De toute façon, on le voit sur Twitter et ailleurs, Cyberpunk 2077 fait face à une campagne de dénigrement très suspecte ces derniers temps. Et à qui profite le crime dans ce cas ? Qui sort des jeux dans la même période, jeux qui seront inévitablement éclipsés, alors qu'ils auront coûté très chers, mettant en danger leurs éditeurs ? Quelles sont les équipes de cadres sur la sellette en bourse en ce moment ? :]
Cliquez ici, la réponse va vous étonner.
I am Moanaaaaaaa !!! (et en version legit!)
Disons que c'est étrange que le dernier AAA à ne pas avoir de micro-transactions, des VRAIS dlcs à l'ancienne, pas de season pass de l'arnaque, et n'étant pas un jeu-service solo online, se fasse autant critiquer, alors qu'il sort dans 8 mois.
Je pense que, sincèrement, rejeter le soupçon sur d'autres studios morts de trouille à l'idée d'affronter ce jeu qui promet d'être tellement extraordinaire est à mon avis une erreur et relève de la théorie du complot.
Il suffit de voir ce que l'éditeur nous offre comme images, trailer, commentaires, réponses à des questions, et retours de journalistes qu'on ne peut guère soupçonner de doritisme, pour douter, ou au moins poser quelques questions inquiètes sur ce que risque d'être le jeu. Pour rester avec le même éditeur, TW3 n'a pas eu le même scepticisme les quelques mois avant sa sortie, et à part un downgrade visible, il a dépassé sans forcer toutes les attentes des joueurs, qui sauf erreur, n'ont jamais douté de la qualité du produit final (qui s'est même révélé supérieur à ce qui était prévu).
Avec C2077, rien de tout cela. Et plus ça va, et plus les fans sentent que cela ne sera pas la même claque que pour TW3, dans le sens amener de nouveaux standards suivis par les gros studios genre Ubi.
J'ai, comme beaucoup ici, l'impression tenace que l'on va avoir un GTA amélioré (car gestion des compétences et narration plus mature) mais sans vrai plus.
Car le seul moyen de faire mieux que TW3 était de faire ce qu'ils avaient prévu au départ, à savoir un vrai jdr dans un monde ouvert où on pourrait choisir sa classe et décider du destin de son perso, même si au final on ne pourrait pas trop sortir des fins prévus par le studio. Et sorry, mais plus ça va, moins le champ des possibilités est vaste. On pourra choisir son sexe et la taille de sa poitrine, mais on s'appellera toujours V, paria dans la société qui essaie de se faire une place au soleil. Waouuuh, quelle originalité. Et dans les mécaniques générales, rien qui n'a déjà été fait et refait ailleurs. Super...
Je ne travaille pas dans un studio de jeux. Mais ce serait le cas, je ne pense pas que je serai inquiet plus que ça. Inquiet oui car le jeu va emporter tout sur son passage lors de sa sortie. Hype, attente, Keanu Gaga, etc. Mais j'ai pas l'impression qu'il va poser un nouveau jalon. Control, par exemple, qui va bientôt sortir, promet d'être bien plus marquant niveau originalité. Voilà le mot que je cherchais. Ce qui manque terriblement je trouve dans ce qu'on voit du jeu c'est l'originalité. Bon, à côté de ça on n'est pas trop inquiet niveau narration, et je pense qu'il aura beaucoup de succès grâce à ça, le côté "on me raconte une histoire jamais contée en jeu". Mais je n'ai pas l'impression que ce sera un jeu exceptionnel qui marquera l'histoire du JV comme TW3. Mais ce n'est que mon avis.
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Pour les curieux de pourquoi l'immortalité des gosses en générale:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.p...antImmortality
Et
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.p...onIsAStatistic
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/PlotArmor
Envoyé par Bioware
Il est magnifique ce topic. Y'a aucune info mais ça trouve le moyen de s’écharper sur la qualité du jeu (dans un sens ou dans l'autre).
Des impressions sans éléments concrets.
Je vais te donner un exemple: à la sortie du trailer de Mass Effect Andromeda, on avait déjà pas mal d'infos objectives sur la qualité du jeu: surtout les anims ridicules, les dialogues gamins et la tête de l'héroïne. Ca c'était du concret, et on est donc beaucoup parmi les gamers exigeants à avoir douté du jeu plusieurs mois avant sa sortie.
Le concret de Cyberpunk ? Les trailers, et il n'y a rien de objectivement honteux. Et même des bons points.
Quant à ça:
Control est un jeu mineur, intéressant pour sa gimmick hipster, anecdotique sinon.Control, par exemple, qui va bientôt sortir, promet d'être bien plus marquant niveau originalité.
Bien sûr que le joueur perçoit la réalité au-delà des bords de son écran, bien que cela soit un objectif de la VR de là faire disparaître complètement.
Mais pour l'immersion c'est du même ordre que les HUDs avec GPS, points d'interrogations et autres indications clignotantes: ca fait tâche.
Encore plus dans un open world qu'on imaginerait être un lieu d'exploration et non un sentier touristique balisé.
Alors bien sûr on peut s'en accommoder en se disant que bon tant pis; c'est pas pour ca que l'idée sera bonne.
Évidemment c'est plus simple de foutre un indicateur jaune sur la minimap que de donner des indications de repérages géographique au détours d'une conversation.
Dans GTA5 le smartphone donne naturellement accès à ces informations du jeu via ses applis, dans CBP2077 les questions de HUDs sont tout autant facilement justifiables par des implants (comme dans la démo du remake de System Shock: c'est en ramassant un implant que l'on accède au HUD du jeu).
C'est ce genre de petits détails, qui si ils ne font évidemment pas complètement oublier la réalité, apportent de l'immersion.
Parce que sinon on pourrait aussi bien jouer à des jeux complètement irréels et détachés de la moindre notion de rapport à la réalité comme pac man.
Quand je joue à Fallout2, l'interface du jeu ou le fonctionnement du JV en tant que tel (tour par tour, points d'action & co) ne se met pas en travers de l'immersion.
Si il y a des éléments incohérents à l'intérieur du jeu même, comme par exemple des pubs complètement anachroniques (genre un panneau de pub pour coca dans TW3) le problème est différent.
On pourra toujours arguer que oui bon le joueur n'a qu'à faire abstraction au lieu de vouloir une immersion dans un JV par nature artificiel, ca ne rendra pas l'idée acceptable.
C'est un peu comme quand on accepte qu'un film soit complètement incohérent par paresse du scénariste, comme si il fallait avaler que Prometheus soit incohérent parce que bon, c'est au spectateur de faire un petit effort aussi. (Un effort de lobotomie dans ce cas)
Je pense qu'on ne devrait pas censurer des trucs pour vendre dans des pays irrespectueux de la liberté d'expression, sinon pourquoi pas aussi tenir compte des marchés nord-coréens et saoudiens? pour l'instant c'est contenu simplement par le trop faible marché, mais on voit déjà les soucis que ca pose avec la Chine.
Il n'y a qu'à faire une version originale et une version ridicule pour les autres taillée à la hache, comme on le faisait pour l'Allemagne avec son sang vert et ses robots:
http://www.dorkly.com/post/80945/germany-censorship
C'est pas ce vers quoi je souhaite que les JV aillent.
Biendébuter.net : les guides de la commu CPC || Guide SoT | Guide Overwatch 2
Screens : FFXIV | Star Citizen || Bnet/OW : Howii#2999 || Discord : Howii#1000
Ah, j'étais passé à côté de ça.
T'as un exemple concret de RPG ou t'arrives à un dead end parceque t'as tué un perso important? Ou avec des dead end tout court en fait? Parceque là ça doit être trop ultra-subtil pour moi en fait, j'en vois aucun à vue de nez. Je suis loin d'être une encyclopédie du RPG par contre, je suppose que ça doit exister. Si ça n'existait pas t'en parlerait pas vu que ça n'apporterai absolument rien à la discussion, pas vrai?
Dans la réalité véritable de ces vingt dernières années, en général, si un PNJ indispensable à la "quête principale" peut mourir (et meurt) soit un message te l'indiquant te saute au visage et te suggère de charger, soit en fait il avait écrit tout ce qu'il savait dans son journal/un e-mail alors c'est bon, soit les gardes sont trop nombreux/forts et ils vont te poutrer donc il faudra charger, soit le jeu est fait pour et ça ouvre une différente route ou que sais-je. Ou alors, comme dans The Witcher, l'avoit tué viendra te pourrir la vie bien plus tard dans le jeu (comme ça tu peux pas charger et dois assumer) mais c'est pensé pour, y'aura simplement une autre chaîne d'évènements qui se mettra en route.
@Mastaba: tant que la censure ne déborde pas des pays à censure, je crois qu'on s'en fiche à peu près tous. Y'a qu'à voir les réactions par rapport à ce qui est arrivé à Devotion (ou plutôt leur absence...) J'espère bien qu'on aura une version bien et une version de merde modifiée de partout pour les pays chiants, ce serait encore le moindre mal. Malheureusement il se peut que dans le futur la Chine devienne un assez gros marché pour que tout soit censuré à échelle globale, comme dans Rainbow Six Siege.
PS: ça trolle sec dans ce thread, foulàlà!
La seule véritable info qui dissipe tous les doutes, car ça ne se discute pas : https://youtu.be/bZZVj7OaymI?t=1450
Big Bear, ça fait des années que je le voisparasiparticiper à plein de topics, par ci par là ; j'ai l'impression de pas encore vu une seule intervention de lui sans le terme "AAA".
Je pense que les murs de sa cave sont couvert de découpe de coupures de presse, de polaroids et de punaises et fils rouges autour des AAA.
Mes figurines sur Instagram | Le blog www.taistoietpeins.fr pour les gens qui aiment la peinture et les petits bonhommes en plastique : tutos, guides, tips... | Pseudo WoT : Major_VinZ
Selon moi le post le plus réfléchi.
Pour qu'un truc soit possible il doit être programmé, selon l'action ça demande plus ou moins de temps et doit valoir cet investissement.
Je ne dis pas que je ne trouve pas ça con quand un jeu nous laisse crocheter toutes les serrures et soudainement, pour une porte moisie, il faut une clé parce que "ta gueule c'est l'histoire".
Il y a des limites voulues pour raconter une histoire, des limites techniques, des limites de temps pour le développement et ne pas faire un autre StarCitizen (ajouter du contenu et des possibilités rallonge le développement) et il ne faut pas être naïf, des impératifs de ventes.
Je me fous de la morale australienne ou allemande, mais pas CDP ils devront vendre. Et pas besoin de bouger, en France aussi on aurait droit à des polémiques.
Vous n'avez pas oublié la polémique sur l'affiche transgenre, les Animals et cette accusation de racisme, le créateur du JDR qui s'est ensuite énervé avec raison contre ces abrutis d'accusateurs.
Et le jeu n'est pas sorti. Les média "traditionnels" aiment en rajouter une couche quand un jeu à succès type gta 5 provoque un scandale.
Je comprends ceux qui souhaitent être vraiment libres dans un jeu, pas spécialement pour tuer des enfants, j'y vois du troll de canard pour aller loin dans l'exemple de pouvoir faire ce que l'on veut dans un jeu.
Je doute voir de tels jeux, à moins de progrès technologiques incroyables, dans les moteurs, une IA fabuleuse qui ferait le gros du boulot...
Rendre certains PNJ immortels (je suis curieux de voir le moyen...), si c'est des PNJ essentiels à l'histoire, c'est relativement compréhensible seulement du point de vue de la facilité technique/paresse de devoir scénariser des portes de sorties alternatives; parce qu'il y aurait des moyens de le permettre sans pour autant bloquer tout le jeu.
C'est quand même très exagéré d'opposer un tel blocage, de même qu'il est très exagéré de postuler que ce qui est demandé est une liberté d'action infinie dans un monde entièrement autonome à la Matrix.
Rendre d'autres PNJ immortels non pas parce que ca impliquerait un boulot insurmontable (enfin on économise les animations de mort...) mais juste pour se plier à une censure moralisatrice inepte, ca par contre ca ne me plaît pas des masses.
Donner raison à toutes ces polémiques twitter citées qui n'existent que pour satisfaire l'ego boursouflé d'attention whores qui n'ont apparemment même pas pigé la nature de ce qu'ils prétendent défendre (priver les transgenres de leur sexualité, est-ce leur conception de la tolérance?) et qui n'ont d'autre résultat en pratique que de faire parler du jeu en entretenant le buzz serait idiot et ne procurera pas plus de ventes à CBP2077 que GTA5 n'a eu de manque à gagner à cause de ses scandales qu'il a lui même provoqué (la scène de torture, qui n'est là que pour le buzz mais n'a pas empêché grand monde d'aller acheter son exemplaire).
Faut quand même pas imaginer qu'un jeu va être massivement boycotté parce qu'il est polémique, bien au contraire.
De même que les "média traditionnels" on un poids proche de zéro dans l'acte d'achat (d'autant plus que ce n'est pas un jeu susceptible d'être acheté par les parents de mineurs, à l'inverse d'un CoD par exemple, pourtant tout aussi 18+).
Déjà que le poids des médias spécialisés est loin de faire ou défaire des jeux, qui peut sérieusement croire que le 20H de Anne Sophie Lapix va plomber les ventes de CBP2077?
D'autant plus quand le secteur brasse désormais des milliards, les JV ont étonnamment abandonné leur statut de perversion de dégénéré dans les médias pour gagner en respectabilité...
Pour les publics qui ont le malheur de vivre dans des pays idiots, il suffira de bricoler une version d'où l'on aura retiré à l'arrache le contenu qui leur pose problème, avec la possibilité de le réactiver simplement via un patch ou une simple ligne de commande.
il suffira de bricoler une version d'où l'on aura retiré à l'arrache le contenu qui leur pose problème, avec la possibilité de le réactiver simplement via un patch ou une simple ligne de commande
COUGH*
https://en.wikipedia.org/wiki/Hot_Coffee_mod
Although the "Hot Coffee" mini-game was completely disabled and its existence was only highlighted after the mod's release for the PC version on June 9, 2005,[1] the assets for the mini-game were also discovered in both the PlayStation 2 and Xbox versions of the game, and people found ways to enable the mini-game via console video game hacking tools. By the middle of July 2005, the mini-game's discovery attracted considerable controversy from lawmakers and some members of the public, prompting the game to be re-assessed with an "Adults Only (AO)" rating by the U.S. Entertainment Software Rating Board (ESR, and refused classification in Australia, resulting in its removal from sale.
https://www.gamespot.com/articles/th.../1100-6129661/
Ben il suffit de retirer un pauvre fichier de déchiffrement nécessaire au fonctionnement du truc et de le mettre à part (encore plus simple avec le démat, il suffit de vérifier l'IP pour savoir si on doit uploader la version complète ou la version pour teubé), remettre ledit fichier impliquerait une modification non réglementaire du jeu.
Il y aura sûrement une ou plusieurs quêtes sur du traffic d'organe avec des gosses ou traffic sexuel, tout le monde sera content. On ne verra rien mais ça sera suggéré et surtout, SURTOUT le joueur ne sera pas acteur du côté des méchants. Parce que ça a déjà été dit, ça ne passera jamais dans notre monde civilisé. C'est une entreprise qui vend des produits dans le monde entier.
Ensuite, quand tu prévois ton RPG bah tu fais suivre des rails (plus ou moins visibles) au joueur pour pas qu'il te pète ton jeu et se fasse chier comme dans tout bac à sable.
Pouvoir buter n'importe qui juste parce que c'est possible presente t'il vraiment un intérêt ? L'immersion peut passer par d'autres moyens que du meurtre à foison non ?
Personnellement en tant qu' MJ dans un RPG j'ai horreur qu'un golio me dise :"lui je le bute parce que j'ai envie et je t'emmerde lol". Si ton rôle n'est pas celui d'un psychopathe, tu n'as aucune raison de réagir comme ça...
Tu prévois quoi s'il fait ça ? Tu lui colles tous les flics au cul et il finit par crever, super.
J'ai pas l'impression que V soit calibré pour être complètement barjo.
Je sais pas si c'est passé le trailer Stadia pour Cyberpunk 2077 :
Comme je l'ai dit, ça peut être utile dans certains cas spécifique où le PNJ a été bien casse couille. Par exemple je sais pas... Le Baron sanglant. Je connais des gens qui ne le supportaient pas par exemple. Il n'est pas "vraiment" utile à l'histoire en fait, et Geralt aurait pu avoir les mêmes informations auprès d'autres personnes du château.
C'est un peu la grande force du JV par rapport à la table. A la table, si on ne suit pas la quête du MJ... on se fait un peu chier faut dire, ou alors faut un MJ qui soit très fortiche en impro. Dans le JV, faut un peu prévoir quelques routes de secours, mais c'est bien moins compliqué car il y a une plus grande maîtrise de ce que peuvent faire les joueurs.
En tout cas, pour les 8 derniers mois de dev, ils devraient embaucher des gens du topics puisqu'apparement c'est facile et rapide de faire tous les PNJ tuables en ayant l'histoire qui s'adapte
Postulez, ça les aidera à avoir un meilleur jeu
Dans le cas du baron sanglant, simplement refuser sa quête (si elle n'est pas en principale évidemment) gentiment ou l'envoyer chier en dialogue pour vraiment montrer que t'es pas d'accord avec sa façon d'être et ce qu'il demande.
Il faudrait lors des paliers de quêtes, pouvoir stopper net. Tu te rends compte que c'est un pourri au fur et à mesure et là tu peux dire que tu ne continuera pas à faire des choses pour lui.
De là en découle des conséquences et là OUI, tu pourrais éventuellement le buter.
Ben, c'est exactement ce que je fais pour mon jeu.
Après l'adaptabilité, ça dépend. Il y a technique Morrowind : On ne s'adapte pas du tout. La technique Arcanum : tu peux parler aux morts. Et la technique new vegas, Y'aura toujours moyen de trouver une note qui te donnera la solution.
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Non mais je suis d'accord. Mais j'ai une pote qui a réellement eu du mal à lui pardonner d'avoir taper sa femme, et voulait vraiment le buter par exemple. C'est pas qu'une question d'être psychopathe et vouloir buter tout le monde parce que pourquoi pas.
Bah ça prouve simplement que le personnage est réussi.
Si on pouvait buter tous les gens qu'on trouve con ou qui nous font chier, ça serait un carnage.