Dirty Bomb

**JeP** · 18/12/2012, 11h39

Sylvine : j'avais l'impression que Brink poussait les objectifs secondaires plus loin... mais j'ai pas tant que joué que ça aux précédents. Dans le genre, je trouve que Tribes est vraiment pas mal, en ayant des éléments qui ne sont pas identifiés spécifiquement comme "objectifs secondaires" avec une utilisation un peu artificiel (pirate cet ordinateur et tout le monde a plus de vie), mais en ayant un système un peu type STR dont les intéractions sont claires et logique, et la destruction est facultative.

Et je vois ce que tu veux dire au niveau de l'encombrement, et c'est sûr que le fait que ça nuise à la lisibilité des classes était très dommageable... mais avoir la même chose en moins chargé, ça aurait pas du tout été incompatible, et surtout ça aurait plus de gueule que... ça.

**Sylvine** · 18/12/2012, 11h43

Envoyé par Darkath

http://forum.canardpc.com/threads/73...=1#post6175345

Des fous furieux donc.

Envoyé par JeP

Sylvine : j'avais l'impression que Brink poussait les objectifs secondaires plus loin... mais j'ai pas tant que joué que ça aux précédents. Dans le genre, je trouve que Tribes est vraiment pas mal, en ayant des éléments qui ne sont pas identifiés spécifiquement comme "objectifs secondaires" avec une utilisation un peu artificiel (pirate cet ordinateur et tout le monde a plus de vie), mais en ayant un système un peu type STR dont les intéractions sont claires et logique, et la destruction est facultative.

Ba il y avait déjà les postes de commandement à construire pour avoir plus de "mana" (j'ai un pote qui s'obstine à appeler ça comme ça), les portes à détruire, celles qui ne peuvent être passées que par un déguisement, les défenses à construire, les ponts...
En gros ça dépendait de la map amis tout ce qui était faisable en objectif principal pouvait l'être en secondaire.

**JeP** · 18/12/2012, 11h51

Ah oui mais Mirror's Edge, c'est pas de la pureté qui hop par hasard devient esthétique hein, c'est de la DA, si tout était foutu au pif (la proportion de blanc par rapport au rouge, ou quand on est dans des niveaux verts, etc) ça aurait pas du tout le même effet. Le truc c'est qu'en faisant un choix aussi spécial (l'épure), directement, ça se détache du reste du peloton. Même Tribes, oui les armures sont immondes, les bâtiments quelconques et les armes vite fait sympas... mais il a pour lui ces grandes étendues vallonnées qui, rien que visuellement, le détache de tout autre FPS. En plus cela a un impact puissant sur le gameplay qui parle fortement à quiconque s'y est essayé, c'est tout bénef.

Sylvine : tout ça dans W:ET ? Bah espérons qu'ils reviennent aux sources alors... même si je trouve ça triste qu'on voie aucune amélioration depuis.

**Zevka** · 18/12/2012, 12h00

Envoyé par JeP

Ah oui mais Mirror's Edge, c'est pas de la pureté qui hop par hasard devient esthétique hein, c'est de la DA, si tout était foutu au pif (la proportion de blanc par rapport au rouge, ou quand on est dans des niveaux verts, etc) ça aurait pas du tout le même effet. Le truc c'est qu'en faisant un choix aussi spécial (l'épure), directement, ça se détache du reste du peloton. Même Tribes, oui les armures sont immondes, les bâtiments quelconques et les armes vite fait sympas... mais il a pour lui ces grandes étendues vallonnées qui, rien que visuellement, le détache de tout autre FPS. En plus cela a un impact puissant sur le gameplay qui parle fortement à quiconque s'y est essayé, c'est tout bénef.

Sylvine : tout ça dans W:ET ? Bah espérons qu'ils reviennent aux sources alors... même si je trouve ça triste qu'on voie aucune amélioration depuis.

Un remake de W:ET pourrait être cool, actuellement, le jeu végète, il n'y a plus aucun serveur vanilla, que des maps custom ou, encore pire, de l'XPSAVE.
Comme je vois mal comment il serait possible d'exploiter W:ET "commercialement", on ne peut compter que sur la communauté, et je ne vois pas comment elle pourrait lui faire atteindre une masse critique de joueurs pour relancer la machine

Envoyé par Sylvine

C'est un dev qui l'a dit ou y'a vraiment des fous furieux qui ont réussi à reconnaitre Goldrush?

De manière certaine non, mais effectivement, il y a des signes qui ne trompe pas :

- les barricades qui bloquent l'avancée du machin truc
- la barricade juste en dessous du pont, la disposition générale de tout les passage qu'on voit
- les ponts/mezzanines un peu partout

**Sylvine** · 18/12/2012, 12h05

Envoyé par JeP

Ah oui mais Mirror's Edge, c'est pas de la pureté qui hop par hasard devient esthétique hein

Ba en fait si, c'est assez amusant.
A la base ils avaient modélisé une ville rapidement pour faire un prototype et du coup ils l'avaient pas texturé (tous les bâtiments étaient blanc immaculé).
Et y'a je sais plus qui qui passe par là (genre le directeur artistique) et qui dit "Mais c'est génial!".
Et paf, ça fait des chocapics.

Bon après on est d'accord, tout le travail qu'il y a eu derrière a pas été laissé au hasard mais je trouve l'anecdote amusante.

**JeP** · 18/12/2012, 12h10

Ah oké, effectivement ^^

**Erkin_** · 18/12/2012, 13h26

Envoyé par JeP

Maintenant pour Dirty Bomb... autant j'ai adoré Brink qui pour moi était un très bon jeu mais a été un peu mal marketé et un peu trop consolisé, autant les vidéos donnent l'impression de déplacement/armes et objectifs sans originalité, sans aspérité, déjà vu ailleurs, voire même par les mêmes développeurs...

Erkin j'admire ta passion, et je fais confiance en tes goûts qui en général coïncident avec les miens... autant là, l'annonce d'un nouveau FPS de SD a fait tressaillir mon coeur, autant la comm me refroidit totalement. Si d'ici la sortie, rien d'exceptionnel ne surgit que ce soit niveau déplacement, feeling des armes ou objectifs (parce que, bien que le modèle WET/QWET soit super sympa... s'ils apportent rien de nouveau pourquoi on se referait pas plutôt des parties sur les ancêtres ?), ça sent le pâté.

Merci pour les compliments

Bah après, je ne vends pas le titre comme un hit, on en a vu trop peu. Je note simplement, et avec joie, que l'on retrouve divers composants d'un ET/ETQW.
Perso je n'attends pas un jeu qui révolutionne le genre et apporte un lot d'innovations. Après Brink, j'ai véritablement envie de retour au source. Un quake wars F2P m'aurait bien plus, le quake wars online est destiné pour les asiatiques seulement.

Les serveurs de ET ne valent plus grand chose, pleins de bots, de mods bidons, de tricheurs (plus aucun support contre la triche vu que le jeu est abandonné). Me refaire du ETQW, ça pourrait m'amuser, mais je vais m'y sentir bien seul maintenant, d'autant plus que j'étais habitué à y jouer en team. Puis il faut dire qu'avec plus de 1000h de jeu dessus, j'ai retourné le titre dans tous les sens.

j'avais l'impression que Brink poussait les objectifs secondaires plus loin.

Bof, je n'ai pas trouvé ça forcément plus essentiel que dans ET/ETQW.
Les passages secondaires ont toujours eu un intérêt capital dans ces jeux.

Pour moi elle doit avant tout est lisible, le reste n'est qu'accessoire.

Oui comme je disais dans mon long post, un visuel trop détaillé est nuisible pour ce genre de jeu. Quake Wars à fond n'est pas jouable convenablement, avec quelques tweaks on arrive à avoir un style épuré et pas détaillé presque comme dans un jeu idtech 3.

**Sylvine** · 18/12/2012, 13h51

Envoyé par Erkin_

Les serveurs de ET ne valent plus grand chose, pleins de bots, de mods bidons, de tricheurs (plus aucun support contre la triche vu que le jeu est abandonné). Me refaire du ETQW, ça pourrait m'amuser, mais je vais m'y sentir bien seul maintenant, d'autant plus que j'étais habitué à y jouer en team. Puis il faut dire qu'avec plus de 1000h de jeu dessus, j'ai retourné le titre dans tous les sens.

Tain, les serveurs modifiés c'est la plaie des FPS...

Tu veux te faire un petit ET t'es assuré de trouver que des serveurs avec des mods à la con qui rajoutent des bruits de Homer Simson dès que tu fais un headshot.

La mode de rajouter des saloperies à débloquer de façon définitive a au moins eu comme effet bénéfique l'apparition des serveurs "purs" (avec les filtres correspondant) qui sont toujours peuplé, vu qu'il y a que là-dessus que tu gagne de l'XP normalement.

Pour Quake Wars, je m'en était refait récemment mais le manque de maps me lasse vite.
C'est pour ça que l'annonce d'un F2P je vois vraiment ça comme quelque chose de positif.

**Erkin_** · 18/12/2012, 23h08

C'est le problème de pas mal de jeux sur l'id tech 3, tu veux te connecter à un serveur rapidos et tu te retrouves à DL 5000 conneries. Le problème est qu'il n'y a généralement pas d'affichage du nombre d'éléments à DL.

---------- Post added at 23h08 ---------- Previous post was at 21h35 ----------

Et ça continue...En faisant le tour des sites de jv mondiaux, il ne peut qu'être agaçant de voir splashdamage aller droit dans le mur niveau marketing.
95% du public passe à côté des points intéressants de la vidéo, n'y voyant qu'un FPS générique ou F2P bidon. De voir si peu de joueurs faire le lien entre Dirty et SD/ET, quand on pense que ET était juste après CS dans la catégorie des FPS les plus joués, reste assez incompréhensible pour moi.
Mais ma principale incompréhension concerne l'absence totale de communication de SD. Même sur le forum officiel, ils n'ouvrent plus leur gueule.
Tout ça ne me met pas en confiance pour l'avenir du jeu, avenir qui dépend forcément de la réception des joueurs/marketing/vente.

**abelthorne** · 18/12/2012, 23h19

Envoyé par Erkin_

De voir si peu de joueurs faire le lien entre Dirty et SD/ET, quand on pense que ET était juste après CS dans la catégorie des FPS les plus joués, reste assez incompréhensible pour moi.

Je ne suis pas sûr que SD soit particulièrement connu sur son nom seul. Hormis Brink qui a bénéficié d'un gros marketing (et d'une sortie console), leurs jeux ont été des FPS de niche. Et même s'ils ont été parmi les jeux les plus joués, W:ET est sorti il y a 9 ans et ET:QW il y a 5 ans. Autant dire il y a une éternité.

**gros_bidule** · 18/12/2012, 23h33

E.T. c'est quand même un truc de papy hein...

(même génération que les merveilleux UT et Quake)
La jeunesse d'aujourd'hui elle a eu du Call Of et du Halo dans le biberon.
C'est triste mais c'est comme ça. C'est comme nos vieux qui nous sortent que "en boite tout le monde continue d'écouter les Beatles, ça c'est d'la musique" (n'allez pas leur parler de Guetta, ça n'existe pas). Bah E.T. c'est les Beatles : c'est ringard, dépassé, d'un autre âge et ça n'intéresse que les vieux d'la vieille. La jeunesse elle se défonce au joypad et à l'auto-aim.

Les vieux voient en Dirty Bomb des références à E.T. (et ils vont être déçus, mais déçus...), les plus jeunes ne voient que l'aspect CS:GO / BF3 consolisé. Dans tous les cas c'est mal barré. Splash Damage avait annoncé qu'il arrêtait le jeu PC, et comme d'hab c'était une annonce en l'air. Ils vont nous pondre une bouse modernisée, mais pas plus. Puis mince quoi, F2P ! Encore que le gameplay serait original, je dis pas (pour ça que WoT & co fonctionnent), mais un truc aussi banal ça ne peut pas marcher en F2P.

**Erkin_** · 18/12/2012, 23h38

Kickstarter a montré que l'on peut faire vendre avec de vieux noms, mais encore faut-il bien les utiliser.

**gros_bidule** · 18/12/2012, 23h44

Voilà. La renaissance de vieilles licences ça peut marcher s'il y a du talent. Puis sur Kickstarter il y a aussi des fans qui n'attendent que ça.
Là, on nous annonce juste un un recyclage sans envergure. Même pas sûr que ce soit un E.T. modernisé. Ca sent plus le FPS coréen, dont la seule originalité (ou reprise) est l'escorte d'un véhicule participant à l'objectif (et encore je dis une bêtise : A.V.A. a bien repris le principe).
Ouaip c'est ça, le peu d'info + la vidéo me font penser à un A.V.A. un poil amélioré.

Mais j'espère sincèrement me tromper.

**Sylvine** · 19/12/2012, 00h02

Envoyé par Erkin_

Et ça continue...En faisant le tour des sites de jv mondiaux, il ne peut qu'être agaçant de voir splashdamage aller droit dans le mur niveau marketing.
95% du public passe à côté des points intéressants de la vidéo, n'y voyant qu'un FPS générique ou F2P bidon. De voir si peu de joueurs faire le lien entre Dirty et SD/ET, quand on pense que ET était juste après CS dans la catégorie des FPS les plus joués, reste assez incompréhensible pour moi.
Mais ma principale incompréhension concerne l'absence totale de communication de SD. Même sur le forum officiel, ils n'ouvrent plus leur gueule.
Tout ça ne me met pas en confiance pour l'avenir du jeu, avenir qui dépend forcément de la réception des joueurs/marketing/vente.

Ba en même temps dans les vidéos ils affichent en gros "Par les créateurs de W:ET et ET:QW", je vois mal comment faire plus clair.
La vidéo montrait bien les objectifs et tout ça, je vois pas trop ce qu'ils peuvent faire de plus, surtout que ça vient à peine de commencer.

Envoyé par gros_bidule

Les vieux voient en Dirty Bomb des références à E.T. (et ils vont être déçus, mais déçus...)

Je vois pas pourquoi, si c'est juste un Brink sans les défauts majeurs je m'en contente largement.

**Anonyme32145** · 19/12/2012, 08h14

Envoyé par gros_bidule

les Beatles : c'est ringard, dépassé, d'un autre âge et ça n'intéresse que les vieux d'la vieille.

Je vais te virer de ma friendlist

**JeP** · 19/12/2012, 10h37

gros_bidule : j'ai vraiment la flemme de faire un multi-quote, mais je trouve que tu te plantes complètement. Déjà les Beatles, c'était un succès à l'époque, donc l'analogie avec le jeu de niche qu'était E.T. est complètement à côté de la plaque. Ensuite les vieux fan de E.T. ont déjà eu l'occasion d'être déçu par Brink, de leur point de vue, DB ne pourra être que mieux. Splash Damage qui arrête les jeux PC, je serais très curieux d'avoir un lien, parce que ça ne me rappelle rien, ou alors la déception quand j'avais appris que leur jeu suivant Brink serais un jeu de portable.
La "bouse" modernisée, encore une fois ils ont fait l'erreur avec Brink avant, ils ne feront pas deux fois la même erreur. L'aspect F2P ne change rien, Blacklight Retribution suis son bonhomme de chemin avec le même modèle, s'ils implémentent ça intelligemment, ça a du potentiel, et il y a toujours une place à prendre vu que quasi aucun jeu ne s'est engouffré dans la niche "FPS multi avec classes et objectifs". A part Planetside 2 et Tribes Ascend. Qui marchent tous les deux pas mal.
Si ça peut coincer ça pourrait venir de là, surtout, bien que Dirty Bomb devrait se détacher par un gameplay plus classique et, espérons-le sinon ça vaudra pas le coup, nerveux.

**Erkin_** · 19/12/2012, 12h12

Ba en même temps dans les vidéos ils affichent en gros "Par les créateurs de W:ET et ET:QW", je vois mal comment faire plus clair.
La vidéo montrait bien les objectifs et tout ça, je vois pas trop ce qu'ils peuvent faire de plus, surtout que ça vient à peine de commencer.

On le voit bien (même sur ce topic), beaucoup passent à côté de divers éléments assez importants car pas vraiment mis en valeur dans la vidéo. Par ailleurs, les informations proposées sur le jeu (et la volonté de SD à travers ce titre) sont extremement limitées. Des articles/interviews me paraissent essentielles et bien plus important qu'une vidéo.

Splash Damage qui arrête les jeux PC, je serais très curieux d'avoir un lien, parce que ça ne me rappelle rien, ou alors la déception quand j'avais appris que leur jeu suivant Brink serais un jeu de portable.

Ils avaient pris un tournant avec Brink et c'était aussi le cas dans leurs déclarations. Force est de constater que ce n'est plus le cas, le contrat qu'ils avaient avec Bethesda est peut-être mort, ils tentent de profiter du F2P pour revenir sur PC (et lancer leurs services Fireteam/warchest).

Le gameplay présenté pour l'instant ne ressemble en rien a la concurrence des F2P, est tant mieux.

**JeP** · 19/12/2012, 15h32

Par contre ça reste proche, dans l'impression qui en ressort, de tout ce qui est CS/COD, enfin ça a déjà été dit.

Pour ce qui est de la comm, ils avaient bien fait monter la sauce avec Brink... même un peu trop, surtout le bullshit du solo/multi mélangé de façon transparente. Je m'étais surhypé tout seul à l'époque en matant en boucle les quelques vidéos de gameplay, d'ailleurs...
Mais là c'est vraiment pauvre, c'est pour l'instant l'excès inverse. Surtout le coup des contribs kickstarter-style à 320$, ils pourraient se fendre d'une vidéo de présentation, présentés leurs intentions avec le jeu, etc, encore une fois comme les projets kickstarters, ça coûte quasi rien et ça dissiperait les doutes, les fausses attentes, les râleurs qui y voient un sous-COD...

**Redlight** · 19/12/2012, 15h35

Le jeu a été annoncé il y a même pas un mois laisson leur un peu de temps

**JeP** · 19/12/2012, 16h24

Oui mais la béta fermée est sensée commencer début 2013, ça laisse une marge mais ça veut dire encore 4, 5 mois max, c'est pas énorme.

**Nono** · 19/12/2012, 16h32

J'ai jamais joué à un seul jeu Splash Damage, mais de loin comme ça, ça me rappelle un peu Counter Strike, en plus nerveux. Et sans les moments de flottement à la con où il ne reste plus qu'un mec dans chaque camp. Du coup ça m'intéresse particulièrement.

C'est cool, si tous les ans je me mets à découvrir un gameplay vieux de 10 ans. Cette année c'est Tribes:Ascend qui m'a dépucelé, et je dis vivement l'année prochaine !

**Sylvine** · 19/12/2012, 17h28

Envoyé par Nono

J'ai jamais joué à un seul jeu Splash Damage

J'espère que t'as une sacrément bonne excuse, surtout que le premier (et peut-être le meilleur) est gratos.

**Erkin_** · 19/12/2012, 19h38

Envoyé par Nono

C'est cool, si tous les ans je me mets à découvrir un gameplay vieux de 10 ans. Cette année c'est Tribes:Ascend qui m'a dépucelé, et je dis vivement l'année prochaine !

Attention par contre, je me montre enthousiaste pour ce jeu car il est dev par SD et qu'il présente certains composants importants d'un enemy territory. Rien que pour ça, je bave bien plus que pour 99.9% des autres FPS multi (qui ne m'amusent pas).
J'ai très bon espoir qu'il surpasse Brink, mais j'ai peu d'espoir qu'il soit à la hauteur de ET ou ETQW. Donc à ne pas prendre comme une référence pour le genre de gameplay que j'ai décris dans la page précédente.

Tribes Ascend est une suite de qualité, fidèle à la licence et à la hauteur de ses prédécesseurs.

**Darkath** · 19/12/2012, 19h39

Envoyé par Nono

J'ai jamais joué à un seul jeu Splash Damage, mais de loin comme ça, ça me rappelle un peu Counter Strike, en plus nerveux. Et sans les moments de flottement à la con où il ne reste plus qu'un mec dans chaque camp. Du coup ça m'intéresse particulièrement.

C'est cool, si tous les ans je me mets à découvrir un gameplay vieux de 10 ans. Cette année c'est Tribes:Ascend qui m'a dépucelé, et je dis vivement l'année prochaine !

Niveau feeling ça a rien a voir avec CS.

Disons que W:ET est a mi chemin entre Quake et CS.

**Erkin_** · 19/12/2012, 21h36

Niveau feeling, je pense que le plus proche d'un ET doit être un gunfight entre deux mecs à la chaingun dans Quake 3.

---------- Post added at 21h36 ---------- Previous post was at 19h47 ----------

Le jeu a été annoncé il y a même pas un mois laisson leur un peu de temps

Ce n'est pas un problème de manque d'info entre l'annonce et maintenant, mais le fait que balancer cette vidéo sans rien à côté est mauvais pour la réputation du jeu.

**Erkin_** · 31/12/2012, 17h08

Vu sur les forums de DB, un assaut en équipe de qualité sur ET, l'attaque est orchestrée au poil de cul prêt (enchaînement des objectifs et map control) :

Même si DB ne devrait pas nous offrir la même nervosité de me gameplay, je bave d'avance de retrouver les systèmes d'objectifs/classes/maps de ET.

**Darkath** · 31/12/2012, 17h17

Ca va tellement vite on dirait qu'il y'a un speedhack permanent

**Erkin_** · 31/12/2012, 17h24

Bienvenu dans les fast FPS, ne regarde jamais une vidéo de Quake3 ou Warsow si tu es déjà choqué par une vidéo de ET

.
Ce joueur alterne néanmoins des phases lente quand il jette des coups d'oeils et des accélérations de qualité quand c'est nécessaire.

**Darkath** · 31/12/2012, 17h32

Quake 3 et UT c'est sur des maps adaptées (vive les tremplins et les saut de 15m

) avec des armes adaptées (lance roquette, flak gun, instagib etc.) donc ça passe. La voir des nazis qui bougent comme des aliens stéroidés sous coke ...

**Erkin_** · 31/12/2012, 17h41

D'un point de vue level design, les maps de ET sont parfaitement adaptées au genre et regorgent de trickjumps.
Après d'un point de vue ambiance, comme je disais dans mon gros post, personne doit jouer à ce genre de FPS pour l'ambiance ou les graphismes (ne pas jouer en very low sur ce genre de jeu est de la folie). C'est toujours le cas maintenant, Shootmania n'a pas de DA recherchée niveau ambiance mais ce visuel est au poil pour le jeu : lisible/clair, il sert le gameplay.

Discussion: Dirty Bomb

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