y en a qui ont des config un peu vieille et qui font tourner le jeu honnêtement ? D'après le site systemrequirementslab.com mon PC n'a même pas le minimum (mon proc peut-être).

i5 760 (2.8 GHz)
8Gb de RAM
GTX 660 2GB
J'ai :

Q6600 overclocké à 3 Ghz.
ATI HD 6870 (1go de vram)
6 go de ram.

J'utilise un pack de texture "optimisé", je joue au minimum (mais avec la lumière volumétrique, sans les godrays) avec un tweak pour réduire la qualité des ombres. Ca ram un peu parfois, mais grosso-modo je suis à 20 - 30 fps. J'ai joué presque 30 heures comme ça.

Thufir
10/12/2015, 22h16
Je te trouve très dur dans ton propos:je doute fortement que le studio Bethesda bosse sans passion et que le taf ne soit qu'alimentaire.
Certes leur faiblesses en écriture, fait souvent passé leur monde pour peu inspirés,certes ils sont dans une logique/un style qui s'éloigne de ce qui me plait depuis Morrowind, mais je n'irai pas jusqu'à dire que ces jeux sont fait sans envie/passion.

Sals
10/12/2015, 22h21
Bon j'arrive pas à retrouver la commande que j'ai vu passer dans le topic : on donne comment des armes et des équipements aux colons ? :)

Megagamelle
10/12/2015, 22h34
Je te trouve très dur dans ton propos:je doute fortement que le studio Bethesda bosse sans passion et que le taf ne soit qu'alimentaire.
Certes leur faiblesses en écriture, fait souvent passé leur monde pour peu inspirés,certes ils sont dans une logique/un style qui s'éloigne de ce qui me plait depuis Morrowind, mais je n'irai pas jusqu'à dire que ces jeux sont fait sans envie/passion.

Ouais, j'y vais un peu fort mais à part dans la DA que je trouve excellente, je ne vois pas de passion/amour pour la licence dans leur dernière production. J'ai l'impression qu'ils font le minimum syndical sans prendre aucun recul, aucun risque... ou peut-être qu'ils sont au bout de leurs possibilités ? Ils font quand même ce type de jeux depuis 21/22 ans... on est en droit d'attendre mieux de leur part.
La recette de Bethesda tiendra encore combien de temps ?

Encore une fois, je suis frustrée à l'idée qu'un 1 an de plus et un peu plus de remise en question auraient pu donner un grand jeu.

... et qu'ils virent le méchant roux, bon sang !

Maximelene
10/12/2015, 22h49
Je ne trouve pas ça "nul" juste médiocre.

Oui pardon, quand je disais "aussi nul", je voulais dire "aussi nul qu'avant", soit "médiocre" (ce qui serait à mon avis le terme résumant le mieux ce Fallout 4 : médiocre).

Lanys
11/12/2015, 00h09
Vous etes quand même vachement durs sur le housing.
Il est mal amené. Il est inintéressant au possible a moins de partir dans un delire minecratien (sur lequel je ne suis personnellement pas parti, vu le temps necessaire...). Il n'apporte rien au joueur hormis avoir 40 points sur la map ou aller faire des quetes fedex sans aucun scenario.
Par contre, il donne l'occasion au joueur de vraiment avoir un impact physique sur le monde. C'est quelque chose de nouveau dans la serie des TES/Fallout. Dans Skyrim, on etait dans un monde totalement figé ou le joueur peut vaguement "enclencher" l'apparition d'une baraque et de quelques features. Les progres depuis Morrowind etaient négligeables à ce niveau, Heartfire n'apportant pas grand chose par rapport a mon petit manoir prés de Balmora. Là, on a moyen de créer des choses en dur, a des emplacements non définis par les devs et surtout d'avoir des PNJ qui interagissent vaguement avec sans - trop - péter les plombs.

C'est nul en l'état, mais ça a un putain de potentiel. Les extentions/dlcs et surtout les moddeurs permettront sans doute de se faire de vrais bases et d'y trouver une utilité. Et quand bien même cet essai serait raté sur cet épisode, c'est un sacré pas en avant pour l'impact du joueur du son univers et ça va dans le bon sens pour les prochains jeux.

Il faudra juste que les développeurs réalisent que dans un fallout, quitte a changer de style, on aurait plus envie de faire du tower defence que du Sims... :)

Maximelene
11/12/2015, 00h31
C'est nul en l'état, mais ça a un putain de potentiel.

Ouais mais tu vois, on s'en branle du potentiel, on juge ce qu'on a, pas ce qu'on pourrait, éventuellement, sous conditions, peut-être, avoir un jour, dans un futur hypothétique.

Et là, comme tu le dis toi-même : c'est nul en l'état.

nAKAZZ
11/12/2015, 00h52
Le gros truc que je retiens, personnellement, c'est la différence entre le crafting (armures/armes) de Fallout 4 et l'étron fumant qu'était Skyrim à ce niveau (spam dague pour arriver niveau max youhou). Si on se retrouve à pouvoir choisir la poignée, la garde, la lame, les runes/enchantements, etc. dans le prochain TES, ça va être :bave:
Et (re)passer d'une armure 4 pièces à 8 pièces par exemple, ce serait bien sympa.

En l'état je vois plus ce Fallout 4 comme un "prototype++" de ce que pourrait proposer TESVI. C'est assez flagrant que Bethesda se sert de Fallout pour colmater le trou entre deux TES.

Megagamelle
11/12/2015, 01h15
Le pauvre Fallout réduit à un simple terrain d'expérimentation. Le jeu tampon entre deux TES comme disait si bien Gautoz de Gamekult... c'est triste.

Arckalypse
11/12/2015, 08h12
Ouais mais tu vois, on s'en branle du potentiel, on juge ce qu'on a, pas ce qu'on pourrait, éventuellement, sous conditions, peut-être, avoir un jour, dans un futur hypothétique.

Et là, comme tu le dis toi-même : c'est nul en l'état.

Faut arrêter, ce n'est pas nul, c'est certes mal fichus d'un point de vue ergonomie, mais c'est très prenant si on aime construire et c'est mille fois mieux qu'un housing lambda type "j’achète une maison, j’achète une cuisine, salon etc...". Là on peut réellement construire comme on le souhaite et sur de très nombreux spots avec énormément de possibilités dés lors qu'on est un peu créatif. Ils ont même pensé à ajouter une petite partie gestion light pour d'avantage d'immersion et ce qui est quand même très fort c'est que c'est directement intégré au monde, sans coupure ou chargement.

Ça peut ne pas vous intéresser, vous pouvez penser que ça n'a rien à faire dans ce genre de jeu, mais ça n'en est pas moins une amélioration plus que notable du housing présent dans les autres Fallout/TES made in Bethesda.


Le pauvre Fallout réduit à un simple terrain d'expérimentation. Le jeu tampon entre deux TES comme disait si bien Gautoz de Gamekult... c'est triste.

C'était déjà le cas avec F3, ils n'ont jamais eu l'intention de faire un autre genre de jeu avec la licence Fallout.

Monsieur Cacao
11/12/2015, 08h19
Ce serait notable si le housing était ce qu'on attend d'un RPG/FPS ou FPS/RPG open-world. :ninja:
Et bon le housing ok, pourquoi pas, mais sur une base/demeure, c'est bien suffisant et ça évite de pourrir la map avec des colonies osef partout. D'autant que ça laisse plus de terrain pour vraiment mettre en place des missions autour de cette base, de soigner les possibilités d'attaque de la base, de vraiment avoir envie de tirer parti du simili-tower defense avec les pièges etc etc
Vous vous faites chier avec tout ça vous, hormis pour faire des screens/vidéos de la belle base ?
Depuis le début du jeu (je dois approcher les 50H), j'ai probablement subi 3-4 attaques de colonies. Alors que la plupart ne sont même pas défendues, ou avec une tourelle perdue quelque part. Et même quand je "perd" l'attaque (j'ai mieux à foutre qu'à fast Travel pour sauver 3 bouseux), y'a pas de conséquence notable. j'ai relevé une baisse de population de 1 colon après une défait et euh...C'est tout ? Peut être une perte de ressources, mais c'est transparent, de toute façon le jeu n'affiche rien sur le résultat de l'attaque de pillards...
Fin bref. De. La. merde. :cigare:

C'est con, couplé avec les synths y'avait sans doute moyen de mettre en place des trucs sympas, genre devoir surveiller sa base au cas où "humain" n'en serait pas un, ou alors pouvoir proposer des pnj non-random avec plus de dialogues, histoire de donner un semblant de vie à la base, avec des persos qui ont plus de 3 lignes de dialogues. Voir soyons fous, carrément pouvoir gérer chaque pnj, leurs équipements leur rôle, tout ça....C'est pas comme si State Of Decay n'était pas sorti depuis quelques années, pour reprendre un autre jeu où le joueur est amené à diriger une troupe et une base...

Arckalypse
11/12/2015, 08h22
Et faudrait voir, mais je doute que le public de ce F4 ait été attiré par le "housing" ou la mini-gestion de colonies, ça reste le public classique de F3/FNV à la base, pas celui de Minecraft, les possibilités sont bien trop réduites comparés à d'autres jeux plus centrés sur la construction de base.

Moi j'ai bien aimé et je trouve cette direction créative tout à fait dans l'esprit des rpg bac à sable de Bethesda, je regrette juste qu'ils ne soient pas allé plus loin dans le concept.


M'enfin on en reparlera quand F5 proposera housing/course de voitures/Sim-élevage de fangeux/poker aux dés/dating sim avec un peu de FPS pour faire de jolis trailers :trollface:

Comme GTA tu veux dire ? :trollface:

Grosnours
11/12/2015, 08h22
Le housing nul ?
Ben merde alors, je me demande pourquoi certaines passent des dizaines d'heure dessus alors. Moi compris. C'est mal branlé, c'est pas assez poussé, c'est mal expliqué, c'est souvent frustrant, c'est certain, mais qu'est-ce que c'est génial !
Quand je me fais mon QG, c'est vraiment mon QG et pas une baraque générique crée par Bethesda ou un moddeur. Moche, mais à moi !


Merci ! ;)
De rien. :)
J'avais commencé avec la version complète mais je suis passé par la suite en version lite pour avoir quelque chose de plus immédiatement lisible et compréhensible.


Des questions en vracs à propos du housing:

-Dans la description les magasins sont censés rapporter des caps ? comment ?
Dans ton inventaire d'atelier, tous les soirs, à coté de ton matos habituel. Il ne t'arrive pas tout seul dans la poche.



-comment relier ses colonies par des caravanes (partage de ressources tout ça , possible apparemment)
Premier rang de la perk du niveau 6 de Charisme.



-Comment marche le bonheur ? car là j'ai sanctuary qui m'a fait un 18 colons, 83 bonheur => 17 colons, 49 de bonheur alors que j'ai AJOUTER du confort
C'est compliqué car multifactoriel. Mais un pro-tip intéressant est d'ouvrir ton PipBoy, de passer dans le menu où sont affichés les missions, puis de passer à l'onglet suivant. Tu as là un écran qui récapitule toutes les données des différentes colonies (habitants, bouffe, eau, etc... tout ce que tu vois dans la barre du haut du menu colonie). Et si il y a un problème, le nombre en question apparaitra avec une icône "attention à coté.

Sinon les classiques sont :
- il faut assez de bouffe/eau/électricité/défense
- il faut des lits couverts et éloignés de tout bruit
- il faut des décorations et des magasins


Bon j'arrive pas à retrouver la commande que j'ai vu passer dans le topic : on donne comment des armes et des équipements aux colons ? :)
Tu leur parle, tout simplement et échange avec eux.

Monsieur Cacao
11/12/2015, 08h24
Le housing nul ?
.

Le housing + système de colonies si tu préfères. Enfin, plus le dernier.
Donc les colonies, voilà, pas le housing. C'est mieux ? :tired:

Arckalypse
11/12/2015, 08h27
Vous vous faites chier avec tout ça vous, hormis pour faire des screens/vidéos de la belle base ?

C'est un jeu de construction, on s'en fout des récompenses. Enfin plus exactement c'est pas qu'on s'en fout mais que ce n'est pas censé rendre le jeu de construction plus amusant qu'il y ait une carotte au bout.


Voir soyons fous, carrément pouvoir gérer chaque pnj, leurs équipements leur rôle, tout ça....

Ben on peut les équiper comme on le souhaite et leur attribuer des tâches....

Monsieur Cacao
11/12/2015, 08h30
Moi j'ai bien aimé et je trouve cette direction créative tout à fait dans l'esprit des rpg bac à sable de Bethesda, je regrette juste qu'ils ne soient pas allé plus loin dans le concept.



Comme GTA tu veux dire ? :trollface:

Ouaip si tu veux. M'en fous j'suis pas fanboy des GTA :trollface: Mais toute façon dans GTA tout ça est bien mieux intégré et ne nique pas la map ou la cohérence de l'univers présenté.
Try again :cigare:

Grosnours
11/12/2015, 08h32
Bah même les colonies tu peux pas dire que c'est nul. Ça été dit ici, mais c'est bien la première fois dans un jeu Bethesda que tu peux changer littéralement le monde (ce qui est une des critiques les plus courantes envers leur jeu d'ailleurs). Pareil, c'est fait avec les pieds parce qu'il y en a trop de possible, qu'au final on peut faire trop peu de choses avec et que l'interface et l'aide puent, mais c'est une super idée aussi.
Imagine que t'arrive à te recréer ta propre Diamond City à toi ! Ou même Goodneighbor d'ailleurs. Et mieux, que cela ait un impact dans le monde via dialogues en passant et quêtes ! :bave:
On en est loin, mais ce qui était de la science fiction dans les TES/Fallout précédent est maintenant quelque chose qu'on pourrait bel et bien voir dans le futur.

You've got to ack-shentuate the positive, eliminate the negative...

Monsieur Cacao
11/12/2015, 08h36
C'est un jeu de construction, on s'en fout des récompenses. Enfin plus exactement c'est pas qu'on s'en fout mais que ce n'est pas censé rendre le jeu de construction plus amusant qu'il y ait une carotte au bout.



Ben on peut les équiper comme on le souhaite et leur attribuer des tâches....

Je leur files des trucs je ne les vois jamais les porter :tired: Bon pour les armes faudrait une attaque, sans doute...
C'est vrai on peut attribuer des postes, mais ça reste basique (en plus d'être à se planter des clous rouillées dans le corps, ergonomiquement) , les pnj sont "identiques" (à part pour l'équipement à la limite), ils n'ont pas de points forts/faibles qui pousserait à une certaine réflexion...Fin bref tous ces trucs auraient été plus facile à mettre en place en concentrant les possibilités sur une "base" et pas 25 mini-bastions. Pour le coup le concept housing+base+tower defense aurait été vraiment intéressant...

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Bah même les colonies tu peux pas dire que c'est nul.
Ah si.
Regarde.
Les colonies c'est nul.

Expérimenter c'est bien, pondre un truc pas trop mal fini c'est mieux. Puis ok, changement du monde tout ça...Mais y'avait pas besoin de 25-30 "colonies", comme pour le reste c'est gavé à ras bord comme si les mecs avaient peur qu'on s'emmerde sur leur jeu si y'avait pas une merdouile tous les 10 mètres pour attirer l'attention...
Je ne sais pas comment bethesda imagine son joueur "type", mais à mon avis ce ne doit pas être flatteur pour les joueurs que nous sommes.

Arckalypse
11/12/2015, 08h41
Ouaip si tu veux. M'en fous j'suis pas fanboy des GTA :trollface: Mais toute façon dans GTA tout ça est bien mieux intégré et ne nique pas la map ou la cohérence de l'univers présenté.
Try again :cigare:

Ouais mais imagines combien ils pourraient améliorer les missions/écriture dans GTA si ils ne faisaient pas tous ces à cotés, ça a forcement un impact là dessus ! :trollface:

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Je leur files des trucs je ne les vois jamais les porter :tired: Bon pour les armes faudrait une attaque, sans doute...
C'est vrai on peut attribuer des postes, mais ça reste basique (en plus d'être à se planter des clous rouillées dans le corps, ergonomiquement) , les pnj sont "identiques" (à part pour l'équipement à la limite), ils n'ont pas de points forts/faibles qui pousserait à une certaine réflexion...Fin bref tous ces trucs auraient été plus facile à mettre en place en concentrant les possibilités sur une "base" et pas 25 mini-bastions. Pour le coup le concept housing+base+tower defense aurait été vraiment intéressant...


C'est la même touche que pour équiper tes compagnons (T de mémoire). Spèce de noob !

Donc forcement les PNJ que tu auras équipés d'armure de combat et des meilleures armes seront idéals pour occuper les postes de garde... Oh Damn ! Il y a bien une gestion des pnj !

Et oui ça pourrait potentiellement être mieux, ça le sera peut être, si y a pas trop de gens qui crient c'est nul...

Clydopathe
11/12/2015, 08h45
Tu dois leur forcer l'utilisation comme pour tes compagnons en appuyant sur la touche "T". Je suis en train de faire la chasse à l'achievement un chef bienveillant, je me suis installé au niveau du cinéma en plein air et y a moyen de faire un truc sympa.

On doit mettre les lits loin des zone bruyantes? Mince, je vais devoir refaire ma défense et ma gestion de l'énergie alors... Qu'appelle tu des lits couvert? qu'ils soient dans une pièce avec un toit?

Monsieur Cacao
11/12/2015, 08h55
Ouais mais imagines combien ils pourraient améliorer les missions/écriture dans GTA si ils ne faisaient pas tous ces à cotés, ça a forcement un impact là dessus ! :trollface:


Sans doute. Mais comme la qualité est à mille lieues au-dessus ce que fait bethesda sur le sujet, osef :trollface:

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Et oui ça pourrait potentiellement être mieux, ça le sera peut être, si y a pas trop de gens qui crient c'est nul...

Beh si y'a trop de gens qui hurlent au point d'annuler ce changement de direction à l'avenir, c'est peut être que ça l'est, du moins pour ce qui est un FPS/RPG open-world...
Déjà qu'ils améliorent cette putain d'interface, on aura fait un grand pas pour donner envie de s'y intéresser.
Ensuite on divise par 3-4 le nombre de "colonies", on donne une vraie importance à l'attaque/défense de celles-ci (de vraies pertes, pourquoi pas la colonie entière...).
Et pour finir je veux des éléments qui s'intègrent intelligemment dans le décor, marre des barrières qui flottent au-dessus le sol.
Et je le veux pour hier, merci :cigare:

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Donc forcement les PNJ que tu auras équipés d'armure de combat et des meilleures armes seront idéals pour occuper les postes de garde... Oh Damn ! Il y a bien une gestion des pnj !

Un point pour toi.
Ceci-dit vu que les colons s'en sortent avec leur équipement de base merdique, pourquoi s'emmerder ? Tourelles partout, pillards nulle part :cigare:

Clydopathe
11/12/2015, 09h01
Oui mais même là, il faut les équiper un minimum car s'ils décident d'aggro un ours qui passe à 200 mètre de la base, ils font se faire bouffer sans même égratigner la bête.

J'ai pas accès au Nexus et j'ai même un peu de mal avec les mods, y aurait une âme charitable pour me dire si un mod existe pour pointer nos compagnons sur la map, j'en ai plusieurs que je ne retrouve pas ou plus du tout... (Surtout Shaun et le vendeur Vault Tec)

Cowboy
11/12/2015, 09h18
C'est une manière élégante d'introduire le joueur aux mécanismes du jeu. En un coup on lui présente la super-armure, la super arme (quoi que le minigun soit vraiment bof) et un super ennemi. Tout en expliquant les inconvénients (énergie et munition limités) et en s'assurant que ce qui est donné ne pourra durer plus longtemps que ce seul combat.
Les réacteurs, tout les vendeurs en ont ... après tout, tout le wasteland est éclairé, même les coins les plus paumés, pourquoi pas :|
Je pense sincerement que leur but était de montrer a quoi le joueur peut acceder en jouant au jeu.

Je n'ai pas eu l'impression d'avoir une évolution dans la progression de mon perso. Au bout de 60H de jeu, j'ai toujours des pieces d'armure que j'avais au début, et au bout de 5H de jeu, j'avais la X01.

Monsieur Cacao
11/12/2015, 09h24
Pareillement, c'est le point qui pêche pour moi pour le pan "classique" de gameplay,, vu que le jeu mise en partie sur "l'amour du loot". Bon je pourrais changer d'armure c'est sûr, mais zut, je joue un perso "furtif" pas très costaud, je ne vais pas le trimballer en armure lourde ou en PA, quand bien même les ennemis sont bigleux au point de ne pas voir/entendre une PA accroupi... à 15 mètres...
Quand les mods arriveront ce sera sans doute autre chose...

Sinon y'a quelque chose à sortir des quêtes fedex façon Purge/MILA/Repair Randolph et Co ? Ou c'est uniquement pour donner des "trucs fedex à faire" indéfiniment ?

Nov
11/12/2015, 09h26
Bha moi j'ai passé des heures à meubler chaque maison de Sanctuary, rétablir le courant, réparer les clôtures, planter des arbres, créé un centre de loisir, un hôpital, une école, tout ça pour qu'un PNJ me sorte "on a pas la vie facile ici" :')


Et pour finir je veux des éléments qui s'intègrent intelligemment dans le décor, marre des barrières qui flottent au-dessus le sol.
Et je le veux pour hier, merci :cigare:

Tu peux déjà, suffit d'utiliser la console.


J'ai pas accès au Nexus et j'ai même un peu de mal avec les mods, y aurait une âme charitable pour me dire si un mod existe pour pointer nos compagnons sur la map, j'en ai plusieurs que je ne retrouve pas ou plus du tout... (Surtout Shaun et le vendeur Vault Tec)

Tu peux te téléporter directement sur un PNJ si tu as son RefId (tu le trouveras peut-être ici: Fallout Wiki (http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_characters))

Ensuite, si ma mémoire est bonne, suffit de taper dans la console: player.moveto RefId

D'ailleurs, cliquer sur un PNJ et taper moveto player téléporte ce PNJ sur le joueur, ce qui peut s'avérer pratique pour ramener à la raison les lourds qui squattent les toits.

Monsieur Cacao
11/12/2015, 09h28
Tu peux déjà, suffit d'utiliser la console.



Comment n'y ai-je pas pensé ? Débugguer le jeu moi-même ! :p
C'est censé marcher comment ? Faut taper une commande à chaque fois qu'on pose un élément, ou simplement une fois pour toute durant la aprtie ?

s3rgei
11/12/2015, 09h32
Oui mais même là, il faut les équiper un minimum car s'ils décident d'aggro un ours qui passe à 200 mètre de la base, ils font se faire bouffer sans même égratigner la bête.

J'ai pas accès au Nexus et j'ai même un peu de mal avec les mods, y aurait une âme charitable pour me dire si un mod existe pour pointer nos compagnons sur la map, j'en ai plusieurs que je ne retrouve pas ou plus du tout... (Surtout Shaun et le vendeur Vault Tec)

Ca m'est arrivé qu'ils se redirigent seuls vers leurs "maisons" c'est à dire là ou tu les trouves (Valentine et Piper à DC par exemple) plutôt que vers là ou tu leurs dis d'aller (dans mon Sanctuary Hills).

Pour le housing, vous lui donnez une trop grande importance métaphysique quand même. Vous pouvez très bien faire le jeu en ne construisant que le minimum réclamé par certaines quêtes, voir ne pas faire du tout les dites quêtes. Moi perso, je fais ça réellement pour le fun, entre deux expéditions j'aime bien donner libre cours à ma créativité (et refaire toute l'organisation de Sanctuary Hills pour la dixième fois). Le seul impact réel que cela peux avoir, c'est au niveau des capsules générées par les boutiques ou encore l'auto-production d'adhésif (ça c'est vraiment chouette).

Après dire que Bethesda fait du job alimentaire c'est quand même de l'exagération, y a quand même du progrès niveau DA, ambiance sonore et visuelle, et cohérence de l'univers par rapport au 3... Je trouve ça assez positif. Après dommage que Fallout devienne un amuse-bouche entre deux TES. J'espère (je suis naïf peut être..) qu'après avoir rattrapé leur retard en DA dans cette génération de TES (Skyrim,F4) ils s'attaqueront à l'écriture pour la suivante.

Nov
11/12/2015, 09h38
Comment n'y ai-je pas pensé ? Débugguer le jeu moi-même ! :p
C'est censé marcher comment ? Faut taper une commande à chaque fois qu'on pose un élément, ou simplement une fois pour toute durant la aprtie ?

Tu es bien naïf :p Faut positionner toi-même les éléments à chaque fois et en saisissant plusieurs commandes (vu qu'il faut parfois faire varier les 3 axes sans parler des rotations) C'est bien lourdingue mais au moins tu n'as plus de limites.

D'ailleurs c'est plus un problème d'interface que de bug. Le jeu s'en fout pas mal de où tu positionnes les éléments au final.

Maximelene
11/12/2015, 09h43
Ça peut ne pas vous intéresser, vous pouvez penser que ça n'a rien à faire dans ce genre de jeu, mais ça n'en est pas moins une amélioration plus que notable du housing présent dans les autres Fallout/TES made in Bethesda.

Sauf que ça m'intéresse, et je trouve que ça peut être cool dans ce genre de jeu.

C'est juste que le résultat est nul.

Ah non pardon, apparemment je devrais imposer mon avis en disant "Faut arrêter, bien sûr que c'est nul", comme si mes goûts étaient loi.


Bah même les colonies tu peux pas dire que c'est nul. Ça été dit ici, mais c'est bien la première fois dans un jeu Bethesda que tu peux changer littéralement le monde (ce qui est une des critiques les plus courantes envers leur jeu d'ailleurs). Pareil, c'est fait avec les pieds parce qu'il y en a trop de possible, qu'au final on peut faire trop peu de choses avec et que l'interface et l'aide puent, mais c'est une super idée aussi.

Super, on ne "peut pas dire que c'est nul" parce que c'est "une super idée"... même si le fond est hyper limité, et la forme à chier.

A un moment, vous ne voulez pas arrêter de récompenser systématiquement les intentions, en ignorant le résultat ? Un truc limité et mal foutu, c'est un truc "nul", c'est tout. Si n'importe qui d'autre avait sorti ça, et que le spectre de "on aura peut-être droit à une version améliorée du concept dans TES VI" ne volait pas au dessus de ces colonies, vous trouveriez tous ça terriblement mauvais.

Arckalypse
11/12/2015, 09h50
Super, on ne "peut pas dire que c'est nul" parce que c'est "une super idée"... même si le fond est hyper limité, et la forme à chier.

A un moment, vous ne voulez pas arrêter de récompenser systématiquement les intentions, en ignorant le résultat ? Un truc limité et mal foutu, c'est un truc "nul", c'est tout.

Non.

C'est mieux que les housing habituels donc ce n'est pas nul. L'ergonomie est infernale, mais les possibilités de créations sont réelles, la gestion des PNJ est limité, mais elle a le mérite d'exister. Encore une fois tout le monde reconnait que le système a des défauts, mais c'est encore ce qui se fait de mieux en terme de housing dans les rpg solo (en tout cas à ma connaissance). Sauf à considérer que forme > fond.

Grosnours
11/12/2015, 09h53
On doit mettre les lits loin des zone bruyantes? Mince, je vais devoir refaire ma défense et ma gestion de l'énergie alors... Qu'appelle tu des lits couvert? qu'ils soient dans une pièce avec un toit?
Oui c'est cela. Je place maintenant systématiquement les générateurs dans un coin et le couchage dans le coin opposé, avec les cultures et marchands au milieu.
Le type de lit influe aussi, les gros lits plaisent mieux que les sacs de couchage.

Fais gaffe avec les escaliers aussi, les PNJ sont nullissimes pour les utiliser correctement, mieux vaut prévoir du plain-pied pour eux et de l’élevé pour nous.


J'ai pas accès au Nexus et j'ai même un peu de mal avec les mods, y aurait une âme charitable pour me dire si un mod existe pour pointer nos compagnons sur la map, j'en ai plusieurs que je ne retrouve pas ou plus du tout... (Surtout Shaun et le vendeur Vault Tec)
Deux mods :
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/1096/?
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/2378/?


Et pour finir je veux des éléments qui s'intègrent intelligemment dans le décor, marre des barrières qui flottent au-dessus le sol.
Et je le veux pour hier, merci :cigare:
T'as des mods comme Simple Intersection (http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/2683/?) qui aident un peu de ce point de vue. Mais sinon pas de secret, tu dois foutre des fondations en béton par-tout. Comme cela non seulement ton sol est parfaitement plat mais en plus tu ne te tapes pas des saloperies de buissons et autres qui poussent au milieu de ta baraque.
Pour les cas les plus aigu (genre les câbles électriques qui pendent dans Hangman Alley et qui traversaient de par en par mon super QG-de-la mort-qui-tue :tired:), tu ouvres la console, tu cliques sur le câble pour avoir son ID qui s'affiche et tu tapes "disable" ce qui fera disparaitre l'objet.

Maximelene
11/12/2015, 09h57
C'est mieux que les housing habituels donc ce n'est pas nul.

"Call of Duty c'est mieux que Duke Nukem Forever, donc ce n'est pas nul."

"Le vomi c'est meilleur que le caca, donc ce n'est pas dégueulasse."

"Marx Dutroux était moins monstrueux qu'Hitler, donc il était gentil."

http://naniesan.net/blog/images/Godwin.jpg

"Arckalypse argumente mieux que Kenshironeo, donc il est crédible."

Arckalypse
11/12/2015, 10h05
"Call of Duty c'est mieux que Duke Nukem Forever, donc ce n'est pas nul."

"Le vomi c'est meilleur que le caca, donc ce n'est pas dégueulasse."

"Marx Dutroux était moins monstrueux qu'Hitler, donc il était gentil."

"Arckalypse argumente mieux que Kenshironeo, donc il est crédible."

Fais pas semblant de ne pas savoir lire, j'ai dit que c'était mieux que ce qui se fait à ce niveau dans les rpg solo, pas juste mieux que l'un d'entre eux et je n'ai jamais dit que c'était parfait, au contraire.

... Discuter avec des gens qui déforment les propos sur internet... :tired:

Maximelene
11/12/2015, 10h09
Ton argument, c'est que vu que c'est mieux que la merde habituelle, c'est forcément "pas nul". Je ne déforme rien, c'est mot pour mot ce que tu as dit.

Ce qui est absolument ridicule : habituellement on a de la merde en barre, là c'est "juste" nul. Oui, c'est mieux, mais ça reste nul.

Arckalypse
11/12/2015, 10h15
Ton argument, c'est que vu que c'est mieux que la merde habituelle, c'est forcément "pas nul". Je ne déforme rien, c'est mot pour mot ce que tu as dit.

Ce qui est absolument ridicule : habituellement on a de la merde en barre, là c'est "juste" nul. Oui, c'est mieux, mais ça reste nul.

Donc tout est caca avec toi. Ce qui est amusant c'est que d'habitude c'est soit disant "de la merde en barre" et tout le monde s'en fout et pour une fois que des devs essaient d'améliorer ça en ayant un peu d'ambition et en offrant de vrais possibilités de création, ça fait scandale auprès de certain au point de se transformer en défaut du jeu.

Mais bon, dans la mesure où tu disais que Fallout 4 était nul après quelques heures de jeu (Toujours là ? Comment se fait il ?), j'imagine que ton jugement sur le housing est à prendre autant au sérieux.

Maximelene
11/12/2015, 10h17
Donc tout est caca avec toi.

Et c'est moi qui déforme les propos... :happy2:


Ce qui est amusant c'est que d'habitude c'est soit disant "de la merde en barre" et tout le monde s'en fout et pour une fois que des devs essaient d'améliorer ça en ayant un peu d'ambition et en offrant de vrais possibilités de création, ça fait scandale auprès de certain au point de se transformer en défaut du jeu.

C'est qui "tout le monde" ? Parce que le housing de merde de Skyrim a souffert son lot de critiques aussi, contrairement à ce que tu semble affirmer.


Mais bon, dans la mesure où tu disais que Fallout 4 était nul après quelques heures de jeu (Toujours là ? Comment se fait il ?), j'imagine que ton jugement sur le housing est à prendre autant au sérieux.

Oh oh oh, le bel aveuglement volontaire du gars qui ignore systématiquement tout avis négatif. C'est mignon. :happy2:

Donc pour info, j'ai décidé de le finir, et mon avis reste le même. Mais évidemment, ça n'influera pas en quoi que ce soit la considération que tu lui portes, n'est-ce pas ? :happy2:

Arckalypse
11/12/2015, 10h20
Oh oh oh, le bel aveuglement volontaire du gars qui ignore systématiquement tout avis négatif. C'est mignon. :happy2:

Y a des avis négatifs cohérents, les tiens ne le sont pas. :cigare:



Donc pour info, j'ai décidé de le finir, et mon avis reste le même. Mais évidemment, ça n'influera pas en quoi que ce soit la considération que tu lui portes, n'est-ce pas ? :happy2:

Tu le finis au nom du journalisme total ? Du sens du devoir ? :rolleyes:

Maximelene
11/12/2015, 10h22
Y a des avis négatifs cohérents, les tiens ne le sont pas. :cigare:

Dit le mec dont l'argumentaire se résume à "c'est moins pire que la concurrence". :happy2:

PS : tu ne juges la cohérence de mon avis qu'en te basant sur mon temps de jeu. Comme prévu, tu ignores volontairement le fait que cette donnée ait changé. :happy2:

TrAshLOLO
11/12/2015, 10h24
Non mais Maximelene, au lieu de chercher à être agressif en invoquant le point godwin, il y a une expression toute simple en France pour expliquer ce à quoi tu pense. "Le mieux est l’ennemi du bien"

N'oubliez pas qu'on a la chance d'avoir un langage complexe et complet, imagé et profond qui nous permet de nous exprimer autrement que comme le font la majorité des répugnants petits frustrés énervés qui pullulent sur les forums.

Alors plutôt que de vous chercher noises en permanence, réfléchissez avant de lâcher vos commentaires. On est pas ici pour être en confrontation permanente, et ça me gonfle au plus haut point d'être toujours devant cet étalage de stupidité tout ça pour savoir qui à la plus grosse.

Aulren
11/12/2015, 10h25
Comment n'y ai-je pas pensé ? Débugguer le jeu moi-même ! :p
C'est censé marcher comment ? Faut taper une commande à chaque fois qu'on pose un élément, ou simplement une fois pour toute durant la aprtie ?

Sinon pour éviter les murs qui flottent il suffit de placer d'abords un sol bétonné qui lui s'adapte au terrain.

Maximelene
11/12/2015, 10h30
Non mais Maximelene, au lieu de chercher à être agressif en invoquant le point godwin, il y a une expression toute simple en France pour expliquer ce à quoi tu pense. "Le mieux est l’ennemi du bien"

N'oubliez pas qu'on a la chance d'avoir un langage complexe et complet, imagé et profond qui nous permet de nous exprimer autrement que comme le font la majorité des répugnants petits frustrés énervés qui pullulent sur les forums.

Alors plutôt que de vous chercher noises en permanence, réfléchissez avant de lâcher vos commentaires. On est pas ici pour être en confrontation permanente, et ça me gonfle au plus haut point d'être toujours devant cet étalage de stupidité tout ça pour savoir qui à la plus grosse.

Pour pouvoir utiliser "Le mieux est l’ennemi du bien", encore faudrait-il un jour avoir atteint le "bien". Le sens de cette expression est que chercher à améliorer systématiquement quelque chose de réussi est contre productif. Mais comme jamais un système de housing n'a correctement été réussi auparavant, cette expression n'a ici aucun sens.

Maintenant tu es gentil, tu me laisses critiquer l'argumentaire des gens de la façon que je veux, plutôt que de venir te plaindre des gens qui veulent "savoir qui à la plus grosse" tout en cherchant à étaler ta science de façon ridicule, participant ainsi toi-même (avec brio, dois-je dire) à ce concours. :happy2:


Sinon pour éviter les murs qui flottent il suffit de placer d'abords un sol bétonné qui lui s'adapte au terrain.

Effectivement, c'est clairement le plus utile.

Ce qui montre bien à quel point les indications manquent dans ce mode, c'est que rien ne le mentionne en jeu.

J'aurais aussi aimé pouvoir, tout simplement, me débarrasser des structures existantes. Je n'ai trouvé aucun campement "vierge", dans lequel je puisse réellement faire ce que je veux. :sad:

Arckalypse
11/12/2015, 10h36
Pour pouvoir utiliser "Le mieux est l’ennemi du bien", encore faudrait-il un jour avoir atteint le "bien". Le sens de cette expression est que chercher à améliorer systématiquement quelque chose de réussi est contre productif. Mais comme jamais un système de housing n'a correctement été réussi auparavant, cette expression n'a ici aucun sens.

C'est quoi pour toi un bon système de housing pour ne pas en trouver un seul bon ? Parceque y a quand même des jeux comme dans les mmorpgs (Star Wars Galaxies par exemple) qui ont poussé le concept très loin et je ne vois pas bien ce qui pourrait rendre "réussi" un autre système en comparaison.



J'aurais aussi aimé pouvoir, tout simplement, me débarrasser des structures existantes. Je n'ai trouvé aucun campement "vierge", dans lequel je puisse réellement faire ce que je veux. :sad:

Le ciné de plein air est quasi vierge et t'as largement la place de faire une grosse bourgade.

TrAshLOLO
11/12/2015, 10h36
Pour pouvoir utiliser "Le mieux est l’ennemi du bien", encore faudrait-il un jour avoir atteint le "bien". Le sens de cette expression est que chercher à améliorer systématiquement quelque chose de réussi est contre productif. Mais comme jamais un système de housing n'a correctement été réussi auparavant, cette expression n'a ici aucun sens.

Maintenant tu es gentil, tu me laisses critiquer l'argumentaire des gens de la façon que je veux, plutôt que de venir te plaindre des gens qui veulent "savoir qui à la plus grosse" tout en cherchant à étaler ta science de façon ridicule, participant ainsi toi-même (avec brio, dois-je dire) à ce concours. :happy2:

Non, ca veut dire exactement ce que tu voulais dire : Ce n'est pas parceque c'est mieux que le voisin que c'est bien.

Je m'attendais un peu à ce que tu détourne mes propos pour continuer sur ta lancée.

C'est dommage, tu rate une occasion de t’élever un peu de la masse.

Captain_Cowkill
11/12/2015, 10h40
Oh oh oh, le bel aveuglement volontaire du gars qui ignore systématiquement tout avis négatif. C'est mignon. :happy2:

Donc pour info, j'ai décidé de le finir, et mon avis reste le même. Mais évidemment, ça n'influera pas en quoi que ce soit la considération que tu lui portes, n'est-ce pas ? :happy2:
Ah tiens, c'est pas toi qui crachait littéralement à la gueule de ceux qui s'acharnaient sur le jeu alors qu'il est nul ?

Nov
11/12/2015, 10h42
Il y a un coin où il n'y a quasiment aucune construction, avec une zone assez immense. Je pense que c'est ce qui se rapproche le plus d'un "campement vierge".

Le lieu en question: Ne survolez pas ce lien si vous voulez avoir la surprise du dit lieu (http://fallout.wikia.com/wiki/Spectacle_Island)

- - - Mise à jour - - -


Le ciné de plein air est quasi vierge et t'as largement la place de faire une grosse bourgade.
Ah oui aussi, je l'avais oublié ^^

Arckalypse
11/12/2015, 10h43
Non, ca veut dire exactement ce que tu voulais dire : Ce n'est pas parceque c'est mieux que le voisin que c'est bien.

Je m'attendais un peu à ce que tu détourne mes propos pour continuer sur ta lancée.

C'est dommage, tu rate une occasion de t’élever un peu de la masse.

C'est dommage, la prochaine fois que tu voudras soutenir l'avis de quelqu'un, faudra essayer en évitant de lui pisser dessus au passage.... Une idée, comme ça.... :p

Maximelene
11/12/2015, 10h43
j'ai dit que c'était mieux que ce qui se fait à ce niveau dans les rpg solo


y a quand même des jeux comme dans les mmorpgs (Star Wars Galaxies) qui ont poussé le concept très loin

Tu veux pas être cohérent 5 minutes s'il te plaît ? :|

Sinon je n'ai malheureusement pas joué à Galaxies, je n'ai donc pas pu tester le système de housing de ce jeu. :emo:


Non, ca veut dire exactement ce que tu voulais dire : Ce n'est pas parceque c'est mieux que le voisin que c'est bien.

Je m'attendais un peu à ce que tu détourne mes propos pour continuer sur ta lancée.

C'est dommage, tu rate une occasion de t’élever un peu de la masse.

C'est triste de venir ainsi étaler sa culture, de se croire "au dessus de la masse", et d'être en fait incapable de comprendre le sens réel d'une expression aussi simple...

Je te laisse chercher par toi-même le sens réel de cette expression. Ça n'est pas dur, tu verras, je suis allé vérifier sur Google, même toi tu devrais y arriver. ;)


Ah tiens, c'est pas toi qui crachait littéralement à la gueule de ceux qui s'acharnaient sur le jeu alors qu'il est nul ?

Je crachais à la gueule de ceux qui affirmaient ne pas s'amuser, mais continuer quand même. Ce qui n'est pas mon cas (j'ai trouvé le jeu globalement moyen, mais l'exploration m'éclate, et l'a sauvé pour moi).

McGuffin
11/12/2015, 10h46
Pour le Housing/colony faut pas exagerer.
C'est franchement addictif comme truc, et il n'y a pas d'obligation. On peut se faire une base centrale, et quelques point de chutes a des endroits clef, le reste osef.
Apres ca reste cosmétique, mais c'est un peu l'essence du RPG: faire les trucs comme on en a envie, sans directives.

Ca fait des centaines de pages que ca s’écharpe sur le coté RPG mal gaulé de fallout3+, puis là, alors qu'il y a une vraie logique dans les mécanismes (bouffe, défense etc), et des possibilités illimités qui reposent uniquement sur l'imagination des gens, ca ne va pas non plus. C'est comique.

Apres c'est sûr que ce n'est pas parfait. Mais c'est tripant, et c'est bien ce qui compte.
Mais c'est sûr aussi que la facon dont on y joue change pas mal la donne. Si on cheat en se donnant plein d'options et du matos illimité, ca ruine un peu tout.


Mon principal regret vient des lignes de fournisseurs. Elles sont définitives et elles peuvent traverser la map comme par magie.
J'aurai aimé la nécessité de mettre en place des caravanes avec une vraie défense armée, qui augmenterait l'efficacité du transport (aussi en fonction de la distance). Là, on attribue un peon et zou. (à moins que quelque chose m'ait échappé...?)

Maximelene
11/12/2015, 10h47
Il y a un coin où il n'y a quasiment aucune construction, avec une zone assez immense. Je pense que c'est ce qui se rapproche le plus d'un "campement vierge".

Le lieu en question: Ne survolez pas ce lien si vous voulez avoir la surprise du dit lieu (http://fallout.wikia.com/wiki/Spectacle_Island)

Effectivement, mais (et là je vais juste faire mon chieur) c'est tout sauf plat, c'est chiant aussi. :sad:

Arckalypse
11/12/2015, 10h49
Tu veux pas être cohérent 5 minutes s'il te plaît ? :|

Sinon je n'ai malheureusement pas joué à Galaxies, je n'ai donc pas pu tester le système de housing de ce jeu. :emo:


Mais apprend à lire !!

Dans une phrase je parle de rpg solo, dans l'autre de mmorpg, si je me fais chier à préciser c'est pas pour rien !

Sans rire, faut que tu arrêtes de me quoter sans lire ce que je dis, c'est pénible...

Sinon pour Star Wars Galaxies, si tu veux savoir (pour t'élever au dessus de la masse, comme dirait l'autre), le housing permettait de construire où bon nous semble, de positionner chaque objet (mais de façon fastidieuse), de créer et designer ces magasins avec vendeur et il y avait des classes dédiées pour la politique qui permettaient de devenir maire et concevoir des aménagements urbains pour les autres joueurs. Vu que tout était craftable et que le commerce était la base du jeu, autant dire que le concept de housing dans ce jeu était poussé à son paroxysme. Je synthétise et il y aurait énormément à dire, mais c'est l'idée.