Le topic des technologies militaires, le V2 (going ballistic!)

[Neo_13]

-Les Indiens volent avec des épaves donc que ces avions pakistanais ou chinois soit inférieur ou pas aux Rafale est secondaire, vue que c'est pas demain que l'Inde en aura à ce rythme

Ni les Su30, ni les Mirage 2000 qu'ils ont déjà ne sont des épaves. Le fait qu'ils aient une chiée de MiG21 est vrai. Mais ils ont aussi 200 Su30 et 60 M2000.

-En quoi ce que je dis est faux et mérite un NON ?


Le Rafale est opérationnel, point barre. C'est pour ça que depuis le début l'état Major pousse pour en avoir au plus tôt.

Ils ne veulent pas "un" avion opérationnel, ils veulent le Rafale. Si tu leur amènes le Typhoon (opérationnel aussi), ils le prendront, mais ils feront sérieusement la tronche.

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Je sais bien mais lorsque l'on sort son propre appareil ensuite ça change un peu la perspective, personnellement je ne risque pas.
Est ce que cela change en quoi que ce soit leur politique vis à vis de l'acheteur ou est ce qu'ils se contentent de rire en l'imaginant les pièces démontées à la main ? Parce que dans la conversation précédente, à lire Néo, j'avais plus l'impression que cela risquait d'avoir certaines conséquences sur l'entretient de ta flotte par ton fournisseur. J'avoue que je n'ai aucune idée de la gueule des contrats en aéro, civile comme militaire, le droit des contrats m'a toujours barbé.

La situation civil et militaire n'est pas similaire. Dans un cas, tu vends à une entreprise, dans l'autre à un état. Dans un cas, tu compteras sur l'état pour s'assurer que le droit s'applique, dans l'autre tu sais que c'est pas le cas.

Tu peux vendre à A320 à a peu près n'importe qui, tu dois avoir l'accord de ton Etat pour vendre un avion de combat.

Corollaire : je vais chez les popov et j'achète d'occasion un MiG29 et la formation qui va avec et l'autorisation de Poutine de sortir de son pays. Je rentre par les eaux internationales, et je viens me poser en France. Au moment du passage de la frontière, je vais me retrouver avec une escorte d'avions de combat et je vais devoir être convainquant pour avoir juste une escorte. Je vais devoir me poser sur la première base aérienne, où je serais accompagner par la DGSE pour savoir ce que j'ai foutu, puis par la DGSI pour savoir ce que je vais faire. Comme je suis pas tellement un terroriste, on va finir par me laisser partir. Le MiG29 restera à moi. Le droit à la propriété est constitutionnel. Il est vraisemblable que j'obtiendrai le droit de venir le voir assez facilement. Par contre, la prochaine fois que je pourrais décoller avec, les extraterrestres auront bombardé les grandes villes mondiales et un pilote noir (marié à une strip-teaseuse qui aura sauvé la première dame US) sera en train de déposer un informaticien juif dans le vaisseau pour planter un virus dedans.

[Daedaal]

Avec un câble firewire 400 relié à un mac. N'oublie pas ce point crucial de cette bouse intersidérale ce monument du cinéma d'anticipation réaliste.

[Ezechiel]

Avec un câble firewire 400 relié à un mac. N'oublie pas ce point crucial de cette bouse intersidérale ce monument du cinéma d'anticipation réaliste.

C'est un chef d’œuvre du second degrés, je t'interdis de chier dessus !

[Neo_13]

C'est un chef d’œuvre du second degrés, je t'interdis de chier dessus !

C'est une putain de merveille... Dans 200 ans, ce film servira aux historiens pour expliquer les clichés de notre époque. Rien que le vaisseau qui passe au dessus de la bannière étoilée lunaire, c'est un coup de génie, et c'est au bout de 45s.

[Ezechiel]

C'est une putain de merveille... Dans 200 ans, ce film servira aux historiens pour expliquer les clichés de notre époque. Rien que le vaisseau qui passe au dessus de la bannière étoilée lunaire, c'est un coup de génie, et c'est au bout de 45s.

Mais grave. Ce film est putain de magique.

[Praetor]

C'est un chef d’œuvre du second degrés, je t'interdis de chier dessus !

Emmerich est un génie. Il a réussi un film que les américains adorent parce qu'il encense les Etats-Unis et le patriotisme, et que les européens apprécient parce qu'il se fout bien de la gueule des ricains.

[Minuteman]

C'est malin, j'ai envie de regarder Armageddon maintenant

[FB74]

Ca vaut pas Independance Day.

[AttilaLeHein]

C'est une putain de merveille... Dans 200 ans, ce film servira aux historiens pour expliquer les clichés de notre époque. Rien que le vaisseau qui passe au dessus de la bannière étoilée lunaire, c'est un coup de génie, et c'est au bout de 45s.

Alors que tout le monde sait que le drapeau à complètement blanchi à cause des radiations solaires.

[Minuteman]

Ca vaut pas Independance Day.

Ouais, mais Armageddon je l'ai en DVD

[IriK]

Nous pouvons éviter le HS si vous voulez

Ni les Su30, ni les Mirage 2000 qu'ils ont déjà ne sont des épaves. Le fait qu'ils aient une chiée de MiG21 est vrai. Mais ils ont aussi 200 Su30 et 60 M2000.

Oui ce sont des épaves car, pour les Su30 sure mais pas forcement les Mirage 2000, ils sont mal entretenu. Le nombre d'accidents, qu'ils soient due à une erreur humaine ou un problème technique, est juste énorme (5 Su30 de crasher ces 5 dernières années).
A chaque fois qu'un avion ce crash c'est la flotte entière du modèle qui est clouer au sol. Perdre tes 200 principaux avions de combat, avec une disponibilité habituel déjà basse, est juste intenable.

J’espère sincèrement qu'il en sera tout autrement pour les 35 Rafales...

http://www.opex360.com/2014/10/24/li...sse-su-30-mki/
http://www.flightglobal.com/news/art...-crash-412556/


Et pour l'Eurofighter laisse moi rire, ces même Su30 Indien ont, il y a peu, massacrés des Eurofighter UK lors d'un exercice.
http://francais.rt.com/international...xercice-combat
http://www.avionslegendaires.net/201...ilies-en-inde/

[Snakeshit]

Pas mal, des épaves indiennes qui défoncent le fleuron britannique. Donc en plus d'être nul leurs pilotes sont nuls ? Pauvres brittons, c'est quand qu'on leur rend leur fighting spirit ?

[IriK]

Pas mal, des épaves indiennes qui défoncent le fleuron britannique. Donc en plus d'être nul leurs pilotes sont nuls ? Pauvres brittons, c'est quand qu'on leur rend leur fighting spirit ?

Faut relativiser tout de même avec 2011 ou justement les brittons s'en sont mieux sorti.
Mais cela démontre soit en relâchement des UK, soit un meilleur entrainement des Indiens, les avions n'ayant pas changer grandement entre temps.

[Aigle4]

Ces resultats, faut les prendre avec de grosses pincettes.
Pour avoir participe a ces exercices, ce ne sont pas des dogfights a la con. Ce sont des scenarios mis en place pour eprouver des manoeuvres etc...
Ils partent rarement a egalite, a la meme altitude, avec les meme armement etc...

12-0 ca reste une belle defaite mais bon...

[Snakeshit]

Forcément, mais ça picotte quand même. Surtout pour les invités en général .

[Tatsu-Kan]

Tiens, j'ai pensé à ce topic aujourd'hui. J'ai regardé le film Green Lantern.
C'est évidement un film de Sciences Fiction, le personnage principal y pilote un F35 flambant neuf qui vole... (enfin pas trop longtemps quand même)

[IriK]

Tiens, j'ai pensé à ce topic aujourd'hui. J'ai regardé le film Green Lantern.
C'est évidement un film de Sciences Fiction, le personnage principal y pilote un F35 flambant neuf qui vole... (enfin pas trop longtemps quand même)

Tu peut rajouter aussi tout les Blockbusters américains ou l'USAF intervient dans la liste ou on le voit. Propagande déguiser quand tu nous tien

[Praetor]

Genre l'avant-dernier Die Hard où des F35 se battent en vol stationnaire comme des hélico

[keulz]

Genre l'avant-dernier Die Hard où des F35 se battent en vol stationnaire comme des hélico

[Courtequeue]

Ça m'étonnerait pas que beaucoup américains croient que l'avion est opérationnel et en service du coup.

[keulz]

Ça m'étonnerait pas que beaucoup américains croient que l'avion est opérationnel et en service du coup.

En service, ça ne serait pas trop choquant
Opérationnel, ça c'est lol.

[Anonyme927]

http://www.janes.com/article/53506/a...ssile-launcher

[Neo_13]

Nous pouvons éviter le HS si vous voulez



Oui ce sont des épaves car, pour les Su30 sure mais pas forcement les Mirage 2000, ils sont mal entretenu. Le nombre d'accidents, qu'ils soient due à une erreur humaine ou un problème technique, est juste énorme (5 Su30 de crasher ces 5 dernières années).
A chaque fois qu'un avion ce crash c'est la flotte entière du modèle qui est clouer au sol. Perdre tes 200 principaux avions de combat, avec une disponibilité habituel déjà basse, est juste intenable.

J’espère sincèrement qu'il en sera tout autrement pour les 35 Rafales...

http://www.opex360.com/2014/10/24/li...sse-su-30-mki/
http://www.flightglobal.com/news/art...-crash-412556/


Et pour l'Eurofighter laisse moi rire, ces même Su30 Indien ont, il y a peu, massacrés des Eurofighter UK lors d'un exercice.
http://francais.rt.com/international...xercice-combat
http://www.avionslegendaires.net/201...ilies-en-inde/

Du coup, si le Su30 est une bouse parce qu'ils en ont pété 5 sur 200 en 5 ans, on dit quoi du Rafale pour 5 sur 150-170 en 7 ans ?

Oui, l'entretien des avions russes est très important, mais si l'IAF ne le fait pas, qu'est-ce qui dit qu'ils le feront pour les Rafale ? Parce que le Rafale aussi a besoin d'entretien.

Et ici, je suis pas tellement réputé pour être un défenseur du Typhoon, mais il est opérationnel. Le F35B aussi.

[IriK]

L'AdT réalise des études sur une MULE, les robots-porteurs multitâches.

La France est vraiment en retard quand on sait que les US on commencer ces recherches au moins depuis 2006 avec le Big Dog pour accompagner le fantassin
et avec d'autres comme le Crusher pour le ravitaillement lourd (super pour éviter de perdre des gars pour juste aller chercher le ravitaillement d'une FOB )

Depuis 2014 le Big Dog semble avoir été adopter par l'USArmy:
http://www.francetvinfo.fr/sciences/...ee_653275.html

Du coup, si le Su30 est une bouse parce qu'ils en ont pété 5 sur 200 en 5 ans, on dit quoi du Rafale pour 5 sur 150-170 en 7 ans ?

LOL. L'Inde a perdu 1000 avions depuis près de 30 ans! La France je crois pas autans alors arrête de dire n'importe quoi.

Ces avions sont des épaves car ils sont mal entretenus, cela n'a rien à voir avec leurs performances opérationnel. Suffit de voir le combat avec les Typhoons quand ils le sont.
C'est bien beau d'avoir un avion efficace mais si tu n'a ni la maintenance ni la disponibilité qui vas avec et bien t'est marron.

[IriK]

En même temps nous on a pas besoin de ça vu qu'on porte nos sacs sur le dos

La technologie c'est bien, mais il ne faut pas tomber dans la surenchère et perdre tout sens des réalités : on a ni la puissance industrielle, ni les savoir-faire, ni les moyens financiers des States. Et pas les mêmes besoins non plus.

A côté de ça, les Américains sont toujours sur le cul de ce qu'a réussi à faire la France durant Serval, même si on a eu besoin d'aide. Ils sont les premiers à reconnaitre qu'ils n'auraient pas pu monter une telle opération dans les mêmes délais.

La débrouille à la Française ils connaissent pas ^^


Pour la puissance industrielle et financière c'est certain mais la France à quand même de bonnes entreprises dans la robotique.
Mais entre nous, si on t'offre le choix entre porter ou pas ton sac (en dehors du matos de combat) tu dirais non ?

Je me rappel d'une citation d'un Général Américain :

Faire la guerre sans la France, c’est comme chasser le daim sans votre accordéon.(Norman Schwarzkopf)

[Snakeshit]

Qu'en est-il de drones télécommandes depuis les véhicules (en gros un véhicule mais piloté à distance) pour ouvrir la marche ?

[Snakeshit]

Et le véhicule est armé ? Qu'en-est il de véhicules plus légers (pas un véhicule existant changé en télécommandé) ?

[Teocali]

Non le véhicule est pas armé. C'est un truc sudafricain à la base, de concept assez simple, conduit par un kamikaze

T'as le nom de l'engin ? Ca m'interesse.

[IriK]

En français ça s'appelle un SOUVIM.

Les US n'avaient pas également offert des MRAP lourd ( Cougar HE 6x6) au contingent français pour le transport du génie ?

[narakis]

L'AdT réalise des études sur une MULE, les robots-porteurs multitâches.

Et on est sur qu'une vrai mule pour le coups ne serait pas moins chère et plus efficace ?

Et en plus ça sert de ration de secours, sans compter que ça permet aux légionnaires de se soulager en l'absence d'une chèvre