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Voir la version complète : [JCE] Le Seigneur des Anneaux : le topic des canards aux pieds poilus



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Nnexxus
09/11/2015, 14h28
Puisque le sujet commençait à prendre trop de place sur le topic des jeux de société, voici un nouveau topic tout beau tout propre pour le jeu de cartes évolutif du Seigneur des Anneaux !

Kessecé ?

Un jeu de cartes pour 1 à 4 joueurs qui coopèrent contre un deck de Quête automatisé. Le jeu est vendu sur le modèle des JCE de Edge et Fantasy Flight Games (Living Card Game), c'est à dire un set de base et trouze mille extensions. Chaque extension apporte une ou plusieurs quêtes supplémentaires, ainsi que de nouvelles cartes à intégrer dans les decks des joueurs.


Site officiel :
http://www.edgeent.com/jeux/collection/le_seigneur_des_anneaux_lcg


Ressources communautaires :

Beorn a fait tout le boulot, je vais me contenter d'un lien : https://hallofbeorn.wordpress.com/community/
Pour les francophones : http://sdajce.forumactif.org/

Outils pratiques :
http://sdajce.fr/ : un super deckbuilder en ligne, et en français !
http://ringsdb.com/ : la même chose, mais en anglais et avec une communauté un peu plus grosse
http://eric.minet.free.fr/lotrbuilder/index.htm : un deckbuilder pour windows plutôt bien fichu et en français. Je crois qu'il n'est plus maintenu, en revanche.
http://sdajce.forumactif.org/t3623-lotr-deckbuilder-application-android-disponible-voir-page-8 : la même chose pour android, idéal pour paufiner ses decks au petit coin


Comment bien débuter ?

Un seul Core Set permet déjà d'avoir un bon aperçu du jeu avec un investissement raisonnable. Y'a déjà moyen de monter pas mal de decks différents, et si vous avez l'impression de tourner en rond sur 3 quêtes (sachant que la dernière est excessivement difficile, ne pas hésiter à utiliser le "mode facile" proposé dans les règles) vous pouvez vous tourner vers des quêtes custom, genre ça :
http://www.boardgamegeek.com/filepag...rg-en-francais
http://www.boardgamegeek.com/filepag...ce-en-francais
http://www.boardgamegeek.com/filepag...uk-en-francais

Pour bien appréhender le jeu, qui est relativement complexe et assez difficile, la lecture du Beorn's Path est vivement recommandée : https://hallofbeorn.wordpress.com/beorns-path/
Vous pouvez aussi regarder The Progression Series sur Youtube si vous préférez les vidéos.
Ensuite, concernant les recommandations d'achat au delà du Core Set, voici un excellent article sur Tales From The Cards : https://talesfromthecards.wordpress.com/2013/09/13/new-player-buying-guide/



Bon ben allez : discutons !

tenshu
09/11/2015, 14h38
Abonné ;)

- - - Mise à jour - - -

Bon allez j'ouvre les hostilités.
Je ne joue qu'avec les cartes sorties au moment de la sortie de la quête que je fais.

Du coup j'arrive à Kazad-Dum bientôt, des recommandations pour 2 deck (si possible thématiques) ?

Actuellement on est sur:
Energie-Tactique : Eowyn-Legolas-Gimli
Commandement-Connaissance: Theodred-Aragorn-Denethor

Nnexxus
09/11/2015, 14h49
Si tu veux profiter un peu des cartes joueurs de Khazad-Dum, je pense qu'il te faut au moins un deck Nains. Je verrais bien quelque chose à base de Dain+Bifur+??, à la place de ton deck Commandement/Connaissance. Comme ça tu n'as pas besoin de trop retravailler le deck Energie/Tactique puisque tu gardes les mêmes couleurs, et Gimli bénéficiera du boost global de Dain.

tenshu
09/11/2015, 14h51
J'essaierais bien de coller un max d'aigles dans le deck tactique, mais ils sont cher et c'est pas un deck qui produit beaucoup de ressources.

dYnkYn
09/11/2015, 15h12
Je ne joue qu'avec les cartes sorties au moment de la sortie de la quête que je fais.

Perso, impossible de réussir l'évasion de Dol Guldur et j'en ai vraiment chié pour le 2e scénario :(

Pour info, j'utilise les deux decks recommandés sur Beorn's Path. --> Le suivi (https://boardgamegeek.com/geeklist/193295/item/3990012#item3990012)

Nnexxus
09/11/2015, 15h25
Les aigles au fond de la Moria ça me fait toujours bizarre ^_^
Mais faut reconnaître qu'ils tournent bien ces aigles.

T'as pensé à mettre le Cor du Gondor dans le deck aigles ? Pour les ressources ça aide bien quand il sort, mais avec un seul Core Set c'est vachement aléatoire... c'est une des cartes qui me donnerait presque envie d'acheter un deuxième Core Set :|

Tu peux aussi tenter de mettre un Mineur de Zigil dans le deck, vu que tu as de l'Energie. Mais sans combo pour regarder le haut de ton deck c'est assez aléatoire également.

tenshu
09/11/2015, 15h31
Perso, impossible de réussir l'évasion de Dol Guldur et j'en ai vraiment chié pour le 2e scénario :(

Sans vouloir te faire rager :cigare:
Alors Dol Guldur on a réussi avec les carte ducore set à 2, mais ça tient pas mal au bol.
Et je l'ai soloté avec les cartes du core set + 2 premier pack aventure B)

Conseil tu es censé tirer au sort le héro capturé, mais si ça tombe sur certains de tes héros tu sais que tu as perdu direct.
Donc tu peux forcer ta chance en choisissant le héro capturé pour éviter x échecs.

Attends d'arriver à Conflit au Carrock avant de paniquer :ninja:

ShotMaster
09/11/2015, 15h32
La boite de base est prévue pour être jouée à 2 joueurs, en solo c'est souvent très difficile. Ca se calme avec les extensions d'après.

tenshu
09/11/2015, 15h42
J'ai lu que certaines extensions récentes avaient au contraire des quêtes plutôt équilibré pour du 3-4 joueurs (les sièges?).

Nnexxus
09/11/2015, 15h48
La difficulté en fonction du nombre de joueur dépend vraiment des quêtes. Celles qui comportent beaucoup de lieux sont vite un cauchemar à 3-4 joueurs car on ne peut nettoyer qu'un seul lieu par tour, et des fois il y a 3-4 qui sortent pendant la phase de renforcement ! Celles-ci sont souvent faciles en solo.
De même, dans certaines quêtes il faut buter X ennemis et/ou boss pour passer à l'étape suivante, c'est généralement plus dur en solo : on ne peut pas se répartir les ennemis entre plusieurs decks.

tenshu
09/11/2015, 15h53
on ne peut nettoyer qu'un seul lieu par tour

Traqueur du Nord (http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/CS45).

:siffle:

N'empêche en regardant cette liste (http://www.sdajce.net/index.php/strategie/referentiel/2122), cette carte est vraiment surpuissante.

Nnexxus
09/11/2015, 16h05
Effectivement, à 3-4 joueurs le Traqueur peut abattre un sacré boulot à lui tout seul. Surtout qu'il n'est pas unique !

dYnkYn
09/11/2015, 16h12
Je joue toujours à deux mains (comme à deux joueurs). Le solo est trop hardcore je trouve.

Nnexxus
09/11/2015, 16h30
C'est vrai qu'avec une main dans le dos, c'est chaud de tourner le compteur de menace :ninja:

Pendant longtemps j'ai joué en pur solo, mais généralement en mode facile. Là je suis en train de me faire une campagne Saga SDA, et je suis parti à deux decks aussi car ça donne vraiment plus de souplesse et ça évite de bloquer bêtement sur une quête un peu chaude en solo. Ca demande quand même pas mal de temps de cerveau disponible pour gérer les deux decks simultanément... mais la quasi-totalité des quêtes sont bien équilibrées pour 2 decks, c'est à 1 ou 3-4 qu'on peut parfois avoir des soucis d'équilibrage.

tenshu
09/11/2015, 16h32
Je joue toujours à deux mains (comme à deux joueurs). Le solo est trop hardcore je trouve.

Et bah j'ai changé d'avis, en jouant avec Denethor si je ne l'ai pas utilisé en défense je sonde le deck de rencontre pour voir la carte qui va sortir.
Tant que je peux sonder j'ai aucun soucis à me démerder en solo (en dehors des tirages de merde).
Bref tant que tu peux voir ce qui va te tomber sur la gueule la pression est bien moins forte, tu peux calculer la volonté à foutre en quête au point près.

J'ai soloté Conflit au Carrock comme ça :cigare:
J'ai fait quasiment aucun point de d'avancement jusqu'à ce que j'ai une petite armée et les cartes que je voulais en main.
Et blam oneshottage de troll.
En duo on a réussi une fois pour 6 échecs sur le Carrock.

Manu71
09/11/2015, 16h48
Et bah j'ai changé d'avis, en jouant avec Denethor si je ne l'ai pas utilisé en défense je sonde le deck de rencontre pour voir la carte qui va sortir.
Tant que je peux sonder j'ai aucun soucis à me démerder en solo (en dehors des tirages de merde).
Bref tant que tu peux voir ce qui va te tomber sur la gueule la pression est bien moins forte, tu peux calculer la volonté à foutre en quête au point près.

J'ai soloté Conflit au Carrock comme ça :cigare:
J'ai fait quasiment aucun point de d'avancement jusqu'à ce que j'ai une petite armée et les cartes que je voulais en main.
Et blam oneshottage de troll.
En duo on a réussi une fois pour 6 échecs sur le Carrock.

Oh, je fais ça aussi...
Par contre, quand tu vois que c'est un "gros", tu le mets en dessous du deck de rencontre ? J'hésite toujours, vu qu "on sait toujours ce qu'on perd, jamais ce qu'on gagne" ...

Sinon, très bonne idée ce topic !

tenshu
09/11/2015, 17h04
Bah je met le truc en dessous si j'ai aucun moyen de le gérer mais oui des fois tu sais pas si c'est pas pire.

La Marmotta
09/11/2015, 17h05
https://talesfromthecards.wordpress.com/2013/09/13/new-player-buying-guide/[/URL]


Merci, grâce à ce lien je viens seulement de comprendre que les adventures pack ne proposent pas des scénarios qui se suivent (si j'ai bien compris ?). Du coup je m'étais mis en tête d'acheter tout un cycle pour bien suivre un scénario mais du coup si ça se limite aux cartes ça va grandement faciliter mes achats futurs.

tenshu
09/11/2015, 17h09
Oui et non en fait.
Au départ ils n'avaient pas licences pour adapter les films.
C'est arrivé plus tard pour les boite "saga".

Du coup le premier cycle a un peu ni queue ni tête, tu es censé partir sur les traces de Gollum et revenir avec et entre les deux il t'arrivent des péripéties qui n'ont rien à voir avec la choucroute.

dYnkYn
09/11/2015, 17h12
Rhaaa bon j'y joue ce soir, c'est décidé !

La Marmotta
09/11/2015, 17h13
Dommage c'est bon la choucroute. Donc si je pige bien, le premier cycle n'a pas de scénarios qui se suivent vraiment (sauf deux packs qui font référence à la traque de Gollum), mais à partir du 2ème cycle avec Khazad Dûm, les packs aventures se suivent ?

Nnexxus
09/11/2015, 17h17
Les cycles ont des histoires indépendantes les unes des autres, mais qui se suivent depuis la Deluxe jusqu'au dernier pack du cycle. Ensuite le cycle suivant commence une nouvelle histoire.
Bon ça c'est la théorie, mais en fait les 2 premiers cycles sont très peu scénarisés donc les différentes quêtes peuvent être jouées dans n'importe quel ordre sans louper grand chose.
C'est à partir du cycle 3 que l'histoire commence à jouer un rôle important, avec des petits textes d'ambiance qui sont inclus dans les règles (enfin paraît-il, moi j'en suis encore au cycle 2).

Ensuite il y a les Sagas, qui sont un peu "hors série" et qui reprennent respectivement l'histoire du Hobbit (2 boites, toutes sorties) et du Seigneur des Anneaux (6 boites prévues, 4 sorties pour le moment). Là oui il est très vivement recommandé de les jouer dans l'ordre, d'autant plus que les quêtes sont conçues pour être enchaînées en mode campagne, avec nos choix dans une quête qui impactent les quêtes suivantes. Les deux campagne (Hobbit et SDA) sont distinctes et n'interagissent pas entre elles.

La Marmotta
09/11/2015, 17h25
C'est on ne peut plus clair, merci beaucoup. Décidément j'en ai eu du mal à bien piger le fonctionnement du JCE.
Du coup je pense me prendre deux packs du cycle un (ceux recommandés par le guide d'achat). Je me prendrais Khazad-Dûm et les packs qui sont intéressants pour se faire un bon deck et je pense enchainer plus tard sur les sagas du hobbit et Seigneur des Anneaux. Ces modes campagnes ont l'air bien cool.

ZyAvo
09/11/2015, 17h26
Han je connaissais pas du tout ..

Presque envie de prendre le Core Set, tester en solo et potentiellement offrir ça à mon frère pour Noël si c'est fun et pas chronophage à appréhender ! :)

Manu71
09/11/2015, 17h33
Attention, question pointue (peut-être déjà abordée d'ailleurs): les gens qui commencent à avoir pas mal de contenu, vous classez ça comment ensuite ? Par exemple je suppose qu'un deck de rencontre du cycle 2 doit quand même comporter des cartes de la boite de base....et vos decks doivent piocher à tous les rateliers...

tenshu
09/11/2015, 17h39
Y'a la solution d'utiliser la boite de base en 2 colonnes (https://cf.geekdo-images.com/images/pic1236493_lg.jpg) ou 3 colonnes avec les cartes couchées ça contient pas mal.
Il existe des "inserts (http://www.thebrokentoken.com/fantasy-flight-lcg-organizer-sleeved/)" qui permettent d'optimiser le trucs.
Y'en a qui utilisent des mallettes (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/81/45/2a/81452ad3fec95c9be2947f9e5441076d.jpg) avec ou sans inserts.

Après tu peux bricoler ce que tu veux, mon collégue utilse des mallettes de bricolages pour ranger des vis (ça fait un drôle d'effet quand il sort le truc pour l'ouvrir).

Nnexxus
09/11/2015, 17h50
Han je connaissais pas du tout ..

Presque envie de prendre le Core Set, tester en solo et potentiellement offrir ça à mon frère pour Noël si c'est fun et pas chronophage à appréhender ! :)

Gaffe, si on accroche ça peut vite devenir chronophage ! Mais c'est ça qui est bon :p
C'est un jeu de deckbuilding, donc ça demande un certain investissement en temps (et un peu en sous :siffle:) pour apprendre les cartes et se monter des decks potables. C'est pas pour tous les publics, mais le gros avantage du SDA c'est que c'est le seul jeu de ce type qui est jouable en solo. C'est intéressant si t'es pas certain que ton frère aura un partenaire à portée de main !


Sinon pour le stockage ma technique c'est :
- les cartes joueurs dans un classeur, classées par sphère puis par type
- les cartes de rencontre dans une boite à part (boite à thé bricolé...) avec une colonne par cycle, et les cartes de chaque set de rencontre séparées par des petites intercalaires en papier. Les intercalaires viennent de là : http://www.boardgamegeek.com/filepage/76256/geckoths-lotr-dividers

tenshu
09/11/2015, 18h02
C'est joli les intercalaires mais avec la boite de base on peu plus la fermer :emo:

Nnexxus
09/11/2015, 18h10
En fait avec ma boite custom je peux pas non plus, du coup j'ai dû plier un peu le haut des intercalaires... c'est pas hyper joli mais bon c'est pratique. Ca permet de monter une quête en 30s : chopper les cartes de quête, repérer les intercalaires avec les bonnes icônes, mélanger le tout et voilà !

FMP-thE_mAd
09/11/2015, 19h28
Hop, petit message pour m'abonner.

Un deckbuilder sympa (mais plus mis à jour depuis mai 2015 hélas... J'espère que le gars va continuer quand même) :
http://eric.minet.free.fr/lotrbuilder/index.htm

Si vous en connaissez d'autres (si possible avec les cartes en français) je prends.

Je mets ma pub' pour mes vidéos aussi : https://www.youtube.com/playlist?list=PLvkSalh0XqKM91RmgqKA_Ucv_Wf_k_WCH

Pour le rangement des cartes : moi j'ai mis toutes les cartes joueurs + les scénarios des paquets aventures dans la boite de base (avec les cartes couchées).
Tout le reste (pions, jeton, compteur de Menace, les set de rencontre qui sont commun aux scénarios, et les scénarios des boites deluxe) est répartie dans 4 boites Deluxe.
Ca commence à prendre pas mal de place mine de rien (j'ai toutes les cartes sorties, et 3 boites de base).

Aghora
09/11/2015, 19h54
Tick.

cotueur
09/11/2015, 19h56
Personne ne veux revendre un lot à prix canard ? :trollface:

Manu71
09/11/2015, 19h58
Je mets ma pub' pour mes vidéos aussi : https://www.youtube.com/playlist?list=PLvkSalh0XqKM91RmgqKA_Ucv_Wf_k_WCH


J'en profite pour plussoyer la vidéo d'initiation de M. the_mAd, ainsi que celle-ci,du dénommé Shep qui semble être un des piliers de sdajce.forumactif.org:
https://www.youtube.com/watch?v=Sv-zqkBAln8

D'habitude, je fuis les vidéos, mais là, ça m'a beaucoup aidé à comprendre certains mecanismes qui ne m'avaient pas sautés aux yeux en lisant les règles.

tenshu
09/11/2015, 20h40
(j'ai toutes les cartes sorties, et 3 boites de base).

Tu céderais pas les cartes Qui n'étaient qu'en double exemplaires dans le core set du coup ?

- - - Mise à jour - - -


D'habitude, je fuis les vidéos, mais là, ça m'a beaucoup aidé à comprendre certains mecanismes qui ne m'avaient pas sautés aux yeux en lisant les règles.

C'est con FFG a produit un truc assez grandiose comparativement à ce qui se fait chez les autres éditeurs:


https://www.youtube.com/watch?v=YfOuH0R8-YA

Y'a 5 vidéos, tu les regardes tu sais à peu près tout ce qu'il faut savoir.

FMP-thE_mAd
09/11/2015, 21h35
Tu céderais pas les cartes Qui n'étaient qu'en double exemplaires dans le core set du coup ?

Oh si doit y avoir moyen. Tu voudrais lesquelles ?

@Manu71 : merci :)

Nnexxus
09/11/2015, 21h45
Un deckbuilder sympa (mais plus mis à jour depuis mai 2015 hélas... J'espère que le gars va continuer quand même) :
http://eric.minet.free.fr/lotrbuilder/index.htm

Si vous en connaissez d'autres (si possible avec les cartes en français) je prends.


Ajouté au premier post (que je compte étoffer un peu quand j'aurais le temps).
J'ai aussi trouvé un deckbuilder sympa pour Android sur le forum sdajce (et donc en français). Faut que je retrouve le lien, il est pas sur google play.
:edit: Trouvé ! C'est là que ça se passe : http://sdajce.forumactif.org/t3623-lotr-deckbuilder-application-android-disponible-voir-page-8

Au passage, si t'as des cartes de la boite de base en rab' ça me tente bien aussi ! Moyennant compensation canarde (en tout bien tout honneur) évidemment.

La Marmotta
09/11/2015, 22h14
Je mets ma pub' pour mes vidéos aussi : https://www.youtube.com/playlist?list=PLvkSalh0XqKM91RmgqKA_Ucv_Wf_k_WCH


Ah mais c'est toi qui fait ces videos ! J'étais tombé sur la vidéo de découverte à l'époque pour savoir si je me le prenais finalement :p J'ai pas hésité longtemps.

tenshu
10/11/2015, 00h36
Oh si doit y avoir moyen. Tu voudrais lesquelles ?

Si je te réponds "pas mal" et que je te fais une liste tu pense que c'est gérable? Je te les rachète aussi ;)
Y'a des chances que ce soit la même pour Nnexus.

- - - Mise à jour - - -

Ca fait 40 cartes (https://docs.google.com/spreadsheets/d/17m0svDdigCIRsdE1ypal3D2sL1Hzauha9YLg84LdC38/edit?usp=sharing).

FMP-thE_mAd
10/11/2015, 00h47
Je vais regarder ça mercredi. Je te fais le lot et on voit ce que ça donne après.

tenshu
10/11/2015, 00h49
Sympa ;)

Reste ces foutues cartes en un seul exemplaire :sad:

Manu71
10/11/2015, 13h24
Y'a 5 vidéos, tu les regardes tu sais à peu près tout ce qu'il faut savoir.

Je dois être teubé, je trouve pas la 4 et la 5.

tenshu
10/11/2015, 13h32
Effectivement je sais pas ce qu'ils ont foutu.

La version anglaise:


https://www.youtube.com/watch?v=iMyPOFf7Vy4&list=PLC3E0FF573F545F56

En l'ouvrant dans youtube c'est une playlist.

FMP-thE_mAd
10/11/2015, 19h43
Sympa ;)

Reste ces foutues cartes en un seul exemplaire :sad:

Bon ça donne ça :

http://tof.canardpc.com/preview2/06cf151c-45c7-4b3d-9d0c-f72b005012a7.jpg (http://tof.canardpc.com/view/06cf151c-45c7-4b3d-9d0c-f72b005012a7.jpg)

PM si tu veux.

tenshu
10/11/2015, 20h18
Envoyé.

Rien qu'un troisième gandalf :bave:

Anonyme871
10/11/2015, 20h19
Sympa ;)

Reste ces foutues cartes en un seul exemplaire :sad:

Ha putain y'a ce problème là aussi dans ce jeu. :sad:

La Marmotta
11/11/2015, 03h08
Envoyé.

Rien qu'un troisième gandalf :bave:

Mais Gandalf est déjà en 4 exemplaires dans le jeu de base.

dYnkYn
11/11/2015, 09h00
Bah pour jouer avec deux decks en même temps.

La Marmotta
12/11/2015, 02h38
Bon ça y est je me suis bien remis au jeu. Et j'ai enfin franchi le pas des paquets aventures en me prenant le marais des morts. Boromir est plutôt cool comme héros, avec ce jeu autour de la menace et toute la tentation que ça engendre (je le redresse ou pas ?). Mais à part quelques cartes, je trouve le pack assez moyen en terme de cartes joueurs.
Sinon j'ai testé le deck "meule" avec Beravor, Dunhère (que diable !) et Théodred, ça déchire. Je torche les deux premiers scénarios du core set les doigts dans le nez, et pas qu'en mode facile. Par contre "Evasion de Dol Guldur"...une purge. Je m'arrache les cheveux, je teste plein de deck différents, y'a rien à faire. Autant à 2 joueurs ça se joue, autant tout seul je m'en sors pas. Allez j'abandonne cette quête parce qu'elle me donne l'impression que tous mes deck build ne valent rien. J'attaque la capture de Gollum (le petit batard te fait recommencer la quête s'il s'échappe).

Edit : finalement j'ai réussi à la passer, mais sans attribuer de carte ombre aux ennemis. Quelle plaie cette quête.
J'ai également testé la quête du marais des morts et j'avais une question sur le déroulement de la quête. Lorsque l'on résout l'étape 2B, si Gollum ne se trouve pas dans la zone de cheminement, on doit quand même réinitialiser la quête ?

Aussi, je compte anticiper un peu sur les paquets aventures compte tenu des stocks qui s'épuisent. Je voulais me prendre les deux premiers packs du cycle 2, La Porte de Rubicorne et La Route vers Fondcombe. Mais d'après le guide d'achat de talesfromthecards (https://talesfromthecards.wordpress.com/2013/09/13/new-player-buying-guide/), ils semblent ne pas présenter un grand intérêt pour les cartes proposées. Je voulais savoir si zapper ces deux packs était grave pour l'histoire ou l'avancement des decks (le deck nain me botte pas mal).
J'aime bien suivre l'histoire mais comme vous m'avez dit que les deux premiers cycles avait une narration un peu bizarre, avec des digressions, je voulais savoir si leur histoire avait un rapport avec la choucroute ou non.

Aghora
12/11/2015, 09h30
Je crois que avant d'entamer les packs du cycle 2 il vaut mieux acheter l'extension deluxe correspondante.

D'ailleurs si tu la trouves quelque part, merci de nous dire où :).

Nnexxus
12/11/2015, 11h08
Attention, si tu prends des packs d'un cycle sans avoir la Deluxe qui va avec, tu ne pourras pas jouer les quêtes ! Elles utilisent quasi-systématiquement des sets de rencontre de la Deluxe.
Donc si tu veux jouer La Porte de Rubicorne et La Route vers Fondcombe, il te faut Khazad-Dûm.

Pour monter un bon deck nain, il faut Retour vers la Forêt Noire (pour le héros Dain), et je dirais au moins 2 boites parmi Khazad-Dûm ou les deux sagas du Hobbit. Certains packs du cycle 2 aident bien, mais rien d'indispensable.

Manu71
12/11/2015, 11h36
Tiens, moi je me suis fait hier le scénario 2 de la boite de base , toujours en suivant les conseils de Beorn'Path, j'aime bien la démarche.

J'ai perdu, mais la partie était plaisante...
Le truc qui me gène un chouïa avec ce deck, c'est à quel point on est dépendant d'une seule carte (ici, Danger de la foêt) pour gérer le Troll des Collines.
Du coup, ça a un petit coté "soit elle sort dans les 3 premiers tours, soit tu perds..."
Ou alors c'est parce que je ne connais pas encore d'autres trucs.... (bon, ça doit être gérable aussi avec des attaques furtives et gandalf).

Nnexxus
12/11/2015, 11h54
Y'a un super article chez Tales from the Cards pour gérer le Troll des Collines dans Voyage le long de l'Anduin : https://talesfromthecards.wordpress.com/2014/01/14/how-to-kill-a-hill-troll/

De manière générale, tous ses articles pour les débutants sont un régal à lire, après avoir fait quelques parties pour découvrir le jeu. Attention quand même, pour ceux qui aiment découvrir le jeu par eux-même ça peut gâcher un peu... mais bon faut vraiment avoir des heures devant soi pour ça et aimer le "die and retry" purement masochiste :ninja:

Manu71
12/11/2015, 12h19
Ah merci, j'avais pas encoré été sur ce site..l'a l'air sympa..
Par contre va falloir que je lise moins et que je joue un peu plus moi...

La Marmotta
12/11/2015, 13h32
Je crois que avant d'entamer les packs du cycle 2 il vaut mieux acheter l'extension deluxe correspondante.

D'ailleurs si tu la trouves quelque part, merci de nous dire où :).
J'en ai vu une boite dans le Descartes de ma ville. Sinon sur amazon il en reste à 30€.

Attention, si tu prends des packs d'un cycle sans avoir la Deluxe qui va avec, tu ne pourras pas jouer les quêtes ! Elles utilisent quasi-systématiquement des sets de rencontre de la Deluxe.
Donc si tu veux jouer La Porte de Rubicorne et La Route vers Fondcombe, il te faut Khazad-Dûm.

Pour monter un bon deck nain, il faut Retour vers la Forêt Noire (pour le héros Dain), et je dirais au moins 2 boites parmi Khazad-Dûm ou les deux sagas du Hobbit. Certains packs du cycle 2 aident bien, mais rien d'indispensable.

Oui j'avais bien compris, je voulais juste anticiper par rapport aux épuisement des stocks, et me prendre plus tard la deluxe. Mais comme il semble que Khazad Dum commence à être dur à trouver, je vais me le prendre direct. Nan je voulais surtout savoir si La porte Rubicorne et la route vers Fondcombe étaient indispensables niveau histoire et cartes ou si je pouvais passer direct au guetteur de l'eau.

Nnexxus
12/11/2015, 15h05
OK je comprends mieux ta question. Pour l'histoire, comme dit précédemment dans les deux premiers cycles c'est vraiment light. En gros la quête suivante va commencer à l'endroit où la quête précédente se terminait, mais c'est à peu près tout. De mémoire La Porte de Rubicorne te fais passer un col entre la Lothlorien et le côté Ouest des montages, et ensuite la Route vers Fondcombe reprend au pied des montages pour t'amener à Fondcombe. Ca va, on peut prendre l'histoire en route sans soucis :p

Là où c'est assez sympa, c'est qu'il y a une sorte de teasing sur Arwen : tu te retrouves à l'escorter dans les deux premières quêtes (sous forme d'objectif-allié), pour enfin l'obtenir en carte joueur dans le 3e paquet. Et la version "joueur" est excellente, un des meilleurs alliés Energie !

Au passage, les héros des deux premiers paquets doivent se jouer ensemble pour avoir de l'intérêt : ce sont les deux fils jumeaux d'Elrond, et ils ont une synergie entre eux. Mais bon ce sont pas des héros inoubliables, et c'est dur de deckbuilder autour d'eux.

La Marmotta
12/11/2015, 15h29
Merci Nnexxus, je comprends mieux l'intérêt de ces deux paquets. Bon je passerai directement au guetteur de l'eau. Cette histoire de synergie entre les jumeaux est intéressante mais comme j'ai un retard considérable je vais les passer.

Par contre c'est une horreur financièrement tout ça. Surtout quand on est con comme moi et qu'on se plante de format pour les protèges cartes...

Manu71
12/11/2015, 15h32
Merci Nnexxus, je comprends mieux l'intérêt de ces deux paquets. Bon je passerai directement au guetteur de l'eau. Cette histoire de synergie entre les jumeaux est intéressante mais comme j'ai un retard considérable je vais les passer.

Par contre c'est une horreur financièrement tout ça. Surtout quand on est con comme moi et qu'on se plante de format pour les protèges cartes...

Surtout que moi au début, j'avais pas compté avec histoires de pénurie....un paquet/mois ) 15 euros, ça le faisait, une extension plus grosse autour de 30-35 de temps en temps aussi, au doux rythme de mes parties.
Là avec la psychos de l'épuisement des stocks, j'ai limite l'impression qu'il vaut mieux que j'achère tout, tout de suite.... :)

Pas craquer...

La Marmotta
12/11/2015, 16h25
Ouais nan là pour le coup ça fait vraiment super cher d'un coup. Et finalement la pénurie ça touche que le cycle 1 et les deux premiers packs du cycle 2.

Nnexxus
12/11/2015, 17h30
Au pire, core set + sagas c'est censé être jouable. Par exemple la première boite de saga du SdA fournit toutes les briques pour monter un deck Hobbits qui tient bien la route.
C'est d'ailleurs pour ça que les quêtes de saga n'ont pas de niveau de difficulté officiel : selon que tu les joues avec toutes les cartes, ou juste un core set, ça donne pas la même chose...

dYnkYn
12/11/2015, 18h05
Et ne pas négliger le marché de l'occase pour chopper un core set + cycle 1 en entier par exemple...

Manu71
12/11/2015, 18h15
Et ne pas négliger le marché de l'occase pour chopper un core set + cycle 1 en entier par exemple...

Faut quand même faire une veille assez soutenue non ?
Je passe parfois sur Okkazeo, E-bay, PriceMinister depuis 2-3 semaines, j'en ai pas vu ...
Pleins de boites de base, oui, mais pas de cycle 1.

Le fait que la réimpression se fasse attendre commence à être connu, je ne sais pas si ce secteur est propice à la spéculation ....(comme je l'avais dit, j'ai vu sur Amazon uk un exemplaire de "A la poursuite de Gollum" à 50 livres...).

Ethelka
12/11/2015, 19h19
Punaise, qui a eu l'idée de créer ce topic? Me v'la à envisager de me replonger dans des jeux de cartes avec deckbuilding...

Donc si je comprends bien, c'est un des seuls (le seul?) JCE jouable en solo?

Et quel serait le "bon" point de départ? Parce que la boite de base + 4 extensions deluxe + 28 (?) packs aventures... comment dire... $$$

dYnkYn
12/11/2015, 19h29
Boite de base et les Deluxe saga ça me semble bien

Aghora
12/11/2015, 20h04
J'en ai vu une boite dans le Descartes de ma ville. Sinon sur amazon il en reste à 30€.

Actuellement indisponible :emo:.

La Marmotta
13/11/2015, 00h47
Actuellement indisponible :emo:.

http://www.amazon.fr/Lord-Rings-331022-Cartes-Khazad-dum/dp/1616612177/ref=sr_1_fkmr1_1?ie=UTF8&qid=1447368402&sr=8-1-fkmr1&keywords=khazad+dum+jce

Mais c'est en anglais. Moi je me suis pris un Khazad Dum à Descartes. Mais je le commence pas tant que j'ai pas reçu mon retour à la foret noir et conflit au carrock.

Nnexxus
13/11/2015, 12h04
Et quel serait le "bon" point de départ? Parce que la boite de base + 4 extensions deluxe + 28 (?) packs aventures... comment dire... $$$

Commence juste avec la boite de base, y'a largement de quoi s'occuper un bon moment. Y'a déjà moyen de monter pas mal de decks différents, et si tu as l'impression de tourner en rond sur tes 3 quêtes (sachant que la dernière est excessivement difficile) tu peux te tourner vers des quêtes custom, genre ça :
http://www.boardgamegeek.com/filepage/69613/scenarios-1-6-de-nijnadorg-en-francais
http://www.boardgamegeek.com/filepage/69963/scenarios-de-letsdance-en-francais
http://www.boardgamegeek.com/filepage/69768/scenario-de-lebuk-en-francais

tenshu
16/11/2015, 16h01
Bon les copains ça sent le sapins si vous êtes au début de l'aventure :


Vous parlez de l'extension Khazad-Dûm ? Si oui, il nous reste 4 ou 5 exemplaires ici (disponibles sur notre boutique en ligne) et la boîte sera ensuite en rupture partout, il nous faudra la réimprimer, si le boss décide de le faire. Dans ce cas-là, cela prendra plusieurs mois avant qu'elle soit à nouveau disponible.

Si vous parlez d'une autre boîte, celles qui sont indiquées en "Réservation" sont en rupture chez Edge et nous avons passé commande auprès d'Asmodee (qui a récupéré les stocks) afin qu'ils nous réapprovisionnent. Nous attendons donc simplement de les recevoir pour les remettre à disposition. En revanche, les articles qui sont indiqués en "Réapprovisionnement" doivent être réimprimés, donc cela prend beaucoup plus de temps.

Donc c'est bien parti pour être en rupture pour un long long moment.
Et Asmodée qui rentre dans la danse.
Je crois que je vais commander les pack du cycle 2 qui me manquent avant rupture :ninja:

dYnkYn
16/11/2015, 16h32
Houlà je vais passer quelques commandes moi...

Nnexxus
16/11/2015, 18h05
Je relaie la très gentille proposition de deathdigger :
http://forum.canardpc.com/threads/99383-Jeux-de-soci%C3%A9t%C3%A9-La-troisi%C3%A8me-c-est-la-belle-!?p=9452097&viewfull=1#post9452097

Ca c'est de l'esprit canard !

dYnkYn
16/11/2015, 18h07
J'ai eu toutes les peines du monde a trouver le cycle un en Suisse il ya six mois. Donc je peux pas aider malheureusement :(

FMP-thE_mAd
16/11/2015, 21h58
Ouais ça va être carrément chaud pour trouver maintenant.

La Marmotta
16/11/2015, 22h12
Wow bah j'ai bien fait de prendre le dernier exemplaire de Khazad Dûm à Descartes...

anis7
17/11/2015, 00h09
Ouais, ben perso, je suis un peu deg' du coup.

J'ai acheté une boite de base + les premières extensions du cycle un d'occaz à un canard, et maintenant, entre le cycle 1 qui est en rupture, le cycle 2 qui prend le même chemin, et le fait que l'on ne peut pas faire les cycles suivants sans les cartes récupérées dans les cycles précédents car sinon trop difficiles, ben je fais quoi moi ? Je suis un peu condamné à jouer avec ce que j'ai.

Pas terrible de commercialiser un jeu (boite de base) alors que toutes les extensions ne suivent pas derrière. :(

La Marmotta
17/11/2015, 00h19
Perso j'ai la boîte de base + deux packs aventures du cycle 1 (Le Marais des Morts et Retour à la forêt noire, qui sont deux packs trouvables et marqués comme disponibles sur le site d'Edge) + Khazad Dûm (dur à trouver mais dans les boutiques de jeux ça doit se trouver). Ensuite je compte me prendre les packs du cycle 2 à partir du Guetteur de l'Eau, donc que des packs qui ne sont pas en rupture de stock.

Au début je voulais faire comme toi et tout me prendre dans l'ordre, mais comme c'est quasiment impossible je me suis penché sur le guide d'achat sur hall of Beorn. Et je ne regrette pas d'avoir sauté quelques packs aventures. Les cartes et les scénarios me semblent parfaitement dispensables. Comme le jeu semble plus scénarisé à partir du cycle 3 je prendrai les packs dans l'ordre à partir de ce moment, mais avant je me focalise sur les scénarios marquants et les cartes importantes pour se faire des bons decks. Pour ça je suis très satisfait par mon choix.

Le marais des morts possède un bon scénar et Boromir est un bon héros. Pour retour à la forêt noir, Daïn est indispensable pour faire un deck nain, et les cartes aigles sont remarquables. Elles rendent les premières quêtes bien plus réalisables, du coup je ressens un réelle progression de mon deck et je ne suis pas déçu de mon investissement dans cette pompe à fric.

dYnkYn
17/11/2015, 00h26
J'ai lu partout que le cycle 1 c'est vraiment pas terrible. Je pense que y a moyen de passer direct à la suite...

Aghora
17/11/2015, 00h43
...


Bon je verrais bien à Noël et si il est dispo nulle part, tant pis...j'ai déjà pleins d'autres jeux.

M'en fous...m'en fous :emo:.

tenshu
17/11/2015, 00h56
C'est un peu moche mais il reste la vo qui est facilement pinable, il y aura forcement de l'occaze (surtout si l'indispo s'étant à d'autre cycles/boites).

Ethelka
17/11/2015, 21h51
Au début je voulais faire comme toi et tout me prendre dans l'ordre, mais comme c'est quasiment impossible je me suis penché sur le guide d'achat sur hall of Beorn. Et je ne regrette pas d'avoir sauté quelques packs aventures. Les cartes et les scénarios me semblent parfaitement dispensables. Comme le jeu semble plus scénarisé à partir du cycle 3 je prendrai les packs dans l'ordre à partir de ce moment, mais avant je me focalise sur les scénarios marquants et les cartes importantes pour se faire des bons decks. Pour ça je suis très satisfait par mon choix.

Tu peux passer un lien stp? J'ai essayé de trouver ce dont tu parlais mais je n'ai pas réussi... :(

rodrod
17/11/2015, 23h07
Tu peux passer un lien stp? J'ai essayé de trouver ce dont tu parlais mais je n'ai pas réussi... :(

Je ne prétends pas répondre à sa place mais il a peut-être confondu avec l'autre site de référence Tales from the Cards qui comporte des guides pour les débutants (https://talesfromthecards.wordpress.com/new-player-guides/) dont un guide d'achat (https://talesfromthecards.wordpress.com/2013/09/13/new-player-buying-guide/).

anis7
18/11/2015, 00h37
Est-ce qu'éventuellement il y aurait un canard parisien sympa pour me récupérer un lot SDA (à retirer à la station Le Kremlin bicêtre - ligne 7) et me l'envoyer par la suite par la poste ou à l'occasion d'un voyage sur Nancy ou Strasbourg ? Le vendeur ne veut pas faire d'envoi... :(
Je veux bien d'ailleurs partager avec lui le lot (boite de base et 2 premières extensions du cycle 1) pour pas cher.

dYnkYn
18/11/2015, 01h30
Me suis refait le premier scénario avec deux decks: victoire au tour 3 avec 0 blessure et 55 de menace totale (donc moins qu'au début) :cigare:

La Marmotta
19/11/2015, 20h12
Je ne prétends pas répondre à sa place mais il a peut-être confondu avec l'autre site de référence Tales from the Cards qui comporte des guides pour les débutants (https://talesfromthecards.wordpress.com/new-player-guides/) dont un guide d'achat (https://talesfromthecards.wordpress.com/2013/09/13/new-player-buying-guide/).

En effet j'avais confondu. My bad.

Ethelka
19/11/2015, 22h02
Merci pour le lien du coup! C'est bien complet mais super long à lire! :O

La Marmotta
20/11/2015, 00h05
J'ai pas tout lu, juste les deux premiers cycles pour me faire une idée des packs qui valent vraiment le coup.

tenshu
20/11/2015, 00h22
Je me suis fait défoncer sur Voyage à Rhosgobel :emo:
La difficulté :emo:

J'ai pioché aucun heal et pleins de traîtrises infligeant des blessures.

La Marmotta
20/11/2015, 02h12
Moi c'est le troll sur voyage le long de l'Anduin qui me pose problème. Malgré le tuto j'ai du mal. Je me suis fait un deck tactique/esprit, avec en héros Legolas, Boromir et Eowyn mais rien n'y fait. Sans la sphère de connaissance et le piège qui empêche le monstre d'attaquer je n'y arrive pas, et je me fais défoncer en deux tours...

Manu71
20/11/2015, 08h58
Moi c'est le troll sur voyage le long de l'Anduin qui me pose problème. Malgré le tuto j'ai du mal. Je me suis fait un deck tactique/esprit, avec en héros Legolas, Boromir et Eowyn mais rien n'y fait. Sans la sphère de connaissance et le piège qui empêche le monstre d'attaquer je n'y arrive pas, et je me fais défoncer en deux tours...

Pareil...soit j'ai LA bonne carte qui sort dans les deux premiers tours, et je gagne ensuite assez facilement, soit c'est même pas la peine...

tenshu
20/11/2015, 09h33
Haha vous avez du mal avec 1 seul troll :ninja:

FMP-thE_mAd
20/11/2015, 09h57
Je me suis fait défoncer sur Voyage à Rhosgobel .

Il est pourri ce scénario. C'est le pire de tous de mon point de vue. C'est une course à la chance. Soit tu sors les Athelas vite fait, soit bah.... Rien, tu perds.

@Shinobi-Reo et Manu71 : le truc qui marche le plus avec ce troll, avec un deck de la boite de base, c'est rester sous sa Menace pour ne pas l'engager le temps de poser le plus d'alliés possibles. Quand on es tprêt, on prend un tour rien que pour le buter : un allié chair à canon qui va défendre, et on attaque avec tous les autres.

Des tanks qui tiennent le choc y en a dans les cartes des cycles d'après. Dans le cycle 3 (ou 4 je sais plus) y a Beregond + Bouclier Gondorien qui peut tank quasiment n'importe quoi.

Beregond + chant de sagesse + bouclier Gondorien + Tison Enflammé + Protecteur de la Lorien est invulnérable. Bon, faut arriver à poser tout ça :)

Manu71
20/11/2015, 10h21
Haha vous avez du mal avec 1 seul troll :ninja:

Ouais, bon, ca va hein....

anis7
21/11/2015, 00h00
Bon, comme je n'ai aucun mental face à la pression, et que vous m'avez foutu les boules avec vos extensions en rupture, j'ai finalement réussi à me procurer un Khazad Dum. :lol:
Et j'en ai profité pour compléter avec quelques paquets aventure, en lisant rapidement le guide d'achat mentionné plus haut.

Du coup, je me retrouve maintenant avec :

- une boite de base
- les 3 premières aventures du cycle 1 : À la poursuite de Gollum, Conflit au Carrock et Voyage à Rhosgobel
- la 6e aventure du cycle 1 : Retour à la Forêt Noire
- l'extension Khazad Dum
- la 3e aventure du cycle 2 : Le Guetteur de l'Eau
- la 5e aventure du cycle 2 : Fondations de Pierre

Les questions maintenant :

Je reste un pur novice car pour le moment, je n'ai fait que la première aventure de la boite de base. Comment vous me conseillez d'aborder le truc ? J'ai opté pour ces différents paquets car ils permettent apparemment de faire des decks nains qui tiennent la route, et les nains, ça me plait bien. Du coup, je pioche directement dans tous les paquets pour faire mes decks et après j'attaque les scénarios dans l'ordre ?


Sinon, s'il y a des parisiens qui recherchent Khazad Dum, j'en profite pour partager une petite annonce (http://www.okkazeo.com/jeux/view/13710) pour un prix que je trouve correct.

FMP-thE_mAd
21/11/2015, 15h24
Je reste un pur novice car pour le moment, je n'ai fait que la première aventure de la boite de base. Comment vous me conseillez d'aborder le truc ? J'ai opté pour ces différents paquets car ils permettent apparemment de faire des decks nains qui tiennent la route, et les nains, ça me plait bien. Du coup, je pioche directement dans tous les paquets pour faire mes decks et après j'attaque les scénarios dans l'ordre ?

Bah comme tu veux en fait :) C'est toi qui choisis. Tu peux très bien faire les scénarios dans l'ordre, ou dans le désordre, ça n'a pas vraiment d'importance pour le premier cycle.

Et pour le deck : ben si tu as envie de faire un deck nain, vas-y. C'est un deck assez facile à faire généralement (il susfit d'avoir Dain comme héros déjà).

Nnexxus
21/11/2015, 22h35
Certains jouent en ne s'autorisant que les cartes qui étaient sorties au moment de la quête qu'ils sont en train de jouer. Donc en gros, tu commences au début, et tu ouvres les packs dans l'ordre.
Personnellement, je trouve que le jeu est bien assez difficile sans se rajouter des contraintes comme ça :ninja:. Donc à mon avis, le mieux c'est que tu te montes un (ou deux) decks avec toutes tes cartes joueur, puis tu attaques les quêtes dans l'ordre.


Quelques recommandations par rapport aux quêtes que tu as :
- n'hésite pas à sauter Dol Guldur (3e quête de la boite de base) après quelques tentatives. C'est une quête conçue pour être quasiment imbattable.
- Pour Voyage à Rhosgobel, il te faudra un deck conçu spécifiquement. Cette quête est un genre de puzzle en fait, insoluble pour la plupart des decks "classiques". Je te conseille de la jouer à deux decks (éventuellement gérés par toi tout seul si tu n'as pas de partenaire de jeu) car elle est assez injuste en solo
- Pour Retour à la Forêt Noire, je te conseille aussi de la faire à au moins 2 decks. En solo ça peut passer, mais faut bien deckbuilder et avoir un peu de chance
- Pour Khazad Dum et tes deux quêtes du cycle 2, n'importe quel deck devrait pouvoir s'en sortir, et tout particulièrement les nains. Tu as choisi les meilleures quêtes du cycle, tu devrais te régaler ! Je te conseille de les faire en aveugle, sans regarder les quêtes avant, car il y a quelques retournements de situations sympathiques.

tenshu
22/11/2015, 01h49
Certains jouent en ne s'autorisant que les cartes qui étaient sorties au moment de la quête qu'ils sont en train de jouer. Donc en gros, tu commences au début, et tu ouvres les packs dans l'ordre.
Personnellement, je trouve que le jeu est bien assez difficile sans se rajouter des contraintes comme ça :ninja:.

Coucou c'est moi :ninja:

Ca permet surtout de faire du deckbuilding progressivement.
Avec ma copine on ouvre le pack d'aventure on découvre le scénar et les cartes joueurs et on met a jour rapidement nos decks respectifs.
Je vois mal lui demander de faire ça avec 6 fois plus de cartes d'un coup.

anis7
22/11/2015, 22h36
Merci à tous pour les conseils !

Je vais certainement mixer un peu les deux approches, essayer de commencer avec les cartes de base et ajouter progressivement d'autres cartes au fur et à mesure, et au pire, si ça coince trop, j'irai piocher dans le reste.

dYnkYn
23/11/2015, 08h24
Coucou c'est moi :ninja:

Ca permet surtout de faire du deckbuilding progressivement.
Avec ma copine on ouvre le pack d'aventure on découvre le scénar et les cartes joueurs et on met a jour rapidement nos decks respectifs.
Je vois mal lui demander de faire ça avec 6 fois plus de cartes d'un coup.

Je fais pareil... ça permet d'éviter le syndrome Netrunner avec 12'000 cartes à découvrir d'un coup!

dYnkYn
24/11/2015, 15h47
Petite partie hier soir, je me suis fait déchirer 3 fois de suite sur Le voyage le long de l'Anduin :(

tenshu
24/11/2015, 16h02
C'est quoi ton deck ?
Tu essayes de temporiser pour pas arriver et engager le troll à poil ?

dYnkYn
25/11/2015, 09h29
J'utilise les deux decks proposé dans Path of Beorn (Aragorn - Théodred - Denethor / Gimli - Thalin - Éowin).

1ère partie, j'ai fait de la merde, longtemps que j'avais plus joué, donc on la compte pas.
2e partie, j'ai été incapable de gérer la menace de la zone de cheminement.
3e partie, j'ai été incapable de gérer les nombreux ennemis.

FMP-thE_mAd
25/11/2015, 11h08
Et tu as senti que c'était par "malchance" (le DR qui s'acharne) ou que c'était vraiment pas jouable ?

Sinon combien de fois je dois dire que les decks du "Path of Beorn" sont, à mon avis, très largement perfectibles ? :)
C'est par snobisme que vous n'utilisez pas ceux-là : http://sdajce.forumactif.org/t4766-listing-de-deck-pour-debutant-avec-une-seule-boite-de-base ? :)

Manu71
25/11/2015, 11h25
Et tu as senti que c'était par "malchance" (le DR qui s'acharne) ou que c'était vraiment pas jouable ?

Sinon combien de fois je dois dire que les decks du "Path of Beorn" sont, à mon avis, très largement perfectibles ? :)
C'est par snobisme que vous n'utilisez pas ceux-là : http://sdajce.forumactif.org/t4766-listing-de-deck-pour-debutant-avec-une-seule-boite-de-base ? :)


Jusqu'à présent j'ai plutôt suivi le Path of Beorn parce qu'il explique le pourquoi du comment de ses choix, comment il fait évoluer son deck, comment il gérait les créatures..plus de texte quoi, j'ai compris plus de trucs sur la philosophie du jeu que par rapport à des decks répertoriant simplement les cartes qu'il comporte.

FMP-thE_mAd
25/11/2015, 11h36
Y a des explications dans les 2-3 premiers decks aussi sur le site sdajce. Mais c'est vrai que ce que tu dis manques un peu. A la limite je le ferai tiens, quand j'aurais le temps.

dYnkYn
25/11/2015, 11h41
C'est par snobisme que vous n'utilisez pas ceux-là : http://sdajce.forumactif.org/t4766-listing-de-deck-pour-debutant-avec-une-seule-boite-de-base ? :)

Tu ne peux pas les utiliser en soloduo il me semble.

tenshu
25/11/2015, 13h10
Voila.

D'ailleurs en règles général peu de deck duo sont partagés sur les internet.
Et c'est fort dommage.

FMP-thE_mAd
25/11/2015, 16h09
En même temps commencer par du soluo, c'est aussi assez difficile. Les synergies entre les deux decks sont assez compliquées à gérer quand on n'a pas l'habitude.

dYnkYn
26/11/2015, 11h42
Hier soir ce fut A la Poursuite de Gollum avec une défaite :(

En fait, j'ai franchi l'étape A au premier tour, puis lors du 3e tour, plusieurs cartes renfort ont surchargé la zone d'activation. Me suis retrouvé avec tellement de lieux + un lieu actif qui perdait des jetons à chaque fin tour: situation bloquée, impossible d'en sortir.

D'ailleurs une question, savoir si je joue juste. On est bien d'accord qu'on débute avec 7 cartes (6 + 1 piochée au début de la partie) ?

Manu71
26/11/2015, 12h26
D'ailleurs une question, savoir si je joue juste. On est bien d'accord qu'on débute avec 7 cartes (6 + 1 piochée au début de la partie) ?

C'est ce que je fais en tout cas, et je suis quasi sûr que c'est comme ça: on tire les 6 cartes avant le début du tour 1, pendant la mise en place, ensuite on débute le tour 1 en distribuant les ressources et en tirant une carte. Je n'ai rien lu qui dit que le tour 1 diffère des autres sur ce point (je suis assez sûr de moi parce que je me suis posé la même question...).

tenshu
26/11/2015, 12h43
Oui c'est bien ça, avec la possibilité de mulligan avant de commencer le premier tour.

Manu71
26/11/2015, 13h04
D'ailleurs, je suis loin d'être un spécialiste, mais j'ai l'impression qu'il y a pas mal de jeux dans lesquels tu débutes avec 7 cartes en mains....ça a dû faire l'objet d'études.

Nnexxus
02/12/2015, 14h32
Tiens, un petit retour sur une partie d'initiation que j'ai faite lundi avec un camarade canard. J'avais monté 2 decks relativement simples à jouer et ayant quelques synergies : un mono-commandement plein de nains (Dain/Gloin/Balin) dont le but est de générer masse de ressources, et un mono-connaissance avec Bifur (pour siphonner les ressources produites par l'autre deck) et plein de pioche. Les deux decks sont simples à jouer (c'était le but) et permettent de sentir un peu le potentiel coop du jeu.

J'avais testé les decks en soluo contre Passage dans la Forêt Noire : j'avais plié la quête en 3 tours (un par phase de quête, boum !). Du coup avec le canard on est plutôt partis sur La Porte de Rubicorne. C'est à mon avis une assez bonne quête d'initiation car les mécaniques ne sont pas trop compliquées, et y'a un bon équilibre lieux/ennemis/traîtrises pour découvrir les différents aspects du jeu. C'est dommage, on n'a pas eu le temps d'aller au bout de la partie : au bout de 2h30 (explications de règles et premiers tours pas-à-pas compris) j'ai dû filer, il nous a manqué quelque chose comme 30min pour aller au bout. Mais je pense que ça a été une bonne expérience pour le caneton, avec le bémol que la quête était probablement un peu trop longue.

Ethelka
02/12/2015, 14h33
Bon, c'est malin, j'ai acheté par votre faute en occasion une boîte de base + le contenu en cartes joueur d'une 2e boîte + cycle 1 complet.
Je ne vous remercie pas, ça fait plus de 250 cartes à lire!

dYnkYn
02/12/2015, 14h57
Yeahhh take that Gollum ! Scénario 1 du premier cycle réussi !

tenshu
02/12/2015, 14h58
:lol:

Ce week-end on a fait les Colines d'Emyn Muil, on a gagné la quête avec juste la dose de stress qui rend le jeu totalement épique :cigare:

Nnexxus
02/12/2015, 20h52
Sachant que les Collines sont considérées par beaucoup comme la pire quête de tous les temps (certains prétendent même de tout l'univers), ça présage du bon pour la suite !

Moi je l'aime bien, c'est rigolo de collectionner les cartes postales des différents lieux :ninja:

tenshu
02/12/2015, 21h12
J'ai souvent lu ca en effet, je trouve Rhosgobel 100 fois pire.

FMP-thE_mAd
02/12/2015, 23h28
Sachant que les Collines sont considérées par beaucoup comme la pire quête de tous les temps (certains prétendent même de tout l'univers), ça présage du bon pour la suite

Pire dans le sens "chiant" ? Parce qu'elle est assez facile comme quête.
En "chiant" perso c'est Voyage a Rosghobel que je hais le plus.

Nnexxus
03/12/2015, 08h53
J'ai l'impression que ce que les gens lui reprochent, c'est qu'elle peut potentiellement durer un temps infini, selon comment sort le deck de rencontre. Et à mon avis elle est affreuse à 3-4 joueurs (jamais testé).
Mais je la sors régulièrement en solo et je l'aime bien, elle a un rythme assez posé et j'adore ses illustrations.

Rosghobel m'a fait arrêter le jeu pendant 1 an par contre :p C'était un des premiers packs que j'avais acheté. Mais en fait, avec davantage de cartes joueur et en deckbuildant spécifiquement, je la trouve plus si horrible. Denethor et les autres effets permettant de faire tourner le deck de rencontre plus vite aident beaucoup pour faire sortir les Athelas. Cette quête est vraiment un puzzle. Un puzzle chiant, mais un puzzle quand même :XD:

Ethelka
04/12/2015, 18h39
Vous auriez des tuyaux pour choper la 1ère extension deluxe Khazad Dum + le premier PA de ce cycle?
J'ai attendu d'avoir la boite de base + le cycle 1 pour m'y intéresser, mais du coup c'est en réappro sur le site Edge... :(

Nnexxus
05/12/2015, 07h56
Pour la Porte de Rubicorne, je vois qu'il est en stock ici : http://le-passe-temps.com/index/p-fiche_j-9556_page.htm
Ils n'ont pas l'air d'avoir Khazad Dum par contre.

Ethelka
05/12/2015, 14h10
Damn, ça aurait pu être une solution, mais 6€ de fdp, ça fait un peu cher juste pour un PA.

Harvester
08/12/2015, 05h54
Je viens de me porter acquéreur de la boîte de base et de la première aventure du premier cycle, à la poursuite de Gollum. Je ne vous félicite d'ailleurs pas, c'est en grande partie de votre faute...

Je n'ai pas encore lu les règles ni rien, j'ai juste lu des trucs ici et là (mais je vais consulter tous les liens fournis ici), mais j'ai quelques questions : je vois parler de scénarios et de campagnes et en bon ex-rôliste je m'imaginais qu'il y avait un joli livret détaillant chacune. La narration se fait uniquement en lisant les cartes dans le bon ordre c'est ça ? Donc il n'y a pas de "livret" ou autre dédié ? Parce que le gars a déballé le jeu pour le ranger dans un wooden insert et j'ai donc toutes les cartes rangées sans trop savoir comment. Et le deck de Gollum est encore emballé et ne comporte aucun livret.

Ensuite, est-ce que les prix des extensions en VO sont corrects en France ou est-ce qu'il faut que je fasse le plein ici ?

Merci d'avance, et tenez vous prêts pour des questions plus connes les unes que les autres quand je m'y mettrais :)

PS : est-ce qu'il y a un topic dédié ou un super site de référence accessible pour Space Hulk Death Angels, pour lequel j'ai aussi craqué (avec les 4 extensions à vil prix). Je me mets tard aux LCG, mais je fais pas semblant :ninja:

PPS : est-ce que Warhammer Invasion est dans le même genre mais jouable à 2 uniquement ? Et certains ont testé Shadowrun Crossfire ?

FMP-thE_mAd
08/12/2015, 09h12
Je n'ai pas encore lu les règles ni rien, j'ai juste lu des trucs ici et là (mais je vais consulter tous les liens fournis ici), mais j'ai quelques questions : je vois parler de scénarios et de campagnes et en bon ex-rôliste je m'imaginais qu'il y avait un joli livret détaillant chacune. La narration se fait uniquement en lisant les cartes dans le bon ordre c'est ça ? Donc il n'y a pas de "livret" ou autre dédié ? Parce que le gars a déballé le jeu pour le ranger dans un wooden insert et j'ai donc toutes les cartes rangées sans trop savoir comment. Et le deck de Gollum est encore emballé et ne comporte aucun livret.

Alors dans la boite de base il n'y a pas d'autres livrets que la Règle du Jeu.
Dans les paquets Aventures, il y a bien un livret aussi (une simple feuille en fait). Pour les premiers (jusqu'au cycle 2 je crois) ce livret n'était là que pour expliquer certains points de règles et certains mots-clés en plus.
Ensuite, ils y ont rajouté l'histoire également. Dans les derniers, il y a même une "fin" à lire une fois qu'on a réussi à passer le scénario. C'est très immersif et bien foutu. Mais ils ont fait ça à partir du Cycle 3 ou 4 je crois (faudrait que je regarde sur mes livrets).

Bref pour résumer : tu dois avoir une feuille / livret dans "A la poursuite de Gollum". Mais ce livret ne détaille pas l'histoire, juste des points de règles.

Aghora
08/12/2015, 09h48
PPS : est-ce que Warhammer Invasion est dans le même genre mais jouable à 2 uniquement ? Et certains ont testé Shadowrun Crossfire ?

Non, d'ailleurs la série est terminée. Warhammer : Invasion se joue à deux et vous vous foutez sur la gueule, voilà.

Harvester
08/12/2015, 14h15
@ FMP : merci de l'info, je vais contacter le gars alors !

@ Aghora : mouais... Pas sûr que ma femme accroche alors :(

Nnexxus
08/12/2015, 15h59
PS : est-ce qu'il y a un topic dédié ou un super site de référence accessible pour Space Hulk Death Angels, pour lequel j'ai aussi craqué (avec les 4 extensions à vil prix). Je me mets tard aux LCG, mais je fais pas semblant :ninja:

http://www.boardgamegeek.com/filepage/101153/death-angel-complete-guide

C'est la Bible de Death Angel, mais en VO uniquement, et ça ne traite que la première extension (le Space Marines pack). Attention, gros pavé pour initiés ! Le mec qui a écrit ça est un grand malade.

dYnkYn
08/12/2015, 23h25
OMFG ! 120 pages !!!

Nnexxus
09/12/2015, 18h16
J'avais prévenu. Même après plus de 20 parties je comprends pas certaines stratégies que le mec explique sur 3 pages.

Un grand malade, j'te dis.

FMP-thE_mAd
13/12/2015, 20h26
Hop revenons à nos Anneaux :)

Un petit message pour signaler que le deckbuilder de Zorbec est à jour avec toutes les dernières extensions : tous les paquets du cycle 6 ainsi que les dernières boites d'extension (en anglais uniquement pour celles-ci).
Ca se passe là :

http://eric.minet.free.fr/lotrbuilder/index.htm

Perso j'adore ce deckbuilder, et ça faisait un moment que j'attendais cette mise à jour.

tenshu
13/12/2015, 20h28
Il est très moche mais très pratique :ninja:

FMP-thE_mAd
13/12/2015, 20h29
Ah oui ça c'est clair qu'il est moche :)

tenshu
13/12/2015, 20h32
Quand tu vois ce qui se fait pour Android Netrunner :emo:

dYnkYn
14/12/2015, 10h19
Ca me fait penser que ce week-end j'ai désleevé la totalité de Warhammer Conquest pour le mettre dans un classeur (c'est finalement plus pratique que dans la boîte). Par contre, j'hésite à faire de même pour Netrunner et SdA quand je vois le temps que ça m'a pris :(

Ethelka
20/12/2015, 01h47
Bon, je viens de faire 2 parties contre le scénario "Cassons-nous de Dol Guldur" et je ne comprends pas bien les erratas en cours.

Je vois que le Nazgul ne peut pas avoir de carte d'attachement, ça ok. Par contre, ils ont réécrit la "Tour du Nécromancien", sans mettre que les 3 objectifs doivent avoir une carte de rencontre attachée... et ils n'ont pas changé le texte des 3 cartes objectifs qui précisent tjs donc qu'elles ne peuvent être récupérées que si elles n'ont pas de cartes attachées.
Faut le jouer comment du coup?
Et pour les orques qui sont créés avec la carte du dessus du deck du joueur, que devient la carte une fois l'orque tué? (d'après l'errata, si l'orque est renvoyé vers la zone de cheminement, elle est défaussée, mais je sais pas si c'est la même si on le tue...)

J'ai fait 2 tentatives, avec un deck Lore / Energy : Loragorn, Glorfindel énergie, Frodon.
- 1ère tentative, échec total, Aragorn capturé, la moitié des cartes de la main de départ inutiles, 3 ennemis révélés sur les objectifs dont le Rejeton d'Ungoliant et le Chef Uftak, un lieu à 3 de menace qui apparait à la phase de quête, partie terminée à peine commencée, vu la hausse des points de menace
- 2e tentative bien plus favorable, Frodon capturé, 2 tricheries (dont celle qui me fait défausser tous les events) sur les objectifs et un lieu. Ca se gère facilement, d'autant que je choppe rapidos Asfaloth, Arwen et un tison. La combo Aragorn / Arwen / Tison / Courage inattendu rend la défense contre les gros orques et le Nazgul faciles. Bon je suis quand même monté à 48 de menace avant de passer à la 2e étape de la quête...

2 tirages à l'opposé en terme de chance donc.

tenshu
23/12/2015, 08h28
FFG a réassorti le cycle 1 (en anglais donc).
Du coup plus de raison de douter de leur côté, en espérant que Edge fasse le boulot de son côté.

Harvester
24/12/2015, 00h56
Ah cool ! Parce que j'ai que The Hunt for Gollum et c'est la misère pour trouver le reste :(

Il est sorti sorti ou en approche ?

Manu71
29/12/2015, 02h44
Ah cool ! Parce que j'ai que The Hunt for Gollum et c'est la misère pour trouver le reste :(

Il est sorti sorti ou en approche ?

Ils sont repassés en disponible chez Edge en tout cas:
http://www.edgeent.com/jeux/collection/le_seigneur_des_anneaux_lcg

Harvester
29/12/2015, 06h31
Et chez l'éditeur pour la VO !

https://www.fantasyflightgames.com/en/products/the-lord-of-the-rings-the-card-game/

La Marmotta
29/12/2015, 11h40
Ah c'est une bonne nouvelle, ça calmera le vent de panique autour de la pénurie :p Et on pourra continuer à acheter les packs à notre rythme sans se ruiner d'un coup.

Ethelka
29/12/2015, 23h07
Ils sont repassés en disponible chez Edge en tout cas:
http://www.edgeent.com/jeux/collection/le_seigneur_des_anneaux_lcg

Raaah, je me suis enflammé pour Khazad Dum et la Porte du Rubicorne... mais tjs indispos eux... :'(

Nnexxus
31/12/2015, 19h05
Si ils réimpriment le premier cycle, y'a de bonne chances que les autres suivent !

:edit: Tiens chez Philibert ils ont le cycle 2 SAUF le début (Khazad, Rubicorne et Fondcombe).
Par contre c'est le cycle 3 qui est en rade, tant pis pour moi...

Harvester
13/01/2016, 00h30
Je continue ma découverte du jeu et j'ai joué le deuxième scénar du Core Set.

Je suis tombé sur une carte "surge", qui implique qu'on tire une autre carte et qu'on la mette en jeu si j'ai bien compris. Seul truc, c'est que cette autre carte avait elle aussi un "surge". J'ai donc posé 3 cartes au lieu d'une, j'ai bien fait ?

Et sinon les decks de Hall of Beorn sont vraiment de la balle, merci de l'avoir conseillé !

La Marmotta
13/01/2016, 01h24
Je continue ma découverte du jeu et j'ai joué le deuxième scénar du Core Set.

Je suis tombé sur une carte "surge", qui implique qu'on tire une autre carte et qu'on la mette en jeu si j'ai bien compris. Seul truc, c'est que cette autre carte avait elle aussi un "surge". J'ai donc posé 3 cartes au lieu d'une, j'ai bien fait ?

C'est bien comme ça que ça se joue, une vrai saloperie ce "renfort".

FMP-thE_mAd
13/01/2016, 01h30
Clairement...
L'un des pires mot clé du jeu.

Harvester
13/01/2016, 06h11
Je confirme... Autant ça c'était bien passé à ma première partie sur ce scénar, autant ce soir j'ai retenté plusieurs fois et je me suis fait exploser en quelques tours à chaque fois. Quel **** ce troll de ******** ! Si t'as pas les cartes qu'il faut au début, c'est vraiment foutu...

dYnkYn
13/01/2016, 07h39
Cycle 1 terminé :cigare:
J'ai eu grande peine sur les deux premiers scénarios mais j'ai roulé sur les quatre derniers.

Petite pause avant d'attaquer la Saga du Hobbit puis celle des Cavaliers. :bave:

Nnexxus
13/01/2016, 15h09
Je confirme... Autant ça c'était bien passé à ma première partie sur ce scénar, autant ce soir j'ai retenté plusieurs fois et je me suis fait exploser en quelques tours à chaque fois. Quel **** ce troll de ******** ! Si t'as pas les cartes qu'il faut au début, c'est vraiment foutu...

Le 2e scénar de la boite de base est conçu pour faire comprendre au joueur que la menace de départ d'un deck est importante. Plus tu commences bas, et plus tu peux te permettre de prendre ton temps pour te préparer face au troll.
Avec un peu plus de cartes joueurs, c'est tout à fait possible de monter un deck capable de gérer le troll dès le premier tour (tu vas manger quelques blessures, mais normalement ça passe). Avec juste le core set, t'es quasiment obligé de temporiser. Pour ceux qui ne craignent pas les spoils, y'a un excellent article sur les façons de gérer le troll sur Tales from the Cards : https://talesfromthecards.wordpress.com/2014/01/14/how-to-kill-a-hill-troll/


Cycle 1 terminé :cigare:
J'ai eu grande peine sur les deux premiers scénarios mais j'ai roulé sur les quatre derniers.

Petite pause avant d'attaquer la Saga du Hobbit puis celle des Cavaliers. :bave:

Les sagas sont sympas. Le Hobbit a quelques scénars un peu pénibles, mais le concept des trésors est vraiment cool. Et c'est poussé encore plus loin dans les sagas SDA. Je trouve que certains scénars SDA sont un peu difficiles à gérer (y'a tellement d'effets dans tous les sens qu'on finit par en oublier), mais y'a des passages vraiment épiques. Le Balrog, rhaa !

Harvester
13/01/2016, 19h27
Le 2e scénar de la boite de base est conçu pour faire comprendre au joueur que la menace de départ d'un deck est importante. Plus tu commences bas, et plus tu peux te permettre de prendre ton temps pour te préparer face au troll.
Avec un peu plus de cartes joueurs, c'est tout à fait possible de monter un deck capable de gérer le troll dès le premier tour (tu vas manger quelques blessures, mais normalement ça passe). Avec juste le core set, t'es quasiment obligé de temporiser. Pour ceux qui ne craignent pas les spoils, y'a un excellent article sur les façons de gérer le troll sur Tales from the Cards : https://talesfromthecards.wordpress.com/2014/01/14/how-to-kill-a-hill-troll/


Ouais, la menace trop élevée au départ est le souci du deck préconisé par Hall of Beorn. J'vais lire tranquillement l'article, ça m'inspirera sûrement :)

Quand on progresse sur un lieu et qu'on est bloqué (par exemple parce qu'on a pas tué le troll), est-ce qu'on continue à ajouter des jetons de progression au delà du seuil ou pas, vu que certaines cartes/ennemis en retirent ?

FMP-thE_mAd
13/01/2016, 19h40
Ouais, la menace trop élevée au départ est le souci du deck préconisé par Hall of Beorn. J'vais lire tranquillement l'article, ça m'inspirera sûrement :)

Quand on progresse sur un lieu et qu'on est bloqué (par exemple parce qu'on a pas tué le troll), est-ce qu'on continue à ajouter des jetons de progression au delà du seuil ou pas, vu que certaines cartes/ennemis en retirent ?

Oui tu peux mettre plus de jetons que nécessaire sur une carte Quête. Cela permet effectivement de pouvoir en enlever si des effets de carte le demandent, sans que ça n'invalide la Quête.
Ensuite, dès que les conditions sont réunies (donc, nombre de jetons minimum sur la carte Quête + autre condition), tu passes à la carte Quête suivante.

Harvester
14/01/2016, 00h25
Merci m'sieur ! Et en passant, super vidéos, très très utiles :)

La Marmotta
14/01/2016, 01h07
Merci m'sieur ! Et en passant, super vidéos, très très utiles :)

Entièrement d'accord ;)

Dyce
14/01/2016, 09h09
Je sais pas si l'info est passée ici :


Une demande de sous-section des jeux de société a été formulée. (http://forum.canardpc.com/threads/103378-Sous-forum-jeux-de-soci%C3%A9t%C3%A9)

Il serait alors assez aisé de créer des sujets plus spécifiques lorsque nécessaire sans qu'ils soient noyés en deux jours dans les tréfonds du forum. Genre, nous concernant, un sujet dédié à la peinture pour le plus évident, ou à un jeu spécifique à succès ou à un thème commun à plusieurs jeux, le combat spatial par exemple, avec Battlefleet Gothic, Firestorm Armada, X-Wings, Star Wars Armada et Fleet commander, mêlant donc jeux de figurines et jeux de plateaux avec figurines, voire pourquoi pas des jeux de société sans figurine traitant du combat spatial combat. Idem pour un thème comme la Seconde Guerre Mondiale. Etc, etc...

Si ça vous intéresse, n'hésitez pas à le dire sur là bas.


C'est une recopie du topic figurine, mais cela marche pour les jeux de cartes ;)

rodrod
18/01/2016, 09h47
Bonjour à vous tous,

Lecteur assidu de ce topic, bien que peu actif, j'ai fini par me lancer à mon tour.
J'ai attaqué le premier scénario de la boite de base avec un deck tiré de la liste des decks avec 1 Core Set du forum français (http://sdajce.forumactif.org/t4766-listing-de-deck-pour-debutant-avec-une-seule-boite-de-base) plusieurs fois conseillés dans ce topic. Sans trop réfléchir j'ai pris le premier de la liste qui s'avère être un 3 "couleurs"... et je me suis fait massacrer ! Les raisons sont évidentes : difficile de sortir des alliés car il manque toujours des ressources, les héros devant donc tout faire : partir en quête, défendre, attaquer... et mourir.
Tout cela m'amène à une question car j'ai été pris d'un doute : si je veux jouer une carte, disons de la sphère Commandement, avec un coût de 2, je dois bien utiliser 2 ressources Commandement, de Theodred dans mon cas ? Il n'est bien pas possible d'utiliser une ressource Commandement et une ressource d'une autre couleur (Comme Star Wars JCE pour ceux qui connaissent) ? Ma lecture des règles semble m'indiquer que chaque carte doit être payée avec uniquement des ressources de la sphère ad hoc. Mais en digérant ma défaite j'ai commencé à m'interroger.

Sinon, malgré la raclée, j'adore ce jeu ! Vivement que je puisse m'y remettre avec un autre deck.

tenshu
18/01/2016, 09h54
C'est bien ça il faut la bonne sphère.

Manu71
18/01/2016, 10h27
Bonjour à vous tous,

Lecteur assidu de ce topic, bien que peu actif, j'ai fini par me lancer à mon tour.
J'ai attaqué le premier scénario de la boite de base avec un deck tiré de la liste des decks avec 1 Core Set du forum français (http://sdajce.forumactif.org/t4766-listing-de-deck-pour-debutant-avec-une-seule-boite-de-base) plusieurs fois conseillés dans ce topic. Sans trop réfléchir j'ai pris le premier de la liste qui s'avère être un 3 "couleurs"... et je me suis fait massacrer ! Les raisons sont évidentes : difficile de sortir des alliés car il manque toujours des ressources, les héros devant donc tout faire : partir en quête, défendre, attaquer... et mourir.
Tout cela m'amène à une question car j'ai été pris d'un doute : si je veux jouer une carte, disons de la sphère Commandement, avec un coût de 2, je dois bien utiliser 2 ressources Commandement, de Theodred dans mon cas ? Il n'est bien pas possible d'utiliser une ressource Commandement et une ressource d'une autre couleur (Comme Star Wars JCE pour ceux qui connaissent) ? Ma lecture des règles semble m'indiquer que chaque carte doit être payée avec uniquement des ressources de la sphère ad hoc. Mais en digérant ma défaite j'ai commencé à m'interroger.

Sinon, malgré la raclée, j'adore ce jeu ! Vivement que je puisse m'y remettre avec un autre deck.

Si tu n'es pas anglophobe, je te conseille https://hallofbeorn.wordpress.com/beorns-path/ (tu as du en entendre parler si tu as parcouru le topic..).
Par rapport aux decks conseillés sur le forum sdajceforumactif, qui ne sont souvent que de simples listes, il a l'avantage d'expliquer un peu plus le pourquoi du comment de ses choix de cartes,son cheminement, et quelle mécanique du jeu il va utiliser...j'ai compris pas mal de trucs comme ça...

rodrod
18/01/2016, 11h21
Merci pour vos réponses.
Je n'ai maintenant plus de doutes, c'est parfait.

J'avais bien vu les articles de la série Beorn's Path, j'avais commencé à les lire (ou plus exactement les parcourir) mais je n'ai pas eu le temps de les étudier dans le détail, trop impatient que j'étais de commencer. Je vais potasser.
Encore merci.

Nnexxus
18/01/2016, 12h35
T'en es pas encore là, mais tu apprendras (douloureusement :ninja:) que pour faire tourner un deck tri-sphère, il faut généralement inclure du "lissage de ressources". Il y a en effet des cartes qui permettent d'échanger des ressources entre les héros, de générer davantage de ressources etc... Même comme ça, dans un deck tri-sphères il vaut mieux éviter les cartes trop chères (au delà de 3 ressources, c'est franchement chaud à sortir). En contrepartie, un deck tri-sphère peut espérer gérer tous les aspects du jeu à lui tout seul.

En caricaturant un peu :
- deck mono-color : rapide car tu peux jouer une carte à 3 dès le premier tour. Mais tu ne pourras pas palier aux faiblesses de ta couleur
- deck bi-color : un peu moins rapide, mais la couleur mineure permet de pallier les manques de la couleur majeure
- deck tri-color : peut être très polyvalent, mais généralement lent à démarrer.

En solo, c'est tentant de partir sur du bi ou tri-couleur car tu n'as pas de coéquipier pour pallier tes faiblesses.

Harvester
18/01/2016, 15h22
Première partie à deux hier, avec un pote qui vient d'acheter le jeu et qui voulait avoir un aperçu. C'est plutôt sympa, pas forcément plus facile parce qu'on faisait des boulettes de débutants, genre on oubliait de défendre avec Aragorn sur les ennemis m'attaquant, ce qui me bloquait, mais globalement ouais, ça le fait bien. Bien plus par exemple que Death Angel qu'on a ensuite essayé et que je préfère vraiment en solo.

A deux on voit vraiment les différences de deck et de sphère, et j'imagine qu'avec deux decks optimisés joués par deux vétérans, ça doit poutrer grave. Ca me donne envie de m'essayer au soloduo dusolo sodulo, de jouer en simulant un deuxième joueur.

PS : on est bien d'accord sinon qu'on peut donner des attachments à l'autre joueur ?

Et sinon je me suis refait (et j'ai échoué) "A la poursuite de Gollum" et... mouais pas terrible en fait cette quête. Pas super épique. Je vais enchaîner avec la suite.

Nnexxus
18/01/2016, 16h29
Pas de soucis pour filer des attachements à l'autre joueur.
Attention aussi à bien relire certaines cartes. En multijoueur, "vous" et "le premier joueur" ne sont plus forcément la même personne ! On a vite fait de l'oublier sur un "ancien mathom" ou pour Bilbo par exemple.

Harvester
18/01/2016, 19h01
Ouais, je me suis fait couillonné plusieurs fois, quand des ennemis m'engageaient alors qu'ils auraient dû engager mon pote... Mais bon, ça n'a rendu la partie que plus épique :)

Et encore une fois, je te remercie pour ton aide sur les points de règles, j'ai eu aucun souci à expliquer tout ça à mon pote allemand (en anglais par contre, sinon ça l'aurait pas fait du tout ^^).

FMP-thE_mAd
18/01/2016, 23h16
Bonjour à vous tous,

Lecteur assidu de ce topic, bien que peu actif, j'ai fini par me lancer à mon tour.
J'ai attaqué le premier scénario de la boite de base avec un deck tiré de la liste des decks avec 1 Core Set du forum français (http://sdajce.forumactif.org/t4766-listing-de-deck-pour-debutant-avec-une-seule-boite-de-base) plusieurs fois conseillés dans ce topic. Sans trop réfléchir j'ai pris le premier de la liste qui s'avère être un 3 "couleurs"... et je me suis fait massacrer ! Les raisons sont évidentes : difficile de sortir des alliés car il manque toujours des ressources, les héros devant donc tout faire : partir en quête, défendre, attaquer... et mourir.

Après le deck il y a un rapide résumé du principe du deck :

Simple : Faire de Gimli un énorme bourrin qui peut se faire l'araignée en l'écrasant d'un cou de chaussure
Pour cela, il doit se prendre des dégât et en fonction des cartes en main, lui mettre deux haches ou une haches et une armures de la citadelle.
L'intendant est pour lui car les deux autres héros partent en quête et theodred donnera une ressource à l'un ou l'autre en fonction des cartes en mains.
Tout plein d'alliés "pas cher pour la boite de base " pour tanker les ennemis ou aider à la quête.
Glorfindel veille au grain en soignant si besoin.

Perso j'enlèverai Beorn (un allié à 6 en tactique, il sera dur à sortir de toute façon) et je mettrais 1x Courage Inattendu à la place.

Pour le jouer, grosso modo :
En cartes de départ il faut avoir "Intendant du Gondor" si possible. fait un Mulligan si tu ne l'as pas dans les 6 premières. Si tu ne l'as toujours pas, tant pis mais c'est une carte majeure.
Tu pourras la jouer dès le tour 2 et tu la mets sur Gimli (c'est sa Sphère qui a les cartes les plus chères).
Théodred rajoute 1 ressource par tour à un Héros engagé dans la quête (donc, Théodred ou Glorfindel généralement, Gimli restant pour taper les ennemis. C'est pour ça qu'il doit avoir l'Intendant aussi). Tu as donc 4 ressources par Tour.
Si tu tiens le premier tour, tu auras ensuite 6 Ressources / tour (Intendant du Gondor + capacité de Théodred) ce qui est normalement suffisant pour poser pas mal de cartes !
Privilégie d'abord les Alliés qui serviront de chair à pâté, et quand tu as un peu de marge, tu poses les Attachements chers (Haches et Armure).

Essaie de poser Gandalf via Attaque Furtive : c'est le combo over cheaté du jeu, et tu l'as dès la boite de base ! (ça reste un combo encore hyper intéressant même après les milliers de cartes sorties). Comme ça si tout va bien tu peux le sortir 5 fois au max (2x via Attaque Furtive puis 3x en le payant plein pot). Ses effets d'entrée en jeu sont colossaux et presque plus intéressants que ses propres capacités ! Notamment ses 4 Dégâts cash sur un ennemi, ou sa baisse de Menace de 5.

Enfin, pioche le plus possible pour avoir les cartes intéressantes rapidement (Intendant du Gondor si tu ne l'as pas dès le début, puis Courage Inattendu puis Feinte notamment).

C'est vrai qu'un tri-sphère n'est pas facile à jouer au début. Ce sont des decks "diesel", qui mettent du temps à démarrer mais qui après sont très performants généralement.


Tout cela m'amène à une question car j'ai été pris d'un doute : si je veux jouer une carte, disons de la sphère Commandement, avec un coût de 2, je dois bien utiliser 2 ressources Commandement, de Theodred dans mon cas ? Il n'est bien pas possible d'utiliser une ressource Commandement et une ressource d'une autre couleur (Comme Star Wars JCE pour ceux qui connaissent) ? Ma lecture des règles semble m'indiquer que chaque carte doit être payée avec uniquement des ressources de la sphère ad hoc. Mais en digérant ma défaite j'ai commencé à m'interroger.

Oui sauf évidemment les cartes Neutres que tu peux acheter avec n'importe quelle Sphère (Gandalf par exemple).

rodrod
19/01/2016, 11h48
Après le deck il y a un rapide résumé du principe du deck :
...


Merci pour tous ces conseils. Dans mon cas, ce fût juste pas de bol. Pas d'intendant à la première pioche, ni après le mulligan. Les cartes des combos ne sont pas sorties et pendant ce temps-là les ennemis me tombaient dessus, les lieux s'accumulaient dans la zone de cheminement et la menace montait. Comme tu le dis, c'est vraiment un diesel ; je suis malheureusement mort (menace à 50) avant d'avoir pu faire chauffer le moteur.
En plus du tri-sphère je note aussi que la menace de base de ce deck est élevée (plus de 30 je crois) ce qui est une difficulté de plus.

Visiblement, mon échec étant dû à la poisse, je pourrai recommencer avec ce deck mais je vais plutôt essayer de passer le scénario avec un autre deck plutôt "bicolore" pour me faire la main plus sereinement.

Merci encore pour ces retours vraiment constructifs.

Nnexxus
19/01/2016, 11h54
Ses effets d'entrée en jeu sont colossaux et presque plus intéressants que ses propres capacités ! Notamment ses 4 Dégâts cash sur un ennemi, ou sa baisse de Menace de 5.

Piocher 3 cartes c'est pas mal non plus !
Gandalf, "vous sauve les miches à chaque partie depuis 2011" :lol:

Aghora
19/01/2016, 20h12
Aha !

J'ai trouvé une extension "Khazad-Dûm", enfin !

Par contre qu'est ce que j'ai payé cher pour l'avoir.

Il s'agit d'une boutique en Suisse dont les FdP sont de 27.90 € (ouch !) et la boîte elle est de 35 €. Mais m'en foutais, je le voulais vraiment et comme on le trouve plus nulle part (j'ai vraiment cherché) j'ai raqué.

dYnkYn
19/01/2016, 21h36
http://helvetia-games-shop.ch/fr/ :siffle:

Ethelka
19/01/2016, 23h07
Aha !

J'ai trouvé une extension "Khazad-Dûm", enfin !
Par contre qu'est ce que j'ai payé cher pour l'avoir.

Il s'agit d'une boutique en Suisse dont les FdP sont de 27.90 € (ouch !) et la boîte elle est de 35 €. Mais m'en foutais, je le voulais vraiment et comme on le trouve plus nulle part (j'ai vraiment cherché) j'ai raqué.

Je te comprends, je suis bloqué avec boite de base, cycle 1 entier et cycle 2 sans Khazad Dum ni porte de Rubicorne. Résultat, je peux pas avancer dans les scénar' ça me gonfle à force.
J'essaie de patienter en me disant que les boites en rupture ont été dispo au bout de qq mois, mais le temps est long!

Aghora
20/01/2016, 09h55
http://helvetia-games-shop.ch/fr/ :siffle:

Voilà, c'est là. J'ai pas voulu le mettre parce que tout le monde n'a peut-être pas envie de raquer à ce point.

dYnkYn
20/01/2016, 10h23
La boutique est à côté de chez moi... Pour les frais d'envoi, ce sont les tarifs en Suisse malheureusement.

Aghora
20/01/2016, 10h33
La boutique est à côté de chez moi... Pour les frais d'envoi, ce sont les tarifs en Suisse malheureusement.

Sans oublier les frais de Douane, j'imagine...

dYnkYn
20/01/2016, 11h59
Suisse - France c'est pas automatique sauf erreur... L'inverse si.

Aghora
20/01/2016, 19h57
Ben là c'était manifestement le cas, je viens de le découvrir >_< : 18 € de frais :tired:.

dYnkYn
20/01/2016, 21h54
Les joies de ne pas être dans l'UE :(

18€ sur un achat à 35€, ils se font plaisir aux douanes française oO

ShotMaster
20/01/2016, 22h16
Y'a des frais de dossier incompressible quelque soit le montant. Autour de 13-14€ de mémoire.

La Marmotta
21/01/2016, 01h49
La Suisse, c'est la Terre du Milieu.

dYnkYn
21/01/2016, 08h41
Ouais c'est assez ça...

FMP-thE_mAd
21/01/2016, 09h44
Punaise j'ai enfin passé "la perfidie du Rhudaur" en soluo !!! Enfin !!! *sanglote*.
Bon j'ai eu un bol de fou sur le tirage des 6 premières cartes pour les deux decks, mais après j'ai géré comme un chef. Donc :
- Merci à Beravor et sa capacité de pioche qui est juste over cheaté quand on lui met des "Courage Inattendu".
- Merci à Galadriel et ses +4 Volonté.
- Merci à Glorfindel + Lumière de Valinor qui ne s'incline pas pour la quête
- Merci à Bifur pour sa gestion des ressources.
- Merci à Bard l'Archer et sa capa de taré quand il attaque à distance (Thaudir s'en souvient encore)
- Et enfin merci à Celeborn pour les petits bonus et ses 3 Volonté.

Rahh ça fait du bien.

La Marmotta
21/01/2016, 12h47
Eh béh puting, en Novembre je vais à Descartes pour commander Conflit au Carrock, ils viennent de le recevoir.

Nnexxus
21/01/2016, 16h08
Punaise j'ai enfin passé "la perfidie du Rhudaur" en soluo !!! Enfin !!! *sanglote*.
Bon j'ai eu un bol de fou sur le tirage des 6 premières cartes pour les deux decks, mais après j'ai géré comme un chef. Donc :
- Merci à Beravor et sa capacité de pioche qui est juste over cheaté quand on lui met des "Courage Inattendu".
- Merci à Galadriel et ses +4 Volonté.
- Merci à Glorfindel + Lumière de Valinor qui ne s'incline pas pour la quête
- Merci à Bifur pour sa gestion des ressources.
- Merci à Bard l'Archer et sa capa de taré quand il attaque à distance (Thaudir s'en souvient encore)
- Et enfin merci à Celeborn pour les petits bonus et ses 3 Volonté.

Rahh ça fait du bien.

Pfouu bravo à toi !! Mais si faut empiler tous les combos les plus pétés du jeu, et avoir encore de la chance par là dessus pour arriver au bout, ça donne pas vraiment envie de se lancer dans cette perfidie du Rhudaur ! :p
Là dessus je suis assez d'accord avec le podcast Cardboard of the Ring : même s'il m'arrive aussi de prendre la mouche et de m'acharner sur une quête jusqu'à la battre "à la régulière", c'est souvent plus fun de jouer en mode facile. Ca permet notamment de s'éloigner des cartes les plus puissantes et finalement d'avoir des decks plus variés. Et le challenge reste quand même assez présent (enfin en tout cas assez pour mes goûts)

rodrod
21/01/2016, 17h35
C'est quoi le mode facile ?

Désolé si la question est idiote...

ShotMaster
21/01/2016, 17h37
Virer les cartes rencontre dont le numéro est entouré d'un anneau doré.

La Marmotta
21/01/2016, 17h49
C'est pas du tout idiot comme question. C'est un mode que tu peux trouver sur le site de edge, ici : http://www.edgeent.com/jeux/collection/le_seigneur_des_anneaux_lcg (tout en bas)
Il faut un compte pour le télécharger mais en gros, pour chaque quête, ça t'enlève quelques cartes méchantes, et tu commences la partie avec un jeton de ressource sur chaque perso. Généralement quand je commence un nouveau scénario, je le fais d'abord en mode facile, puis en "normal" pour voir ce que je vaux vraiment. Mais parfois même en facile c'est dur...

edit : Sur mon édition les cartes n'ont pas le contour doré, du coup c'est pratique d'avoir la liste des cartes à enlever (mais un peu chiant à chaque fois)

FMP-thE_mAd
21/01/2016, 18h11
Les cartes avec contour doré sont venues avec les extension Hobbit si ma mémoire est bonnes. Depuis ils en mettent dans tous les paquets aventure, et effectivement, je trouve ça assez malin d'avoir comme ça un "mode" de difficulté. A noter qu'il existe aussi des decks "Cauchemar", pour rendre plus dur les scénarios (avec des cartes en plus).

Avec mes presque 500 parties au compteur, je fais les scénarios directement en mode normal (sans enlever de carte de couleur donc) mais je trouve que ceux du cycle 5 sont particulièrement vicelards.
Comme je joue plus pour la beauté des decks que pour leur efficacité, j'ai parfois du mal à les passer.

Mon mode "facile" à moi, c'est parfois de choisir mes 6 cartes de départs plutôt que les piocher au hasard.

tenshu
21/01/2016, 18h36
Je sais pas si c'était clair alors je résume : le mode facile liste des cartes à retirer pour faciliter une quête. Elle sont marquées par un cerclage doré sur les dernières impressions, pour les précédentes impression il faut consulter le document linké par Shinobi-reo.

Lyanoward
21/01/2016, 18h53
Je me suis offert la boite de base à Noël et j'ai pu faire quelques parties (en mode facile au début, puis en mode normal). Cependant je suis tombé sur un petit problème d'interprétation de capacité qui n'a pas trouvé sa réponse dans le livret et sa liste d'erratum pourtant pas mal fourni.

Cela concerne la capacité de Dunhere (http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/CS9).

_ En premier lieu, le texte dit "Quand il attaque seul", la capacité se déclenche si je déclare Dunhere comme unique attaquant lors de la riposte. Seulement, si mon partenaire adjoint son Legolas grâce à sa capacité "à distance", cela invalide t'il la capacité de Dunhere ? Nous on a déterminé que oui, mais finalement comme dans la plupart des cas douteux, la règle laisse le choix aux joueurs l'ordre de résolution des capacités, ça ne me parait pas si sûr.

_En second lieu, le texte dit "Dans ce cas il gagne +1 atk". Définitivement ou pas ? Avec mon beau frère nous avons épluchés la plupart des cartes, et celles qui donnent un effet temporaire le précise (jusqu'à la fin du tour / jusqu'à la fin de la phase). Mais d'un autre côté, si c'est définitif, c'est complètement craqué. Dans le cadre du second scénario de base, seconde phase, les ennemies ne peuvent engager. Dunhere à gonflé TRÈS vite (au point de dégommer tout seul un troll des collines...).

Bref ce personnage me laisse songeur et selon l'interprétation de son texte vacille du complètement moisi au totalement pété.

tenshu
21/01/2016, 18h58
- Oui car il n'attaque plus seul même si Legolas est à distance
- Non juste pour l'attaque considérée. C'est toujours le cas pour les effets avec une condition (si je me goure pas).

FMP-thE_mAd
21/01/2016, 19h48
Comme Tenshu :

- La condition c'est bien "quand Dunhere attaque seul". Dès qu'il n'attaque plus seul, alors il ne peut plus déclencher sa capacité. A noter que quand on déclare des attaquants, on considère qu'on les déclare "ensemble" (il n'y a pas d'ordre le 1er, le 2eme...). Ils agissent en bloc. Du coup c'est pour ça que si Legolas se joint à la fête, Dunhere ne peut plus déclencher sa capacité.
- c'est bien marqué "dans ce cas" à la suite de la phrase. Donc, uniquement pendant l'attaque considérée où il aura attaqué seul (et donc attaque à 3 au lieu de 2).

A noter que l'intérêt de Dunhere est de taper en ZC, ce que ne peuvent pas faire les autres attaquants. Donc, non, même avec ces restrictions, Dunhere n'est pas du tout moisi :) Avec 3 d'attaque en ZC, tu te débarrasses d'ennemis sans qu'ils ne puissent attaquer (pour peu qu'ils restent en ZC évidemment).

La Marmotta
21/01/2016, 20h28
Dunhere est vraiment pratique mais il faut faire attention aux autres héros choisis sinon il peut paraître assez faible. Comme on dit, Dunhere que diable !

rodrod
21/01/2016, 23h39
Je sais pas si c'était clair alors je résume : le mode facile liste des cartes à retirer pour faciliter une quête. Elle sont marquées par un cerclage doré sur les dernières impressions, pour les précédentes impression il faut consulter le document linké par Shinobi-reo.

Merci tenshu et à tous ceux qui m'ont répondu.
J'étais passé à côté de ça.

tenshu
22/01/2016, 11h01
A noter que l'intérêt de Dunhere est de taper en ZC, ce que ne peuvent pas faire les autres attaquants. Donc, non, même avec ces restrictions, Dunhere n'est pas du tout moisi :) Avec 3 d'attaque en ZC, tu te débarrasses d'ennemis sans qu'ils ne puissent attaquer (pour peu qu'ils restent en ZC évidemment).

Typiquement le connard avec son arc dans la boite de base.

http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/CS83/350

Aghora
22/01/2016, 11h18
Mais là y a 2 règles qui se contredisent non ? La carte du connard nous dit qu'on ne peut l'engager si il y a d'autres ennemis dans la ZC mais avec Dunhere on s'en fiche ?

tenshu
22/01/2016, 11h28
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/CS9/350


Quand il attaque seul, Dúnhere peut choisir comme cible un ennemi dans la zone de cheminement.

Donc il peut bien l'attaquer sans l'engager, l'ennemi se prend une tarte dans la ZC et y reste.


Faut que tu captes que engager c'est différent d'attaquer.
Engager ça signifie prendre une carte de la ZC et la placer devant toi, rien ne t'oblige à attaquer cette carte.

D'ailleurs tu peux attaquer une carte que tu n'a pas engagée avec à distance (ou avec Dunhere).
Tu peux aussi défendre une attaque d'un ennemi que tu n'as pas engagé avec sentinelle.

FMP-thE_mAd
22/01/2016, 11h52
Mais là y a 2 règles qui se contredisent non ? La carte du connard nous dit qu'on ne peut l'engager si il y a d'autres ennemis dans la ZC mais avec Dunhere on s'en fiche ?

Je vais encore paraphraser Tenshu mais il faut effectivement bien comprendre ce que signifie "engager".

Dans le jeu tu as différentes zones de jeu :
- la Zone de Cheminement (ZC) : là où les cartes du Deck de Rencontre arrivent.
- La zone de chaque joueur (ZJ) : là où un joueur a ses Héros et pose ses cartes (alliés, attachements). Il y a autant de Zone de Joueur que de joueurs. Donc ZJ1 pour le joueur 1, ZJ2 pour le joueur 2...
- la zone "hors jeu"
- la "pile de victoire".
- le Deck de Rencontre et sa pile de défausse.

"Engager" un ennemi ça veut dire faire passer un ennemi de la ZC vers la ZJ d'un joueur. Engager c'est donc juste ce mouvement là.

Ensuite, pendant la phase Combat, les Attaques et Défenses se font normalement avec des ennemis qui sont dans la ZJ d'un joueur.
Le joueur 1 va gérer les Attaques et Défenses avec les ennemis dans la ZJ1, le joueur 2 avec ceux de la ZJ2... Etc.

Donc, normalement, un ennemi qui est en ZC ne peut pas être attaqué. Mais cet ennemi n'attaque pas non plus !

Donc ça c'est la théorie.

Les cartes viennent justement rajouter des effets sur cette théorie, notamment :
- une carte "à distance" permet d'attaquer un ennemi qui est dans la ZJ d'un autre joueur (donc, ces cartes ne sont intéressantes QUE si tu joues à 2 joueurs ou plus. Tout seul elles ne servent à rien).
- une carte "sentinelle" permet de Défendre contre un ennemi qui est dans la ZJ d'un AUTRE joueur. Même chose que pour "à distance" : si tu joues un seul deck, ça ne sert à rien.

Et après tu as les cartes spéciales :
- Dunhere permet d'attaquer un ennemi qui est en ZC (donc, que normalement tu ne peux pas attaquer).
- le Tireur Embusqué Gobelin reste en ZC tant qu'il y a un autre ennemi en ZC avec lui et tant que tu es sous 48 de Menace ! Ce qui fait qu'il est très chiant car du coup on ne peut pas l'attaquer tant qu'il est en ZC. Alors que lui nous tape via son effet Forcé.

D'où l'intérêt de Dunhere : se débarrasser d'ennemis en ZC, sans qu'ils ne viennent en ZJ.

tenshu
22/01/2016, 12h03
Cette valeur de 48, c'est un doigt d'honneur ^_^

Manu71
22/01/2016, 12h12
Juste pour dire, je me suis aperçu sur au moins un point que les jeux comme ça étaient fait pour moi, au moins pour l'aspect règles (pour le deckbuilding, c'est beaucoup moins évident): J'ai un manque total d'imagination, et suis très séquentiel dans mon mode de pensée...du coup je m'aperçois que je pige souvent les règles de la bonne manière..(parce que je checke parfois...).

Lyanoward
22/01/2016, 12h23
Merci pour les réponses :).

Sans aller dire que Dunhere est moisi, sur les deux premiers scénarios, son usage est quand même hyper limité. Durant la phase 2 de la seconde quête, comme les ennemies ne peuvent engager, effectivement il tire bien son épingle du jeu.

Mais en dehors de ça, c'est pas évident d'avoir une fenêtre d'utilisation de sa capa. Soit les ennemies dans la zone de cheminement sont faibles, et donc vont engager, soit ils sont costaud, et là, même boosté Dunhere ne monte qu'à 3, ce qui va le plus souvent chatouiller le monstre en face.

tenshu
22/01/2016, 12h38
Bah dans voyage le long de l'Anduin, il est utile dans la phase en bateau et pour taillader un peu le troll si tu restes en dessous de sa valeur d'engagement.
Après je crois pas l'avoir vraiment joué, son plsu gros défaut c'est d'être dans la sphère esprit :ninja:

Aghora
22/01/2016, 12h53
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/CS9/350



Donc il peut bien l'attaquer sans l'engager, l'ennemi se prend une tarte dans la ZC et y reste.

Ce qui implique qu'il puisse attaquer sans que l'ennemi riposte ? Ah oui d'accord, c'est effectivement très intéressant !

FMP-thE_mAd
22/01/2016, 12h54
Merci pour les réponses :).

Sans aller dire que Dunhere est moisi, sur les deux premiers scénarios, son usage est quand même hyper limité. Durant la phase 2 de la seconde quête, comme les ennemies ne peuvent engager, effectivement il tire bien son épingle du jeu.

Mais en dehors de ça, c'est pas évident d'avoir une fenêtre d'utilisation de sa capa. Soit les ennemies dans la zone de cheminement sont faibles, et donc vont engager, soit ils sont costaud, et là, même boosté Dunhere ne monte qu'à 3, ce qui va le plus souvent chatouiller le monstre en face.

Rien ne t'empêche de le booster aussi avec des Attachements. Genre "Lame de Gondolin" (je sais plus si elle est dans la boite de base).
Du coup il peut potentiellement attaquer à bien plus que 3.

dYnkYn
22/01/2016, 13h21
oO j'ai fait tout le premier cycle sans jamais penser que "à distance" permettait aussi d'attaquer dans la ZC Oo

FMP-thE_mAd
22/01/2016, 13h25
oO j'ai fait tout le premier cycle sans jamais penser que "à distance" permettait aussi d'attaquer dans la ZC Oo

Ben tu as eu raison. "A distance" ne PERMET PAS d'attaquer en ZC ! Il permet juste d'attaquer dans la ZJ d'un autre joueur !

Ethelka
22/01/2016, 13h36
Ya besoin d'un autre effet pour que tu puisses attaquer en ZC, par exemple la carte Mains sur l'arc.

tenshu
22/01/2016, 14h06
Ce qui implique qu'il puisse attaquer sans que l'ennemi riposte ? Ah oui d'accord, c'est effectivement très intéressant !

Il n'y a pas de riposte pour les ennemis (sauf exception), ce sont eux qui attaquent lorsqu'ils sont engagés au combat (sauf exception) puis les joueurs qui attaquent à leur tour.

- - - Mise à jour - - -

http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/DWA131/350

:o
Avec Legolas :mellow2:

La Marmotta
22/01/2016, 14h40
On la trouve où cette carte ? Elle est hyper bien !

tenshu
22/01/2016, 14h58
Cycle 2 Cavenain : L'Ombre et la Flamme : http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/DWA131

La Marmotta
22/01/2016, 15h36
Merci !

dYnkYn
22/01/2016, 15h47
Ben tu as eu raison. "A distance" ne PERMET PAS d'attaquer en ZC ! Il permet juste d'attaquer dans la ZJ d'un autre joueur !

Ouf, ça me rassure... J'ai mal lu ce que vous avez noté ci-dessus.

Lyanoward
22/01/2016, 15h59
Bah dans voyage le long de l'Anduin, il est utile dans la phase en bateau et pour taillader un peu le troll si tu restes en dessous de sa valeur d'engagement.
Après je crois pas l'avoir vraiment joué, son plsu gros défaut c'est d'être dans la sphère esprit :ninja:

C'est ce que je me disais au début. Mais comme la sphère esprit a plusieurs cartes pour faire baisser sa propre menace, ça ouvre des options intéressantes. Avec un comparse qui joue la sphère tactique, ça peut donner lieu à de belles combo.


Rien ne t'empêche de le booster aussi avec des Attachements. Genre "Lame de Gondolin" (je sais plus si elle est dans la boite de base).
Du coup il peut potentiellement attaquer à bien plus que 3.

Lame de Gondolin, ou Maitrise des armes du côté des évènements (boite de base toutes deux). Oui, ça fait le ménage sans contrepartie. Et puis ça évite de se manger les cartes ombres bien retorses pour certaines.

Ethelka
22/01/2016, 22h59
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/DWA131/350

:o
Avec Legolas :mellow2:

Et Hama pour recycler!

Un deck qui a l'air rigolo chez hall of beorn avec ce mécanisme: https://talesfromthecards.wordpress.com/2013/06/27/deck-building-101-exploring-mono-sphere-tactics/
J'aimerai bien le tester mais j'ai pas les cartes...

khraken75
23/01/2016, 00h52
Bonsoir à tous, j'aurais une petite question sur le sdajce concernant un point de regle. Débutant dans le jeux depuis quelques semaine j'aurais voulu savoir si pendant la phase de combat je peux déclarer un seul défenseur pour plusieurs ennemis, ou est que je suis obligé de déclarer un défenseur par ennemis sous peine de me prendre une attaque sans défense si je n'ai pas assez d'allier ou de hero à incliner pour défendre. Merci de votre réponse et bon jeux à tous

dYnkYn
23/01/2016, 07h39
Craquage total ce weekend: cylce 3 et 4 + Deluxe commandés (et j'ai aussi pourris deux extension de Star Wars LCG tant qu'à faire).

FMP-thE_mAd
23/01/2016, 13h14
Bonsoir à tous, j'aurais une petite question sur le sdajce concernant un point de regle. Débutant dans le jeux depuis quelques semaine j'aurais voulu savoir si pendant la phase de combat je peux déclarer un seul défenseur pour plusieurs ennemis, ou est que je suis obligé de déclarer un défenseur par ennemis sous peine de me prendre une attaque sans défense si je n'ai pas assez d'allier ou de hero à incliner pour défendre. Merci de votre réponse et bon jeux à tous

Pour pouvoir déclarer un Defenseur, il faut pouvoir l'incliner. Ou qu'il ait une capacité qui fait qu'il peut défendre sans s'incliner.

A partir de là, si tu veux qu'un même personnage puisse défendre contre plusieurs ennemis, il faut pouvoir le redresser entre chaque ennemi. Ou qu'il n'ait pas besoin de s'incliner pour défendre.
Trois exemples :
- pour redresser un personnage tu as la carte "Courage Inattendu" dans la boite de base.
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/CS57/350

Avec cette carte, un personnage pourra donc défendre contre 2 Ennemis (il s'incline une première foois pour défendre. Puis tu le redresses en inclinant "Courage Inattendu", et il peut s'incliner une 2eme fois pour défendre de nouveau).

- pour empêcher un Héros de s'incliner tu as par exemple la carte "Chemin de la Nécessité".
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/DWA103/350

Avec cette carte, aucun Héroos n'a besoin de s'incliner pour défendre (tant que la carte est sur le Lieu actif). Cela permet donc de défendre avec les Héros qu'on veut autant de fois qu'on veut. Et après, ils peuvent même attaquer !

- Le Héros Beorn permet aussi de défendre sans qu'il n'ait besoin de s'incliner :
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/HHH5/350

Ce héros défend donc sans s'incliner contre autant d'ennemi que tu veux. Et peut ensuite attaquer !

Et tu as ensuite plein d'autres cartes qui font ça.

tenshu
23/01/2016, 15h19
Un de ces bourrins ce Beorn :p
Je l'ai pas encore celui-ci.

FMP-thE_mAd
23/01/2016, 17h12
Ouais Beorn est sympa, mais son "immunisé aux cartes des joueurs" l'empêche d'être vraiment puissant.

En Defenseur, Beregond est assez hallucinant :

http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/HON1/350

D'autant qu'il prend ça gratuitement :

http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/ATS5/350

Donc pour 0 Ressource, tu as un héros qui défend à 6 ! Tu lui rajoutes :
http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/SOM34/350 + http://www.sdajce.net/index.php/cartes/image/SOM33/350

Et bim t'es tranquille sur 95% des combats. Pour peu que tu lui mettes des Courage Inattendus et hop, il défend à lui tout seul contre n'importe quoi.

J'avais fait deux decks avec lui :


https://www.youtube.com/watch?v=dyh4URrvNVo

Et si en plus tu sors Arwen en allié Energie, elle lui met +1 Defense à chaque tour. C'est monstrueux.

Harvester
23/01/2016, 18h53
:bave:

Il est dispo dans quel pack ?

tenshu
23/01/2016, 19h03
Toutes les cartes sont listées ici : http://www.sdajce.net/

Tu peux y voir que Beregond est dispo dans les Héritiers de Numénor (http://www.sdajce.net/index.php/cartes/carte/HON1).
Donc la grosse boite du cycle 3.

Harvester
23/01/2016, 19h50
Ah, un site qui était passé à travers mes mailles ! Merci !

dYnkYn
25/01/2016, 09h31
Je viens de recevoir les cylces 3 et 4 complets + Deluxe :siffle:

Comment ça Noël c'est pas en janvier ? C'est bien le 25 non ?

FMP-thE_mAd
25/01/2016, 10h57
Tu vas avoir besoin de temps pour tout ranger :)

Perso j'attends les 2 boites deluxe qui doivent sortir (les Havres gris et la dernière boite Hobbit) pour compléter le Cycle 5 avec le dernier paquet aventure. Mais j'ai hâte aussi.
J'adore ce jeu punaise. J'ai fait 2 parties ce week end en soluo, c'était jouissif.

Nnexxus
25/01/2016, 11h12
Perso j'attends les 2 boites deluxe qui doivent sortir (les Havres gris et la dernière boite Hobbit)

Tu veux dire la dernière boite saga SDA non ? Ou alors j'ai loupé un truc ?



Un de ces bourrins ce Beorn :p
Je l'ai pas encore celui-ci.


En fait il est très limité par son petit point de défense et le fait qu'on ne puisse pas le soigner ni le booster. En gros il est très utile en début de partie pour essuyer quelques attaques pendant que le deck se met en place. Mais ensuite il faut rapidement le passer en mode attaque (où ses 5 points sont utiles, mais finalement pas si énormes que ça par rapport à d'autres héros auxquels ont aurait collé une ou deux armes).
Y'a quand même quelques astuces pour le rentabiliser au maximum : le laisser crever puis utiliser Landroval ou Chance ou destinée pour le remettre en jeu, frais comme un gardon.
Le top du top avec lui, c'est quand le deck de rencontre te balance ce qui est normalement un des pires effets possibles : "la boite de texte de tous vos personnages est considérée comme vide jusqu'à la fin du tour". Avec Beorn ça peut être une bénédiction si t'as les ressources et les cartes : faut en profiter pour tout balancer sur Beorn (vu qu'il n'a plus "immunisé aux cartes joueurs"). Et le tour d'après, t'as un Beorn stuffé à mort et c'est la fête du slip. :XD:



Bah dans voyage le long de l'Anduin, il est utile dans la phase en bateau et pour taillader un peu le troll si tu restes en dessous de sa valeur d'engagement.
Après je crois pas l'avoir vraiment joué, son plsu gros défaut c'est d'être dans la sphère esprit :ninja:

Un mec sur un bateau qui peut charger à cheval pour attaquer des types sur la berge alors que ceux qui sont à pied dans le bateau, même avec des arcs, ne peuvent pas attaquer. :love: Parfois j'adore la logique de ce jeu, c'est encore mieux que les aigles dans la Moria ^_^

FMP-thE_mAd
25/01/2016, 11h24
Tu veux dire la dernière boite saga SDA non ? Ou alors j'ai loupé un truc ?


Oui c'est ça. :)


Un mec sur un bateau qui peut charger à cheval pour attaquer des types sur la berge alors que ceux qui sont à pied dans le bateau, même avec des arcs, ne peuvent pas attaquer. :love: Parfois j'adore la logique de ce jeu, c'est encore mieux que les aigles dans la Moria ^_^

Ou Sylvebarbe dans les mines aussi !!!

C'est sûr que thématiquement des fois y a des trucs bizarres. D'ailleurs certains font des decks "cohérents" de ce point de vue.
Perso je m'en fous de ça. Je fais des decks avec des héros qui me bottent. :)

Nnexxus
25/01/2016, 11h31
Pareil, ce genre d'incohérences ne me traumatise pas. C'est un jeu de cartes après tout, pas un wargame hyper-pointu.

Par contre j'aime bien donner un thème à mes decks, en mettant beaucoup d'alliés possédant le même trait (nains, hobbits...) et quelques attachements/évènements qui vont avec, ou juste dont l'illustration colle bien avec le thème. Ca fait des decks sympas à jouer et qui tournent en général assez bien. A condition de ne pas pousser la démarche trop loin en s'interdisant certaines cartes indispensables mais dont le thème ne colle pas (au hasard, Intendant du Gondor...).

tenshu
25/01/2016, 11h53
Perso j'aime attacher des haches à Légolas pour qu'il puisse tirer plus fort à l'arc :ninja:

Aghora
25/01/2016, 12h06
Ben il tire des haches à la place de flèches :ninja:.

Manu71
25/01/2016, 12h07
Y'a une corde à son arc de toutes façons ?

Aghora
25/01/2016, 12h09
Oui, sur une carte on le voit bander son arc.

Donc c'est un jeu crédible.

tenshu
25/01/2016, 12h10
"Non non laissez-le, je vois que j'ai à faire à un spécialiste".

http://www.seriessub.com/series/episodes/3290.jpg

dYnkYn
25/01/2016, 17h57
En tout cas, je vous conseille d'essayer Warhammer Quest the card game. Je le qualifierais de "quand Seigneur des Anneaux: le JCE rencontre Space Hulk: Death Angel".

Harvester
25/01/2016, 18h18
En tout cas, je vous conseille d'essayer Warhammer Quest the card game. Je le qualifierais de "quand Seigneur des Anneaux: le JCE rencontre Space Hulk: Death Angel".

Encore faut-il le trouver :(

Ici les prix s'envolent depuis la rupture, on le voit régulièrement à plus de $80...

dYnkYn
25/01/2016, 18h18
meme chez phili ?

Harvester
25/01/2016, 18h21
meme chez phili ?

Là je peux pas dire, je zieute que les sites US :)

Epikoienkore
26/01/2016, 20h53
40 roros en stock chez Philibert, mais j'imagine que frais de port inclus pour chez toi ça risque d'en doubler le montant. Ceci dit au moins tu pourrais l'acquérir si tu le veux vraiment rapidement.

Harvester
26/01/2016, 21h11
40 roros en stock chez Philibert, mais j'imagine que frais de port inclus pour chez toi ça risque d'en doubler le montant. Ceci dit au moins tu pourrais l'acquérir si tu le veux vraiment rapidement.

Mmm, je peux me le faire livrer chez Pôpa et Môman. Mais je voulais investir dans quelques cycles ce mois-ci...

Tiens je profite du petit HS pour demander où vous commandez vos jeux en anglais (si ça arrive à certains d'entre vous) ?

dYnkYn
27/01/2016, 09h08
Philibert... Parfois directement depuis les US mais à chaque fois, je me suis payé 40€ de frais de douane, donc depuis, j'évite.

Dyce
27/01/2016, 10h56
Philibert/Ludikbazar pour pas mal de jeux en anglais.

Hexasim pour du Wargames.

RegisF
27/01/2016, 11h14
Je découvre avec plaisir que d'autres aventuriers aiment sillonner la Terre du Milieu :ninja:


Oui c'est ça. :)

Ou Sylvebarbe dans les mines aussi !!!

C'est sûr que thématiquement des fois y a des trucs bizarres. D'ailleurs certains font des decks "cohérents" de ce point de vue.
Perso je m'en fous de ça. Je fais des decks avec des héros qui me bottent. :)

Pour ceux que le fluff intéresse, avec deux potes on a développé ce mod du jeu :

https://boardgamegeek.com/thread/1214867/tale-years-mega-campaign-mode-lotr-lcg

Harvester
03/02/2016, 01h10
Je me suis fait une partie en mode easy hier et... c'est bien trop easy en fait. :(

Petite question pour être sûr de bien jouer le coup : quand une carte a un effet "Guarded" ou qu'on demande d'ajouter une carte à la Staging Area (genre au setup) et qu'on tire une tricherie, on applique celle-ci et basta ? Ou on l'ignore et on tire jusqu'à tomber sur une unité ou un lieu ?

tenshu
03/02/2016, 02h02
Pour le Guarded/Protégé c'est super bien expliqué dans la régle (page 24 en français).

Si tu sors une carte avec ce mot clé tu dois lui attacher la carte suivante du deck de rencontre.
Tu ne peux récupérer l'objectif protégé que si cette carte quitte le jeu.
- Lieu: par exploration ou effet de carte
- Ennemi: en étant éliminé en combat ou par un effet de carte
- Traîtrise (et pas tricherie ;) ) quand les effets de la traîtrise sont résolus (ce qui se produit immédiatement après que la carte ait été révélée).

La Marmotta
03/02/2016, 02h03
Et on est d'accord que les cartes qui gardent les items comptent leur niveau de menace pour la phase de quête ? Ce qui rend l'évasion de Dol Guldur HORRIBLE à gérer.

tenshu
03/02/2016, 02h07
C'est aussi très bien expliqué juste au dessus dans la règle :p


Les cartes Lieu et Ennemi attachées aux objectifs protégés comptent toujours leur valeur de menace tant qu'elles se trouvent dans la zone de cheminement.

- - - Mise à jour - - -

D'ailleurs pour faire l'hopital qui se fout de la charité on devrait écrire "leurs valeurs" :p

dYnkYn
03/02/2016, 09h08
Sachant que chacun n'en a qu'une, je pense que leur texte est correct.

Harvester
03/02/2016, 14h20
Oui, le texte est grammaticalement correct :)



Tu ne peux récupéré l'objectif protégé que si cette carte quitte le jeu.


Ca par contre ça ne l'est pas :trollface:


Merci pour la réponse, c'est bien comme ça que je l'avais compris et que je le joue mais je sais pas, j'ai eu un vieux doute. Et donc on fait bien la même chose pour le setup ?

dYnkYn
03/02/2016, 15h52
Question de spécialiste: comment savoir si une boîte de base possède la version "facile" sans l'ouvrir ?

tenshu
03/02/2016, 16h03
Hum tu as l'année de production sur le code de production (l'espèce de carré blanc qu'on retouve comme preuve d'achat dans la boite).
Le mode facile est arrivé en VO en 2013 avec l'extension de saga Les cavaliers noirs, donc j'imagien qu'on peut extrapoler par rapport à ça.

dYnkYn
03/02/2016, 16h14
sans l'ouvrir


dans la boite

:angry:

tenshu
03/02/2016, 16h15
J'ai mal expliqué il est imprimé au dos et on le retrouve à dépuncher dans la boite.

D'ailleurs


https://www.youtube.com/watch?v=hGoDjT9qKjc

TL;DW personne ne sait à quoi ça sert vraiment

Lyanoward
03/02/2016, 18h01
Je me suis fait une partie en mode easy hier et... c'est bien trop easy en fait. :(
[...]


Ce qui simplifie réellement le mode facile, c'est le fait de ne pas attacher de cartes ombres lors de la phase d'engagement. Une façon d'adoucir la difficulté est de conserver le mode de jeu normal, en s'octroyant simplement la ressource par héros initial du mode facile. Ça rends les débuts de partie un peu moins tendu dans la mesure ou l'on a de quoi jouer des réponses assez vite pour contrer le setup initial de la quête.

Harvester
03/02/2016, 18h32
Je vais tenter ça tiens. En fait pour mon mode facile, je zappais juste les cartes ombres, je ne me rajoutais pas la ressource supplémentaire.

Nnexxus
04/02/2016, 10h00
Attention, si vous avez une "vieille" boite de base le vrai "mode facile" n'est pas décrit dans les règles, faut chopper un PDF sur le site de Edge (qui est bloqué au taf, donc je peux pas mettre de lien). Dans les règles de la boite ils décrivent un autre mode ("initiation" ou quelque chose comme ça) qui propose effectivement de virer les cartes ombres, mais ça c'est nul ça enlève tout le piment du combat.

Le mode facile intéressant, c'est :
- chaque héros démarre la partie avec une ressource en rab
- virer les cartes de rencontre dont le symbole d'extension est entouré par un anneau doré (ou celles qui sont listées dans le PDF de Edge pour les vieilles extensions)
Sachant qu'il ne faut pas hésiter à appliquer une seule de ces règles au lieu des deux si on trouve que ça rend le jeu trop facile. Beaucoup de gens trouvent que le bon compromis c'est juste de s'octroyer une resource de rab sur les héros : ça évite de trafiquer le deck de rencontre à chaque fois qu'on veut passer du mode facile au mode normal, et la ressource supplémentaire fait quand même une grosse difference dans les premiers tours, qui sont souvent les plus tendus.

FMP-thE_mAd
04/02/2016, 11h57
Question de spécialiste: comment savoir si une boîte de base possède la version "facile" sans l'ouvrir ?

Je n'ai pas entendu parler de boite de base mise à jour. Les modes de difficulté sont arrivés avec les Cavaliers Noirs, puis intégrés dans les boites suivantes, mais je ne sais pas s'il y a eu des retirages de cartes des anciennes boites.

Mais un pdf sur le site de Edge liste les cartes à retirer pour le mode facile.
Donc même avec une ancienne boite, y a pas de soucis.

Perso en mode intermédiaire entre facile et normal, je fais le changement suivant :
- je choisis mes 6 cartes de départ (au lieu de les piocher).
- tout le reste je fais en mode Normal (donc pas de ressource en plus, et je laisse les cartes dorées dans le deck).

En mode ultra facile, tu peux faire le mode facile + choix des cartes, du coup :)

tenshu
04/02/2016, 12h04
Je me trompe peut-être mais il me semble que la boite de base a été retirée avec le mode facile non ?
D'ailleurs je me demande si il sera intégré dans le retirage du cycle 1?

Nnexxus
04/02/2016, 12h40
Il me semble que sur BoardGameGeek des gens ont parlé des anneaux dorés sur les quêtes de base, donc je pense qu'en VO au moins les anneaux ont été ajoutés lors des rééditions. En VF, je sais pas.

Pour le coup, choisir la main de départ je ne suis pas fan. Je crains que ça n'enlève de la diversité aux parties si on est certain de toujours avoir les cartes critiques en main dès le début. Et ça enlève une bonne partie de l'intérêt des cartes qui font piocher ou des héros qui sont forts dès le premier tour (style Beorn). Je crains aussi que les héros qui ont besoin de beaucoup de "joujous" pour être puissants (style Elrond/Gandalf) ne deviennent encore plus pétés qu'ils ne le sont déjà :ninja:.