Fallout (1 & 2) : Le Sacro-Saint Topic avec des vrais morceaux de pyjama vault 13

[Pluton]

Pas du tout pour la réalisation. Celle du 2 est meilleure, et enfin supportable à mon goût.

J'ai toujours préféré Fallout 1. L'histoire est bien plus prenante et cohérente. Le 2 ça part un peu dans tous les sens. Le coup d'incarner un tribal m'a bien gavé car même avec un personnage au charisme développé tout le monde te traite comme un con, du moins au début.

Et puis je préfère l'univers plus démoli et plus désolé du premier. Sinon, les pixels restent de la même taille, et rien d'"insupportable", hein
J'aime pas les nouveaux monstres du 2, et puis y'a plus de menace mutante, c'est triste. Et puis les goules, c'était autre chose leur société, à Necropolis

Et puis le chef des mutants quoi, faut l'avoir rencontré au moins une fois dans sa vie de joueur. Et le Rayon ! et la cathédrale !

Raaaah !

[kilfou]

Je suis d'accord avec Pluton pour le Rayon.
Me suis tapé une des plus grandes flipettes de ma vie dans ce trou perdu...
Putain dépèche toi les radiations, je vais tomber sur un truc pas possible la dedans, doit y avoir des Mutants de 5m de haut...
Pis en fait, non c'est presque une promenade de santé..

[ELOdry]

Pas du tout pour la réalisation. Celle du 2 est meilleure, et enfin supportable à mon goût.

Heu... Sur quelques petits détails quasi-invisibles à l'oeil nu, notamment niveau interface, soit. Mais sinon?

Jeu : où est Fallout 1, où est Fallout 2?
(bon ok, le jeu est facile quand on connait les brochettes de Bob et la voiture au coffre magique)

J'ai toujours préféré Fallout 1. L'histoire est bien plus prenante et cohérente.

C'est vrai. Fallout 1 est une meilleure "histoire".
Mais je trouve que les 2, bien qu'un peu différents, sont d'aussi bons jeux l'un que l'autre.

[ERISS]

Jeu : où est Fallout 1, où est Fallout 2?

F2 est agréable à jouer, pas F1. La mécanique de l'interface en effet qui fait toute la différence. C'est pas pour rien qu'ils l'ont corrigée dans F2.

[rOmy]

F2 est agréable à jouer, pas F1. La mécanique de l'interface en effet qui fait toute la différence. C'est pas pour rien qu'ils l'ont corrigée dans F2.

si c'est que ça ya des patchs qui règlent le problème il me semble

[etherealwtf]

lawl

[Slayertom]

Il y a une option toute conne dans fallout 2 qui permet de faire bouger ses compagnons pour éviter d'être bloqué par une porte qui est absent de fallout 1. Et je peux vous dire que rien que cette petite options a la con fait toute la différence dans l'interface entre le 1 et le 2.

Sinon ces 2 jeux sont de toutes façon indissociable et jouer a l'un sans l'autre est vraiment dommage mais je continu de préférer le 2 pour l'univers plus vaste et cohérent ainsi que l'humour beaucoup plus marqué.

Si le 3 est a peine moitié moins bon que le 1, ca sera quand même un jeux génial.

Et de toute façon jamais je n'échangerais un kilo de fallout contre 10 kilos d'oblivion/baldur's gate/kotor/ etc ...

[Pluton]

F2 est agréable à jouer, pas F1. La mécanique de l'interface en effet qui fait toute la différence. C'est pas pour rien qu'ils l'ont corrigée dans F2.

Oaeh, faut pas pousser mémé dans les orties non plus !
La différence est vraiment minime quand même. Et avec le tour par tour, les différences d'interface sont encore gommées par le fait qu'on ne s'emberlificote pas la souris et qu'on n'est pas pressé.

[Erokh]

Il y a une option toute conne dans fallout 2 qui permet de faire bouger ses compagnons pour éviter d'être bloqué par une porte qui est absent de fallout 1. Et je peux vous dire que rien que cette petites options a la con fait toute la différence dans l'interface entre le 1 et le 2.

Dieu sait combien j'ai mis longtemps avant de la trouver, cette option!!
tout comme le fait de pouvoir changer entre poings/pieds, entre lancé et piqué de lance, etc...

hé oui, à cette époque il était encore utile de lire la notice avant de jouer, contrairementt à maintenant où de toute façon elles tiennent sur un recto de feuille OCB

[Ash_Crow]

je continu de préférer le 2 pour l'univers plus vaste et cohérent

Pas du tout d'accord. L'univers du 2 perd en cohérence ce qu'il gagne en taille, ça part parfois dans tous les sens dans le 2.

[ERISS]

La cohérence revient grâce à la restauration du jeu par les fans.

[Pluton]

La cohérence revient grâce à la restauration du jeu par les fans.

Nan mais je suis d'accord avec Ash Crow : dans F2, on commence au milieu des sauvages, ensuite chez les péquenauds, les goules ont un QG assez improbable, ça commence à partir dans le "civilisé" avec les petites villes (trop propres, trop construites) et New Reno, et ensuite carrément dans le high-tech tandis que l'on repasse chez les péquenauds mélangés à la haute technologie.
Les nouveaux monstres ne ressemblent à rien, le boss de fin non plus, et l'histoire est moins centrée autour de la survie directe.

Pour moi, le summum de l'univers falloutien, le point culminant, c'est Junktown. Putain, ça c'est de la société bien "humaine", bien pourrie !

[kilfou]

Ce qui m'a le plus dérangé dans fallout 2, c'est la quasi absence de la Confrérie de l'Acier.
Ambigus, technocrates, fascisants mais putain quelle classe !
FO2 se passant 80 ans après le 1, scénaristiquement, il tient la route par rapport à la construction de nouvelles villes et d'un nouvel ordre.
Et ya qd même plus de variété : Gecko est parfait pour les Goules, sa rivalité avec la Cité de l'Abri est bien faite, New Reno et La Fosse sont des junktown améliorés.
Par contre Les collines brisées, refuge de mutants mouais.
Redding est rigolote en refuge de rednecks radioactifs.
San Francisco ne me plaît pas : trop de chinois !

[Ash_Crow]

La Fosse est bien du calibre de Junktown (en moins bien quand même. La seule autre ville qui vaille Junktown, c'est Scrapheap, la ville de la démo du 1), par contre, New Reno, c'est le sommet du n'importe quoi. Y'a des putes tous les huits mètres, des casinos partout, mais les seuls foutus clients potentiels sont des putains de junkies accrocs au jet et complètement fauchés. On passera sur les mafieux en costard et Thompson (mais où ont-ils dégotté ça ??)

La quasi-absence de la confrérie de l'Acier ? Ils ont des avant-postes partout. Pour un ordre qui vit en ermite dans sa base montagnarde, c'est déjà pas mal...

[kilfou]

Pour les costards et les Thomson, ça rejoint le trip "années 50" et le style retro futuriste.

Après je suis d'accord avec toi qd tu dis que New Reno est "too much" mais je pense que c'est un parti pris. Il manque toutefois une faune locale un peu moins illégale.

Pour la CdA, je parlais au niveau scénaristique. Les avant-postes m'ont fait espérer tout le long du jeu que j'allais trouver une base avec la descendante de Vree et pouvoir avoir une discussion sensée sur l'évolution du monde.

J'avais oublié la RNC qui va dans le bon sens avec le joli clin d'oeil à Tandi mais qui garde un goût d'inachevé. Malgré tout, je pense que ce sont les "gentils" du jeu.

Tiens d'ailleurs, pour vous qui serait LE gentil du jeu ?
Pas facile étant donné que le manichéisme est évité le plus svt dans FO.

[Pluton]

Tiens d'ailleurs, pour vous qui serait LE gentil du jeu ?
Pas facile étant donné que le manichéisme est évité le plus svt dans FO.

Canigou.

[Batto]

Hello tout le monde !
Hier, j'ai pris une grande décision : installer et jouer à Fallout (non, je n'y ai jamais joué, mais mieux vaut tard que jamais non? )
Du coup, je me demandais s'il y avait des mods/autres trucs bien à installer, histoire que ca soit super tout encore mieux que en normal ^^

PS : non je n'ai pas eu le courage de relire tout le topic

[ELOdry]

Pour les costards et les Thomson, ça rejoint le trip "années 50" et le style retro futuriste.

Voilà, j'allais le dire, et je le redis, d'ailleurs.

Tiens d'ailleurs, pour vous qui serait LE gentil du jeu ?

Je suis peut-être un peu naïf, mais pour moi, les Goules sont les gentils du jeu. Par opposition aux connards de la Cité de l'Abri.

[Pluton]

Voilà, j'allais le dire, et je le redis, d'ailleurs.


Je suis peut-être un peu naïf, mais pour moi, les Goules sont les gentils du jeu. Par opposition aux connards de la Cité de l'Abri.

Putain Linette quelle grosse salope !
Désolé d'être grossier, mais c'est tout ce qu'elle m'inspire.

[thomzon]

J'aime les 2 sans faire de distinction, ce sont 2 parties d'un tout, je comprends pas le trip "ouay le 2 il pue et le 1 il est roxxor" et son contraire.

En plus, contester la cohérence du 2, ça me fait franchement rigoler. Déjà, c'est prétencieux de dire que le travail des scénaristes/artistes en tous genres qui ont fait le BG du 2 est pas cohérent. Et surtout, comment on peut dire que c'est pas cohérent, alors que c'est impossible de se projeter de manière réaliste dans un futur comme celui-là. C'est de la fiction totale, qui cherche pas du tout à être réaliste pour un sous, donc ya rien d'incohérent ; ya juste un scénario super bien travaillé (que ce soit pour le 1 ou le 2), avec des trips à gauche à droite.
Ce qui est clair et net, c'est que quelque soit l'épisode, on sent la passion et l'amour des créateurs des jeux pour leur bébé, et ça c'est malheureusement de plus en plus rare.

[Pluton]

J'aime les 2 sans faire de distinction, ce sont 2 parties d'un tout, je comprends pas le trip "ouay le 2 il pue et le 1 il est roxxor" et son contraire.

En plus, contester la cohérence du 2, ça me fait franchement rigoler. Déjà, c'est prétencieux de dire que le travail des scénaristes/artistes en tous genres qui ont fait le BG du 2 est pas cohérent. Et surtout, comment on peut dire que c'est pas cohérent, alors que c'est impossible de se projeter de manière réaliste dans un futur comme celui-là. C'est de la fiction totale, qui cherche pas du tout à être réaliste pour un sous, donc ya rien d'incohérent ; ya juste un scénario super bien travaillé (que ce soit pour le 1 ou le 2), avec des trips à gauche à droite.
Ce qui est clair et net, c'est que quelque soit l'épisode, on sent la passion et l'amour des créateurs des jeux pour leur bébé, et ça c'est malheureusement de plus en plus rare.

Eh oh faut pas s'énerver, je précise bien que je préfère le 1 et que je le trouve plus recentré et plus sobre que le 2, ce qui me plaît davantage. Il s'agit d'un jugement personnel et subjectif, personne n'a insinué que le 2 était tout pourri.

[thomzon]

Non mais j'ai dit tout ça dans un calme total hein. C'était aussi mon avis sur la question, tout autant subjectif que le tiens Et je te visais pas spécialement non plus!
On est entre canards civilisés ici

[Gros Con n°1]

Je préfère aussi l'ambiance et la réalisation du 1 ( par "réalisation", comprenez mise en scène, narration, tout ça ), mais le 2 est quand même juste énorme, pêut-être un peu plus décalé.
Par contre, ouais, L'arrivée à Junktown et aussi le Rayon, ça fait partie de mes meilleurs souvenirs vidéoludiques.

lawl

Ca ça me rappelle des bons moments "please stand by" sur le forum de Bethesda le jour de la sortie du trailer

[Momock]

Après je suis d'accord avec toi qd tu dis que New Reno est "too much" mais je pense que c'est un parti pris. Il manque toutefois une faune locale un peu moins illégale.

1/ illégale? Y'a quoi d'illégal à Reno? Y'a des lois à Reno d'abord?
2/ la seule faune locale est celle des "travailleurs". Ceux qui "consomment" à New Reno ne restent pas, ce sont des touristes (à part les junkies trop défoncés pour repartir. Ou pour faire quoi que ce soit) Et ce sont d'autres villes qui fournissent ses ressources à Reno. A partir de là, forcément, on y trouve pas des masses de gens très nets.

On peut regretter de ne pas voir plus de gens de passage s'animer à l'écran celà dit. Mais là, je pense que c'est plus pour raisons techniques qu'autre-chose.

[Ash_Crow]

Pour les costards et les Thomson, ça rejoint le trip "années 50" et le style retro futuriste.

En fait, c'est un trip années 30 qui est justement décalé par rapport au trip années 50... Mon avis est qu'ils auraient dû faire comme pour les ratons-laveurs intelligents dans le 1 : décider que finalement oui, mais non. Ils ont voulu trop en faire, du coup ça casse un peu le trip. Après ça reste mon avis. Pour thomzon : je ne déteste pas Fallout 2, au contraire. J'ai juste une petite préférence pour le 1, pour les raisons qu'évoque Pluton.

Pour la CdA, je parlais au niveau scénaristique. Les avant-postes m'ont fait espérer tout le long du jeu que j'allais trouver une base avec la descendante de Vree et pouvoir avoir une discussion sensée sur l'évolution du monde.

Ouais, moi aussi j'avais espéré une vraie présence de la confrérie, mais bon...

J'avais oublié la RNC qui va dans le bon sens avec le joli clin d'oeil à Tandi mais qui garde un goût d'inachevé. Malgré tout, je pense que ce sont les "gentils" du jeu.

Tiens d'ailleurs, pour vous qui serait LE gentil du jeu ?
Pas facile étant donné que le manichéisme est évité le plus svt dans FO.

Personne. Du moins, personne dans les trois conceptions en présence pour la domination de Redding :
-New Reno est sans doute le pire choix possible. Sous couvert d'une impression de liberté "anarchique" totale, il s'agit en fait d'un système féodal basé sur la drogue et la prostitution, et dominé par les chefs des maisons.
-La Cité de l'Abri est un système fasciste, n'apportant des avantages que pour ses citoyens, et qui tient pas mal du fonctionnement des cités de la Grèce antique. Joan Lynette est probablement le personnage de dirigeant fasciste le mieux représenté dans un jeu vidéo, soit dit en passant.
-La RNC est à l'image des USA des Escape from : la démocratie n'est qu'apparente, la république ayant versé dans une dérive ultrasécuritaire, avec des flics à tous les coins de rue (littéralement sur la map), et une morale puritaine (pas d'alcool, pas de drogue...) C'est sans doute le moins mauvais choix, mais de là à dire que c'en est un bon, il y a une marge... Surtout quand on considère qu'on fait le choix pour les habitants de Redding, qui tiennent quand même à leurs libertés individuelles.

En plus, contester la cohérence du 2, ça me fait franchement rigoler. Déjà, c'est prétencieux de dire que le travail des scénaristes/artistes en tous genres qui ont fait le BG du 2 est pas cohérent. Et surtout, comment on peut dire que c'est pas cohérent, alors que c'est impossible de se projeter de manière réaliste dans un futur comme celui-là. C'est de la fiction totale, qui cherche pas du tout à être réaliste pour un sous, donc ya rien d'incohérent ; ya juste un scénario super bien travaillé (que ce soit pour le 1 ou le 2), avec des trips à gauche à droite.
Ce qui est clair et net, c'est que quelque soit l'épisode, on sent la passion et l'amour des créateurs des jeux pour leur bébé, et ça c'est malheureusement de plus en plus rare.

Quand je mets en doute la cohérence, je parle de la cohérence interne du jeu hein, pas par rapport à une évolution de notre monde sur 200 ans. Ensuite, pour ce qui est de l'amour des créateurs des jeux : les deux tiers des devs principaux se sont barrés au début du développement pour fonder Troika... Pour finir, il n'y a rien de prétentieux. Le jeu a été développé en 9 mois, autant dire rien. Ramené à sa durée de développement, le résultat est tout bonnement phénoménal...

[raspyrateur]

LE gentil du jeu c'est le maitre, na !

[ELOdry]

Les deux tiers des devs principaux se sont barrés au début du développement pour fonder Troika...

C'est vrai ça? Ca remettrait un peu en question mon discours de "Bethesda ne peut faire que de la merde avec Fallout 3 : seuls les développeurs originaux peuvent en faire un bon jeu". Enfin, j'imagine que même en se barrant au début, ils avaient quand même posé les bases du jeu, qui ont dû plus ou moins être respectées ensuite, tandis que Bethsoft part de zéro.

Mais y'a un truc qui m'étonne alors : la "bible" du projet Van Buren, qui aurait dû être Fallout 3 s'il n'avait pas été annulé, a donc été rédigé après le départ de Tim Cain et compagnie?

[Erokh]

Pour ce que j'ai vu du jeu, LE gentil dans Fallout2, c'est le griffemort intelligent: il recueil les gens sans souci, et les laisse partir s'ils en ont envie... que dire de plus?

[ELOdry]

Oui, enfin bon, soyons sérieux, deux minutes : il est moche. Peut-on être gentil et moche? Je dis non.

[Pluton]

Oui, enfin bon, soyons sérieux, deux minutes : il est moche. Peut-on être gentil et moche? Je dis non.

Un peu comme Mimi Matie, c'est pas crédible.