Nuclear Throne : Rogue-like sous stéroïdes.

**Rom1** · 08/01/2018, 20h27

Haha le naïf.

**Zerger** · 08/01/2018, 20h34

Le contenu n'est pas limité, c'est juste qu'il n'est pas simple d'accès

**Supergounou** · 08/01/2018, 20h59

Envoyé par Zerger

Le contenu n'est pas limité, c'est juste qu'il n'est pas simple d'accès

Pour le coup j'avoue ne pas trop voir la différence. S'il me faut 300 runs toutes identiques pour accéder à un peu plus de contenu, c'est qu'il y a quelque chose qui cloche.

Mais bon, je donnais mon ressenti après même pas 3h, bien entendu il ne faut pas le prendre pour argent comptant.

**Zerger** · 08/01/2018, 21h31

Non, c'est plutôt des choses dont tu découvres l'existence au fur et à mesure que tu joues (et que tu pourras essayer d'utiliser aux prochaines runs). En théorie, tu peux débloquer pas mal de trucs dès le premier run.
Déjà, je crois qu'en allant dans le menu Stats, le jeu te file des indices sur les persos à débloquer. Après, les menus de chargement donnent des infos utiles.

Et après, il y a les loops. Mais là, c'est une autre histoire

Sinon oui, les armes ont leur importance, mais ce n'est pas possible de ne looter que des armes de merde en avançant dans les niveaux, le jeu est quand même bien équilibré.

**Supergounou** · 08/01/2018, 23h09

Tu parles

Spoiler Alert!

? Mouais, ça me parait un peu léger quand même (oui je me suis pas mal spoilé le jeu, à une époque je regardais beaucoup de speedrun, c'est très intéressant d'ailleurs).

**Zerger** · 08/01/2018, 23h10

Ah mince, tu connais déjà

**Super_maçon** · 08/01/2018, 23h43

C'est sûr que c'est pas ISAAC avec 20 k d'item

Spoiler Alert!

.

Ici ce sont des subtilités de gameplay qu'on découvre a force de s'acharner, des builds qui au départ paraissent pas forcément évident mais qui une fois maîtrisé donne un vrai atout, un peu comme dans un Downwell. C'est plus subtile qu'il n'y parait.

**Supergounou** · 09/01/2018, 00h01

Les subtilités de gameplay il y en a aussi des masses dans Isaac

Je ne voulais pas prononcer son nom parce que la comparaison me semblait trop facile, mais vu mes 500h sur le jeu c'est sûr que ça doit jouer sur mon ressenti.

Pour ce qui est des builds divers, j'imagine que d'avoir regardé énormément de speedrun doit bien léser mon avis sur Nuclear Throne, puisque je n'ai plus l'effet de surprise. Je sais quelques sont les armes qui sont bonnes, quelles compétences utiliser avec, comment se comportent les différents ennemis, etc... Je pensais que sur un jeu du genre, ça n'aurait d'importance (c'est le cas pour Isaac!), mais finalement ma croisade touche tous les jeux: le spoil, c'est mal!

**Gobbopathe** · 09/01/2018, 11h23

Team supergounou

**Bernard Génial** · 09/01/2018, 11h39

Des subtilités de gameplay ? Dans Nuclear Throne ? N'importe quoi ! Le meilleur loading tip du jeu ça reste : "Shoot at things 'til they die !"

Des subtilités de game design par contre ok, y'en a une flopée. Globalement gounou si tu veux jouer à Isaac en lancant Nuclear Throne tu va être déçu. Isaac c'est des items nombreux et des builds exotiques ; Nuclear Throne c'est du puissant feeling et du power trip (saupoudré de gros sel). Si le spoil a un peu niqué ton plaisir de découverte, essaies de t'en affranchir : oublies la méta des speedrunners et des meilleurs joueurs, expérimente, tentes des pouvoirs improbables et des armes pétées que tu ramasses jamais... Si t'as envie de tester plus de flingues plus puissants plus vite, joues un peu avec Robot. Au fait, Lil' Hunter en 2h30 c'est balèze, je devais encore être à galérer sur Big Dog en ce temps là...

**Momock** · 09/01/2018, 15h36

Je n'ai réussi à tuer Lil'Hunter qu'une seule fois jusqu'à présent, probablement par chance (je n'ai pas compris son fronctionnement).

**Zerger** · 09/01/2018, 16h00

Faut lui bourrer la gueule

En vrai, il va spammer des novas et des projectiles qui rebondissent contre les murs, du coup, il faut eviter de le combattre dans un espace étroit.
SAUF QUE il spawn sur ta gueule quelque secondes seulement après que tu apparaisses dans le niveau.

Donc en pratique, il faut d'entrée de jeu foncer vers une zone large et vider tout ce qui s'y trouve. Puis vider tes munitions sur ce salaud de Lil'hunter (idéalement en restant loin de lui).
Généralement, si tu réussis à le buter, tu vas buter le trone et finir ton run

**sticky-fingers** · 09/01/2018, 19h27

Envoyé par Supergounou

S'il me faut 300 runs toutes identiques pour accéder à un peu plus de contenu, c'est qu'il y a quelque chose qui cloche.

sur TBOI, rien que pour voir toutes les fins, il te faut du cul et choper les seeds avec les salles qui vont bien

**Supergounou** · 09/01/2018, 19h51

Envoyé par Bernard Génial

Si le spoil a un peu niqué ton plaisir de découverte, essaies de t'en affranchir : oublies la méta des speedrunners et des meilleurs joueurs, expérimente, tentes des pouvoirs improbables et des armes pétées que tu ramasses jamais... Si t'as envie de tester plus de flingues plus puissants plus vite, joues un peu avec Robot. Au fait, Lil' Hunter en 2h30 c'est balèze, je devais encore être à galérer sur Big Dog en ce temps là...

Je prends note, merci du conseil

Envoyé par sticky-fingers

sur TBOI, rien que pour voir toutes les fins, il te faut du cul et choper les seeds avec les salles qui vont bien

Noob!

Plus sérieusement, Shisheyu_mayamoto a tenu un win streak de plus de 1000 parties avec Eden. Je crois que le record avec The Lost est d'environ 200 win streaks. Quand tu sais jouer à Isaac y a aucune raison de crever. Par contre faut vraiment réfléchir à l'opti en fonction de ce que le jeu nous propose.

**sticky-fingers** · 12/01/2018, 20h35

Je ne dis pas que tu ne peux pas finir le jeu à chaque partie.
Mais (je pense que) tu ne peux pas faire les 16 ou 18 fins (je ne sais plus combien il y en a) sans le bon seed. Tu n'as pas forcément les salles d'ange ou de démon.

Petit retour à NT du coup ce soir après plusieurs mois sans y toucher.
c'est comme le vélo et Spelunky, ça s'oublie pas

**Supergounou** · 12/01/2018, 21h17

Il y a effectivement une fin dans Isaac (

Spoiler Alert!

) où il faut un poil de "chance" (entre guillemets parce qu'en fait les Angel Rooms ça se farm assez facilement). Mais le jeu est blindé d'indices, c'est pas le comment y arriver qui est difficile mais y arriver tout court. D'ailleurs, même avec un seed tu n'auras pas forcément la bonne fin, puisque chaque run, pour un même seed, sera complètement différent en fonction de tes décisions en jeu (car grosse diversité).

Mais ce que je voulais dire l'autre jour, c'est que dans Nuclear Throne, les secrets qui débloquent des trucs sont quasi impossibles à trouver sans spoil (

Spoiler Alert!

) ou alors il faut vraiment une chance incroyable et donc un nombre de runs très important. Et puisque (à mon gout) les runs se ressemblent toutes beaucoup trop, le joueur qui ne cherchera pas à se spoiler risque de passer BEAUCOUP de temps avec un contenu très limité avant d'avoir enfin le droit à plus de diversité.

Désolé c'est pas clair, j'ai l'esprit un peu fatigué ce soir...

Sinon, depuis ma rencontre avec Lil'Hunter, j'ai l'impression d'avoir régressé! C'est devenu très très rare que j'arrive à aller jusqu'au 5-1

**sticky-fingers** · 12/01/2018, 21h37

Pour avoir les deux dernières fins, ça m'a pris 15H des 60H que j'ai passé sur TBOI-R, et sur ces 15H j'ai fini le jeu régulièrement

Après j'ai peut-être pas saisi toutes les subtilités pour y arriver au mieux
Mais au final ça ressemble au reproche que tu fais à NT

Envoyé par Supergounou

Sinon, depuis ma rencontre avec Lil'Hunter, j'ai l'impression d'avoir régressé! C'est devenu très très rare que j'arrive à aller jusqu'au 5-1

Sur les rogue like, ça me le fait aussi. Ca vient peut-être du fait qu'on veut rusher les premiers niveaux qu'on pense facilement maîtriser

**Supergounou** · 12/01/2018, 21h46

C'est lesquelles les dernières? T'as mis autant de temps parce que tu ne savais pas quoi faire (NT) ou parce que tu n'y arrivais pas (Isaac)? N'hésite pas à passer sur le topic du jeu si tu veux en parler, on va peut-être éviter plus de HS ici.

Envoyé par sticky-fingers

Sur les rogue like, ça me le fait aussi. Ca vient peut-être du fait qu'on veut rusher les premiers niveaux qu'on pense facilement maîtriser

Ahah maintenant que tu en parles j'imagine que tu as raison

**Supergounou** · 13/01/2018, 16h32

Steroid débloqué!

Par contre en arrivant au 7-1, j'ai rien compris, en 5 sec c'était le game over.

Au passage, il y a moyen de savoir si un coffre est mimic, autrement qu'en tirant dessus?

**Supergounou** · 13/01/2018, 18h12

Désolé de monopoliser, mais c'est quoi ces conneries?

Spoiler Alert!

**Zerger** · 13/01/2018, 18h15

Envoyé par Supergounou

Steroid débloqué!

Par contre en arrivant au 7-1, j'ai rien compris, en 5 sec c'était le game over.

Au passage, il y a moyen de savoir si un coffre est mimic, autrement qu'en tirant dessus?

Steroid best perso ever

Pour les mimics, normalement, ils remuent un peu mais dans le doute, tire !

Ca me parle pas la bouboule violette, tu aurais pas utilisé une arme de sang ?
AHHHHH, je pense avoir trouvé! Tu as mangé une arme maudite ! Celles qu'on ne peut pas jeter au sol ! Avec Robot, bouffer une arme maudite te fait perdre de la vie ou te tue.

**Supergounou** · 13/01/2018, 18h19

Bordel, je ne savais même pas qu'il y avait des armes maudites, et la première sur laquelle je tombe il faut que je la bouffe...

**Zerger** · 13/01/2018, 18h21

Elles ont une aura violette, du coup, tu te dis que ca a l'air top et tu la ramasses. Puis tu réalises ton erreur

Il y a aussi les armes de sang (rouge), ca fait perdre de la vie si tu ne touches aucun ennemi

**Zerger** · 13/01/2018, 19h54

Du coup, vous m'avez fait relancer le jeu, je ne vous remercie pas

Cursed minigun, j'étais confiant, je voulu prendre deux couronnes, j'avais oublié que ca déclenchait un combat

**dieuvomi** · 13/01/2018, 20h22

Envoyé par Zerger

Steroid best perso ever

J'approuve ce message.

**Supergounou** · 13/01/2018, 20h25

Je le trouve très dur à jouer pour le moment, je m'embrouille complètement avec le clique droit et gauche et je suis bien trop souvent à court de munition

Par contre les gros ennemis ne font vraiment pas long feu.

**Zerger** · 13/01/2018, 20h28

Ah mais Steroid, il se joue avec les deux clics enfoncés en même temps, un uzi dans chaque main et tous les traits qui font gagner des munitions

Là je m'essaie avec Horror, je le trouve très sympa comme perso, surtout quand tu débloque son trait spécial

**Rom1** · 13/01/2018, 21h46

Envoyé par dieuvomi

J'approuve ce message.

+1

Courage Gounou, persévère avec Steroïd, c'est un excellent perso.

**mcgrill** · 13/01/2018, 22h52

Uzi dans chaque main...
Pffff, une arbalète dans chaque main, les traits qui poursuivent, la recharge rapide et c'est le win !

**Chelnov** · 14/01/2018, 00h16

Ca doit être une impression de début.
Après 400h de jeu, et moult tentatives pour passer au loop 2, j'ai au contraire l'incroyable sentiment - du jamais ressenti en 30 de JV - de ne jamais faire le même run.

Après c'est peut-être une question d'affinité avec le genre.
En fait plus on approfondit le jeu, et plus il se révèle d'une richesse INOUIE, richesse qui accouplée à son générateur de niveaux exceptionnel donne en fait le sentiment que le jeu est un "générateur de situations". En clair : chaque partie est unique. Pour ça, sans doute, que j'y joue encore

(et plus formidable encore : plus on avance, et plus le gameplay se transforme, variant en fonction de notre façon de jouer et de notre personnage. A certains moments du Loop 1, j'étais quasiment dans un shoot'em up hardcore à la Atlus, avec les mêmes sensations extrêmes, et ce même "flow" qui fait faire des petits miracles)

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